Processo SME

E allora
Cominciamo appena
Berlusconi sì sia assente già contumace difeso di fiducia tra gli avvocati
Gaetano Pecorella e Niccolò Ghedini entrambi presenti
Pacifico Teglio assente
Difeso di fiducia dagli avvocati Francesco Patanè Alfredo Quattrocchi presente in arrivo ancora presente l'avvocato Quattrocchi anche momentanea sostituzione del codifensore
Tre Cesare assente difeso di fiducia dall'avvocato Michele Saponara Alessandro Sammarco è presente quest'ultimo sostituzione il codifensore Squillante Renato è assente
Difeso di fiducia dagli avvocati Andrea fase Giovanni Maria Dedola entrambi presenti Misiani Francesco è assente difeso di fiducia dagli avvocati Luigi Saraceni e Luciano Re bella
Allora un attimo solo Squillante Mariano assente difeso di fiducia dall'avvocato Andrea Sales presente
Ecco Squillante Fabio
Assente già contumace difeso di fiducia degli avvocati Valerio Spigarelli Polizzi Sarin presidente mi ha chiamato poco fa l'avvocato sgradite
Sono voli cargo tutti e due avveniva solo nuovo blog sua fatto ritardo vero probabilmente lo stesso avvocato Patanè sono in corso a loro stavano prendendo il taxi diceva se poteva cinque dieci minuti si cerchi soltanto una certa anche perché durante vale quell'altra
Ah beh forse allora le loro ossa
Si dichiarerebbe lo sostituti anche per Misiani secondo quanto era stato verde
Allora sono assenti tra
Diamo atto che l'avvocato fare scomunica che sono momentaneamente ritardo i suddetti difensori
Già
Se
Per cui viene momentaneamente sospesa l'udienza in attesa dell'arrivo dei difensori manca
Ieri due difensori non agli emiliani sì sì sì secondo agli accordi che erano stati comunicati al collega Giulio campioni renderebbe uso spesso avvocato con l'avvocato Saraceni scrisse non grazie fatte col insomma con il Natale con lenti ci venga sentito al sei allora
Sì eravate erano arrivati allora permessi anche diamo atto che difeso di fiducia degli avvocati Luigi Saraceni Luciano Revelle sostituiti
Dall'avvocato Pantani presenti
Poi
Diamo atto
Che presente anche pr
Pacifico Attilio quindi entrambi difensori presenti poi invece
Squillante Fabio eravamo fermi assente già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Valerio Spigarelli Enrico Polizzi salentina è presente l'avvocato Spigarelli all'istituzione di codificazione risarcendo economica assente già contumace è difesa come sopra
Eduardo De Filippo
E lì dov'è l'avvocato e parlamentare
La scorsa udienza l'avvocato Borzone aveva segnalato che nei che non era presente perché sarebbe
Massaggiatrice lei
Per e Filippo allora assente difeso di fiducia dall'avvocato Renato Borzone sostituito per l'odierna udienza dall'avvocato Spigarelli presente
Per la parte civile CIR è presente l'avvocato Giuliano Pisapia
Per la presidenza del Consiglio
Valiante
Per la parte offesa Fini resta sempre l'avvocato Montesardi sostituzione dell'avvocato Tina
è arrivato qualche teste
Giuseppe scusi seminario vorrei porre una questione
No guardi avvocato dopo l'esame dei testi Giuseppe questa col questa questione investe i presupposti del potere del commercio lui se mi consente allora straniero va bene allora tocca a questa questione
Cioè diversa da quella già posta all'udienza scorsa non lo so perché io non ero presente prego
Allora come voi sapete è uscita è stata depositata la sentenza della Corte costituzionale
Questa sentenza colpisce in radice le ordinanze del giudice Rossato col che con le quali il giudice Rossato aveva disconosciuto
L'impedimento a partecipare all'udienza da parte dell'onorevole Previti
Con la motivazione che poi è stato datato causano al conflitto di attribuzioni tra poteri dello Stato non riassumo i termini della questione anche perché sono Perna sintetizzati nella sentenza della Corte
Allora io pongo questo problema di ordine processuale posto che certamente l'efficacia per la sentenza della Corte costituzionale
In questa situazione e un'efficacia che dipende dal deposito della sentenza non certo dalla pubblicazione della stessa perché la pubblicazione della sentenza
Riguarda esclusivamente le sentenze della Corte costituzionale che ti chiaro l'incostituzionalità di norme di legge e questo si capisce la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale
E questo si capisce perché
Le sentenze che dichiara l'illegittimità di norme di legge o aventi valore di legge
Sono equiparate in tutto e per tutto le leggi dello Stato e quindi seguono la stessa disciplina
Ma una sentenza che precipita su un conflitto di attribuzioni tra poteri dello Stato ha efficacia nel momento in cui queste quella sentenza depositata
Qui e oggi questa sentenza per la verità già da venerdì comunque oggi certamente questa sentenza a effetto
E allora bisogna applicarla
L'applicazione di questa sentenza evidentemente
è preliminare a tutto perché Tribunale applicando la sentenza e quindi
Prendendo atto la annullamento assoluto delle ordinanza il giudice Rossato non può far altro che trasmettere gli atti al Pubblico ministero
Perché eventualmente venga instaurata un'udienza preliminare
Non credo che vi siano spazi interpretativi ulteriori
Perché
Ripeto la sentenza al ma in modo radicale e totalizzante di ordinanza il giudice Rossato
E sostanzialmente
Dice
Ma
Faccio questo dice KAT-TUN corollario che ricavo io dalla dalla setta la lettura della sentenza che dalla conoscenza Values pure tutti e da tutto il sistema giuridico cioè voglio dire
Questo tipo di annullamento dal momento che incide sulla fonte dei poteri del giudice il giudice Rossato nel momento in cui ha emanato quelle ordinanze
Era politico del potere giurisdizionale perché era al di fuori dei poteri della giurisdizione
Ha invaso cioè in altre parole la sfera di un altro potere dello Stato
E quel corretto per approfondisce a livello ordinamentale
Addirittura commenti in questo senso li abbiamo trovati anche sulla stampa c'è persino a livello giornalistico sia compresa qual è stata diciamo la qual è la dimensione del problema
Allora non vi è altra soluzione queste ordinanze sono come inesistenti sono tamquam non esset
Perciò non c'è altra possibilità altra soluzione che la trasmissione degli atti alla ripeto il Pubblico ministero con perché eventualmente Stato Roma udienza preliminare naturalmente non davanti al giudice Rossato
Chiedo anche che questa decisione venga adottata immediatamente così come prevede la legge perché per due ragioni la prima di ordine formale cioè
Si tratta di una questione incidentale che io pongo e la legge prevede che le questioni incidentali vengono deponesse risolte immediatamente dal commercio
La seconda ragione è una ragione più ordine sostanziale
Ed è questa
Che è quella che annunciava l'inizio
Cioè oggi in questo momento il tribunale da da quale fonte per i suoi poteri sui poteri esercitare la giurisdizione
Il problema è questo cioè questa sentenza incide sulla fonte ovviamente in questo senso proprio per i derivati perché il tribunale non Autore dei provvedimenti oggetto per la declaratoria della corte costituzionale però è chiaro che il presupposto
Del potere concreto e attuale di oggi tutti procedere il tribunale sono sempre quelle famose ordinanze due che quell'ordinanza devono possedere nulla dalla Corte costituzionale cade il potere giurisdizionale dello stesso tribunale qui nei tribunali non può e si emersi da questa decisione immediata perché riguarda proprio la fonte
Dei suoi poteri in questo momento cioè io chiedo che con decisione immediata vengono trasmessi in gatti
Al giudice per l'udienza preliminare alla Pubblico ministero perché venga sparata nuova eventualmente prorogatio per evitare in un applicazione in esecuzione della sentenza costituzionale numero duecentoventicinque Allodoli è uno che deposito ecco
Allora diamo atto che l'avvocato Sammarco difesa dell'avvocato Previti
Chiede la trasmissione degli atti relativi alla posizione del suo assistito all'ufficio del pubblico ministero
è assente alla sentenza della Corte costituzionale
Qual è la data del deposito
Sei luglio due mila e
Prego
Grazie signor Presidente
Credo che non si possa non condividere
La richiesta per la difesa se l'avvocato Previti
Laddove ritiene che la decisione non possa che essere immediata
L'esame più puntuale più approfondito della normativa
Ci ha convinto che in effetti in ordine alle sentenze che decidono i conflitti di attribuzione tra poteri dello Stato non è l'evento per così dire costitutivo la pubblicazione
Ma il deposito questo perché appunto non incide sull'ordinamento giuridico non incide sulla sistema normativo ma risolve uno specifico conflitto
Questo comporta che si debba decidere immediatamente si debba risolvere immediatamente le situazioni pendenti non solo perché ci troviamo in presenza di un atto che rappresenti un ostacolo formale alla prosecuzione del dibattimento
Ma perché non vorremmo che si ripetesse quello che ha comportato una decisione
Come quella del giudice l'udienza preliminare e cioè il compimento di atti inutili che devono essere comunque evita nel senso che si deve far sì che l'attività giudiziarie non sia inutilmente costosa
Per la collettività
E allora di fronte all'esigenza di una decisione immediata
Che risolva lei possibili questioni
Mi pare che l'unico problema che posso essere posto così come abbiamo preso anche attraverso i mezzi di comunicazione
E l'efficacia della annullamento delle ordina sta del giudice udienza preliminare rispetto a tutte le parti del processo
La premessa da cui riteniamo di dover muovere e che
L'impedimento del onorevole Previti ha rappresentato l'occasione di una decisione della corte costituzionale e non riguarda la questione procedurale procedurale della legittimità del suo impedimento ma riguarda da vicino Della Corte i poteri del giudice
Ciò è tanto più vero se si considera che è stata estromessa dalla posizione dell'onorevole Pivetti proprio perché non è parte del procedimento
Davanti alla Corte non riguarda la sua specifica posizione ma riguarda la valutazione di un conflitto che obiettivamente attiene a due poteri dello Stato
Quindi dal punto di vista costituzionale Piepoli un profilo anche procedurale dal punto di vista costituzionale la la soluzione del conflitto ha effetti positivi cioè la dichiarazione di nullità dell'atto
Non riguarda la parte da cui ha tratto origine il conflitto ma riguarda l'attività riguarda la funzione di poteri di uno dei due soggetti in contrasto tra di loro
La Corte Costituzionale come questo tribunale pensa ha votato la assoluta carenza di potere da parte del giudice di decidere quale dei due potere eventualmente i Cofito dovesse prevalere
Quindi di fronte alla possibilità di conciliare le esigenze i cui poteri il giudice si è arrogato una funzione che non rispetta
Questo che cosa significa significa che l'atto compiuto dal giudice
In assenza di questo potere
Più potere dello Stato che in quel momento non aveva è un atto al di fuori del processo
La dichiarazione di annullamento dell'ordinanza non è una dichiarazione di nullità di ordine procedurale
E alla dichiarazione etica
Carenza assoluta da parte di chi ha messo quel provvedimento dà la possibilità di emettere in sostanza non è un problema di legittimità e l'impedimento per un problema di carenza di potere a deliberare sulla situazione processuale
Quindi nel momento in cui quell'atto non poteva e non doveva essere ammesso
E da quell'atto e da quel momento che ha preso fitta una serie di a chi compiuti con il presupposto di un atto sostanzialmente la norma dice che deve essere annullato ma di un atto inesistente per eccesso di potere
Stando così le cose già a livello costituzionale voi produrremo cui pareri di illustri costituzionalisti il professor Caianiello presidente emerito della Corte e il professor Bertolissi ordinario tutti istituzione diritto pubblico sta di Padova
Che in modo più ampio più puntuale di quanto può fare questo difensore percorrono questo tipo di ragionamento
Quindi sul piano costituzionale
L'assenza di potere da parte del giudice non può che avere l'effetto di determinare
La nullità globale dell'udienza tanto è vero che quell'ordinanza decideva anche sulla prosecuzione dell'udienza
Sotto il profilo poi procedurale
Si deve tener conto del fatto che tutti i difensori
Aderirono alla richiesta di rinvio ed in particolare io aderì la difesa del onorevole Berlusconi
E dunque l'ordinanza emessa ed annullata non attiene ad una sola posizione matti né alle istanze presentate da tutti i difensori ovviamente essendo stata annullata l'ordinanza
La richiesta in tutti i difensori resta senza resta priva di una risposta e dunque il venir meno di quell'ordinanza Effetto presepio sulla richiesta di separazione che era stata avanzata dove delle parti Effetto rispetta tutti coloro che hanno sostenuto che in quel momento e da quel momento l'udienza andava interrotta
Fatte queste consentite brevi considerazioni
Credo che non si possa che prendere atto che la decisione Della Corte costituzionale
Ai ficcarsi a rispetto a tutte le parti
Del processo
Avendo annullato un atto che riguarda tutte le parte del processo e che quindi questo tribunale non possa che dichiarare a questo punto la nullità del decreto che dispone il giudizio ripetendo gli atti al Pubblico ministero
Produco
Darò copia anche
Al Pubblico ministero di Buttarelli fu fatto cioè
Se grazie
Avvocato Spigarelli volle la parola prego
Questa è la senza specifico a
Sì nascono dal punto
Presidente credevo che il suo invito fosse rivolto invece avvocato greca preciso togliendomi edizione offrendo mettetevi d'accordo
Presenti anziani la parola sette del sei parlare l'avvocato
Abbiamo brutta sarò
Rapido ma non rapidissimo nel senso che avvocato quelle al microfono se no non è stata registrata
Grazie
Nel senso che penso che la
Richiesta quando provenga da questa difesa abbia necessita di una minimo di illustrazione
E a proposito dell'aerostazione io non posso che partire dalla vicenda processuale che si è svolta alla udienza preliminare
Partendo da la storia dell'udienza preliminare che poneva alcuni particolarità in punto di riunione dei procedimenti
Io Peter rammento voi lo sapete perché queste questioni qui abbiamo già avuto modo di parlare quando discutemmo della competenza per territorio e diversi procedimenti furono riuniti all'udienza preliminare dal dottor Rossato e la riunione operata dal dottor Rossato per quanto concerne specificamente la posizione dei miei assistiti era motivata dal fatto
Che
Non soltanto la riunione non pregiudicava la rapida definizione dei procedimenti ma non si poteva ritenere di pronta definizione la posizione degli odierni imputati cedimenti assistiti senza la conoscenza delle fonti di prova riguardante il processo presuppone quello fu il motivo
Per cui venne disposta la riunione e qui il motivo poi resteranno in diverse occasioni proprio in occasione delle richieste accolte
Tipiche Ringhio per legittimo impedimento da parte dell'onorevole Previti onorevole Previti infatti più di un'occasione addusse sul legittimo impedimento motivato dalla contestuale necessità di intervenire Parlamento e in quelle occasioni il Pubblico ministero si dichiarò tra l'altro e cinque o se alla separazione dei procedimenti
E giudice reiteratamente stato vittima sussistevano ragioni per procedere alla
Separazione
E più
All'udienza del se non vado errato diciotto di settembre del novantanove
Per me è posta specificamente una questione di sospensione del procedimento ti sul fatto che il il l'onorevole Previti in relazione alla conduzione complessità della udienza aveva depositato un aveva di avvocato
Un conflitto di attribuzione tra per la
Visto che non è quello di cui stiamo discutendo e sarà successivamente poi sollevando
In quella sede
Si discusse della sospensione del procedimento
E questa difesa
Così come altre associandosi al richiesta di sospensione ci o se anche ad una eventuale
Mi scusi si oppose anche ad una eventuale separazione dei procedimenti
Sul punto il giudice Rossato nuovamente
Respinge Ivan la richiesta sospensione ma statuiva per l'ennesima volta anche in costanza di questa richiesta la possibilità di separazione
Dei procedimenti
Infine all'udienza che ci interessa tutta presso la Sapienza del ventisette
Venne avanzata la richiesta se si prese a
Per il fatto che il giudice Rossato anche in questo processo riteneva non intoccabili legittimo impedimento perché gli attriti impegni parlamentari e allora tutte le difese
Concordemente
Si associano alla richiesta di rinvio come gli è stato ricordato dall'avvocato
Contestualmente tutte le difese tranne una quella di Ferrero se non ricordo male ci fossero alla separazione procedimenti
Il giudice pronuncia un'ordinanza con la quale non soltanto
Ottimo come sapete sulla insussistenza del legittimo impedimento
Ordinò ovviamente di procedersi
Oltre emotivamente stato qui qualche cosa anche in ordine al fatto che quella richiesta una richiesta che riguardava tutte le difese che si erano associati
Io mi rammento che all'epoca peraltro
Conto d'accordo forse ritroverete Riparelli che verrà depositata
La possibilità da parte del giudice
Ex articolo diciotto allora vigente di separare il ciclo cedimenti nella fase dell'udienza preliminare non esisti
Ok
Non si è persa se due specifiche situazioni la prima non escludo neppure perché era quella che si poggia sulla concorde richiesta delle
La seconda era quella che vedeva all'udienza preliminare potersi definire per alcune posizioni e peraltro invece prosegue ai sensi dell'articolo quattrocentoventidue del codice di procedura penale
Quindi questo era motivo per il quale il gioco ridotto allo stato non poteva e in effetti non ha mai risponde
Una separazione dei procedimenti
Questo è il motivo per il quale la richiesta avanzata da uno degli imputati in quella fase nella fase dell'udienza preliminare in cui si conformava vedremo dove un minuto che lei possibilità di separazione all'epoca era circostanza del tutto in linea con le funzioni della udienza preliminare
Questa era quindi evidentemente una richiesta che non veniva avanzata attraverso l'associazione suda uno degli imputati ha perciò avanzata da tutti gli imputati
E l'ordinanza di Rossato non aveva rilevanza solo la posizione processuale di uno degli imputati arriva rilevanza sulla posizione processuale di tutti gli imputati e sullo svolgimento dell'udienza
Gli stavo dicendo che questa particolarità era fondamentale proprio perché all'epoca sia pure con una retribuzione che stava andando avanti nel tempo piazza preliminare non era ancora quella udienza che vanno e l'accertamento del merito del processo così come oggi
All'epoca l'udienza preliminare deve essere trae
L'indicazione anche la le stesse parole usate da Rossato nella provvedimento che poi gli spunti il rinvio a giudizio una udienza che poteva a lire delle soluzioni genitale dal punto di vista dell'accertamento del e questo era il motivo per il quale il principio del sultano sul processo in quel momento per quel tipo di udienza preliminare non poteva essere Ernesto in discussione se non in casi che vi ho rammentato esplicitamente indicati dalla
Questo il motivo per il quale oggi in data all'udienza preliminare l'articolo quattrocentoventi l'articolo riguarda la contumacia intarsi antica anche alle nuove udienze preliminari quelli che tengono
Da allora in avanti dall'entrata in vigore la legge in avanti per
Da allora
Il punto in discussione per quanto riguarda la mia difesa esattamente questo
Non vi è
Una decisione scherza rispetto ad un imputato che significhi la ordinanza del giudice per posizione vero che il giudice prende considerazioni tra l'altro
Prendendo spunto da quello che dice la stessa sentenza della Corte Costituzionale il giudice decide di non decidere sul legittimo impedimento
Fa un'affermazione che ha onde del legittimo impedimento del proprio per questo motivo o anche per questo motivo che la Corte costituzionale immotivata sulla conflitto di attribuzioni perché gli dice imprescindibili del tutto
Dato nel merito fai una affermazione che precedente in quel momento rubati le alle emozioni delle legislativa
Si pone il problema quindi da questo punto di vista non soltanto di partire
Sulla estensione dell'atto che è stato annullato
Ma anche di vedere quel tipo sci patologia quell'atto vispo sì è questione che mi pare sia stata accennata dall'avvocato Pecorella che mi ha preceduto
Perché e per gruppi la corte parla di annullamento dell'ordinanza e ovviamente poche armare l'ordinanza perché quello è l'esperto che consegue all'accoglimento di un conflitto
Ma quella locuzione annullamento non è locuzione che va intesa in senso veramente processuale vitalistico molto più grave
Il compito di potevi
Dello stato è il conflitto che segna passione da parte di un potere il terreno
E nel momento in cui questa invasione si verifica allora ci troviamo di fronte ad un'attività che per tutto aliena all'attività proprie quel potere dello Stato e altro rispetto alla attività di quel potere dello Stato
E quale categoria
Processuale quali categoria D la patologia dell'atto processuale se esattamente questo tipo di attività
A bordo di vedere l'unica perfettamente corrispondente quella della insistenza mi sembra che sia stato già accennato anche dal dal
Cioè lato
Se esplicazione di un potere che non è è un atto giuridicamente inesistente nella fase
Del procedimento come atto processuale
E nato inesistente diceva Cataluddi rispetto all'atto nullo allora particolarità quello nullo nasce e muore quello esistente non lascia allora poi trovata di fronte ad un'ordinanza del dottor Rossato insomma da questo punto di vista la spiegazione di un potere che nove e proprio per questo motivo corrisponde ad una categoria così radicale come quella della mi sembra che possa avere un effetto quando poi andiamo a stabilire se vale più globale dell'altro paletti tutti od è un atto pillole setto non può che essere accollato radicalmente anche in sede processuale
Seccamente riceva così campi in dottrina si vanno che proprio per andare a vedere se è un atto di sistema lato inesistente si colloca il mio per il fatto di non essere riferibile ai poteri dello Stato diceva
Sabatino
E ancora
Altro riferimento dottrinario sembra puntuali questa faccenda
Del manuale di fortuna salvo la domenica perché pensavo di poterlo fare
Diane questa questione
L'esistenza si risolve nella hit doveva quel ragazzo in uno schema reale di rapporto processuale e questo è di nuovo
La situazione che ci sta occupato
Ma
Siccome quando si parla di un'esistenza positrone aree sì
Tra esempi che io ritrovato mi sembra di aver ritrovato esattamente un esempio che corrisponde la faccenda che ci sta occupando
Perché
Troverei commento del mille novecentonovantasei
Quanto più a proposito
Della l'esistenza
Che l'inesistenza si aggancia anche eventualmente a quel vizio patologico dell'atto che può essere sottoposto la Corte di Cassazione ai sensi dell'articolo sessantasei comma uno lettera cioè quadruplice nell'esercizio che Maronato nell'esercizio di una potestà riservarla legge organi legislativi o amministrativi ovvero non consentire cinque
Dice quel commentatore
Ah dice ma
Che in relazione a questa fattispecie anche se l'esperienza insegna che talvolta le antenne feconda della stessa fantasia di Trieste difficile veramente immaginare caso come questo
Che possa evitare lo sbarramento delle impugnazioni la censura di leggi di legittimità sì da generare un apparente giudicato nove si parlava di una
Che ovviamente tiene censurato come inesistente dopo il passaggio in giudicato della cent
Perché dice ancora questo commentatore noi ci troviamo di fronte ad un atto che rientra nel caso in cui il giudice pronunci su una causa la posizione attribuita ad organi di altre giurisdizioni a quella del giudice speciale che Brown si fuori dei limiti della sua giurisdizione
Inesistente poi continua a dire non è solamente questo atto è anche un atto e messo da giudice i soliti sei intendente di Finanza ne ho trovato uno anche simpatico perché ti sei messo dal giudice in stato ipnotico sono polipo
Non penso che questo sia il caso che ci occupa ma comunque queste la sostenuta
E se inesistente quell'atto gli effetti di quell'atto certamente
Non possono permanente non possono sopravvivere all'accertamento della sua giuridica insiste
Io su questo aspetto perché non mi sembra che vi sia da interessare altri aspetti allo Stato
Della della posto possibili
Vorrei solamente segnalare che nella stessa sentenza della corte costituzionale che nel parere che ci sarà depositato da parte della
Difesa Berlusconi dottor pennello si sottolinea da e di particolare pregio di particolari
La sentenza oggetto a tutte le posizioni processuali
La sentenza a oggetto tutte le posizioni processuali cui che nessuna distinzione a morte di quell'atto è stata fatta a proposito delle posizioni
E allora
Anche perché sarebbe un effetto ben paradossale questa montagne una parte di essi Topolino di un procedimento solo nei confronti dell'imputato di favoreggiamento la posizione processuale dei miei assistiti è del tutto indistinguibile da quella gli altri imputati ventotto indistinguibile anche il punto di qualifica
Pubblicati l'uno degli altri imputati e per questo motivo cui dovrebbe a divenire alle richieste che sono state già avanzate non sopita obliqua questa posizione
Avvocato paterne
Pone si sente molto brevemente perché è stato detto tutto ciò che c'è da dodici sul punto effettuare
Viene
L'Ufficio manutenzione dovrebbe un po'riparare stia facendo
Non è questo il
Sì sì funziona
Presidente dicevo nulla nulla da
Andare oltre quello che è stato proposto come perfetto della decisione della Corte costituzionale
Si tratta di una
L'efficacia
Degli atti che sono stati compiuti dal dal giudice della udienza preliminare è come la Corte costituzionale ha scritto manda al giudice di una novit curia sa quello che deve fare in occasione di questo genere non ci sarebbe stato assolutamente bisogno che la Corte avesse speso una sola parola avvertire quali indirizzo da seguire perché il giudice di riconoscerlo
Poiché giudice Sacconi sappiamo noi che ad un atto inefficace non può corrispondere una evoluzione in vita e cioè un altro efficace
La conseguenza logica giuridica della proposizione dalla corte quella della declaratoria di inefficacia di tutti gli atti che sono stati compiuti con la trasmissione degli atti al al al giudice delle indagini preliminari
Perché dal momento in cui è stato pronunziato il provvedimento
Chiamiamolo anche abnorme per effetto dalla mancanza delle attribuzioni capiva il giudice per il il ripristino di una situazione processuale che è stata un po'devastante
Il
La Corte costituzionale abitato una questione di assoluto principio
Che quella che si ricava appunto dalla dalla lettura della della motivazione
L'assoluto principio si ebbe riverberato su su l'atto nella sua totalità e nella sua complessità non tanto perché esso ha riguardato una differenza
Tra il parlamentare non parlamentare il laico quanto perché al giudice difettava proprio la capacità di proseguire ulteriormente all'interno del processo e conseguentemente adottare le decisioni che li adotta
Io all'interno dell'appaltate reparti appunto nella evoluzione processuale tolte le parti hanno insistito per la accoglimento della distanza di il scompiglio Emilio e la attestazione
Io adesso la produco giudice perché questa è l'urgenza l'attestazione si ricava dal verbale di udienza preliminare
Del giorno venti settembre mille novecentonovantanove in cui l'avvocato Perroni chiede il rinvio dell'udienza penale confronti di Previti producendo documentazione attestante l'impegno parlamentare tutte le altre difese si associano
La difesa Ferrero si dimette nell'ipotesi in cui si dovesse ritenere illegittima impedimento rinnova l'istanza di separazione del progressisti tra quella degli altri imputati
Ma vi è una una vibrante opposizione del pubblico ministero in questa occasione come in altre occasioni ed esattamente nell'aprile e nel settembre del mille novecentonovantanove allorché si propose effettivamente da parte ritorno una diciamo una la speditezza al processo avanzando così una una sottile ipotesi di separazione giudizi ma la essenzialmente il Pubblico ministero che sapeva che non poteva raccogliere le prove se no un attraverso la convergenza del delle posizioni di tutti quanti gli altri si era opposto al locale nella alla riunione dei giudizi comunque la produzione che io faccio questa mattina si riferisce a questo cioè al di là coralità della istanza di rinvio del processo all'attestazione paritaria tech imputati hanno dall'interno di questo processo
E che la questione riguardante le attribuzioni a che erano in capo ciò dice è un fatto meramente processuale che ha presso che la Corte costituzionale ha tracciato la sua sentenza
Il difetto della quale il questo tribunale ritengo che non sia più competente a a decidere perché dovrà solamente solamente pronunziare una detonatori a che restituisca al processo la sua vita essenziale è correttamente inserita all'interno del Codice di procedura
Pertanto presidente se io deposito tre copie ordinanze
E cioè quella del ventidue settembre mille novecentonovantanove
Quella del dodici aprile mille novecentonovantanove quella del diciotto settembre mille novecentonovantanove
Perché il queste nella prima e scritto con maggiore chiarezza rispetto alle altre volte la coralità della proposizione
Della della del rinvio del procedimento e quindi dell'accoglimento dell'istanza dall'onorevole prego
Il all'interno di tutti e tre è racchiuso il parere negativo del Pubblico ministero su quelle che potevano essere soluzioni intermedie per il cosiddetto affrettarsi dal processo
Quindi chiedo che conclusioni allora la crescente al Pacifico
Chiede che anche la posizione del suo assistito venga rimessa al Pubblico ministero e però dolce
Sì tre ordinanze e messe
N f Dallagi però è stato con riferimento all'argomentazione svolto
Ripeto Squillante si associa
Difesa verde sia presente questa differenza invece questa mattina si è trovato in parte
Da dietro
Sì Squillante senso
Prego scusi evocate da operetta si trova di fronte al collegio e anche al Pubblico ministero agli altre difese imbarazzata in quanto come lei tempo vedere oggi non c'è l'avvocato Borzone è come già aveva preannunciato la venerdì venerdì IG siamo lasciati con un programma di udienza preciso che prevedeva per oggi una diversa attività istruttoria che prevedeva invece per questa questione riservata alla giornata del tredici
Questa difesa
Non è stata in grado e non lo sarebbe in concreto perché l'avvocato Borzone comunque qui non poteva essere riarticolare nulla sul punto è sul punto avrebbe certamente volute interloquire vista la delicatezza
E la questione e la complessità come voi potete ben immaginare per tutte le posizioni che sono non specificamente individuate in questa ordinanza e quindi rispetta la posizione Previti certamente più complessa l'attività che questa difesa avrebbe dovuto svolgere quindi io chiedo in relazione a questa situazione che è questa difesa Possa interloquire il tredici o che venga concesso comunque termine fino al tredici per presentare delle note scritte sul punto
Grazie
Questioni interessanti per Dario è ovvio che in ipotesi in cui tutto ciò ci fosse legato a noi ci associamo alle considerazioni delle altre difese
Sì
Allora lei dice dalla terminato voglio dire qualcosa il Pubblico ministero
Presidente Aggiano anticipato la difesa lente
Faccia notare che pedinamenti assolutamente la Procura della Repubblica nel merito delle questioni sollevate perché di si ritiene più che valida l'ordinanza di questo collegio
Fiato coordinato alla pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale qualsiasi discussione in merito oggi abbiamo
Soltanto citato dei testi erano presenti tutte le difese
E non hanno fatto la questione tra alla differenza conflitti attribuzione di una idea di una sentenza che comunque tutte vengono pubblicate sulla Gazzetta Ufficiale
Per cui e la presenza dell'avvocato Longo piuttosto che l'avvocato Pecorella penso che siamo lì quindi è una linea stratega di strategia tutte caffè in una giornata sono presenti gli avvocati in altre giornate ne sono presenti altri
Quindi io ritengo che bisogna Prestinari ancora l'ordinanza del colletto etilene i ci sono dei testi e quindi e comunque non si entra per quanto riguarda fece la procura non entra assolutamente nel merito di quanto è stato oggi
Fatto presente dalle mani di fare la cosa da dire la parte civile sui grazie presidente avvocato Pisapia per la CIA
Ma anch'io credo siano due questioni che sono state poste dalle difese degli imputati uno il problema in pratica della revoca dell'ordinanza
Fatta dal tribunale nella scorsa udienza rispetto all'efficacia o meno della sentenza della corte costituzionale
Sì sostenuto che l'efficacia della sete da corte costituzionale
PIL sarebbe sarebbe già vigente dal momento della depositò della sentenza
Io credo che non condividere anzi non condivido questa tesi perché se è vero e Rispetto
Ai conflitti di attribuzione nella legge del cinquantatré non fa alcun riferimento è altrettanto vero dispetto al momento della efficacia della decisione e altri
Tanto vero che c'è un principio generale per cui efficacia elvetici Cyloni te la senti intere L a corte costituzionale ma di qualsiasi decisioni che rivela che quelle menti
O dalla notifica alle parti può avvenire attraverso la lettura del dispositivo del dispositivo o attraverso la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale
Siccome vedi ci sono e che la Corte costituzionale non vengono dette in pubblica udienza non vengono notificati dalle alle parti è evidente che l'efficacia siamo al momento della pubblicazione
Il giorno successivo alla pubblicazione o gli ha detto che c'ha le quindi credo che in questo momento quella che ci sono e non si ancorché Hitachi e quindi non ci sia motivo per modificare l'orientamento del tribunale già motivato
Nel merito perché credo che prima il tribunale pipa risolvere questa questione prima di entrare nel merito rispetta le conseguenze della ATC sui rapporti costituì un costituzionale posso solo dire che fin d'ora però e non condivido affatto il fatto che la decisione della Corte abbia affermato la carenza assoluta del potere Titti ripianare da parte del giudice per l'udienza preliminare
Quello è un problema di interpretazione della decisione della Corte che mi sembra che dica una quota ben diverso e cioè che ci debba essere un contemperamento di interesse che deve essere valutata nel merito
A seconda della singola motivazione che vi ha portato per la richiesta
Di rinvio questo evidentemente sarà motivo di discussione anche rispetto alle conseguenze giuridiche
Della annullamento dell'ordinanza del GIP Rossato Martini dovuti allo stato non si intende il merito ma il tribunale decida se e per ritenersi efficace o meno quella di cessione e qualora ritenga non ancora efficace si prosegua quanto meno a rispetto alla assunzione dei testi per quanto riguarda l'udienza odierna posso ho sommessamente invece fare una valutazione di opportunità lo dico fin d'ora per evitare del futuro
O un intervento rispetto all'udienza prevista per venerdì per due motivi uno perché non sapremo ancora assillati la Corte costituzionale l'ha deciso la Corte sarà pubblicato l'altro perché effettivamente vederti c'è seduta assicura per la discussione generale alla Camera quindi dico fin d'ora che forse varrebbe la pena per motivi di opportunità di di valutare se evitare d'udienza del tredici che potrebbe essere udienza che fa venire dei testi e poi sarebbe in ogni caso rinviate per i cui motivi pioggia indicato grazie
Certo scusi alcune precisazioni visto che Nannerl messa nero
Zadra non era organizzazione considero venuto su un'altra prospettiva
Se mi consente
Quelle sensazioni scusi avvocato bella partita da determinata presupposti ha esposto la sua nelle premesse evocare come crede io osservazioni rispetta dispongono corrotti americana verso il sì per la presidenza del consiglio voleva
No eh perenne Belleli l'opinione che questa difesa dell'Avvocatura dello Stato quella per quelle è la sentenza della Corte Costituzionale sia è immediatamente efficace indipendentemente dalla pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale
E lei questo condivido in pieno le argomentazioni della difesa privi che laddove effettivamente precisa che la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale è indispensabile per i provvedimenti di incostituzionalità delle leggi questo è ovvio in base ai principi dell'ordinamento giuridico
Si tratta di una sentenza invece a contenuto venti terzo che quindi efficace indipendentemente dalla pubblicazione la pubblicazione sulla Gazzetta ufficiale non raggiunge scopi particolari e ulteriori indispensabili per l'efficace del provvedimento quindi come ritengo che nella sentenza creati circa su conti retribuzioni sia immediatamente efficace
Anche se nel merito aggiungo brevemente perché capisco che il collegio farà dice che prima questa questione dunque brevemente che la presenza di cosicché non condivide
L'opinione delle difese laddove e si ritengono che la sentenza che ha fatto venir meno annate annullato in tutto il provvedimento l'ordinanza di rinvio a giudizio
La sentenza della Corte Costituzionale aveva un altro scopo cioè quello appunto di risolvere il conflitto fra poteri e la Corte costituzionale ha affermato che il potere giurisdizionale ha prevaricato il momento in cui ha ritenuto di poter un procederà ad una valutazione di sintesi tra intontiti che lo Stato appunto queste valutazioni carenze rétro corde vocali non spetta al giudice
Ma è ovvio che il giudice ha fatto queste valutazioni pensi soltanto con riferimento ad una posizione determinata cioè l'apparizione derogata privi di chi si trovava quella
In quella particolare di cinque quindi gli altri imputati non essendo coinvolti da queste da da questo problema Donato a tanto attento a nessun concrete punterebbe di nessuna soluzione di potere da parte del giudice quindi questo tanto per precisare o quale posizioni della presenza di consiglieri e ministero delle grazie cara
Il tribunale messa alla seguente dal
Rilevato che le questioni poste dalla sentenza numero duecentoventicinque zero uno della corte costituzionale sono di estrema per la complessità per cui tutte le parti indistintamente hanno diritto di interloquire che la stessa difesa Berlusconi all'udienza del sei luglio ultimo scorso aveva chiesto un termine per dopo la pubblicazione della sentenza articolare le proprie argomentazioni richieste e che anche le altre difese si erano associate
Che il tribunale in considerazione dei testi all'udienza scorsa
Presenti e della già intervenuta citazione dei testi per l'odierna udienza attesi ristretti termini tra un'udienza e l'altra aveva disposto lo svolgimento dell'alta di dell'attività istruttoria già programmata sino a tutta l'odierna udienza stabilendo l'udienza del tredici prossimo venturo per la discussione delle questioni poste dalla sopra menzionata sentenza della Corte costituzionale
Che sulla base di tale ordinanza talune parti quali la difesa vede il PM implicitamente anche le parti civili hanno oggi sostanzialmente chiesto Terme per illustrare le loro argomentazioni sul punto
Tenuto conto che nell'attuale stato di incertezza attesa la presenza di testi all'odierna udienza anche provenienti da località lontane è opportuno comunque dar corso l'istruttoria già fissata
Considerato peraltro che per la complessità delle questioni e per l'imminenza del periodo feriale
è opportuno che le stesse vengano compiutamente definitivamente trattate all'udienza del diciassette nove due mila e uno e non a quella che il tredici sette due mila e uno che deve pertanto intendersi annullata
Per questo motivo dispone procedersi oltre l'odierna udienza per le attività già fissate e per le quali sono già stati citati i testimoni
Come perché no l'articolo dodici ever voi avevate già comunque fatto pervenire delle dichiarazioni di astensione perché questa difesa non si ostinano a quel giorno perché la questione fondamentale io quindi Manta non mi astengo non mi avvalgo di tessuti pregiati
Allora signori qui io penso all'esame alla scusi presidente anche per quanto riguarda il mio assistito
Perché questa con la trattazione di questa questione fa sciolto immediatamente faccio che potesse
Difeso Previti scusate ripeto fa presente al tribunale
Come consentito rinvio procrastinando a problemi procrastinare la decisione
Ribadisce la sua posizione cioè che oggi il tribunale nel dubbio dichiarato di essere competente ancora svolgere il processo Abu oppure allora rinviene semplicemente non è che se c'è un testimone fuori lo sentiamo come se fosse un rigore da spremere il testimone si può sentire soltanto nella misura in cui il tribunale abbia il potere di farlo e su questo c'è dubbio un oggettivo derivante peraltro con la suspense la Corte costituzionale
Quindi o col testo questa decisione
Le ragioni e le ho già esposte faccio presente che non accetto un rinvio all'udienza del sette settembre qua in questo caso rinuncio impedimento a occhio nudo il mio assistito perché la questione venga trattato immediatamente sarà l'avvocato Pisapia a far valere i parlamentari evidentemente per ragioni strategiche
Sarà l'accusa a far correre seppe nemmeno a far valere altre altre ragioni ma certo non la difesa che ha interesse immediato interesse precipuo come questa
Questione venga trattato immediatamente quindi ribadisco la mia posizione sesto perché si precisa subito e comunque non si svolgono più adesso che oltre che voce può svolgere grazie
Io non ho nessun problema se voi consentite all'udienza del tredici è sostanza perché si è creata questa situazione in cui tale è partita sono in grado Pirna made in Italy in considerazione anche dell'ordinanza anche il temporale ha bisogno di tempo ma piccolissimo il tredici
Se risalire a provvede io problemi più urgenti ai clienti su questo non posso diciamo contro nessuno
Sesto perché l'udienza del tredici è già fissata ossia svolta per la decisione sulla sempre
Intorno al
Io penso che sia anche una questione di leale collaborazione tra le parti siamo di fronte a una problematica estremamente
Mi pare oppio talune delle parti hanno ritenuto di non dover risolvere nella giornata di domenica anche perché abbiamo finito l'udienza il vegliardo a una certa ora attende e quindi comunque a queste parte badato termine per completare il quadro precluso ai ecco siccome c'è questo precedente mi pare che sia che sia ovvio che dobbiamo dare un termine aperte altre parti siccome effettivamente potrebbe porsi il problema di impedimenti
Se le parti sono d'accordo facciamo rinvio al tredici però sono anche un isolamento posizioni dando alle parti che per quello che mi risulta l'impedimento assoluto la parte civile che come un impedimento precipuo effettivamente impedire l'ha già preannunciato si asterrà no io andrò avanti almeno ma difesa negozio Wavell inserimento del tre benissimo allora siamo disponibili per benché non potevo solo capire perché non ho fatto nessuna richiesta di rinvio per impedimento non era un impedimento a una valutazione di opportunità di spesa come abbiamo c'è stata percepita così mi sono spiegato male ma crebbero ecco no no no
La difesa a quattro storia qualcosa su questa questione della presente io credo effettivamente se necessario addivenire ad una pronta decisione nel senso che poi se si dovesse proseguire sarebbe abbastanza incongruo ovvero Orsi paralizza tutto come diceva l'avvocato Sammarco visiva ad un prossima udienza che deciderà il Tribunale però mi pare abbastanza singolare che si possa proseguire un'attività dibattimentale avendo su sub iudice invece una decisione quale quella che ci occupa quest'oggi
Quindi io credo che se il tribunale non ritenga di dover sciogliere questo oggi non da riserva sia c'è necessità opere parte c'è veramente se anche volesse farla dalle Seychelles al cervello no ma per le ragioni per le ragioni che il ha prospettato
Io credo che non sia possibile continuare l'istruttoria dibattimentale quindi si debba comunque rinviare l'audizione dei testi
E rinviare all'udienza che deciderà il Tribunale per la discussione ulteriore la questione sulla sentenza duecentoventicinque dalla Corte costituzionale
Quindi la sintesi è che sareste disponibili tredici potrebbe andare bene magari per noi già chiede al governo di aver già il gran quarantotto qualcosa insomma allora rare dei sostituti giusto per consentire alle altre parti si legge io allo stato l'unica indicazione che io avuto dal dal Parlamento e che ci sarebbe una discussione su alcuni decreti legge ma di cui non conosco il contenuto ma comunque con il professor Pecorella ci organizzeremo in modo da garantire che ci sia un difensore in in auto
Le altre parti perché a oggi non hanno preso pensare vero presidente dovrebbero garantire che il tredici non cioè non fare da fissiamo un'altra udienza se poi il tredici non è
Non sono in grado di discutere la cosa ecco noi siamo disponibili ritrovo i tempi sono quelli che sono presidente ma siamo disponibili per il precedentemente
Apportando al tribunale la esigenza di superare prima questo fatto processuale che rilevantissima portata perché come ha anche un tantino
Fra le righe detto il tribunale con la sua ordinanza potrebbe addirittura attenere alla stessa competenza di questo tribunale
Pertanto io Sisto perché si definisca il prima possibile questa questa situazione e che soprattutto non si inseriscano fatti nuovi Jando processuali quali posso quali possano essere le testimonianze da assumere da qui da qualche momento cioè seguendo l'ordinanza per la volta scorsa credo che il tribunale debba sospendere il processo di inviare al giorno quando abbiamo detto tredici per la definizione assoluto di questa situazione
Grazie
Ripeto le altre parti sono disponibili va bene il tredici dicembre sì Presidente salutato quotati che s'avverte noi tredici aveva
Prestabilito certamente il tredici concludere la parte il Pubblico ministero due rimane
Ma il problema dell'udienza di oggi con i testi allora la proposta che fa il Pubblico ministero atteso questa esigenza da parte delle Difese sette i
Annullare quindi spiegare testi quello che successe a il rinvio al diciassette settembre presidente le parti civile sulle date no
Allora al al di là del legittimo impedimento sull'età effettivamente sono stati presentati dei pareri pro veritate
è una questione complessa e credo che in ogni caso dopo ridiscussione delle difese noi dovremmo chiedere eventualmente determina di Pisa qualora fossero prodotte altra top ma interazione diciamo al di là della discussione di difensore quindi chiedo alla difesa e se eventualmente non siamo tutti d'accordo andare al diciassette settembre
O alla primo di tre centimetri sopra vi mollo presso previsti
Per la difesa
Presenti volevo solo conclude il
Va benissimo il tredici luglio è chiaro che se sarà prodotta documentazione endoprocessuale extraprocessuale parere pro veritate chiederemo internati pesa per poterle Sabina
Sì penso anch'io che se se per voi va bene il tre decise per le altre tre punto se non le parte che ne avrebbero e poi il diritto non hanno impedimenti il tredici almeno per
Tempo a sentire la proposizione al completamento di tutto il quadro delle argomentazioni delle parti
Va nata con Alessandra
Preso atto dei rilievi delle parti sull'ordinanza testé
Pronunciato
Ritenuto nella complessità del contesto creato si
E privilegiare
Un adeguato studio e valutazione delle questioni
In essere
Considerato anche il carico
Del ruolo
Che per lei prossime udienze preferiale prevede la definizioni di molti procedimenti per le
Per questi motivi sospende il dibattimento e lo rinvia l'udienza del diciassette nove due mila euro
Se facciamo per favore entrare i testi che ci sono
E di vediamo
Lei come si chiama
In serie
Mi dispiace ha sentito abbiamo un po'di problemi per mettere d'accordo tutte le impervie e quindi
Attenda altre no non c'è attenta alle prossime
Cinque
Attenda notizia grazie
Buongiorno altre c'è mi pare che ci sia la signora
Anche lei
Lei è Gargiulo Immacolata ecco
Anche
E per quanto la riguarda riceverà delle citazioni SL riceverà le dico soltanto che se la riceverà
Buddy che dovrà presentarsi perché non ci costringa eventualmente a disporre di nuovo l'accompagnamento coattivo
Signora io gliele ho fatto presente la situazione siccome da qui alla a alla ripresa dell'udienza c'è un po'di tempo quindi lei farà le valutazioni di sua competenza
Prego chi altri c'è
L'avvocato Sapelli è lei
Anche lei e assistetti notizie
O comunque si faccia le serie tranquillo
Almeno
Altri testi
No
Perché Amodei fermare se fosse ed è quello di
Vediamo che esce armare se possibile quelli che sono stati citati per il pomeriggio
Va bene grazie l'udienza è tolta