Presentazione del Libro: Doparie, dopo le Primarie - Diario di un elettore errante alla ricerca della felicità di Raffaele Calabretta (editore Nutrimenti)

Beh forse il caso che cominciamo mai aspetteremo
Facciamoci eventuali quindi
Non sarebbe giusto prendersela con noi e
Onorevole Gozi e sta per
Arrivare all'ultima votazione in Commissione quindi è qui a minuti
Io credo però che
Che sia che sia il caso che noi che noi cominciamo
Questo
Libreria Lambretta ha un titolo io non so se
Sia ma do parere dopo le primarie
Dirò poi qualcosa sul sottotitolo che il diario di un elettore errante alla ricerca della felicità
Tre vasto programma avrebbe detto
Il generale il generale dell'ONU e
Come dire un libro
Di cui già si è discusso di cui già
Se parlato
Già è stato
Ripreso recensito suscitato anche
Discussioni dibattito
è un libro congegnato in modo molto particolare adesso magari Calabretta civile ci spiega e ci racconta un po'oltre la proposta delle
Del dopamine come come congegnato questo libro perché questo libro
Calabretta
Suo libro che un
Po'romanzo un po'
Un po'saggio politico è abbastanza tipico
Sì lo rende comunque in ogni caso meno noioso di molte
Di molta politologi a chi è in giro bene la parola qui l'io narrante diciamo
è una specie di alterego se capisco bene
Di di Calabretta che si chiama Gabriele Battistini e insomma
So che a breve Battistini
è un tipico rappresentante diciamo
Non so se uguale la la la definizione di Dini sgorbio di di di ceto medio riflessivo per per Gabriele Battistini se OCSE non è questa e qualcosa di molto simile di molto di molto vicino è un ricercatore e fa parte di un vasto ceto medio che
Molto
Sta molte mezzo insomma
è molto combattuto tra
Una situazione
Anche il personale e familiare molto molto complicata la difficoltà impoverimento quello che si chiama l'impoverimento
Dei
Per i ceti medi riflessivi o meno che sia
In
In questo Paese le difficoltà della carriera le difficoltà familiari una compagna in campo
Insomma dura insomma
Importante
Ma difficile e molto è stato Sacri Monti e mezzo insomma tra le peripezie
Post ulivista insomma di
Ricercati
Di una via di un canale di uno sbocco di una fuoriuscita doveva soprattutto poveretto le cose che perché è una cosa molto ambientata negli anni
Due mila cinque due mila sei più di tutte le cose fare manifesti fare manifestazioni ai girotondi fra
Firma a partecipare a a tutto quello quindi
Cui deve partecipare insomma non si nega niente quindi ha combattuto Della tutto questo che però non trova mai
Una conclusione non trova mai
Punto fermo il punto un punto solido e diciamo le le peripezie delle peripezie peripezie sì
E la la dannazione della
Della vita quotidiana passaggio richieda
Passaggio all'Ikea compresi che e quindi per questa via molto complicata
E adesso però lascio la parola Calabretta che ci racconta come
Insomma
Questa ricerca della felicità
IP trova
Insomma di qui nasce insomma questa
Questa idea che sono le due pari a leggerlo così scritto anche nella vertenza iniziale del libro
Do pari è parola che non torna
E anzi potrebbe richiamare perfino al doping diciamo come
In prima battuta che ho pensato al doping è la prima cosa che a me
Venuto in mente invece si può leggere soltanto se
Correlato e
Al ben più noto
Al concetto di primarie
Nel senso che c'è un problema del prima
Di cui
Lungamente si discute
Di cui che si fanno insomma le primarie per l'una
Definizione delle scelte dei più diversi candidati
Grazie alle più diverse cariche con tutte le discussioni che questo si porta appresso ma poi al momento di
Stringere decisiva assieme lodano
Come dire
I dati positivi dalla la partecipazione e via discutendo e poi dopo concernente
Delle due varie riguardano quindi lo dice la parola stessa non il prima
Una scelta
Del candidato ma il dopo non il momento in cui si va
Alle elezioni siano esse
Locali
Nazionali ma il dopo e a me verrebbe da dire
Durante più che
Basic dopo cioè
E
Si ripropone cosa sono le do pari e sono diciamo delle
Che si svolgono ovviamente in periodo per post-elettorale non servono ripeto per scegliere i candidati servono attraverso una procedura poi libro sui
Entra molto anche nel merito delle procedure io su queste
Quindi asterrei servono vuol prendere delle decisioni con procedure più o meno sì insomma quelle delle primarie su alternative
Su scelte che vengono affidate però
Agli elettori sinta insomma
All'udienza del pattizio grandi questioni la TAV si sì o no nucleare
Sì o no per quello che riguarda le della linea come si diceva una volta le decisioni del
Del
Del partito l'alimentazione
Forzata si o no e quindi e possono essere sia
Se illustro bene voi caro
Tra un momento Calabretta illustre meglio
E secondo questa visione possono essere sia
Di tipo consultivo e in questo caso vengono
Indette dovrebbero essere indette
Dai partiti medesimi secondo procedure in qualche modo poi mi pare che nello Statuto del Pd nelle forme di referendum interni la cosa sia stata
In qualche modo recepita c'era poi in tutte e tre mi sembra
Le mozioni le mozioni congressuali ma possono essere anche
Propositivi c'erano e più il partito o la coalizione di partiti che chiede alla propria
Ma sono
Contrari insomma sono
Secondo determinate procedure gli elettori gli iscritti i simpatizzanti come si diceva quando ero piccolo a e anche non vedo più grandicello a
Porre a porre la questione così insomma l'idea
è sempre quella che per sempre quella delibera non si viene mai a capo come restituire
Si diceva all'inizio della rivoluzione referendaria lo scettro restituire lo scettro del principe
Che era al popolo sovrano c'è molta fiducia in queste cose nel principio alcune di quelle che hanno commentato il principe popolo sovrano altrimenti detto società civile insomma che
Detenuto
Dal mio punto di vista un po'troppo detentore del vero del giusto del bello diciamo
Io la vedo un po'più complicata ma questo è un problema mio restituire la parola il momento della decisione sottrarla
So sottraendole insomma sottraendo al fatto che siano soltanto altri
Air Tisci e via dicendo con la loro compromissione eccetera decidere insomma può non decidere
Come come più spesso molto molto più spesso abbia questo di questo si tratta in pochissime cose io direi se
Calabretta brevemente ebbe dove vi è anche attrezzatissimo sotto il profilo
Tecnologico sci illustra mente pochino meglio insomma che arriva diciamo qualche domanda anche noi saluto intanto gozzo
Ci illustra un po'meglio di come abbiamo fatto io diciamo
La la proposta forse la tesi insomma forse il modo migliore per luce
Va bene allora cercherò brevemente di dispiegare
Cosa sono queste due ettari e perché questa forma strana del libro
In genere nella presentazione parlo per e poi mi aspetto le domande dal pubblico perché il dottor pari danno come dire la partecipazione la partecipazione è essenziale quindi
Intanto vi ringrazio tutti e di essere venuti purtroppo il
Il deputato l'onorevole maggiore non è potuto venire
Ed è la vedova impegnato eppure quindi
Quindi ha chiesto vicepresidente di libertà siamo Piercamillo Falasco di essere qui con noi lo ringraziamo
E anche invece l'onorevole Gozi è qui con noi
Allora perché questo totale perché questo Gabrielli e così errante con voluto raccontare una proposta politica dal punto di vista del
Del cittadino però allo stesso tempo non ho immaginato un cittadino che che tecniche perfetto
Infatti il libro inizia con una scheda in cui lui si immagina quasi pazzo no cioè il fatto è questo che la politica così come dire mal vista oggi critiche cap essere anche una forma di paranoia da parte dei cittadini di scaricare tutte le colpe sul politici e dia emendarsi noto tutte queste colpe naturalmente politici hanno più responsabilità
E quindi hanno più colte però allo stesso tempo i cittadini
Devono non è che sono come dire ecco non bisogna scendere nel populismo non nel
Le considerarsi immuni da tutte tutti Mancuso immaginato questo Gabriele questo donchisciottesco della democrazia che deve fare tutti cerca di comprare casa
Allora questo libro del secondo libro della serie il primo libro si chiamava il film delle mozioni Gabriele cercava la felicità individuale e quindi lottava contro le emozioni e quindi
Tra l'altro questo libro si può scaricare gratuitamente da internet allora questo processo con libro racconta invece se possibile una felicità pubblica felicità individuale senza una felicità pubblica peggiori in maniera proprio semplice uno se può stare tranquillo nel proprio salotto di casa con tutti gli aggeggi tecnologici vedendosi film
Eccetera e ci costa tempo eccetera nel momento in cui invece la società non funziona in quel bene comune come dire in qualche modo non viene tenuto in debita considerazione allora questa è la domanda di questo secondo libro e quindi in qualche modo gabbie lega Battisti quindi mantenendo manda
Ringrazio lo diceva il dottor Franchi per fatto tutto e per cercare in qualche modo di rispondere di incitare i politici a fare quel cosa di buono permettere per il CIPE di cittadini naturalmente non ci riesce e nel libro ne succedono di tutti i colori e quindi peripezie ci sono colpi di scena che naturalmente non vi racconto
Quindi diceva il dottor franche durante e cosa succede durante le elezioni dopo le elezioni e quindi durante la legislatura succede che nessuno può influenzare le scelte dei propri rappresentanti
Allora in una società complessa come quella di oggi spesso i temi non sono previsti al momento della redazione del programma quindi conoscendo un partito lo sceglie per scelte che poi invece non sono tutte quelle che poteva prendere naturalmente dalla presa anzi secondo gli esperti non deve essere completo cioè politici non devono come dire pensarla esattamente come cittadini però la stessa ma di ordinativi che esperto in rappresentanza di Cipro non deve essere troppo distante
Diciamo così una visione del del del del cittadino rispetto al proprio rappresentante allora immaginato uno strumento di questo genere perché
Dove mi è nata questa idea mi è nata negli anni Novanta sei novantotto cioè quando
Dopo la caduta del Governo Prodi dell'Ulivo Palermo andrò andò al Governo allora molte del centrosinistra si sentirono come dire traditi da quella
Da quella ci sia un al punto che anche D'Alema in un'intervista recente sull'oggi mi pare molto molto lunga ammette di aver sbagliato che avrebbe dovuto invece curare più il partito io tra l'altro è un contratto D'Alema e ha mi ha confermato questa
Questa questa sua come dire corta che avrebbe invece di fare il Presidente e Consiglio leprotto verrà nella cura del partito quindi e con quel momento perché invece
Di prendere una decisione così importante da soli i politici non ha non non potevano ascoltare i propri elettori quindi fare una primaria dopo le elezioni
Per prendere quella decisione insieme possono essere iscritti possono essere i direttori attualmente questo da decidere però ecco importante che in questi momenti decisivi quando ci sono per salvare un obiettore prego così molto
Pratica banale
Perché quella era una coalizione un quella che si forma diversa sì
Governo D'Alema nel novantotto si diceva pressione su una coalizione diversa da quella che aveva sostenuto Prodi internazionali e quella coalizione che aveva sostenuto Prodi non c'era più per la
Decisione di di Rifondazione
Abbia discutendo e per tanti altri motivi adesso insomma la faccio Breva
E l'unico norme che poteva essere molto inviso a buona parte
Degli elettori di centrosinistra ma segnatamente alla vigilia della guerra del Kosovo l'unico nome sulla quale corsi via discutendo
Faceva
Avrebbe fatto l'operazione privi di portare nuovi
Consensi sufficienti a stare maggioranza era il nome di Massimo D'Alema e quindi non ci poteva rivolgere ai LEP sarebbe dovuto rivolgere in questo caso mai elettori di una coalizione che non c'era più
Per definire
Una forma che però non avrebbe avuto maggioranza
Parlamentare
Un candidato
Che non era però neanche quello da collezione precedente
Come
Se hanno mai
Scusate denuncia che stavo dicendo l'obiezione era rispetto al meccanismo delle do parere non rispetto
Alla alla
Alla ricostruzione storico-politica di quel periodo lì su questo sono totalmente d'accordo con te
Lo dicevo rispetto alla proposta contenuta in questo libro si naturalmente dopo varie
Non possono prevedere tutti diciamo le complessità della politica però
Ed effetti abbastanza semplicemente D'Alema faceva parte di questo
Partito che all'epoca non ricordo più quale era il percorso il senatore Petruccioli ci può aiutare l'epoca nel novanta se come si chiama al partito di essere
Di esse l'opera novantotto cui novantotto Riviezzo Lessing ndr già alle diverse faceva parte della coalizione sia come ci si dovesse faceva parte della coalizione dell'Ulivo premio dei DS devono come partito chiedere al proprio elettorato scusi dottor fra il potere Gerace quindi senza fare quindi una regola una loro lettera allora elettorato se era il caso che il segretario de del partito all'epoca giusto era D'Alema
Sì ecco diventasse Presidente così ma per andare a votare questo poteva essere un modo l'aver ci vuole molto a una coalizione ma ovvero naturalmente ci vuole un po'di buonsenso una dovrebbero il possono essere molto
Come le varie i modi di applicazione per Augello che vorrei vorrei sottolineare innanzitutto credo pari ad una funzione
Non ci fa male che quella di instaurare una comunicazione tra
I rappresentati rappresentante questa è la prima funzione
Quindi
Si vorrebbe che corre dei Parioli significa in due persone si sentissero stimolate a partecipare di più la vita del partito non venti in cui queste persone sanno di avere uno strumento del genere
Allora più probabile che non si sentono un po'esclusi molte persone che hanno partecipato alla vita dei partiti sentono alienati perché non riescono a entrare dentro quei meccanismi e poi dice non riusciamo in qualche modo a incidere in nessun modo e poi vanno via
Allora l'idea che invece perché ci sia una vera democrazia i partiti devono essere molto vissuti dalle persone
è uno strumento del genere tormenti uno l'unico e potrebbe che stimolarli seconda cosa seconda funzione principale delle due pari a quella di stimolare le persone a interessarsi ai problemi pubblici cioè per esempio per essa si attende tipo che sono all'energia nucleare naturalmente perché
C'è sempre la polemica sul fatto che si ritiene che i cittadini non abbiano le competenze per poter prescindere questa polemica risale agli anni Venti naturalmente cioè
Che i cittadini non possono decidere il popolo bue come diceva Lanfranco Pace in risposta all'articolo di Mario Pirani su
Sulle pari ecco o invece non ci sono molte ricerche dicono che quando i cittadini possono sono stimolati ha interesse darsi e quindi a decidere insieme spesso le decisioni sono più saggio
Rispetto a quelle prese da alcuni esperti
Quindi la seconda il secondo obiettivo
E stimolare le persone a usare DTP India a usare internet a studiare diciamo così in qualche modo che cosa quali sono le difficoltà per prendere una decisione prego
Faccio così provocatore un po'
E però è anche vero non per fare mia deposizione Franco pare
Tra i vari sono intervenuti suo sul suo libero che con ottime probabilità
Se
Fosse stata sottoposta a referendum ma
Da Badin terra il tempo
Però un Presidente
Francese dall'allora Ministro della Giustizia Badinter fosse stata messa a sottoposta a referendum
La
Soppressione della pena di morte
Insomma c'erano e fosse magari intervenuto
Verità Accio qualcosa insomma che creava un allarme
Sociale particolarmente forte e via dicendo
Probabilmente la Francia
Avrebbe ancora la pena di morte
Posso rispondere allora culmina questa grazie per questa domanda perché mi dà modo di specificare una caratteristica delle DOP fari che è molto importante cioè
Lodo pari non sono aperte a tutti i cittadini
Questo elenco implicito quando si parlava di primarie allora l'idea quindi che come nelle primarie si esprimano solo gli iscritti agli elettori di un partito allo stesso modo nelle pari e si esprimono non tutto cittadine allora l'idea
Sulla quale naturalmente c'è bisogno di ricerca scientifica io sono stato a gliele ad ottobre proprio per disegnare una ricerca per dimostrare questa assunti
Qual è l'assunto che diverso votare in un referendum
Dispetto a votare dentro un partito qual è la diversità
L'ipotesi che io ho avanzato e che in un partito si attivi meglio la deliberazione che diversa rispetto va immaginato un referendum costruì cede tipicamente un signore sta in casa con la moglie con gli amici si guarda la televisione guardo un dibattito e deve decidere appunto sessi o no rispetto a temi molto complessi
La stessa cosa succeda quel sondaggi ti telefono e ti dicono cosa ne pensa lei del testamento biologico depressione manco sanno bene cosa qual è il
La domanda quindi non hanno avuto sicuramente il modo di approfondire
Allora nelle due pari a invece essendoci una struttura per il Partito Democratico che andrà in qualche modo integrate non lo Statuto sottoforma di nome referendum interni ecco nel Partito Democratico ci sono molti circoli che io tra l'altro visitato Peppe tale questo equilibrio in cui ci sono molte persone per esempio nelle mozioni congressuali di luglio del due mila e nove
Ciano quelli a favore di un arrivo tra cui
Anche l'onorevole Colozzi cioè quelle a favore di Bersani e quelli a favore di Francesca Cimino allora con questo in queste strutture c'erano ecco si è creato un alcuna una discussione argomentata rating ognuno doveva per rispondere all'argomentazione dell'altro e convincere ecco questo tipo di dibattito rispetto invece a quello che si stava tratte e tua moglie colto e amici ecco dovrebbe in qualche modo a atti attivare un meccanismo di deliberazione cioè la degli l'azione secondo gli esperti e quando c'è
Come dire un confronto argomentato e ragionato tra due posizioni diverse
Quindi ripeto pareri si fanno solo su temi che spaccano un partito per definizione quindi se immaginiamo che nel partito presso
Temo pratico ci sarà qualcuno a favore del testamento biologico uno contrario come succede veramente sapete benissimo le polemiche ci sono in questo partito riguardo a questi temi e quindi Ilioi diciamo l'iscritto potrà ascoltare le due tesi
E potrà anche e come dire sapendo di dover affrontare un volto potrà come dire essere stimolato e motivato ad approfondire a studiare e soprattutto a scambia
Aree pareri con troppi colleghi cioè di sezione le voluto questo per con i propri amici ecco questo è molto importante ci sono degli studi sugli animali
Io parlo sempre delle blatte democratiche le blatte sola bravissima trovare il cibo e come mai non c'è un capo mi dice dove est-ovest
Trova bensì hanno scoperto diciamo gli scienziati che loro si scambiano continuamente informazioni e quindi tutti scandito io mi scambio con lui questi scambi
Quindi e molto importante il flusso di informazioni che deve scorrere in un collettivo c'erano così in un gruppo come un partito qualche fatto dai scritte dai lettori eccetera questo è molto importante per la scelta saggia
Quindi gli studi di quello che spesso
Leggi sono sono più saggio quelle di un gruppo che delibera in questo modo rispetto a un gruppo di esperti
Rispetto a un gruppo di esperti scelti sono spunti utili tetto loc con lo psicologo americano che ha mostrato uno studio ventennale che gli esperti sbagliano sempre
Cioè lo ha fatto uno studio su su persone che vanno in televisione come esperto che ne so politici lo facciamo per le politiche comunque spetta dice lui collego affatto
L'ha fatta presso la la metafora di di di ingorgo immaginato brutti pure spettro uno strano le Fox
Sarebbe davvero il più delle altre sarebbe Riccio allora delle volte in questa è la famosa metafora di Perry mi pare no
Delle volte sono quelle che
Stupendo informazioni da tutte le parti spesso si contraddicono hanno dubbi e così ha visto queste persone sono più brave applica predire ordinario se vince invece va approfondita sapeva stessi bensì specializzata essa visto che su quanto dice quando ha detto in Commissione un esperto che non ha dubbi e contento ecco quello sarà quello che è sbagliata
Come esempio basta prendere la crisi finanziaria nessun esperto di uscita prevedere la crisi economica terribile che c'è stata e naturalmente dopo è successa gli aspetti vanno in televisione dieci quello che succederà dopo quindi
Bisogna stare molto attenti quindi è quello di aggiungere soltanto questo
Nella mia formulazione dell'OPA che non hanno valore vincolante
La mia idea è questa che si può immaginare una situazione in cui imporre chiede al ai propri iscritto elettori cosa ne pensano i quel tema quindi si evitano i sondaggi che sono veramente dannosi per la democrazia perché per motivi che dicevo di prima
Ciò che chiedono al persona che non sono esperte dunque esprimere pareri che sono sulla sull'onda dell'emotività sull'uso molto superficiale a parte per la manipolazione rispose fare
Anche i sondaggi sbagliano spesso abbiamo visto nelle elezioni quello che hanno fatto
Quindi noi e come dicevo prima possono esprime un parere quindi quel parere dei propri elettori chiaro nessuno può dire come affatto di in
Nel governo dell'Unione che le che i propri figli in due settori produttivi del dell'Unione erano contro la tassazione delle rendite finanziarie
Questo punto era dentro il programma dell'Ulivo scusate dell'Unione
Però non è stato possibile portarla avanti perché diminuisce opposto giuste l'UDC aveva guardate che i cittadini gli elettori sono con noi ecco in quel caso sarebbe stato importante il Governo Prodi non avrebbe i voti per per per forzare la mano
E Coppa sarebbe successo se avessero chiesto hai ai propri elettori su quello che è così una una una un parente del tipo
E diciamo a qualcosa a favore di questo avrebbe consentito a Prodi di forse di fare quella riforma di cui si parla molto oggi quindi però io immaginato che in casi particolari lì per produrre anche guardato io adesso so quello che avete espresso
Però per motivi che io
Vi spiego va in televisione Dida un un'efficace politica quella quel voto a quel questo è un po'come dire un estremo che io immaginato proprio perché non non è democrazia diretta le do PAI avete perso in una democrazia rappresentativa e partecipativa in cui c'è questa comunicazione flusso di comunicazioni la decisione c'è un contributo da parte della base quindi non è dettata dalla base ma deve dare un contributo
Quindi non inerenti allo stesso tempo devono avere uno strumento che gli consenta stesse per qualche motivo l'agenda politica al proprio partito va incontro vanno dei propri interessi invece di manifestare soltanto per avere uno strumento per poter incidere in qualche modo nelle decisioni
Del del del proprio partito non so se se ho risposto allora io
Premiato
Due delle mie domande fatte e mi fermo qui
Ce l'avrei una terza l'accenno solo ma che invece va avanti mi risponda poi dopo
Cioè che un'altra delle difficoltà
Già avveniva la come liceale e definire
Qual è la platea alla quale uccisi rivolgere iscritti
Dettori una delle caratteristiche del partito politico del simile partito politico
Del contemporaneo diciamo poste
è che
Quale sia
La sua platea qual è la platea a cui scesi rivolge è tutto da stabilire infatti usiamo iscritti elettori simpatizzanti
Relativo agli sci ma insomma
Molto poco definibile insomma ecco
Era comunque questa è un'altra questione invece
Io per le domande passerei Rimini cortesi
Come si ospiti interlocutori eccetera grazie
Ma ieri domande intervento sino è oggi cercherò di rispondere interim per di interloquire con voi
Riprendendo alcune delle domande Tirrenia ha fatto lei e commentando un po'l'idea la follia come se lei
Definisce
Nell'introduzione del libro delle tue pari è lo stesso autore si considera un matto furioso io credo che un po'di follia nella politica italiana oggi follia positiva si sia sia bisogno Raffaele caprette Stato
è stato definito in qualche articolo che ho letto sul libro un mistico della democrazia giusto Sindaco
Parafrasando Pasolini e io credo che appunto questo misticismo che è un misto di emozioni
Che la politica dovrebbe tornare a scatenare e motivazioni cioè da dare all'elettorato dei cittadini a ritornare a partecipare insieme a due fattori positivi quindi non fosse che per questo
Io molta simpatia per l'idea l'idea del Lido pari non è un po'strano
Circa il doppio dividendo un doping politico positivo non è che questo è stato scritto del del tuo libro e io penso che anche quest'di questo dopo input politico positivo la politica avrebbe
Avrebbe bisogno evidente che
Idee è stata esplicitata e io non sono qui per
Esplicitare l'idea ma per commentarla e i vedo vari vari aspetti
Vari aspetti positivi il primo che è evidente ma non perché è evidente non va ricordato che li che questa proposta con un po'il divario
Crescente che c'è tra elettorato iscritti e partiti politica evidente che gli stessi introducesse questo meccanismo o se si utilizzasse cui vengo
Una delle domande era indirettamente l'articolo ventotto del dello Statuto del partito democratico e quindi gli strumenti che usiamo e o quindi siamo ma è evidente che se si utilizzano introducesse questo meccanismo ci sarebbe un una una sorta di dialogo permanente attorno ai momenti qualificanti di una legislatura momenti qualificanti
Di nel ciclo politico di una maggioranza di partiti tra iscritti e iscritti eletti di quel
Il partito eritemi non mancano
Il libro ne fa fa a fare alcuni esempi la la l'alta velocità in Val di Susa ma si può fare riferimento alla
A dei temi più più chiari più di attualità è evidente che tutti i temi di bioetica di testamento biologico sono temi molto attuali su cui io credo che anziché
Basarsi STU presunti sondaggi o presunta attività di prevenzione legittime ma discutibili dal mio punto di vista che vengono fatte sulla politica su un tema così fondamentale sarebbe più saranno
Che i partiti consultarsi loro iscritti per sapere che cosa e dove scritti pensano
Scusatemi fondamentali come la bioetica il testamento biologico la fecondazione assistita
Ho anche temi più prosaici come ad esempio non rispettare un mandato con cui si è stati eletti e non abolire le Province e quando si è avvenuti forte dei propri iscritti oltre che gli elettori dicendo semi leggi e assomma maggioranza Bonino le Province è un
Per passare diciamo da temi più difficili dal punto di vista dell'etica temi che non credo che siano eticamente sensibili
Come ad esempio a rispettare il mandato della polizia delle Province quindi credo che
Credo che sarebbe utile per colmare il divario e sarebbe utile per spinge per sconfiggere per distruggere la residenza e la resistenza anche la politica italiana a non decidere
Hanno riformare cioè oggi abbiamo non sappiamo come fare
Noi cittadini la dico da cittadino ed è eletto attivamente impegnato a cambiare il partito da politica in cui mi trovo non dico che ci riuscirò dico che questa del mandato che mi sono dato
E è evidente che siamo attorniati da delle forti inerziali di resistenza a decidere e a cambiare le cose che sono veramente formidabili e che ancora
Sono ormai
Troppo deboli per veramente dare un un un nuovo slancio alla politica abbastanza forti per impedire
Il cambiamento da incisione élite pari sono fatte proprie Enzo per evitare di utile che venga utilizzato un sondaggio perenti le non decide una certa cosa è chiaro che si potrebbe benissimo
Passo all'altra domanda che quella del Partito Democratico utilizzare uno strumento che è molto similare do Paris referendum tradita iscritti tra i circoli
Per
Capire
Quale che cosa vogliono agli iscritti del Partito Democratico su certi temi era non li vedevo tutti i candidati durante le primarie del Partito Democratico hanno
Siamo impegnati a utilizzare l'articolo ventotto dello Statuto che prevede il referendum attraverso l'informatica e dei circoli quindi gli iscritti
Sui temi qualificanti
Però nel fare ma è stato fatto
Non è stato fatto perché perché evidenti estranei determinati beni noi proposta noi l'abbiamo noi l'abbiamo proposto non intervenendo anche sul piano nazionale sul testamento sul testamento biologico
Nomi assemblea nazionale ma nel si assai Rizzoli
Un fax Giuseppe Civati insieme da ragazzi di Viterbo Marco gentile collega Rallo volevano fare una
Una topaia sulla
Fecondazione assistita
Però ci sono accorti che ma anche regolamenti attuativi loro per fare queste do questi referendum interno
Quindi esiste lo Statuto esiste l'articolo ma il partito non ha mai approvato il Regolamento che spiega
Allora che è successo in Sicilia l'idea che è proprio centralismo
Considerarsi
Nei fatti del localismo entrate come referente interni perché all'epoca dello Bird strike dello statuto
Io comincia a parlare con Roberto lo scanner che conoscete sicuramente del portavoce di Veltroni ed accesa Veltroni se voleva inserire queste queste do pari alla fine penso anche grazie all'azione di Vassallo di altri del
Se la Commissione Statuto sono entrate chiamando referendum interni però voglio dire questo in Sicilia Enzo Bianco ha raccolto le firme
Per per fare una dopo l'aria sul
Sulla l'alleanza con Lombardo allo cosa hanno fatto varchiamo occupati delle siete due persone in contatto anche con Enzo Biagi siano pure referendum però molti richiamato parmense nostra alla luce la rete dallo scrivente come l'onorevole chiamare avrei adesso però voglio di cosa hanno fatto a Caltagirone Gaetano per delega fatto che non c'era il Regolamento si sono riuniti nella sezione hanno fatto un Regolamento così
E hanno fatto questa allo stesso modo motivo torno al partito a livello invece regionale hanno accolto cinque mila firme rispetto ai tre mila e cinque necessari perché fino ad adesso il cinque per cento degli iscritti
E allora prossimamente a maggio ci proponesse questa prima do pari al regionale per credo pari sono pure locali scusa per no no
Ma mi sembrano esterna siamo certi rimanendo noi riteniamo
Prego
E poi
Grazie
Sì
Ci sono
Solo
Però
E
Voi risponde il tuo saluto
Io si stava arrivando dicendo che dicendo che proprio che le vedevo come strumento per il passaggio del partito è struttura novecentesca che io non l'ho conosciuto non solo perché non sono mai stato del PCC ma perché non averne avuto la possibilità di stare nelle sezioni
A quello di un
Di una politica più due punto zero e faccio riferimento al fatto che
Né abbiamo contestato anche questo fatto del Regolamento attrattivo che impediva perché perché ormai attraverso gli strumenti on line
Inutile cosa impedisce al Partito Democratico dato che abbiamo anche la possibilità di istituire i circoli on line esistono i circhi dollari che ancora non sono
Diffusi come si dovrebbe
E cosa impedisce il Partito Democratico di utilizzare gli strumenti informatici per oliare i referendum tra gli iscritti che sono esattamente le do pari
E sono d'accordo anche sul fatto che si addormenta leggere le pagine web del mio partito
Lo dico un sedi indietro nazionale quindi dopo sa che dire qui è chiaro che bisognasse amico che siamo in un passaggio però effettivo effettivamente l'unico partito che almeno annunciati si è impegnata a fare questo esperimento
Devi introdurre la dimensione dei due a sinistra va bene militari ossia la società però nessuno dirà si doveva si doveva tempo dopo come Novara dove vi siete Navicello creati dopo che la minoranza non è oggetto di valore che io non sapevo
E l'unico partito che tenta quell'esperimento almeno a parole
Poi non lo si fa infatti è la nostra battaglia ma il Partito Democratico
Per fortuna non era monolite per cui non è che all'interno del Partito Democratico non sia un dibattito a cui le faceva riferimento lei sa benissimo che c'è
E sa benissimo anche se
E sa benissimo anche gli strumenti ma gli strumenti ci sarebbero già io non credo che celere il fatto che il fatto che non si facciano
Vedo pago su temi qualificanti
Noi adesso siamo molto divisi sulla questione del Salento biologico io ho votato modo espressamente pedaggio credo dovremmo farlo riscritti oserei dire Trento testamento biologico
Ma il fatto che
Non lo si faccia dicendo non si è regolamentato attivo non è una risposta da partito del due mila undici soprattutto era partito che ha annunciato ormai il cuore oltre l'ostacolo perché a ha detto che vuole utilizzare certi strumenti quindi certamente
Sì
Bene
Sì
Sul
Se si occupa e allora
Dal
Al
La bene
Perfetto perfetto
Per
Tu conosci iniziativa che siamo insieme per i piedi
Tu conosci iniziativa sul turismo che si chiami sì e per il PD
Ma sono venti mila persone che interagiscono ogni volta mensili perizia che fatalmente anche voi analoga somma che quella non stia una di quelle iniziative per e si parte dal basso che alcuni dove si riferimento ma è quella di cui all'articolo
Finestrata dei promotori
Posso aggiungere qualcosa
No volevo dire questo è un punto molto importante delle Pari e questo spiega anche la parola strana che non piace a nessuno però molti piace delle
Delle do pari credo poi che vogliono essere anche si chiama così perché
Perché
Come dire c'è bisogno della politica della saggezza popolare
Persona quando c'è proprio delle parole sono più democrazia c'è più democrazia in un Paese e quindi come direbbe come chiamare avrebbero le persone che
Come dire il dopo delle dell'elezione immaginato questo pari per al centro dell'AGEA anche il doping ed è vero però che
La conoscenza reciproca ci dice che il doping non solo quello delle prove se nei programmi perfetto dopante sud-nord perché ci sono dei recettori naturali per delle sostanze naturali per esempio quando vai a correre questa pratica Sandro Gozi un maratoneta d'accordo
Io pure va d'accordo infatti Gabriele corre tantissimo sì liberano delle sostanze ieri come dire benefiche e questo fa sì che i maratoneti o quando piove
E non possono andare a correre come se avessero come dire entrassimo in astinenza quindi fa
E hanno trovato una sostanza che si chiamano andando utile che si trova nella marijuana con il nostro corpo come direbbe tutte queste sostanze quando facciamo un movimento quindi al Consiglio per le vostre mozioni fare molto molto unanime qui e quindi
Ecco e quindi rispondendo ecco sul fatto
Segue elabora ripeto parlo non essere elettroniche ecco secondo me credo parlo per le proprie devono essere fisiche
Cioè le persone si devono incontrare devono dibattere perché c'è questo aspetto di rispecchiamento che punto questo effetto benefico cioè quando le persone si incontrano e vedo che la pensiamo allo stesso modo oppure anche non la pensi allo stesso modo però ti stimo punto che le tue argomentazioni le prendo in considerazione questo tenuta dal punto di vista emotivo e ti stimo ancor di più ad approfondire quindi è molto importante incontro fisico però io immagino ad una cosa diciamo così
Riguardo alla problema partito leggero partito pesante e che
A come dire la Fuscalzo le membra del partito portano Cati negli ultimi decenni lo sapete Veltroni parlava di un partito leggero comprimari eccetera non c'è più il partito le sante quell'input valgono di più gli iscritti ecco secondo me è un partito di massa moderno deve essere sia leggero sia pesante cioè per valorizzare gli iscritti però allo stesso tempo deve essere aperto per per acquisire nuovi elettori
Quindi ha macinato così loro Paesi fanno una volta all'anno sul fisiche
Su temi importanti in cui partecipa anche gli elettori e questo serve anche per la per acquisire diciamo così nuovi elettori che vengono da altri partiti
Invece iscritti
Sede attraverso per un forum telematico che che previsto anche lo Statuto il PD ma anche nei fondi ma anche nel nel nel nello Statuto del PdL potrebbero ecco
Se consultati più frequentemente è perché sono più esperti per tempo per contribuire alla linea del partito quindi rispondendo alla domanda Giovanna secondo me e dunque ebbe molto importante per creare questa questo calore che dici tu
Però
No
Sì sì però poi
Però poi
Poi bisogna incontrarsi fisicamente come ci stiamo incontrando nove vedrai che la nostra relazione dal momento in cui ci siamo contrati cambieranno le più quella di prima perché ci siamo incontrati abbiamo discusso di persone e questo progressista esistono quelle parti del cervello che sono stato scoperto recentemente
Sono molto importanti i cosiddetti neuroni specchio e tanti altri parte del cervello che ci fanno ci fanno vivere anche le emozioni delle persone che incontriamo e guardiamo e quindi questa è una scoperta di tipo ricercatori di Parma
Questi neuroni specchio ed è molto importante incontrarsi quindi anche
Obama allo Stato molte guerre per lanciare la sua campagna propone andava in giro a fare a fare il discorso è infatti secondo me Obama avuto un calo dopo le elezioni perché il mancato nel confronto con il suo elettorato che l'Europa mi sembra proprio a mantenere il confronto con i produttori anche dopo le elezioni questa è la mia risposta comunque bassi ma non bisogna votare
Diciamo
Via web
Bene
Io ora voglio difendere i diritti civili
Aspetto politici grazie
Parto con una battuta lo stato del PdL è uno dei saluti più belli dei partiti
Centrali
Semestrale salvo che ha una norma transitoria finale che dice finché c'è Silvio Berlusconi tutto con l'esercito sopra Enzo spesso diciamo che vale vale il meno male che Silvio c'è
Concessa ringrazio la battuta io sarò vicepresidente dell'associazione che si chiama ripetiamo che ha un magazzino che si chiama libertà o punto it preceduto l'associazione da Benedetto Della Vedova che si scusa per
Non essere presente presente qui
Come vede Benetto Maria convinto un certo punto che
Il PdL potesse essere diventare
Istituzionalizzando in qualche modo l'anomalia berlusconiana
In realtà
Quella la vitalità sul web che oggi caratterizza ancora Futuro e Libertà è nata proprio perché all'interno del Popolo della Libertà non vi era alcuno strumento di partecipazione di comunicazione e di competizione
Delle
Idee
E delle proposte politiche quindi l'unico sfogo possibile e l'abbiamo trovato sul web grazie per quelle realtà associazioni che in maniera più o meno più o meno come dire spontanei sono aggregati intorno
A Gianfranco Fini Farefuturo buono e di libertà chiamo variare e l'eterogeneità infatti la viviamo oggi come un valore anche come una una con una difficoltà diciamo
Però la nostra sfida oggi è quella di costruire un partito sulle ragioni per le quali abbiamo lasciato il PdL cioè l'assenza di competizione all'interno sulle idee l'assenza di partecipazione l'assenza di condivisione e l'assenza di libertà
Di
Di dissenso diciamo ora io inizio fatta questa questa piccola premessa
Inizio inizio qualcun caveat rispetto alle do parere provenienze come quelli che sono i meriti in questo di questo di questa proposta di questo tipo i Cavazzoni seguenti medesimi sono segnati alcuni nessuno
E tutto ricordate che che tra Gesù o Barabba scelsero Barabba no e qui stamani sposto Bersani
In in direzione h e gli ho risposto sì e non sarebbe stato il cristianesimo senza quel riferendo va bene allora Vasa Vasa tra Gesù o Barabba
Scelsero Barabba e sennò io qualche anno fa se avessimo fatto votare sul la colpevolezza di Mazzucco vi ricordate il marito di
Di Erba
Della della della famiglia dalla famigliola
Uccisa debba probabilmente gli italiani avrebbero avrebbero stabilito sentenziato la colpevolezza
Di quell'uomo io da un po'di tempo sono appassionato a questo tipo di di analisi rispetto alla politica al di là della destra sinistra al di là dell'Amministrazione concreto delle cose
Che il crinale su cui si muove la politica quella zoccolo tra paura fiducia insisto la politica in qualche modo
Lucra il suo consenso fotografando la paura la paura per l'immigrato la paura per il per il diverso la paura per il nuovo e in qualche modo la invece la politica che a destra come a sinistra cerca di
Di raccontare il senso della novità di spiegare il senso della paura che si prova e quindi non di fotografare lucrare
La realtà sulla realtà per la paura ma in qualche modo di
Di di contrastare la paura il secondo carte che pongo che ben prima di parlare di primari do pari sia politico lo dovremo parlare del rapporto tra politica e società qualche modo ne siamo in un sistema sociale la Società tanto plurale
E per la quale la la politica per definizione fallisce buona parte dei compiti che si che si dà perché non riesce a rappresentare questa pluralità qui sì lo dovremmo sempre pensare prima di parla di politica che la politica debba arretrare il più possibile rispetto alla Società lasciare ai corpi intermedi della società
Lei chiamatelo principio della sussidiarietà chiamatelo chiamatelo chiamatelo chiamate l'autonomia dei corpi Inter medici è un altro mercato quello che volete in qualche modo la politica debba arretrare lasciati spazza Società così la società decide davvero per sé
Dispetto rispetto alla politica il terzo caveat che pongo altezza suggestione e il rapporto che ci deve essere tra
Repubblicanesimo e democrazia almeno come lo intendono in termine americani
Non immaginiamo sempre la politica che forgia che crea la società pensiamo spesso che la
E il Novecento è stato il secolo in cui la politica ha immaginato per sé
Gli autoritarismi
Giù graficamente dovunque Lebbiati ridicolo chiatte a destra a sinistra hanno pensato che loro compito fosse quello di creare di forgiare l'uomo e la società immaginiamo invece
Le Repubbliche prima che le democrazie come dei sistemi in cui il diritto vivente e Volpe spontaneamente si stratificata
Sentenza dopo sentenza decisione dove decisione errore do Perrone anche delle leggi questo in una fase in cui quegli nera l'attacco è la la diffidenza nei confronti e la magistratura così for invece qualche modo
Riconsideriamo quanto importante quando deve essere anche il ruolo della magistratura prima di quello della politica nella costruzione del diritto quello che alcuni chiamo diritto vivente diritto che
Evolve
Magari in maniera in maniera più lenta di un decreto legge o di una decisione che la politica può assumere ma in maniera molto più soli da quando questo avviene sulla base di casi concreti
Fa ha fatto molto di più la magistratura sul
Sul caso Englaro
Che tutto il dibattito sul testamento biologico sulla bioetica che abbiamo avuto per anni in questo Paese continua vere che sostanzialmente ancora allo stesso punto di anni fa
A
Hanno fatto i singoli hanno fatto i singoli molto di più
Sì e questo è questo lato calce non immaginavo che sia sempre e soltanto la politica
Il sistema legislativo il sistema esecutivo Intel
Il nostro interesse come Società come persone mangiamo vice la Società stessa che ci anche voi dire il rapporto tra
Poteri giù sì Arioti potere il potere e potere politico e poi un altro carretti importante e quello le riguardo la tecnicalità delle proposte politiche
è vero le do pare non non non l'hanno non solo la proposta di democrazia diretta ma in qualche modo siamo molto attenti ai alla come dire a
A pensare che tutto possa essere sottoposte possa essere un referendum continuo una consultazione continua su tutti i temi
Sempre e comunque altra cosa la tempistica delle consultazioni è evidente che è un problema che pervade le do pare sarebbe quello dell'agenda setting
Lo sto la stessa decisione presa prima e dopo Fukushima prima e dopo il caso Welby prima e dopo uno Lost su Prodi una ragazza compiuto da due rumeni in un parco di Roma rischia di avvenire sulla banda dello sulla sul sull'onda emotiva sulla sulla scorta lo demotiva
Una una decisione molto diversa quindi questo non può essere in qualche modo dimenticato
Lido pare possono essere fortemente strumentalizzate dalla tempistica e soprattutto dall'interesse di chi le propone quando vengono proposte
Il merito del libro però al di là di tutti questi caro etico cercò di porre è certamente quello di di di individuare un punto centrale in questo libro
Non si parla di sistema elettorale che sa che a mio giudizio
Dibattito sistemi elettorali la grande arma di distrazione di massa
Dei politici e dei partiti rispetto agli elettori perché io che il perché
Con lo stesso sistema elettorale dopo considererei siti americani ed italiani potete avere potete avere con la stessa legge elettorale l'esito elettorale del due mila sei o del mila otto senza legge elettorale un partito un Parlamento formato da quattro cinque partiti nel due mila otto due mila sei un Parlamento formato da x partiti
La stessa legge elettorale che abbiamo noi interpretata con la disciplina diversa da parte i partiti potrebbe potrebbe funzionare benissimo si partiti mettessero morire al voto allora interno comunque rendessero trasparenti la scelta dei loro candidati le liste dei candidati così com'abbiamo sperimentato per molti anni realtà un maggioritario in cui riesce a Roma sembravano malessere vorrei sarebbero intramuraria no no no nella zona per dire che molto più importante no il che
Ne abbiamo avuto maggioritario dal novantaquattro al due mila uno cioè tre consultazioni la scelta dei candidati è stata
Una scelta
Centralista
Spartitoria
Con la logica impossibile altrove
è delle desistenze immaginate se quindi i
In Inghilterra non lo si sistema elettorale e nessuno si sogna di fare a distanza tra conservatori e partito nazionale scozzese
Per alcuni collegi in Germania hanno un sistema che interpretato all'italiana permetterebbe di duplicare il numero di seggi perché ci sono un sistema di seggi in soprannumero nessuno immagina di
Come di eludere le regole in queste a perché c'è la disciplina esterna e c'è poi la disciplina interna nel
Nella scelta dei candidati in Italia
Non è attraverso il sistema elettorale che in qualche modo modificheremo invieremo il sistema politico è molto di più attraverso una
La la riforma una riflessione una modifica sia la modernizzazione della forma di partiti del metodo di più di film di funzionamento dei partiti anche di finanziamento e
E a questo da questo punto di vista
La riflessione sulla do pare una riflessione che diventa molto seria e molto e molto interessante può per quello che venivo che dicevo l'inizio ho sperimentato un partito politico
Che era che si definiva anarchico ed era in effetti anarchico delle cose che si potevano dire e monarchico nelle cose che si potevano
Che si potevano fare sono molto interessato già capire come si può costo un partito davvero anarchico pluralista perché la società lo è e conta Ambra mente efficace nella scelta delle sue delle sue policy delle sue politiche le sue politiche pubbliche
Il merito di questo libro al di là di tutto è quello di e quello di e quello di mettere
O bisogna trovare un punto che sono la società molto informata la società in cui elevato il livello di come dire di di di consapevolezza delle scelte da parte degli elettori può far funzionare la democrazia rappresentativa partecipata perché mettere
Mettere alla scelta di elettori o comunque di di chi vuol partecipare una decisione visto liberal tecnicalità delle
Spesso divisioni politiche e molto rischioso se il livello è molto basso e se viene condizionato dal TG quattro dal g uno o da tutti gli strumenti di di informazione che viene di possono venire i possa venire in mente quindi la sfida secondo me
è sempre e comunque di tutto il sistema politico sistema sociale quello di elevare il livello di informazione da questo punto di vista il web sta facendo molto di più di quello che che che che hanno fatto in generale la scuola l'università i partiti politici
L'altro l'evento chiave e mi pare mi pare che il libro nuovo il libro lo sottolinei e il il fatto che attraverso le dopo varie
Si potrebbe
Comunque senza riflettere sul un tema che scompare completamente abolita italiana è quello della
Rendicontabilità della canta BdT diciamo delle delle delle decisioni e delle
E delle prese di posizione
Da campagna elettorale dei dei nostri esponenti politici in America in alcuni Stati hanno le elezioni confermative ci sono presenta la California mette lì sulla persona agli elettorale agli elettori la possibilità di confermare a metà mandato un un rappresentante politico vedo pari sono più tematiche che altro ma il tema è quello il tema della di contabilità delle delle decisioni
Non so come
Come dire far quadrare il carattere mi son venuti in mente con lo strumento delle toppa e questo mi pare la sfida che che c'è di fronte alla alla proposta diciamo
Grazie sì e allora cerco di rispondere brevemente a
Diciamo così a queste non so se chiamarlo obiezioni no diciamo così il libro infatti ci sono anche le convenzione di Paolo Flores D'Arcais sedi e di altri di Massimo Teodori con cui ho parlato scrivendo il libro
Allora diceva ecco questo Barabba mi è piaciuto molto lato risposta
Quella di Gozzi dice non sarebbe stato infatti credo PAI dovrebbe servire anche a fare un po'di chiarezza poi quello che sto si innescano meccanismi che spero
Che possono anche se portare al a parte del partito ad andar via però almeno si chiarisce cito ebbe dove ci si basa sui sondaggi non ci si basa ecco sì si crea en passant seconda cosa
Io mi pare di aver già risposto un po'ad alcune dell'obiezioni cioè sul fatto
Che è pericoloso in forma chiedere queste erano le obiezioni
Può essere ammesso voglio un merito no che dicevi tu su Barabba mi pare non prispolone la pericolosità dello pari no
Allora io dicevo che quando tu lieto pari non so come i referendum
Cioè dello pari a sono quelli che si stanno nel partito allora il Partito Democratico ambo per esempio a molti circoli nel stanno invitando per andare a presenta risultato sulla Portuense sull'Aurelia ci sono molti ragazzi e ci credo ancora la Provincia e vi assicuro
Non so dove solamente voti sa meglio di me quanti sono ma credo che ce ne siano tanti soltanto che si stanno sempre di più assottigliando perché queste persone motivate ma mano non trova risposte e se ne vanno e questo mi sono intervenire su questo quindi dicevo quando c'è un dibattito all'interno di un partito la mia ipotesi ripeto da confermare alcune con una ricerca scientifica e che il tipo di dibattito che si stava è completamente diverso
Cioè a dire un po'meno diciamo così una manipolazione è un po'più di nessuno viene valorizzata per esempio una caratteristica importante per le decisioni che quella la diversità di posizione
Cioè ci sono più persone che decidono che spingono un parere e quindi la diversità e ci può essere quello che in qualche modo la può anche convincere supposizione che che all'inizio non erano presenti in quel dibattito
Quindi per esempio in biologia evoluzionistica molto importante la diversità biologica e da quello che poi nascono le novità le innovazioni se tutti siamo fatti allo stesso modo e tutti la pensiamo allo stesso modo è molto difficile ecco
L'idea che nel nel caso del referendum si instaura una cosiddetta privatizzazione delle posizioni e questo è quello lo studio dei politici cioè se tutti la pensano allo stesso modo e sì che si scambiano presente sul cioè sono Facebook se tutti la pensano allo stesso modo se arriva a Pola rizzare attualizzare quella posizione no quindi Fazio Facebook non termini gemellare trovare uno che poi non è dello stesso partito
Sì sì però ecco c'è questo rischio c'è questo rischio invece idea è che le do pari a
Perché
Perché perché vedo padre nel partito ci sarà chi a favore del testamento biologico Gozzi per esempio che è contro che ne so che ci sarà la adesso chi è rimasto più Ronie pur garantendo si dall'assicurazione Fiorani vado sicura ecco
Quindi si faranno Ceroni che cerca di argomentare su quello Gozzini di fronte presenta questo uditori immaginate voi siete iscritti ad un partito del Partito Democratico e quindi voi potrete potete intervenire al pubblico fare domande cosa che non si può fare quando il legge discutono dello stesso tema in televisione e questa è la risposta che faccio riguarda l'agenda sette virgola rischio perché si possa usare la compagnia è controllata alla fine dopo il Giappone quindi tutti voteranno contro in creare quello quello che sta succedendo oggi perché ispettore né i partiti decidere in base ai sondaggi se tu vai verso un sondaggio infatti ha fatto il partito il PdL ha provocato ha fatto la moratoria per un anno perché i sondaggi danno quella quella
Invece io credo pari c'è tutta una fase di prediche dibattito c'è quindi poesie non si fa nell'onda capitolo sull'onda dell'emotività si fa ecco dibattendo come passano mesi prima di tutto e batte ad esprime un po'ieri su quella stessa dal momento in cui raccogliendo firme e poi la fai passano dei mesi e ripeto questa è la scommessa si stava sia un come dire un elettore
Ragione
Se
Ha detto nel senso
Ecco perché la decisione veramente prendi
Più
Cioè
Possibilità farla ponderata ragionata eccetera c'è anche momento uno
C'è il momento è
Hic et nunc
Sì sì però guarda io posso dire io sarei rimasto sorpreso
Sono
Certe no però io avrei avrei ammirato più la Merkel se avesse fatto sull'onda del Giappone una decisione opposta a quella che ha fatto per mi spiego cioè libere oggi non sono vere di ridere cioè non riescono a prendere decisioni contro il volere del popolo dei sondaggi questo voglio dire illudere deve essere capace anche la Merck non ha fatto altro che io non non sto entrando nel merito se il Giusto nucleare o meno sì di Gorrieri su base dei sondaggi potrebbe ci sono le elezioni importanti non Germania ha deciso di spostarsi un po'più a sinistra questo dicono i pallettoni scusa
Sinopoli luogo di intervenire sugli aspetti che sono stati sollevati
Fallisca
No vada Paolo circa chieda il perché a me lo farà Ascani da da Raffaele cioè la dice molto chiaramente nel libro secondo me è un punto cioè Lido pari e devono aiutare una politica decisionista e non sondaggista
E questo è un punto molto importante è evidente che la politica decisionista non sondaggista
Ha bisogno di vari ingredienti uno il sistema di debito pari e vengo dopo riga ritorno su questo per
Per per dire perché secondo me è un sistema che va
Vavà va promosso
Dall'altro richiede una politica legittimata di Chieri leader legittimati richiede i parchi pubblici legittimati
E il problema è che oggi invece è la democrazia rappresentativa viene utilizzata per compensare l'assenza di legittimità dei partiti o in chiave di contrasto ai partiti noi abbiamo bisogno di entrambe le cose
Perché signori noi continuiamo ausiliare tra il partito dolomitico novecentesco olive bensì solido strutturate etc alla democrazia partecipativa permanente noi continuiamo a non avere le risposte da politiche le risposte la politica sono
Il termine che
A impropria in anche dovuto fare la spia è un termine che mi è molto caro intraducibile in italiano e forse c'è una ragione per cui interazioni italiano che quello dell'accountability cioè
Di essere sposa dimezzati di rendere conto però leggo pari dando la possibilità di rendere conto perché perché dei leader legittimati verificano quale non attraversa il sondaggio ma attraversato paria
L'opinione del proprio partito poi hanno il dovere annullare sulla vita e il dovere di spiegare perché non seguono quella decisione
Perché ritengono che nonostante tutti gli iscritti del partito x siano favorevoli o contrari al nucleare siano favorevoli al mondo contraria nucleare quel leader dicendo io
Vi ho ascoltato
E mi prendo la responsabilità di fronte a voi di confermare la scelta nucleare vi do le motivazioni so cosa pensate voi non lo sto attraverso un sondaggio ma la sua attraverso un referendum io però ritengo che nell'interesse del nostro Paese fare diversamente giudicati di quando voterete sui risultati che ho tenuto questo è quello che manca alla politica italiana e il fatto che Raffaele dicesse abbiamo dei leader che se con l'opinione antiche condurla B e certamente è uno di nozioni di condividere modi non se la politica ma tra l'altro è tutto un gioco delle parti perché io ritengo che gli italiani si è vero Retequattro la terza età che quale rete parametri credo che gli italiani oggi siano molto più informati e consapevoli di quanto la classe politica pensa
E dato che si ritengo che siano il più informati e consapevoli di quanto la classe politica pensi e penso che sarebbe
Utile
Utile
Avviare questo tipo di dialogo precetto badante
Ma
Non si sarebbe stata l'abolizione della pena di morte si siano introduzioni in Francia
Se
Se fossero state le DOP non sono convinto non
Non sono ancora in Europa
Che si
No
Casi in cui sarebbe il terzo e
Ritengo che magari perché all'epoca metterà nato fortissima legittimità durante
Erano molto legittimato e forse se fosse oggi si direbbe guardate
Abbiate la l'intero elezioni io credo che tra i valori fondanti che ce lo permetta di intervenire come solista potere per la prima volta ci sia l'abolizione della pena di morte
Hanno appena ammazzato la ragazzina voi siete contrari io ritengo che questo sia dei due français lo faccio e credo che una politica decimata possa permettessero non ce lo possiamo permettere oggi ecco
Sì
Grazie
Dottor Franco
Non c'è qualche domanda cinque
Io
Certo
Ci sono
Le questioni
Sono
Quindi
La scena
Assessore
Non solo
Scusi
Non solo
Filippo
Sì
Molto rapidamente si
Li produce un valore abilitante sì sì sì relativa ad una riflessione io non ho parlato scolastico
Al di là del merito della decisione su cui si può essere favorevoli o contrari ma come su tutte però io conto
Non ho parlato non ho mai parlato di magistratura efficiente anzi avete ben vengano tutte le riforme che rendono
Più efficiente esercizio della giustizia però non c'è dubbio che la
La stratificazione di sentenze
Ce ne potrebbero esserci e potranno essere altre di orientamento diverso in qualche modo consolida e crea il diritto spesso molto
Chi mi ha molto più solida di quanto riesca a fare
Il corpo legislativo ora
Abbiamo
Ora questa questa dibatto tra common law Civil law in qualche modo
Però cioè
Ripensiamo anche a queste sedi pensiamo al fatto che una buona Società attualmente la società in cui
La politica arretra rispetto alle scelte di una classe
Che quella quella dei giudici che in qualche modo
Sì siccome contrasta le sue stesse decisioni che stratificatisi visioni che ne modifica anno dopo anno sentenza dopo sentenza quest'anno ce lo stiamo inventando queste realtà era in meno di funzionamento del delle repubbliche
Prima che
Che
In qualche modo la rivoluzione francese
Ci facesse impazzire del concetto di democrazia secondo me in maniera in maniera come dire non necessarie e il secondo punto
La democrazia per come la conosciamo oggi è un sistema per cui ti del potere
Ma contenente conservo il diritto di certi voto rinfaccia in ogni momento
E ne questa che sarebbe esattamente scruta scrutinare abolita capire chi sei valutare in maniera maniacale il tuo privato sia sottoposto all'esercizio della funzione pubblica quindi sei se tenuto a questo a voi a sottoporsi a questo scrutinio
è ovvio anche che questo non è puritanesimo ma ma ci sono democrazie molto più avanzate questo gioco lo fanno lo fanno bene voglio dire
Il problema è che in Italia lo si fa solo in maniera politicamente orientata contro Berlusconi contro altri contro pro concordo in pieno contro natura analisi
Se il servizio a
Favorevole
Bene
Consigliere Berno eccetera
Allora io volevo
Concludere ringraziando tutti voi per
Avuto pazienza e per l'inizio per aver assistito voluto altre domande ma mai tardi giustamente
Niente volevo dire soltanto questo il cammino delle do pari iniziato tanti anni fa come dire non sicuramente per merito mio ma anche grazie soprattutto alle persone quindi che hanno hanno approvato la portata avanti quindi
Io la domanda da farsi adesso è come andare avanti insieme ai politici e di questo parleremo insieme e spero di aver modo poi di parlare anche insieme a Sandro Gozi a Piercamillo Falaschi che ring
Zio anche giornalisti perché per per prendere decisioni importanti anche i giornalisti devono fare no la loro parte spesso di questo non abbiamo parlato ma è un punto importante
Un attore importante della democrazia
Ecco ci sono molti molti focolai delle do Paride sparse in Italia tutte le presentazioni di ho fatto l'ho fatta su Facebook mi hanno invitato da lì ormai ci sono molte persone che stanno qui ci siamo conosciuti
E cosa vi saluto tutti allora però è importante anche è continuare così e quindi chiedo uno
Di naturalmente si può tentare le do pari comprato il libro voi parlate né tutti i fondi del libro andranno per la propria e per la promozione delle pari secondo potete dire che a Facebook chiede l'amicizia edito paghe c'è il sito che si chiama ATO pari punti ma anche organizzare incontri Francesco Berlino che mio compagno di liceo
Il che è venuto qui
Diciamo organi a un'associazione quindi tante volte mi ha detto di andarci fatto tornammo dove fanno di tutto il discorso se non lo faccio ma quindi se volete invitarmi io vengo ma potremmo continuare questa discussione evidente poi mandate suggerimento è che vuole lasciare anche intriso immense non c'ero così in maniera tale da tenersi informati riguardo riguardo a questa proposta i corvi do la parola al dottor Franchi che potrebbe tirare un accenno brevemente le conclusioni come no maggiore venga un'altra cosa ci siamo avventurati in un terreno apoliticamente postmoderno e poi
Al far fare le
Conclusioni come il dibattito a livello
Arrivando
Questi sono io niente io trovo che la dopo un'opinione non è una chiusura una
Questo volevo dire
No io trovo che diciamo questo tutto questo tema non entro nella casistica nelle technicalities
Credo che ci sia apertissimo il problema del
Dove e del come e che questo apra sa nel mondo in cui sul web è nata la rivoluzione del
Del
Nordafrica delle cose eccetera possiedono una parziale eccezione libica ma qui insomma
Non vorrei che aprire un discorso a farlo è un discorso che cioè non c'entra che noi insomma non non non non riusciamo a immaginare
E a costi non immaginare che c'è
Ma c'è ma non riusciamo che noi non riusciamo a costruire a pensare un ruolo con tutto che io quella penso in ultima analisi come te perché il
Come lei nel senso che ci sono tutti i punti interrogativi
Di cui sopra quant'è che sei effettivamente partecipante quant'è che sei folla solitaria insomma sarà per motivi di età ma insomma diciamo
E non è per l'impianto però insomma certo che dell'efficacia ragionare
Insomma interloquire
Credo che per la costruzione di una volta collettiva continua detto questo credo che non si possa
Prescindere o non ragionarci sopra eccetera certo il grande nodo esso non voglio riaprire una la questione che dicevo prima però diciamo adesso
Cioè si era hanno maleducatamente con
Confà scatta il grande nodo che è che
Che non è un nodo tecnico ma proprio politico che noi stiamo ragionando della crisi del partito politico nel senso che era partito politico novecentesco comunque lo si giudichi io sarei può meno
Tranchant diciamo nella condannarlo alla
Alla rovina novecento non ha prodotto solo mostri insomma forse non è insomma comunque va bene non
Lasciamo stare
Lasciamo stare questo discorso
E tuttavia c'è la a quello non si è sostituito nient'altro cioè una crisi del partito politico che ha qualcosa a che vedere non dico tanto con la crisi della democrazia perché nessuno di noi
Problema da cui partiamo e questo la crisi della decisione democratica dove si prendono le decisioni di le prende sempre meno le prende la politica e non perché si sia virtuosamente ritratta come
Per
Farla liberalmente ritrattato per far luogo ma perché ha pensato sostanzialmente anzi e diventati ipertrofica
Salvo che a questi ipertrofia corrisposto una perdita di ruolo che non sia quello della propria autoconservazione della propria
Cominciare da quella dei gruppi dirigenti autori produzione nessuno sa immaginare riguarda il dibattito politico italiano
La faccio breve ma non è di questo stiamo parlando insomma in Italia e di come si autoconservazione più riproduce
Do riproduce non lo so autoconservazione il
Il Presidente del Consiglio della Repubblica italiana e per noi per li rami di genere dei vari gruppi dirigenti non si sa dove come quando legittima
D'altronde qual è la forma di legittimazione dei gruppi dirigenti si guardiamoli ciascuno con il
Con il cannocchiale i loro vizi privati il rapporto con le pubbliche virtù è giustissimo si fa
In democrazie
Comunque non è tutto lì cioè il criterio di
Dove insomma i gruppi dirigenti che noi abbiamo conosciuto nella storia
Ci sono legittimati per tali dentro grandi frangenti di cui sono stati nel bene e nel male ma protagonisti e hanno aggirato la cosa da una parte o dall'altra e insomma
Cosa che non mi sentirei di dire con una parziale eccezione mi spiace dirlo per Silvio Berlusconi che è stato l'unico protagonista di questo vero di questo ventennio perché siamo
Paese si divide merito dello scontro politico al berlusconismo antiberlusconismo il ci vuole dire che
Ci piaccia o non ci piace a me non piace però infatti c'entra però dico serve il protagoniste oli quindi il problema è il partito allora
Costruiamo tutti gli strumenti ma il problema che ponevo prima io che non è tecnico e finisco proprio qui
è la definizione della platea alcuni nomi non solo dalla platea delle
Dopo varie ma quando io dico il Partito Democratico chi dico cosa dico Jihad cosa sto parlando quando io dicevo la Democrazia Cristiana il Partito comunista il partito sapevo
Identificavo non solo i dirigenti parlamentari e consiglieri regionali e no
I venti ricavo un mondo una cosa e potevano anche immaginare
Chi era favorevole al divorzio e chi era contrario sto per dire e non è che no e
E comunque se c'è un c'erano dei problemi si ricostruiva una traccia molto più lento complicato è il processo di formazione interno dalla volontà
Politica metà delle donne comuniste nel Mezzogiorno che volavano comunista nel Mezzogiorno non volevano al divorzio all'inizio all'inizio sì e fu una campagna a Mila no no nel Mezzogiorno si
Si erano tutte meridionali ma stavano a Mila no va beh adesso lasciamo fare furono nonostante attraverso eh adesso come avvenga questo
Nessuno lo sa non voglio fare in alcun modo il la un dato il tempo risate io me ne scampo tuttavia
è che a una cosa molto piena troppo piena
è subentrata un'insostenibile leggerezza dell'essere voglio dire del della politica e e qui partiti
Quindi facciamo per chi ne facciamo chi sono gli iscritti
Come ci si chi sono chi è quest'area alla quale vi rivolgo allora non è un problema e non solo perché arrivano quelli dell'OCSE formosi problemi delle primarie che la destra lo slancio ma non è questo il punto
Credo che il il problema principali credo che questa proposta sia
Io pezzi in quel pezzo io mi pare di aver risponde non penso che neanche lei l'ha in mano cioè le varie vedo pari al Consiglio perché è importante se non rimane che cedo pari e servono abilità rivitalizzare i partiti cioè i partiti sono fondamentali in una democrazia rappresenta IVA soltanto che devono essere animate dalle persone alle persone non ci vanno perché non hanno potere no per altri motivi non hanno fiducia alla bisogna dargli uno strumento che gli archivi all'interno certo quindi si potrebbe immaginare come dire utopisti chiaramente un partito come una volta Brancoli non contavano gli enti iscritti se è vero ecco un partito che
Nuove forme di disuniti partitiche di circoli chiamateli come volete che però si scontra anche sul facebook o sui siti sul blog che però si incontrano anche fisicamente e hanno potere di prendere decisioni insieme contribuire
Soprattutto
Alla presa io perché per quel questo poliziotto Franchini
Mi ripeta domande perché una scoperta risposta Alghero dicevo che
Il di petto il bisogno di creare i partiti nuove forme in cui gli scritti ab si sentano
Vivi parte viva di quel partito e sentono anche di contare di poter non decidere in maniera diretta con la democrazia diretta ma almeno che la loro voce possa contribuire insieme a quella degli altri a prendere decisioni sagge questo è più omogeneo
Bene se queste nobili parole