Il Medio Oriente visto dal Cairo

Radio Radicale allora ecco civili come tutte le settimane all'appuntamento sul Medioriente visto dal Cairo con Sabrina Gasparini per la verità
Se l'Egitto resta al centro dell'attenzione non solo di questo programma ma anche un poco nell'attualità
Questa è un'Italia credo che poi il confine in modo sempre vedendo dall'angolo visuale
Egiziano un'altra serie di situazioni mediorientali però dopo a
Chiarissimo attentato contro la comunità copta in realtà questioni non si sono affatto appianate sia dal punto di vista dei rapporti con il Vaticano vedi oggi
La notizia di complicazioni diplomatiche ulteriori
Sia dal punto di vista della violenza che non è del tutto cessato quindi partiamo per cui
Incerto
Partiamo da qui e se è vero in effetti che la situazione stampa corpo progressivamente rientrando nella normalità dal punto di vista delle manifestazioni di piazza
E degli scontri che ci sono stati invece nei giorni scorsi questo evidentemente non vuol dire affatto che l'attenzione
Per quel che riguarda la minoranza copta presente in Egitto sia in qualche modo rientrata anche se soprattutto ieri
Quando Tizio aperto il fuoco su un treno che dall'alto Egitto si stava spostando verso Alessandria
E uccidendo una un settanta enne copto e ferendone altri cinque immediatamente e i copti sono scesi in piazza innescando una sassaiola con e le forze dell'ordine che stavano pianto Nando l'ospedale dove le vittime erano
Erano ricoverate e quindi nel giro di poche ore poi fortunatamente il responsabile che
Secondo fonti del ministero degli Interni sarebbe un poliziotto o un musulmano che avrebbe
Secondo loro delle diciamo delle difficoltà dei disturbi mentali quindi il Ministero degli Interni sostiene che questo attentato questo attacco non sia stato
E motivato da da da dall'astio nei confronti dei copti ma che questo signore abbia semplicemente aperto il fuoco in modo indiscriminato
Uccidendo un copto questo
Sei le le quello che è successo veramente e quelle che sono le reali motivazioni di questo di questo attacco non è non è facile dirlo nel senso che in un momento come questo
Credibile o comunque si può ragionevolmente ritenere che il regime tenda diciamo ad occultare una serie di notizie o a distorcere il significato di altre
Per non diciamo per non fornire appigli alla l'esclusione di ulteriori scontri tra le due componenti della popolazione intanto
La notizia che a me appare scontata è quella che il Governo ha annunciato la settimana scorsa cioè dire di non in non intende per il momento adottare alcuna legge ad hoc contro il terrorismo così come invece aveva annunciato nel maggio due mila dieci quando la legge d'emergenza attualmente in vigore è stata
E prorogata per ulteriori due anni anche se poi il suo ambito di applicazione è stato appunto ridotto e limitato alle alle questioni del terrorismo al traffico di droga
Il Governo in questo momento ritiene che la legge l'emergenza sia perfettamente in grado di di far fronte di consentire al Governo di far fronte alla situazione del momento e questo è facile da capire nel senso un una decisione che Mubarak
Insomma si poteva facilmente immaginare che avrebbe adottato in un contesto in cui
In questo momento l'intera Regione non sono in Medioriente ma poi lo vedremo anche il Nord Africa sta attraversando un periodo di
Di Cretti tensioni crescenti un periodo che poi non sappiamo bene dove dove potrà dove potrà condurre ma insomma le premesse non sono
Esattamente ottime e molto dipenderà da come poi i ciascun regime riterrà di
Di far fronte alla situazione alla propria situazione interna
Tu facevi riferimento in apertura alle alle questioni Egitto Vaticano e questo si inserisce perfettamente nella scia di quello che già avevamo provato
A spiegare durante la scorsa puntata e c'erano state le dichiarazioni del Papa all'appello reiterato anche all'inizio di questa settimana
Per la protezione di dei cristiani in Medioriente in Africa perché poi lunedì il Papa ha fatto riferimento giustamente anche agli attacchi di cui sono oggetto i cristiani meeting per esempio in Nigeria
E alle reazioni del grande Imam della moschea della Lazar Lima Malta Yebra il Governo egiziano ha deciso ieri di richiamare l'ambasciatrice
Egiziana presso la Santa Sede per consultazioni e questo non non è un fatto particolarmente eclatante nel senso che insomma appunto si inserisce
In una dinamica che già si era innescate che purtroppo prosegue sulla stessa linea anche perché e il Vaticano non sembrava il corto aver colto esattamente il messaggio che dal Cairo sia le istituzioni religiose che quelle politiche hanno voluto inviare
A a piazza San Pietro
Cioè dire continuare a caratterizzare il discorso le analisi e comunque cercare di
Dare la massima attenzione a questa che che che il Vaticano definisce cristianofobia
Che si starebbe appunto
Diffondendo sempre più nei paesi a maggioranza musulmana non aiuta evidentemente nei regimi a far fronte
Le situazioni interne mi complessivamente sia la regione mediorientale nordafricana nell'Occidente a far fronte
Al problema perché questo da un certo punto di vista va proprio nell'ottica del dei militanti dei militanti combattenti cioè dire gli fornisce l'alibi per continuare su questa su questa traiettoria innescare ulteriori dinamiche di
E di di divisione interni alle stesse comunità dei Paesi arabi
Quindi da questo punto di vista ulteriormente questo questo questa mossa dell'Egitto va nella stessa direzione peraltro
Non è la sola nel senso che all'inizio mi sembra della settimana che a seguito della dell'iniziativa dei Governi italiano francese polacco ungherese dei ministri degli esteri che hanno chiesto di calendarizzare durante la prossima riunione dei ministri degli esteri dell'Unione proprio la questione del Nantes
E dell'attacco cui cristiani presenti Medioriente sarebbero oggetto in questo momento il Ministro degli esteri egiziano pur rette ha reagito immediatamente in sostanza dicendo l'Europa la smetta di di porsi
E come il guardiano delle altre nazioni la situazione non è più quella del periodo immediatamente successivo alla decolonizzazione
E le gli equilibri sono cambiati gli stessi Paesi hanno
Subito sviluppi diversi all'alla loro stesso interno e dire una cosa di questo tipo in questo momento
Significa per quel che riguarda l'Egitto e accostando NA anche alle alle dichiarazioni fatte dal Papa significa sostanzialmente mettere in dubbio
La capacità del Governo egiziano di di governare la sua la la sua politica interna
E e questo non evidentemente non non aiuta soprattutto se pensiamo anche al fatto che in questo momento sia all'establishment anche se nessuno ne parla ne ha fatto cenno solamente
Il ministro del commercio internazionale egiziano ma Rashid Mohammed Rashid che peraltro un copto
Osservando quel che sta accadendo in Tunisia in Algeria
A paventato la possibilità che anche in Egitto
Che pure è un Paese dove la disoccupazione molto forte dove la crescita economica non riesce o meglio il Governo non riesce a far partecipe la popolazione o non vuole far partecipe della popolazione della
Della del progresso che da questo punto di vista e quindi nella maggiore ricchezza del Paese si domandava che cosa può succedere se anche in Egitto dovessero
E avvenire manifestazioni di violenza come quelle che che che ci sono in Egitto in Tunisia in Algeria in questo momento
In molti ho visto si stanno interrogando su quelli che possono essere i punti di contatto fra queste realtà che però sono sono molto molto diverse tra loro
Forse alcuni elementi in comune sono possono essere là non c'è vita delle varie classi dirigenti servirebbe del raìs di turno perché in Algeria
Bouteflika sta lì dal mille novecentonovantanove Benalì sta alla guida della Tunisia dall'ottantasette Mubarak il più
Diciamo il più longevo di tutti da questo punto di vista ci sta del mille novecentottantuno e in tutti questi questi decenni non all'interno di questi Paesi un po'per per ragioni oggettive cioè dire per la stretta di vari regimi hanno
Operato sulle opposizioni ma un po'anche per lui l'incapacità proprio delle opposizioni presenti in questi Paesi di strutturarsi radicarsi e darsi un'organizzazione più inc più in grado e viene eventualmente di di di
Di fronteggiare i propri in i regimi con cui interloquiscono
E sono comunque la debolezza delle opposizioni e la loro non non strutturazione è un elemento comune a tutte e tre questo sicuramente a tutte
Mentre la realtà così come dichiaro evidente i regimi la corruzione tesi come una mozione chiedo il fatto che eventuali alternative
Ma due l'una all'interno certa sei piuttosto che da una contrapposizione democratiche far certo perché vuole eccezione è vero che Algeria
Che ha supportato le guerre civili quindi sono dei casi di urgente magari metterli insieme perché in realtà ci sono degli elementi in comune
Poi ci siete degli avvisi decisivo dello stesso identico buio i direttivi Stintino sicuramente all'almeno secondo me tratti distintivi perché evidente cioè è chiaro
L'utilità di mettere in risalto quelli che sono gli elementi in comune perché si sta manifestando una situazione per certi versi simile almeno tra Algeria Egitto dove peraltro
Quasi tutti limitano la lettura all'aspetto legato
Alla crisi economica alla alla disoccupazione all'aumento dei prezzi delle derrate alimentari che quindi mettono ulteriormente in difficoltà una popolazione già affamata
Che noi nasce volesse tutto quello che loro ci sono due grandi evolvendo culto inutili in qualche conto da un lato
L'Algeria criteri e l'unico che si vede un rifiuto sì cioè rischia quindi una
Una cassa formidabile si delle risorse materiali allenatevi bisogna dire che gli è un po'il bancomat del Governo in certa misura
Dall'altro vi è un regime che ha già affrontato
Alla fine molto alla fine è vero insomma alla fine Vittorio cementi volevo invece Unilever cioè alla fine è riuscito a reggere con un prezzo di sangue altissime
Quindi
è già una cosa un po'diverso in Tunisia e UE è un altro è una terza è una variante rispetto agli altri due perché non è un regime
Prettamente militare unitario no in regime di polizia vero in effetti tutti richiamano giustamente i trascorsi di Ben Alì in quanto parte del corpo di polizia egiziano
E studioso inutilizzate
E ed è un una un Paese in cui la polizia politico ha un ruolo un ruolo molto molto forte lo stiamo vedendo proprio in questi giorni poi anche lì anche la corruzione si è sviluppata in modo diverso in questi in questi tre Paesi in Tunisia sembrerebbe
E che tutta la la la la casta che circonda il presidente ma addirittura in termini di clan familiare e sia talmente radicata talmente presente nelle strutture sia politiche che economiche del Paese
Da fare un caso particolare della Tunisia perché è vero anche in Egitto
Diciamo la la la l'establishment che che dall'entourage di Mubarak ebbero
è un dato mediorientale però diciamo che non bisogna
Devo esatto sì
Però nessuno sta sottolineando la questione democrazia diritti umani perché perché è parte delle delle questioni che che coloro che manifestano in Tunisia lamentano in questo momento quindi c'è tutta la parte
Democrazia e diritti umani che viene completamente quasi completamente
Ignorata nelle analisi che si fanno di quello che sta succedendo quindi non è solo una questione economica e dell'assenza di di di posti di lavoro chi c'è anche la questione di una classe dirigente che
è ormai di consunta che non
E che che non non riesce a
A dare vita neppure un minimo di ricambio che possa in qualche modo mettere non di commettere tranquilla la popolazione però
C'è però un blocco a doloso ovvio Gennaio due archivi quel ticket Pellissier in comune
E la situazione di Tunisi ineludibile rerum
Non è che abbiamo forse ove figure di riferimento di curare
Alla situazione iraniana arriva a fine degli anni Settanta cioè un regime filoccidentale modernizzare ante e che però si caratterizza per una fortissima prevaricazioni poliziesca sulla popolazione un alto tasso di corruzione quindici e trenta opposizione antioccidentale però in Tunisia meno voi meno che
Ve lo ritirate oppure perché in Iran al l'Ayatollah Khomeini diciamo c'è andato da solo o quasi o se quelque in Tunisia benedice l'abbiamo messo noi quando dico noi dico in particolare anche in Italia aiutato penali ad arrivare
Alla guida del Paese ragione
Il quale Benalì in cambio giustamente ha aperto il mercato sui sino all'impresa italiani francesi che sono poi quelle più presenti più presenti in Tunisia quindi
Poiché tutti si aspettino che l'Europa in particolare questi due Paesi prendano una posizione netta rispetto a quello che sta accadendo purtroppo
Ci saranno sicuramente come già ce ne sono le varie dichiarazioni di principio normalmente si fanno di condanna la violenza alle elezioni del regime eccetera eccetera ma
Dubito direi che qualcuno metta in una discussione la leadership di beni che noi stessi abbiamo contribuito a radicare in quel Paese
Va bene tutto ciò riguarda come è noto le prime dei pubblici si le leadership di quei Paesi ha sempre avuto usato
Però parliamoci chiaro da prima e di Bettino Craxi in
Perché non oppure Andreotti sicuramente da qui Axis nuova volevo pure prima di veleni Mattei
All'ENEL Martins come no
Certo dalla Libia l'Algeria la Tunisia c'era una politica estera esiguità FS acqua dal punto di vista della politica dell'ENI si ci sono molti elementi molto stretta o invece l'altro Paese nel quale ci occupiamo non aveva i capelli invano perché
Se ne parla sui giornali soprattutto interna sulla stampa internazionale della annunciata diciamo atto di di di
Da Cusa dei dei della dei responsabili dell'omicidio di Rafik Hariri nel due mila cinque però allo Stato
Secondo me è un po'complicato riuscire a prevedere quale sarà lo scenario libanese da qui ai prossimi due mesi vale a dire se il piano di conciliazione negoziato d'Arabia Saudita e Siria avrà successo oppure
Se al contrario si arriverà a una resa dei conti tra l'alleanza del quattordici marzo che sostiene il premier Hariri figlio e quella dell'otto marzo che invece sostiene Hezbollah
L'Arabia Saudita in tutti questi mesi
Diciamo ha tentato di determinare in qualche modo uno slittamento della pronuncia da parte del Tribunale degli atti di imputazione e a un certo punto
Su questo obiettivo ha visto unirsi lo sforzo della Siria che nel momento in cui
Ha capito che sul banco degli imputati molto probabilmente ci sarebbe andata a finire Hezbollah e forse non lei stessa
Ha cambiato in qualche modo il il suo atteggiamento nei confronti di Riad sebbene poi Damasco non abbia ancora là ad oggi la certezza che il Tribunale poi alla fine non non procederà anche nei suoi confronti
Per la Siria come è sempre stato salvaguardare i propri interessi in Libano vuol dire innanzitutto salvaguardare gli interessi del suo principale alleato in quel Paese vale a dire il partito di tiglio
E di qui la convergenza con limiti obiettivi con l'Arabia Saudita nonostante l'Arabia Saudita sia sempre stata profondamente convinta del coinvolgimento
Della Siria nell'assassinio di Hariri
E nonostante anche le asperità che entrambe le ostilità che dal punto di vista personale esistono tra creando la
Dell'Arabia Saudita i Bashar al-Assad nonostante invece Abdullah risse ottimi rapporti con senza la Sat
E oggi si dice che invece che buoni rapporti ci siano tra Bashar il figlio di Abdullah che ha un impone un molto importante all'interno dell'Arabia Saudita un personaggio ancora poco conosciuto sulla scena internazionale che si chiama sulla Si.S.E.
Quanto alle altre parti coinvolte sullo scenario libanese vale a dire gli Stati Uniti la Francia e l'Egitto
Il problema sta nel fatto che
Nessuno di questi a se non una vaga idea dei di quelli che sono i contorni dell'accordo che l'Arabia Saudita e la Siria stanno negoziando
Con le due coalizioni libanesi che fonti diplomatiche siriane ma in realtà poi lo ha detto lo stesso lasciare nei giorni scorsi prevedono che l'accordo possa essere raggiunto verso la fine di gennaio
O l'inizio di febbraio a complicare ulteriormente il il quadro da questo punto di vista
C'è un bel c'è il tutto il problema interno saudita
E a partire sia dal diciamo dalle modalità normalmente oscure attraverso cui il l'Arabia Saudita adotta le sue decisioni di politica estera
Al fatto che e normalmente le questioni dirimenti vengono gestite in prima persona d'aria Pedullà e da suo figlio e sappiamo che le ambulanze questo momento
A parte a ottantasette anni e e ed esterne seriamente malato quindi c'è anche poi tutta la questione della della successione
In questo momento all'attenzione interna della della famiglia Saluggia
E poi ci sono anche le lady visioni che questo decisioni diciamo di riavvicinarsi alla Siria in qualche modo ha provocato all'interno della famiglia regnante in Arabia Saudita
L'Arabia Saudita sicuramente
Si sarà reso conto che diciamo la politica di di della dell'allontanamento della Sea e cioè di prendere di petto la Siria e cercare in tutti i modi di isolarla in passato non ha funzionato
E in qualche modo forse R. cioè ragionevole pensare che speri che la Siria possa in qualche modo operare le le le diciamo nelle necessarie pressioni su Hezbollah
Chi problema però è che la Siria se potesse con ogni probabilità a farebbe addossare a Hassan apparire tutte le responsabilità per cui si tratta poi di capire come queste impostazioni divergenti potranno potranno trovare una conciliazione
Soprattutto le inquietudini almeno
Si suppone dal punto di vista interno alla famiglia regnante saudita
Sono dettate anche dall'atteggiamento che la Siria potrebbe assumere nel momento in cui la l'atto di imputazione del tribunale dovesse arrivare prima
Dell'annuncio dell'accordo tracce e quindi non si sa se la Siria poi non non decida di di ritirarsi dal tavolo delle trattative far saltare l'accordo stesso
Un fatto che alcuni hanno notato ed effettivamente è vero che entrambi si Arabia Saudita che siriano gestito tutta questa fase negoziale dando molta attenzione a ad Hariri
Quindi hanno avuto un'impostazione molto personalistica della questione e non hanno invece evidentemente prestato lo stesso tipo di attenzione alla salvaguardia delle istituzioni libanesi
Quindi questo è un altro punto di di importante da sottolineare sui termini dell'accordo ci sono varie varie ipotesi le due
Diciamo le due estremità sono o quello che Hezbollah
Sì aspetterebbe cioè dire che il di Governo il Parlamento libanese chiedano al Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite di una volta che l'atto d'imputazione venga reso noto formalmente
Chiedono di interrompere il lavoro del Tribunale del tribunale speciale
E i in quel caso è chiaro che se proprio il Paese che dovrebbe beneficiare del lavoro di questo tribunale mi chiede la fine è chiaro che tutti i Paesi che attualmente lo finanziano si tirerebbero indietro e questo per gli Stati Uniti sarebbe terribile
Tanto è vero che si risulta che Washington sia stia facendo pressioni molto forti su sull'Arabia Saudita per in qualche modo rallentare almeno
Lei il il procedere di questo di questo negoziato verso l'accordo l'alleanza del quattordici marzo invece
Vorrebbe che il Libano continuasse a cooperare con il Tribunale magari
Esprimendo al contempo timori sulla fondatezza di alcune prove che sono all'esame del tribunale stesse e questa è una proposta che
Evidentemente non non è neppure una base di partenza per per Hezbollah intanto Hariri e di ritorno dagli Stati Uniti dove all'inizio di questa settimana incontrato
Quasi tutte le parti in causa non c'era la Siria ma insomma Abdullah
A New York dove ha subito di recente due interventi chirurgici quindi ha avuto un incontro bilaterale con
Con il re saudita avuto un incontro bilaterale con
Il Segretario di Stato americano Hillary Clinton
E poi con SAR così che che si è recato a New York proprio più prevalentemente per per affrontare la questione libanese
Allo stesso modo Sarkozy ha avuto un incontro con il re saudita con la Clinton eccetera eccetera
Gli Stati Uniti dicevo prima appunto fanno fanno piuttosto una pressione piuttosto forte affinché non si vada avanti su questo accordo che però al momento sembra essere l'unica opzione
In campo per uscire da eventualmente tarda danno in pasto dell'escalation e che si potrebbe
Che si potrebbe creare questo è un po'bizzarro se si pensa al fatto che negli Stati Uniti non sono diciamo fra i più fra gli ammiratori più
Più importanti della giustizia penale internazionale non tutto naturalmente
Appunto che hanno rispetto alla Corte penale
Non a insomma non li rende particolarmente credibili da questo punto di vista quindi il loro tentativo adesso di salvare tutti i costi il tribunale speciale per il Libano cozza e con la politica che hanno sempre
Avuto rispetto alla questione della giustizia penale internazionale fra tutte le notizie che circolano c'è anche chi sostiene la notizia arriva dagli Stati Uniti che l'Egitto
Che è presente evidentemente in Libano come in altri Paesi attraversi i servizi segreti come tutti peraltro
Si dice fonti di intelligenza definite occidentali che però potrebbero effettivamente essere fonti israeliane si dice che l'Egitto sia
Da tempo sostenendo sia logisticamente che finanziariamente i gruppi salafiti
Presenti in Libano in funzione ovviamente antica Hezbollah
E questa notizia io non non la vedo particolarmente attinente alla realtà nel senso che
Non foss'altro che per il fatto che l'Egitto
Diciamo la classe dirigente egiziane Mubarak in primo luogo che è stato oggetto di attentati in diverse occasioni ancora vive con timore quello che è successo rispetto
A insomma sul vive ancora con timore quanto il ripetersi di uno scenario analogo a quello che si creò quando venne ucciso Sadat quindi che proprio
L'Egitto vada foraggiare questo tipo di movimenti
Mi sembra insomma non un alla luce anche di di quella che è la situazione interna egiziana che abbiamo che abbiamo detto non non mi sembra particolarmente particolarmente credibile ecco
Ho capito bene l'unica spiegazione che uno potrebbe ed eri une sorte di solidarietà sunnite
Però certo Rosai la solidarietà sunnita deve essere sostenuta a rischio di ulteriormente creare altri motivi di di di
E di tensioni altri e e rafforzare altri attori attualmente presenti sulla scena libanese che potrebbero determinare anche su un'escalation dell'attenzione non vedo esattamente come questo possa tornare a vantaggio di chi che sia in primo luogo dell'Egitto
Ho capito beh la questione scelto voi sono complicate sullo voce Intelligence CIPE non si sa quanto trovino fondamento quanto voi siano
Situazioni molto particolari comunque giusto tenerne
Tenerne conto pur inquadrando lei quadro di attendibilità relativa diciamo certi va bene insomma siamo abbiamo visto non solo tutta la parte mediorientale Bekim direbbe del quale pure tutto occuparsi ma questo succede perché magari nella prossima puntata che avrà unica perché questo programma in evoluzione e adesso in questo
Questo osservatorio mediorientale verrà accorpato
Cambierà
Dalla prossime settimane probabilmente orario sarà proposto nella prima parte della mattinata ma proprio nella primissima diciamo prima della rassegna stampa e ma non è a ridosso di Esopo prima
E però poi c'era ben reperibile e questo sarà senz'altro rosse pure sul sito i gradi un radicale punto critico va bene
Nel frattempo non resta che ringraziarli servire Gasparini è appunto appuntamento alla settimana prossima però con una
Nuova veste dice questo ancora un profonda unificato di cui ci saranno prima
Il Medioriente visto del giro userebbe poi dal Cairo in un'unica illusoria dello SDI sulle bellissimo a alla prossima settimana grazie