Performance, Trasparenza, Qualità dei Servizi. A un anno dalla Istituzione della CiVIT

Buongiorno benvenuto a tutti
Io devo dire in primo luogo che abbiano avuto una richiesta di partecipazione
Maggiore di quello che pensassimo per noi questo è un riconoscimento dell'attività che abbiamo fatto uno stimolo anche
A proseguire ancora con maggiore impegno e questo credo che sia debba essere detto in apertura
Ringraziamento quindi va prima tutti i voli indici indistintamente
Poi alle autorità
Civili e militari presenti
E in particolare mi sentirei di dire un particolare ringraziamento a
I tanti componenti degli organismi di valutazione indipendenti di valutazione che vede oggi perché manca da un lato dal corso direi
Conoscenza anche se ovviamente relativa e spero anzi si dirige ancora in futuro perché questo perché molto della riuscita della riforma
Dipende dall'attività chiarire che hanno svolto e potranno svolgere gli organismi indipendenti di valutazione cioè nel collegamento tra
La Commissione le singole amministrazioni
La Commissione ben consapevole dei problemi di questi organismi hanno incontrato unico entrato anche ai fini di una esatta collocazione disciplina nell'ambito delle singole amministrazioni ma
Non perché mal comune mezzo gaudio problemi simili abbiamo incontrato anche noi per questo
Il ringraziamento mio personale e sincero per questo io credo che la Commissione debba avere la più ampia disponibilità ricercare di dare sostegno a gli organismi indipendenti per tutti i problemi
Quindi l'azionamento valida
Il Ministro Brunetta
Dovrà essere presente qui per l'apertura dei lavori come sapete come molti sanno c'è Consiglio dei ministri Guido anche particolarmente importante
Interverrà appena il Consiglio dei Ministri sarà terminato
Anche se la sente di dover dare soltanto atto allora Ministro Brunetta dell'impegno
Della che nasce
Poi le quali si batte si
Ad sia ad opera
Per la realizzazione effettivamente l'attuazione della riforma della pubblica amministrazione di cui c'era tanta necessità
E poi
Non sono nessuno diventi ringraziamenti e di forma ringraziamento anche a al personale le strutture della scuola superiore senza di loro probabilmente questo convegno questo seminario avrebbe avuto grosse difficoltà che ha realizzarsi
Presidente della scuola che non è presente perché aveva un precedente importante impegno ma lei abbiamo continui contatti perché siamo convinti
Che la Scuola superiore della pubblica amministrazione come del resto le altre scuole
Che operano nell'ambito alla pubblica amministrazione possono dare quel contributo determinante perché si crei un ambiente culturale che è indispensabile perché la riforma possa trovare attuazione il grosso ostacolo nella riforma incontra in primo luogo il no
E nella stessa prospettiva
Ringraziamento non soltanto
Dipartimento della funzione pubblica al quale noi dobbiamo collaborare con il rispetto delle reciproche competenze e nel rigoroso rispetto dell'autonomia di ciascun organo
Ma anche agli altri organismi che secondo collaboro secondo le direttive della funzione pubblica intervenga
Il volume che vi è stato distribuito stamattina insieme la nostra relazione sul primo anno e la parola proprio concreta
Della
Della utilità di questa collaborazione
Quando la Commissione ha
Adeshina preso all'inizio di febbraio
Ha deciso questa iniziativa l'intento era di fare un po'il punto della riforma in definitiva vedere quali erano le
Criticità riscontrate cercare di programmare quella che l'attività per quanto riguarda il due mila undici con la precisazione che
La Commissione
In tali prende occasioni proprio di questo incontro per sollecitare l'invio di tutti i suggerimenti i consigli dei sette e si opera nel settore
Ritiene opportuno inviare ma cercheremo di esaminarle
E di condividerle quando
Riterremo di condividerle ovviamente per la collaborazione di tutti è indispensabile
Il mio compito oggi estremamente limitato può fare soltanto
Nel rispetto rigoroso dei quindici minuti che ci siamo dati per ciascun intervento relazione quelle
Fare qualche considerazione iniziale
In estrema sintesi la legge quindici del decreto legislativo entro cinquanta sono l'atto finale
Di un processo di profonda trasformazione dal della rapporto di pubblico impiego
E di riflesso della pubblica amministrazione iniziata nel novantadue in definitiva
Ma la legge delega per il pubblico impiego
L'accentuazione
Della riforma sul problema della privatizzazione del rapporto che si realizzerà poi nell'ambito di sei anni col decreto legislativo novantotto però portata non li ha realizzati per gli anche quelle finalità di efficienza funzionalità di miglioramento del servizio pubblica oppure imitando nei costi chiari hai spiegato già iniziativa legislativa del novantadue
Di queste figura prima consapevolezza da parte del legislatore nel novantanove
Ho fatto il decreto legislativo due otto sei
Dove
C'è la CONSAP lo richieda necessita di un controllo della gestione per quanto riguarda l'operato delle pubbliche amministrazioni ma anche quella soluzione
Ha dato soltanto parte dei risultati che si vogliono perseguire
E sulla base di questa esperienza interviene la legge quindici del decreto legislativo successivo quali sono le ragioni fondamentali eguali ma la Commissione ha cercato di tener conto la prima
E che e necessario che ci sia effettivamente non soltanto
Venga acquisita consapevolezza dell'importanza di una una programmazione di una
Piano della performance in quanto tale che ci sia effettivamente un obiettivo
Sistema di misurazione della performance organizzativa che individuale che venga recuperata la funzione dei dirigenti
La legge quindici
Nel decreto legislativo ampie praterie dei dirigenti correlativamente e ne accentua se volete anche alcune forme di responsabilità
Ma la legge quindi fatta carico anche di un'altra grossa diretti
E necessaria
Di comprare la partecipazione e la conoscenza da parte dei cittadini in che stava l'ottica cioè il problema della trasparenza indicazioni al programma della trasparenza che viene visto anche
In funzione di garanzia dell'integrità delle pubbliche amministrazioni
Noi abbiamo ravvisato come abbiamo indicato
Anche nelle delibere adottate come questo problema dell'integrità venga visto anche o in fase di prevenzione dell'anticorruzione intervento del Ministero della giustizia di una funzione pubblica per quanto riguarda
La lotta alla corruzione in generale
Ai fini dell'attuazione del progetto Greco ha fatto così che noi
Limitassimo alla alla Civita della prevenzione attraversa la trasparenza e la ricerca dell'integrità quel segnalarglielo auspico anche in questa sede è un miglior coordinamento per quanto riguarda
Le iniziative della giustizia il Ministero della giustizia e della funzione pubblica
Da ultimo ma poi al fine di Rieti tutta questa riforma c'è il problema della qualità dei servizi
La riforma della pubblica amministrazione servono il cittadino al cittadino rende un servizio
E quindi il problema è quello di garantire standard dei servizi e dell'altro filone di interventi
Di questi con la loro esperienza e con la loro scienza riferiranno
In una dialettica con docenti esperti del settore Luciano Inna Filippo Patroni Griffi Luisa Torchia
Ne
Soltanto qualche ultima e brevissima considerazione derisa negli ultimi quattro minuti e mi cioè sul primo
Direi che l'attuazione di una riforma passa attraverso tre fasi la prima si è quasi conclusa quella cioè di integrare la normativa
Che già era stata indicata dal legislatore
Di creare le strutture la prima attività è stata proprio quella di
Dicevo cercare di disciplinare l'indice stabiliva la legge e garantire la
Insediamento degli organismi indipendenti preparazione delle varie linee direttive chiamatele come volete cioè sistema misurazione e valutazione
Piano della performance
Carroll performances al programma per la trasparenza l'integrità
Criteri per la famiglia
Lo standard dei servizi
La seconda fase non porti a essere una verifica
Dico
E indicazioni della legge l'indicazione della Commissione hanno trovato concreta attuazione nei provvedimenti che le amministrazioni hanno adottato
Rimane l'ultima fase quella più importante in definitiva vedere poi come piani programmi indicazioni
Troveranno effettivamente di
Come tra le saranno effettivamente realizzati
Per evitare che possano c'è il pericolo sempre cioè quelle cose rimanga sulla carta
Per questo il punto fondamentale io credo
Per la Commissione
Che esaurita quasi la prima fase oggi si sta concentrando i suoi
La sua attività sulla verifica proprio negli ai piani programmi e ci sono stati trasmessi e continuano a trasmetterci e chiedo che la Commissione dovrà destinare particolare attenzione al servizio e qui il discorso si apre
E si chiude anche con riferimento al problema dei rapporti con le regioni gli enti locali
Nel nostro paese ancor più
In vista
In parte già entra già sono stati adottati provvedimenti del federalismo fiscale
I servizi che forse
Sono più vicini ai cittadini sono quelli necessità
Le Regioni dalle strutture sanitarie in particolare e degli enti locali definitiva c'era il problema già anche affrontato attentamente dal legislatore
Di coordinare rispettare
Le autonomie prima l'autonomia normativa
Nelle regioni ma anche quella degli enti maltempo ortensie legislatore ha detto che
Ci poteva essere in forme di collaborazione tra
La Civitella Commissioni e gli organismi rappresentativo e le associazioni
Delle regioni degli enti locali per cercare che nell'ambito del sistema si perseguisse ero comuni finalità Depardieu figlio naturale
Garanzia addestrare i cittadini
Alla Commissione del resto è stato affidato
Un altro
Delicato compito ed è quello previsto l'unico articolo che ci dovrebbe non essere noioso
Dall'articolo ventotto del decreto legge del decreto legislativo centocinquanta del dover formulare al Ministro ed alla Presidenza del Consiglio una serie di proposte che attengono sempre servizi
Cioè io c'era
A ottenere qualcosa io credo di sì dobbiamo scriverlo abbiamo credo tutti noi
Dobbiamo credo e lo dobbiamo essere consapevoli della che non è agevole il compito
Si tratta di superare edilizia abitudini e quindi questo è estremamente difficile ma io credo che
Quando
Fra cinque anni verrà valutata
Secondo le previsioni di legge l'attività della Commissione io spero che possa essere un giudizio in parte positiva oggi noi aderente a un impegno abbiamo preso
Nel febbraio del gennaio dello scorso anno è la delibera numero due mi pare che abbiamo adottato nel corso del due mila dieci siamo qui a riferire
Cercando un minimo di contraddittorio detta questa materia voi a tutti i suggerimenti e le suggestioni che potranno pervenire
Riferì quello che abbiamo cercato di fare e criticità e se voi volete
Pensioni ho bisogno di e l'ottimismo tutti noi abbiamo bisogno di ottimismo con una punta anche di soddisfazione io ho finito il mio compito adesso sarò solo ognuno da almeno se voi volete negli interventi che seguiranno secondo il programma la prima relazione errore affidata al progresso
Luciano Inna
Scusa
Buongiorno a tutti
Il mio compito è quello di parlare del velocemente del circolo la performances
E i punti che vorrei toccare sono sostanzialmente questo l'attività che abbiamo svolto in materia di performances
Provare a raccontarci insieme le ricadute che questa attività avuto e poi sottolineare qualche criticità che che ovviamente ci sono e raccontarvi anche se brevemente che cosa intenderemo fare sempre su questo tema
Ricordo a tutti che le Cirò performances a questi tre momenti
Importanti il piano il sistema di misurazione e valutazione e la relazione sulla performances la nostra attenzione ovviamente se concentrata di più sul piano della per formazione sui sistemi di misurazione e valutazione
Meno sulla relazione tra performances perché come dire c'abbiamo un pochino più di tempo e quindi questa Rivera a fine anno essi seconda parte dell'anno e metteremo qualcosa che su questo tema ora
Uso un un lucido che forse qualcuno di voi ha già visto in altre occasioni la grande novità della della performance e le dimensioni la performance non eravamo abituati a ragionare sostanzialmente su
Sul un'impronta e su un'intera Amministrazione
Cioè tutta l'attenzione era su quanto si spendeva per l'Amministrazione
E con i centocinquanta è stata aperta questa dimensione della performance sia in senso diciamo Rizzon tale che i vertici tale in senso
Orizzontale c'era così ampiezza ha toccato lingotti il processo l'output la Cassia satisfaction
L'altro campo
Cosa o difficile da fare
E che hanno le pari opportunità per quanto riguarda invece la dimensione verticale
Si sposta dalla dall'intera amministrazione alle singole Italia iniziativa fino a livello individuale
Beh è un doppio salto mortale carpiato insomma con con triplo avvitamento non è proprio una cosa semplice quindi questo è un po'la grande novità
Che significa che per realizzare questa cosa serve e un piano
Della performances affatto seguendo queste queste linee ma anche dei sistemi di misurazione perché quello che non misuri poi non riesce a gestire quindi le cose sono collegate
Ovviamente anche noi come si vede ci siamo dati un nostro sistema di misurazione
Questo è comune agli interventi da altri miei colleghi cosa abbiamo fatto abbiamo recuperato le missioni che la norma citava quindi regolamentazioni indirizzo e coordinamento accompagnamento monitoraggio relazioni esterne progetti tutto il funzionamento interno
Siamo andati a classificare le tipologie di output cioè
Quello che abbiamo prodotto su queste su queste missioni naturalmente
Lette per ambito io vi racconto quello là per forma se i miei colleghi vi racconteranno quella qualità è quella per la trasparenza quello che vedete in rosso sono marcato lì significare qualcosina abbiamo fatto
Qualcosina tanto e solo vedere
Vediamo qualche dato grezzo per carità
Abbiamo censito trecentosei
Output sostanzialmente e come diceva giustamente il Presidente in apertura vedete che il grosso è sulla regolamentazione io parlo da per formazione attualmente
Se vedete sulla destra questa tortino
Noi c'abbiamo un trentotto per cento riguardato la performances un cinque per cento la qualità nove la trasparenza il quarantotto io vi fu
Ora amici è chiaro che se invece di fare tante dei libri sui pure l'avessimo fatta una sua perduti questa Torchi la cambiava completamente quindi è preso in termini quantitativi non sono pesati questi dati
Però chi da chi dà un'idea su cosa ci sia dove ci siamo concentrati insomma
Ora la prima parte era l'argomentazione detto il Presidente sono andato avanti e non poteva che essere così la prima stagione devo essere quella per forza in realtà ci siamo mossi anche sull'indirizzo e il coordinamento e anche sull'accompagnamento
Poi c'è stata un'attività finalizzata a I progetti i progetti speciali
Se andiamo a vedere
Su queste tre aree
Ritorna un po'come dicevo prima cinquantatré per cento è stato sul sistema di misurazione e valutazione il trentanove per cento di di questo sotto insieme centocinque diciamo riguarda inviava performances e nove della relazione
Vediamo qual è stato poi il lo vedremo fra un attimo diciamo il livello di di accettazione di queste cose qui
Due parole di commento su questo elemento è chiaro che
Sistema di misurazione e valutazione non ha trovato impreparato amministrazioni chi se era già mosso con ventinove novantatré condotto se per capirlo come lo chiamano prima messi in piedi un sistema di controllo di gestione
Il motore era già in moto le ruote al movimento quindi ha trovato qualche ente assolutamente già in corso su questo qualcun altro meno
E la il sul piano del forno invece questa parola e la nuova ricordo che sul sul centocinquanta cioè cento sei volte la parola performances non appariva prima
E in in altri contesti già la legge quindici non c'era ed è questa la grande novità quindi bisognava come dire come dite voi pentola a pressione dovevamo darci su concetto sul sul sulla delle tecnicalità che c'è sotto
Abbiamo fatto anche un po'di evangelizzazione l'abbiamo chiamata così
Sempre sul tema performances io e il mio collega Amicarelli che ci ha lasciato abbiamo fatto
Quarantatré iniziative su trentadue denti per quattro mila persone l'evangelizzazione non so come l'esito la ricaduta da Misurata però per dire che anche questo era un forno accompagnamento ma risultato più grosso secondo me può essere
Sintetizzato in questo in questo lucido
Quello che abbiamo notato
è che fin dalle prime battute le ponga mi stazione si dividono in due quelle che ne facevano per norma le cose e quello che faccio per esigenze
è quello che faceva per norma puntualmente cominciava a vedere se sì ci stava dentro ci stava fuori se in qualche maniera doveva come dire ma
Perché non si applicherà questa il tema no ed esce qualcun altro ha preso diciamo l'occasione della norma per fare di più
Rispetto a quello che già faceva ove mettere in piedi cose nuove
Vedete che i medici e che significa che noi
La nostra prima attenzione ovviamente come priorità era Ministeri enti pubblici
Però con l'ANCI l'UPI l'Unioncamere cammini come già abbiamo cominciato a creare delle sinapsi dei nodi dove poi a caduta le altre cose si sono mosse
E risultato grosso è che anche enti che erano fuori per dare diciamo dal confine dal perimetro questa ma
Scuole scuole che ci hanno mandato i piano performances
Qualcuno che non era obbligato a farlo l'ha mandato ecco questo mi pare che sia
C'è stato uno tsunami positivo mettiamola così il fatto che c'è stato nulla di ritorno che ha contagiato è stata una vitalità positiva su certi temi le pubbliche amministrazioni ovviamente le più volenterose insomma
Come indotto abbiamo provato a censire cosa saltate le giornate di formazione
Era o una prossima un marchio ci poteva dire qualche cosa vedete di qui la scuola superiore la spalla visto qui amici
Formez Formez Italia Economia E Finanze Unioncamere UPI eccetera insomma non so se ha tempo messi in piedi qualcosa come seicento novantasei settecento giornate formative per diciassette mila persone
Non è poco non è compito nostro è un indotto però voglio dire l'onda che che si muove
Guardiamo come è stata percepita questa cosa
Vedete che sul sistema di misurazione solo il quattro per cento dice è stato poco utile
è questo fa scopa con quello che dicevo prima cioè quegli enti che erano siano già mossi quei sistemi di misurazione in qualche maniera quello che siamo andati a dire come si fa un misura insomma era come raccontare agli atti come ci si arrampica sugli alberi voglio dire lo conoscevano già
Sull'Arcava per forma sempre quindi è per il resto è stato punta moltissimo molto abbastanza un giudizio assolutamente positivo su un piano per forma se non c'è il blocco non abbia avuto nemmeno uno questo perché perché c'era la novità
Se non altro magari uno faceva già un piano per forma sono chiamate così quindi c'era l'esigenza in qualche maniera di de declinarlo un pochino meglio
Qual è lo stato dell'arte queste preso da questo magnifico volume che gli amici del Formez hanno predisposto e mi pare che sia in distribuzione e vengono fuori dei dati estremamente interessanti
Abbiamo o vedere sul sistema di misurazione
Il settantasette per cento degli organismi che hanno fornito noi su hanno fatto hanno messo in piedi il sistema di misurazione
E ci sono praticamente il cinquantasei per cento degli enti che erano dentro il perimetro questo significa due cose fondamentali primo il ruolo fondamentale delle IVG come come insieme come acceleratore di
E la seconda cosa è che ci siamo la ruota se mossa il primo giro è stato fatto
Se qualcuno dice alla riforma sulla carta beh i dati ci dicono che non è assolutamente sulla carta per carità si può fare il più meglio quello che volete però insomma tutto la cosa in movimento per quanto riguarda Cava performances più o meno conferma i dati l'ottanta per cento l'ottanta per cento
Di quelli che hanno costituito per norma anche qui ancora una volta l'enzima e lo il voto e il sessanta per cento di quelli che devono farsi
Mi pare un risultato soddisfacente essendo il primo anno ricordate tutti e che non c'eravamo dati come principio guida quello della gradualità tutto e subito non voglio più o meno i brigatisti rossi quindi chiaramente se chiedi tutto voi tiranno nulla invece muovendoci piano piano e la legge ci dava questa possibilità abbiamo interpretato in questa maniera
Due parole chiusura sulle criticità abbiamo tecnicità specifiche e alcune criticità un pochino più generali
Specifiche coinvolgimento degli stakeholder
Quesiti telefonate formali informali mail
Che cosa esso coinvolgimento le seconde è chiaro che una delle novità
E se vogliamo uscire l'autoreferenzialità dobbiamo fare è una storia d'ascolto su questo sicuramente
Faremo dei documenti tecnici dei supporti
Però questo è stato un po'c'è stato un effetto spiazzamento anche quelle amministrazioni che sappiamo essere un po'nel nel circolo di qualità delle best practice su questa avuto qualche difficoltà da oppio è una cosa nuova
Competenze disponibile all'interno dell'Amministrazione me
Chiaramente quando abbiamo aperto le dimensioni e la performance sia in verticale e orizzontale son venute fuori delle esigenze di conoscenze che non sempre erano disponibili all'interno
No i processi e le procedure seguite per fare questo
Noi siamo
Per storia nostra abituati a lavorare sul sulla compliance fatto non fatto però il processo dalle carte lunedì quindi quello che fa la qualità il processo che c'è dietro non so se già
Sistemi formativi i livelli sistemi formativi non è assolutamente omogeneo ho forme e dimensioni poi per storia e quindi queste sono le criticità capolista
Sul piano performances
Il problema era il collegamento Obiettivo risorse
Allineamento dei calendari sapete tutti chi a chi ha se confrontato questo tema mettere insieme le cifre come più obiettivi da da realizzare numerose esplicitazione degli obiettivi individuali
C'è ancora l'idea che si possano determinare gli obiettivi senza indicatori
Un invito Obiettivo se una indicatore riaprire una speranza è un compito
E qui dobbiamo misurarlo esplicitazione degli obiettivi organizzativi via sia individuali organizzativi tralascio tutti i temi dibattiti che avete visto recentemente su queste cose
A livello più generale
Emerge chiaramente un'esigenza l'accompagnamento forte c'è un problema di bilanciamento
Tra dimensioni e competenze all'interno sia degli o il V sia dei supporti tecnici
E e questo fa può far parte della storia
Adesso noi stiamo stiamo cominciando a trovare le correlazioni interessanti sulla qualità dei piani e tipologia Chivu storia chi si è affidato solo interno chi ha bilanciato meglio con nei consigli di supporti tecnici
C'è la necessità di un coinvolgimento riconoscimenti intendo rinvio IW spesso sono isolati
Il fatto le pubbliche amministrazioni hanno legge Comincioli fu il compito di fu in realtà no sarà un facilitatore sarà un in fase uno un animatore però ci sono dei compivano fate l'altre direzioni generali
E questo non tutte le Pubblica amministrazione questa falla la la qualità del processo
Per rivelare in maniera molto chiara abbiamo ricevuto dei piani dove qualcuno ha telefonato detto guarda questo piano noi come Gruppo abbiamo visto
Qualcuno ha detto questo abbiamo fatto solo noi l'Amministrazione USA cos'è
Però se andiamo sul compliance piano cioè
E magari è completo non so se è chiaro quindi questo è un fronte su quale dovremo sicuramente lavorare
La parola performances dopo un anno e mezzo fa non c'era
Adesso sicuramente nel vocabolario di molti oggi perché stessa diciassette mila persone sole TTP le circolari e delibere nostre
Però ancora non è nel bagaglio tecnico culturale di tutti e questo lo sforzo che dobbiamo fare tutti insieme
Cosa rimane sul tavolo le cose da fare
Noi l'abbiamo chiamata per comunità cinese due punto zero questo grafico cosa dice dice che prima dalla riforma non avevamo un sacco di enti
Che stavano in questa posizione come stazione più rosso va bene lo vedete in basso a sinistra e avevamo
Alcune come dire mosche bianche
Andando avanti con l'impatto del della centocinquanta diciamo le maglie rosa sono aumentati ma glielo smaliziati sono diverse sono entrate in più
Ma è aumentato anche il numero
Di coloro che sanno cominciato cioè il gruppo la vecchia classificazione facciamo un tempo so se ricordate
Diciamo voi gli apripista e
Poi c'erano gli imitatori
E poi c'erano quelli a da passa notata cioè non facciamo niente perché tanto sa cosa non si fa e e ci avevamo come dire
Gli apripista erano sempre i soliti come sempre i nomi e cognomi che conosciamo tutti
Ecco quello che stiamo notando è che il gruppo che ha previsto è aumentato proprio per quello che dicevo prima cioè per effetto la norma si sono aggregati alti che prima all'appello di prima non c'erano però un fatto è venuto fuori è aumentato il divario
Cioè tratti i primi il gruppo sita sta lanciando però al di sopra c'è da lavorare e che cosa c'è da fare
Sopra c'è una domanda di confronto riconoscimento
Noi abbiamo alcuni enti lirici io ho preparato un documento mi dici cosa ne pensi carino qualcun altro che dice senti come si fa sta cosa
Cioè esattamente atteggiamenti diversi quindi serve c'è una domanda l'accompagnamento mette sopra c'è una domanda di confronto riconoscimento
Noi abbiamo iniziato il monitoraggio su questo dirò due parole chiudo
è ovvio
Che adesso cominceremo finite monitoraggio
A fare dei confronti tirar fuori delle best practice non come enti ma per ambiti non c'è nessuno da quello che abbiamo visto finora il monitoraggio in corso che che primo su tutto su tutte le aree
Su alcune cose ha fatto qualcosa di più UNIMED allora il problema e farli emigrare farlo condividere questa questo dato deve diventare un'informazione una conoscenza per tutti
Questo dato deve ispirare atteggiamenti per poter incidere sulle procedure andare a verificare dopo l'esito di queste procedure per questo lavoro che stiamo facendo
Quindi l'accompagnamento sì ma mirato quindi per ambiti per tipologie di aziende per dimensioni di aziende eccetera
Ecco questo è un po'le cose che ci avviamo sul tavolo come e intendiamo farlo
Amici
Weekend scorso era la Fiera del libro i in Germania all'IPSIA ho sentito tedesco che ha usato un'espressione che me la riprendo subito bellissima e vicino c'abbiamo un paio di scarpe due numeri più piccoli e quello che ci servono per correre
Noi abbiamo un paio di scarpe sono forse tre numeri più piccoli rispetto a quelle Cerro percorre
E allora col cosa possiamo fare dobbiamo corre insieme agli altri
Abbiamo utilizzato la logica che in altre occasioni ho illustrato quello della dello sporco cioè quello di ragionare insieme con altri colleghi
Che si interessano di certe cose
Quindi abbiamo perso e qui rubo l'espressione Appia
Enti dei cantieri
Abbiamo scippato l'idea
Abbiamo aperto dei cantieri per cui con un gruppo
Non pari diritti d'autore senza l'olio
Abbiamo con alcuni gruppi stiamo lavorando su benessere organizzativo con alti stiamo lavorando su come si fa l'il programma di lo dite degli oli fu perequativo quattordici per vedere come si fa con altri ancora stiamo lavorando sulle pari opportunità eccetera quindi questi gruppetti
Che non sono necessariamente distratti perché dentro ci mettiamo anche qualcuno che non ha fatto niente su quello su anche per verificare la fattibilità di queste cose poi questo patrimonio aveva condividerlo
Per fare tutto questo utilizziamo le i soliti sistemi di di nove ci management e quindi
Il primo è il ciclo dell'Intelligence quindi raccogliere informazioni elaborarle
Per prendere decisioni sopra
Quindi interventi mirati dicevo prima e verificare i risultati
E così rimettere impotente e il nostro piano performances questo
Dobbiamo ovviamente definire delle tecniche di raccolta di informazioni che non possono essere random gestita stiamo lavorando su delle griglie
Di di di lettura dei piani la performance misurazione di avere trasparenza
è chiaro tra segni canti per vedere per poter comunque confrontare ma non per dare dei voti e più bravi e non solo per dire
Come dire come muoverci miratamente su queste cose
Questo è tutto quindi le scarpe sono strette Manuel corriamo lo stesso grazie alla vostra attenzione
Proprio
Chi ha le
Giornalisti però buongiorno
No no no no non ho nulla mostrare
Dopo quello che ha mostrato in
Non è necessario aggiungere
Alcunché dal punto di vista visivo
Anzitutto mi corre l'obbligo un sincero di ringraziare il presidente
Con un sentito di essere qui e vi esprimere alcune considerazioni
Non lo voglio fare naturalmente dal mio punto di vista
Come avrete certamente notato la scelta che in modo apprezzabile la civiltà fatto è stata quella di accoppiare relatori diurni componenti quindi diciamo
Che conoscono il processo in atto da una prospettiva interna e quindi sono avvantaggiati dal punto di vista informativo parliamoci chiaro
Però hanno un bias il fatto di esserci dentro
Associati invece a persone che si ritiene ciò nel mio caso competenti su queste faccende e che evidentemente invece si pongono da una prospettiva esterna rispetto a questo fenomeno
E lo fanno in funzione diverso la dottoressa Marconi ad esempio
Un un alto dirigente nel nostro Stato io faccio il professore universitario
Quindi le mie considerazioni
Anche
Cioè hanno un bias nel senso che la mia prospettiva di analisi e la prospettiva di analisi del professor
La prima cosa che voglio dire e che quando nel mille novecentonovantanove
Ho letto insieme alla dottoressa Marconi cominciammo a lavorare sul controllo di gestione delle Amministrazioni pubbliche
Attraverso un progetto finalizzato finanziato all'epoca generosamente dal Dipartimento della funzione pubblica
Sentivamo dire
E proporre
Esattamente le stesse cose che sentiamo dire e proporre oggi
Questo è un elemento sul quale
E indispensabile riflette
Essendo io aziendalista ed essendo stato peraltro fino all'altro giorno
Componente
Del direttivo dell'Academy italiana di economia aziendale
è evidente che il mio bias mi porta a concludere per se ci troviamo fra dieci anni qui a ripetere le stesse cose
Il problema non sta nelle cose che diciamo ma nel passaggio fra le cose che diciamo e come intendiamo realizzare
Quindi dovremmo probabilmente riflettere con un po'più di attenzione scientificamente
Su dove sta il problema
Non credo che stia nella normativa
Ve lo dico con estrema chiarezza
La circostanza che il due otto sei fosse scritto in un modo diverso da come è scritto il centocinquantuno tutti i numeri mi confondo vi dico la verità non onestamente come aziendalista mi lascia alquanto indifferente
Non è questo l'argomento l'argomento è il commitment politico
Che qui
Dal punto di vista ministeriale e fuori da ogni discussione mi pare di poter dire non so il Governo non me ne intendo ma
Ho faccio finta di non intende ma
Dal punto di vista del Ministro non vi sono non ci sono dubbi committenza molto alto
E poi c'è un problema di implementazione tecnica continua a parlare degli obiettivi indicatori di performance la responsabilità per i risultati di sistemi di misurazione nella qualità delle prestazioni dell'accountability insomma insomma
è un vocabolario quindi anche come dire homeless col quindi anche un bagaglio conoscitivo che
Rischia di staccare
Quindi io devo fare il controcanto rispetto a quello che in
Magistralmente ci ha esposto
Il rischio che noi corriamo e di stancare la gente
Come si può bypassare questo rischio
Anzitutto non essendo eccessivamente presuntuosi
Non bisogna presumere troppo
Voglio essere più chiaro su questo punto perché un punto molto delicato dal punto di vista teorico è evidente che quando si scrive una norma o quando si mette in piedi un sistema così complesso ma quello della civici dei io il V eccetera è chiaro che bisogna essere ambiziosi
Tuttavia se non si definiscono
Traguardi intermedi per corsi che ci possono portare in qualche modo a fare vedere a dimostrare
Che questo tipo di logica
Migliore la nuova Amministrazione
Cioè non facciamo questo sforzo che ci poniamo solo diciamo in vista
Dinunno risultato che se verrà verrà non si sa quando e soprattutto non si sa com'è noi rischiamo di affondare di nuovo
Di questo tipo di prospettiva lo dico con estrema con estrema certezza
Chi mi supporto in questo naturalmente non solo
Anche per me sono importanti
I miei studi ma l'esperienza internazionale
Se qualcuno di voi ha
Trova un attimo per dare uno sguardo agli studi numerosissimi che sono stati fatti sul performance related payment
Public sector Organization
Si renderà conto che
Il migliore risultato che si è ottenuto non era quello sperato
Cioè
Alla base di tutti questi discorsi
Sul performances lette tutte in mente c'è l'idea
Che il compenso in denaro
Che migliora collegato diciamo ad una
Migliore performances
Sia un incentivo alla performance
I fatti dimostrano
Che non è esattamente così
Cioè
Il performances credetemi migliorate le formazioni amministrazioni e lo scopo ultimo spero immagino sono sicuro di questo tipo di riforma
Ma non
Attraverso necessariamente il meccanismo di dare più soldi a chi
Tra virgolette ci dimostra correttamente in modo cioè
Essere
è più bravo passatemi il termine
Ma proprio perché dovendo dimostrare questo e necessario mettere in atto una serie di modifiche
Di tipo organizzativo gestionale dei sistemi di mura di misurazione che
Inducono
A modificare i comportamenti e quindi a migliorare la performance
Allora tutti gli studi che sono stati fatti ente ripeto sono numerosissimi sul performance rights payment in tutti i Paesi non solo europei anche negli Stati Uniti in ordine l'Armenia o strade nuove Vito che è un Paese c'è
Dimostrano anche qui dello e ci dica sono diciamo i più noti dal punto di vista comparativo dimostrano questo
Quindi in questa riforma questo tipo di approccio è
Fondamentale per migliorare la performance dell'Amministrazione
Che poi lo facciamo
Attraverso il meccanismo sul quale più si è insistito anche dal punto di vista comunicativo che voi vi è
Basta con l'idea che tutti devono guadagnare la stessa la stessa somma basta con questo appiattimento delle professionalità tutte cose unire condivisibili sul piano diciamo colloquiale quando poi andiamo a vedere i risultati
Concreti ci rendiamo conto che il miglioramento
Nei tempi col tempo naturalmente non dopo un anno c'è stato ma questo miglioramento sentendo le persone dei Rifit canto come sono andate le cose effettivamente dell'Amministrazione non è legato al fatto che qualcuno guadagnato di più e qualcuno tra virgolette è stato
Penalizzato lo voglio dire è punito penalizzato no dipende dal fatto che per raggiungere questo tipo di obiettivo ripeto sono stati messi in campo in atto tutta una serie di modifiche che hanno indotto a modificare e ad orientare i comportamenti inoltre
Altro con altro concerto vado rapidissimo e
Altro concetto che credo sia importante mettere in evidenza
In accennato e mi fa piacere riprenderlo cioè qui io non faccio come ho già detto faccio economica e di andare quindi non mi occupo di Psicologia Sociologia del lavoro però
Anche senza essere spese queste cose sono come tutti sanno che c'è una motivazione intrinseca ed estrinseca
Allora bisogna lavorare molto di più secondo me sul bilanciamento di queste due motivazioni
Perché il danaro
Costituisce una modalità
Per
Stimolare la motivazione stringente
Ma è evidente che qui bisogna necessariamente rafforzare il senso di orgoglio di appartenenza all'Amministrazione
Ed è evidente che i meccanismi che incarico dato che sono quelli di partecipazione di trasparenza quello che in inglese si dice di Santa compiacimento
Tre dove c'è senso auto
Significa intrinseco ecco bisogna
Lavorare molto di più su questo anche dal punto di vista scusatemi non voglio invadere campi che non mi competono ma anche dal punto di vista comunicativo
Cioè
Perché chiunque si occupi di Pierre fissa che questo bilanciamento è difficile ottenere ed è necessario però bisogna anche dirlo bisogni anche di comunicarlo e qui il ruolo di nuovo cito in arresto spray citando
Il volo dei dirigenti e
Fondamentale
Perché nell'animale in genere che sta
Diciamo il potere tra virgolette di compensare queste due spinte se queste due spinte sono in qualche modo compensate cioè
Se non si e scende
Diciamo no nell'accentuazione sulla
Extreme Siegfried Words
Eh ma
Si dà uguale peso quali importanza l'accento accomplishment del singolo anche del singolo dipendente e quindi su
No
Un lungo la cosiddetta scava gerarchica e allora le cose certamente possono funzionare nei
Però ad agosto altre due concetti uno tre 'sta roba costa
Costa
Cioè giustamente Ina intitolato sua anche performances e
Questo andare a Van costa
E continui finisco isola i costi monetario ovviamente ci intendiamo cioè sono i costi che producono la performance cioè il costo del cambiamento quindi sarebbe utile
Anzi vorrei dire indispensabile
Che per determinare la performance di quel che si fa si facesse come dire una sorta di
Con farò troppi bilanciamento fra costi che questo tipo di come dire cambiamento comporta che ripeto per me è indispensabile
E i benefici che se ne che ne derivano
Bisogna avere come dire piena consapevolezza
Che la classica espressione senza ulteriori oneri per l'Amministrazione
è
Spesso utilizzata solo dal punto di vista finanziario cioè una una nozione di costo
Nemmeno ragionieristica ma scusatemi mi occupo di queste quattro nemmeno ragionieristica
Quindi bisogna come dire che impegnarci anche da questo punto di vista a comprendere bene cosa si chiede alle amministrazioni per poter arrivare a questo risultato perché altrimenti sarà difficile come dire dire
Concludere sulla loro performances se non si comprende lo sforzo l'impegno che ci devono mettere che non necessariamente
Immediatamente traducibili in termini
Economico-finanziarie
Non lo cito più ma ha detto in anche l'input anche qui
Caro Luciano
Ma
E il processo di armonizzazione contabile costa storia dalla contabilità di cassa dovettero come mai non è citato scusami se io intanto siamo amici si è capito insomma
Posso permettere una certa libertà perché qui insomma
Fa cosa un po'mi mai mi mette un minimo in difficoltà
Ora io non ho
Un girano tutti bozze quindi io fino a quando non come dire non c'è una disposizione definitiva sinceramente mi
Però è importante il tema
I temi importanti perché il rischio
Potenziale e di seguire il modello tedesco
Se non mi riferisco alle scarpe non è una questione di calzolai qua
è una questione molto semplice la Germania ha detto signori noi andiamo con la casa
Primariamente con la Cassa parlo dello Stato federale cioè
Non dei lender
Felice
Anche perché i cento perché dobbiamo controllare le imposte i tributi tributi ci pagano Subasio di cassa
E vi salutiamo
Ora
Tutti i discorsi che hai fatto tu
Che io condivido al duecento per cento sul piano diciamo
L'impostazione teorica però poi si scontrano con i sistemi di misurazione io non voglio entrare ovviamente in campi che competono ad altri altri colleghi amici branco che interverranno però insomma questo non è una cosa
Che non possiamo come dire trascurare
Cioè io onestamente tanto per essere o non va ma io voglio essere ancora più esplicita nella contabilità di cassa
Anche ANCI ATA poi alla contabilità analitica per centri di costo sinceramente mi fa ridere ecco lo dico così perché penso che ci capiamo cioè
A me queste come dire quando queste mescolanza
Il tentativo di utilizzare
Una bottiglia per misurare la distanza sapendo che la lunghezza della bottiglia dovrebbe essere circa di ottanta centimetri
Trovo che sia un è un esercizio sbagliato con la bottiglia si misura il litro non il metro
Quindi se due misurare e bisogna del metrò che due vedere voi
Definire diciamo una capacità espresse in termini di litro userà e la bocci
Ultime due considerazioni
Attenzione alle nuove burocrazie
Ogni forma di controllo in qualunque organizzazione per me in qualunque azienda io non ho paura di usare questa espressione anzi ne sono orgoglioso
Può diventare una burocrazia
Cioè
Scadenza adempimenti facciamo questo facciamo quello che c'è da fare quest'altro
Con riferimento alla più articolato e particolarmente delicato soprattutto
Per quella costellazione di aziende che tu hai indicato Luciano
Perché spesso queste aziende non hanno la politica del personale
E quindi trasformano
Questi strumenti nella loro politica del personale ed una cosa gravissima
Specie quando parliamo di organizzazioni di aziende talmente sono dotate di autonomia a tutto tondo
E che quindi dovrebbero avere una loro politica del personale ed è poi questo sistema che ci vedeva la politica del personale e non viceversa
è pazzesco se
Ma vero
Spesso vera ovviamente non sempre è vero ma mi capita di vederlo quindi posso garantirebbe non sul piano personale scarichi dei conti
E spesso vero che si attende di utilizzarli attenderò normate si attende diciamo la regola che ci da qualcuno però legare
Nome io per fare la politica del personale questo insomma ma è una cosa inaccettabile cioè ciascuna organizzazione di avere una propria politica del personale e poi saranno questo tipo di come dire gli strumenti
Alla performance eccetera eccetera che si dovranno adattare la propria politica del personale
Guai se fosse il contrario
Qui si parla di risultati è troppo presto per trarre dei risultati e queste cose
Ci vuole molto tempo
Ci vuole molto tempo perché gli effetti che dovrebbero derivare da questo percorso sono effetti complesse importanti
Che richiedono tempo
Energia
Soldi
Anche in termini come irreperibile moneta
Per soprattutto bisogna crederci
Quindi ci vuole un po'di benzina o di carburante il carburante fondamentale e la fiducia
Alla fine della fiera di che cosa stiamo parlando stiamo parlando di un sistema complesso di relazioni fra persone
Alla fine della fiera stiamo parlando di questo
Allora in un sistema un sistema complesso di relazioni tra persone funzione non solo se c'è la fiducia
Da dove deriva la fiducia bella tante cose permette sono aziendalista pubblico dall'orgoglio di appartenere la pubblica amministrazione
PIL grazie
Grazie
Professor Mussari da grazie al professor Moscarini io
Ci ha dato una serie di pillole di saggezza dire crocicchio intervento con una sola precisazione però che gli devo questo bell'oggi dobbiamo farla lei parlava di un accoppiamento aveva revocato perché i singoli argomenti
Preferirei parlare gli abbinamenti su questa opinione
Gemellina
Adesso adesso la parola Rea Filippo Patroni Griffi dell'olio la sua relazione per quanto riguarda la trasparenza integrità
Mi scusi
Sì
Nuova
La cosa
Questo
Razzi
Allora
Secondo Marco buongiorno il secondo macro ambito di cui si occupa la civiltà e quello della trasparenza delle ostilità
Su questo vorrei fare il punto sul modello di trasparenza con cui ora non ci dobbiamo confrontare vedere come questo modello è calato nella mission della civiltà
Verificare lo stato dell'arte e la risposta dell'Amministrazione vedere un po'quello che ci spetta
Qua differenze quello che ci diceva il professore Mussari terrà performances il quadro normativo invece profondamente cambiato negli ultimi tempi discorso è diverso e quindi con il nuovo quadro normativo che noi
Dobbiamo avere a che fare
Dall'accesso della legge duecentoquarantuno che era un accesso in cui il richiedente dove aveva particolare posizione qualificata soggettiva
Nei confronti dell'Amministrazione rispetto al dato che andava a richiedere Cola centocinquanta anche il nostro sistema sia adeguato
Al principio di accessibilità e accessibilità totale dei dati dell'Europa anche se nei termini
Accessibilità totale dei dati significa essenzialmente
Che ogni cittadino può accedere alle informazioni e concernenti gli assetti organizzativi l'attività dell'Amministrazione con quale logica quella in primo luogo disservizio agli utenti
E poi in quello
In funzione di trasparenza per la collettività e quindi di controllo sociale diffuso sull'operato
Nelle amministrazioni sull'allocazione delle risorse esattamente il contrario o per meglio dire quello che
Non era l'accesso quindi la prima cosa tener presente che con questo nuovo modello normativo di trasparenza noi abbiamo
A che fare
E quali sono gli obiettivi della trasparenza totale su cui noi dobbiamo cercare di modellare la nostra azione primo luogo l'efficienza dell'amministrazione e qui viene subito in luce la trasparenza della performances
In secondo luogo quello della cultura dell'integrità e della prevenzione della corruzione come ha chiarito anche il Presidente all'inizio noi abbiamo e come che vedremo meglio dopo
La logica dell'integrità si sposa con la logica della prevenzione della corruzione e non certo quello della sua repressione in quest'ottica come vedremo probabilmente lo strumento della mappatura dei rischi non utilizzato purtroppo molto dalle amministrazioni
Sarà fondamentale
No però logica della responsabilizzazione delle pubbliche amministrazioni con questi si legano i sistemi di misurazione e valutazione e per da una logica da non sottovalutare proprio nel processo
è che quello di della più strutture della trasparenza come strumento di coesione sociale tra amministra pone e cittadini e da questo punto di vista nel processo l'importanza di seconde assegnatari dei momenti di ascolto dei cittadini
è centrale
Come vedete sono are che tra loro si sovrappongono e questo accentua il carattere strumentale della trasparenza intesa come accessibilità totale cioè la trasparenza non è un qualcosa che sta per far vedere quello che c'è ma è finalizzato a qualcosa è un obiettivo come dire intermedio rispetto degli obiettivi finali che abbiamo indicato prima
E allora è chiaro che alcune aree si sovrappongono costi dei servizi allocazione di risorse Standard in qualità dati sul personale sui procedimenti
Sono tutti dati che resi trasparenti servono a qualcos'altro di più sostanziale e di meno strumentale
Quali sono quindi dei corollari di questa impostazione che dovremmo tener presente sia nella fase la pubblicazione dati sui siti sia nei programmi triennali della trasparenza
Prima bisogna pubbliche il principio che bisogna pubblicare tutto questo punto di vista un minimo accenno alla problema della privacy che diventa una specie di alibi o di schermo
In nel settore pubblico il problema della Price essenzialmente un problema di di metodo di accessibilità del dato
E soprattutto di base normativa oggi la base normativa nel settore pubblico è profondamente cambiata ed è molto più ampia rispetto a quello per intenderci dell'epoca del Codice della protezione dati personali
Quindi la normativa della frase va ovviamente rispettata ma non può costituire un alibi
Dicevo pubblicare tutto però tutto ciò che serve è stato detto che a volte ci possono essere forme di opacità per confusione sia un obbligo di tutto
Senza manco far capire bene che si sono arrabbiati lentamente rendo opaco il processo ed è l'assetto organizzativo
Quindi bisogna pubblicare ciò che serve e ciò che è per capire quali sono i dati rilevanti e assume un rilievo fondamentale non solo i criteri do normativa ma il dialogo questa coda che sono in grado di dare sul campo rilevanza al
Ai dati che sono più utili per i cittadini
E infine bisogna prevedere
Ed è questo il Terzo corollario cui confrontarsi strumenti alternativi a internet per evitare quelle che vengono invece chiamati opacità disuguali ceda disuguaglianza
Per intenderci non è che in tutti i chili Gigi impossibilitati in particolare nei piccoli centri e non è che tutti i cittadini per in particolare le persone anziane sono come dire particolarmente esperte
In internet e quindi gli strumenti alternativi quali Struga sportelli telefonici comunicazioni aprisse
Barlocco tenute nella debita considerazione
Dicevo un actio finium regundorum serve rispetto all'integrità l'integrità diciamo si interfaccia con altri due settori uno è quello dell'anticorruzione
Qui il la Commissione ha sollecitato un confronto sia con funzione pubblica che con il Ministero della giustizia
Allo stato avevano avuto ancora seguito per quanto riguarda la delimitazione dell'area di confine tra la trasparenza e integrità e l'anti corruzione su questo ricordo infatti che i si sono competenze sia del ministero che del di un servizio esistente presso il Dipartimento la funzione pubblica per cui noi ci siamo ritagliati come dice il Presidente una una funzione di integrità ed in in senso di trasparenza e di prevenzione della corruzione
Più delicato il problema con l'etica pubblica sicuramente qui ci sono maggiori interferenze e BTP soprattutto ai codici di comportamento e devo dire come vedremo l'area delle codici di comportamento è coperta dalle amministrazioni
Evidenziano i programmi triennali sia nella pubblicazione sui siti CIVIT
Queste missioni come sono calate questi finalità come sono calate la mission di civiltà
Avevi già visto prima questi grafici sicuramente la nostra attività è stata molto diretta al quadro regolatorio per completare il quadro regolatorio già previsto dalla legge infatti i quarantotto per cento più il ventotto per cento ha riguardato dell'attività in materia di trasparenza ha riguardato prima la regolamentazione poi l'indirizzo alle amministrazioni
Ed è in quest'ottica quindi che ci sono state le nostre delibere in particolare da cento cinque e due due mila dieci sulla programma triennale per la trasparenza più altre delibere volte essenzialmente a nessuno a risolvere alcuni problemi che riguardavano la consultazione con gli stakeholders prevista dalla legge
E e la costituzione di un referente per la trasparenza all'interno delle amministrazioni
Un'altra cosa nostra attività prima io avevo fetta di attività che riguarda l'indirizzo riguarda riguardato le risposte ai quesiti essenzialmente per chiarire le modalità di adozione del programma triennale
Per agevolare le l'adempimento degli obblighi in materia di trasparenza il tutto sempre e prevalentemente in funzione
Di accompagnamento in un'ottica di sostegno alle amministrazioni soprattutto in questa prima fase naturalmente l'adeguamento dovuto riguardare noi per primi e quindi abbiamo o adeguato stiamo adeguando ancora di più il nostro sito alle nostre stesse indicazioni ma per quello che può più interessare le amministrazioni
A abbiamo ritenuto che il nostro sito dovesse funzionare essenzialmente come informazioni su ciò che accadeva
Nell'ambito del mondo delle amministrazioni e da questo punto di vista vorrei richiamarmi la pagina che riguarda i piani programmi delle amministrazioni che cerchiamo di aggiornare in tempo reale sulla base delle indicazioni e le stesse amministrazioni
E per esempio in materia di programmi e la trasparenza ma è l'incarico al da tutti gli altri piani
E i programmi
Le linee guida della trasparenza qui teniamo presente che ci sono moltissimi obblighi di trasparenza già nella normativa
E uno dei compiti dei programmi della trasparenza proprio superare la frammentarietà dell'attuale disciplina
E quindi il programma proporsi come uno strumento per razionalizzare la normativa per evitare la comune e anche come sotto il profilo dinamico come strumento di miglioramento continuo nel tasso di trasparenza delle singole amministrazioni e in quest'oggi era in quest'ottica in questa logica che vanno individuati i dati da pubblicare io li chiamo soltanto alcuni dei più importanti che riguardano sicuramente il personale ma anche l'organizzazione per conoscerla per valutarne la performances
La gestione per verificarne l'efficienza
Penso ad alcuni indicatori molto importanti come quello di tempestività
L'erogazione di servizi
E poi soprattutto l'uso delle risorse perché auto avendo un dato imputo sotto il profilo finanziario bisogna vedere come allocare nelle
Forse soprattutto in tempi in cui le risorse non sono molte
Qual è stata la risposta delle amministrazioni ripartiamo per i programmi triennali
E per quanto riguarda l'adeguamento dei siti istituzionali
Allora in primo luogo anche per la trasparenza l'utilità come dire percepita dalle amministrazioni sull'attività e sulla definizione del quadro regolatorio da parte del Civita e positiva
In quanto più del cinquanta per cento ritiene che le linee guida
Programmi siano stati molto utili
E il l'auto trentadue per cento a metà comunque un giudizio oppositivo questi sono dati tratti anche questi ovviamente all'indagine
Condotta dal Formez il feedback reale quando si passa dal percepita reale ci sta sempre qualche discrasia
Evidentemente ma su un campione dopo vede uno dei dati inferiore alla performances nel senso che le amministrazioni che hanno adottato formalmente il Piano costituiscono
O che sono stanno per definirlo costituiscono il quarantaquattro per cento ma anche qui si ricava il dato positivo che lavorano meglio le amministrazioni che hanno costituito gli organismi indipendenti di valutazione
Dicevo con la risposta all'Amministrazione per quanto riguarda i programmi per quanto riguarda i siti per quanto riguarda i propri a meno che abbiamo fatto un'analisi preliminari su un campione il sette programmi con un approccio di tipo essenzialmente quantitativo più che qualitativo
Guardando soprattutto il processo e guardando quella struttura del programma e la completezza dei dati
Da questo punto di vista
Il il ho l'impressione che noi abbiamo che ci sia un buon livello di compliance con
La delibera centocinque e un un'attenzione al coinvolgimento degli stakeholders nel processo
Di punti di criticità più rilevanti
Riguardano un riferimento molto generico e rapporti con la privacy ma soprattutto al monitoraggio sull'attuazione del programma nonché sugli strumenti raccolte suggerimenti da parte del pubblico che invece andrebbero sviluppati
E talvolta ci si discosta come dire un po'troppo dalla struttura proposta quella di fare con la conseguenza che i programmi sono molto diversi tra loro come strutture quindi il livello di intelligibilità del programma
Da parte del pubblico è un po'basso
Per quanto invece riguarda la trasparenza dei siti istituzionali monitoraggio e l'abbiamo effettuato è stato fatto tutti i siti dei ministeri e disse gli enti pubblici nazionali sotto il duplice profilo della presenza dei dati e del rispetto dei requisiti di forma
Per quanto riguarda la presenza dei dati si trovano i dati storici purtroppo devo dire cioè dati relativi all'organizzazione tassi di assenza e presenza curricula codici disciplinari
Adozione della pecca mancano però quei dati ancora che riguarda un aspetto dinamico dell'attività
I su quella trasparenza invece dovrebbe svolgeremo il suo ruolo strumentale
Da questo punto di vista infatti ma qui i dati relativi alle tipologie di procedimento non viene quasi da nessuna parte mappatura dei rischi
E sono pochi anche i dati relativi alla gestione dei pagamenti che i servizi erogati
Probabilmente di queste criticità dovremmo tener presente per quanto riguarda i futuri programmi e la trasparenza sia per l'Amministrazione non hanno parte ancora e per quelli che erano fatti per l'adeguamento dei programmi medesimi
Per quanto invece riguarda i requisiti di forma in linea di massima il quadro e più chiaro aumentano i siti che presento redatti in formato aperto che seguono quindi la struttura indicata dalla dalla CIVIT
Si si è molto sviluppato il profilo molto importante che la contestualizzazione dei dati per evitare che noi deleghiamo oggi dei dati che non sono più attuale che si riferiscono a momenti gestionali precedenti
E anche qui però abbiamo delle criticità perché residua ancora improprio amministrazioni documenti informato proprietario
E gli strumenti di feedback che dovrebbero consentire agli utenti di effettuare segnalazioni su singoli argomenti sono assai poco sviluppata
Cosa ci resta da fare cioè qual è l'agenda aperta evidentemente noi cercheremo di mettere a sistema il monitoraggio dei contenuti e dall'stato di attuazione dei programmi e lei si saranno resi pubblici non tanto per dare pagelle ma per saggiare l'attuazione complessiva della riforma
L'analisi dei programmi si concentrerà sulla valutazione del rispetto dei requisiti formali che in questo settore fanno la loro importanza
Ma anche sulla valutazione della qualità della rilevanza e della concretezza dei dati pubblicati sarà importante individuare da parte nostra e suggerire alle amministrazioni aree di miglioramento
E di identificare invece correttivi e revisioni dei nostri stessi criteri guida
In realtà un po'come diceva prima il collega elimina noi cerchiamo di avviare una specie di ciclo integrato di feedback supporto con l'Amministrazione
Abbiamo in programma di piani di incontri degli incontri con le pubbliche amministrazioni per approfondire l'analisi dei programmi
Fornire il feedback puntuali e condividere delle buone pratiche che dovranno Podo può essere resi e come dire essere rese note al tutte le altre amministrazione perché possano trarre dei suggerimenti
Vorrei non le so faremo molta attenzione ma allo stesso dovrebbero fare amministrazione
Per cercare di fornire assicurare la pubblicazione di alcuni dati molto rilevanti che richiamavo che richiamavo prima questi sono in particolare gli standards di qualità e le carte dei servizi
In questi giorni verrà prossima iniziativa per almeno avere da tutte le amministrazioni che l'abbiano adottate carte di servizi da poterne pubblicare almeno come collegamento con i link
Sullo sul nostro sito
Effettuare la mappatura dei rischi perché analizzando i procedimenti individuiamo le aree di criticità sia sotto il profilo funzionale di efficienza ma anche sotto il profilo di rischi integrità e corruzione
E specificare bene come vengono allocate le risorse perché è giusto che tutti sappiano
Come vengono spesi i soldi i soldi senza arrivare a quella cosa mira abbiamo almeno mi è sembrato eccezionale Ministro su un sito inglese che appunto si chiama o guai dati ma è mantengo qualcosa del genere
In cui proprio indicano facendo vedere quante tasse pago io obiettiva cioè come sono spesi in quali settori queste tasse ora senza arrivare a queste cose un po'però insomma quanto possa essere precisi però capire nei propri programmi drenare trasparenza all'elemento del momento dell'allocazione di risorse fondamentali
Per il resto molta fantasia sulle iniziative volti ad al a sulle giornate della trasparenza per avvicinare amministrazioni e i cittadini in chiave non solo di trasparenza ma come dicevo prima
Convengo con l'obiettivo il miglior funzionamento dell'amministrazione e il miglior grado di soddisfazione dei cittadini sui servizi
E questo lavoro ovviamente lo dovremmo fare insieme grazie
Adesso il professor Francesco Merloni per il conto
Come
Allora grazie
Io cercherò di stare nei nei quindici minuti e partirei proprio dal punto iniziale del
Quindi dovrà proprio controcanto rispetto a Filippo sul tema cambiamento della nozione di trasparenza molto rilevante e trasparenza pubblicitaria cesso
Cosa debba brevissime non tutti quanti sappiamo come in Italia abbiamo adottato un sistema un modello per cui abbiamo resti detto progressivamente l'accesso e abbiamo invece puntato molto sulla pubblicità
Per la trasparenza per il controllo diffuso abbiamo cioè abbandonato non abbiamo fin dall'inizio realtà adottato nel modello americano né quello francese ha recentemente il modello inglese
Domanda sospesa
Va benissimo puntare sulla pubblicità al fine di trasparenza siamo sicuri di dover lasciare l'accesso soltanto nella sua attuale dimensione
Ristretta soltanto riservata a coloro che hanno un interesse personale diretto o non sarebbe importante non riaprire anche l'accesso
Al chiunque al cittadino
Che
Voglia documentarsi perché le colleghe considerazione su queste molto semplice
Nel modello della trasparenza pubblicità sono le pubbliche amministrazioni che naturalmente guidate dalla legge decidono che cosa serve come diceva anche Filippo cosa deve essere pubblicato
Va bene
Ma io dal punto di vista del cittadino vedrei con favore anche l'idea che sia il cittadino oltre
Appare a quanto viene deciso dalla pubblica amministrazione a cercare lui quali sono le informazioni di cui
Ha bisogno quindi reca terrei riaperto il problema della
Revisione della disciplinare l'accesso quali sono i problemi aperti
Rispetto alla
Nozione che abbiamo adottato di trasparenza
Neo indicati qui sei sarò molto rapido lì affrontiamo uno per uno il tema ovvero sul tema dei contenuti siccome la trasparenza sostanzialmente si realizza in termini di obblighi
Delle pubbliche se vengono fatti gravare dalla legge sulle pubbliche amministrazioni di pubblicare
Dati e informazioni in possesso delle amministrazioni
La prima constatazione che l'ente la definizione di trasparenza accessibilità totale ad ogni aspetto relativa all'organizzazione è una definizione tale che
Consente di
Pubbliche di
Siamo avere una trasparenza una pubblicazione molto ampia quanto all'organizzazione la domanda anche qui
Per quanto riguarda invece le attività delle pubbliche amministrazioni è sufficiente l'indicazione di legge che si limita a prevedere un obbligo relativo all'indicazione delle tipologie di procedimenti
E le Unità organizzative responsabili
A mio giudizio occorre porsi il problema della pubblicazione dei provvedimenti finali
Penna che nostro riscontrato in in vari incontri con varie pubblica vessazione del tutto pacifico per esempio per le amministrazioni locali le quali
Sono tenute da sempre ad una nozione di trasparenza
Dal a dalla legge centoquarantadue del novanta e ai ritengono pacificamente per esempio il dover pubblicare tutte le determinazioni
Dirigenziali penso che questo tema
Non possiamo avere appunto non credo possiamo ancora permetterci di avere diversi livelli di trasparenza nei diversi
Per settori della pubblica amministrazione se la trasparenza si realizza in un certo modo a livello locale a maggior ragione
Si dovrebbe realizzare anche
Nelle pubbliche amministrazioni centrali
Questo problema
Apre un altro punto di nel senso che dobbiamo capire bene poi quali sono i rapporti tra le esigenze di pubblicazioni le Casini legali di di integrazione di efficacia dei provvedimenti
E invece le esigenze Fini trasparenza perché i tempi non coincidono
Nel primo caso si devono pubblicare
Per un certo tempo i propri provvedimenti nel secondo caso invece la pubblicazione a fini di trasparenza di controllo diffuso e potenzialmente
A tempo indeterminato e che può produrre dei problemi
Che ci segnala recentemente come vedremo l'autorità il Garante della privacy
Secondo punto la garanzia della qualità delle informazioni io sono del tutto e solidale con la civiltà e noi abbiamo il compito di monitorare che le amministrazioni rispettino gli obblighi che la legge impone
Dico soltanto un richiamo no nostra considerazione il fatto che non basta non è assolutamente sufficiente affini di trasparenza
Controllare che le amministrazioni rispettino gli obblighi cioè cioè che pubblicano tutto quello che devono pubblicare perché occorre controllare che cosa pubblica o no e quali sono le quella qualità dei dati pubblicati
Occorre cioè garantire che i documenti i dati abbiano la qualità affidabilità provenienza sicurezza leggibilità comprensibilità
Che sono indispensabili al fine di trasparenza io posso pubblicare un bilancio di un ente che c'è questo bilancio è incomprensibile per il cittadino ho fatto ho rispettato formalmente l'obbligo
Di trasparenza ma non ho fatto trasparenza democratica cioè non ha consentito a quel cittadino
Di
Per fare il controllo che la trasparenza presuppone
Qualche battuta relativa
All'ambito soggettivo la legge molto ben congegnata nel senso che rende chiaro che la trasparenza nella sua definizione generale
è la un'attuazione di un principio costituzionale anche se costituzionalmente la parola trasparenza nella Costituzione lo approviamo non c'è dubbio che però la trasparenza è una delle principali applicazioni
Del principio democratico quindi la trasparenza
Assenso se si realizza in tutte le pubbliche amministrazioni
Non non naturalmente possiamo avere una fase
Di attuazione in cui questo principio si attua in maniera discontinua ma l'obiettivo e che la trasparenza
Si realizzi dappertutto quindi la trasparenza è
Sostanzialmente un'obbligazione di risultato sia in termini appunto di obblighi di pubblicazione sia in termini di qualità
Dei dati COSAC abbiamo visto prima
Questo ci consente di affrontare il tema che credo abbia faticato in qualche modo la civiltà nei rapporti con con gli enti locali ma anche la confusione anche il il legislatore per il Parlamento e poi legislatore delegato quando hanno scritto la legge quindici la Regione ente decreto centocinquanta quanto al modo in cui i principi della legge statale si applicano anche nelle amministrazioni territoriali negli under Regioni ed enti locali credo che si debba a far affrontare
Il
Il il problema in questo modo la trasparenza
è un risultato il modo in cui si realizza la trasparenza può differenziarsi sostanzialmente
Se è così noi abbiamo
Un pieno titolo di legittimazione per lo Stato per definire quali sono i risultati di trasparenza che tutte le amministrazioni devono realizzare
Non lo Stato come sappiamo
Nuovo Titolo quinto non ha più
Titolo per determinare rivolti cioè l'organizzazione della trasparenza ma può dire quali risultati
E questi risultati possono essere indizi indicati non soltanto come fa oggi soldi della del decreto centocinquanta interni di livelli essenziali delle prestazioni ma ricordo che c'è
Soprattutto sotto il profilo che prima segnalavo quello della qualità dei dati
Il
La il titolo della lettera r del della comma due del centodiciassette il coordinamento informativo statistico
E informatica cioè lo Stato può dire anche dove non solo quali
I risultati di trasparenza quali dati pubblicare ma anche
In che modo da non dal punto di vista dal punto di vista organizzativo ma dal punto di vista dei contenuti e delle qualità tecniche dei dati si devono si debbano essere raggiunti da tutte le pubbliche amministrazioni
Quindi questo ci dice che esistono in materia di trasparenza almeno due aspetti fondamentali e le politiche di trasparenza
E qui sostanzialmente a ciascuna Amministrazione fa proprie politiche di trasparenza cioè trova il modo in cui
A realizzare il principio che adempia agli obblighi di legge
E trovo Rollo l'ho detto in più occasioni molto realistico e finalmente nuovo il modo del del decreto centocinquanta di
Impostare il tema anche della trasparenza facciamo un programma triennale invece di dire puramente e semplicemente da domani
Spetta tutti da domani per esempio si era detto dal due mila quattro tutte i documenti saranno in formato digitale siamo ancora al due mila undici
E siamo lontani molto meglio un approccio incrementare un approccio che dice dimmi realisticamente che cosa conti di fare
Nel triennio benissimo o ciascuna amministrazione
Fa le proprie politiche di trasparenza io penso che lo Stato abbia un ruolo
Nel promuovere
Politiche di trasparenza presso le diverse amministrazioni anche presso le amministrazioni regionali e locali senza ledere la loro autonomia ma aiutandoli
A realizzare gli obiettivi trasparenza quindi c'è un tema di politiche trasparenza
Che non so se è un compito della CIVIT penso sia un compito dello Stato sul quale però la CIVIT sicuramente poi svolge un ruolo positivo
Secondo profilo la garanzia della trasparenza cioè poniamoci dal punto di vista della del del cittadino
Quindi i due profili di garanzia solo la garanzia di quello che possiamo ritenere un vero e proprio diritto vai Tundo il diritto del cittadino
Gli obblighi di trasparenza della legge corrispondono
Agli obblighi corrisponde un diritto del cittadino
Di conoscere dall'altra parte c'è la garanzia della riservatezza
Perché un gruppo di noi di studiosi di diritto amministrativo aveva
Prima della nascita della Civita ospitato la nascita di un'unica autorità e si occupasse
In complessivamente della garanzia delle informazione pubblica per garantire la qualità delle informazioni gli obblighi di trasparenza e anche la riservatezza la scelta è stata diversa
La scelta è stata quella di costituire per il i due modelli di garanzia
Due diverse autorità indipendenti
Anche qui festa aperto il tema se si debba
Di nuovo raggio ragionare in termini di autorità unica ricordo che la il Garante della privacy è un garante che non fa soltanto resistenza rispetto alla trasparenza
Molti di noi di voi conosce o conosce conoscono le linee guida del due mila sette del del garante riferì con riferimento agli enti locali e il nuovo la nuova bozza di linee guida in cui il garante si pone il problema proprio di come garantire la riservatezza in un
Nel pieno rispetto del principio di trasparenza
Quindi le ipotesi restano quelle
Di integrare le capacità che il Garante ha dimostrato di lavoro sul tema delle informazioni
Con il il compito
Proprio della civiltà è quella di farsi garante del diritto del cittadino
Di conoscere ma in ogni caso è evidente che su
Per tutti i motivi che abbiamo detto una fortissima con forte coordinamento tra le due
Autorità mi sembra assolutamente indispensabile e penso che sia
In atto ma oppure diciamo proporzionato alla dimensione del problema ultimo tema l'integrità
Qui devo dire da commentatore esterno l'impressione che
Siamo molto
Molto indietro
Perché c'è tantissimo da fare
Capisco che c'è un problema di
Divisione di compiti con altre
Diciamo pezzi
G organizzazione dello Stato che si devono occupare ma dico complessivamente il quadro e non non non diamo il quadro di un Paese che si sta per effettivamente occupando
Di combattere la corruzione anche nella composizione dei compiti della stessa civiltà l'impressione e che quella edilizia quella che dovrebbe essere
Col punto diciamo
Il minuscolo invece che maiuscolo
Però detto questo salvo
Che l'auspicata e che si risolvano i problemi di
Actio finium regundorum con altri uffici dello Stato
Io
Penso che è stato richiamato la civico nettamente identifica il proprio ruolo in rapporto alla prevenzione impone e in particolare in rapporto ai comportamenti dei pubblici funzionari
Mi sembra un approccio assolutamente da condividere sottolineando
Che da noi in Italia noi abbiamo due problemi non sono solo i codici i codici etici
Ma anche il fatto che la responsabilità disciplinare è si è
Non dico appannata ma se ecco praticamente scomparsa dal nostro
Orizzonte detti strumenti volti a garantire comportamenti corretti dei funzionari la legge e il decreto legislativo centocinquanta si pongono il problema
Di rilanciare la responsabilità disciplinare
Io credo che questo debba essere preso in maniera molto più seria e penso che la Cina in Borsa essere un punto di riferimento per
Faccio un esempio se nasce essere una serie di Commissione detenuto logiche come quelle francesi chiamiamo le Commissioni disciplinari
Presso le pubbliche amministrazioni avere un punto di riferimento nazionale che ragioni su quali sono i comportamenti
Adeguati dei pubblici dipendenti aiuterebbe moltissimo a rilanciare in maniera non necessariamente soltanto punitiva l'azione disciplinare ma volto in termini positivi ad indicare positivamente i pubblici funzionari quali sono i comportamenti corretti
Vedrei bene come ruolo per la civiltà questa
Il modello inglese della Commission standard in Public Life perché si pone il problema di attua di attuare per tutti i funzionari pubblici loro hanno un grosso problema
A partire dagli ad dai funzionari i funzionari organi politici
Quali sono come attuare i gravi sette principi del silenzio del gas se in in Inghilterra penso che un ruolo di questo genere cominciando dai funzionari pubblici
Partiamo da quello ma intanto partiamo da un pezzo importante della integrità nelle pubbliche amministrazioni
Potrebbe essere utilmente svolto dalla CIVIT nel futuro grazie
Grazie al professor Bechelloni
Auspichiamo
Che ci sia questo coordinamento delle attività
In materia sia con la giustizia che cosa
Istituzione di un'opera presso la funzione pubblica una richiesta che abbiamo fatto già nel dicembre scorso
Siamo pronti a
A coordinare l'attività anche perché da lunedì prossimo a Strasburgo c'è la riunione del chiedo ora
Cominciare a esaminare c'è limiti sono accolte raccomandazioni a maggio ce ne sarà un'altra quindi credo che il problema presenti qualche urgenza
Io vedo un filo conduttore tra
L'intervento rimozioni di Merloni vale a dire Melloni diceva realisticamente nemico
Chiedete sulla concrete la
Sulla concretezza e sulla gradualità d'altra parte era stato
Allo stesso modo sereno intervenire prima
Nelle agenzie di stampa di questi giorni
Nel dare notizia che era stato approvato da un ramo del Parlamento la legge sulle cosiddette quote rosa
è stato anche previsto che per quanto riguarda gli enti ed associazioni che non sono quotate in borsa evitato previsto in un ordine del giorno che il compito di controllo dovrebbe essere affidato a che la Commissione a questa Commissione
Tengo a precisare
Che nell'affidare la terza relazioni a Luisa Torchia e Pia Marconi
Non ci siamo posti un problema di quote rose ma soltanto un problema di scelta
E lui sa
Componente ma attrezzatissima dalla Commissione capiamo Ercolani perché danni come ricordava anche il MOSE si occupa di questo problema la qualità togliendo avrete capito è un tema che a me sta
Particolarmente a cuore la qualità del servizio dell'ascolterò con particolare interesse grazie
Grazie Presidente si sarebbe fatta la prima volta
Qualcosa mi veniva affidata in qualità di quote rosa quindi
Mi fa piacere sapere che non
Benché non è così il tema di cui io vi devo parlare lo spray lo standard di qualità dei servizi pubblici e in parte diverso
Da quello di cui ne hanno parlato prima i miei colleghi per una ragione di fondo e cioè che il legislatore generosità
Se n'è occupato da poco sequestro del bene un bene o male Rollo vedremo
Ma sullo stesso argomento cioè sulla stessa materia ci sono invece molte esperienze in parte anche per il ruolo di guida che ha avuto il Dipartimento
Della funzione pubblica su questo e su queste esperienze vivi parlerà specificamente via Marconi io cercherò o nel tempo che ho invece
Di fare fondamentalmente tre cose ricordare rapidamente le norme per capire
In che quadro ci muoviamo
Vedere ricordare che cosa la Commissione affatto in materia e poi farvi vedere alcuni alcuni esempi
Apportiamo dalle norme e voi sapete che la definizione della materia si trova nell'articolo ventotto del decreto centocinquanta dove si diciamo individuano
La visibilità alla definizione degli standards di qualità hanno che
Il modo in cui questi Standard devono essere poi attuati
Come l'oggetto di direttive aggiornabile annualmente dal Presidente del Consiglio dei Ministri su proposta della Commissione
Quindi non c'è una definizione legislativa gli standards di qualità ma c'è la definizione di un processo di un procedimento attraverso il quale si devono definire questi Standa di qualità
Decisione saggia da parte del legislatore perché ovviamente stiamo parlando di diciamo una materia che richiede dei Kirchner fazioni molto diversi a seconda delle amministrazioni
A seconda delle situazioni e che soprattutto non può in alcun modo essere
Come dire un diktat che viene poi applicato in maniera uniforme e generalizzata
A tutta la Pubblica Amministrazione tant'è vero che il legislatore qui prevede addirittura un aggiornamento annuale quindi si spera come dire una
Al processo di apprendimento per cui si definisce gli si applica e poi via via lì si modifica
E lì si migliora naturalmente c'è una distinzione fra livelli terra e il livello centrale per le amministrazioni centrali
Sono direttiva del Presidente del Consiglio dei Ministri per quanto riguarda invece le Regioni e gli enti locali sono atti di indirizzo e coordinamento adottati d'intesa con la Conferenza unificata nel rispetto della
Distribuzione delle competenze delle prerogative di ciascun livello di Governo
A come definiti nel nostro quadro costituzionale sapete anche che se quelle la norma a regime c'è poi una norma transitoria che ha definito un come dire una prima applicazione
Per cui ci si riferisce in questo caso ha più decreti del Presidente del Consiglio dei Ministri
Anche perché qui c'è stata una preoccupazione sull'impatto finanziario voi sapete che questa è una preoccupazione come dire sempre presente è fondata
Su ragioni assolutamente condivisibili oggettiva e date le condizioni della finanza pubblica italiana ma è anche una
Come dire un tipo di ostacolo a volte alla adozione alla sperimentazione di misure innovative
Che finisce per avere un effetto di boomerang perché non consente a volte di sperimentare degli strumenti e delle misure che potrebbero essi si avere
Un effetto migliorativo se non sulla finanza pubblica in termini di alla quantità di risorse che vengono utilizzate almeno in termini come in questo caso di qualità del servizio che viene reso attraverso attraverso quelle quelle risorse
E anche in questo caso in questa norma transitoria vedete c'è una data
Diversa articolazione del processo per le amministrazioni centrali e tre giorni ed enti locali
Per completare il quadro normativo voi sapete che questa norma sugli standard di qualità
A questa norma sui Standa di qualità si accompagna poi la norma sulla cosiddetta class ActionAid siamo riusciti a trovare un termine italiano non si chiama azione di classe ma insomma
Non
Il il termine viene ripreso la corsa a ciò esisteva già nel nostro ordinamento è prevista dal Codice del consumo per tutti altri presupposti in questo caso è la class action nei confronti delle pubblica
Relazioni ora al di là del meccanismo che proverò brevemente a illustrare nel suo funzionamento quello che mi interessa sottolineare qui e che insieme ad hoc
Peraltro uno strumento
Che tipico e realtà del diritto europeo e cioè si mette in mano diciamo la leva
Per esigere il funzionamento di un determinato istituto non alla stessa Amministrazione
Ma al destinatario del servizio dell'Amministrazione e questo è quello del diritto a me europeo fa nei confronti degli Stati
Quando attribuisce i diritti dei cittadini che voi possono portare i loro stessi Stati davanti alla Corte di giustizia anche in questo caso
Quello che il legislatore ha fatto e di dare uno strumento i cittadini che potendo esigere una certa prestazione a certe condizioni
Molto come dire
A specificate possono portare possono agire in giudizio e quindi l'Enforcement la attuazione della norma
Non dipende soltanto dall'Amministrazione ma dipende anche dai giudici all'articolo il decreto legislativo centonovantotto definisce
Il soggetto i soggetti le qualità dei soggetti che possono agire in giudizio le ragioni per cui possono agire ci vuole naturalmente una violazione concrete e dirette attuale del proprio interesse secondo
Le regole tipiche del processo amministrativo questa violazione questa lesione deve derivare dalla violazione dei termini o dalla mancata emanazione di atti amministrativi generali obbligatori
E non aventi contenuto normativo e dalla violazione degli obblighi contenuti nella carte nelle carte dei servizi su questo tornerò poi in conclusione per dinamiche programma abbiamo
Ci sono delle esclusioni adesso non voglio intrattenervi queste slide sono molto più articolate di quelle che io
Qui commenterò poi verranno messe sul sito nella Commissione per chi è interessato
Volevo subito arrivare al quella che io per quanto ne so io è l'unica sentenza per ora
Ressa in materia di class accenni perché la maggior parte delle sentenze non hanno riconosciuto la legittimazione ad agire
Dei destinatari in questo caso l'età del questa è la sentenza che va sotto il nome di la sentenza sulle classi pollaio in realtà
Qui un po'più così educatamente l'abbiamo chiamata l'assaggio in materia di edilizia scolastica in questo caso questa sentenza è una sentenza nuova perché è una sentenza anche per la prima volta dice ad un'amministrazione
Che intende fare una cosa e questa cosa non è
Risarcire o adottare uno specifico atto puntuale
Ma è adottare un atto generale quello appunto in materia di pianificazione dell'edilizia scolastica che avrebbe dovuto consentire una distribuzione degli studenti tali per cui invece di classi pollaio
Natanti bambini cioè un numero adeguato per la qualità del servizio il TAR del Lazio accolto questo ricorso accertato la mancata emanazione del piano
Era ordinato al Ministero dell'istruzione di concerto con il Ministero dell'economia
L'emanazione entro centoventi giorni del piano medesimo i centoventi giorni che io sappia non sono ancora scaduti quindi vedremo se questa
Sentenza verrà coi eseguita oppure no però è un segno preciso del fatto che intorno agli standards di qualità si muova Bono una serie di soggetti cioè non siamo soltanto all'interno di un procedimento amministrativo in cui l'Amministrazione fa o non va
E dato anche uno strumento di pressione a i soggetti esterni e in particolare ai destinatari degli Standa
O è
Questo è il quadro normativo che cosa ha fatto la civiltà fatto fondamentalmente due delibere la nostra prima delibera è stata a questa materia eravamo appena costituiti atti
E la delibera numero uno del due mila dieci nel due mila e poi sapete che noi siamo stati costituiti
A diciamo alla delle Allan
Nove sì scusate ho sbagliato la data in questa delibera la Commissione ha espresso l'avviso che in sede di prima applicazione si può far riferimento ove necessario e i termini fissati da leggi e regolamenti nonché alle carte dei servizi
Cioè ha individuato come prima base di applicazione quello che c'era perché altrimenti sarebbe stato facile dire la norma è del tutto inapplicabile perché esiste già ostaggi Standard non sono ancora stati def indi alcuni standards seppur molto semplici ci sono sono Standard come dire fondamentalmente derivabili dalle norme di legge perché ogni procedimento deve avere un termine dalle carte dei servizi
Sulle carte dei servizi ora abbiamo avviato un progetto mi raccolte sistematizzazione informatica di tutti termine gli standards che potrebbe poi
Fra diciamo qualche me esse darci un quadro sia conoscitivo che di ricerca per definì per ulteriori per ulteriori definizioni con la delibera ottantotto abbiamo definito le linee guida
Anche in questo caso come in molte altre nostre delibere queste sono linee-guida in cui noi ovviamente non poniamo vincoli diamo delle indica sì ogni e cerchiamo di sorreggere queste indicazioni con dei possibili esempi perché il mondo l'universo al quale ci rivolgiamo
è un universo amministrativo assai differenziato per il quale
A maggior ragione che per altri casi vale il monito distingue frequenterà siamo perfettamente consapevoli che la stessa regola o lo stesso strumento non può essere adeguato un può essere utilizzato indipendentemente dall'ANAS
Dura dell'attività o dalla struttura dell'amministrazione che lo applica con queste la parte più importante ritengo di questa delibera è quella relativa alle dimensioni della qualità che sono quattro
L'accessibilità Labanchi svilita la trasparenza e l'efficacia
Che hanno poi una loro declinazione l'accessibilità come accessibilità fisica e accesso invitando tutti canale la tempestività che rappresentato ovviamente dal tempo che intende intercorre fra la richiesta della prestazione
La trasparenza qui c'è un errore la quarta e non è tempestività ma efficace lo scusata nella rifacimento delle slide c'è stato un problema
Efficacia che a sua volta tre caratteri possibilità verificare che sono alla conformità cioè la corrispondenza del servizio della prestazione con le specifiche
Formalmente previste
L'affidabilità che invece è la coerenza fra ciò che
è stato promesso e ciò che effettivamente ed è stato dato
E la compiutezza cioè la effettiva completezza del servizio dalle prestazioni rispetto questa volta
Alle
E esigenze finali vedete che qui il concetto di qualità al quale ci si rifà
è un concetto di qualità effettiva cioè la natura la qualità della prestazione e le sue caratteristiche e benché sono misurate non soltanto rispetto alla regola sbarca al parametro che lei definisce
Ma anche alle esigenze di chi di questa prestazione e richiedenti o di questo servizio e destinatario
Abbiamo proposto qui andrò molto veloce perché sono qualcosa perché vedo che il mio tempo
Sta scadendo abbiamo proposto alcuni schemi questi sono i servizi che ci sembravano come dire più utili per fare delle esemplificazioni come vedete avete una colonna con alle quattro dimensioni le quattro dimensioni poi possono essere declinate in sotto dimensioni
Per ciascuna di queste c'è una descrizione dell'indicatore cioè la formula dell'indicatore in maniera che sia possibile
Delle ficcare di che cosa stiamo parlando e c'è infine un valore programmato che è appunto un valore che può non essere cento subito ma un valore al quale via via ci si avvicina
Alla stessa cosa abbiamo fatto per esempio oltre che per i rifiuti per il trasporto pubblico urbano o per i servizi allo sportello infine
Che cosa è successo
Ha naturalmente ancora non è successo moltissimo perché ripeto questa è una delle aree
Più difficili e dove
E più difficile dare regole generali e dove è impossibile procedere se le singole amministrazioni non decidono di fare di questo
Una attività per loro è importante per loro centrale che serve a definire meglio anche il loro rapporto con i cittadini e con la comunità qui rendono il servizio
Per ora noi abbiamo ricevuto una definizione provvedimenti con cui si definiscono gli standards di qualità da tre ministeri
Che gli hanno anche pubblicati sul sito
Da alcuni enti pubblici nazionali e non invece da università Regioni e Province da un ente locale quindi stiamo parlando di numeri piccolissimi come vedete
Ma sono la dimostrazione che questo è un lavoro difficile ma è un lavoro che si può fare
Per quanto riguarda il Ministero delle infrastrutture e dei trasporti appunto il
Decreto della dicembre del due mila dieci
Qui avete per esempio la definizione degli stand di qualità per l'Ufficio Relazioni con il pubblico con le dimensioni le sotto dimensioni
La descrizione dell'indicatore la sua formula e il valore programmato che come vedete varia in alcuni casi e cento per cento per le attività e gli stand più semplici può essere invece più basso
La stesso meccanismo viene riprodotto per ciascuna delle quattro dimensioni della qualità degli standards
Ugualmente per farvi un altro esempio abbiamo ricevuto gli standards parte della istituto per il commercio con l'estero
Che con uno una specificazione di molto accurata
Del della dell'indicatore indiscrezione indicatore in misura e sui risultati attesi che in alcuni casi vedete sono
Ben lontani dal centro ma consentono l'avvicinamento graduale a è riuscito a darci un quadro è ad avere degli standards che vengono in effetti applicati
Per concludere questa è una materia particolarmente nuove particolarmente difficile ma è una materia che chiede all'Amministrazione di non ascoltare solo le voci di dentro ma di guardare anche fuori
E di ottenere da questo anche una legittimazione non è solo un problema di controllo è anche un problema di legittimazione
Di qualità di cosa l'Amministrazione da alla comunità che dovrebbe servire è un lavoro complicato è un lavoro lungo è lavoro però che si può fare la mia speranza è che lo faremo insieme nei prossimi mesi grazie
Grazie alla ricerca oggi a adesso la parola via Marconi
Allora buongiorno a tutti grazie al Presidente Nardone alla civiltà
Per avermi
Invitata a questa
A questo importante seminario io a differenza
Delle degli altri abbinamenti di quanto è avvenuto per gli altri ordinamenti non farò il controcanto alla relazione del professoressa Torchia farò
Un intervento che intanto è più confacente alla mia funzione al mio status di capisce nel concreto
Prima ha chiarito il professor Mussari io non sono l'Academy caso a un dirigente dello Stato e sono un dirigente della funzione pubblica
Che a nella propria missione istituzionale quella di
Definire strumenti caffè che possono essere di aiuto per le pubbliche amministrazioni
Che si trovano ad attuare le politiche o norme di legge e in funzione della modernizzazione del sistema amministrativo quindi
Il mio contributo specifico allora a questo seminario consisterà proprio nella
Presentazioni di un'iniziativa
Che evidentemente si collega al tema degli standards di qualità e che però alla caratteristica di costituire un
Ausilio per le amministrazioni che dovranno
Definire gli stand della qualità prima di
Entrare appunto nel nel merito di dei nell'illustrazione di questa iniziativa che
Lo dico una volta per tutte abbiamo definito il barometro dalla qualità dei servizi pubblici vorrei fare alcune considerazioni di carattere generale
Che mirano a collegare
Il tema della qualità al tema della performances
La qualità è un tema molto popolare da molti anni devo dire in tutti i Paesi avanzati nelle né quali da parte dei quali sono state definite
Politiche le basate sugli strumenti più varia le carte dei servizi sia i sistemi
Di eccellenza agli standards nazionali all'introduzione di standards internazionali eccetera
Ma alcuna tendenza a Chieti si sta affermando se era andata fermandosi negli ultimi anni è quella dell'integrazione dei sistemi di miglioramento della qualità dei sistemi di
Pianificazione e programmazione e controllo
Questa è appunto una tendenza che si rinviene nelle politiche di molti Paesi che viene
Sottolineata dalla letteratura che significa
Come è stato peraltro evidenziato dal professor Hinna nel suo intervento
Che la qualità è una dimensione della performances
Che deve essere quindi misurate valutata il decreto legislativo centocinquanta a espressamente individuato
La qualità tra le dimensioni che sono richiamate tutte nell'articolo otto della del decreto legislativo centocinquanta
Tra difensore della performances perché le amministrazioni devono misurare e valutare nell'ambito del ciclo di gestione delle performances il decreto centocinquanta fa riferimento a
Due
Categoria di qualità la qualità percepita laddove si parla di rilevazione del grado di soddisfazione e la qualità effettiva laddove fa riferimento
Alla qualità che deve essere assicurata un alle prestazioni e servizi resi alle pubbliche amministrazioni
Parlare
Distante abitualità che è il tema appunto di questa Sezione alla quale
Sta cercando e dare il contributo
Rinvia necessariamente al tema
Della qualità effettiva dei servizi pubblici come peraltro
è stato già anticipato dalla nell'intervento la professoressa
Torchia più
E così come appunto è stato previsto
Nella
Nella come è stato previsto nella delibera CIVIT che individua le modalità con le quali
Le amministrazioni la la numero ottantotto con le quali le amministrazioni devono
Definire i gli standards di qualità di
è utile appunto ritornare
Appunto sulla parità effettiva che oggetto di misurazione nell'ambito dell'iniziativa che qui presento e distinguerla
Dalla qualità percepita per qualità effettiva
Noi intendiamo
La qualità
Che un effetto diretto del processo di radio di erogazione delle prestazioni che sono offerti dalle amministrazioni ai beneficiari finali mentre
Quando parliamo di qualità percepita
Dall'utente del servizio che le amministrazioni
Punto sono chiamate anche alle dal
Dalla più recente normativa dalla centocinquanta
A rilevare si fa riferimento a una valutazione della qualità che risente dal condizionata ed elementi di di natura
Di natura soggettiva
Quindi dalle percezioni che gli utenti hanno del servizio che hanno ricevuto ma anche dalle aspettative che
Coltivano con riferimento ai servizi che si attendono di ricevere dagli uffici pubblici
Quindi se anche la rilevazione della qualità percepita e utile ai fini di del miglioramento della qualità
Essa fa riferimento appunto a una a una
Delle dimensioni e delle qualificazioni che sono completamente diverse che
Di larga parte sfuggono alle alla determinazione degli uffici che arrivano che regolano che erogano i servizi a differenza della qualità effettiva
Che
Che dipende da esplicite strategie organizzative che le amministrazioni possono per porre in essere e che sono finalizzate al miglioramento continuo dei servizi che vengono erogati alle pubbliche amministrazioni
Diceva che la il mio intervento si concentra sulla presentazione di questa iniziativa il barometro della qualità dei servizi pubblici
Che proprio oggi e precisamente un'iniziativa per la misurazione della qualità effettiva
Dei servizi pubblici erogati dalle pubbliche amministrazioni
è una iniziativa che abbiamo progettato con il coinvolge tutti un numero significativo di amministrazioni e di altre organizzazioni che erogano servizi pubblici che hanno
Che abbiamo scelto
Perché caratterizzate da un'esperienza significativa nella gestione
Della qualità queste sono l'ACI l'Agenzia delle entrate l'Autorità per l'energia elettrica il gas
L'INPS l'Inpdap lì c'è le Ferrovie dello Stato possa italiane e Unioncamere abbiamo lavorato con queste Amministrazioni ma abbiamo definito
Una strumentazione che
Pensiamo possa essere utilizzata da tutte
Le amministrazioni che si trovano nella condizione di dover
Misurare la qualità effettiva dei servizi che esse erogano
La finalità del barometro
Che testata nella
Nel condurre questa iniziativa che ha ancora un carattere sperimentale
è stata quella di rendere
Visibile all'interno all'esterno delle amministrazioni che erogano servizi il livello della qualità effettiva e per poter conseguire questa
Finalità è stato necessario
Seguire un percorso
Che è fatto dei seguenti passaggi e selezionare individuare di mappare i servizi rilevanti
Che l'amministrazione eroga
Dei quali si vuol effettuare la misurazione e la qualità effettiva
Esplicitare quali sono le proprietà dei servizi che devono essere garantite dalle amministrazioni che li erogano
E cioè
Riferirci a quelle che sono le dimensioni della qualità effettiva che devono essere assicurate
Adottare opportuni indicatori
Per procedere alla misurazione e procede alla misurazione dei medesimi con riferimento alle dimensioni e la qualità effettiva
Sintetizzare i risultati conseguiti nella forma di un indice sintetico così da rendere confrontabili
Sia tra amministrazioni che tra sedi di erogazione della stessa amministrazione oppure nel tempo i livelli di qualità effettiva effettivamente raggiunti individuare gli standards di qualità
E evidentemente promuovere
Gli interventi di miglioramento perché
Non è
Superfluo sottolineare che
La misurazione della qualità effettiva
Serve sicuramente
Per definire gli impegni che in termini di qualità le amministrazioni si assumono nei confronti dei cittadini serve per consentire eventualmente nel caso in cui questi impegni non vengono rispettati ai cittadini di agire attraverso la class action ma fondamentalmente deve servire a migliorare la qualità dei servizi che vengono effettivamente erogati dalle amministrazioni
Questo
Lavoro che
Abbiamo fatto con riferimento I diversi passaggi che e attraverso i diversi passaggi che
Ho richiamato brevemente a come
Esito quello di definire
Il sistema di
E di definire appunto il barometro il barometro della
Della qualità che può essere riferito a un singolo
Servizio di una
Singola amministrazione Veuve più servizi di una singola amministrazione a più
Servizi di più amministrazioni i in definitiva il barometro della
Il barometro della qualità e
Che è risultato del processo che abbiamo visto è un indice sintetico che rappresenta il livello della qualità effettiva
Ed è questo il dalle costruito elaborando opportuni Basie valori Standa degli indici relativi alle dimensioni e la parità effettiva che
Sono la la struttura portante del
Del barometro medesimo le dimensioni che
Del barometro che coincidono con quelle che sono state richiamate in precedenza dalla nell'intervento alla professoressa Torchia e che sono l'accessibilità la tempestività
La trasparenza e l'efficacia che per alcune di esse alcune sotto dimensioni sono la struttura portante del barometro perché in relazione ad esse
A queste dimensioni vengono
Definiti gli indicatori
E che vengono misurati che con opportune pesature opportune
Standardizzazione e danno luogo alla barometro cioè al valore perché assume che può assumere
La qualità affettive effettiva
All'interno dell'Amministrazione per uno o più servizi che sono monitorati attraverso questo strumento
Questa tavole da quella successiva
Alle salto perché riporta hanno le definizioni delle rimesse nella qualità che come dicevo coincidono sostanzialmente con quelle
Contenute nella delibera civile che sono state richiamate in precedenza
E che in ogni caso appunto sono rinvenibili non solo nella
Documentazione civiltà ma anche nella documentazione che abbiamo prodotto all'interno di queste iniziative e
Vi richiamerò tra un momento questa tavola che
Penso sia scarsamente leggibile fa un esercizio analogo a quello che abbiamo visto prima da parte della professoressa Torchia di
Esemplificare come
Per ciascuna delle dimensioni come a ciascuna dimensioni possono essere abbinati uno o più indicatori che segua misurare la qualità effettiva del servizio cuori chiarimento a ciascuna
A ciascuna dimensione i gli esempi in questo caso sono tratti dalla sperimentazione che abbiamo fatto in particolare con alcune delle amministrazioni e citava in precedenza sono INPS e dacci
Questo lavoro che
Abbiamo fatto che i cui contenuti
O descritto sinteticamente ha dato luogo a due strumenti che sono a disposizione delle amministrazioni
Pubbliche che vogliano utilizzare il barometro per misurare la qualità effettiva e definire gli standard di qualità
Che sono un manuale tecnico che illustrare all'infinito le definizioni del metodo che sono stati adottati
Dare le le definizioni parità effettiva fornisce gli indicatori
E le modalità di selezione degli stessi
E indica anche le tecniche che devono essere utilizzate per determinare pesi relativi
Sia le dimensioni che agli indicatori e
Indicate alcune modalità consolidate per il calcolo degli indici sintetici perché come abbiamo visto il risultato che il barometro ci consente di ottenere è
Un indice sintetico
E ovviamente mostra che alcune applicazioni pratiche tratte dalle esperienze fatte con le amministrazioni che hanno
Parte attiva alla sperimentazione
Ma direi che il risultato più interessanti in termini di strumenti noi possiamo mettere a disposizione delle Amministrazioni è un turchi perché è un applicativo software ci è accessibile quindi scaricabile dal
E lo stesso sito Pachera
Del Dipartimento la funzione pubblica
Ed ecco che è corredato da un manuale d'uso di assistenza l'amministrazione e l'individuazione dei servizi nella situazione di indicatori relativi alle diverse dimensioni nell'individuazione dei valori obiettivo
Nell'elaborazione dei dati nell'analisi dei risultati conseguiti
Sì a livello di servizio che di amministrazione che eventualmente di chiedere di erogazione se l'Amministrazione che lo utilizza aderente diretti erogazione se sul territorio nazionale
E non solo nazionale
E ovviamente consente la loro visualizzazione grafica
In particolare il turchi tra
Permette
In primo luogo di inserire poiché lo strumento che a disposizione di tutte le amministrazioni con consente a ciascuna amministrazione dello voglio utilizzare ed inserire le proprie informazioni anagrafiche e poi successivamente di procedere alla costruzione del barometro
Individuando informatiche intende utilizzare e quindi scegliendo le eventuali unità territoriali
L'intervallo temporale che vuole utilizzare per la misura e la
Una misurazione qualità effettiva che può essere semestrale annuale trimestrale o mensile e poi
Passando a selezionare i film di servizi le quali si vuole valutare le qualità effettiva
Partendo dalle dimensioni rilevanti che sono quelle che abbiamo
Visto in precedenza che
Che devono essere
A cui deve essere inteso relativo perché non è detto che
Tutte le dimensioni abbiano lo stesso peso nella valutazione qualitativa di un di un gruppo di un di uno specifico servizio
Selezionare poi uno più indicatori della qualità effettiva e definire il peso nonché il segno
Nonché il valore obiettivo che l'indicatore deve assumere
Per la misurazione della qualità serviva e infine inserire dopo aver fatto questa
O questi passaggi di costruzione del barometro
Chiarire in una teca pesa tramite il caricamento in fine XM XML i valori degli indicatori relativi a ciascun servizio
Ho divisione territoriale e l'intervallo temporale a cui si riferisce la misurazione
Il tour tinte consente di visualizzare i valori degli indicatori di elaborare l'indice del barone di visualizzare risultato tramite tabelle o Gracci che sono esportabili informate selle qui
Un scorro rapidamente alcune possibili rappresentazioni grafiche che il barone entro consente
Di di visualizzare con riferimento al fatto delle dimensioni della qualità come in questo caso o semplicemente con riferimento ad alcune specifiche dimensioni per i servizi che evidentemente sano
Selezionati
Così come è possibile monitorare l'andamento nel tempo dell'indice
Appunto riferito al servizio
Dall'amministrazione che l'utilità in conclusione
Anche se sono andata molto velocemente spero di aver
Fatto comprendere che il barone però uno strumento che rende agevole
La misurazione e la qualità
Effettiva consentendo l'individuazione degli indicatori rilevanti per le dimensioni e i valori Standard che ad essi possono esservi Guidi Bindi di Standard in qualità oltre acconsentire la visualizzazione di indici sintetici che consentono comparazioni nello spazio e nel tempo
Abbiamo visto che può essere utilizzato a livello di singolo servizio
Per ciascuna unità organizzativa di erogazione di una stessa Amministrazione a livello di singole amministrazioni oltre insiemi di amministrazioni
è un
Iniquo uno strumento che è stato testato su alcune rilevare rilevanti enti nazionali colleghi ricordo nuovamente come
Accingesse e dice
è stato utilizzato di fatto spontaneamente in quanto da alcuni Ministeri che hanno seguito all'impostazione della delibera CIPE numero ottantotto
Stiamo per avviare una sperimentazione controllata per verificare le possibilità di utilizzo nei Comuni
Liturgico ed è per questo che ve ne ho parlato è disponibile per tutti attraverso il nostro sito e quindi
Vorrei sollecitare le amministrazioni che lo desiderino a utilizzarlo e
E poi eventualmente dirci se effettivamente netto ne traggono l'utilità che noi pensiamo che ne possa essere trattata
E quindi è uno strumento che è stato definito
Per favorire la cultura della valutazione e del miglioramento continuo della qualità nelle organizzazioni che erogano servizi pubblici quindi ha una finalità
Sicuramente gestionale ma è stato strutturato in modo da consentire di raccogliere informazioni che possono essere utilizzate dalle istituzioni nazionali per un monitoraggio della qualità dei servizi pubblici e per la definizione di politiche che possono essere sia di livello generale che settoriale
In materia di qualità ivi comprese quelle relative alla fissazione di standard nazionali e
Quelle relative alla alle carte dei servizi chiudo lo stando la pagina del portale parte nel dipartimento la coppia la pubblica amministrazione
Nella quale c'è l'area riservata dalla quale si può accedere alla al barone doveva turchi
Der essere utilizzato per la misurazione dell'acqua in addebitabili Standard qualità grazie
Al ministro Brunetta
Richard avrebbe partecipato volentieri all'inizio non c'erano altri impegni che stamattina grazie quindi in particolare di essere venuti appena atto tutto adesso passiamo alla seconda fase di questo incontro io inviterei
Le persone che sono previste per svolgere interventi programmati di venire qui al tavolo
Ognuno di noi avrà dieci minuti così almeno la gente l'obiettivo che ci eravamo dati del nostro piano della performances relaziona stamattina lo realizziamo dieci minuti per una all'una termineremo i lavori salvo che il ministro voglio dire
Qualcosa
Chiede riprovevole
Voler
Prego ma io credo che
Vi prego di prendere posto ciò che siamo qui da stamattina arena ove trequarti dieci però
Non vorrei interrompere e lo svolgimento dei lavori
Noi abbiamo previsto adesso una serie di interventi programmati che sono affidati a
I rappresentanti delle organizzazioni con le quali abbiamo avuto avremmo dovuto avere più frequenti rapporti
Io comincerei dall'Unione province
Italiane il Presidente Castiglione non ha potuto essere presente aveva delegato
Maurizio Zingoni che Ufficio di Presidenza dell'Unione Province italiane e poi responsabile del Comitato che si occupa direttamente di questa mattina re
Ho già detto dieci minuti per uno che si allora il punto
Per favore
Abbiamo ringrazio sito deve prender posto
Grazie Presidente Martone io la ringrazio perché
Ci ha dato modo con gli interventi di stamani di fare
Quel laboratorio che era un po'anche lo scopo di questa
Di questa giornata dagli spunti di stamani però sono usciti alcuni temi che impongono alcune riflessione
Prima l'impressione mi viene dall'intervento del professor Mussari il quale ci ha detto concludendo l'orgoglio di appartenere alla pubblica amministrazione e proprio in questi giorni in cui i celebranti celebriamo i centocinquanta anni
Di storia del nostro della nostra nazione
è da
Tener presente come le pubbliche amministrazioni sono state sempre parte cardine importante del nostro Paese tant'è che anche la simbologia
E si faceva riferimento prima questo aspetto era molto esplicita
Basti pensare a alla divisa che avevano i funzionari delle pubbliche amministrazioni delle
Delle ferrovie
Delle Poste italiane che l'hanno dismessa recentemente per motivi di sicurezza adottando un giacchetto catarifrangente
E sapendo quanto queste parti del nostro Paese erano considerate
Parti importanti e rilevanti della struttura del nostro Paese
Un altro aspetto che mi viene da sottolineare in base all'interventi di stamani è quello che in questo momento ci stiamo accorgendo che anche dal punto di vista del modello organizzativo della pubblica amministrazione
Stiamo passando da un sistema teorico
Tra virgolette taylorista a un sistema che era stato ipotizzato da un
Un grande studioso delle relazioni con umane detto Mario
Che marzo più
Circa cento anni fa nel mille ottocentottanta in morte mila ottocentoquarantanove che aveva già iniziato a teorizzare quello che era l'importanza del sistema ambientale nel lavoro e quello che noi stiamo facendo con
Il clima aziendale con la moto la monitorizzazione e soprattutto su un aspetto importante che lo
Diversificata da Taylor sulla considera non è che noi abbiamo
Dance fattore della produzione che è il fattore umano che non è più ingranaggio ma è individuo proprio su questo mi volevo
Volevo focalizzare l'intervento perché
Da una parte noi ci accingiamo stiamo facendo abbiamo già iniziato a fare una cosa che
Nel mondo
Delle aziende è stata fatta circa venti o trent'anni fa
Venti anni fa e mi riferisco
All'accordo Governo parti sociali del
Trentuno luglio del novantadue quando in quel momento lì
Si cominciò a parlare di salari differenziati
La differenziazione salariale in quegli anni
Era un aspetto innovativo noi ci accorgiamo che è un passaggio obbligato adesso anche nella pubblica amministrazione e il sistema premi
Tante non è altro che l'attuazione di questo sistema è riallineamento della pubblica amministrazione con tutto il mondo del lavoro
L'altra parte in un momento di difficoltà
Economiche del nostro Paese si poteva attendere il passaggio della crisi aprendo l'ombrello e
E aspettando che lo Tsunami passasse oppure lo si poteva fare
Affinando al meglio tutti quelli che potevano essere gli elementi importanti per una ripresa
Del mondo economico successivo successiva al passaggio di questa crisi
Ritengo che
Questo intervento debba essere
Il preambolo per quello che andremo a dire praticamente
Dirò quella che è stata all'esperienza delle Province e il lavoro svolto dall'UPI e dall'Unione Province italiane
Le Province hanno subito aderito convintamente a questa sfida
Per dimostrare
La nostra capacità di progettare e di programmare di puntare sulla qualità sull'innovazione sulle più
Senza sulla razza dizione
Razionalizzazione delle risorse e attuando questa riforma per far sì che le Province che
Ogni dieci anni puntualmente vengono messi in discussione sulla loro esistenza o meno
Dimostrino con l'effettiva capacità e con la necessità la ragione proprio di essere perché la ragione di essere la si dimostra solo quando lo si è utile questo hanno deciso di fare le province il proprio
Per questo motivo abbiamo firmato subito il protocollo d'intesa con il ministro per la pubblica amministrazione e l'innovazione con l'obiettivo di condividere un quadro di riferimento comune
Sia relativamente alle prime linee di interpretazione delle disposizioni del decreto che alle indicazioni da recepire nell'ambito dell'autonomia normativa di o niente e più in generale alla cos'soluzione di un sistema di indicatori per verificare le performances delle Amministrazioni provinciali anche attraverso l'utilizzo delle sperimentazioni e delle esperienze già avviate
Faccio questo riferimento a quei due teorici dell'organizzazione del lavoro dei Lord e Mario perché in un sistema industriale è facile quantificare e misurare la qualità del lavoro mentre nelle amministrazione pubbliche è sempre difficile perché non si tratta
Di tondini di ferro non si tratta di manifesto ring ma si tratta di cose il materiale e quindi la riforma
Mettiamoci la faccia
Tutta la centocinquanta non ci ha dato atto che gli strumenti per poter arrivare a queste misurazioni che sono poi la parte
Determinante di questa di questa
Riforma salariale perché chiaramente ci deve essere una certezza e una di unicità tra il salario percepito e l'effettiva persone prestazione
Un salari un aumento salariale percepite individui indebitamente provvede provocherebbe una e l'insoddisfazione da parte dei lavoratori che non lo percepiscono e qui
è uno strumento molto difficile da usare che si è utilizzato in in maniera sbagliata provocherebbe degli danni piuttosto che dei benefici
Sempre per dare
Attuazione
Alla riforma della pubblica amministrazione abbiamo stipulato il protocollo con la Commissione indipendente per la valutazione la trasparenza e l'integrità delle pubbliche amministrazioni come prevede la legge per definire indirizzi metodologie condivisi
Per misurare le performance delle diverse amministrazioni provinciale valutare le evidenze esperienze amministrative di applicazione della riforma nell'ambito dell'autonomia statutaria e regolamentare delle Province
Nell'ambito dell'attuazione di questo protocollo abbiamo avviato innanzitutto un'indagine per verificare lo stato lo stato di attuazione delle disposizioni del decreto legislativo centocinquanta
Per noi piuttosto che per l'ANCI che a otto mila comuni onde centootto più
Province è più semplice monitorare questo quadro dall'indagine svolta risulta chiaramente che la gran parte delle Province italiane si è già dotata di sistemi di valutazione delle prestazioni dei dirigenti e dei dipendenti ma che la situazione relativa all'attuazione delle diverse disposizioni del decreto Cenci quanta
è ancora molto variegata mi ricordano il limite dei dieci minuti debba andrà ancora più veloce
Andando
A trattare forse quelle che sono gli aspetti più importanti le problematiche ancora aperte
Come abbiamo visto l'attuazione della riforma del lavoro pubblico delle Province procede in modo molto diversificato occorre considerare a tal proposito la complessità delle riempimenti richiesti soprattutto
La non chiarezza che derivata dalle disposizioni in materia di personale introdotte dalla manovra finanziaria contenuta nel decreto legge settantotto del due mila dieci e oggi dalle proposte di modifica approvate dal Governo con decreto del decreto centocinquanta e dalle intese intervenute con le parte sociale
A nostro modo di vedere fermo restando il termine del trentuno
Trentuno dicembre due mila dieci previsto nel decreto Cenci il quaranta per l'adeguamento dei regolamenti e gli enti possono adeguare i loro ordinamenti tenendo conto delle specificità delle organizzazioni
E tenendo conto che per le Regioni e gli enti locali il termine per l'adeguamento dei contratti collettivi integrativi entro il trentuno dicembre due mila undici e che comunque i vigenti contratti integrativi cesseranno la loro efficacia a partire dal trentuno dicembre due mila due il quadro non è chiaro che si è creata a livello nazionale non deve distogliere le Province dal percorso avviato nell'attuazione del decreto centocinquanta sia con il Dipartimento della funzione pubblica sia con la CIG poiché in questo percorso costituisce un quadro condiviso dalle e non nazionale che fornisce una garanzia per l'applicazione delle nuove disposizioni legislative nel rispetto dell'autonomia normativa organizzativa delle Province ma anche rapporta relazioni con le reclusa presentante sindacale negli enti locali
Il vivamente alle modifiche che sono intervenute in questi giorni e l'UPI ritiene essenziale concentrare l'attenzione sulle Querzé Guertit priorità condividere con il gol no l'atto di indirizzo all'Aran sulle relazioni industriali poiché queste materia che riguarda non solo Governo centrale ma tutti i livelli di governo territoriale
Proporre una serie di emendamenti al decreto centocinquanta che risolvano i punti di sofferenza che in questo mese sono stati sottolineati da diverse province pervenire insieme alla Conferenza delle Regioni all'ANCI alla firma di un protocollo di intesa tra le assai zone di rappresentanza dei Comuni delle Province delle Regioni con i sindacati per fornire anche agli enti territoriali un quadro di riferimento nelle azione sindacale che consenta di condividere il percorso per l'introduzione di un nuovo sistema contrattuale e dei nuovi sistemi di valutazione
Questi sono
Le criticità che abbiamo
Individuato mi fermo qua e ringrazio di nuovo Presidente Martone per l'occasione regionale
Anche perché
Verranno pubblicati non solo agli atti
Dando a tutti i lucidi ai quali ho fatto riferimento a oggi da domani
Saranno sul sito della Commissione i sono lucidi che completano oltre naturalmente tempo è stato tirata egualmente per quanto riguarda gli interventi vari
Di Luperi marinate perché non è già stato scritto pubblicheremo
Io continuerei adesso per quanto riguarda gli enti locali che noi attribuiamo
Particolare importanza la convergenza delle iniziative per l'attuazione della riforma ai rapporti con gli enti locali e quindi chiamerei
Per quanto riguarda l'ANCI cessa di facciata genieri Masciago
Il Presidente non ha potuto essere presente però devo dire che la sciagura il coordinatore della Commissione che ha tenuto costantemente i rapporti con la cd prego
Va beh
Complessivamente l'esperienza degli enti locali nella
Traduzione incassa e operativa del decreto legislativo centocinquanta è un'esperienza positiva
In altri termini
Fin dal giorno dopo l'emanazione del decreto
Fu firmato un accordo tra il Ministro e
Il Presidente dell'ANCI che dava vita alla Commissione anche
Io correlato fino adesso
Questa Commissione a
Approvato delle linee-guida concordata con civiltà
In tempo utile perché queste venissero diffusa tra gli enti locali è iniziato adesso un'opera di diffusione esauriente quindi dal punto di vista tecnico
Il risultato è soddisfacente anche perché il problema era complesso cioè gli enti locali aveva un sistema del controllo di gestione
Avevano un documento di piano fondamentale
Che al pecca piano degli obiettivi e avevano bene o male un sistema di governance amministrativa
Anche se
Complesso perché diviso tra
Endemica aveva annotato adottato dal Direttore generale
Enti che avevano nominato dal Direttore
Il Segretario generale evidenti invece in cui Segretario generale svolgeva una funzione notarile ma non direttoriale e
Quindi l'ardire edizione
Era di fatto ancora politica
E quindi guidata dagli assessori
In questa complessità
In un modo come nell'altro il tecnico aveva costituito un elemento unificante smontare il vecchio
Sarebbe stato un'operazione complessa viceversa esercizio che abbiamo fatto salda
Il ciclo della performance soltanto
In altri termini aggiungere due cose del perché non aveva la prima cosa la pluriennale Rita
Degli obiettivi la seconda cosa l'estensione del giudizio
Fino al di sotto
Della linea dei quadri dove si fermava nella maggior parte degli enti e fino alla linea dei lavoratori
Questi sono lei successi indubbi e inducono ottimismo anche alla base di
Diffusione che stiamo iniziando
Ci sono tre criticità
La prima e fondamentale criticità sulla quale credo che ci mette dovrebbe
In qualche modo impegnarsi o darci mandato è
La criticità relativa agli indicatori
In altri termini
Funzionano
Quando esistono gli indicatori che scaturiscono dal sistema qualità
O dal sistema qualità così come c'è stata e lo stato dapprima Matteo CONI con la quale
Siamo collegati nella maggior parte degli enti
Ho dai sistemi di qualità certificata ISO nove mila uno affatto e quant'altro che
La maggior parte degli enti che stanno sperimentando quindi la qualità micro aziendale
è
Certificabile
Questa certificazione funziona manca un'adeguata diffusione di best practice
Quelle che lasciano maggiormente perplessi sono gli indicatori di Bilancio
Che però guarda caso sono proprio gli indicatori sui quali il Ministero dell'economia si appresta a
Stabilire una graduatoria o classifica viene ardimento degli enti
è noto a tutti il parametro del
Costo del personale
Diviso il totale dei costi un parametro per indurrebbe a terziarizzazione selvaggia perché se io terzi a Nizza
Per fare un esempio la scuola materna questa passata numeratore al denominatore e improvvisamente diventa molto virtuoso in compenso pago l'IVA in aggiunta al servizio ed in conseguenza alla virtuosità
Dal punto di vista contabile integrato è molto più discutibile ecco
Su questo tema dove fino ad oggi si avventura solo civiltà e sul quale il Ministero dell'economia detiene una creatività propria
Credo che varrebbe la pena fissarne l'attenzione per evitare poi che
Questo tipo di indicatori
Pregiudizio complessivamente l'ottica di customer satisfaction che è stata introdotta o la seconda criticità sono agli organismi indipendenti di valutazione
Io non sono figlio
Vi è un'altra sperimentazione iniziata nel mille novecentonovantasei che era quella dei direttori di giornale e viene dalla legge le navi complessivamente c'erano duecentocinquanta sono i settecentocinquanta enti aventi diritto
Gli altri duecento cinquanta erano segretari generali i direttori e altri duecentocinquanta erano enti Assessoriali
Oggi come oggi direttore generale confinato e cento mila abitanti essere in una ventina quindi siamo gli ultimi dei Mohicani
Perché il direttore generale ha dato risultati sporadici essenzialmente perché nessuno si è portato all'ingente entità
Ci fu una spaccatura all'epoca io rappresentavo
Lalla dei certificante
Quelli che volevano un ente di garanzia che desse la certificazione prevalsa nello spirito dell'epoca la libera creatività dei sindaci
La linea che a detta dei sindaci ha condotto ad una serie di abusi retributivi o dequalificazione che hanno portato ad una
Deformazione dell'attiguo ecco
Secondo me siccome di olivo ce ne dovrebbero essere non
O una ventina ma all'incirca cinquecento cinquecentocinquanta secondo il calcolo per si può fare
Pensando che i piccoli comuni si associno solo a livello di Comuni
Chi garantisce la
Professionalità la preparazione e
La
Capacità di giudizio l'esperienza del giudizio di questioni dico secondo me
Questo è un compito tendenzialmente della Civis
Se Braccini non prenda questo compito per noi come ANCI ci proponiamo di assumerlo ma il problema esiste altrimenti
Non c'è nessuna ragione di ritenere
Che l'olivo nonché il parco alla strada percorsa dai direttori generali
Questo è quanto credo che sia una grande avventura che sia cominciata bene che vada affrontata con l'ottimismo e con la logica dei formazione di sperimentazione continuate però non significa vadano i problemi
Ricordo oggi pomeriggio alle decisa dal tavolo tecnico tra l'ancella civile quindi ritorneremo sui problemi per il fatto riferimento anche
Quello del coordinamento con le iniziative
L'attività del Ministero dell'economia adesso
Spetta al dottore Lorenzo Broccoli che interviene per quanto riguarda la Conferenza delle Regioni delle Province autonome
è un settore particolarmente importante è inutile dirlo
Io penso soltanto anche alla sinistra alla sanità
Che fa capo alle Regioni e che
Quel servizio pubblico verso il quale tutti i cittadini sono particolarmente sensibili
Per
Dottor però occorre anche i direttori generali del personale
Delle organizzazioni della Regione Emilia-Romagna prego
Grazie
Elevate soprattutto di questa
Interessantissima iniziativa
Innanzitutto velocemente che cosa hanno fatto le Regioni nella applicazione della della centocinquanta soprattutto per le parti che oggi sono state trattate B
Si può dire e lo dimostra anche il report che è stato
Dato dalla
Alla civiltà che il sistema delle Regioni si sta componendo il sistema della normativa regionale attuativa del centocinquanta si sta componendo la gran parte delle Regioni hanno già adottato gli strumenti legislativi altre di stanno adottando e certamente in tempi brevi sistema da un punto di vista normativo si comporrà quindi diciamo che
Da un punto di vista
Dei contenuti la sfida è stata accettata perché la sfida di una riforma va sempre e comunque
Accettata soprattutto quando si tratta di tematiche di riforma della Pubblica amministrazione del lavoro pubblico
Bene diceva il Presidente parlare delle Regioni significa e questo molto importante parlare di Regioni a parlare di anche di sanità
Noi vorremmo sottolineare che regioni e sanità assieme compongono il trenta per cento del personale pubblico contrattualizzato che dopo il comparto della scuola che ha tutte le sue specificità rappresenta quindi il primo comparto
Della pubblica della Pubblica Mistorni quindi numericamente movimentare
Il personale regionale e degli enti regionali significa movimentare sostanzialmente l'ampia la più ampia parte della lavoro del lavoro pubblico
Un elemento che vorrei sottolineare
E che può in parte giustificare quella che potrebbe essere stata rilevata nel dibattito
Che c'è sull'applicazione della centocinquanta delle posizioni che hanno assunto le Regioni la Conferenza delle Regioni che potrebbe apparire una suscettibilità da parte delle Regioni nel momento nel quale si trattano questa problematiche
E quindi a volte la l'adozione di posizioni un pochettino così
Dure relativamente a determinati accadimenti in realtà
Questo è questa suscettibilità che può quella che può apparire la suscettibilità è
La consapevolezza
Che
Autonomia
E autonomia organizzativa
Non e disgiunta anzi ha come elemento
Decisivo
Quello della gestione della valutazione del personale
Cioè il governo del personale il Governo dei sistemi di gestione del personale fra cui sistemi di valutazione certamente rappresenta i sistemi
Stiamo dei sistemi più importanti significa
A vedere in mano le leve
Una delle principali leve dell'autonomia e quindi questo
è un elemento che noi a tutti quelli che trattano del lavoro pubblico come Regioni chiediamo di tenere presente cioè questa nostra
Ripeto apparente suscettibilità e determinata non da una
Scarsa volontà di accettare una sfida
Le Regioni credo che
Sfide mamma gettate di altamente altamente altamente complicate
E questa sicuramente ed accettare ma è appunto determinato da questo elemento
C'è la consapevolezza
Che avere in mano questa leva significa avere in mano la leva della dell'autonomia che ovviamente per noi è un patrimonio assolutamente importante
Quale riflessione sono emerse da parte nostra in questa fase
In questa fase questa prima fase attuativa da centocinquanta perché insomma io non vorrei parlare di date perché
è chiaro che c'è un periodo transitorio che ancora si sta vivendo però
I che cosa emerge in questo primo in questo primo prima di tutto il nostro sistema è un sistema che si presenta come sistema variegato rispetto anche
A situazioni molto avanzate rispetto a situazioni invece caratterizzate da maggiorare tra terza però
In generale il tema i temi che sono stati affrontati oggi in particolare il tema della valutazione
è un tema che il nostro sistema sta affrontando piuttosto che compie ma nuovo come un tema da affrontare come
Diciamo novizi della della della della materia piuttosto nella sua problematicità di sistemi maturi che sono stati
Sperimentati che sono stati adottate in gran parte delle Regioni e senz'altro nel sistema nel sistema sanitario
E dei quali oggi
E questo credo sia uno degli elementi delle occasioni più importanti che ci può dare questa questa fase di riforma viene il momento di fare una riflessione del perché sistemi anche tecnicamente molto potenti io se penso ai sistemi
Io pur facendo il dottor Grasso della del personale della Regione vengo dalla sanità e quindi ho fatto un bagno di diciamo così di concretezza assolutamente
Rilevante sistemi tecnici di valutazione molto potenti che peraltro devo dire
Hanno trovato il fondamento ad esempio nella sanità in norme contrattuali e cioè addirittura c'è stato una forte responsabilizzazione anche dei tavoli contrattuali
Nella definizione delle regole della valutazione della sanità
Hanno prodotto sistemi potenti sistemi tecnici molto articolati il problema appunto
è stato il problema che si è dimostrate qua dopo dell'efficacia cioè il problema della
Del perché questi sistemi
Tecnicamente
Avanzati poi hanno prodotto scarsa differenziazione scarso riconoscimento del merito e questo credo
Che sia il tema sul quale più fortemente noi dobbiamo
Confrontarci e quindi
Se si dovesse come dire dover spostare il peso della della forza che tutti noi vogliamo metterci in questa fase di riforma fra la fase di
Individuazione di strumenti tecnici e la fase di miglior acculturamento del sistema di ricerca di sedi di delle motivazioni per questa mancata efficace sistemi sicuramente dovrebbe essere in questa seconda parte che dovremmo mettere maggior maggior maggior maggiore maggiore forza certamente nella riforma gli elementi per poter fare questo ci sono
Ne dico uno
Il tema della responsabilizzazione della dirigenza
Io trovo che in questo ci sia una chiave importantissima di questa riforma io trovo che nella autorevolezza della dirigenza
Che fa un pochettino il paio anche con i altre richiamo i codici sono state molto importanti come quello appunto deroga della del del senso d'appartenenza della riconoscimento della del ruolo fondamentale la pubblica amministrazione ma il ruolo del dirigente l'autorevolezza del dirigente
è un elemento
Fondamentale fondamentale in questo in questo in questo sistema che sul quale noi stiamo molto fortemente riflettendo perché un sistema tecnico
Avanzato che non si basasse su dei
Punti di riferimento quali solo per l'appunto i dirigenti
Che sono poi quelli che lo fanno oggi offro fanno come dire funzionare e chiaramente sarebbe sarebbe sarebbe votato al fallimento e in questo senso io un'altra cosa direi un altro elemento di riflessione
Che che che pongo è noi
Come Conferenza le Regioni stiamo stiamo facendo
è quello di evitare proprio perché noi abbiamo
Come dire una seconda fase di normazione cioè
A differenza di altri soggetti chi come noi al potere legislativo
Corre il rischio
Di a vere una norma nazionale che esatto
Scritta molto chiaramente molto puntualmente di ripetere perché a guardare le leggi regionali legge regionali
In alcuni casi hanno provato in alcuni casi no non è che si siano espresse in
Ricerche con molto originali di soluzioni per il rischio è di
Iper normare
La norma nazionale la norma regionale
E alla fine alla fine
Trovarsi nella condizione in cui appunto come diceva giustamente qualcuno oggi il tutto viene rimandato l'applicazione di una norma piuttosto che ad una diciamo così ricerca di efficacia dei sistemi
è un elemento quello di Dellai per normazione che rischia anche di scatenare antichi demoni della pubblica amministrazione e quella della burocratizzazione quindi
Una un elemento a cui fare molta attenzione e che appunto non venga non venga
Come dire utilizzata la norma la la la la la la la la la
Diciamo così il lo strumento tecnico come elemento di burocratizzazione piuttosto che come elemento di avanzamento e di ricerca di di efficacia del sistema
Quali quali prospettive quali prospettive per il futuro
Sicuramente noi come ricordava il rappresentante dell'UPI auspichiamo che al più presto si possono comporre le problematiche le relative al al al sistema contrattuale
E che veda anche una nostra una nostra piena partecipazione alla alla come dire all'evoluzione della del sistema delle relazioni sindacali perché quello
Diciamo creerebbe le condizioni perché o voi tutto il resto ossa possa funzionare possa funzionare di di conseguenza il modo nel modo migliore ma su i profili che oggi sono stati affrontati ad esempio
La il Conferenza delle Regioni sta cercando una proprio strutturazione per potersi confrontare in termini di sistema delle Regioni con la Cina e la nostra
Ambizione
E quella di presentarci nel rapporto con la Cina non in ordine sparso
Sembro sembra che io dico un'ovvietà Presidente ma
Creda che è un lavoro difficile perché esterno le Regioni sono tante sono diverso e sono molto articolate fra loro e quindi la ricerca di questo coordinamento che ha una forte volontà
Di attivarsi però richiede alcuni passaggi che però abbiamo intenzione senz'altro di fare perché crediamo che un punto di confronto con con la CIVIT un momento di coordinamento nazionale sia
Fondamentale perché abbiamo da apportare al sistema nazionale tante buone pratiche abbiamo da portare tante buone esperienze
Sul settore
Oltre che dalla valutazione sul tema della trasparenza
Sul tema
Della valutazione della qualità dei servizi la sanità su questo a delle esperienze dall'esperienza avanzatissime e straordinarie e sarebbe davvero un peccato che
Per nostra incapacità per non
Diciamo così volontà di riuscire a trovare un momento corretto di coordinamento quest'esperienza rimanessero patrimonio soltanto di pezzi della pubblica amministrazione
Cosa che al contrario deve diventare una pratica come si dice quando si parla di di software in di riuso
Intanto è parte della pubblica amministrazione ecco lo è su questo vorremmo davvero fare un passo avanti essere più presenti e in questo come dire
Pongo un proposito di prossima collaborazione con
Con la civiltà ringrazio ancora
Per grazia ed eleganza
Posso dirle una cosa che è la vostra ambizione corrispondere il nostro desiderio nostra assoluta disponibilità con un'altra
Considerazione noi abbiamo sempre rispettato siamo stati sempre rispettosi dell'autonomia
Io le diedi un'autonomia normativa cominciamo siamo stati dell'autonomia dell'università però per quanto riguarda l'università
Per quanto riguarda il personale docente siamo riusciti egualmente che al di fuori dall'ambito di applicazione
Diversamente dal personale amministrativo nell'ambito di applicazione della legge con l'università con la Conferenza dei rettori siamo riusciti a generare un come utile tavolo
Inutile scambio di esperienze
Mi dispiace che oggi non sia presente qui
Mancini Segretario rimane non me ne vorrà la direttrice dell'acronimo aveva veramente un legittimo e giustificato impedimento e quindi ho volentieri la parola alla direttrice di una Cluj rimanere Astesani
Grazie presidente buongiorno buongiorno a tutti di parte appunto i saluti del Rettore Mancini che al Segretario generale della cui che impegni istituzionali purtroppo all'ultimo minuto non è potuto venire lo dico perché non sarà la Conferenza lettori e l'associazione delle verserà italiane e
Quindi questa è la voce del sistema universitario
Che ha porterà qui un'esperienza tutta declinata positiva perché nonostante
Criticità e difficoltà veneziano siamo profondamente convinti che questo incontro che ha dato quella che io chiamo la legge Brunetta
Vivaddio al ministro e la civiltà sono stati i passaggi molto molto importante in un sistema che di importazione parla e
Utilizzare da oltre un ventennio quindi non era una novità ma declinata nella Banja di cui si parla oggi è veramente un passaggio molto molto importante quindi questa giudichino infernale
Come le ho risposto grazie
Perfetto allora
Quindi oggi cercheremo di capire qual è l'impatto della riforma della pubblica amministrazione nel sistema universitario come questa riforma è stata attuata negli atenei quali sono le criticità che sono state scontate ma anche
Le sfide che sono state raccolte che hanno portato via d'uscita quali progressi molto importanti nel campo della valutazione delle attività amministrative e quali sono le prospettive future
Nell'in quella che noi possiamo chiamare la riforma nella riforma perché la riforma della pubblica amministrazione nel nostro caso si coniuga con la riforma che ha portato la legge Giannini che in brevissima di recentissima attuazione
Ebbene in questo momento gli atenei tutti attivi nella ridefinizione dei contenuti vista tutti quindi il allora la riforma della come l'Amministrazione che cosa prevedeva come elementi essenziali assicura ed elevati standard qualitativi ed economici dei servizi tramite la valutazione dei risultati
Della performance organizzativa
E individuale e richiedeva all'adozione del sistema di misurazione e valutazione delle performances naturalmente io credo tutto questo finalizzato al miglioramento dei servizi la pubblica amministrazione e quindi ovviamente al miglioramento anche dei servizi delle università
Queste funzioni sono svolte in via via nei vari ambiti dagli organismi indipendenti di valutazione dalla stessa civiltà ed ai dirigenti ciascuna amministrazione
Tutto questo si cala nella realtà universitarie che come ben sapete non lo diciamo sempre ne siamo orgogliosi ma è un sistema che ha delle sue peculiarità che sono certamente quell'dell'autonomia normativa anche di rilevanza costituzionale che è stata declinata con varie norme la prima delle quali era centosessantotto ottantanove che ha dato all'università l'autonomia costituzionale
Accoglie poi seguita l'autonomia
Finanziare con la finanziaria la cinque tre sette nel novantatré e ancora l'autonomia didattica eccetera eccetera eccetera
Le funzione istituzionale degli atenei quello che noi chiamiamo il core business e la didattica e la ricerca sono oggetti un po'diversi da quelli che sono normalmente erogati nelle pubbliche amministrazioni anche la tipologia del personale che opera nell'università bensì per e che è diverso infatti noi diamo il personale docente che è un
Persona in regime di diritto pubblico e personale tecnico-amministrativo che invece un personale contrattualizzato quindi tipicamente la Conferenza elettori trattava nell'altra collar Anna
Proprio i per il contratto del personale tecnico-amministrativo
Ancora
Non è che nell'identità non si faceva valutazione non sapevano delle metodologie o abbiamo scoperto improvvisamente che avremmo dovuto monitorare la qualità della nostra attività
Assolutamente non è così e anzi questa era già stata normata ad altre leggi dello Stato che vedevano la prima la istituzione del nucleo di routine dei nuclei di valutazione obbligatori in tutte le università
Con la cinquantasette quella che appunto dire dell'autonomia
Finanza all'università che voi a a cui poi ha fatto seguito la trasformazione di quello che era l'Osservatorio e che poi è stato il Comitato nazionale di valutazione con la presentata nel novantanove
Cos'è l'attuale Comitato nazionale di valutazione dare degli indirizzi stabilire degli standards su quello che era uno le attività di valutazione della didattica
Della ricerca e dell'attività amministrativa e nel passaggio delle norme università si è parlato inizialmente sono di efficacia efficienza anche perché si pensava appunto alla con alla corretta
Al corretto uso delle risorse pubbliche e alla corretta gestione di un'attività
Pubblica
A partire dalla tre settanta si comincia a parlare di valutazione della qualità delle attività universitarie e si comincia anche a inserire il concetto che i risultati della valutazione in qualche modo devono essere correlati all'erogazione di risorse
Si fa nella medesima legge con la previsione di una piccolissima
Quota premiale simbolico ma è un primo passo
Appunto una piccolissima quota finale che verrà erogata sulla base dei risultati delle attività di valutazione condotte per l'appunto dal Comitato nazionale
Di valutazione che oggi sarà sostituito dall'ancora lampo vorrà sta per essere costituito qui abbiamo la professoressa Kostoris che è uno degli illustri compie
Componenti di questa agenzia credo che a giorni noi vediamo che a giorni un a brevissimo
Effettivamente diventi operativa ha il compito di promuove la qualità del sistema universitario italiano e della ricerca perché io parlo dell'Università ma quello che dico per l'università in parte si neanche per gli enti di ricerca
E come tale azione di valutazione allora come l'Amburgo oggi si occuperà anche gli enti di ricerca
Quindi la bussola intenderà al sistema pubblico nazionale di valutazione della qualità e proporrà al ministro criteri per la ripartizione di una quota non consolidabile quindi sempre quel discorso di valutazione correlata una premialità che anche finanziaria
Nelle more della costituzione dell'ancora appunto il professor Mancini insieme
Al Presidente della civiltà hanno cercato di
Di capire come si poteva condurre il sistema universitario che era stato individuato come una delle pubbliche amministrazioni erano ricomprese nella centocinquanta
Con il sistema universitario si sarebbe dovuto comportare
Quindi la civiltà con una delibera specifica ha definito che le le università devono attivare le procedure di valutazione delle strutture del personale
Al fine di promuovere in merito al miglioramento della performance organizzativa individuale quindi pura centocinquanta
Al tempo stesso le università hanno chiesto che in virtù delle normative che erano preesistenti
L'attività di valutazione continuasse essere svolta dai nuclei di valutazione preesistenti e quindi non abbiamo costituito io i buchi e se non sbaglio l'articolo tredici quattordici
Gli ho IVG come ulteriore organismo di valutazione all'interno degli atenei ma abbiamo convogliato quelle funzioni nei nuclei di valutazione la Conferenza dei rettori quindi accompagnato sta accompagnando
Quarantotto atenei parliamo degli atenei pubblici perché qui parliamo di
Amministrazione pubblica e mentre la Conferenza dei rettori a senta la interezza del sistema universitario quindi sono ricomprese anche quelle che sono chiamate le università non statali che per ora non sono
Vincolate rispetto di queste norme o almeno non così come siamo perché hanno questo momento
Quindi quarantotto atenei hanno deciso di aderire a un gruppo di lavoro che poi è stato ovviamente a nostra volta
Suddiviso in altri tre gruppi perché quarantotto Atene che devono come dire confrontarsi anche imparare a usare certi strumenti non è proprio una cosa semplicissima
Questo lavoro l'abbiamo fatto grazie alla coordinamento con il Dipartimento della funzione pubblica e con il Centro Nazionale CAF
Stante che noi abbiamo deciso di utilizzare una metodologia già definita Europa che appunto il cavo mandasse assuma framework
Che ci permetteva di diciamo già affacciarci in Europa
è un modello viene utilizzato per tutte le attività amministrativa pubblica e quindi in esso ci siamo voluti riconoscere avevamo degli esperti in casa cioè appunto il Centro nazionale
Cassa e quindi abbiamo utilizzato
In questi questi in questo fermento degli utili diciamo così otto mesi di questi quarantotto atenei quindici atenei
Sono riusciti già ad adottare il sistema di misurazione e valutazione delle performances sono i dati che ha acidità quindi questi sono i dati ufficiali venti hanno presentato il piano del performances e cinque invece
Hanno già presentato il programma per la trasparenza e integrità
Qual è il varo di aggiunto di questa operazione non aggiunge burocrazia perché ne abbiamo già abbastanza nelle università
Facciamo la valutazione della didattica valutazione la ricerca carte ne abbiamo tante siamo anche bravini a gestirlo in maniera tale
Da risponde alle norme anche senza che ci sia tutta la sostanza che viene richiesta quindi questa volta abbiamo voluto invece proprio cercare di mettere tutta la sostanza possibile anche quando
Quando il brividi risparmio l'intesa
Perché anche quanto quand'anche c'era qualche difficoltà quindi la al
Scusatemi
Quindi il quello che abbiamo capito con la performance e che
Seppure e Gelli l'obiettivo era certamente quello di valutare la performance del personale e individuare gli eventuali
Le eventuali quote che devono essere ad essa assegnato l'obiettivo per noi era l'organizzazione dell'università nel suo insieme quindi individuare prima amare e obiettivi prioritari dell'Ateneo
Delle singole attività dell'Ateneo quindi una didattica dei servizi e del e della ricerca e all'interno di queste poi andare a definire le funzioni e gli obiettivi da assegnare in primis ai dirigenti e vediamo scendere nella scala
Di tutto il personale che opera dentro le università
Come credo sappiate noi
Da oggi abbiamo la legge Gelmini la legge Gelmini è veramente rivoluzionaria per l'università cambierà totalmente l'assetto delle università
Sia dal punto di vista organizzativo quindi la Corna la governance dobbiamo ridisegnare
Tutte le come dire gli equilibri di potere quelli che erano agli organismi tradizionali cioè il Senato Accademico e cos'è l'Amministrazione ovviamente il Rettore Direttore amministrativo e così via dicendo
Lo stato giuridico del personale docente il trattamento economico del tutto amento
Lo stesso sistema di finanziamento degli atenei
E le misure per incentivare la qualità e l'efficienza del sistema universitario queste cose che sono tutte presenti la legge Gelmini e sono in assoluta armonia
Con la riforma che veniva richiesta dalla pubblica amministrazione ci siamo tre cose che
Fanno capire come il disegno sia unitario ancorché sono leggi diciamo che
Da
Come dire sono leggi che hanno oggetti anche diversi ma il disegno certamente unitario in più includendo quindi l'Università assolutamente come pubblica amministrazione
Il ciclo delle performance ricalca meccanismo una programmazione triennale che Foggia introdotta
Legge quarantatré due mila cinque che il disegno Gelmini
Spinge fortemente le disposizioni che regolano la composizione e funzioni degli organi di governo si basano sul ciclo delle performance
E tale funzione nel nucleo di valutazione quello che dicevo prima e stanno introdotta la legge Gelmini anche quello di promuovere il merito il miglioramento della performance organizzativa e individuale
Quindi coerenza generale tra la Roma normativa che per noi significa sfide sfide che sono quella di esercitare appieno l'autonomia valorizzando le disposizioni
Già previste
E comando le lacune allargare l'orizzonte del contesto universitaria quello europeo è uno dei motivi per cui abbiamo scelto scappa
Allargare l'orizzonte le esperienze maturate anche da altre pubbliche amministrazioni perché un confronto con l'autonomia similari nostre non può che giovare recepire negli statuti lavoro che stiamo facendo in questi mesi
I contenuti fondanti la riforma della pubblica amministrazione
E diffondere la cultura della valutazione della trasparenza perché sia percepita livello capillare sia condivisa e scendano in comportamenti è stato detto stamattina questo assolutamente fondamentale
è stato detto stamattina padano dire anche a me per questo se no tempo e risorse questo non è un progetto di breve termine e medio e lungo termine e quindi lo faremo grazie
Anche noi vediamo
L'insediamento dell'amore siamo pronti a ecco ordinario di varie attività anzi è da tempo che lo diciamo aspettiamo questo
E voglio dire anche un'altra cosa stamattina richiamava il contributo
Che possono dare la scuola superiore alle altre squadre che operano nell'ambito dell'Amministrazione
Per diffondere la cultura era performances del riconoscimento del merito ovviamente
Avevo saltato l'università perché quella che aveva colpito istituzionale se lei me lo consente
Penultimo intervento
E volutamente prima di dare a chi desidera parti Antonio abbia
Non lasciato alla fine le dico anche perché
Perché tutta questa riforma tutte queste iniziative paghi una soglia
Arrivare a qualcosa
A soddisfare esigenze dei cittadini questi tutto e allora chi meglio
Chi rappresenta la citazione e gli utenti io direi
I cittadini gioco pro
Intervenire Cicutto prende dottor Barbagallo
Innanzitutto vorrei esprimere un ringraziamento non rituale alla Commissione per aver considerato tra coloro che sono invitati a portare una testimonianza della Consiglio nazionale dei consumatori degli utenti e un ringraziamento particolare al ministro per la sua presenza il decreto legislativo c'per cinquanta è sicuramente un atto legislativo importante e posso testimoniare che è stato molto bene accolto dalle associazioni dei consumatori e degli utenti
Sia perché
Intende come dire rendere operativo un principio quello della trasparenza
Che particolarmente importante Pierina il cittadino utente e sia perché in effetti si prescrive di pubblicare dico più pragmaticamente rispetto al livello dei principi
Tutta una serie di informazioni che sono effettivamente di particolare interesse per il cittadino utente del Servizio amministrazione quindi ha una sua un suo pregio di principio che ha un suo pregio anche
Molto concreto
La prima esperienza che abbiamo avuto
In seno al Consiglio nazionale dei consumatori e degli utenti esaminando impegni programmi della trasparenza è stato quella di una consapevolezza come dire ancora
Discontinua da parte delle pubbliche amministrazioni non pienamente generalizzata cioè ci sembra che ancora alcune
Io non abbiano interiorizzato il metodo della trasparenza il divano il decreto centocinquanta più come un vincolo esterno
Che come una una opportunità
Faccio degli esempi tutti i programmi che abbiamo finora esaminato la voce
Che e abbiamo fatto presente essere quella di maggiore interesse per per l'utente per il cittadino utente cioè bene fin ci contributi sussidi eccetera sicura sempre una terza annualità sarà pubblicata nel due mila tredici sempre fatto presente questa tra le cose diciamo più rilevanti
Che fossero anticipate ad esempio c'è una logica ci apparsa ancora molto interna all'organizzazione amministrativa prima i procedimenti prima l'organizzazione poi i contributi sussidi per i cittadini e per le imprese
E per esempio abbiamo notato questo anche il Consigliere Peroni riciclaggio è nato nella sua relazione che raro trovare diciamo adeguatamente riempita la voce delle aree a rischio che per noi è molto importante o diciamo uno dei maggiori interessi che abbia manifestato il Consiglio nazionale dei consumatori degli utenti in questa prima fase
E nel senso di cogliere l'occasione dell'esame del monitoraggio di questi programmi
Per istituire non vogliamo dire in senso necessariamente formalizzato dei tavoli dei titolari degli interessi tanto bisognerà avviarlo bisognerà monitorare i programmi e questo per il consumatori per gli utenti e molto importanti che l'occasione dell'esame del monitoraggio dei programmi degli aggiornamenti dei programmi per la trasparenza
Dia modo di intavolare dei rapporti costanti per valutare migliorare anche gli standards e la gamma delle prestazioni questi è un punto molto importanti in questo senso il Consiglio ha accolto molto molto favorevolmente un'offerta fatta dal rappresentante del Ministero delle Infrastrutture e Trasporti in sede di esame del programma della trasparenza di quel Ministero
Che ha dichiarato appunto che era intenzione del ministro cogliere questa occasione per avviare proprio
Non necessariamente in modo formale insomma una serie di contatti costanti e continuativi che aggancia Ambrosini alla questione degli standards di prestarsi io non certe nei programmi per la trasparenza potesse consentire un dialogo con i titolari di interesse anche se poi le associazioni di consumatori utenti ritengono di
Non essere come dire come tutti gli altri titolari di interessi diciamo portatori di interessi ancora un po'più generale in ogni caso questo ci interessa molto in c'è stato qualche spunto ci sembrerebbe opportuno che questa
Buona pratica prendesse piede
Si sviluppasse perlomeno per le amministrazioni hanno maggiori contatti con
Con il CIPE con con gli utenti nel servizio amministrativo
Ciò detto diciamo c'è un punto dolente in tutta questa ma in tutta questa vicenda negli ultimi quindici venti anni ne abbiamo contato numerosissime disposizioni normative chi tutela non direttamente
L'utente del dei servizi dico direttamente perché non non è questo il caso di accennare a quelle forme come dire di tutela riflessa
Che all'interesse dell'utente viene dall'esistenza ed al corretto funzionamento di un mercato dei servizi e per o diciamo molte di queste disposizioni come dire mi sia concesso il l'uso di un verbo un po'scherzoso riposano nell'ordinamento
Parlo per esempio delle carte dei servizi
Grandissimo numero di aziende dei servizi pubblici locali e sfornito di carte dei servizi che corrispondano alle prescrizioni legislativa
Io personalmente ho fatto una ricerca
Diciamo un pochetto avendo ma nel due mila nove sul settore del trasporto pubblico locale
Ho preso aziende del centro del nord del sud di trasporto urbano ed extraurbano eccetera pubbliche e private ho guardato le carte dei servizi novanta per cento non è conforme
Perché non ci sono ma non sono mai previste le procedure di conciliazione o procedure gli altri risoluzioni non giurisdizionale delle controversie con l'utente
Perché costantemente l'uso elusa la previsione di rimborsi Ristori o indennizzi per la violazione degli standards
Questo è un primo tema l'abbiamo anche scritto all'ANCI
E alla Conferenza delle Regioni ma finora diciamo
Non abbiamo avuto risposta questo è un primo problema le carte dei servizi sono obbligatorie ci sono mi pare otto nuove disposizioni normative nel nostro ordinamento dal DPCM del novantaquattro ad oggi che li prevedono si ripete continuamente si rinforza la norma
L'ultima l'articolo due comma quattrocentosessantuno della Finanziaria del due mila otto che precisa obbliga gli enti locali inserire nei contratti di servizio non succede nulla
Quindi norma ottima contribuirebbe all'efficienza delle pubbliche amministrazioni perché essere dotati dal punto di vista dell'utente di carte dei servizi di un che garantiscono effettivamente utente sarebbe uno stimolo all'efficienza non accade la stessa cosa devo dire per esempio per le dobbiamo dire per le procedure di conciliazione previste
Per i gestori dei servizi pubblici e di pubblica utilità privati e pubblici tra legge sessantanove del due mila nove siamo in attesa dei decreti che definiscano gli schemi tipo delle procedure di conciliazione da inserire pensieri e nelle carte dei servizi
Stessa cosa per i decreti attuativi dell'azione collettiva nei confronti delle pubbliche amministrazioni e dei concessionari di pubblici servizi tranne la circolare e dicevo ovviamente già ove leggi Omar o Standard Liegi prevedano termini o vi siano Standard già previsti vi si può agire però rimane
Un un ampio un vasto universo che viene coperto deroghe CiVIT generosamente dice che possono essere adottati standard anche indipendentemente dall'adozione dei dei
E che tuttavia possono e non debbono non ce la cogenza
E mi permetto di osservare che senza diciamo come dire
Senza che si muova la locomotiva la motrice che il Governo che deve fare si decreti attuativi
Poi diventa un po'un alibi per tutti anche per i soggetti più piccoli dire ma non ci sono i decreti attuativi non so come fare quindi anche questa questo aspetto ci sembra importante queste osservazioni fatte perché diciamo come dire
Dal nostro punto di vista indurre all'efficace all'efficienza le pubbliche amministrazioni è il frutto di un insieme di interventi
Che sono sicuramente quelli previsti dal decreto legislativo centocinquanta preziosissimi utilissimi
Ma anche una serie di altri interventi che come dire fare una specie di sistema di efficienza della Pubblica ammirazione quindi con particolare piacere che ho colto le la presenza del signor ministro perché la maggior parte diciamo di queste
Di queste issues sono tipicamente da rivolgere al Governo piuttosto che essere caricate così nella loro interi integrità interezza sulle spalle della della Commissione vi ringrazio
Grazie
Vedere preziose indicazioni noi prima Patroni Griffi ho fatto riferimento anche all'articolo ventotto della verità centocinquanta
Alle iniziative che stiamo studiando quindi metteremo senz'altro conto
Adesso l'ultimo intervento è quello di Antonio Naddeo la Commissione deve collaborare con l'arco Dipartimento della funzione pubblica cerca anche di farlo voi
è il Dipartimento della funzione pubblica che ha
Bande le redini diciamo così della gestione della Candy e particolarmente interessante sapere sentire il suo intervento
Grazie
Ringrazio Presidente Martone del dell'invito
Non voglio fare delle conclusioni voglio solo portare quello che
Diciamo la testimonianza del Dipartimento della funzione pubblica quello che si sta facendo per l'attuazione del decreto-legge siano centocinquanta e devo dire che proprio stamattina leggevo nella mia posta elettronica una
Un attimo mi ha mandato un articolo di Italia Oggi della settimana scorsa l'associazione dei giovani dirigenti e la pubblica amministrazione
E in questo articolo viene commentato l'intesa firmata il quattro febbraio Traco Verna le organizzazioni sindacali
Dello ve lo leggo proprio perché da questo ce lo spunto del
Del mio brevissimo intervento ex articolo decide con l'intesa firmata dal Governo e sindacati a Palazzo Chigi il quattro febbraio scorso
Io ora all'Aran nella fase prevede applicativa c'è il rischio invece che non si faccia più nessun tipo di valutazione in questi giorni direttori generali delle varie amministrazioni chiamati
A valutare i propri dirigenti per l'operato del due mila dieci se la stanno vedendo brutta i sindacati di categoria con l'accordo in mano stanno i fatti pretendendo che quanto che questo si applica anche ai dirigenti
L'accordo del quattro febbraio si applica anche i dirigenti
L'intesa dice che l'attuazione dell'articolo diciannove quello delle fasce dei premi e lattico delega duecentocinquanta non può portare ad una riduzione complessiva della retribuzione dei singoli dipendenti rispetto a quanto percepito nell'anno due mila dieci una specifica richiesta
Dei sindacati continua diciamo con tutto quello che è il commento di sindacati i sindacati hanno tradotto la precisazione dicendo che questo significa dover assicurare la retribuzione massima riconosciuta nel due mila dieci anche negli anni due mila undici due mila dodici due mila tredici
E qui si arriva i dirigenti per i quali l'accordo non prevede l'esclusione dunque un dirigente che nell'anno due mila dieci è stato bravo nell'anno due mila undici
Non lo sarà avrebbe diritto alla luce dell'intesa
Ad avere sempre il massimo riconosciuto nel due mila dieci questa è la tesi del sindacato
E allora tanto vale non darlo quel massimo latte la tentazione di alcune amministrazioni ora
Perché leggo questo tra l'altro voi la nostra circolare quella di funzione pubblica viene riportata in quest'articolo nelle ultime cinque righe nelle ultime cinque righe ne abbiamo fatto una circolare dove si dice
Che e spiega che cos'è l'accordo del quattro febbraio molti con molti di voi ci siamo incontrati sempre con il Presidente Martone
Nella sede della Scuola superiore di pubblica amministrazione e lì c'è stato un tentativo da parte Mia di spiegare che cos'è l'accordo del quattro febbraio d'accordo quattro febbraio è
Che vista la situazione visto il decreto legge settantotto c'è stato diciamo un blocco della contrattazione e
La riforma
Del decreto reggiseno centocinquanta ha bisogno della contrattazione collettiva ha bisogno del contratto integrativo bisogno di risorse
Nuova nell'interno del sistema e allora si è inteso
D'accordo con le organizzazioni sindacali sterilizzare la parte dell'articolo diciannove che attribuiva dei premi Saint se non ci sono risorse aggiuntivi o meglio se non ci sono risorse che derivano da risparmi
No nell'ambito della stessa pubblica amministrazione questo è l'accordo poi c'è un altro disposizione che prevede
Diciamo proprio per chiarire meglio quali sono il sito nuovo sistema delle relazioni sindacali alla luce del decreto legge novecentocinquantasei l'accordo
Del nuovo sistema contrattuale dall'Aran mandato per vedere quali saranno le nuove relazioni sindacali in attesa del nuovo contratto collettivo questo dice l'accordo
Perché io ho letto questo articolo perché alle nostre richieste per giunta questa cosa i sindacati hanno detto che i sindacati dicono che questo accordo
Blocca la la riforma secondo me grave che un dirigente non sappia interpretare bene qual è no mandarle in quanto quali sono le fonti normative leggi rimangono la legge la non c'è stato nessun emendamento nessuna legge che ha bloccato decreto io centocinquanta non c'è nessun contratto collettivo che ha messo in discussione questo perciò la legge del decreto-legge drogato di quanto è attualmente in vigore l'articolo diciannove attualmente in vigore e
L'accordo ha stabilito questa sterilizzazione il primo atto amministrativo per rendere operativo quell'accordo è stata una lettera circolare che abbiamo fatto a firma del ministro che è qui presente
Deve spiegare come va applicato l'accordo ma non è che non vanno fatte delle valutazioni non è che non vanno fatte le graduatorie come prevede l'articolo diciannove volevano fatte tutte
E tra l'altro ricordo a tutti noi che la riforma la valutazione non è incident cioè non il risultato finale della valutazione non è solo l'applicazione dell'articolo diciannove anzi
Le graduatorie nelle nella valutazione hanno effetto nelle progressioni di carriera né professioni economiche orizzontali che hanno
Effetti ancor più importante di un premio che viene dato
Diciamo di anno in anno risolvere e il le le le ogni ognuno qui
Bisogna richiamarsi al ruolo di datore di lavoro che lo deve fare la sua parte e noi non dobbiamo rincorrere per spiegare questo facciamo il possibile attraverso gli strumenti che abbiamo con la legge corna circolari però non deve passare che l'interpretazione che viene data nel
L'Amministrazione e quella che danno esclusivamente le organizzazioni sindacali se non cederemo mai perché ognuno è responsabile della gestione della sua amministrazione
In questo articolo non ve lo leggo tutto cioè dopo descritto nel contratto firmato all'Ara l'anno scorso dove sono previste già
Delle regole di valutazione per il contratto degli enti pubblici non economici a qualcuno qui
Presente dove ci sono già si prevedono delle differenziazioni c'è il dubbio se quel contratto si applica
Alla luce del nuovo accordo ha incontrato efficace si applica difficili sindacali vengono a chiedere se si applica ancora un contratto
Si fanno questa domanda chiappe ancora il contratto del due mila sei dove c'erano norme differenti se sono favorevoli alle organizzazioni sindacali di ma quello si applica
Questa che è un pochino più difficile allora qualcuno si è chiesto ma si applica il contratto collettivo non la legge
La legge Brunetta o qualche altra cosa quel contratto collettivo Siati da tutto quello che è attualmente in vigore anzi si deve applicare si applica anche l'articolo diciannove e i sistemi di valutazione è stato detto prima noi abbiamo
Contratti collettivi leggi precedenti al decreto legislativo cinquanta che già prevedeva una valutazione è stato detto prima anche per
Le università sei nuclei di valutazione prevedevano contratti che prevedevano all'interno degli stessi appunto contratti sistemi di valutazione per le erogazioni differenziate retribuzione addirittura
Il decreto legislativo ventinove novantatré
Il decreto legislativo ventinove novantatré prevede
Che
La retribuzione si differenziano era trattamento fondamentale trattamento accessorio e che nel trattamento accessorio i premi vengono dati in maniera differenziata perciò questo è scritto non dalla
Ripete ma quattordici anni fa quindici anni fa il risultato è stato che
Le valutazioni che vengono fatte anche relazione a tutti i sistemi di valutazione già attuati hanno sempre portato ad una relazione pioggia questo e
Il risultato della nell'attuazione e chi
Se non i dirigenti come diceva broccoli no sistemi
Forti
Importanti sistemi di valutazione del personale che vengono adottati nelle pubbliche amministrazioni però se poi risultato alla fine una di una
Erogazione diciamo indifferenziata della retribuzione allora sul sistema di valutazione si avrà la sua importanza per la sua forza
Ma non riesce ad imprimere quello che una differenziazione della retribuzione e questo deve passare attraverso la responsabilizzazione della dirigenza è il dirigenti in primis
Che è chiamato a valutare il proprio personale se non ci inventiamo i sistemi di valutazione più evoluti e poi il dirigente non ha
La possibilità di
Valutare proprio sacco tutto rischi che ci sono ma se
Io l'altro giorno leggevo di tutto quello che è successo al Ministero dei trasporti e mi sembra dell'assenteismo di gente che usciva
Non posso non pensare
Che un dirigente non si sia accorto nella sua gestione che quel personale mancava negli uffici e non c'è bisogno dei tornelli che stanno
Alterato questi quelli saltavano i tornelli perciò non era quello il
Il problema ma non può essere che un dirigente non sa quello che succede all'interno del proprio ufficio
E questo comportamento è un comportamento che va superata e il primo responsabile il dirigente
Perciò noi abbiamo messo nel decreto legislativo
Più adeguato una norma che tutti quanti è parsa veramente
Vessatoria nei confronti dei dirigenti è quello che si è il dirigente conosce una situazione per cui deve deve procedere ad un procedimento disciplinare non lo fa
A sua volta
è passibile di
Procedimento disciplinare questo esempio bisogna scrivono dentro una legge questa cosa qui dovrebbe essere nel nel comportamento norma nel comportamento della gestione del del personale che è la prima è il primo elemento che i dirigenti devono saper fare dirige per farne uno che dirige se non dirige personale se non ha la capacità
Di gestire le risorse umane questo il passaggio fondamentale che noi
Cerchiamo di spingere ogni volta che ci incontriamo poi le relazioni sindacali una cosa
Normale ogni ogni non posso aspettarmi
Da parte delle relazioni sindacali dal dal sindacato che condivida con me il sistema di valutazione e ognuno fa il suo lavoro loro rappresentano
I lavoratori cercano di difendere da un'applicazione sbagliata che si può fare nell'ambito dell'uso del digitale vagliata i vigenti però ognuno deve fare
Il proprio il proprio mestiere non ci deve essere questa Commissione tra cardine personale e organizzazioni sindacali mi piacerebbe sentire una volta è grave pensare che dicano
Tutti e voglio dire ma che dico questa è l'applicazione che bisogna fare della norma bisogna applicare questa norma abbiamo
Primo incontrato un capo del personale detto noi ci cominciamo a credere a questo sistema è la differenziazione delle attribuzioni diventa una cosa fondamentale
E alla fine viene anche diciamo accolta dalle stesse organizzazioni sindacali io ricordo che il primo contratto collettivo che di lavoro che facemmo all'Aran
C'era una con una norma identica a quella che è l'articolo diciannove cioè il cosiddetto fondino chi sta nella l'Amministrazione lo conosce c'era una norma nel contratto collettivo non è una legge che prevedeva
Che una parte del
Di premi veniva dato solo al quindici per cento del personale anche lì tante critiche sbagliato stabilirlo cose però se aveva un contratto collettivo
Lo stabiliva un quotato collettivo vuol dire che
Sia l'Aran ma anche le organizzazioni
E sindacali avevano accettato quel premio questo quindici anni fa
Ora il sistema l'articolo diciannove un po'più articolato la diviso complessivamente in in tre fasce tra l'altro la contrattazione integrativa spazi
Molto importanti per
Attenuare o
Rendere più forte l'applicazione di questa di questa norma molti l'hanno letta sempre con questo venticinque cinquanta venticinque ma
Le applicazioni di quella di quell'articolo diciannove possono essere molto elastiche
E
Che sempreché rimane una curva gaussiana esempio rimane una fascia alta che avrà dei premi un pochino più alti di altri però si può si può decidere di contrattazione integrativa comunque
Proprio la volontà provvista la situazione diciamo critica in cui ci siamo trovati con
Il la manovra finanziaria necessaria per il nostro Paese che ha bloccato la contrattazione si è sentita la necessità di superare uno degli elementi
Forti critici che c'era nell'ambito dell'applicazione dell'articolo diciannove ricordo che
Alcuni ridicoli e sono presenti qui in sala qualche mese fa primari
Della fine dell'anno dicevano ma la articolo diciannove applicarla un pochino complicato qualcuno potrebbe
Diciamo perdere retribuzione perciò questo è una cosa molto difficile la nostra Amministrazione difficile farlo
Con
L'accordo del quattro novembre abbiamo tentato di superare solo questo piccolo aspetto ma non abbiamo detto che non si fa a valutazione non abbiamo detto che chi alla retribuzione x del due mila dieci deve conservare quella retribuzione
Abbiamo detto solo che non può peggiorare la retribuzione in virtù e mi esclusivamente in applicazione dell'articolo diciannove se ci sono contratti collettivi che prevedono sistemi di incentivazione vigenti
E tutti i contratti dei sindacati e dei dirigenti ce l'hanno tutti
Se non ha raggiunto i miei obiettivi se non ha raggiunto risultati posso peggiorare la mia retribuzione c'è scritto tarato non poteva essere un accordo che derogava al decreto legge settantotto decreto legge settantotto non è una legge che salvaguarda la retribuzione come qualcuno poteva immaginare e una legge che mette un tetto alle retribuzioni dice che sotto non si può andare questo anzi
Per esempio per i dirigenti e previsto dei tagli
Proprio in virtù della dell'applicazione della del decreto legge settantotto allora
Il mio intervento mira solo a questo a cercare di comunicare
Quelle che sono stati degli accordi presi
Diciamo a livello governativo con le organizzazioni sindacali con la speranza con l'auspicio che questo si possa estendere ci sono vari problemi da
Da risolvere anche alle Regioni e agli enti locali e
Incominciare a ragionare è stato detto prima non mi ricordo da chi
Il decreto citato centocinquanta non deve essere solo una legge da applicare ma deve essere un modo approfittare di questo ma per essere un modo per
Incominciare a lavorare sulla capacità di gestire le risorse umane sembra abbiamo raggiungiamo questo scopo non solo esclusivamente con una legge ma anche e attraverso diciamo incontri di questo tipo attraverso la scuola superiore pubblicamente azione allora possiamo si cominciare a lavorare per raggiungere
Una pubblica amministrazione più efficiente grazie
Ricordo soltanto che
Il giorno dopo mi fu firmata l'intesa la civiltà RC adottò una delibera nella quale dicevamo a chiare lettere che il sistema di valutazione non era toccato dall'intesa e che la valutazione doveva essere fatta
Io ho partecipato in vita mia moltissimi convegni
Raramente ho trovato i partecipanti in alta percentuale resistere seduti per tre ore e mezzo e fino alla chiusura dei lavori sia dicessi qualcos'altro in conclusione applicare una sanzione del tutto ingiustificata
Quindi grazie e a presto