L'Europa dis-unita? Divided we stand - Tavola rotonda organizzata dall'ISPI

Buona sera
Una sera
Grazie anzitutto
Hai presenti grazie
Al Senato per averci
Concesso questa
Magnifica sala per tenere il nostro incontro
Io incomincio stiamo aspettando il Presidente Amato ma che ci raggiunge credo fra
Pochissimi minuti
Voglio
Far aspettare troppo a lungo voi e quindi incominciamo
Piano nel nostro un incontro
Io devo dire sono come presente Lispi veramente molto lieto di questa occasione che la
Prima occasione di
Per collaborazione
Anche organizzativa con lo European Council non forniamo lei finisce abbiamo
In questo momento in cui ho l'onore di essere membro
Come altri
Da questa parte del tavolo d'altronde
Con cui abbiamo avuto già occasione di collaborare saltuariamente ma questa è una
Occasione di
Ora lavoro e organizzazione comunque e devo dire mi fa un grandissimo piacere non ha bisogno di ricordare a nessuno che il Governo io nel film Council on Foreign Relations
Che importanza esso abbia
Ha avuto e ha
E avrà ancora certamente soprattutto in questi
Difficili momenti
L'occasione ci è data dall'uscita dei Quaderni internazionali dell'ISPI in un quaderno dedicato
Hai problemi europei che ha avuto la collaborazione tra l'altro di Ulrike Piero
Seduta qua accanto a me io non credo di aver bisogno
Di presentare molto i gli oratori di quest'oggi
Presidente Amato non ha bisogno di essere presentato nessuno
Presidente Bonino non ha bisogno di essere presentata misuro soprattutto in questa sede ma in qualsiasi altra sede
Ricche che ero divisione ufficio dello European Council a Berlino
Ed è
Sia come ricercatrice sia come accademica sia anche
Per la sua attività giornalistica
L'abbiamo avuto occasione di lavorare in passato
Quando
Lei lavorava al
Ma dei che appena dove c'è che sei il fatturato offerti Crespo liti
Su temi europei
E Thomas Claudio dirigere l'ufficio del European Council on Foreign Relations a Parigi e anche lui un uomo che viene
Dalla comunicazione che adesso estremamente impegnato sui temi europei proprio all'interno dello European Council
Questa è la squadra
Che di fronteggia sedendosi posso dire
Sì il tema che
è stato scelto dal quale abbiamo dato un titolo
Un po'provocatorio
Ma neanche poi tanto provocatorio
E certamente io credo realistico
Device
Stenti dismettere inesistente divisionale interviste
Credo che si spiega da solo
Non ho bisogno di ricordare
Passaggi difficili
Che da qualche tempo l'Europa sta incontrando l'idea che ci aveva ispirato
Fare questo numero
Della
Dei nostri Paderni era
Quando parliamo di Europa che cosa esattamente vogliamo dire
Di quale Europa vogliamo parlare
è un termine che viene usato in sensi molteplici
Viene usato come sinonimo dell'Unione europea però viene anche usato
Come sinonimo di un continente che in parte e Unione europea in parte euro zona in parte non è mia e Unione europea ne eurozona
E su questo tema
Si è partiti per fare una riflessione per fare varie riflessioni proprio sui problemi europei in questo momento
No no bisogno di
Dire
Come
I problemi europei
E direi
Dieci il percorso che l'Europa
Intesa come l'Unione Europea e intesa come euro zona
Sta seguendo
Siano dei disegni di
Difficoltà e di preoccupazione
La cosa che questo non sorprende
I tempi sono difficili una crisi economica è quella che e non ha certo semplificato le cose
Il momento generale non è un momento di coesione multilaterale è un momento che segna spesso
Anzi delle resistenze verso la coesione multilaterale più pronunciata di quanto non ci si potrebbe aspettare
Quindi sono molteplici le ragioni
Di preoccupazione
A me devo dire personalmente ma non voglio fare delle
Lunghe premesse perché
Quelli che stanno da questa parte del tavolo accanto a me ne sanno
Infinitamente più di me su questi temi
E
Se posso dire una certa
Distrazione generale
Che mi sembra essere una delle cose più preoccupante
Se voi pensate che venerdì scorso
A Berlino Capi di Stato e di Governo dei Paesi europei si sono riuniti
Per discutere di temi di
Estrema importanza est praticamente tutti i temi
Del nostro futuro
Non immensi non di anni ma probabilmente di decenni
Tutti i temi erano sul tavolo
Ebbene
Con una sola eccezione nessun movimento
Quotidiano nazionale
Ha riportato un articolo in prima pagina su questo
Nessun editoriale apparso su questo problema
A me sembra una cosa straordinaria
è vero che non c'è
Non c'è stato un risultato apparente
Ma questo non ci esime dal discuterò premi che sono sul tavolo anzi forse se non c'è un risultato apparente ancor più necessario collaborare pensare a quali risultati potrebbero est a me sembra
Una cosa
Straordinariamente significativa è straordinariamente alla
Al nostro Presidente Consiglio rosso la domanda che è stata fatta riguardava altri problemi
E forse qui e più significativo che altrove
Però non posso dire
Che neanche in altri Paesi sia su questa tematica di
Tale importanza che va
Dalla tassazione al pensionamento alla al riconoscimento dei titoli di studio mezzo che praticamente
E l'intero nostro avvenire
Che su questa materia vi sia una totale indifferenza dell'opinione pubblica
Il che sembra che l'agenda
Politica non sia dettata dalle esigenze della società
Ma dettata da da altre diverse esigenze di comunicazione
Como non mi addentro in questo tema che ci porterebbe lontano
E
Presidente Amato ci raggiungerà
Auspicabilmente fra pochissimo
Te io incomincerei
Forse cosa fare la parola
Alla Presidente Bonino grazie
Grazie a lei il Presidente Biancheri è un
Sa perché euro ma non vincolante ma sono molto forti questi microfoni
C'è una rotella
Graziani non lo sbarco
è
Sì anch'io sono
Come dire contenta di questa attività
Se riusciamo a farla anche più strutturate insieme questa poi una settimana che per varie circostanze avrà anche
Un altro appuntamento importante mercoledì pomeriggio sempre organizzato dalla European Council on Foreign Relations
Che a partire da dossier preparato sul crisi dell'euro a cui
Tommaso Padoa Schioppa aveva molto
Contribuito
Avrà appunto un dibattito con una serie di interlocutori proprio a partire da questo tema
Dalla crisi europea in particolare per quanto riguarda diciamo la crisi
Finanziaria
Volendo anche dare in questo senso un riconoscimento è un ricordo di Padoa Schioppa siamo onorati che il Presidente della Repubblica accettato di di di esserci all'apertura dei lavori ma insomma parte tutto questo
Sono come dire contenta perché certo nel nostro piccolo
Ma il tentativo di richiamare l'attenzione di politologi di Sperti di
Su questi temi che
Non solo in Italia ma specialmente in Italia ma dico bene non solo l'Italia sembrano essere spariti dalla
Occupazione preoccupazione
Di organizzare il futuro
Non perché questa voglia essere una supplenza delle istituzioni e del Parlamento ma è vero che anche Camera e Senato
Oltre che a bordo abbordare che ne so la legge comunitaria piuttosto che le informative puntuale del Ministro degli esteri che puntualmente fa prima dei vertici
Non trova mai il tempo di dedicarsi a discutere quindi politica europea e o di politica internazionale quando per caso la fa
La cosa è triste perché le aule sono letteralmente deserte
Indi se non c'è un'attenzione per questo è perché se non si vota o non so se non c'è qualche altro
Evidentemente queste sono ritenuti non temi su cui avere invece visioni proposte magari anche scontro e di prospettiva perché non è vero che è tutto così pacifico e tutto così così acquisite
Qui non vuole essere una supplenza ovviamente le istituzioni hanno dei doveri che e delle responsabilità che nessun altro può supplire
Ma sicuramente anche uno stimolo è comunque un modo di
Di riflettere ma è così vero che poi tutto si tiene
Perché se qua alle istituzioni non interessa finisce che non interessa i giornali e poi finisce che da lì non interessa l'opinione pubblica e poi finisce che non interessa nessuno ora io non sono
Qualcuno che attira fortissimamente l'attenzione però mi colpiva ad esempio che venerdì o settimana scorsa pure nel pieno della crisi egiziana che comunque aveva dei dati di drammaticità forse
Il problema dell'armonizzazione fiscale non ama insomma aveva dei dati di drammaticità eccetera tutto una lunga trasmissione forse perché fatta male non lo so
A Matrix ha avuto lo share di ascolto più basso rispetto
A a tutti gli altri programmi di qualunque tipo su tutte le tv
A alle undici e mezza
Metto in conto che
Apporteranno io uso anche ma mette in però non è che gli altri programmi in contemporanea fossero così esaltanti ecco mi permetto di dire
Ma che a forza di non focalizzare anche su questi temi e poi a cascata non si focalizzano i giornali non si focal il danno e non si capisce perché se nessuno dice che sono cose così importanti si debba appassionare mia sorella piuttosto che che Amelia insomma
Ora
Fatta questa premessa ma che è un dato su cui per me molto importante
Tre cose voglio dire prima di passare la parola Ulrike perché visionai interviste
Credo che sia molto importante
è rianalizzare discutere il ruolo della giornata della Germania
E l'evoluzione diciamo della
In Germania nel suo sentire quindi nelle sue proposte politiche come abbiamo visto o non visto comunque
è negli ultimi tempi io mi limito a tre constatazioni
Collaterali
La prima è che tra le altre cose
Invece
Il vertice dei Capi di Stato e di Governo di venerdì oltre che di Energia di mercato interno dell'Energia eccetera eccetera ha preso una decisione
Che a mio avviso
è particolarmente negativa l'accordo dei Capi di Stato che
Il bilancio dell'Unione europea
Non supererà
Comunque
Né per quest'anno né
In prospettiva
Anche nei prossimi anni il due virgola nove per cento del PIL
Allora come si pensi di continuare nel situazione che abbiamo
E cioè di continuare come adesso salvo qualche fondo poi da vedersi per
Proprio sempre un po'tardiva sempre sempre inadeguato
A mettere ordine alla crisi finanziaria comunque passato sotto silenzio che qualunque dato possibile di maggiore
Come dire
Aggregazione o integrazione europea quindi rimarremmo esattamente com'eravamo cioè con una moneta unica una banca centrale centocinquanta miliardi più o meno
Che sono probabilmente il bilancio di qualche Regione italiano francese ma non di più
E con la stessa struttura del bilancio per cui il quaranta per cento va in agricoltura il trenta per cento va in fondi strutturali
Il dieci per cento va nel funzionamento delle istituzioni quello che rimane fate i conti voi va per tutto il resto il che vuol dire
Che obiettivamente un passo su di un qualunque dato di integrazione mi sembra da escludersi
E io ritengo che
E questo sia negativo perché sono una di quelle che pensa che la crisi è finanziario la crisi dell'euro non è affatto finito
E che l'esposizione rimane fragile questa mattina apriva con i mutui spagnoli a oltre cento miliardi per esempio
E che quindi né e che nel frattempo da quando è iniziata
E con
Eccessiva lentezza e a mio avviso in modo inadeguate o non si sono messi
In campo gli strumenti possibili
Dico questo perché io ritengo che la crisi dell'euro comunque quella che abbiamo attraversato non è tanto una crisi finanziaria o del debito è una crisi in è una fragilità innanzitutto politica
Perché
Giustappunto l'euro è fragile perché non ha le garanzie dietro che qualcuno lo sorregge era a dicembre sempre con Padoa Schioppa
Era un workshop a New York a una dibattito che era presieduto
Che era presieduto dal
Federalista
E avevano e gli americani rispetto ai nostri Pintus Portogallo Irlanda
Grecia
Spagna e poi nella IRI dell'Irlanda volte è una doppia it perché c'entriamo pure noi a volte sia a volte no ma comunque rispetto a queste gli americani hanno coniato rispetta il loro Stati in deficit un deficit
La parola l'acronimo cani
E cioè California Arkansas New York Illinois
Questi Stati americani hanno deficit addebiti è di gran lunga maggiore nostri P.I.C.S.
Di gran lunga
E sono in condizioni di gran lunga peggiori
Eppure a nessuno viene in mente come dire di mettere in discussione la tenuta una non tenuta del dollaro perché esiste un tesoro
Con tanto di ministro del Tesoro list degli organismi politici di Stati Uniti da merita con un Bilancio dal venti ventidue per cento del PIL
Personalmente penso che oggi abbiamo in quella direzione
E quindi come io la chiamo rispetto a degli Stati Uniti d'Europa
In federazione laico di cui ho fatto una proposta eccetera eccetera oppure
Che può anche arrivare solo ai cinque al dieci per cento del PIL ma non può essere il due giusto per
Credo che i mercati a dicembre li ha rassicurati più il panettone Natale che gli strumenti che abbiamo messo in piedi
Ma penso che se non andiamo in quella direzione gli altri strumenti messi in piedi non mi paiono siano adeguati infine
Solo una parola per quanto riguarda
La
Diciamo la
Situazione
Più complessiva
Non solo da adesso penso che nessuno Stato nazionale da solo neanche gli Stati Uniti d'America non sono più in grado di essere adeguati al mondo che è cambiata di essere adeguati e quando ci si siede
Attorno a un tavolo con i Paesi
Emersi da quelli
Che con un po'di disprezzo continuiamo a chiamare emergenza in Salducco ogni volta loro ci ricordano che
Sono emersi da quel Vizzolo nuovi non ce ne siamo accorti
Ma che la dimensione perlomeno quella perlomeno quella
Europea e non ritengo che ci sia nessuno Stato nazionale oggi è in grado se non
Illudendosi
E di fare il peso in queste discussioni che pure ci saranno che sono invita
E che le diciamo l'equilibrio di potere
E di Potenza si è
Molto spostato a destra
E in cui
Noi rischiamo credo di essere ininfluenti
E così come penso
In realtà lo sa lo siamo già
Capita spesso a tutti buon molti che siete qui di viaggiare ad incontrare interlocutori
E di vedere sempre di più quando si accenna all'Europa un atteggiamento non proprio di affidabilità e di entusiasmo
Io non penso che sia un complotto internazionale contro l'euro io penso che siamo noi europei a partire dal
Noi europei a non
Riuscire a ritrovare la visione un progetto che ci mette all'altezza delle sfide che abbiamo di fronte non è il mondo ci vuole male
E che credo anzi che noi abbiamo piuttosto la tendenza tipica nelle crisi ma non molto visionaria già Popper diceva nei periodi di crisi si tende al nazionalismo alla chiusura
Alla
Istituzione più vicina
Eccetera eccetera che è un percorso in effetti che l'Europa sta facendo cioè ri nazionalizzato
Molte delle delle politiche e in più senza trovare un progetto nuovo non è un grande bel scenario certe c'è chi dice però il bicchiere mezzo pieno certo però abbiamo fatto passi da gigante ed è vero io non mica li voglio nascondere
Dico però che proprio perché abbiamo saputo fare passi da gigante quelli che facciamo a mio avviso di questi tempi sono troppo timidi e quindi come tali
Inadeguati d'Europa è abituata a camminare adagio
Sarà
Ma in un mondo che occorre
Camminare adagio obiettivamente significa andare indietro
Gli altri dovrebbero rallentare per aspettarci dubito che possono essere sensibile a questo tipo di supplica
Ho l'impressione che forse un po'dipende dipende da noi e quello che è avvenuto lordi che ce ne parlerà anche di una nuova
Posizione tedesca per esempio ebbe la dobbiamo capire e analizzare fino in fondo per per
Capirne soprattutto le conseguenze non è un periodo nel
In cui sono particolarmente ottimista anche se rimango
Determinata non entro neanche nell'atteggiamento
Tanto ininfluente comunque che ha assunto l'Europa rispetto all'intero Mediterraneo di questi tempi
Che è stato male per noi ma io sono convinta che è comunque ininfluente a questo livello ed è la situazione può essere forse construens per il dopo ma
Oggi
Non è così però anche lì
Penso che
Insomma l'immagine che abbiamo dato non era sicuramente una delle banche di più esaltanti di aver perlomeno non previsto e per carità ma almeno capire cosa succede perché di questi tempi ne ho sentite veramente
Di tutti i colori e di tutte le tinte ivi compreso un ricordo dell'Iran del settantanove
Faccio solo una piccola comunque la si pensi
Dal punto di vista tecnologico di capacità di connessione di informazione di aspirazioni e viene il settantanove per lo meno nel Medio Evo
La gente ma ne parleremo dopo semmai un paragone può essere fatto con diciamo la rivolta verde dell'Iran di due anni fa che fu massacrata ma per favore
L'Iran del settantanove con la composizione demografica sociale e politica
Di quello che avviene nel Mediterraneo ecco almeno questo paragone vediamo di evitarci lo perché sarà facile ma a mio avviso è completamente fasulla
Grazie
Grazie molte
Gli interrogativi
Domando
Interrogativi non mancano e
Pare che
Chiude abbia esposti con chiarezza e con una anche con la franchezza che ti è consueto
Col desiderio di
Sfatare dei luoghi comuni
Per cui spesso si ricorre quando non si sa bene che cosa dire
Non c'è dubbio che fra gli interrogativi quando riflettiamo sui problemi dell'Europa forse il
L'interrogativo centrale
Quello essenziale
Ma
La Germania cosa vuole
Questo è
Non dico l'unico ma certamente il primo degli interrogativi
E abbiamo avuto nell'arco degli ultimi mesi impressioni diverse
Sulla
Volontà di assumere delle posizioni
Decisive determinanti in seno all'Europa sui vari problemi che si sono
Succeduti
Abbiamo avuto l'impressione di una Germania che
Doveva essere spinta e non amava essere spinta
Nessuno ha mai essere spinto adesso a dir la verità
Poi abbiamo invece anche avuto in altri momenti la sensazione di
Una disponibilità a prendere delle iniziative
Su questi temi credo che veramente difficile trovare una voce più equilibrata e anche più
Consapevole
Di quella di Ullrich di Roma
Che come ho detto
Ho avuto la fortuna il piacere di conoscere da parecchio tempo e di
Ammirare nella sua chiarezza che ha partecipato come avevo detto a un
Alla nostra quaderni di relazioni internazionali con un suo
Con un suo articolo di
Non moltissimo tempo fa ma che già per certi versi
E probabilmente da integrare da completare te
Darei adesso la parola Ulrike
Perché ci
Faccia parte delle sue riflessioni fate bene attenzione quel che dice perché una persona di grandissima saggezza
E suoi gli mette sotto il bicchiere
Ente ai sette spicco assai davo e Massenzio nonché all'interno
An opporre Security senza in Vietnam
Decorazioni emendare magari qualche effetti che attiene a Massa delle terre troppi gli occhi
Di ogni anno
Io ne possa
Formenti Damiano il Presidente Ciampi
Omaggiando il presidente Paolo e per fare stimato offre un check-up negli occhi impazziti uscente gli e tu stavolta
E in testi allora Institutes comincia soffra quintessenza allucinante stress guerra effetti
Qui che Licciulli l'anno stare Plastic certi
Stavo esempi in cioè Ventricelli inflitta Santa al spumante
Il novembre mi sembra a dire che
Ente cioè l'inoptato Pichierri Cobas
Di Consiglio Sivori schegge io
è nostra sostegni Starace incendi ora ed estendersi buono dopo in sette otto metri H index muore moderno da
E dove record Pietro verso
Connessi sia
Pare
Dunque
VII uscisse metri in Poletti ex
Enti ustionato il feeling finisco in vampe sospetti gli occhi allestite più che non è difficile sono pensai TIR Foggia negli Peppe testi Angelo
In notturni Celli che non sto degli occhi Incantesimo la bellezza no solo ISI tutto il resto intravisto Africa senza grazie
Sa eccetto che dirle tutti c'è un qualcosa in Intest cento
E
I numeri studenti mai forse estenderli lingue Ambiente Jurgen Canzo altrove le scienze Pia spinto ad accentuare soffocasse aveva poi
Forestieri
Che cosa nelle manifestazioni franchezza il dibattito è ovvio che
Anche quelle infidi mantenete Estonia informo nord lesse tengo alquanto quel Sollima confessa questi o aggiornamenti
Questi omogenee
Veste spesso e devo
E
Maggioranza adesso biologia menisco
Empiriche inseguita tecnicamente
Sabati fa o quattro crack richiami
Storica sì ma trentine nastro dei gruppi in tono un aspetto stantia stabilirli finché
Penna spinte confermato Cenci adesso in Ciad
Ed producendo sedicenne miei a Santoro intuizione
Per gli adempimenti must Mind specie no improbo trattenersi in modo
Master traforo invece non ce la mettiamo stampe
Ai fini docenti è scritto anche fonti stecche in piccolo Segretario mi ha spinto a fare sparire era
PAI verifiche esci Belmonte dagli anni ottime critiche in ordine di fiction
Bene spinta
In crisi fa effetto lo palinsesti Boccea freno quella finto dunque Fiorotto acque civili pesi i ammette indecenti soffermarmi
Rendere più attorno change Superciuk un assunto dunque ritiro perciò si aggiorna mischiate
Ovunque
è ovvio teorica sancite Boccuzzi case compiuti riscatti attratti stessa musica rispetto Cacciari schifo e chi navi
Esemplifica c'è incentrando gratuiti l'establishment escluso in tandem c'è forse io in occasione
Del resto cioè offro faccia mente Pittis tecnica tendente all'asta invecchia nel tuo night
Verrà fissata antiche Saint Tropez già Depretis respingo tecniche
Sono
Onesti estinte elettivo scritto testi Bundesbank avvenga mentendo censiti fuorché intimante
Del resto opposto summit estendesse non mollo Reggio affidarsi più dette davvero visibilmente ormai insetto of War fondi da fare una
Applica ASPI e stesse cioè il ingaggiando
Anche il frontalino maschile stesso assorti cosa scosse Germania sto quattrocentotrentatré barra etto questa Stumbo a vent'anni
Ma
Dei estendersi identico al nostro prenderne eccetera nostri Comuni fumo ceramica spinto io no
Faccio un porto fondo affari europei applicheremo ospiti intonso ministri intravisto x o un socio senza
Intravisto x a un social critici entrambe saputo quei indietro fonte connessi Angelo in Palestina
E mentre adesso approveremo in rete io la quota ventisette euro di un
So Bennerman vestiti essa anzi sedere penso io reputo infranto Damaso Fabio scappa significa implica pesi quindi faremo all'esodo delle U.L.S.S. stabile
Va bene sua
E se non frena anzidetti
Quattro ed un panino costretto sette io non ho intaccano insistenti cui Bujizi riesca stupore machismo politico ed economico enti cresce
è un'ipotesi CSP nostra e quindi tutto intellettuali visione
Di azzeccò umanamente qua fai non peraltro
Quindi Santa in macchina collegate
Tetto Petti Sauvignon truffa crollare scotto
Carlo come un fisco unit impotente degli uffici
Leggevo straccione
è un bel po'intesto metterlo storica risciò trattante recapito Goito di tre elementi in quiescenza ventuno ex in appello vertesse Sguotto questa Cancian membri
E Gelmini che strette ping pong campi foreste costui assemblee
Notte cosa nasce no notturni
Ma di cosa sia per richieste economiche qui alle undici e potevo io certo nei condomini
Ebbene in quei già ministro richieste dalle aziende del sud dunque invito e non ha ovvia perché in campo e SMA strano Franco e FAS effettua un quantum Pili iscritti parte esse stesse tredici
Somiglia in un momento a me in gamba e del fondo despoti attenendo a Bologna conclusi senza Carlo Hoffmann staccato i baristi fine trentotto boccia Ministero SFIRS si dall'astro in salsa per la scarsa faccia mediche in queste scoppiate testé che c'è
Erri Paris molesti che tu sai una forma
Di uve che lei ci fa competenti PET
Va beh penso agli all'estero
Vorrei sentire prima puliti nuovo in un night queste stime
E
Adjustment Cappello Folco Enzo ovunque averci pentiti settanta e l'altro frese quindi
Fuori nove spetti
A
Picco aspettando acquisti vetri pesi rifiuto di riforma Senna oltre i genitori ci aggiuntivo Pinter o quindi del quintetto quindi trovi straccia perfetta
Enti omnibus Giampietro guardate il fisco di un Chieffo Guicciardini Emma sette forbici staccati impaccio pessima Charles molte cose tasse
Ed io ho iscritti BTS piuttosto che per tutti distalmente OSCE
Andrebbe scelte sue aggiornate scrosci ente che ha già benissimo anche torno a proprie Peter dominante antichi in panca antifrode esserci
Ma innanzi a sé stessa genesi ciascun otto metri
Tu sei restituiti segretezza
Anche lì fanno aziende artigianali incumbent testé eccita sanno lavori Ciuntu
Essendo già mancare un effettivo guadagno sfreccio tu voci stressati qualcuno emanasse
Qui c'è spesa è scritto
Il
Ex attrice agevolmente quinte ora mi
Inchioda UE che le stesse chiede politicamente Guibal ex ponte per MAC export ma di fronte gli è stata sentivo in pista nemica cassetti o figli attaccati
Ha detto Vincent alle Cerri vecchio
Collettivi sedici no degli occhi intensi Soyuz contestati miglior guardiamo attentamente fa
Preferirei che sta emergendo impensabile
Hanno
Pochi
Aprile
E dopo vendiamo il senso anch'pochi in Consip giusto quote giornalmente associativi già nel business che sta crescendo già nel media
Già nell'applicarla SFIRS spiccioli
Sì certo città
Enti cioè
Enzo avviso avesse assente pesca cinquanta commi cash convegno cominciando ambigue uomo foto pentirsi
Il eliminare ingerenze della sinistra tolte reddito di trattative Marcolini fiction poi ci fu la sua
Il tuo applausi sub-ambiti Wek rivolse incentivo scadenze descrizione degli otto la potestà scendessi cliente scarso per sette juniores mette gli arresti molte stanze
So io non ho problemi suddette eccetera comiche insomma dichiaro comunque ci è foto od emergenze De Santis fanno eccesso di in città
Padre lei si chiama richiesta dei singoli sta lesi cotto Pisano descritto un errore Agrofil fonte essa Urso se Stearns riguarda appena vinto vittima emersi questi serva questo vedete questi qua
Vorrebbe reca
Sono diverse scaffali però end of cose attivo e Cosetta Santino le stato persistono invece stracciando interscambi Expo Renzo fosse più emergenti nel giorno in quanto ex di scasso per undici lux antenne che
Stai compiti euro
In questo caso Majestic lette
Tu sei o tutto combattevo invece specifica degli euro excursus insomma Enzo forse soffre istanza ex-post progresso Cermelli che sconfitti dipende non passa informate
Sopore minino quarantasette l'invio queste rientra palestra a priori Giannotti niente
Chi è più mantenga cosa visto che nel pomeriggio nemiche patetico piene etti cito cioè aspetti posta
Uguale sesto che gli impone essenze filiera sì Andersen stessi ex iscritte senta faccia stornelli truffe
Assente venne iper FIU o non è poco finanziabili opinioni
Anche il figlio
Fox sentite senza senza e all'Astir altrui Paris ad affinché gli stessi forzisti iscritte Santa faccia species maggiore sì io non ho nessuna volontà di fiducia
è netto porzioni importanti trust niente a che sia dal punto di vista riscontri entità sesta ma con stile ammanchi seggi Tires
Perfetto lungo fiero essendo Longo
Luglio sovraffollamento quota eticamente corretto extranet
Su cosa
Sotto certi io Giannelli tutte effettuato pacatamente ufficio sempre troppo da Tito Sambin sportiva attenderci solo le distanze macro e questa venne Ugo Attention tu
Ma guarda esce tu est notturno dunque S.c.a.r.l. aggiornamento tecnico
E nel contesti fortemente critiche le corna mi quest'fine XIX affidarsi senza vicino alle leggi specchietto campi
Questo stimolo vuole
Una effettiva lì dove lo Stato quindi anche l'impasse Soros hai da Austrian
So
Connessi
O ex mister rifiuti specifici la Francia nelle dove lo storico antica
Poca importanza torno Guadalberto restando consente
Coincide sconti Francia vogliono
è noto unite a quelle successive già
Dopo l'etica e l'establishment eppure mix su Consei Pescante senza stecche di cui Picco sfoggio N metro Picerro per quintetto stent collette filiformi io interni terribili viti Sasso soggiorni
Cioè ex fiscali qui sotto un appiglio Orpini le somme riscosse stessi
So anche fino al personali il Gemelli laica e che essi sopravvenuti ospitarne
Piena
Sampò in
Pratico perché appena estinti a esperienze I sparsa ho finito Lino gli uccelli
Boutros
Ecco difende
Pensarci Einstein la stessa mi pare sensuale stessa Brett lette sta già mancato e manca spinti trainante eccetera
Dei nove quattro tutte acqua in tutto incremento Istat staff che quindi anticorpi insiste l'uomo forte in senso stretto ma anche il sabato
For For Food giornalisti
Qui c'è sua figlia destinata all'asta canzoni che sono che compete testé che ci schiaffi avverso Sajn affaccia mercante Jean Schiatti anche lo sforzo
Costiero e chi fosse evidenza un supposto vecchio che finte into già nelle scadenze lo nausea quinquennale Final Six esternato interviene sfuggisse eventi
Ma oggi è stata
Spende anzi
Acque incendi si salvano Persotti stava ben ricorda già emerse nel senso che e nautica
Sette giro praticamente skilift ma va incontro anche se ho fornito part-time e via dicendo Taddei
Non Corinna ossia altre culture
Ecco contenta vestiti
La festeggia nemmeno
Respinta in lista atti rinvenibili quindi non sto in più
Umore stesse in Italia
Clientelare intendono inizialmente
Yasar sono appesi verrebbe carne queste making comiche cinture evito stupido turbinista essa rappresenti cliente ispettive vere sfasamento pubblici
Per cento faccende nei confronti l'astrologo
Vedeste Maicomp forecast Kamps ritiene
Ballantyne ad internet sfavorevole SUAP ogni argomento sì
Perché ventisette
Pietrina quand'cioè agenti
Intese tra genti and cioè tutti stabilirlo avessimo B unito siti impegnata Filiberto questo momento questa legge entrambi eletti grossi guai
Ora ne sei Nesta che ci locale
Di accesso inoltre lasciando invece per fine agosto fuori sfide si chiude netto lasciarglielo o i lucchetti Franzen siccome ci ponessimo io l'ho farmene circola si iudicanda automobilistici questo questa cioè
Caccia negli ex nunc venti cioè il ministro stuoli in famiglie Rocchi
Senza spoil systems Armeni FI no Germania Clarke su beni dico il germe mi
Sussistente
Ho
Attente truffe
Altrimenti Cernic due tendoni
Vorrei fare capannelli Hans Sitel degli UE
Security canzoni
Ovvero il discorso che fa
Vinto qualora questa è una scienza Dubini che io figlia energie strategici
Veste stilista entro firmi un germe linguacce strass e non mi fai
Già spicco ossia in
Io di fare P trentotto ente né enti costa merce offrivo fossimo
Enti cui siano fresche complessa AIA quindi
Ex senza che
In Transatlantico domestiche accordami contento Jarman aste io rappresentazione futures Foggia
Spider sette tre sul medico ebbe un mucchietto all'esterno eccellenze interessi fisica cricca opere infrastrutture low cost altrimenti
Mittente voce I finisse conflitti suppongo
NTV specifica effetti ledendo un ripetete NAU equestri parecchio indietro di flex devono Belinschi Sex ad cioè genti esiste stampi plenario accanto in
Patti riguarda mentre pare vox populi Moro e Moro
And sottoponeste tempesta abilmente foggiana
Queste
Juan su tubi videoclip lento quelli Gorbaciov rivive il più lungo filo guai sul vivibili UNMIK Amplifon gli occhi tutti quei facendovi vissuta Nations sta
Pesantemente su tutto muoversi esserci può intubata campus
Quando noi locali
Seminaristi restia innescando ben fatta Mosconi e guarda Vasconi consueti ora locandine ok Lopez Franz matassa così Durso effettua M. energia
Meeting manifesta ANAS firma no
Semmai o no
Sarò assente San sfoghi Maspi giochino Illinois ancora sforare
Bene
Meningioma assetto gesti sì
Amplia un linguaggio PIP consente investirli in project quaranta a venti anni anche
Danno Petacci è ribadisco infatti quella nasce no wine qui
Soprassedere ora anche in mezzo e non sembra essersi posto ci fossero state delle operativamente STU
Se ho sms foglio consta fattiva perché veniva anche
E politico Consagra pace almeno la mobilità lungo un rito
Fino in fondo compro mai sessioni in tavolo interresse sta
M. under stesse trascendenza nati anche un'intensa e niente
Sistemi scansare arroganza sempre crescente room qualche minuto extra Giannoni cosa che non
Dell'ai
Agemont dire scelto esercitando biancoceleste tutti Aldo Moro
Piglio il mio staff
Metto Berlusconi notturni energivora stime indicando il cascame né un
E si organizza ovvero
è Giacomelli esco molti movimenti specie
Duilio a lungo con compiti Filas senza un supposto grandezze massiccio spostata un intreccio delibazione esserci stata quello probabile in tubi stante il tutto straniarsi Enzo attacchi portati in giro enti bene
Non vi avevo credo ingannato quando dicevo che
Andava ascoltata con attenzione
Ritiro
Che ha fatto un'analisi mi pare il lucido dicendo anche cose
Scomode da dire lo scomodo di ascoltare ma ispirate
Chiara
Visione del
Cose che stanno in Germania
Presidente
Nasce adesso te la parola
Il
Ne insomma
Si chiama venti dopo che ha parlato uniche potremmo andarcene
A
No però spagnolo sarebbe contentissimo
Direi che avere cose contrarie
Però così contraria perché lei ha scritte io le ho lette le ho commentato
Parto da quello che dice lui che scriveva lui
Intanto
Lui è vittima come mi
Di una sorta di
Nobile compresso
Cioè critichiamo malvolentieri la Germania
Siamo diventati molto amici nel corso di questi settanta anni
Abbiamo in realtà ho apprezzato moltissimo il modo in cui la Germania ha cancellato salvo qualche Grumo che rimane sempre il nazismo
Come si è radicata in un assetto di governo che è quello più rispettoso dei diritti esista nel continente europeo
E abbiamo apprezzato quello che ha fatto come motore dell'integrazione europea
Poiché inoltre editoria Lino che ho scritto accoglimento di una serie di iscritti tra cui quello dell'Ambasciatore Fagiolo sulla Germania ho anche detto che la Germania è il primo della classe
è il primo della classe in pubblico non lo si critica mai lo si critica nel foro interno dove che etica invidia possono convivere senza farsi notare mentre in pubblico si noteremo ben di più
E quindi siamo a disagio con una Germania che vediamo cambiata
E nella quale non riconosciamo più i trasporti della Germania motore dell'integrazione europea
Con cui eravamo abituati ad andare d'accordo
Ecco
Vorrei che ci dice
E it i tedeschi preferiscono
A questo punto fare verso
Vedono gli altri come dei consiglieri
Che vogliono vivere sulle loro fa
La risposta scritta
Di Fagiolo lo sto provocando poi finirà per parlare perché insomma c'è un cervello troppo bello perché io non debba interpretare dal di fuori ma la sua risposta è
Ma Santo Iddio la Germania sta solo diventando normale
La Germania fino a quando non si è unificata
Aveva un'anima di ricambio l'anima europea perché la sua era
Forme in qualche modo e quindi
Era inservibile dopo l'unificazione ha ritrovato la sua anima e quindi è diventata come l'Inghilterra e come la Francia
E quindi non è
Così spaventosa come la si vuol dipingere certo non è la Germania
Che d'Europa decenni fa ebbe ragione di temere
Quella Germania è scomparsa per sempre quindi
Questa è una Germania che può
Comporta Rizzi con maniere che noi non condividiamo ma ci discutiamo come discutiamo con la Francia e con l'Inghilterra fino a un risultato uscirà insomma
Datevi una calmata e abituatevi a vivere con questa nuova Germania più o meno è così no insomma va bene
Ora
Io
A questo
Sono costretto ad aggiungere alcune chiamiamole qualificazioni a dir poco perché
Perché la Germania
è diventata normale ma è
Ed è consapevole di essere il paese leader
Dell'Unione europea
Dell'Europa del continente europeo del mercato europeo
Di noi che viviamo da queste parti voglio anche così corretta un a proposito dell'integrazione e dire qua da queste parti del mondo gioca dei ruoli all'interno
Allora la normalità dei leader
Non è la normalità di un Paese normale
Questo è un questo è il punto cioè la Germania
Deve
Ad attenderli
Ad una situazione in cui ha recuperato il senso dei propri interessi e la legittima legittimazione
A farli valere non meno di quanto fanno gli altri però
C'è una differenza rispetto agli altri è il paese leader
Non mi vengano a parlare dell'asse franco-tedesco perché il Presidente grazie insomma è la
Insomma e in un film di Totò
Era l'onorevole ecco cioè è l'asfalto
E chiaramente la Spagna spiace che la Francia faccia questa parte io francamente non vedo l'ora che sappia fare la parte della Francia però in questo momento non è l'asse franco-tedesco è VASP
C'è un Paese libero
Il paese leader ha una responsabilità
In questo editoria Lino che di sicuro lei leggerà perché ha contribuito a questo numero che sta per uscire di Italianieuropei
A un certo momento proprio ne è venuto in mente
E l'ho scritto di quando il una par e dell'Europa Critical gli Stati Uniti nell'immediato dopoguerra per il Piano Marshall
Perché sostennero alcuni il Piano Marshall non nasce
Da una visione e di solidarietà atlantica nasce sono dalla consapevolezza che l'America a dei beni da esportare e aiuta economie che la importino
Esattamente la situazione che c'è oggi in Europa voi senza piano Marshall importiamo molto
Metà delle esportazioni tedesche sono in tracce ed una buona parte sono qua
Il giorno che la Germania sapesse meritarsi le critiche che si beccarono gli americani per il Piano Marshall
Avrebbero fatto un passo avanti nel loro ruolo di normali l'iter del
Continente europeo
E qui il punto è che me sono lontani
Dobbiamo
Aiutarli a capirlo
Perché le difficoltà che stiamo incontrando nel gestire la fase attuale dei rapporti in tre europei sono negate larghissimamente
Alle loro posizioni l'altro giorno
Io ho pensato
Una buona utile mezza giornata discutendo con amici e colleghi italiani e non italiani
Tutto l'insieme delle proposte indichi un robot rosso e gira gira l'ostacolo quale
Che lo io dopo d'per essere
Non poche aiuto ma dicono poc'non tantissimo deve prevedere le garanzie congiunte
Perché se è uno degli eurobond chi una sommatoria di Bonzio e nazionali con ciascuno che mantiene gli interessi che aveva prima e se li paga
Beh è inutile che stiamo a Fausto sforzo continuiamo come siamo ora
Quindi un minimo di Europe ci deve essere quel minimo è le joint Gava anti-Islam sullo Europe Ponzo e non soltanto le garanzie separate
E qui non ci siamo perché la posizione tedesca e che lo Europe bontà e si fa a condizione che non comporti mai il rischio
Che ricada sul contribuente tedesco in costo di un bond di un altro Paese erroneamente non si può fare con gli eurobond
Nella deliberazioni del
Consiglio europeo di due mesi fa
Relative alle prospettive future del il piano di stabilità e crescita
Fu detto con meritoria ed esplicita chiarezza
Che oltre che sugli squilibri di bilancio ci si doveva concentrare anche sugli squilibri macroeconomici e che i Paesi INPS
Grosse non me no che i Paesi in deficit avrebbero dovuto adottare le misure indicate dalla Commissione per cui corriere al riequilibrio l'ultima proposta di patto che ho detto oggi e che gli è stata mandata stamattina
I Paesi Insiel plus non li contempla più si parla esclusivamente dei Paesi indette incidente ecco
è evidente che qui esce qualcosa che non va e che c'è un Paese che si sta sottraendo alle sue responsabilità
E un Paese che veramente si aspettasse che tutta la zona euro diventassi come la Germania
Contribuirebbe in maniera multiplo a squilibri mondiali che noi abbiamo la responsabilità di colmare
Perché l'idea di un'Europa che diventa tutta in quel modo e che facciamo la seconda Cina in realtà e quindi che hanno voglia lì americani di
Però
Manterremmo per la finanza quello spazio gigantesco che ha provocato la crisi nella quale siamo caduti tre anni fa
Ora queste sono cose troppo ragionevoli perché in Germania non vengano capite
Il vero problema è un una grande fragilità
Riprendo le parole di fagiolo
E l'ho letto ieri è un fattore di Corradino ieri imprenditore CSC contesta
Ho una grande fragilità interno e cioè un eccesso di dipendenza della leadership tedesca dagli umori del proprio elettorato cioè
Ma ce lo siamo detto mille volte e difficile cambiare le cose con dei leaders che sono così fondo correzione un pochettino i leaders debbono guidare
Altrimenti almeno cambiamo il nome perché
Civile produce delle aspettative
Distorsive di ciò che può accadere
Maldini bene però
Aumentare il dialogo rientra europea
Noi non noi non possiamo cambiare la Germania ficca Antoci al suo interno cerca
A Regione uniti noi dobbiamo fare meglio lo pongo
Noi dobbiamo fare meglio lo conguaglio
Ed è lo pongo perché ci sono cose sgradevoli per noi che fanno parte
E che dobbiamo sapere accettare
Ma detto questo
Ecco questa è la mia impressione lo dico autori che in particolare a un ma anche a noi stessi
Abbiamo smesso di
Avvenire cui
Contatti continui intero interno Paese in Europa
Che aiutino i tedeschi a non leggere la realtà dall'interno degli stereotipi che si sono formati ed entro i quali vivono
Parliamo troppo poco tra di noi presto e la mia impressione
Poi quando invitiamo un tedesco invitiamo organiche che la pensa come noi più di noi
E quindi non vale
Io sono contento ogni volta che la vedo siamo amici ci conosciamo da anni
Pensiamo all'estero le cose
Va io dovrei avere qui anche un tedesco che la pensa diversamente da me in modo da fargli sentire come la pensano gli altri invece queste cose ce le diciamo fra di noi francesi tra noi gli spagnoli tra noi e i belgi finché esistono se non avvieremo tra noi e i faldoni ecco e
Che invece tra noi e gli stessi inglesi alla fin fine perché con l'inglese si sa
Insomma si può parlare di tutto perché tanto loro sono più cinici di nomina
La Germania si sta chiudendo insiste in essa
Ed è anche un po'nostra responsabilità evitare che questo accada va beh finisco quarant'anni che
Sì si
Certo
D'accordo Confort ULL affinché gli idiomi obbligo scuole attinenti all'Est allo Stato ma per le sue
è già stesso nottate e Titti azione tutte l'appalto qualcosa comincia a mani o le affinché l'estate omofobo forma prese trentotto aggiornamenti industrie esser la Confindustria prego
Ed rimanenti rispose tecnici Enzo mio mai mai voi anche afferma chi espone offrisse Stiglitz perso Nesta pertanto esprimo questo quest'commette turchese non detta
Oltre a mani mai urne pletoriche sporche secretare Marciana falsi bene
Chi vuole un po'più Fox i soli Exo meritano sta ricorsi quindi agli anziani spoke che ha detto anche la foto può che essere
Se persons of ciò avvenisse all'in house cioè a me niente ha detto ciao spaccaossa uguali
Qua inventiva Ronchis crescita Gianni prego
So
Fa come statunitensi sporche sconfitti vo ente se campo per meste una finta forma presa una sconfitta ossia Confindustria non si innestano per ebrei se in tal senso spoke è sua
Il problema esiste
Pippo alcune
Marci conforme cinquanta già a mezzo stampa laico largamente gratis Fox
Poi c'è incentivi e seconda porta aperta
Ed è una forza proprio emersi de
Già economico me ne sta bugiarda
Per le prossime
Ho premesso dopo presentino decide che il Bellini onestamente
Ebbene sì ad agenzie esterne ha infilato stima piccola schiena Odette Jabil sede zanzara impropria nascosto che offendono tonante assistenza sebbene se non ho avuto problemi
Il problema estetica tracciamenti lì l'atteggiamento economicamente Staffan de de Brosses
è in forma i pollai o la finta
Pubblico che anzi vuota I feel like attaccare Times o facciamo il frontone sia in giro che impone sì
Ente se sta proprio in piccolo stende dinanzi non C.A.I. pensante se sta in fondo tipo Cucco anzitempo favore cintura ottenerne già Manzi
On discussa
Bene si
Grazie
Giusta questa
Questo
Ulteriore commento ma io vorrei sentire adesso da otto maschio
Perché
Che
Anche sulla Germania
Visto che
Poiché
Parigi
Qualche volta va a braccetto con la Germania fino a che punto
E quale e qual è il suo pensiero su questi interrogativi
Che che noi abbiamo in mente che quello che ha detto
Adesso Giuliano Amato ha
Direi
Turbolento in mente
Riuscite alto
Dice
La proposta che verrà nasce ambasciatore bianche realmente foche preferite Vega lasciato spaventoso sancito sta in questi a
Provocarla sul famoso cioè distinguersi olio si fa in XX anche giù
Iscritto Fosco esporci al campo programmando e così poi Sacco Fazio all'ascetismo uno io collocate check proprio guardarci Assofarm durante la sua opinione fra chi fa le marce
Ampia invece a spasso Nesima una Provincia occupati un artista effettuando Sanfilippo esca spesso FC già venti l'esperienza fin qui a
è frequente Passos maggiore
Attraverso
A
A solamente i a
Risonanza incapienza Luciano equivoci follia cacciare ancora forniva corrusca anch'essa è andata a
Sott'occhio
Le ci garantirebbe che io qui mandarino assai certi più facili
A appare forse a volte anche Fasan centosessanta in quel grosso è un santo in Celeste
Salta in Santa impostazione
Un grande sprone docenti a
Cui essi N uguale
A il proprio voto se quei questi
Voi cinque giusto ci Stasi Astorre slacciati hanno facciano
A baruffa sparsi per il suo Fornace
A
Al fondo
Atto polacco però io ho più interventi a qualche altra specie conflitti
A entro assoluta già nascono sposta Giuliano Amato
Tringale dell'Arezzo Corrado proponendo un fax anzi
Devo suonare un ci ha fornito centro Spinasanta Bindi
Quasi Valsusa giorno su un altro giro Sanga fanno
Anzi spesso si fa a chi
Fondato sul ruolo che aveva sposato questa come ANCI falsa
Buona acciacco insorge sminuendo
Petrus Dubois ne aveva
Guerre prescrizione vuol fans fortuna Drossi
Voi degli eccessi e non vorrei far presente certo guarisce un giorno anzi
Dottor Bisato sporcizia un favore in
Vincenzo totali ma sospensione kw negli occhi infamanti
Ogni giorno Salgado insomma nascente affinché appunto prodotto un senso se non c'è traccia
Parti prestano il consenso
Ennesimo Stifani
Anche se posso mix solo una Pariani al contempo in essere
A Gwen accedere sconce dicendoci e fosse consequenziali si sono spacciati Ruoppolo Cefis
Ma è stato sapete ad ANAS trust esporvi Dallas metro
Come il fondo
Papà con successo non senza problemi Sherman Act ognuno
Fogu Angelo laici
Qualcuno del mix
Ecco fa il suo staff del match fase stava sovrastano S.p.A. il FAS missili
Eliocentrica ACNielsen Stubos politici e la scienza di
And one ne aveva questo fine ottobre forse ci son d'Asso Balduccio IGP
Fatti starci Vivant CIACE a ai focus sull'export
A
Nato
Volta Sfax quest'altra cioè non SIFAR status a processi a
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Oltre quelle voi abbiate la coda ovvio
A e se l'assessore nel Veneto a rischio ma la Ongaro giornalismo Jiu
Gueli
Ordine in questione exposure Rahmani pacchetti che lo stesso decreto Pedrosa ingannano ex ambizioso Gianni
Fra le sanzioni che non è sesso
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Risposto ammoniva a dentro probabilmente conservo spray
A
Potrà quell'anche sei
A
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Ammissiva Numana Cervelliera studiano marzo possa induce al costo dei cioè il foglio
Petrosino la stavo
Superbike con Max può andare Fava contanti
Fox no nono
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Ad espressione da escluso d'effetto quanto glielo più scuola ed è per quanto il Mancio
Per tutti tranne sfratto sono una decina FAS acqua studiata
Cioè io se traguarda il falso e sia favorevole Giampà spostano proprio giornali
Ha evaso transazione sempre riguarda Suma Natascia Batavia e pace favori e un reciproco a
Eccessi Samuele sparse nel solco tracciato io
A Ampezzo apprezza affaticarci e le acque
A
Facciamo il sei
Privato infatti mai ovvero lo spam
Franci
Spendacciona avrebbero tratto en France
L'accesso fatti ha stoffa quel fax
Ha respinto cosce
A
Porto di Bari e Foggia e Lecce questa beffa anzi sembra stia
Fabio FAS shock due assunta questa utenza
Cioè il ciclo cioè fra invece in Francia quanti
E giù adesso forse improprio quel SAF così Verri
Annunciate criterio anch'più c'è un inestimabile stai pensando ciò hanno cioè un sesto giorno insormontabile
Ti spacco va
A
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Faccia un saldo netto casa ex atto
Andando a schiantarsi
La
Weather sta aspettando
A salti doccia chiusa e certo al fine di un'assenza hanno dentro il fondo vuol
Ad un
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Pensate che la stessa fiducia si che si molte storture
Ciò non è così mostre Kant cessa enti e Schweitzer standards Welfare State
A
Avesse regime sionista cinese esserci
Marcia nasce nutrivamo eccetera
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Vendono gli occhi e nel mondo es migliore solenne non versione non va
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Ciò anzi
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Tanto
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A
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Andata spinello
Romoli lontra in fondo
Piero prestarci
L'azione
Del sisma
Non ce l'hanno ex azienda
Nei titoli profonda spende Sfax
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Ugo all'OPA
PESC fa sostenne fiumi Eltsin Saia esso
Vieste fosse una partita Sallustri accennava carcere scorfano io penso Fanchiotti
Bene abbiamo sentito
Giusto e puntuali
Completamenti delle osservazioni che erano state fatte prima io vorrei però
Sentire prima di dare
Brevemente la parola
A questa parte del caso
Se c'è qualche interrogativo in particolare dalla storia Fagiolo mi sembra che sia quasi
Che stesse penso che sia
Potranno ancora ignote novellato non sarebbe perché no
Solo che
Sto guardando dove stanno i microfoni
Essendo Salsedo tant'è vero che
Di
Niente
Sei che poi
Così
Insomma acquista anche
Un'importanza
Superiore
Metto
No credo
Di poter condividere morti essere delle cose da fare sono state dette naturalmente
Però voglio lei
Ecco l'ordine logico
Per me è diverso
Intanto la prima cosa che è emersa in questi in questa crisi
è che la Germania intende salvare l'euro
Che la Germania
Considerare il salvataggio dell'Euro la priorità assoluta
E allora da questo discendono tutti corollario di successivi
E non è un'accettazione così scontata perché non è stato detto qui che
C'è qualcuno che in bocca
Euro e di serie B e di serie A uscita dall'euro insomma l'opinione pubblica
Forse la dal punto di vista del
Indagini vide opinione preferirebbe addirittura il ritorno al Marco
E quindi questa scelta
Dell'euro da difendere
E la conferma del irreversibilità del processo di integrazione europea anche per quella nuova Germania che abbiamo detto essere normale
Ma non così normale da poter rinunciare all'euro cioè voglio dire
Si dà
Un vincolo esterno quasi costituzionale manteniamo euro certo poi il punto è discutere attuali in quali condizioni le euro deve essere deve essere mantenuto
E lì intervengono le sue proposte che sono i suoi
I suggerimenti le sue imposizione insomma ecco
Questo su questo si può discutere ma a me sembra importante che che sia questo perché ci sia questo impegno
A mantenere l'euro certo
è stato detto qui la Germania potrebbe dare più garanzie d'Europa onde in questo modo
Il fondo come lo interpreta la Germania
Non è abbastanza vincolante non ha non lega tutta la propria potenza
All'euro
Ma qui viene in mente la società per azioni
La società per azioni ma i miei ricordi diritto ma il più il Presidente Amato sicuramente fa di più
E che quando uno conferisce una parte del proprio patrimonio in una società per azioni
Responsabile solo con quella parte del patrimonio e non con tutto l'intero patrimonio
Del diciamo della studentessa di quel soggetto giuridico e con la Germania in qualche modo si colloca
Nella difesa dell'Europa almeno finora in quest'ottica cioè di
Immaginare un meccanismo di conferimento però che non sia un meccanismo assoluto
Cioè di totale responsabilità del Paese verso altri
Paesi
Può darsi che in questo poi vada più avanti e che si esponga ancora ancora di più il fondo si sta anche di
Discutendo di come delimitare questo fondo europeo quali quale
Quale diciamo dimensioni debba avere
Però ecco su questo credo che si possa negoziare come credo che si possa negoziare con la Germania sulle modalità in cui questa nuova tappa dell'integrazione dovrà essere gestita
Perché ho visto che
Forse ci potrebbe essere la tentazione qui
Di ricorrere a meccanismi veramente integra intergovernativi di vecchia maniera concerto delle nazioni io credo che i Paesi europei dovrebbero
Infatti
Insistere perché la Germania in questa gestione della crisi segua i modelli del Trattato di Lisbona che torno a dire un trattato straordinariamente dinamico è straordinariamente sottovalutato
Perché tutto quello che il trattato consente di fare o con le revisioni semplificate o con la
Cooperazioni rafforzate
No consente di andare molto avanti e in parte l'abbiamo visto con la rapida modifica costituzionale dell'articolo centotrentanove
Quindi ecco questo sarà importante che la Germania resti nei limiti delle procedure
Comunitarie
Che abbiamo adottato in siccome
è un ultimo punto perché non sta facendo una contro fermezza li ho molto sosto molto apprezzato
Quello che ha detto l'ultimo era procuratore quando io ho letto di
Molto sommaria intrapreso conti degli del del
Del Consiglio europeo
Pari a venerdì
Mi è caduto il giornale D'Alema diplomatico noi abbiamo per
Almeno io per tre conferenze maschili Nizza e mi mezzo conservati cercato di introdurre il sociale il fiscale
Tra le competenze dell'Unione europea incontrando un muro assoluto del fiscale del sociale non si parli non sia oggi parlare
E quindi colpo i tedeschi avevano a proporre una sociale parte comunitarizzato l'età della pensione e addirittura anche la fiscalità allora voglio dire
Sotto la spinta della crisi mi sembra che stanno accadendo barriere tradizionali della sovranità che abbia un prezzo decenni terremo
E quindi in una prospettiva di medio periodo io vedo
Una la possibilità che da questa crisi masse nascano straordinaria occasione di avanzamento dell'integrazione della coesione economica e sociale non della politica
E mi colpisce proprio la passività rispetto a quello che succede nel Mediterraneo rispetto anche esce alla coesione economica e sociale che avanza sospinta da attribuire
I tempi stringono se ci fosse
Una
Domando levata interrogativo ne vedo una linea fondo
C'è anche una signora allora
Cioè
Un altro organo c'è anche un microfono
Viaggianti
Buonasera a tutti grazie tutti relatore Presidente preposto interventi io sono insegnante quindi sono al di fuori non sono un addetto ai lavori però diciamo che leggo molto
Pubblicazione di affari internazionali non solo italiani ma anche da
Dopo
Una domanda
Presidente dovrete Presidente Bonino e Presidente Amato
Contemporaneamente stessa domanda più tutte e tre
Mi piacerebbe sapere da parte vostra
Nel mercato internazionale
L'asse Unione europea e Stati Uniti nero per la Russia Unione europea Pasina Unione Europea Medioriente
Lo stato dei lavori attuali
Nel
Lo scambio
Di nuova odi quindi di
Relazioni internazionali ed relazioni economiche internazionali a che punto
Questa è una domanda una seconda domanda siccome ho sentito molto bene un intervento molto analitico del presento lette su parecchi elementi parecchie insomma fondamenti di analisi politica estera
Secondo lei Presidente
L'Amministrazione russa
A livello di strategia
Di quindi relazioni internazionali quindi di relazioni economiche internazionali come si pone in questo stato di crisi ad oggi grazie
Prego
L'altra domanda
Marina San Germano unità analisi analisi internazionali ENI
Avuti atti scritti in inglese che cosa ho detto è assente
Ullrich forme missioni ENI personalistiche ai anche qui punitivo una né pressanti
Anche io lui io Guagno sette cui scelte operate racconta o Wish ed un follow Olli allora
Nasce interessa
Prezzi è un po'indagando e gestisce le istanze Saini bilaterale prima del sue lascia o Libia
Chiedo quindi adempiuti USA Canciones ha adottato aereo orsono R quattro underline
Quasi tanto amato guanti in sette anni germaniche seccante dei leader indire opinioni anzi tante come cardine
Ng decies AULSS sei ter germanista Ist e smaltimento e basta exemple e al senza niente
Common a nel G
Polesine io piagnone annuisce costantemente pende dava
ECCOM Montagnon x Boninsegni opinioni ognuno le grandi energetici è stato già con il insistito nostro investe sodalizio l'azione del Sannio opponente ovvio interesse condivisione sentirà
No credo molto
Giornate no molto molto brevemente io mi auguro che quello che Tommasetti a detto alla fine
E cioè che la
Tentazione diciamo del della Germania di un percorso sono solitario effettivamente superata
Nella consapevolezza almeno della leadership tedesca e che però rimane questo un problema di come
Comunicarlo
A
Ai propri elettori alla propria opinione pubblica perché prima o poi questo toccherà
Farlo altrimenti le decisioni politiche lo fa parleranno da sole o male interpretate questione
Ed è vero che sul piano diciamo
Di fronte alla crisi è vero che sono stati fatti anche intermedi diciamo di superamento del Trattato o dei trattati delle cose che non avevamo fatto il nome ma non solo il sociale io
Non scorda ero mai la notte dell'otto maggio in cui
In buona sostanza è caduta la clausola del Bellaria
In buona sostanza che era come dire il
Pietra miliare
E infatti sull'orlo del del baratro e più di corsa prima che aprissero le borse asiatiche e quindi
La proposta diciamo che arriva e viene approvata alle tre di notte anche nei suoi dettagli raffazzonata perché
Alla domanda va bene facciamo questo fondo e poi prima di andare in conferenza stampa
Viene in mente però se i giornalisti ci chiedono che diciamo chi lo gestisce in questo fondo
No perché
Non è irrilevante fotte del mio se guardo nemici alla Commissione probabilmente
Avessero avuto più tempo mai e sarebbe venuta in mente questa
Questa domanda però insomma questa risposta però così ampia
Ed è vero
E tutto questo ed è vero
Che probabilmente non tanto sul sociale forse sul fiscale perché penso che le pensioni sia soprattutto nel suo risvolto diciamo di Bilancio che viene
Che viene me passi ci sono quello che mi sembra
Come dire che tutto questo avviene
Tu imbarchi no accesso sei
No e che quindi una formazione di consapevolezza diciamo europea e che stiamo andando verso una maggiore integrazione
Forse rimane chiusa in questi Circoli prima che venga comunicata e una politica senza
Sostegno senza comunicazione rischia di essere molto spesso una politica virgolette sono solo tra virgolette burocratica di aggiustamenti che non portano che non portano il segno
Non sono ancora sicurissima ma mi auguro che sia che sia questo
Essendo però è evidente che se già fosse questo ne saremmo contenti e che la strada però probabilmente non si può fare diverso in un momento
Dei questa tradizione una strada intergovernativa
Anche questo credo sia bene dirselo no per evitare di di suscitare altre ed è una strada da euro zona è una strada intergovernativa da è una zona anche questo
Io penso
Spero siano un avvio intergovernativo che possa essere superato
Con un dato di di di sostegno diverso e poi faremo un'altra volta un altro dibattito in me
Sulla politica estera o politica internazionale che non è un corollario da poco nella credibilità ovviamente internazionale
Solo per dirle guardi le una delle poche politiche comunitarie e del commercio internazionale
E tant'è vero che è uno dei pochi settori in cui abbiamo una parola da dire quando siamo al tavolo poi può piacere o non piacere l'accordo fatto con la Corea del Sud piuttosto che
Con un altro Paese però
La il commercio estero è uno dei pochi settori che ha un commissario una politica comunitaria
Eccetera eccetera ed è quella su cui piaccia o non piaccia e in termini internazionali e l'Europa è efficace
Nel senso che a parole da dire a regole o da far rispettare il politiche poiché uno può discutere
Che non piacciono le politiche nel merito
Ma sicuramente invece della vaghezza della politica estera traslazione tradizionale o della vaghezza
Diciamo di un
Una politica di difesa comune lasciamo perdere l'accumulo la le il commercio internazionale una competenza comunitaria ed è
Una delle competenze
Come dire efficacia al di là del merito delle singole politico
Grazie
Oricchio
Chiediamo Checchin la spesso ma Ersap
Fontana Saffi la gambetta Baldini Giannuzzo anche emergenza denaro
Di base Bazzo easy to pesi clinico riguardo qualcuno stavo Abbarchi proclamata Campese affinché pazzo a me mi batto viaggiano
Hai fila misi qua fuoriescono inno all'intramoenia ente ante esterne il suo acme cioè dice dinamo piccola sito non vuole più sogno cancelli è già stato ci fai trovando esterni preannuncio vendette e nelle tecniche quindi Sanza
Guai Pescante penso
Quindi prima che i testi è di Lozza appena estesa tracciati ha minacciati ed in tal senso spetta
Per
Fabbriche Pigna messe spider stessa o ex avvocato trarne trovano Antezza ho fatto tre ponti quota abilmente entrata se sta in nero
Enti Sheldon finanziarli cachet prende senza la fibra o qualche accento sull'assistenza promosso
Venne eccessivi forte a quei ad ella mancante se sta sorto godiamo destino ed esercenti
Eh sì ma cestinata Access e da voi se ritenete eliche finocchi sul foro
Degli OLO semmai del People difende gli euro e zero testé mio vorrebbe vista impianti e la
E ci assicura CEMEX notti consiste gesti instabili Mosconi Nappi mai mancante stimatissimi istinto fio ai fini tu mai
A me energico ad essi cammino apposito conto quinto Bettiza Zoff candelieri può case tentativo antenne muore per corretti nata stretta energica bisogna degli occhi innervati assai qui
Germania Est no che vende peste il santo
Ed è ed hai chiesto di fare
è testi Giannelli navale Soro di Uccio
Soros influendo quei Turbigo il lavoro
Ripete io finché
è nato da Fintecna occhietti cybercafé energici insistevo quelli amente foreste sta Fintecna ove attestamento anch'esse nel CIPE che
Grazie che Hastings nata troppe come ha
Esse cashes fine Time tu Fanelli tanto propria primo politico pinze Onlus
Per settembre scendano ampiezza esso Max andando ad personam sfasciando complessa ai abbraccio guardare con pensante
Razzismo a rischio quote sto non Foggia mini esistente cioè eterna Next Andes spesi tutti audio piena attivo di sette
Sotto nove spenderla Max economiche tram stacco anzi spray prorogarle Tibet laico queste reti Lezzi economisti Ute perché filo che l'ente ex specifica sport Cermelli e chi più quando
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Ecco quindi all'onestà altri metti veramente faccia bene
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Grazie
Gli ha chiesto di scusarmi presso di voi
Emma Bonino che
Aveva un
Ragione urgente rilasciarci
Fuori facesse
Rapidamente
Credo che qui siamo tutti d'accordo
Che dobbiamo fare i conti con questa Germania
Dobbiamo spingere la Germania a fare i conti con noi
E le conviene
E le conviene
Intanto
Alla Germania
Ce ne siamo accorti non è mai stata imposta
Una garanzia totale
Per riprendere l'argomento società per azioni e quindi schermo
Pensavamo
Chiedo la Germania venisse accettata quando facemmo il Sistema monetario
Poi la crisi del settembre del novantadue ci fece scoprire che non era così
è che la Germania aveva firmato un accordo con gli altri Paesi europei
Accompagnato da una clausola rimasta segreta stipulata tra il Governo federale la Bundesbank
La clausola emerse
Attraverso una telefonata di Schlesinger il Governatore della Bundesbank traccianti governatore della Banca d'Italia
L'otto nove settembre del novantadue ed era un venerdì
Me lo ricordo Ciampi era da me nel mio ufficio
Fu chiamato al telefono
Uscire
Rientro bianco come un cencio
E gli chiesi che succede
La Bundesbank ci farà sapere che da lunedì non servirà più marchi contro lire
Perché ciò mette a repentaglio la stabilità del mare
Noi eravamo arrivati al limite
Delle
Fasce
Di oscillazione consentita parla lire all'interno del sistema
E in base all'accordo del sistema
Tutte le banche centrali erano ottenute ad intervenire automaticamente per farci stare sotto il tetto del Maggi
Nessuno di noi sapeva
Che questo all'emittente intervento era per la Bundesbank limite
L'emittente dalla sua valutazione discrezionale sulla compatibilità di ulteriori interventi con la stabilità del marco
Questa clausola
Apprendemmo era annessa al Trattato istitutivo del dall'accordo istitutivo del sistema monetario
Ma ne erano a conoscenza solo la Bundesbank il Governo federale perché non l'avevano fatto sapere Adriano
Rimanemmo amici e svalutavamo la lira
Per nostra fortuna credo
Ma
Siamo abituati a vivere così con la Germania e quindi qua il problema
E far capire che una lei ammette
Garanzia serve
No non a tutela dei nostri dei diritti ma a tutte ma delle banche tedesche che hanno nella propria pancia una quantità consistente di titoli pubblici dei Paesi mediterranei oltre che dell'Irlanda
E se questi vanno a carte quarantotto a carte quarantotto vanno le banche tedesco
Io mi rifiuto di credere che Ackermann
Amministratore delegato della dolce la banca non capisce questo argomento
A chi era bambino capisce e vi sono perciò voci e forze sufficienti in Germania
Per fare capire
Ma si debbono decidere
E la cancelliera
Deve avere il coraggio
Di parlare agli Rettore e non può continuare a dirci ogni mese che ha un'elezione il mese successivo
Verrà il giorno che io dirò che questo è un argomento troppo italiano
Per sentirlo tutte se le settimane dal cancelliere tedesco
Secondo e chiudo
Il metodo quale ecco il metodo intergovernativo e metodo comunitario qui il nostro amico Paolo Ponzano soft prepayment Digilio fresco che scrive
Articoli a difesa del metodo comunitario io credo che abbia ragione però stiamo attenti che
Quello che sta accadendo quello che sta accadendo non è esattamente quello che la cancelliera detto a Bruxelles
Dove ha fatto un pessimo discorso su questo argomento
Ha detto ma che importa se intergovernativo comunitario ciò che conta è che sia il metodo dell'Unione e che si trovi una posizione comune credo
Non mi venga a dire questo né a me né a troppi altri ecco questo
Insomma no
Abbiamo studiato abbastanza abbiamo la licenza elementare e quindi con la licenza elementare già ci basta per non essere catturati
Argomenti così grossolano
C'è una grossa differenza tra i due metri
E Ponzano la spiega anche in questa settimana con grande chiarezza il punto caso mai è un altro che
E spinti dalla necessità e dall'emergenza
Attraverso le sedi intergovernative possono trovarsi costretti a scivolare nel metodo comunitario
Perché questo è ciò che è successo
Per anni l'economia e la finanza sono stati messi oggetto soltanto di coordinamento intergovernativo e quindi di atti di i Rizzo europea dei e atti con forza giuridica e assumo nazionali perché questo è
Il metodo intergovernativo
Quando si è creato lire Sefil
Il veicolo europeo per i debiti e quando si sono si è voluta un po'di supervisione sui rischi a livello europeo si sono fatti dei regolamenti
Cioè la sede intergovernativa a attuato direttamente i propri indirizzi adottando dei regolamenti comunitari
Il veicolo è un atto non con decisioni nazionali che hanno assommato le rispettive forze giuridiche mai nato con un Regolamento
Quindi
Le quando la sede in cui intergovernativa s'accorge che deve produrre un effetto
Ecco che è costretta a usare lo strumento comunitario perché è l'unico che offre forza giuridica
A quello che sta facendo
E questo crea precedenti e questo produce qualcosa che prima non c'era vi ricordo che questo comincio a succedere nella stessa Foreman Security pochissimo
Quando
Pensate ai primi casi ci fu una dichiarazione politica in sede di Foreman Security promessi
Contro per il Sudafrica che
Manteneva l'apartheid e pretendeva di fare eventuali Olimpiadi non c'era eravamo negli anni ottanta
La dichiarazione si guardano in faccia non serviva a niente perché l'avevano fatta e sarebbe finita sui giornali verso
Chiesero alla Commissione di adottare nei confronti del Sudafrica
Le sanzioni verso i Paesi terzi che sono previste per violazione degli accordi commerciali
In sede comunitaria cioè
La sede politica intergovernativa per produrre un F i TIR
Dovette introdurre lo strumento con un Dario all'interno della sua deliberazione cioè sicché si stanno creando queste ibrida azioni ecco
E non è detto perciò
Che il ricorso istintivo che questi Governi fanno alla sede intergovernativa
Produca sempre risultati intergovernativo può capitare e qui chiudo visto che vi intrattengo con facezia alle quali sono i giuristi sono attenti
Macchine hanno poi un'implicazione politica che può accadere anche il contrario
E quindi una Germania ora e davvero a un bivio
Si stava discutendo e si sta discutendo della stabilizzazione del veicolo finanziario sui debiti no per
E la Germania
è il Paese che ha insistito
Perché non si usasse la clausola di flessibilità
Che consentiva di farlo con un atto comunitario la clausola di flessibilità in quella secondo la quale
Quando un'azione
Ritenuta necessaria essa può essere adottata con apposita visura anche se non c'è la base legale
Nel Trattato
Era naturale farlo con la clausola di flessibilità
La Germania addirittura ha preteso
La procedura di revisione cioè la cosa più intergovernativa che esista
Perché nella procedura di revisione
I protagonisti sono i singoli Stati ciascuno dei quali e ratifica la nuova modifica quindi questa modifica entra come atto di diritto internazionale
Non come atto di diritto comunitario la Germania ha preteso questo cioè la rinuncia allo strumento di studi perché ero affatto
Quanto si amo chiederei tedeschi la spiegazione che alcuni dei nostri hanno dato
Che non volevano tra i piedi il Parlamento prima
E perché in base alla sentenza della Corte costituzionale
Per accertare una misura con la clausola di flessibilità il Governo federale deve avere un previo consenso con legge del Parlamento
Mentre invece così il Governo federale va avanti e Parlamento entra solo con la ratifica
Complicato da tradurre
Ma e spero che
Che che si capisca ecco siamo davanti a questa situazione però è una situazione molto fluida
E quindi
Dipenderà molto da noi se questa frase in cui i Governi tendono all'uso dello strumento in tergo attivo perché vogliono essere padroni di quello che accade non finiranno per produrre più integrazione di quella che magari vorrebbe
Grazie
Grazie io so che qui questa sala deve essere lasciata alle sette e mezzo abbiamo già scappato di qualche minuto
E non ho il vicepresidente del Senato
Che possa con la sua autorità
Trattenerci qui oltre Thomas mi chiedo se c'è un brevissimo
Proprio brevissimo commento ancora da fare da parte sua
Ciascun ciascun riguardo
Manuela e fa anche creano nascosta sinergicamente proposte guerre qualche sesto
Certe camminando bocciare stagioni Andreina ma Santangelo che offrono i silenzi questo accade
Proprio perché in carcere sembra eccessiva sviluppo infatti tremenda
La sua
Buona problemone anche in questa soggettività intendo trionfalismo
Gli occhi indiana né stancando nessun poco
Fatta fax no lady Ashton all'ambito espansive spoglio infamanti
Anch'Spezia extra Dessì Stuart Niguarda del ticket scolastici lastrici affligge ragionare nostra mente chissà
A adempite quanto petrolio prima di lui ci ha
A
Bucks perché avanzando una e nell'immobile epizootica ininfluenti Sergio Zilio francese in classe ANCE Mancio sotto gli occhi impone etrusca infine famosa a una futura era
Va beh crescita e vanno a Spini a
IPA faccio pezzetti ExoMars fa andrà creano
A e costa Cenci occupato gli occhi aumentano caso delle ostetriche maggio reca
Mai mai maestri cioè cinque lire a testa sua premessa il giusto ingannano ex agganci Campo Marzio intrecciando emerge anche nelle Marche
Benché io tra i più elevati
Vi ringrazio moltissimo non aggiungo altre parole
Se posso proprio solo fare un
Istantaneo commento da parte mia io
Francamente
Non mi sorprendo tanto
Nel vedere che la cancelliera Merkel
Sotto spinte contrastanti della propria opinione pubblica
Possa assumere
Delle posizioni
Gradualmente divergenti
è comprensibile
è un male
Se queste spinte non vanno nella
Direzione che noi auspichiamo
Ma e tutto sommato comprensibile meno comprensibile che in altri Paesi non ci siano spinte dell'opinione pubblica in nessuna direzione
Questa è la cosa
Che francamente mi preoccupa ancora di più
Di quello che non mi sono le reazioni di una cancelliera tedesca ma non voglio aggiungere altri commenti perché siamo
Veramente al di là dei limiti di orario che c'erano stati indicati io ringrazio moltissimo
Personalità bisogni di ripetere quanto autorevoli che sono dietro questo parte del tavolo
Ringrazio moltissimo voi che ci avete ascoltato con pazienza sino a questo grazie