L'intervista è stata registrata sabato 6 maggio 1989 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Amministrazione, Calabria, Giustizia, Magistratura.
Rubrica
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imputato
avvocato
avvocato
Ma
Poi
Siamo nella quarta sezione del tribunale penale pensare proprio a Roma normalmente quando si parla di un processo si fa una scheda di ricostruzione del fatto
è un processo che come abbiamo già annunciato ieri a radio radicale seguiamo per una serie di ragioni
Di particolare rilievo rispetto non solo la dialettica processuale ma anche alla situazione hanno implicazioni dei rapporti ed i comportamenti della magistratura e parliamo la facciamo a fare una scheda di presentazione in questo caso dall'imputato
A uno dei due imputati di questo processo Marcello russo che ci spiega diciamo che il fatto che l'antefatto in qualche modo tutto quanti anni hai marito Bensaia e
Economista ecco cosa cosa è successo quando
Nell'ottantadue De Marco trema
Torna cosa è accaduto Myanmar questa regola pioniere non sapendo colorita
Gli hanno contestato un reato d'imputazione tu nemmeno portano in caserma
Mi hanno dello sceso giù docente raggio giù nessun comune della macchina mi hanno portato in montagna interessano le città Novo
O nello spogliatoio nessun tavolo Acciona comincia della picchiarmi tornerà qua con un punto
Mi hanno frutto dei testicoli colpevole sul punto da oggi
Da troppo tempo sono buoni dopo mi hanno ripreso del nuovo comunque un atto in Tierra mi hanno tenuto le visto chiedendo chi qualcosa da dire qualcosa volevano dire che io so del sequestro patto russo che io devo dire anzi all'Oriente che così non l'ho detto dopo quella notte ecco dopo questa notte cosa è successo saranno
Dopo mi hanno una notte mi hanno picchiato mi hanno portato caserma dei dei ardore repertorio mi hanno tenuto quattro cinque giorni mi hanno spostato nella caserma di intorno a me quest'dentro nemmeno ogni anno costa Torreggio mi hanno tenuto isolato al Regio dopo dei regimi hanno portato a Rocco
Il
Io sono stato l'incrocio dei mea culpa sono andato dopo un po'di giorni mi sentivo male dei testicoli sono andato all'ospedale passare visto talmente poco olfatto cura insomma sorpresa dopo un po'di tempo
Quando c'è riuscito
Non è che sono uscito sono andato a essere non lo spettrale un fatto Ceron dottor Bono appunto il metodo una cura possono tornato non entrarci prima mi ha fatto occorrono quinto
Settima e nel frattempo continua a essere in stato di arresto in libertà provvisoria
Ma io
Tanto mandato di cattura per sequestro di persona
Con ero stato io non è che la fase del resto
Dopodiché per questi fatti è stato processato quelle processato il programma mi hanno condannato diciotto anni e otto mesi
Dopo sono mi hanno fatto l'appello in appello mi hanno assolto per non aver commesso il fatto
Cioè non aver commesso il fatto come si è fatto cioè non è pentito in quali il pentito come lei che loro avevano e il giudice credono
Strange dirigere ma lo stesso collegio russo che nero guardami non sa niente del sequestro
Dopodiché va bene sono successe altre cose adesso le vediamo prima di di concludere volevo chiederti se c'hai qualche considerazione che volessi fare consolazione con
Qualcosa che ti viene in mente ripensando agrumicolo lancio di lancio costerebbe scappando con ma io penso che non è una cosa giusta perché non devono fare questo abuso di potere
Giusto sorprendono che legge sbaglierebbero prendono con una io però sul fatto di vedere non so io lo si deve pagare fa giusto però nel CNEL prendermi torture lo farei che devo parlare devo dire quello che ho detto
Quando io non so niente penso che non è giusto
Giusto no pedigree che paese sei santuario c'erano adesso vivi Sampras arriva son Celori e questa storia che riflessi ha avuto cioè al Paese che
Pensano nato nel Trovatore rione vasconi di respirare perché quando è successo il fatto tutti quelli che lo conoscono perché bravo ragazzo ragazzo lavorava sempre
Decimo pende oggi per domani già mafioso questo fanno capire le gettando via
Lavorava nella Rosa
Con gli agrumi andava a lavorare nelle perché quando sei tornato a parte quelli che ti conoscono hai sentito anche periti altre persone sentito così come il Paese in generale che
Si pensava di queste cose parlano a Roma riesca non eccetera adesso che l'hanno saputo non è che mi hanno tenuto un mese in caserma ininfluente
Ai quali non si trovano rendendo dopo tanto tempo dopo quando ha saputo che operano dopo mezzosoprano
Ho capito ecco allora adesso parliamo con l'avvocato Lupis innanzitutto ricordo agli ascoltatori di radio radicale che sono ricorsi in questo momento alcuni nomi alcuni località e alcuni fatti di cui già abbiamo purtroppo parlato a radio radicale la caserma di ardore di cui si è parlato in occasione di un processo perché abbiamo seguito che si è tenuto a Locri in cui l'avvocato Lupis e l'avvocato Mellini erano parte civile che ieri si parlava in quel caso anche nel comportamento e due magistrati Hdl critiche sono i suoi procuratori prete costituiscono la Procura insieme al capo all'ufficio degli uffici gli occhi e questi sono fatti che un attimo richiamiamo adesso vediamo perché la prima partiamo l'avvocato Lupis diciamo così dal momento in cui perizie messo in contatto o meglio parla cioè l'uso che ha messo in contatto con lei e con questa cosa come è avvenuta
E una situazione abbastanza comune che venissero dei cittadini capitolati
Sottratte alle famiglie qualcuno se lo nessuna comunicazione del perché erano state prelevate dove erano state portate torture
Distanza di un mese dal momento in cui era stato arrestato Marcello Russo e della sua nomina e Setti quanto si è verificato chiese al giudice istruttore che all'epoca il dottor gliela sì
Di voler disporre perché immediatamente venisse fatta una perizia medico-legale e venisse ricoverato in ospedale
Queste stanze favoriti avevate ben quattro istanza
E non seguite da alcun provvedimento
E immessi nel lussuoso parte risultano dalla cartella sanitaria deriva carcere dico
Sta di fatto un incasso che nell'imminenza del processo chiarificato un fatto gravissimo
Uno degli altri coimputati di Marcello Rossi Pietro Marsilio che era stato pure torturato per la gravità delle lesioni subite in seguito alle torture aveva chiesto e ottenuto dal tribunale di Locri gli arresti domiciliari
Anche se subordinati alla presenza di una sentinella dinanzi alla porta di casa dove avrebbe scontato gli arresti domiciliari questo fu sufficiente perché scatenasse una campagna di stampa orchestrata
Da quei magistrati che aveva condotto l'operazione ha parlato le torture per cui il dottor Macrì che incontriamo con il caso sedici
Carrelli per quell'episodio in cui è coinvolto russo e illogico e giuridico antecedente
Quindi nella campagna di stampa contro questo presidente del tribunale che nell'arco di un mese e mezzo letteralmente in seguito alle accuse di aver preso da solo il provvedimento che ha concesso gli arresti domiciliari per Marsiglia fu sospeso il meno fulminante dal Consiglio Superiore Magistratura prima ancora che se che spesso non so cos'è si responsabilità fu sospeso dallo stipendio della funzione
E dopo sei mesi da questa sospensione neri
Aprile mille novecento ottanta
Cioè quattro mesi dopo che era stato assassinato fermare capire ardore
Sergio morì di crepacuore presidente del tribunale dico
Il quale aveva concesso ripeto io resto Nocera Marsiglia
Per le gravi condizioni di salute conseguenti alle torture che aveva subito una stessa caserma dei carabinieri Città natura stato torturato anche Marcello Fois
Essendosi verificato questo episodio
D'accordo con la merce non lo so
Avevo ritenuto che non fosse un ambiente ricco con il plutonio per lo svolgimento del processo relativo sequestro fatto pochissimo e quindi non trama la Corte di Cassazione richieste dei missione europea dal Fraser del procedimento evidenziando come addirittura c'era un clima per per cui il presidente del tribunale che vive abbiamo dei torturati
Concesso il prestito micidiale come componente del collegio giudicante era stato spesso possibile né della funzione
Eccome con una campagna stampa si fosse crea un clima ti terrorismo ai danni dei magistrati che vogliono applicare la legge non subire il condizionamento dei cosiddetti magistrati antichi dei lottatori
Di questo entità astratta che maschera la propria volontà di non far niente sostanzialmente dietro questo Polo paravento
Risultato fu un rigetto da parte alla corte di cassazione processo si fece allorché e Marcello rosso ebbe diciotto anni di reclusione in appello assolto per non aver commesso il fatto
A questo punto scatto la persecuzione contro di noi per che aveva la gravissima responsabilità ed essere stato assolto contro di me che sostanzialmente perché sulle sue ragioni portando a questo risultato essendo entrambi incriminati per calunnia per avere detto che appunto che ha subito delle torture indicati responsabile che se torture
Un superfluo puntualizzare che in questo senso cioè la gravissima responsabilità anche nel Consiglio suprema magistratura che nel dicembre del mille novecentottantaquattro cioè tre mesi dopo la nostra richiesta remissione
E seminò ancora una volta la posizione del dottor Carlo Macrì
Esattamente il ventidue dicembre ritenne ancora una volta per i suoi millanta i meriti antimafia di prosciogliere o comunque di dichiararlo non o un colpa abile e di rimetterlo Ponente nella serie dico toccherà il mese dopo il ventisette gennaio dell'ottantacinque
Ten assassinato Secci superflue puntualizzare che con tutti i problemi se a dicembre ottantaquattro Macrì avesse subito una giusta sanzione
Probabilmente a gennaio ottantacinque Sergi una volta restano sarebbe stato portato in carcere un sarebbe morto e copiato da puntualizzato questo lo ricordiamo che nel caso Sergi ne parlammo appunto a Radio Radicale
Appunto vi fu un momento in cui giusto appunto Arcadi MT ebbero direttamente una funzione tazze furono convocati dai carabinieri
In merito alle decisioni da prendere su questo giovane Serge arrestato nell'ambito le indagini sul sequestro castagno e e ci fu la famosa frase detta al Sergi alla presenza dei carabinieri e che appunto faceva sbattere la
Essa contro il muro perché in una situazione ed è quindi facilmente se la sarebbe cavata e quindi qui si si trovava in una situazione anche complesse biglietteria proprio volevo chiedere un momento però anche a Marcello Russo se neri momento in cui lui ha avuto questi rapporti con i carabinieri si replica fino a me sequestrato torturato
Ecco ha avuto anche una fase di incontro di interrogatorio ha saputo in qualche modo che i carabinieri dissero notificato a magistrati uguali cui il che comunque stava cadendo il fatto che lui era stato fermato e così via
L'Unione europea non è che mi hanno detto
Lei ha incontrato nessun altro che fosse carabinieri
Poi parlò per la prima giornata la prima nota argomentazione piuttosto è quando che la squadra speciale del Regio in quando c'era anche la amo che comanda la loro no questi qua quando in quello che avevano c'era anche un magistrato era Macrì ranuncolo sembrerà una stanza
Previsto
Va be'socialmente Church il magistrato de qua se volete entrare ovviamente fa interrogare proprio calma ce l'hanno detto Emma crepaccio magistrature
E ed o comunque non è che si è fatto interrogare definito comunque non è chiesto di fare noire di tutto io sono svenuto non dolor
E poi europee sulle nuove io ho detto che che non sentono dire per
E io non c'ho niente sorge ho capito bene ecco questo quindi diciamo così appunto il tanto il fatto il fatto quindi a fare l'avvocato Lupis che un altro imputato in questo procedimento insieme a Marcello Musso una passiamo in per illustrare quello che dovrebbe essere che la situazione in termini processuali in termini perché mentali siamo mi pare alla prima udienza ne perdiamo con l'avvocato Patrizio Rovelli che fa parte del collegio difensivo insieme a Mauro Mellini e convocato lei peraltro ho proviene da una regione la Sardegna nella quale si sono verificati degli episodi anche qui proprio in fatto di sequestri di persona Marrazza singolari di cui si è discusso anche al Consiglio Superiore Magistratura vedi caso anche in sede di penale per si tratta in particolare la vicenda di un giovane tenuto per un anno in isolamento che ha fatto istanze veramente anche Pietro Sissi mediazione ascoltato e interrogato eccetera che lo fa ascoltato e che si suicidano poi bloccarci
Nel senso dei soli costi e questo è il tema di cui tratteremo
Comunque se le vuole ce ne parla prima però vediamo il fatto cioè siamo adesso in sede processuale Roma penso alla prima udienza del processo quali qual è la situazione processuale i quali sono i criteri che come difesa dei che mentre io
Innanzitutto devo dire devo precisare che decisa volontà nostra e degli imputati e l'avvocato Lupis di Gallo e di russo essere giudicati nei tempi più brevi costi sibili perché è evidente che questo è un diritto fondamentale che non può essere e limitato non può essere compresso dobbiamo però registrare ancora una volta non è esattamente la prima udienza c'è stata già un'altra udienza dobbiamo verificare oggi l'assenza delle parti offese di coloro che tecnicamente in questo processo devono essere definite parte offesa questo sinceramente ci pare molto strano perché la nostra linea difensiva sarà evidente ma The improntata alla riaffermazione puntuale di tutto quello che già è stato detto in precedenza sia dal nostro assistito russo che dall'avvocato Lupis nelle numerosissime stanze in sua difesa e dovevi l'ente che la presenza delle parti offese degli interlocutori dire i principali di questo processo determinante perché ci sono delle contestazioni ben precise che non in sede di esame testimoniale dovremmo fare questi a questi signori questi magistrati in modo particolare al dottor Macrì agli ufficiali dei carabinieri sotto tiro dei carabinieri che operano in Calabria
Noi speriamo che questa sia un'assenza occasionale dobbiamo però prendere atto che per la seconda volta questo processo vede presenti gli imputati che vogliono essere giudicati vere assenti le parti offese
Devo dire che molto in tante anche segnalare ai riti ascoltatori di radio radicale che sono oggi presenti in aula i rappresentanti di Amnesty International e da direi che ormai i il tempo che si è segnalato un fenomeno direi che è direttamente collegato al periodo dell'emergenza cioè il fenomeno per cui i processi sono sempre più condizionati da attività
Illegittime della fatta autorità di polizia giudiziaria dell'autorità giudiziaria questo fenomeno è chiaramente è stato recepito anche da Amnesty International che oggi è presente con dei suoi inviati che sono qui per verificare quali sono i fa atti che sono stati posti a base di questo procedimento penale contro rosso e contro l'avvocato Giuseppe Lupis tornando allora un attimo indietro alla premessa che è stata fatta revocato appese applicazione degli ascoltatori non potremo chiede
Io conto informazioni a gli stati di Amnesty International perché per loro Regolamento questo prendono atto appunto in questa sedia in questi tipi di momenti Amnesty International non parlano anche nel più assoluto riserbo mi scusi per l'istruzione e stavo dicendo questo che
Ormai da anni stiamo segnalando la necessità di un controllo attentissimo sulle prime più delicate fasi l'indagine nei processi in modo particolare per sequestro di persona lei ha giustamente ricordato gli episodi che riguardano i sequestri Croce sì per sequestro in Sardegna io vorrei però ricordare io ho piacere di ricordare un processo che radio radicale ha seguito nell'anno scorso il processo per il sequestro e la marchesa Guglielmi in quella sede il collegio di difesa di cui io facevo parte ha dimostrato in modo direi insuperabile che i due pentiti le cui dichiarazioni erano state poste a base delle accuse nei confronti dieci sardi imputati di quel sequestro i due pentiti erano stati sottoposti a torture essere sottoposti a una trattamento del tutto particolare nelle caserme i carabinieri del Lazio la verità è venuta direi a galla in modo così chiaro il tribunale di Civitavecchia con la sentenza ventitré giugno mille novecentottantotto assolto non solo gli imputati chiamati in correità quindi inox
Gli assistiti ma assolto anche i pentiti che si erano autoaccusatorie che avevano accusato gli altri otto imputati di aver partecipato al sequestro che invece essere processuale o comunque di indagini nei confronti dei carabinieri che hanno creato in quel modo limiti sono seri nessun prove di
Entro devo dire che purtroppo come in questi processi spesso capita e proprio direi il pilastro della difesa il maresciallo albanesi non solo era stato allontanato dal suo incarico ma poi è tragicamente scomparso per io naturalmente nessuna rilevanza penale potrebbero avere ma che certamente però ricordano in qualche modo la tragica scomparsa del povero presidente Agostino che era secondo il Consiglio suprema magistratura colpevole di aver deliberato senza aver consultato i suoi colleghi
E dire che tanto drammatiche sono queste vicende per gli imputati tanto drammatiche sono per esperienza anche per tutti coloro che con questa realtà così ingiuste entrano comunque in contatto o ne sono addirittura vittime io volevo comunque chiarire che la sentenza di Civitavecchia una sentenza basilare fondamentale proprio perché dimostra che in nella sede delle prime più delicate indagini questa materia il fine giustifica i mezzi tra virgolette cioè coloro che indagano non hanno nessuna remora a utilizzare anche metodi che vanno ben al di là non solo dettato costituzionale ma anche delle strette previsione di legge
Processuale penale volevo fare una domanda diciamo all'interno di questo processo voglio dire se ho ben capito un'attestazione possibile sto facendo la parte del diavolo quella che siccome la Cassazione ha ritenuto di respingere la legittima suspicione ne deriva di conseguenza in termini di diritto che appunto non potevano essere valide le richieste presentate decidere se se la Cassazione alla Cassazione legittima suspicione ed è quindi arriva la questione della salute
Volevo capire sì questa linea effettivamente se mi pagavano presentata e per questo è stata esclusa la possibilità di discussione di vari altri dell'arte prosegue chiamato a deporre magistrati e carabinieri non l'addestratore di personale varrebbe
L'opera su un piano completamente diverso e la Cassazione ha ritenuto che non fosse fondata ma questo non significa assolutamente nulla non significa che non fossero veri fatti posti a base della richiesta di rimessione peraltro devo dire che e un altro problema molto importante che in questo processo si agita e quello della proprio della figura del difensore del processo penale perché siamo in presenza di una legislazione molto lacunosa ma di un quella la legislazione modo particolare il codice per alé e l'articolo cinquecentonovantotto ma siamo in presenza di una norma costituzionale che chiaramente dice che il diritto di scegliere difesa inviolabile e che il difensore ai dovere professionale oltre che umano i difendere proprio imputato fino in fondo qui sino
Che in discussione anche questo si mette in discussione anche questo è vero ed è l'aspetto direi uno degli aspetti più importante di questo processo in quest'udienza comunque ritiri delle richieste di portare alla etica processuale anche le testimonianze di o comunque di di magistrati e dei carabinieri certo noi chiederemo senso sarà necessario chiederemo l'accompagnamento coattivo per queste persone perché sono testimonianza indispensabile nel processo e non capiamo perché sì
Le persone non compaiono mentre il collegio di difesa gli imputati sono qui in attesa di essere giudicati allo stesso Tribunale di Roma credo non abbia tempo da perdere e voglio al più presto mettere la sua parola procedere nelle forme di legge fare
Dare una sentenza su questo delicato caso quindi questa è un po'mi pare di capire anche il nodo che dovrebbe essere sciolto nell'udienza di oggi e mi pare che su questo non resta che fare appuntamento agli ascoltatori alle decisioni che la Corte prenderà ringrazia ricordiamo Marcello Russo Giuseppe Lupis partizione delle prime due imputati in questo procedimento di calunnie mentre invece per i cervelli Abu Cato difensore insieme a Mauro Armellini e ripeto vedremo poi formazione agli ascoltatori di radio radicale sulle decisioni che in udienza ne fanno prezzo
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