Il Cappio. Perchè gli ordini professionali soffocano l'economia italiana - presentazione del libro di Riccardo Cappello (Rubbettino Editore)

Buonasera
Devo comunicarvi subito che purtroppo Orizio bel Pietro ha comunicato che non riuscirà a essere presente l'ha comunicato un'ora fa la sua segreteria quindi ha avuto un
Una un contratto interpretazione dovuto rimanere al giornale invece per Del Debbio già nei giorni scorsi rinuncia confermato e anche per lui la cui sopraggiunto un impegno quindi si è scusato e
Comunque sono abbiamo relatori
Di ottimo livello e penso che la discussione sarà
Sarà molto interessante
E mi scuso anche per il problema dell'ascensore perché noi da un mese stiamo in questa
Condizione quindi mi scuso perché forse capire che fare quattro piani non è la cosa più semplice soprattutto in salita poi dopo
Quando finirà la presentazione la discesa
è più dolce per tutti
Oggi siamo siamo qui a presentare un libro molto interessante di Riccardo Cappello pubblicato da Rubbettino
La presentazione da parte mia molto semplice perché basterebbe leggere il titolo è molto esplicito il cappio perché gli ordini professionali soffocano l'economia italiana quindi penso che nel titolo sia già sia già detto tutto
Sia il dall'argomento di cui parleremo e sia anche il punto di vista che viene adottato ovvero il punto di vista di Chia critico nei confronti degli ordini professionali
Ma penso che a parte la lobby che crede
Del dei farmacisti del treno tali
E via dicendo tranne loro penso che tutti gli altri siano siano d'accordo nel nel giudizio che viene dato nel libro
Poi vedremo magari ci saranno anche voci differenti da parte dei relatori però nella nel libro si dice chiaramente che sono un ostacolo alla crescita economica del Paese
Questi ordini professionali sono un ostacolo per l'accesso al mercato del lavoro dei giovani
E e quindi non hanno in sei nulla di di positivo
è uno dei mali dell'Italia si parla degli ordini professionali in senso critico da tanti anni però come tante altre criticità del nostro Paese ha rimangono in piedi anzi si rafforzano poi penso che parleremo anche della
Della riforma degli ordini che e in Parlamento e anche quella non ha nulla di positivo anzi va a a rimettere in essere
Alcune cose che negli anni scorsi si erano con difficoltà migliorate
Quindi io per prima cosa penso di non dovere nemmeno presentare i nostri relatori perché
Sì
Li conoscete tutti nessuno persone pubbliche di spessore
I imposterà in questo modo prima raccogliere le impressioni sul libro da parte del professor voi ieri
Dell'onorevole Cappato e poi dopo da lei diritto di replica perché parleranno malissimo immagino del libro quindi dopo diamo il diritto di difendersi
All'autore quindi io chiederei carta quindi io chiederei a
Al professor poveri di
Su una sua riflessione sul sul contenuto delle pellicole
Anzitutto grazie per l'invito è quello
Scooter
Libero varato molte cose
Molto utile e molto molto interessanti e grazie a voi che siete venuti qui a sentirci nonostante punti quattro piani di scale che rappresenta certamente un potente ricettivo e che sono scritte anche i documenti
Ma credo che che il libro sia
Da una parte molto molto utile cercherò di di di argomentare per produttività la grande utilità di questo libro e dall'altro lato anche molto tempestivo
Perché come sapete in questa
Legislatura si sta consumando una pesante controriforma la controriforma
Di quel poco che si è riusciti a cambiare nel professione forense
Stiamo assistendo proprio un disegno
Pilotato molto chiaro
Cui chiaramente protagonista principale uno del che
Né un emissario diretto della professione ANCE al Ministro Alfano dire introdurre in tutti i modi quelli poco di cambiamenti di maggiore concorrenza di maggiore trasparenza che era stato introdotto nella professione forense nella passata legislatura
Per cui appunto dare un campanello d'allarme
C'è un'attenzione particolare su gli avvocati questo in questo libro secondo capitolo interamente loro dedicato si parla anche degli altri
Ordini ma
Un'attenzione particolare sugli avvocati
Penso che sia molto molto importante e molto d'attualità
O contribuire in qualche modo
A creare consapevolezza su cosa sta avvenendo e quali sono i costi di questa operazione e tutti i cittadini per il sistema delle
Delle imprese
Ho trovato molto utile il libero perché fornisce una prospettiva storica di un problema di cui noi discutiamo
Che appunto ripeto è di grande attualità è una prospettiva storica che spesso tra l'altro mancava in molte denunce del funzionamento degli ordini professionali mostri denunce sono state fatte in Italia
Dagli economisti
A più riprese
E
Noi forse appunto manchiamo di questa capacità di ricostruzione storica devo dire che questo libro è molto utile in questa direzione
Perché appunto va a trovare le radici di questi ordinamenti nel nel periodo fascista delle corporazioni
E punte riprende diciamo
Nella loro genesi qual è stato lo spirito iniziale il rapporto che questi ordini avevano con lo Stato
E che poi sia chi è più ridotto per poi diventare questi ordine una specifica appunto potere parallelo spesso in grado di influenzare direttamente la politica e le decisioni che vengono
Prese
Non c'è proprio un meccanismo di di formazione di rafforzamento del lobby
Che ha avuto un pesa molto
Importante che spiega contro il
Perché queste ordinamenti siano sopravvissuti così a lungo e addirittura ci sia una tendenza come viene segnalata libero ad un ulteriore
Acquisizione di importanza con la moltiplicazione del numero di ordine quindi diciamo che da il principio per cui ci si organizza
In ordini si creano degli albi professionali questi altri professionali diventano dei centri di potere e per la categoria di tutela dei privilegi della categoria un principio che mai stato così così vivo
Credo che mettendo le cose in prospettiva storica si capiscono tante cose si capisce anche
Per esempio perché
Nella passata legislatura su alcuni aspetti c'era stato un minimo di accenno di riforma e questo accenno di riforma invece rientrato nell'attuale legislatura la questione di penetrazione dei diversi
Ordini professionali
Nell'attività politica me la selezione della stessa classe dirigente
Abbiamo avuto un interramento negli ultimi
Legislature dalla percentuale ad esempio di avvocati che sono entrati
Parlamento
Che sono cresciuti nell'ultima legislatura
Sono quasi cresciuti di un terzo erano attorno al dieci per cento sono passate al quasi al quattordici per cento nell'ultima legislatura
Questi avvocati sono distribuiti in modo non uniforme tra i diversi gruppi ITC storicamente gli avvocati maggiormente presenti nella Prima Repubblica tra le file del Movimento Sociale Italiano
Dove addirittura in alcune legislature abbiamo avuto ad una percentuale di avvocati
Di poco inferiore al cinquanta per cento qui quasi un
Parlamentare su due del movimento sociale ad un avvocato
Nella attuale della Seconda Repubblica quel si conviene chiamare come seconda Repubblica
La concentrazione degli avvocati e soprattutto
Tra le file del sommarsi Forza Italia Alleanza Nazionale storie poiché adesso il popolo del del delle libertà
E quindi questo spiega forse anche perché la passata legislatura con una maggioranza diversa era stato possibile avviare qualche
Modesta riforma della professione invece una delle prime cose fatte in questa legislatura FIAT è questa controriforma se dell'ordine
Della professione della professione né forense
Bisogna capire a fondo
Diciamo alle radici l'organizzazione il peso che queste lobi hanno acquisito per
Poterlo meglio denunciare
E bisogna chiaramente però fare un lavoro molto importante di acquisizione e di informazioni una battaglia anche di natura ideologica
E perché dire qual è il costo che impongono alla nostra società
Perché io penso che molte delle delle diciamo del delle delle ragioni per cui è così difficile in qualche modo
Ridurre questi questi privilegi queste posizioni chi potere così mare queste
Barriere all'entrata ridurle basti l'entrata è proprio legato al fatto che tra i cittadini
Che
Principio sarebbe di maggiori beneficiari di queste riforme c'è ancora una consapevolezza molto parziale dei benefici
Che sono associati a queste riforme quindi ne abbiamo una situazione di stallo perché
Per chi appunto gestisce
Per chi ha una posizione consolidata in queste professioni che genera un peso economico rilevante inteso politico come ricordavo rilevante sono molto chiari costi
E di una riforma che dovesse in qualche modo liberalizzare la professione
Lo possono monetizzare rapidamente una forte riduzione delle loro dei loro redditi e questo è per loro evidente si misura in modo molto chiaro
Non c'è poca incertezza su questo
Mentre per il
Pubblico che dovrebbe la stragrande maggioranza della popolazione che beneficerebbe di queste riforme
I benefici non sono così chiari non sono così evidenti
E quindi insomma come sempre quando ci sono delle riforme
Per cui fin qui costi sono concentrati mentre i benefici sono molto dispersi tra una pluralità di persone ciascuna delle quali
Non sa bene di quanto saranno mettere sui benefici si finisce per tutte mantenere lo status lo status quo
Quindi libri come questo
Sono molto importanti perché documentano appunto come certe cose sono state create
Denunciano di costi che con una serie come ottica molto ricche molto molto interessante associati all'operazione degli ordini e professionali nel nostro
Paese
Quello che sta avvenendo appunto sulla professione forense molto indicativo come dicevo prima è una controriforma perché vengano ripristinate tariffe minime
Si impedisce la pubblicità quindi la possibilità che anche in genere
Coloro che vogliano avviarsi alla professione competere sul piano del prezzo è l'unica possibilità che abbiano astenere in qualche modo farsi
Spazio strade competere con gli studi professionali di maggiore insuccesso di maggiore reputazione
Se togliamo loro questa possibilità e chiaramente la competizione non poco esserci va bene e si appunto il il sì sì sì sì contempla la
Sisic introduceva l'obbligo dell'iscrizione
Al all'altro poi ci sono una serie di ulteriori di obblighi che vengono introdotti come quelli alla
Alla i periodi di di formazione sono ha speso chiaramente deleteri
Degli stessi degli stessi giovani per lo più avvocati perché poi quelli che sono già all'interno della professione rischiano sempre ad evitare di dover fare questi corsi
Di formazione quindi è una barriera all'ingresso molto forte come viene spiegato attentamente nel libero praticamente che oggi
Intende fare la carriera di avvocato deve mettersi in testa che ha dieci anni
Praticamente di costi in cui non può
Aprire alcun tipo di reddito nella
Professione solo costi e costi elevati dopodiché chiaramente potrà
Invece si riesce a passare tutta questa questa fase potrà quindi c'è bisogno di aprire una prospettiva molto molto lunga e
Chiaramente questa possibilità di poter per cui sia lungo finanziare prima i propri studi poi proprio praticantato
è una possibilità che oggi
Data anche la il funzionamento del del del del sistema finanziario l'Italia
Una possibilità al maggio quasi esclusivamente di chi viaggia un reddito elevato da chi viene da famiglie ricche possibilmente da chi viene da famiglie in cui ci sono già degli avvocati perché
Il fatto di provenire da famiglie in cui ci sono già degli avvocati è qualcosa che facilita l'ingresso nella professione
Abbiamo condotto uno studio alla fondazione Rodolfo De Benedetti che faremo a maggio ritorna venga proprio per presentare ulteriori elaborazioni più guardando agli atti
Degli avvocati
E guardando di detta delle persone che sono appunto hanno superato gli esami tira l'accesso alla professione e
Anche guardando ai nominativi
In qualche modo saggiare si c'era una concentrazione e qualche modo la probabilità di accedere alla professione aumentava per quelle persone che avevano
Possiamo risalire dagli altri alle i legami familiari però abbiamo il nominativi con gli obiettivi di me possiamo guardare se coloro che hanno il cognome di una persona che è già iscritto all'albo
Hanno una probabilità più alto di entrare nella professione è chiaramente ci possono essere delle omonimie è possibile anche un'interpretazione non maliziosa di questo fatto perché può anche essere che
Dei il fatto che ci siano
Dei geni in famiglia in qualche modo che possono avere una trasmissione ereditaria renda è più facile la trasmissione di talenti all'interno di una stessa
Famiglie però io sul tattiche ne abbiamo trovato sembrano invece
Indicare che è un altro meccanismo vediamo che soprattutto al sud il fatto di aver letti cognomi delle persone già nella professione con lo stesso cognome
Aumenta di molto la probabilità di poter
Passare l'esame di ingresso e di avviarsi alla professione prima degli altri
E abbiamo anche visto che comunque la piccola riforma che era stata fatta nella passata legislatura che permetteva
Ad altre circoscrizioni di valutare gli esami fatti in altre circoscrizioni qui perché mi faceva l'esame ma non era la stessa diciamo l'ordine della stessa
Zona valutare esame ma erano si esiti degli esami venivano valutati in un'altra circoscrizione più tempo per cercare di
Mischiare le carte impedire che ci fossero i giochi che
Vediamo purtroppo in tutti questi
Concorsi
L'esempio dei notai e davvero clamoroso da questo punto di vista
Quello che è successo che questa relazione questo ruolo del cognome nel favorire un ingresso precoce precoce si dice rispetto agli altri
Nella professione si è fortemente indebolito
Quindi come dire
Questo piccolo cambiamento di molto diluito questo questo questo effetto che hanno le parentele nel permettere l'accesso alla professioni in questo però ci dice che appunto probabilmente non era la trasmissione ereditaria Cerminara peraltro ciò che stava alle spalle queste quindi non c'è dubbio che queste barriere all'ingresso abbiano un fattore un ruolo molto importante nel mantenere in vita
Dei privilegi nel mantenere in vita delle forme di contrazione quindi sono coloro che sono già dentro una professione che decidono chi
Può entrare e quanto e quindi tutto questo con notevoli costi perché quando si creano delle situazioni delle posizioni di rendita per il
Diciamo per il resto della popolazione questo
Da denuncia di questi fatti è molto importante perché voi sapete che la campagna ideologica che normalmente questi ordini fanno è quella di dire noi manteniamo queste barriere all'ingresso prima questi in qualità
Della servizio se non ci fossero queste barriere all'ingresso se non avessimo queste protezioni non saremmo in grado di fornire ai cittadini servizi di questa qualità
è una obiezione che è una battaglia ideologica che in qualche modo si nutre sul fatto che purtroppo ci come queste ordine esistano quasi da sempre contro all'ordine forense esiste al trentatré
Non c'è memoria storica di una situazione senza ordine quindi difficile per i cittadini valutare cosa sarebbe la situazione se non ci fossero questi corti
Ogni informazione che viene raccolta
In tanti modi per invece mostrare come qualcun quali sono qual è il senso vero qual è il significato di queste di queste protezioni
Credo che sia in questo senso molto utile quindi questo libro passa esattamente in questa direzione
Ecco credo che quindi il il nella nella discussione ecco servizi si chiede come sempre di anche di di mettere qualche elemento critico anche perché se la Giunta avviare la la discussione io non voglio rubare un alloggio del libro
Ecco se mai
Se ma questo è un problema ripeto che
Che non non si può attribuire all'autore Riccardo Cappello è un problema più generale
E sarebbe utile raccogliere ancora più dati
Ci può più un problema di statistica che è fondamentale per
Sostenere questa questa battaglia purtroppo
è molto difficile nulla ma nel caso appunto delle corporazioni concedono pochi dati poche informazioni per esempio ne abbiamo da tempo chiesto che per la distribuzione dei redditi a interno della professione
Forensi sappiamo solo qual è il reddito medio del reddito medio
E attorno ai cinquanta mila euro e questo spiega perché
Così tanti giovani guardino la professione forense come una possibile
Con la prospettiva perché siamo stati questo boom di iscrizioni a giurisprudenza e questo incremento forte del numero di avvocati cinquanta mila euro vuol dire più del doppio della media del reddito degli italiani
Però se noi potessimo guardare alla distribuzione di questi redditi probabilmente ci accorgeremo almeno questa è la mia congettura ma penso che sia non volontà lealtà che molto concentrata la distribuzione cioè abbiamo
Coloro che hanno degli studi avviati che guadagnano moltissimo
Bene oltre cinquanta mila euro e poi abbiamo un gruppo consistente cresciuto negli ultimi anni grazie appunto a questo
Ma anche le iscrizioni ed invece giovani avvocati che guadagna nulla o quasi perché a questo fase dunque del praticantato che coincide con una fase di fatto di
Spostamento perché non saprei come altro definirla una fase in cui non si può assolutamente essere remunerati di due anni in cui non c'è nessuna remunerazione spasmi ingresso molto
Lento e poi nel momento in cui si entra definitivamente la professione bensì viene espulsi dal perché questo è quello che avviene per lo studio e si deve ci si deve mettere in proprio
E poi si hanno queste varie ingresso
Non non non piccolo
Quindi proprio e molto funzionale qui gruppi piccoli gruppi che sono all'interno della professione chi sta fuori io vorrei fare quella professione terrorizzato da denunciare anche queste cose
C'è un piccolo tentativo di organizzazione dei giovani avvocati o di altre
E le altre professioni dei giovani che potrebbero effettivamente il ruolo molto importante nello smantellare sui diversi sistemi di protezione
Ma
Fa molta fa molta fatica e conta per più dati per denunciare queste cose sarebbe di gravissimo
Aiuto ecco il secondo di riflessione se volete di critica che posso fare che c'è un po'di fatalismo nel libro che riaffiora correlate libero
Che si dice sono talmente potenti che non si può fare nulla ci vorrebbe una riforma radicale elementi io sono d'accordo in genere sul fatto che talvolta a fare delle riforme
Radicali il meglio non c'è dubbio anche perché impedisce che ci siano questi queste queste queste queste riforme parziali che poi vengono già fatte legislatura successiva come che sta succedendo poco come gli avvocati perché si fa un piccolo passo in avanti in questione ammonisca di farne due indietro
Se si facesse una riforma seria a quel punto la percezione dei guadagni sarebbe così forte nell'opinione pubblica da realmente creare a quel punto si una constituency che resiste qualsiasi tentativo di controriforma
Tuttavia non è
Non è sempre
Possibile fare delle riforme radicali quindi piuttosto che a fare nulla io penso che anche le piccole riforme siano possibili anche le piccole riforme danno qualche
Risulta
Quindi su questo sono
Leggermente più di più se volete
Non dico ottimista ma insomma
Penso che qualcosa si possa fare meno anche se devo dire capisco le preoccupazioni dell'autore da questo da questo punto di vista perché direi mi fermo
Preferiamo
Direi che possiamo continuare da qui nel senso che
Tossici
Nel senso che
Quello che ci si chiede anche come superare questa situazione siamo tutti d'accordo perché attuale negativa
Che gli ordini professionali andrebbero aboliti ma andrebbero sostituiti con altro come come potrebbe essere una una riforma come diceva professor Squeri radicale sia come può cambiare il
Lellis tornelli però si parla appunto del di esperienze che vengono fatti negli altri Paesi
La cosa interessante del libro e che compare nel caso italiano con toccati in Francia in Germania in Gran Bretagna
Ecco dove si può andare a pescare qualche Morsello che potrebbe essere
Utile
Al caso nostro
Grazie
Ma intanto come come strategia più di fondo mi sembra che
Che cappello
Del dica una cosa che
Mi fa pensare quando abbiamo fatto l'associazione Nessuno tocchi Caino per contro la pena di morte lo slogan che intanto Maria Teresa Di Lascia nel momento in cui c'era tutta la questione di Paola couperose perché ci si ricorderà allora
Era non possiamo salvarne uno possiamo salvarli tutti cioè
Il problema partendo da casi individuali specifici
L'esigenza e la possibilità di vittoria nell'unire
E questi casi in una
Questione di riforma complessiva e cappello scrive
Allo stato delle cose ridimensionare il potere di una sola categoria sarebbe ingiusto inutile e questa è una riflessione che ma stupito perché la condivido mosto e tutto sommato
O quando
Saper siamo i tassisti anche che avevo sono una di quelle corporazioni che però
E quando poi si parla con il tassista e
Ed il tassista ti fa presente sì ma scusi ma perché proprio noi no in questo contesto non è un argomento
Cioè è chiaro che un argomento su cui sbagliato sul piano della impostazione generale della della società però sul piano della
Proposta politica credo che sia vero che noi siamo in una condizione dove
O
Riusciamo ad affrontare il problema complessivo dell'assetto corporativo dello Stato oppure non ci scriviamo perché le resistenze i blocchi della singola categoria colpita
Diventano ancora più forti soprattutto perché non
Possiamo
Attraverso delle
Singole riforme solo di settore giocare sull'unica grande risorsa dalla quale
Possiamo disporre contro l'assetto
Diciamo parastatale corporativo degli ordini professionalità da cioè l'interesse generale l'opinione pubblica
La questione degli ordini professionali è una di quelle grandi questioni sociali
Una volta che affrontate spiegate come tale i numeri che ho io sono
Cinque milioni circa di professionisti di cui
Tre virgola sette quindi tre milioni settecento mila persone non iscritti agli ordini quindi all'interno degli stessi professionisti una
Minoranza di iscritti che il piccolo la propria professione all'interno dell'ordine e soprattutto
Un interesse generale che riguarda il consumatore il cittadino utente di questi servizi è che
è esattamente quello colpito
Allora la questione degli ordini professionali e come diceva voi la ricostruzione storica aiuta capirlo meglio
è la questione democratica cioè
Detto in altri in altri termini se consentite la questione della non democrazia
Della non democrazia italiana ed è ad esempio la questione generazionale
Cioè
è chiaro che di
Di tutti i cittadini colpiti dall'aumento dei costi delle tariffe dei disservizi degli ordini
Coloro che devono accedere alle professioni sono i più colpiti e quindi
La questione generazionale è uno dei prodotti dell'assetto corporativo dello Stato italiano ma a sua volta l'assetto corporativo degli ordini professionali è il risultato di una condizione di
Quanto meno di scarsa democrazia
Nel nostro Paese o di assenza di democrazia per quanto riguarda molto spesso le libertà economiche i diritti i diritti individuali che va molto al di là delle responsabilità del singolo Governo e del singolo esecutivo
Noi da abbiamo preparato come radicali
Un
Sul motivo un manuale un libro giallo che abbiamo chiamato della della prescritta Agliana della non democrazia dove tutta la parte iniziale di questo libro era intesa ad individuare nella Costituzione cioè nella violazione immediata di alcune delle indicazioni di fondo della Costituzione
La radice poi di quello che è successo dopo che con un termine un po'politici stico potremmo chiamare la degenerazione partitocratica della partitocrazia perché la Costituzione diceva subito
Le Regioni l'assetto federale dello Stato regioni sono state fatte trent'anni dopo i referendum e i referendum sono stati fatti trenta anni dopo i diritti individuali costituzionali ma
Il codice Rocco cioè il Codice fascista
Che regolano in tutte le materie diciamo del del degli interni la libertà di espressione certo è rimasto in vigore cioè non si è operata quella soluzione di continuità netta che alcuni
Proponevano nella Costituente cioè abroghiamo tutto l'impianto dello Stato fascista e creiamo da zero delle istituzioni
Del principio dello Stato liberale e qui si potrebbe anzi
Proporrò cappello sconosciuti aggiungere un capitolo su questo perché io non non sapeva a parte la ricostruzione storica il ventinove la legge poi mi pare del del trentotto quell'ancora su
Le corporazioni poi un certo punto nel quarantatré scrive cappello non solo all'indomani da cosa del genere fascista
L'abrogazione dell'ordinamento corporativo non comportò la scomparsa della nozione di status professionale pubblicamente riconosciuto anzi un decreto legislativo il quarantaquattro un decreto legislativo
Residui agli ordini e loro funzioni originarie senza smantellata me l'impianto istituito nel periodo fascista
E io sento sempre Pannella ripetere con un disco rotto che le sedi
Dei delle Camere del lavoro eccetera sono diventate il giorno dopo le sedi dei sindacati cioè che
Le sedi anche fisiche i luoghi del potere
Pubblico statale fascista si sono trasformate con un cambio di insegna
Nelle sedi del potere
Della partitocrazia della democrazia che molto presto a accolto diciamo le tare genetiche alcune delle tare genetiche ovviamente
Del dell'impianto per fascista in tema di libertà individuale in tema di e in tema anche dell'assetto dell'assetto economico ecco perché
Credo che
Ovviamente ha ragione può investire se ci sono possibilità di riforme ragionevoli
Perseguiamo e tutte cerchiamo di percorrere le e non
Il massimalismo il peccato capitale è capire peccato capitale della politica al tempo stesso però
Credo che noi non comprendiamo e non riusciamo ad affrontare una soluzione complessiva se non agganciamo il problema degli ordini professionali alla questione dell'assenza di democrazia del nostro Paese cioè della possibilità di fare valere l'interesse generale
Rispetto agli interessi particolari
Perché l'assetto corporativo riguarda anche come funzionano i partiti riguarda come funziona la magistratura io non sapevo che noi siamo il lo nolo imparato da libro che noi siamo
Perché poi cappello sì
Sì allarga anche un po'fuori dagli ordini professionali in questo libro che abbiamo già un Paese in Europa si apprezza programmano quelli con più avvocati ma con più magistrati
E giustamente lo dice subito e con più condanne da parte della Corte europea dei diritti umani e forse le cose vanno abbastanza insieme il CSM non è una corporazione nel senso
Diciamo
Decreto codicistico della parola nell'ordine professionale
Però
Assolto una funzione completamente identica c'è un meccanismo di autotutela che diventi di autogoverno che diventa intanto un meccanismo di pulita
Perché noi avevamo vinto il referendum anche questo ricorda cappello su la responsabilità civile dei magistrati
Quando poi tu affidi all'autotutela interna la
La
La possibilità di decidere quando c'è
Il dolo o la colpa grave del magistrato
Nell'organismo di autotutela cosa farà quello che ha fatto cioè i giudici che hanno condannato Tortora sono stati promossi hanno fatto una carriera lampo all'interno della magistratura ma così si può si può andare molto avanti io per esempio non sapevo che la giustizia interna
Detto che aveva la giustizia deontologica addirittura non può essere
Diciamo sfida alta giurisdizionalmente nonostante ci sia una sentenza della Cassazione quindi che cosa significa che
Quando il vostro ordine professionale di colpisce OP punisce ingiustamente
Non è che riuscite a meno di ricucire riportare credo addirittura la Corte costituzionale il giudizio a ottenere
A ottenere di risarcimento cioè per intenderci quando Mario Riccio il medico che ha
Come poi fortunatamente anche la giustizia ha riconosciuto
Semplicemente
Obbedito e consentito di rispettare la volontà sul diritto all'autodeterminazione individuale costituzionalmente riconosciuto di Piergiorgio Welby nel distacco del respiratore
La paura di Riccio non era tanto quella della giustizia perché è chiaro che il giudice
Va beh adesso non voglio buttarla in cui su su su quell'atto dalla polizia ma il giudice di quel tipo magari che può e portato a condannare un un comportamento leggere lo trovi ma che addirittura lo trovi sui tre gradi di giudizio diventa più difficile
Qui c'era spaventato dall'ordine dei medici
Ordine dei medici di una Regione dove come sapete alcune commistioni di potere su decisione di un certo tipo appunto non entro nel merito
Ci sono a quel punto sei e poi dopo magari dopo tre anni quattro anni lo intanto veniva sospeso dalla sua professione sarebbe potuto essere avrei potuto essere sospeso la sua professione il ricorso giudiziario non c'era
Nonché la giustizia italiana abbia tempi e modi di funzionamento decorosi ma qui abbiamo
L'irresponsabilità di una
Di una giustizia quali
Quali soluzioni
Un piccolo appunto non non per propaganda ma perché credo che sia
Importante giusto tutto sommato perché
Di questi temi non si discute cioè se si discutesse
Nei grandi
A
Contenitori del dibattito politico economico di questi temi non davanti a pochi selezionati sospetti ma davanti a un grande pubblico di cinque sei milioni di telespettatori
E allora diventerebbe un po'più difficile
Continuare a nascondere l'interesse generale dietro gli interessi particolari penso che le centinaia di migliaia di ragazzi studenti che hanno manifestato perché età in cui sulla fede la con delle ragioni sulla questione
Sulla questione Gelmini ma io credo che se si sapesse si si conoscesse davvero la posta in gioco sugli ordini professionali noi avremmo
Un minimo di movimento studentesco di persone che
E si attivano in modo organizzato su questi temi ecco perché
Siccome un partito che in modo totalmente esplicito e frontale si scontra
Diciamo programmaticamente con il non contro gli ordini professionali e poi ci arrivo ma contro il carattere monopolistico e parastatale e obbligatorio degli ordini professionali questo partito c'è
E noi abbiamo proposto addirittura non solo come ricorda cappello nel libro
Il referendum sull'abrogazione dell'ordine dei giornalisti la prima volta nel settantaquattro peccato che non ci sia Belpietro che so che su questo e molto
è scatenato anche lui e poi raccogliendo le firme ma non raggiungendo il quorum
Vedi voce assenza di democrazia nel nostro Paese nel mille novecentonovantasette ma noi nel mille novecentonovantasette abbiamo fatto un'altra cosa che si conosce di meno cioè noi avevamo
Preparato una serie di referendum che abbiamo inviato a tutte le segreterie comunali italiane
Tra i quali c'erano il referendum per abolire la pianta organica delle farmacie il referendum per abolire diciamo non l'ordine dei farmacisti ma anche qui il carattere
Obbligatorio parziali farà saltare dell'ordine il Consiglio nazionale del notariato e la pianta organica notarile
E una volta inviati moduli in tutte le segreterie comunali abbiamo
Inviato lettere a tutti i dirigenti nazionali e locali indi Confindustria
Piccola e media impresa
Artigliare Coppola tutti tutte le categorie possibili immaginabili della
Della rappresentanza non potendoci rivolgere a cinquanta milioni di cittadini come abbiamo voluto con l'avremmo voluto
Ma siccome
La caratteristica corporativa ovviamente non è un'esclusiva degli ordini professionali perché sarebbe anche ingiusto ingenuo pensare questo sono corporativi
Gli industriali e cioè i meccanismi di rappresentanza degli imprenditori sono corporativi
I meccanismi di rappresentanza dei lavoratori cioè è un assetto ovviamente complessivo per cui noi
Pure essendo avendo esplicitamente chiesto e apertamente denaro non abbiamo ricevuto un euro da un solo attore economico che potesse essere interessato tutto questo allora
Sulle proposte a meno che sono stato certo prolungo ancora qualche minuto allora e abbiamo ufficialmente in un documento congressuale appunto presentato all'ultimo congresso di radicali italiani Bertolini Capone De Lucia
E Massari fatto alcune proposte
Che appunto non sono bene aboliamo gli ordini perché è evidente che ci sono dei meccanismi di garanzia della qualità del servizio
Che
Addirittura le nuove tecnologie consentono di potenziare perché quando oggi con internet quel potete avere
Uno storico delle prestazioni di o di un professionista del di di una
Di una organizzazione di professionisti potete essere meglio in grado di farvi da voi un'idea di come quel professionista quell'associazione possa rispondere
Alle vostre esigenze quindi noi semplicemente dicevamo e diciamo
Recependo tra l'altro alcune indicazioni più o meno tassative della Commissione europea che sono anche queste rimaste completamente inascoltate allora equiparazione
Tra libera professione e attività di impresa questo il punto fondamentale diverrà professione eh attività
L'impresa conversione degli attuali ordini professionali da enti pubblici in associazioni di natura privatistica
Senza obbligo di iscrizione né vincoli di esclusiva perché non è che non vada bene l'ordine non va bene l'ordine se
Monopolista obbligatorio di un servizio e se per fornire quel servizio sei obbligato a passare da monopolista a quel punto quel monopolista è il cancello cioè il padrone
Del tuo rapporto con il mercato e con il cittadino
è quel cancello che Varotto perché a quel punto il monopolista il
L'ordine
Mettendosi sul mercato non è un gabellieri che ti riscuote
La la la retta e non
E anche se non ti dà nessun servizio non importa
Ma ti devi dare un servizio perché perché se no si crea a determinate cose condizioni un'associazione di rappresentanza e tutela competitiva quindi
Sì fissazione di standard minimi necessari ad un eventuale riconoscimento delle libere associazioni di professionisti perché questo può essere comunque utile a evitare diciamo proprio l'elemento base quello del del del raggiro immediato del
Del
Dell'utente del consumatore non obbligatorietà per i professionisti all'iscrizione disciplina di meccanismi non obbligatori di certificazione delle competenze affidate ad agenzie di certificazione esterne
Perché se te la fai da sola ovviamente c'è un problema
Esclusione di ogni predeterminazione numerica degli accessi nella concezione per cui
è il mercato che potrà decidere che siete troppi
O no
Disciplina civilistica e tributaria dell'organizzazione della dell'attività professionale e infine
Previsione di un'assicurazione obbligatoria per l'asse per responsabilità civile del singolo perché evidentemente
Il il rischio raggiro e truffa deve trovare
Una
Diciamo con con contropartita di di di tutela immediata forte ed efficace che non si può affidare semplicemente il meccanismo della giustizia perché in un Paese con dodici milioni di processi pendenti un tempo meglio di sé sette anni
Per ottenere giustizia chiaro che non è lì che il cittadino può sperare di trovare
Un
Di trovare una una tutela allora la questione corporativismo è questione dell'assenza di democrazia nel nostro Paese
Purtroppo rispetto a condizioni
Che in altri tempi si valuta di finire pareri evoluzione aree no quando un'enorme esigenza sociale compressa da meccanismo verticistico
Ci si può sempre aspettare o sperare che quell'esigenza prima così forte da fare saltare il tappo
Senza il tasso di una conoscenza appunto
So Vespa magari invece di venticinque ventisei puntate delitto di Cogne potrebbe no
Da vi faccio un esempio di un conduttore a me particolarmente caro però se ne potrebbero fare
Tanti altri di questi esempi senza questa pressione il tappo non salta perché il tappo non salta perché non è che siamo
Appunto nella Francia delle firme del Settecento dove la dimensione nazionale fa saltare il tatto e questo spiega cappello molto bene
Nel libro nel nel cappio
C'è una dimensione transnazionale economica necessario spiegare come perché evidente a tutti
Che fa sì che un Paese che non è in grado di fornire con la rapidità e l'efficacia dei grandi meccanismi di mercato cioè i grandi studi legali americani che si muovono
Io non sapevo questa cosa addirittura
Nel Codice di deontologia c'è scritto evitare atteggiamenti concorrenziali verso i colleghi dal padre
Francesca da questo evitare atteggiamenti con cioè quale quale mestiere mai ti potranno dire di evitare atteggiamenti concorrenza invece c'è proprio scritto ecco è chiaro che in un
In un'economia globalizzata dove ci sono gli studi internazionali con fior di avvocati con il coltello tra i tempi che si muovono in trenta in quaranta che si gira locale eccetera
Il risultato non è che salta il tappo il risultato è la marginalità cioè il declino cioè l'incapacità a questo punto anche per le teste migliori
Che ovviamente ci sono in Italia ma nell'ambito di organizzazioni che non sono delle dimensioni della reattività
Della aggressività anche di mercato necessarie per tenere la competizione internazionale il risultato è la marginalità per cui non solo non è in ordine alla volta
Che si può da solo riformare in modo decisivo ma forse non è nemmeno appunto la questione ordini da sola che si può
Dalla quale si può ottenere una svolta
Decisiva se non si inserisce la necessità di uscire dalla non democrazia italiana sui temi in particolare dell'economia
Ed è evidente che questo nel bene e nel male non è che riguarda questo Governo questa maggioranza
Nel bene e nel male nel senso che evidentemente
Il decreto legge del quarantaquattro ci dice che almeno su questo non serve a nulla dare tutta la colpa Berlusconi fa anche però sottolineato che quella rivoluzione liberale tanto fermata non è arrivata nemmeno in quello che teoricamente vi sarebbe di più facile perché oggi il dibattito sulle riforme sono molto le riforme sui soldi federalismo effettivamente
Si fa fatica a farlo perché non si trovano le risorse per compensare
Tante cose non si riescono a fare perché non si trovano le risorse in realtà non è vero
Manca la volontà politica perché la riforma liberale degli ordini professionali eh la famosa per definizione riforma a costo zero
O addirittura riforma che nel breve periodo può portare
Un immediato sollievo per le finanze dello Stato non lo si fa semplicemente per una mancanza di volontà politica o per una
Debolezza della politica confronti o a organizzazioni che perlomeno hanno in mano gli indirizzare dei loro iscritti obbligatori e che ci mettono poco alzare una
Queste protesta contro quel o quel testo è questo quel tentativo specifico di riforma del loro specifico ordine
Dopo questi due interventi ovviamente i primissimi fonti del libro
Il diritto di replica all'autore è il minimo che possiamo tali visto che ha preso
Degli appunti se vuole parlare su alcune questo che state sollevate intatte devo ringraziarli perché Enzo poco da replicare perché condivido
Quasi interamente cosa hanno detto
Volevo soltanto fare alcune precisazioni perché secondo me quello che diceva che ha fatto la riforma a costo zero non è vero perché a costo zero se si guarda il profilo economico seriamente si guarda il profilo elettorale sul breve non è a costo zero e costosissima
E quindi il rischio che non vogliono correre i parlamentari e quello di perdere nel breve periodo al corso elettorale
Perché loro decorsa tendono a fare tendono
A massimizzare immediatamente i profitti perché noi abbiamo un Paese che fa una programmazione al quarto d'ora
Cioè non abbiamo i governi ad ore non abbiamo il dovere del programma nel due mila venti come si fa in Europa quindi in questo stato in questa situazione nessuno si permette di fare delle mostre che potrebbero fargli perdere quattro voti
E
Perché i quattro voti poi finirebbero col guadagnare la lunga
Il problema degli ordini professionali
Ha ragione Boeri quando dice che la scelta di e radicale non poco alla volta ma io penso che le piccole riforme siano impossibili perché gli ordini sono molto più fragili di quanto si voglia far credere
Cioè se si apre una smagliature
In un ordine vengono giù tutte quelle maglioni di lana vado seguire un filo
Perché se io oggi mi faccio una piccola riforma che riguarda i commercialisti allora gli avvocati frecce vanno a pescare l'orto dei commercialisti quindi è ingiusto verso i commercialisti i notai già mettono le targhe consulenze legali
Per cui è il paese degli orticelli dove nessuno interferisce e nessuno vuole che mi si interferisca nel proprio ordine
Quindi in questo Paese gli orticelli che una volta in un mondo piramidale funzionava in un mondo liquido non regge più
Perché mentre prima tutti gli orticelli sì tre facevano pressioni secondo il numero degli iscritti oggi queste emessi e non le possono fare più perché e successo una cosa abbastanza prevedibile ma non ancora abbastanza percepita
Perché gli ordini professionali non fanno parte del mercato
Però il mercato non è più controllato dallo Stato l'economia è andata per la sua strada e quindi buongoverno che voglia governare deve prendere atto di questo
E Cordì e vedere e avere una visione del mercato in sintonia con la modernità
Uno perché gli ordini professionali sono un altro tentativo di interferenza dello Stato nell'economia
Perché gli ordini professionali garantiscono il blocco del consenso lo Stato con la l'arma legislativa puntata levigate allora si fanno questo baratto perché alle spese del cittadino
Perché qual è il motivo il motivo e tutelare il cittadino l'ordine degli avvocati dice che l'avvocato tutela prima del cittadino e poi se stesso
Voi pensate che ci sia degli avvocati che ci credo
Erano credo uno anche se so che verrà non è perché fa l'avvocato
Se questa è una cosa abbastanza evidente e l'avvocato lavora per guadagnare come fanno tutti e non c'è niente di male in questo
Per Fini con l'avvocato che sempre si faceva pagare un orario ormai vuole essere pagate allora la la legge che cosa fa
Il Governo
Piglio mentale tariffe e
è che nell'accordo i vertici è con questo mette le mani sull'Avvocatura l'Avvocatura si appoggia al potere politico
E lo fa interferire e quindi è un altro settore dell'economia in cui lo Stato va a interferire perché l'avvocato con le tariffe sta andando verso una progressiva statalizzazione
Non va verso la libera professione voglio sento parlare che ci sono le tariffe l'obbligo di mantenerle spunto otto per ora questo che cosa vuol dire che l'avvocato pur uno stipendio
E lo Stato che cosa fa invece di dargli lo stipendio costringe i cittadini a darglielo
Perché ci sono moltissimi atti
Che
Il cittadino potrebbe fare da solo che potrebbero essere forniti dalla banca per esempio quelle che sono
Le visure gli accertamenti però lo Stato lo costringe ad andare dal notaio per pagare la parcella quindi luterano agisce uno stipendio al notaio
Il quale assume il coraggio di assumere dice noi dobbiamo essere
In pochi
Per poter meglio tutelare il cittadino
Ora è una cosa folle perché motivazioni pratiche non ce ne sono noi
Io questa battaglia la condotante anni quaranta in Confindustria e sollecitare di essere appoggiato per fondare una un'associazione che poi fonda morì funziona
De gli spiegai questo perché noi facciamo parte del mercato noi gli diamo del mercato noi vi diciamo e siamo necessarie al mercato siamo una fondazione funzione strategica
Però il volerci immaginare il volerci e solare il voler rivendicare una nostra specificità sicuramente non ci porta vantaggi perché altrimenti con duecentoventi mila iscritti noi dovremmo
Esportare avvocati invece di importare consulenza
Non è mi si può venire a dire che non si evoca mi sono cretini perché questo non è vero cioè noi dovremmo assumere che noi siamo incapaci gli atti sono geniali
Non è questo il problema il problema è che tutto il sistema ormai si è fuso il corporativismo si è fuso collettivi neanche a tutto nostro
Che condanna tutti un'appartenenza e allora tu sei protetto da quell'appartenente ti devi cercare un valido perché se non è un padrino resti escluso per sempre
C'è una volta c'era la giustificazione decretata dal sovrano oggi invece l'esclusione sociale deve dar dalla minoranza
Organizza
Perché i vantaggi di questo sistema e solo per i vertici che si contro lo farò loro però non fanno gli interessi del cittadino perché ogni volta che c'è qualcosa da fare che cosa fa nell'interesse del cittadino promettiamo levarli
Quindi c'è
Da da premi Nobel dell'economia cioè aumenta il numero dei tassi e aumento ha corrisposto della corsa cioè il magistrale dicevano che non lo so missioni economista umanistici ci sono trecento mila avvocati aumentiamo le tariffe dovrebbe scendere il prezzo
No quando si parla come diceva prima Cappato di concorrenza l'accaparramento di clientela questo termine cattivissimo
Cioè il cliente dovevo sottrarre a qualcuno se voglio intendere
Perché loro non è vero che stiamo bloccando sull'accesso
Perché là ci sia una licenza di caccia
Gentile al permesso di gadgettistica l'addetto ai lavori paghi un pedaggio e può esercitare ma poi non ti posso precludere l'accesso alla selvaggi perché se io ti impedisco di fare pubblicità
Ti impedisco di operare sul prezzo di uno dei meccanismi fondamentali del mercato
Non ti do la possibilità di accedere alle risorse economiche per organizzati perché ormai non si può più sostenere come poteva essere nel trentatré che l'attrezzatura di un avvocato sia
Il cervello
Che ormai ci vuole un'organizzazione ci vogliono delle strutture per esercitare e queste strutture come fai se non puoi avere un socio perché altrimenti
Avendo il socio di capitali si perde l'autonomia l'indipendenza ma non è vero l'autonomia l'indipendenza e l'avvocato secondo me deperire indicarsi dalla politica cioè l'avvocato deve essere il contropotere
All'Esecutivo perché attraverso il diritto si porsi riorganizzare l'assetto sociale
Cioè
Questa è una ricchissima battaglia che era quella che combatterono Carrare Zanardi
No Zanardelli
Sosteneva che i lavoratori della il prestigio avrebbe che avrebbe dato prestigio alla professione l'essere posto sotto la tutela
Se il
Del governo dell'Esecutivo e invece
Carrara sosteneva che sarebbe stata la fine dell'avvocatura ed è la fine dell'avvocatura perché noi non siamo tornati siamo percepiti come complici del mancato funzionamento della giustizia
La formulazione delle tariffe fa pensare che noi ci guadagniamo quando le cose vanno per le cose
Quindi non abbiamo assolutamente alcun vantaggio al mantenimento di questa situazione
Non è che vantaggioso perché io faccio l'avvocato lo faccio da tanto tempo ma se uno vede come si regola come fanno gli avvocati negli altri Paesi si rende conto che negli anni in una gabbia di matti
Cioè questo il problema si pone perché come diceva l'appalto non c'è una larga diffusione nell'opinione pubblica perché qui il cittadino viene designato come uno stupido che deve essere tutelato e preservare ma questo poteva essere valido cinquant'anni fa che non c'erano i mezzi di comunicazione odierna
Però se è il motivo è questo allora si differenzi l'utenza dice che è laureato non ha bisogno di essere tutelate si tutela da sé
Chiede cioè si trovino dei parametri diversi perché ormai in tutto il mondo si misura la competenza ma si misura con altri sistemi
Perché il problema individuare dei parametri oggettivi
Quando c'è una legislazione deontologica
Che viene detto evidenzia in disaccordo con la decoro della professione cosa significherebbe col decoro e una definizione in tilt il giudice civile non può entrarci per cui sotto decoro può passare tutto
Ed è il problema che ecco perché dico che si vuole la riforma globale ed è il problema di tutto perché e nella discrezionalità che servirà alla corruzione
Cioè negli altri Paesi quando c'è il
Ci sono le leggi costi-benefici
No i misuratori costi-benefici perché in Italia non ci possono essere io ne ho parlato di Confindustria cerchiamo di farli entrare
Sapere cosa hanno risposto
E c'era prove faccio l'avvocato lasci fare invece perché questo i politici non lo vorranno mai perché se non gli diamo i percorsi che si possono fare per ottenere un risultato noi limitiamo la discrezionalità della politica e questo non lo accetta
E
Il nocciolo sta proprio lì questi ordini professionali di cui parliamo fa Tiziano sono fragilissime se vengono sul niente l'abbiamo fatto alcuni convegni dove Alpa dalla conferma scritto non è mai venuto perché loro sul merito moralmente dei
Per loro non porno sostengono delle cose
Insostenibili quindi il problema è
Quali sono i vantaggi per la collettività o gli svantaggi
Perché dovrebbe essere misurato su questo parametro la funzione sociale dell'avvocato
I lavori non può dire di non aver di avere una funzione sociale solo per rivendicare un diritto perché nel mondo odierno mentre prima era verticale nel mondo odierno ogni attività vale nella misura in cui
Contribuisce al funzionamento complessivo del sistema
Quindi non può valere e ancora difendere gli status dice perché
Ancora queste incrostazioni valgono per tutti i settori se noi pensiamo che per il sindacato no sindacati e essendo gli agenti si sta sciogliendo
E fa finta di niente però non interviene e non può intervenire in quello che prima dicevo poveri cioè
L'unica avvocatura unica vantaggio è che oggi ci all'avvocato italiano rispetto a quelli che ci sta
Che ci stanno nei Paesi anglosassoni quale quello che non paga i dipendenti
Io
I dipendenti i praticanti non li paga pur avendo
Un'accentuata dipendenza dallo studio non vengono retribuiti
A chi glieli nessuno rivali allora quale proprio perché l'intervento eccetera perché sono degli anni perché ognuno
Non va a interferire nell'orticello altrui vicine si sono fatti i mille metri gestisco io
Quindi il problema qual è che ognuno punta al vertice del suo ordine per poi dialogare con gli altri ordini
E poi si mettono d'accordo alle spalle del cittadino dicendo che lo vogliono tutelare
Quindi sto ecco perché secondo me una riforma
Parziale si può fare ma secondo me però per farlo formazione c'è un Governo forte che abbia una programmazione una strategia di governo cioè dice dove vogliamo andare a parare non puoi dire facciamo queste poi vediamo che succede Giovanni
Cioè per inquadrare atto si può anche fare progressivamente però secondo me gli ordini oggi sono in una posizione di fragilità
Perché la politica è fragile e quindi è facile tutto il resto
Quindi questo può essere un momento ideale perché basterebbe Sesgrei togliamo
Mica il patto di quota lite no allora rientra il fatto che gli ordini sono impressi
Rientra il fatto che sono in parte del mercato
Non sono più enti pubblici non economici e quindi del piano lavoro ecco perché devono difendere queste briciole perché se poi queste rappresentano ogni filtrazione un ordine rappresento un film
Che può portare al nord non risultano
Quindi
Penso che questo era quello che io avrei voluto vedere nel mondo non so se ci sono riuscito provocare
Si sarebbe
Proviamo
Voi
Settantacinque miliardi
E io
Dall'altra solo inglesi correlati dalle leggi sull'editoria noi sappiamo che i giornali
Taglia più un altro anno sul mercato perché il Corriere della Sera per esempio degli ottantacinque milioni che hanno come provvidenza Pretoria sana serpenti cinquanta e questo al Corriere e tutti gli altri giorni
Ma al di là di questo c'è un'attuazione di non democrazia nel nostro Paese quanto è stato detto poco fa da uno
Derogatori è totalmente vero
Noi ci siamo ancora come diceva Piero Piero Melograni abolito al piena F abolita la milizia volontaria ieri è durato fino agli anni Novanta le bende le banche interesse nazionale sono sopravvissute fino agli anni Novanta
Ora duetto Glocal Civitella della pubblica amministrazione che sono Franco Bassanini
E sono Giuliano Amato hanno detto ce lo stesso sistema
L'opera anche a crescere improbabile
Che gli obiettivi
Sono ventiquattro mila e in Italia sono centosessanta mila
Altri otto mila per regioni centosessanta mila e c'erano sessanta mila quattrocento ventimila più alte per quattrocento mila colture Ente quindi abbiamo un debito pubblico io noto quantificare
Ma ricordo che
Quando ci fu un passaggio erano in due milioni e mezzo due miliardi di vecchie lire cromatiche
Quel periodo pubblico viene garantito
Alcuni beni demaniali adesso colto il realismo
Chi fa garante
Delle esperienze che verranno essere aggiunte perché tutte le strutture in Italia non sono mai tutti tutti vive
Ma aggiuntiva rispetto a quelli esistenti le Regioni sì ci scandalizza molto di quanto costa Parlamento con otto miliardi e mezzo due miliardi Cotral curiale ma
Nessuno pesa regioni costoro trecento miliardi di lire all'anno e che hanno un debito crescente
Concorrente sparse alla
Come accadendo parliamo
A Milano dove sul nulla tra
Altre grazie
Quindi tutto questo calcola provocherà produrrà un collasso del sistema caduta Weimar dove c'erano quattrocento mila leggi crostone più o meno quel
Rispetto all'Italia proprio come fonte di reato un ambiente
Intanto
Ora
Questo qui
Domina l'analogico
La modifica degli ordini è
è automatica solo se il sistema collassa dal punto di vista economico
Grazie molte
Il testo
Viaggio senso
Accogliamo
Così
Prego ormai tre dalle ore poetessa vorrei sapere da lei se è vero che abbia ben dieci volte le le leggi che almeno in Francia in Germania e perché non si mischiano cioè
Ogni volta che fanno una legge ti tirano fuori un coso perché non si trovano tutte le contraddizioni e gli elettrici tiranno Aldo sotto l'altra cosa io vorrei
Che si poste in essere
E in più io mi son fase editrice di Mestre vissuta e
Non se possono ricavarne di libri io in regalo lo stesso per legge
Poi
Ma io ho ascoltato con molta attenzione tre interventi che partono da prospettive non omogenee
E vorrei trattare un solo argomento funziona questo aggeggio si
Volete operano sull'argomento perché altrimenti panorama diventa estremamente
Divario il tema fondamentale della relazione tra diritto e giustizia perché di questo stiamo parlando
Quindi tema degli ordini il tema delle corporazioni
Ha un senso se abbiamo degli obiettivi
Attinenti diventa una discussione poco efficace
Allora che gli ordini professionali
Almeno parlo di quelli che attengono al diritto
Non siano stati in grado di risolvere e affrontare alcuni problemi centrali da giustizia mi pare fin troppo evidente
Quali sono questi i temi centrali della giustizia
E qui non confondere il tema dell'obiettivo con il tema
Voglio dire della disciplina degli ordini che hanno ben poco potere e quello di ammettere come tu dicevi alla professione ma son tutti ammissibili se uno ha una laurea
Ha fatto l'esame di procuratore o di avvocato e ammesso agli ordini quindi qui non c'è
Nessun potere
Pure venirne a conoscenza di Caccia mi pare di capire ecco comunque nessun potere
Quello che è invece a me pare il più significativo e che il board non hanno avuto un peso
Nella ricerca di strutture giuridiche procedurali che non possono più facile accesso del giudice e che consentissero il povero cittadino di avere giustizia in tempi più fratelli ecco
Parlando con tutti gli esperti che io ho avuto modo di incontrare il tema centrale della giustizia italiana sta nella
Come dire impossibilità con capacità di distinguere la filosofia del processo che è molto interessante dalle regole del processo
La filosofia del processo e come dire un esercizio di carattere filosofico
Le regole del processo dovrebbero essere estremamente semplici per consentire di giudizi rapidi ed efficaci
Perché il diritto deve servire alla giustizia non è che la giustizia degli studi di diritto o no ecco allora questo il primo tema
Questo è il vero tema secondo me
In un Paese in cui i processi durano una lunghezza intollerabile
A differenza della Germania della Francia perché questa è la verità
E e noi abbiamo bisogno invece di un modello
Procedimentale estremamente più snello qui gli ordini sicuramente non hanno io non sono riusciti a raggiungere questo obiettivo quindi
Il vero problema che noi dobbiamo porci e
Ridi domandarci perché ecco questo il punto centrale allora mi sembra ma è un'ipotesi del
Un'ipotesi solo culturale che metto lì poi chiuso fra due minuti ma
Che quando noi
Abbiamo avuto
In Europa il dominio del diritto romano
Che consentiva al giudice anche
Un esercizio di un potere
Di una responsabilità rispetto alla giustizia e non solo rispetto alla norma questa è la differenza ecco
Questo sistema è stato cancellato dalla codificazione che arrivati scoprì ma eligibilty sistema ha fatto sì che il nostro giudice come dicevano molti cassa azionisti fossero niente altro che
La voce della legge la voce non la coscienza chiaro quindi la lettera
Allora avremmo fatto bene a fidare giustizia dei filologi no che sono più adatti interpretare la norma questo ha impoverito secondo me e la coscienza dei giudici e la coscienza degli avvocati perché la responsabilità non si può
Come dire dimenticare
Di tutti gli operatori della giustizia quindi è diventata un
Come dire una filologico del diritto che non interessa più nessuno
Questa è la verità questo è il vero impoverimento della classe forense i veri impoverimento della classe dei giudici con i risultati che sono sotto gli occhi di tutti quindi io sposterei il fuoco dell'attenzione
Non da questi poveri ordini professionali che contano poco e niente secondo me hanno fatto anche ben poco Mastro Stanford attenzione sui veri problemi reali che c'è fra le società civile
La giustizia
Un breve intervento avvocato io ho letto il suo libro trovato interessantissimo mi auguro che ci sia una seconda edizione Maldari un'appendice dice un po'difficile la un atto non altrove da un'appendice con un elenco degli alibi
Non so quanti saranno duecento trecento ha fatto un'indagine in proposito
Ecco no perché tratto delle cose divertenti l'albo delle baby-sitter il Comune di Monza lo dei Comuni che vogliamo fare l'albo delle baby-sitter
Ecco questo abbattute iniziale poi una domanda molto Brehme
Non saprei alla Comunità europea mentre molte direttive
E sanno per le certificazioni riguardano le certificazioni il concetto di certificazione ma non abbiamo molto legato all'ordine
Come vede questo problema cioè solo può certificare che è serio
Con la
A all'Albo per poca all'ordine solo chi è iscritto alla base non so l'ascensore può essere certificata la seconda lettura solo che
Che ho scritto all'albo dei certificatori quindi problema degli albi
Problema degli alberi delle certificazioni grazie
Questo è un altro intervento
Io ho qualche perplessità sull'abolizione degli ordini non perché ritenga il mio ordine che ordine degli architetti di qualche utilità no
è veramente poco efficace non credo che sia neanche un gruppo di potere magari qualcuno tira fuori i suoi vantaggi ma poca roba ecco
Però il in Italia tutti appartengono a qualche cosa no
Ho e Sonnino Uruk può in un'istituzione di salto tanto più un gruppo importante tanto più chi c'è dentro tenta di impedire a chi sta fuori di entrare no questo come meccanismo
Poi c'è un ministro una enorme parte del popolo italiano che sono le famose partite IVA che sono comuni forse i più disgraziati e sono quelli che quasi sempre sono iscritti agli ordini di stock delle partite IVA
Fanno parte i professionisti
Allora e l'ordine non può essere comunque
Pur nella sua casa un minimo di tutela un ordine in cui c'è iscritto il ragazzo neolaureato fino a Renzo Piano o fino all'importante è comunque una struttura un minimo uguali Italia no sia dentro
Il probabile potrebbe essere che una volta che non c'è più questa organizzazione sorgono degli altri gruppi sostitutivi
Più ristretti in cui ci saranno i biglietti e con il brusco gli ordini che costano venti mila euro all'anno con le organizzazioni da venti mila euro all'anno
E poi Mammano a scendere
Le organizzazioni più ristrette dei poveretti no
Potrebbe essere una cosa del genere che
Toglie questo elemento un minimo uguali Italia in cui professionisti si ritrova
Dai nostri relatori ecco io penso il punto sia proprio questo cioè il fatto che
Vi è il problema dell'ordine che siamo in presenza di un monopolio
Non è la libertà di associazione questa
è garantita deve essere incentivata prevale gli ordini
Che per esercitare una professione bisogna per forza far parte di questo avvio di questo ordine quindi
Penso che il un'impressione risponderanno meglio
I nostri relatori però magari
Dare la parola proprio al professor due carri su questo punto cioè la differenza fra
Il sistema degli organi come monopolio e la libertà associativa di professionisti
Ma ci tante cose state dette qui e c'erano anche altri spunti qui volevo un attimo ci vuole un attimo riprende
Una prima domanda che era stata posta da cappello come è possibile che in alcune professioni l'aumento del numero di professionisti si è associata da un aumento
Delle tariffe chiaramente questo sembrerebbe andare contro
La teoria economica nel senso che quando si aumenta l'offerta mentre l'aumento del numero di serissimo dal momento che l'offerta di servizi il prezzo di questi servizi dovrebbe
E di memoria
Quello che succede spesso è che innanzitutto questo aumento dell'offerta in aumento che viene negoziato per cui non so per esempio i tassisti accettano di aumentare
Il numero di licenze però in cambio chiedono che siano alzate non so i minimi allora questo di per sé è uno scambio che avviene nel momento stesso in cui c'è questo incremento del numero di
Di esercenti sporta a in qualche modo occorre pendente definite le tariffe minime dei costi quindi costi minimi per i consumatori questo modo peraltro per svilire alla riforma stessa impedire che per la riforma vada avanti perché se a quel punto i cittadini non percepiscano i vantaggi
Questa riforma
Si creano le condizioni per la controriforma successiva
Delle volte succede che ma corporazione riesce a creare la propria domanda ad esempio precedente dei notai abbastanza eloquente cioè i notai si battono perché lo Stato inserisca nelle leggi una serie di obblighi di vincoli
Per cui aumenta per forza di cose la domanda cittadino è obbligato a dover padana dal notaio per fare una serie di cose che potrebbe essere fatte
Senza l'intervento del notaio e quindi non solo aumenta l'offerta ma aumenta la domanda ancora di più facendo aumentare i prezzi risultate peggiore di quello precedente perché abbiamo costruito un gruppo di poter ancora più potente
Ma non c'è bisogno
Il caso
Un altro caso un esempio anche di questa legislatura è quello dei consulenti del lavoro
Consulenti del lavoro che sono stati fortemente in qualche modo scoop cui Ministro del lavoro guerra a
Proprio stabilito fin da subito un rapporto molto stretto andando a loro convegni prometto con legislazione basato questo va anche incontro alla domanda che mi ha posto a prima perché si fanno queste leggi così complicate
Beh
Stanno anche in questo modo di creare una domanda le leggi del lavoro il
Il collegato al lavoro
Che è stato approvato nella l'anno scorso è un qualcosa che ha creato una fortissima domanda per consulenti del lavoro non solo perché prevede una serie di
Arbitrati danno spazio appunto
Creano appunto una domanda di consulenze di professionalità specifiche ma anche perché
Rende talmente complicata la legislazione in materia di lavoro qui chiunque debba fare assunzione a fare cose più semplici oggi obbligati a rivolgersi
Ad un consulente del lavoro
Altro spunto interessante quello sul federalismo effettivamente il federalismo in un disegno di riforma degli ordini di riforma delle professioni riforma del mercato dei prodotti può avere molte controindicazioni
Importante che quindi in questo senso alcune riforme prendano guardi io vadano avanti
Proprio
Si integra al centro e cioè io temo moltissimo questo aspetto l'abbiamo avuto alcuni esempi nel caso delle bellezze del commercio
Commercio abbia avuto alcune Regioni tanto l'esempio del commercio è molto interessante perché
Le Regioni che hanno davvero liberalizzato hanno ottenuto dei vantaggi molto importanti si sforzi sapesse di più quindi vi invito
Credo che questa non sia molto
Interessato alla cosa però se davvero si facesse informazione su cos'è successo si comprasse quello che è successo nelle Regioni stiano liberalizzato il commercio e quelli che non l'hanno liberalizzato si vedrebbe che
Uno non è vero che si riduce l'occupazione anche proprio tra chi lavora nel commercio aumentata l'occupazione e due migliorata la produttività tratte in vari modi
Disprezzi sono diminuiti quindi ci sono davvero dei vantaggi che che emergono da queste liberalizzazioni quando vengono quando vengono fatte
Ancora una una un punto di riflessione
Io prima dicevo non dobbiamo
Insomma in qualche modo dobbiamo anche accontentarci di riforme parziali che affrontano l'aspetto fisico perché della politica pensa che succeda sempre che ci sono delle occasioni in particolare quello
Anche un istante una piccolissima finestra che si apre per fare una e bisogna infilarsi e cercare di farla subito l'Italia il Paese dell'in altri istituire
Grazie giace ad altri problemi al mondo eccetera è indubbio che ci siano però cominciamo a fare qualcosina in poi e da lì e si va avanti al tempo stesso inserissimo che ci vorrebbe una
La classe politica io che ringrazio di capire i vantaggi che si possono avere nel medio
Periodo nel fare queste riforme che piena che era una cultura del
Del mercato che oggi e che oggi che oggi manca non è soltanto una questione di miopia una questione anche di provvedimento separazione della
E della classe politica che c'è a due diventi a mio giudizio
Da una parte l'incapacità di e capire che effettivamente queste riforme se poi tarate possono anche creare consenso è evidente che i politici vogliono e puntino alla propria rielezione investire del politico e quello
Qui nessuno vuole negare questo aspetto però probabilmente
Se sapessero bene cosa bisogna fare essi sapessero che
Tocco solo l'indicazione di quello che fanno naturalmente non teme non avrebbero gli stessi timori che spesso hanno soprattutto se queste cose vengano fatte iniziative
Legislatura c'è un famoso detto di John Kerry che
Questo aspetto è stato mistero euro persona molto importante nella diciamo che la classe dirigente europea che dice i politici
E sanno tutti quello che devono fare ma non sanno come farsi rieleggere una volta che fanno queste cose qua io non so se è tanto vero penso che molti politici
Primo non sanno esattamente cosa bisogna fare perché molti casi le riforme che vanno fatte devono essere delle riforme intelligenti che vanno studiate a fondo
E in secondo luogo
Spesso non sanno quali sono i vantaggi di implicazioni queste riforme arrivando alle riforme intelligenti
Bisogna mai prenderseli con
Con con il totem con le cose che sono fortemente simboliche su cui c'è una
Una una forma di diporto per cui se solo attaccare quell'immagine crea un'opposizione immediata
L'opposizione le riforme si nutre moltissimo di questi linguaggi di della semplificazione no per cui se se lo si prende con qualcosa che mento simbolico
Diritti somma parte cosa che ecco quel punto non si riesce a fare assolutamente nulla bisogna cercare di agire su dei meccanismi che se smantellato noi provocano questo questo questo progressivo sgretolamento
Della della corporazione propria sceglierle in modo intelligente
Per quello anche difficile fare delle riforme a vastissimo raggio perché
Ogni professionali i suoi aspetti specifici cercato gli avvocati
Una delle cose penso servirebbe di più è quello di passare per esempio la tariffazione queste questo discorso del forfait occorre
Questo servirebbe moltissimo anche
Ad affrontare i problemi l'esempio della giustizia civile perché una delle ragioni perché si va così a lungo perché
Avendo una una retribuzione che legata al numero venti procedure venga svolte
Si altro tempo tutti gli incentivi ad allungare il più possibile la durata dei processi e se ci fosse un pagamento a forfait
Cittadino innanzitutto sa quanto deve pagare a quel punto se la colazione lunga semmai chi ci rimette il
L'avvocato l'avvocato quindi ecco queste sono sono sono
Soltanto alcuni esempi ma
Quindi non tanto non è il problema non è tanto quello della della dello smantellamento della proibizione
Degli ordini e quello proprio oggi di fare queste cose cioè mettere sulla
Informazione anche perché se l'albo diventa un modo per dare al cittadino più informazioni sulla qualità di chi fornisce il servizio quindi c'è una una trasparenza su quello che viene fatto
Possano guardare appunto i davvero il curriculum
Tutti sia
C'è una simmetria informativa molto forte insomma quando uno si rivolge provvedevano sa mai
Ebbene misurarne la la qualità oggi si deve ci si deve basare su alcuni e segnali che sono
Che sono spesso distorti
Insieme miglioriamo in qualche modo trasparenza se Aldo diventa un modo per fare fresco
Benissimo oggi tutt'altro colore fatta che proibisce la pubblicità questo è chiaramente una dimostrazione del fatto che sta riducendo la possibilità di
Aumentare la trasparenza
Se diventa lo strumento per imporre dei delle tariffe minime è un punto
Impediscono ai giovani di entrare anche questo buona qualcosa di molto di molto molto pesante sia tempi d'ingresso in modo tale da da selezionare per far sì che
Siano gli stessi
Ci sono dentro coordinatrice gli architettare chi non deve entrare questo oggi la funzione quella somma siamo noi a decidere chi può entrare che non può entrare questo chiaramente diffuso
Questo meccanismo affrontarla
L'associazione volontari in quanto tale
Si
Ad
Sì allora che parlava cappello della interferenza dello Stato nell'economia no in realtà
Forse non è nemmeno questo Titti Fini cito un tuo passaggio diciamo perché magari fosse lo Stato e ce lo Stato
E c'è
Una rete magari una responsabilità
Come dire del potere politico diretto rispetto a come dell'ordine poco carnale Baggio stesso scrivi mentre lo Stato fascista aveva la forza di imporre le proprie scelte dagli ordini corporativi la fragile democrazia che ne Tibet che è subentrata né diventata vittima
Lo Stato in pratica continuo a proteggere le controparti le corporazioni ma senza contropartita in termini di interesse generale cioè questo e poi il punto
Non è solo sarebbe meno grave se un recente in
Faccio interferenze lo Stato all'economia perché
Ho una decisione bancari di redistributiva uno che considero nell'interesse generale mi assumo la responsabilità politica di esercitarla attraverso gli ordini invece qui la creazione di un
Tra virgolette potere irresponsabile allora il discorso non è che
Chiedeva signore vale quanto contano gli ordine diceva Nola bullismo non è tanto un problema di abolire gli oneri cioè mi sembra che
Non stiamo sostenendo comunque nel nostro sostenendo che
L'ordine professionale eh chissà quale potere e che quindi va smantellato il punto vero eh
Che cosa
Quali opportunità sin falliscono di maggiore libertà
Nel liberare e l'accesso alla professione la possibilità di mercato quindi non stiamo dicendo che
In realtà questi ordini poco all'ordine degli architetti a chissà quale potere sull'architettura italiana nomadi
Assoluta problema noi vorremmo perché
Ci sia una
Meccanismo di competizione di qualità di corsa alla maggiore qualità di spiegazione all'utente per cui l'associazione dei professionisti diventi un valore aggiunto diventi un contributo positivo all'economia dopodiché
Ci sono anche dei poteri degli ordini io ho citato quello dei dei medici alcuni pericoli in una
Nella fin ma dai medici il governo dei medici in materia di libertà individuale in un Paese dove si fa l'obiezione di coscienza su la pillola del giorno dopo però
Potremmo parlare dell'ordine dei giornalisti l'ordine dei giornalisti non avrà
Potere nel senso che non è che gestisce
L'informazione italiana
Però una mancata opportunità sotto molti punti di vista intanto questa cosa per cui
Non potendo esterni se non sei iscritto solo se il giornalista professionista iscritto all'ordine quindi non è soltanto l'ordine Lisa eccetera non puoi dirigere un giornale
L'Associazione Luca Coscioni a un giornale che facciamo dirigere al povero Gianfranco Spadaccia perché giornalista professionista
Pannella diretto negli anni Settanta tutti i giornali del della della rivoluzione ma ho vista comunista eccetera perché lui era scritto all'ordine e prestava la sua firma e il tentativo che si sta facendo oggi è di trasferire queste prerogative al web a internet cioè di andare ad esercitare una forma poi di fatto di controllo di censura di burocrazia su uno strumento
Come con come quello della creazione di siti internet cioè nel non solo non si coglie l'opportunità tecnologica per smantellare delle regole che non funziona ma addirittura si si tenta di fare l'impossibile per inquinare le nuove cose dentro le vecchie regole è quello diventa un problema non perché è un potere qua
Poi dopo di che io trovo ente sconcio che di fronte a quello che è l'informazione nel nostro Paese l'ordine dei giornalisti non abbia mai una parola da dire su questo
Cioè noi abbiamo avuto cinquanta condanne tra Autority
Magistrature eccetera
De nei confronti del disservizio pubblico dell'informazione per violazione delle regole di priorità competenze eccetera per quanto riguarda i radicali
Non abbiamo mai avuto una volta l'ordine del giornalista che abbia fatto non dico un intervento con un comunicativo stampa per dire che forse non è che i il tenutario i salotti televisivi possa veramente fare come gli pare rispetto alle leggi che pure ci sarebbero quindi questo credo che diventi anche un elemento pericoloso quanto per quanto riguarda
Le considerazioni più generali sulle troppe leggi e anche letti li faceva il signore sul rapporto c'è un suo sistema giustizia va beh siamo inseriti Istituto Bruno leoni credo che dovevo li abbia scritto le parole più importanti su questo sui pericoli del civil law rispetto alla common law sulla proliferazione legislativa come prodotto diretto quasi obbligatorio della diciamo per per per una legge di moltiplicazione burocratica del legislativo che tende a fare leggi sempre più complicato e sempre più e quindi poi il potere che cresce del degli ordini
Iniziare nel
Nel nel gestiti quindi non credo che quello sia un punto di riferimento per tutti termino con intanto citare in tutta questa condizione generale
Un attore positivo che secondo me è stato dalla metà degli anni Novanta ad oggi comunque l'Autorità antitrust perché
Sia la prima l'indagine conoscitiva del novantaquattro novantasette che
Subito a dal Po e poi anche adesso non mi ricordo tecnicamente ma dei indicazioni molto precise con le quali
L'Antitrust è entrato in campo semmai questo ci può fare preoccupare rispetto al all'effettivo
Potere di
Di un'autorità come quella di dell'antitrust perché poi alla fine gli ordini
Trovano gli ordini la politica poi trovano sempre MO
Termino con il punto politico Cuccia le a sul federalismo va bene si è già stato detto volevo dirlo anche io che sono appunto di Monza ma già regolato esigere ho scoperto che c'è qualcosa questo albo dei baby sitter
Avviserò mio fratello che sta
Sicuramente operando fuori dalla fuori dalla legge
E non perché fa vi siete ma perché
Appunto badanti eccetera non è chiaro che
Se il federalismo diventa come purtroppo
Non questo federalismo ma in generale e decentramento di poteri e moltiplicazione di Potenza senza una riforma liberale della natura del potere
Ma questo sarà vero per tutto dagli albi professionali ai finanziamenti dei partiti
Se
Le la struttura dello Stato e quella cioè quella partitocratica corporativa consociativa
La moltiplicazione sarà la moltiplicazione di quella roba lì è il destino questo non lo dico lo dico da federalista non certo antifederalista però
Il costo politico costo politico
Ecco non sono d'accordo cioè è vero nelle condizioni attuali di assenza di conoscenze e di informazione di dibattito di confronto davanti all'opinione pubblica in generale
Se uno tocca l'ordine professionale politicamente ha solo da perderci perché non ci sarà il dibattito sulle positivo della sua misura e avrà solo la reazione della lobby
Io ho visto al Parlamento europeo perché
Cercavamo semplicemente di impedire che la lobby del diritto d'autore che poi ci sono gli ordine poi ci sono anche gli ordini di fatto la sì ai
Non non è un ordine professionale ma insomma è il meccanismo è lo stesso del CNEL e la piramide dove
I grandi autori sfruttano
I piccoli autori per creare una piramide di soldi che va verso l'alto
Hai voglia a dire adesso c'è internet la musica in Rete e tutto quanto no c'è stata un'efficacia fa favolosa di lobbying per impedire
Che le norme sul diritto d'autore si adeguino a una realtà dove la musica può essere scaricata su internet
Però è chiaro che questo è un
Evasione dove se io posso andare in televisione a dire ha di fronte a sei sette otto milioni di cittadini italiani che ormai anche non so altri verso quanti siano
Fruiscono del materiale audio video qui liberamente scambiandolo sovente gli vado a dire che quella è una riforma per loro B
Credo che
Altro che costo politico credo che ci possa essere
Un grande profitto politico da questo discorso e quindi l'ultima cosa davvero
Ed è una diffida per la prossima edizione quando si dice i politici o la politica sarà poco sarà poi poco elegante ma
Così
Tutti tranne almeno che quasi tutti nel senso che
Come Ulisse si chiama nessuno noi ci che avremo quasi
Però su questi temi dalla proposta di
Referendario danno perché credo che sia
Comunque importante
Il fatto che
Mangiano accertano non era i
Dei tentativi appunto ucciderci sono nove lei li abbiamo fatti punto credo che se qualcuno andasse appunto in televisione a dire
Sulla giustizia su su su su sulle libere professioni parlando direttamente i giovani che vengono sfruttati per qualche anno senza stipendio eccetera che quella riforma è per loro bene
Passo passeremo dal costo politico a al profitto politico di consenso grazie grazie
Io lascio la chiusura
Ha risposto all'appello dico solamente che libero in vendita quindi dopo tutte le belle cose che sono state dette chi non l'ha letto può comprarlo chi l'ha già letto può comprarlo per regalarlo ordini
Allora il cappio
Ripeto Rubbettino
Qui fuori in vendita prego allora io volevo dire questo che non è che gli ordini facciano non facciano
Le cose utili io dico soltanto che è inammissibile in un Paese civile
L'autotutela totale autoreferente referenzialità ricordi
Cioè uno non è ammissibile che un ordine decida
Tutta la vita
Dell'intero settore economico
Perché non è possibile che decida dall'accesso
Alla professione
Fino alla morte e alla pensione di un soggetto
Cioè sempre se l'avvocato vuole essere credibile deve permettere che la sua casa sì o no casa di vetro dove tutti possono guardare dove tutti possono affacciarsi non può essere concepito
Come un ordine che gestisce la formazione gestisce l'informazione esterna gestisce l'accaparramento di clientela decide che cosa sia il decoro della professione
Cioè che l'ordine interi nelle tariffe significa dell'ordine entra in un settore economico del non c'entra niente con le modalità di esercizio della professione
Cioè che l'ordine garantisca la qualità
Non può permettersi di dire che garantisce poter mettersi di dire che garantisce i nominativi degli iscritti a un albo ma il motivo garantisce la legalità dovrebbe essere anche responsabile della cattiva esecuzione del mandato
Perché l'ordine la qualità non la esisti non esercita e non la garantisce ce l'hanno le professioni e le nuove professioni la nuova legge che parla degli ordini professionali che cosa dice
Dice che lei ci può essere il
La la formazione i crediti formativi sono decisi dall'ordine gli eventi a cui accreditare
Dei crediti formativi a cui da contare quelli formati per cui se io vado un anno a Oxford non mi vale credo formativa se io invece vado per due giorni alla Conferenza nazionale dell'OUA mi danno sedici forma crediti formativi
E per esercitare ce ne vogliono trentacinque in tre anni
E allora come
Che perché devo essere professionale professionista
Faccio dei reati
Ci sono dei giudici
Perché devo tutta la mia attività professionale deve essere giudicata dall'ordine che stabilisce quale sia
E come si svolga la deontologia e la Cassazione possa entrare solo per motivi di merito
La Francia e corporativa però la Francia dopo il primo grado vai alla Corte d'appello acquista ordinaria non vai al CNF perché qui sul merito della questione
Decide soltanto l'altro decide soltanto il Consiglio dell'ordine il Consiglio nazionale forense quindi non è vero che non ha potere
Ha dei poteri immensi quantomeno di ricatto sulla testa e di quelli che sono gli iscritti che poi non sia capace o non li eserciti quello è un altro conto
Ma il problema e
Che nessuno si muove contro gli ordini un medico della fatte stato cacciato all'albo
Mi pare si chiamasse Cornaglia Ferraris di Genova che ha scritto camici bianchi
è stato tracciato dall'ordine scritto un libro magari un medico che ammazza sei persone non viene cancellato
Allora a questo punto non è vero che non contano niente
E non è vero che non interferiscono alla giustizia perché e lo stesso avvocato
Che vuole essere parte della giustizia non è partito non si declama parte terza tutela dell'utente lui dice di essere un collaboratore organico della giustizia
E quando dicevo a voi che la lunghezza del processo
Porta a maggiori redditi è vero ma anche se non riportasse di fronte all'opinione pubblica e legittimo il sospetto che noi traiamo vantaggi dal mancato funzionamento della giustizia
Gli obiettivi degli oneri di quello che io immagino il sogno sono degli ordini degli altri a libera iscrizione in concorrenza fra loro che si battono per la qualità degli iscritti
Cioè non che io mi scriva un albo e perciò stesso sono bravo ma che mi accettino Ronaldo perché abbiamo accertato la mia preparazione
E consenta era una Commissione fatta da terzi e non esclusivamente da avvocati di accertare Tina eserciti
E continua ad esercitare con profitto la professione perché altrimenti io non sono credibili e quindi è un interesse dell'avvocato avere questo
Se noi ci chiudiamo duecentotrenta mila avvocati su duecentotrenta mila partite IVA dove chi riscritto non ha diritto alla trasmissione del nome perché noi perché non riusciamo a creare i grandi studi americani
Perché con il fatto che è basato sulla intuitus personae l'iscrizione all'albo se non c'è il nome di chi esercita nella targhetta
L'allo studio viene chiuso
Mentre quelli stranieri ovviamente
Tengono i nomi di fantasia
Non solo quindi viene chiuso
Ma non qui in questo modo noi nutriamo mai degli studi con una grande tradizione con una e di una certa dimensione di una certa credibilità perché ogni volta che il cuore il titolo
Tardive
L'intestazione dello studio allora a questo punto noi abbiamo tutta l'intenzione di interessi di essere considerati imprese di operare come impresa perché noi siamo sinergici al mercato non siamo in contrapposizione noi siamo un costo per le imprese
Che quando rende pagano le nostre copre prestazioni poi ettari non sui costi
E quindi a quel punto se vogliamo essere competitivi ed è questo l'obiettivo del Paese
Se ha scelto questo modello di sviluppo se non vogliamo essere competitivi
Noi dobbiamo offrire servizi buoni a basso costo
Non è vero che c'è l'accaparramento di clientela che ci sono e che sono che certi prezzi sono fuori dal decoro della professione
Che non dobbiamo percepire un reddito in quanto
Per funzionale al decoro della professione perché questo significa essere stata Lizzadro ne dobbiamo percepire un reddito sulla base delle nostre capacità e della nostra professionalità
E questa è una cosa molto ma molto diverse da quella che offre l'oggi il Consiglio dell'ordine i cittadini
Non offre nessuna garanzia nessuna tutela
Non offre tutela gli iscritti con la scusa che tutela gli iscritti però fare l'interesse dei cittadini alla fine non tutte le sue letture i vertici si tutelano da loro
Quindi questo un meccanismo secondo me lo ha smontato perché se ne sta questo meccanismo si propaga in tutto l'intero Paese dicono una metastasi inarrestabile
Questo era il mio messaggio che volevo lanciare grazie