Intervista e filodiretto con Mariagrazia Midulla sul referendum sul nucleare in calendario per il 12 giugno 2011

Dieci e trentadue minuti radio radicale allora rieccoci in dirette ed eccoci pronti per affrontare il primo dei fili diretti di oggi collegamento telefonico con noi in Maria Grazia mi dollaro il Comitato referendum nucleare buongiorno
Ho lasciato a tutti allora questo è sicuramente il quesito che maggiormente sta
Parte interessando l'opinione pubblica indiscutibilmente ma poi
E maggiormente sta creando polemiche dopo le ultime anzi mi verrebbe da dire le penultime
Mosse del Governo appunto per
Cercare di
Vanificare questo quesito allora le vicende sono al oltre a tutte le abbiamo seguite sui giornali ecco al quello che ci sfugge invece lo stato dell'arte cioè come la questione
Ecco le giro la prima domanda come la questione
Per la questione che
Il Governo dopo una finta moratoria ha sparato una fu un finto stop
Per non è un finto storta nel senso che comunque dissi
Lascia aperta la strada a una ritorno è una dichiarazione di tutta la legislazione
E è subordinato il tutto a una divisione europea che come molti sanno è una revisione su modelli e quindi è una revisione abbastanza all'acqua di rosa non credo che a livello europeo dall'Unione europea nella un'indicazione aiutati su che cosa fare sul nucleare anche perché questa di solito è una materia che gli stadi vogliono diciamo sovrintendere da soli e e quindi dal nostro punto di vista siamo di fronte a una una ritirata tattica
A un strategie acquisti si chiama di solito di teme il controllo e chiaro che il la lobby nucleare si rende ben conto del fatto che dopo Fukushima
Molte delle loro affermazioni sono state spazzate via però è anche vero che la lobby nucleare
E si appresta a riprendere come se nulla fosse tra un paio d'anni e questo peraltro sarebbe un danno enorme nei confronti dei cittadini
Perché i cittadini hanno firmato per il referendum di solito
La raccolta di firme un referendum comporta costi mobilitazione eccetera eccetera
E per rifare tutto questo tra qualche anno se si riprende farebbe un danno per l'altro è la prima una volta che significa che si svolge un referendum già quelle fu fatto nell'ottantasette la volontà
Degli italiani era molto chiara e bastato poco
Abbassato che si riprendesse il dibattito sul nucleare per vedere che la contrarietà era rimasta e poi è arrivato il purtroppo voi noi diciamo Fukushima che ha ulteriormente allertato coloro che non sapevano del referendum e quindi a paventare allora questo ha spaventato naturalmente il Governo
Perché loro portavano sul fatto che non c'è con Roma ecco l'analisi politica diciamo così predominante è quella che appunto il Governo avrebbe fatto
Tutto questo per sventare intanto il il quesito che maggiormente avrebbe
Garantito avrebbe potuto garantire accusiamo questa locuzione avrebbe potuto garantire la possibilità di raggiungere il quorum ma poi si è riservato appunto su questa carta di riserva
Della della queste nell'acqua il vero obiettivo dovrebbe essere il quarto quesito quello più
Politico che è quello sul legittimo impedimento e tanto al di là del
Chiaramente della sua figura appunto di di esponente del comitato del no al nucleare condivide questa lettura
Politicista insomma diciamo così della questione
Ma io questo lo diciamo privatamente posso condividerlo nella mia istituzionale idee
Esponente del comitato per il ossia il referendum ma per fermare il nucleare ovviamente non non miraggio in queste interpretazioni
E devo dire che è abbastanza congruo perché è una cosa di questo
Bene capisco anche appunto suo punto di vista
Adesso prima di dare la parola ai nostri ascoltatori nostra ascoltatrice che poi saranno i protagonisti di questo filo diretto evidentemente io vorrei capire bene soprattutto far capir bene tecnicamente
Tre come sta la situazione perché adesso mi pare di capire la la parola spetterà si passa alla Cassazione i tempi le letture possibili insomma ecco piccolo Bignami piccolo compendio di quello che
Accadrà da qui a qualche giorno perché poi i giorni passano e l'appuntamento si avvicina sempre di più
Perché infatti quel corpo il tutto con un ulteriore danno per i cittadini
Perché casomai la Cassazione non dovesse far passare il diciamo così
Come come risolutori è il dalla norma approvata dal nel nel nel decreto omnibus e si chiama ciò mi riguarda una legge che di riguardo a tutto dunque assistito chiaramente i tempi per la campagna referendaria si accorgerebbero ulteriormente essendo che i cittadini hanno avuto la notizia
Che i referendum sul nucleare non si fanno più perché c'era questa a norma del Governo
Comunque in ogni caso quello che che che che adesso succederà e che la norma va andrà approvata perché ancora fratturato da un ramo solo del Parlamento quindi andrà approvata
Cerchiamo modificazioni quindi la legge non dovrà ritornare di nuovo l'altro ramo del Parlamento dopodiché la la Corte di Cassazione dovrà decidere se
Il lo spirito del referendum non solo la lettera è scaduto dal mente rispettato quindi bisognerà decidere
E bisogna che decida che quella porta aperta una porta aperta che in un qualche modo vanifica lo spirito depennare lettura data in cui si è mai
Io ho letto un po'di interpretazioni turisti e credo che
Per francamente ci siano opinioni contrastanti però poi i rischi di chiara fama dicono che effettivamente il lasciare la è aperta e contravviene la la la volontà referendarie io mi immagino già insomma io non sono un avvocato però mi immagino già che esce
Tra due anni ci dovesse venire riproporsi nucleare dall'altra del nucleare Enrico posso sempre in modo molto su un muro io quando parlavo con amiche molto molto dentro
Del referendum lo diceva come verranno va beh ma ancora mica cioè la legge sul nucleare non si sapeva che c'era già una legislazione
Sul nucleare attiva da un paio d'anni in Italia
Quindi
Rispetto a questo ovviamente che del tra due anni si dovesse riproporre nucleare il danno per che ha raccolto le firme e soprattutto per chi
Poi ha cominciato a fare campagna referendaria come noi eccetera eccetera sarebbe molto grave
Cioè vorrei sapere chi lo paga perché qualcuno dovrebbe pagare o bene allora mentre cominciamo ad aprire le nostre linee telefoniche per avere qui ne diamo inizio alla filo diretto zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno questo il numero per intervenire le regole quelle di sempre di Radio Radicale quaranta secondi di tempo per
Fare la vostra domanda Maria Grazia mi Doula del Comitato referendum nucleare con quaranta secondi dicevamo si interviene una volta non soltanto
Lei sa che i radicali stanno facendo una grande battaglia per quanto riguarda l'informazione su questi quesiti anche su questo passa all'iniziativa
Non violenta di Marco Pannella che è giunto oggi al settimo giorno di sciopero del fame perché appunto l'Italia torni ad essere considerata una democrazia in particolare la battaglia dei radicali verte
Sulla mancano ancora approvazione del regolamento RAI per dare la giusta pubblicità acquisti quesiti voi su questo tema che cosa dite
Ma questo è un tema cruciale perché i cittadini non non so non sanno dei referendum non sono mai riaprendo una sorta di posti
Praticamente in una data in cui i cittadini dopo avuto ben due elezioni avranno anche difficoltà ad andare a votare perché comunque siamo in estate per Naldi motivi
Quindi noi su questo ci siamo mobilitati a insieme al Comitato per l'acqua
Perché si facesse un election day anche con un grande risparmio tra l'altro di denaro pubblico
E e e il Governo
Vociare minimamente sentirlo da questo ecco perché per loro
Evidentemente la sovranità popolare per cui referendum ma non vale
è quindi
E non sono stati ascoltati
Quindi questo è un tema cruciale e io credo che gli stessi la stessa questione avrebbe porta oltre che per la RAI che è un servizio pubblico anche per tutti sì giornali lei i media perché non è assolutamente pensabile che di fronte
A un dibattito su un una materia su delle materie perché voi mi riferisco anche all'acqua
E così importanti per la vita dei cittadini non si
Informi i cittadini fertile anche nell'insistenza non dico voi del merito ma neanche delle griffe reca
Del della consultazione referendaria filmini Governo vorrei ricordare che per il raggiungimento il raggiungimento del quorum
Tra l'altro
è necessario anche il voto degli italiani all'estero
Gratta evitarlo se tanti milioni di persone quindi questa campagna andrebbe fatta addirittura
Però sicuramente in Italia e invece non si è resa e tra l'altro come denunciano danni radicali le liste quelle liste degli elettori all'estero
Non sono state ripulite darmi per cui dentro c'è di tutto e di più e quindi il quorum si alza ulteriormente ma questo è lo volevo dire
L'inciso sentendo ricorda molto il caso della Florida per lei dichiara ma mi riferisco e Sestri altra discussione
E delle elezioni è probabile doverosi con le uniche elettorali
Ora decisive speriamo di no insomma
Crediamo di no allora siamo pronti con alle telefonate allora lo dico all'ottimo Lorenzo Bruschi alla regia prenderemo due alla volta arresto per comodità anche tecnica e poi o ogni due domande la risposta di Maria Grazia mi Doula siamo pronti abbiamo già le prime due telefonate inattesa entrambe dalla Sicilia partiamo con Catania buongiorno
Sono Angelo
Favorevole come ogni relazione anche chiedere
Certo modo sembra del tipo nucleare che laddove nel G otto dapprima dalla relazione dopo
Sine die una delle domande quindi e non
Fare una campagna contro il nucleare voti indiscriminato espongo perché razionale
Allora bisognerebbe studiare che
Che comporre nella
Nucleare diciamo che questo tipo dai governi aveva effettuato la relazione del nucleare da studiare
Che non vanno emissione emerge sono perfettamente pulito e questo è ciò che avviene in tutto l'universo potrebbe essere
Grazie se non sei quattro otto otto zero cinque quattro uno questo è il numero per intervenire indirette senza filtri a Radio Radicale premiamo l'altra telefonata che da Termini Imerese prego
Sono Salvatore tanto
Ma come diceva giustamente a liberare token lei conoscere per deliberare è un principio cardine di ogni tenute firma quindi lo sciopero
Diede la fama di Pannella cretino andiamo per veramente che si inserisce in questo contesto dove praticamente vuole dare pochissimo spazio al referendum occupato posizioni spazio
Allora quando ci fu il referendum non controllata degradata e razionale criminale eletti a quaranta torso nudo al Vaticano Dario Di Pillo c'è e non altri
Per cambiare rotta dovrà occupare locali pretendo pure perché uno dei modi per cercare di fare dare più spazio al referendum
Certo noi con l'approvazione con le regione attenzione quaranta secondi grazie a Salvatore sanzione prego le risposte di Maria Grazia mi Doula
Non è la nostra contrarietà al nucleare non è una contrarietà ideologica è ovviamente la definiamo nucleare perché non possiamo quindi di e dare tutte le definizioni tecniche
è vero che peraltro sul nucleare capace andò ricerca da tantissimo tempo e da da da da dicendo insomma da parte alla dalla seconda guerra mondiale si sono spesi tantissimi soldi enormi quantità di denaro e ottantanove sul punto
Peraltro basta vedere che son passati vent'anni e chiuda da Chernobyl purtroppo si è verificato un altro incidente ed è la dimostrazione che che che che che i pericoli sono sacrifici
E ricordo che nonostante Fukushima sia una centrale diciamo così non di ultima generazione e seduta e per inciso la quarta generazione oltre ad assicurare per proporre eccetera eccetera non esiste un sogno nel cassetto più che fare andasse bene avremmo per quarant'anni
E nonostante e possibili Donno recentissima comunque era stata tecnicamente validata recentissimamente addirittura procrastinata ulteriormente ricaricata
Di di uranio
Quindi questo vuol dire che i problemi sono sempre gli stessi che abbiamo
Spesso tanto son tanti soldi inutilmente
Per le energie alternative
Noi sia che Carlo diciamo
Partendo a a un ritmo di di vera produzione adesso in pochissimi anni Siniscalchi tecnologici sono stati edilizi enormi
E allora viene da pensare che avessimo speso più soldi e più risorse e sulle energie alternative accolto ad oggi non avremmo neanche i problemi di sicurezza l'etica che abbiamo non l'abbiamo fatto
Ventotto non è una questione ideologica se ci fossero altre strade e sicure e pulite nessuno di voi si opporrebbe a che venissero sperimentato
Bene e allora andiamo avanti con la lettera e suonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno e questo numero per intervenire indiretta andremo avanti fino alle undici con la Maria Grazia mi nulla parlando del Comitato referendum per la ma appunto di questo quesito noi siamo
Adesso pronti con la prossima del rame che viene da Roma buongiorno
Sì sono Marco non per correggere l'onnipresente dal vapore sanzione malaffare correggere per detta conoscere per deliberare piena o di poi volevo chiedere in un Paese in cui ci sono trecento miliardi di euro di evasione fiscale all'anno in cui settantasei per cento della popolazione a rischio alfabetismo totalmente di turno
Cella cultura morale delle civile per poter affrontare il tema del nucleare del secondo me è una pia illusione perdo conto per la vigilanza RAI che ancora non ha approvato un regolamento
Per informare i pignoramenti i cittadini
Non è per essere pessimista ma ci vorrebbe un Paese con personale per la schiena dritta per affrontare problemi di questo tipo e non veniamo utili che si guardano L'isola dei famosi
Grazie a un tema culturale Roma ancora buongiorno
Buongiorno
Volevo fare vere ardite riflessioni la prima
E che mi sembra che il
La questione del nucleare così come quella dell'acqua
Sia utilizzata un po'd'oro per favore per procacciamento per portare
La gente a votare per l'unico che per nonché per l'opposizione è contraria a quello
Per il legittimo impedimento tant'è vero che mi sembra anche dagli argomenti che tento sul
Sicure sia sull'acqua copia che non ci siano persone
Diciamo con la propagazione profondissima scusate cioè dire che negli ultimi vent'anni non ci sono stati evoluzioni del nucleare che mi chiamano OPA pecca francamente e così anche con l'acqua si parla oggi di una legge che ha venticinque anni
Poi permuta grazie del contributo prego Pedullà
Meglio nomi non non sono dell'opposizione norma ad hoc faccio politica anzi lo faccio per politica partitica
E è francamente ed è legittimo impedimento all'uomo assolutamente parlato quindi non credo
Il l'ascoltatore naturalmente non ho avuto il tempo di portare argomenti e sulle sulle enormi gli enormi passi avanti fatti dagli e negli ultimi venticinque anni nucleare
è chiaro che ci state ricerca ci sono stati coi modelli nuovi modelli che adesso non sotto l'escussione tant'è che
Da parte delle stesse autorità nucleari dei Paesi e nuclearisti come la Francia mi riferisco all'EPR che era esattamente il il reattore che avremo voluto tra virgolette in Italia
E
Per quel che riguarda la dovrei dare addosso al popolo italiano eccetera eccetera io sono sempre con motore stia a questo approccio nel senso che è secondo me l'output mortificazione non porta da nessuna parte è vero che noi non abbiamo strutture tecniche soprattutto diciamo così
Una capacità di riguardare i lavori chiedevo una previsione in questo campo
Che ci fa ben sperare però secondo me il nucleare è un problema da questo punto se noi andiamo a vedere il quello che sta succedendo n succederle Finlandia dove
Ne all'EPR città mettendo il doppio degli anni raccontando il doppio e e ai nuovi problemi tecnici nella Costituzione alla fine i problemi abbiamo visto anche in Giappone anche nei paesi più tecnologicamente avanzati e più
E rigidi e rigorosi costituisce un problema
E poi l'ascoltatore voleva dire che non potremmo non possiamo dibattere perché siamo un poco da dire a Mori francamente nomi possesso perché affermazione andiamo avanti andiamo avanti con le telefonate la prossime da Olbia buongiorno
Qui voglio nostro Antonio dunque o comunque come dire
Una riflessione e una domanda solo accrescerebbe in un incidente nucleare ci informasse il manubrio quinquennale precipitare la nube nucleare non era quella tratta
Perché si parla dunque utile creare ovunque Ragoubi locale tutti i popoli che dovrebbero allontanare ecco grazie sfilarsi Antonio Torino pronto
Sì io vorrei chiederle se gentilmente potete parlare nel solare termodinamico
Perché è una produzione di energia elettrica attraverso lo sono e che produzione energetica giorno e notte
Lei ne ha la ad ha costruito una centrale in in Italia diciamo leader mondiale di questa tecnologia dei quali vengono scaldati e a questo punto producono energia elettrica attraverso
Nella
Il caldo del sale che fa abolirlo dell'acqua è e c'è una centrale che sta funzionando funzionanti chiama progetto Archimede e in Italia l'opportunità lei
Con un'idea a capo
Soloperto se potete parlarne perché comunque c'è una chiusura totale su questa teoria e proprio sferica produrre c'è anche
L'aria libro più temono mamme erano invito prego Pedullà
Allora sulla Bube io penso che che che non si verificherà una comunque di proporzioni fantascientifiche così ormai banche che naturalmente
Ancora la la situazione a Fukushima tutt'altro che
E
Stabile
Quindi non sappiamo bene ma anche perché non se non sarò più notizie e non si hanno non si sono avute notizie in questi giorni che cosa quali anch'dei vincoli ancora ci siano uguali i problemi ci siano ancora in corso
Sicuramente noi le nostre valutazioni tecniche eppure incidente
è da subito abbiamo peccato che il la popolazione dovesse essere allontanata ben oltre i venti chilometri e quella soglia ho un problema di enormi proporzioni battibeccare appunto che
A a meno di duecento milioni cercò più e ci sono venti milioni di abitanti i clienti questo
è una cosa già di per sé abbastanza terrorizzante come prospettiva rispetto al solare termodinamico Brescia ecco io
Penso che sia una tecnologia che offra enormi prospettive ora sono un po'io diciamo così critica
Con il patto che ormai Lehner abbia questo Progetto Archimede danni anni e anni e l'uso un po'come gli aerei di Mussolini nel senso che ogni volta che si parla di isolare porta la gente a vedere il progetto per dire che lei che l'ENEL è impegnata nel solare
Detto ciò io mi auguro che critiche il solare termodinamico fra tutte le prospettive di cui stiamo parlando e mi auguro che vada avanti
Una progetto che si chiama Desertec naturalmente valutando bene l'impatto però per un progetto che siano Desertec dove finalmente l'Italia avrà entrata per ultima buon'ultima
E che dovrebbe vedere appunto delle per l'azione di solare termodinamico in Africa
Con poi portato quell'energia i in Europa qui italiana e rischia di rimanere fuori
In una in un incontro dove dove ho partecipato c'era però c'era la Spagna che praticamente che occupava solamente alle falde di assicurarci
Che il diciamo la conduzione dell'Energia anche voi derivava ne deriva anche da questo progetto Desertec passasse attraverso di lei perché appunto il Mediterraneo i Paesi che che che che che che parlo sponda del Mediterraneo possono essere poi i corridoi importantissimi
E di questo rapporto di energie
E in Italia finora ha brillato per attente percorrenza bene passiamo le ultime due telefonate di questo filo diretto da prima delle quali da Roma Bonjour
Puntuale
Relative alla domanda come si dice provocatoria quante volte uguale riprovo convogliando gli incidenti
Automobilistici del mondo
Proprio dal nucleare rovesciava all'obbligo del nucleare variopinto Spoto su bomba
Perché aveva un occhio attento anche su quello va in Commissione e del mocheno decorre Palermo perché non c'è una legge
In particolare grazie grazie a lei Milano buongiorno
Pronto sì l'ascoltiamo già sono Giorgio sì e il portato anche da cinque anni dieci anni la possibilità di
Molti dallo stile di un investimento sul termodinamico misurato sul solare termico
Cinquantacinque per cento per i non si poteva riprendere in cinque anni ad essi quindici anni
E c'è stata una flessione del mercato o no quindi favorire il mercato credo che civiche anche dall'opportunità a chi va ad acquistare un impianto del genere la possibilità di rientrare prima la cifra anche perché non si vede per quale motivo non si chiami amica investire nel nostro Paese i Paesi arabi che hanno problemi di investimento due potrebbero investire realmente delle cifre considerevoli
Grazie Falorni grazie Giorgio sono scaduti quaranta secondi prego per le risposte a Maria Grazia mi dura
Tra un'ora sulla prima domanda temi è chiaro che io misura molto preoccupata anche degli incidenti automobilistica di come sono sono preoccupata anche di altri problemi ma è come dire che siccome
Le auto provocano crescenti degli aerei cioè più morti più più problemi alla salute
Che ieri e allora che lasciamo perdere la sicurezza sugli aerei e occupiamoci solamente delle automobili non è così non è questa la logica la logica è quella di occuparsi di
E di tutti i rischi
Per la salute per l'ambiente e le automobili tra l'altro per l'ambiente provocano moltissimi rischi dico visto che sono
Un terzo delle dell'emissione di anidride carbonica che che provoca nell'effetto serra quindi non è che non ce ne occupiamo
Il problema ovviamente di non fare il benaltrismo nord peraltro di peraltro bisognerebbe occuparci
Per quel che riguarda l'altra sponda alcune ricordo lui ha affrontato un problema che è molto importante
Perché anche in altri Paesi d'Europa etnica verificando la trama coincidenza che mentre chi cerca di rilanciare il nucleare
Chi cerca anche di togliere gli incentivi alle rinnovabili
E questa è una cosa molto molto pericolosa e una manovra ben precise a mio modo di vedere non so dietologa riproposizione ma qui non si può non vedere la coincidenza
E
è chiaro che dolori quote riteniamo che gli incentivi alle rinnovabili barbaro vadano dati davvero dati in modo congruo ed avrà dati finché servono quindi anche con un meccanismo che in un qualche modo faccia
Sì che nel momento in cui l'abbattimento perché abbattere i prezzi gli incentivi vengano ridotti in mano a mano
Che le tecnologie che affermano possono anche mettere diciamo così
Ridotti cancellati ecco questo ovviamente nelle prospettive degli anni in Italia chi si cerca di togliere glielo dico quasi di cancellarli
Al dopo pochissimo pochissimo tempo che stanno avendo due enormi difetti perché l'Italia
Dal punto di vista della crescita delle
Delle rinnovabili era ben piazzata colonna dal punto di vista
Assoluto perché naturalmente agli incentivi regionali arrivavano molto in ritardo
Ecco da questo punto di vista io credo che le volevo dare la notizia che naturalmente edificati vedono impeccabile fermo nella nelle rinnovabili perché se ne andava benissimo conto
Che il petrolio avrà una fine assenze naturalmente non c'è un vorrei se però il picco del petrolio qualcuno dice siamo già nel picco del petrolio qualcun altro dice
Loro ci siamo perché adesso ci sono i metodi vero tradizionali per Cutarelli combustibili posti dove tutto il gatto in questo momento
Ma il
Una realtà
Inciso ritengo che noi dobbiamo smettere di discuta dei combustibili fossili soprattutto per far fronte a una minaccia gravissima
Che è quella del del del cambiamento climatico su cui anche qui l'informazione
E vorrei dirmelo il modo perché critiche anche voi ittiche siete così impegnati campo dell'informazione attuato un po'le le le antenne e su quell'informazione e scomparsa
Eppure i motivi di preoccupazione sul cambiamento climatico sono enormi e quindi
E il problema è che non dobbiamo più sculture la portata dei combustibili fossili dato piano abbandonare
Però ci sono rapporti che dimostrano che noi possiamo arrivare al cento per cento di energia
Del fabbisogno energetico soddisfatto con le energie rinnovabili e con l'efficienza energetica e risparmio perché
Naturalmente le due cose devono essere appaia
Bene la ringraziamo moltissimo per essere stata con noi per aver risposto alle domande alle domande nostre ascoltatrice dei nostri ascoltatori grazie a Maria Graziani nulla del Comitato referendum nucleare
Grazie grazie a voi agli ascoltatori