Cosa succede nella stampa del centro destra? Intervista ad Alessandro Sallusti

Radio Radicale cominciamo con il questa intervista una specie di indagine forse parola troppo presuntuosa ma insomma
Vogliamo vorremmo capire un attimo il cosa succede nella
Stampa del centrodestra in particolare poi sarà interessante vedere anche
Altri settori della carta stampata però oggi è molto d'attualità alla
Quello che è successo dopo la l'addio di Feltri al giornale la ricomposizione della coppia Feltri Belpietro però questa volta libero e la direzione invece
Di Alessandro uso illustri del giornale poi il ruolo del tempo
La Roma che
Si sta rilanciando comma riusciti insomma sembra un quadro vivace però
Vorremmo cominciare proprio con Alessandro Sallustri che è un po'nell'occhio del ciclone come si dice perché un mai sappiamo tutto della
Tormentata di gestione di questa di questa fase di di cambio di direzione al giornale c'è qualcosa da aggiungere secondo tema mi pare che
Sia stato detto di tutto e di più
No era tutto buongiorno dal giungere no anche perché onestamente a me personalmente continua a rimanere un mistero
Il fatto che le scelte abbia deciso di di lasciare il giornale non mi convincono le spiegazioni che ha dato avendo vissuto con lui intensamente quest'anno e mezzo di con direzione del giornale
Come dire sono stato testimone che queste spiegazioni non hanno una
Uno una verità di fondo io credo sia una questione che ci stiamo valutando di politico una questione personale
Poi è ovvio che quando un marito decide di per dalla moglie trova nella moglie tutti quei difetti che mentre era sposato non vedeva o comunque supportava
E quindi adesso dice no ma però
Mi veniva in scusato di Padova e per il nome per conto di Berlusconi no ma però
Mi sento più prima
Son tutte cose che
Secondo me sono degli analizzi
è una questione personale una voglia di Vittorio Feltri di
Di distante sulla tolda di un
Però c'è incrociatore non
La h ho capito i pro e sicuramente c'è del vero in questo però c'è anche il fatto che
In realtà
Insomma oggi per esempio c'è una
Lettera di Sandro Bondi che dice il Popolo delle libertà non può farsi dare la linea dei giornali deve
Decidere autonomamente c'era
Una
Una chiara una chiaro chiaro riverbero su quello che è successo con Gianfranco Fini per esempio con quello che
Può succedere con Tremonti
In sostanza le campagne stampa del giornale pongono gli affetti il direttore sempre in una
Situazione un po'ambigua perché molti possono pensare che sia un'iniziativa dettata da esigenze politiche e con una regia di Berlusconi
E dall'altro che il leader del PdL come è noto dall'altro invece Paul può entrare in conflitto proprio con lei i call gli interessi politici di Berlusconi ma è opera un direttore che entra in conflitto con gli interessi politici del suo editore lo devo ancora conoscere
Ma guarda innanzitutto è vero che negli ultimi anni cioè una rinuncia introverso ora sono stati più avanti nel dettaglio i temi canone politici del centrodestra ma questo più che un merito dei giornali è un demerito dei politici
Un demerito dei politici perché laddove c'è un vuoto con il voto sia evidente e come dire il dibattito soprattutto quello interno al PdL e al centrodestra in generale è stato a nostro avviso carenze di coraggio di iniziativa forse se la politica avesse ha posto il problema Fini anziché i giornali la politica stessa l'avrebbe risolto in altro modo
Infine c'è un po'per paura un bob
Abitudine mentale hanno stare sopra le righe
La politica che pure benessere accorta immagino anzi sono sicuro del problema Fini ha preferito far finta di non vedere sperare maniera molto democristiana che si risolvesse da solo
E quindi poi invece quando quando un problema di finisce sui giornali poi a un
Ha un effetto evidentemente molto più dirompente anche perché secondo me i politici sono sono sono vecchi nel senso che sono attenti alle via governi dei giornali quotidiani stampati
Mentre invece non molto disattenti è poco sensibili a quello che avviene sugli altri media
Mi riferisco in particolare incrementale radio tali e televisione cioè esiste solo ciò che è stampato che raggiunge un decimo delle persone ed è anche nel Paese si occupano dei fatti politici però chissà perché quando è stampato ha un effetto dirompente mentre invece quando hai detto ascoltato ho letto solo tre metri
Non essere più dirompente
Per quanto riguarda il rapporto con gli editori vere giusto che l'editore sia se il direttore sia dentro un mandato cosa che vi è stato conferito dall'editore
Come l'allenatore della squadra di calcio cioè padrone Presidente chi mette chi mette i soldi comanda questo
è una nostra come di recente intellettuale quello di pretendere che i direttori dei giornali giornalistica
Abbiano una libertà infinita perché è una banale regola naturale dire di mercato ma ancora prima naturale e chi paga alla fine alcun potere di decidere
I giornalisti non hanno mai tenuto conto di non voler tener conto di questa regola tant'è vero che i bilanci regionali sono disastrati e questo aumento e la loro in non libertà
Perché l'uditore alla fine anno nos non incasso dei soldi ma li deve mettere e quindi è evidente che il suo potere di interdizione o di veto
è molto più molto più alto
Detto questo non si capiva io ho girato dodici giornali e sordi dire una cosa apparentemente incredibile ma devo dire che l'editore più liberale che ho trovato e Silvio Berlusconi
La famiglia Berlusconi ingenerare credito che di questo di questo giornale me il pensare che Silvio del del Mosconi o chi per lui
Abbia suggerito aspettato imposto a Vittorio Feltri aggiornare il caso Boffo il caso Fini
La discussione su Tremonti e quanto di più lontano avviene nella realtà anzi
Dicono che confesso che
E
Tutte e tre le cose hanno
Tutto molto il Presidente del Consiglio non solo per una questione caratteriale personale
Cioè chi è abituato a comandare se accade qualcosa che non ha deciso questo lotto artefice per definizione per una futura
Ma perché come è evidente ha creato dei problemi politici molto importanti
Le dirò che quel sono sono sono stato a fare gli auguri prima di Natale dal presidente
Molto cordiale emblema anche
Come dire devo occupatore di queste libertà del giornale nel senso che mi dice guardate che il cinquanta per cento dei problemi che
Abbiamo avuto in politica quest'anno è colpa vostra
Solo che c'è questa
Come dire
C'è questa presunzione che Presidente che Berlusconi intervenga nelle sue aziende poi dopodiché Mondadori pubblica niente e il gruppo Mondadori che è vastissimo maggioranza libri
Non certo
Di di spiegare io sostenuto gli autori spiegati ho sostenuto che del centrodestra le sue televisioni a parte un caso Nottola noto a tutti
Sono televisioni basso per fare cosa è stato il per ragionare di Mentana all'epoca Mentana
Non credo che nessuno possa sospettare che Vittorio Feltri prendessero deve Berlusconi questo è difficile da smontare meramente della gente seria ed è anche un comodo alibi
Interi per le opposizioni e per il mondo intellettuale di dire va beh ma se il giornale fa così e perché ubbidisce a Berlusconi
Ma nessuno viene in mente di dire Repubblica fa così obbedisce a De Benedetti e chissà che ben lui un po'così
Estesa no voglio dire rispondiamo perché poi il clima avvelenato di questi di questi ultimi due anni
Credo che dipenda proprio dal fatto che i giornali di centrodestra hanno deciso dopo aver preso avremo il paese diciamo così anche sul piano
Della
Del dibattito che poi si trasforma sul piano delle copie
Di averle prese per anni hanno deciso di rispondere con la stessa moneta perché non si possono giocare un anno si può giocare una partita con due regole diverse la regola deve essere uno Stato
Se non la partita è toccata e allora da un due per anni a questa parte dei giovani di centrodestra hanno come dire alzato il livello di aggressività financo di faziosità una faziosità
Convinta nel senso che dai rispetta chiosa rispetto delle idee che hai davvero
Esasperati tedesca e davvero
Perché non
Altrimenti non vedo che cosa come
Sì questi alle situazioni di rischio in meno
L'avvitamento e a una serie di rischi per esempio oggi c'è questo dibattito su quello che è successo negli Stati Uniti
Ed è un dibattito che c'è negli Stati Uniti e c'è anche
Inevitabilmente figuriamoci in Italia e vedo che ci sono posizioni diverso e dell'esempio ecco proprio nel il giornale ha una su gli posizioni critiche nei confronti di giornali della sinistra che hanno posizioni critiche nei confronti del centrodestra la tesi ma in realtà e un po'colpa di tutti c'è del vero su questo perché Giovanna
E però è qualcosa che pure va va frenata se no rischiamo davvero di arrivare pure noi pur non avendo l'equivalente di Tucson o forse ce l'abbiamo da qualche parte di qualcuno
Poi vada vada davvero a sparare dei comizi
Però io ho detto hai detto un sacco di cose davvero interessanti perché per esempio ecco quando tu dieci in realtà i giornalisti hanno io sono d'accordo su quello che
Su una tesi che alla fine quello che paga l'editore quindi è anche logico che sia l'editore ha dover
Decidere una linea editoriale poi trovare chi gliela mette chiaramente su pagina però anche
è anche vero che il proprio questa situazione
Ha determinato anche un altro aspetto la la stampa di centrodestra all'inizio era molto propositiva
Insomma noi siamo passati da ideazione a Dagospia
Ci sarà pure
Un motivo perché tutto questo in tutto l'arco del dalla discesa in campo i nostri giudizi è successo
E certo quello che dici tu ma non è anche che in realtà dentro il centrodestra ci sono dodici ieri non c'è solo la carta stampata ed è verissimo
C'era internet per esempio avete libri su due giorni fa
Una notizia quella dell'interrogatorio della deposizione per la verità di Tremonti che le uscite sul sito sul
Giornale internet
Lettera quarantatré e poi rilanciata da Dagospia poi quella è finita sui giornali
Altre volte succede con un altro percorso però ci sono sempre alcuni siti non c'è un network di questo tipo nel centrodestra sui contenuti
O il centrodestra è molto indietro rispetto a questo
Io credo che noi che viviamo nel mondo dell'informazione e quindi per lavoro stiamo attaccati a internet da mattina a sera a tutti i siti abbiamo però un'idea un po'
Possa
Passata della capacità di penetrazione
Dalla Commissione per gli penetrazione dei siti internet nelle Doardo tradizionale secondo tutti gli studi c'è una bassissima sovrapposizione tra lettori di internet e settori
Dei giornali detto Milito ne sono molto più numerosi ma si sovrappongono secondo da alcuni studi soltanto al dieci per cento dei settori dei giornali e quindi da qui il fatto che
Sul lettorato tradizionale che è quello dei giornali la notizia diventa notizia solo quando finisce sui giornali io credo che questo fenomeno sarò che è un fenomeno
In rapida inversione di tendenza credo che tra
Cinque sei anni credo che la cosa alla fine si è invertita perché un problema che hanno i siti internet è anche quello della autorevolezza
Cioè uno un lettore si sente tranquillo
Garantito fiducioso una fiducia nei loghi che riconosce come autorevole con via dalla sera alla Repubblica giornale Libero L'Unità Radio Radicale eccetera eccetera ancora bene
Come dire poco assicurato da giornali on line che non hanno ancora un brand autorevole percepito come autorevole molti sono molto autorevole
La seconda osservazione è che ci sarà un motivo
I giornali comunque sono delle cose che vanno vendute perché esse nonostante in piedi sennò ci si trova si fa un bel convegno ci si trovasse a quattro amici al bar che si discute
Come diceva Gino Paoli del del destino del mondo nella nella famosa canzone eravamo quattro amici al bar allora ci sarà un motivo mi chiedo perché ITT
I giornali o i siti o o delle trasmissioni dopo positive
Vendono a poco sono poco visto poco ascoltate mentre invece
I giornali meno positivi ma i giovani di denuncia
O di gossip financo
Sono molto venduti allora forse la gente
E la e la gente che essa è poco interesse è interessata alla
Aveva
A proporre ma molto morbosa di vedere cosa accade di estremo
Dentro i palazzi e gli uomini
Perché oggi diceva in un fondo Panebianco sul Corriere della Sera ci pone una domanda ma siamo sicuri che questo Paese vuole essere riformato aperte fosse messi tutti chiediamo che il quorum ma poi ogni volta che la riforma
Si propone una riformare disegni ci si fa realizza tutti perché si si vuole garantire lo status quo
E allora le riforme non si fanno forse non per colpa solo dei Governi qualsiasi essi siano ma perché gli italiani non vogliono essere riformulati
Pensiamo soltanto tutti chiediamo la liberalizzazione vende dei del commercio vorremmo fare gli acquisti e andare a mangiare e dove vogliamo quando vogliamo toga che vogliamo
Poi stessa cosa la chiedono i commercianti dopodiché come ci chiede di liberalizzare gli salvi faccio un esempio
La categoria si chiude a riccio perché scattano altri tipi di logiche
Allora fosse così anche nell'informazione tutti a parole chiediamo no noi vogliamo leggere articoli che ci spieghino al mondo cosa succede cosa succederà eccetera eccetera
E poi sono i più venduti sono quelli che urlano di più le mentre i siti più visti sono quelli che fanno più gossip che sia politico finanziario o personale
Ci sarà un motivo
Leggero e non c'è dubbio no la questo ci porta però anche un'altra considerazione è un fatto che con
Caratterizzerà un po'la realtà italiana è vero che quello che dice però è anche vero che poi proprio per la sacralità della carta stampata
La destra il tutta Europa e anche in America per la verità a il suo giornale di riferimento che magari è meno venduto di qualche giornale popolare più però insomma è onde appunto di
Ecco il giornale
Quando è nato si pensava dovesse essere questo
Però in realtà oggi i beni è un po'diverso per
Sta è un eufemismo lealtà AIM o dal Figaro e però la verità è che il timing Figaro in Italia e non
Quasi non c'è mai stato almeno non c'è dagli anni settanta ad oggi è colpa del Corriere della sera si vorrebbe ma
Oltre dunque l'altro i tutori o siamo più negli anni ottantasei modelli sono gli altri possibili
L'unica perse umiliato un po'a quella cosa è il primo giornale diciamo così di Montanelli che nasce proprio sulle motivazioni ideologiche e in un momento
Particolari irripetibile speriamo irripetibile dalla nostra storia tutte quelle tensioni
Ideologiche e politiche se poi hanno sfociato negli anni di di piombo nel terrorismo camorra all'apice della della del post guerra civile insomma
Per fortuna quel momento del passato
Ed hai citato due giornalisti che lavoro senza sono soprattutto verifica come giornale che
Si prende sempre a modello dice umanitari banca le Figaro
Appunto non dimentichiamoci che esercitiamo un giornale in grossa crisi anche in Francia in caso di copie calo di di fatturati
Inversa c'è il giornale del centrodestra che sono tre giornali messi insieme
Che sono il giornale libero e il foglio sono Traversa tardi diversi della terna verso la tastiera e guarda caso la somma delle
Dei tre prodotti darci più o meno sempre la stessa cifra cioè in
A seconda di come si spostano i direttori e per cui per
Son prodotto intercetta Miglio il sentire di quel momento
I giornali del centrodestra in Italia vengono attorno è un giorno praticamente un giornale unico che vende attorno alle duecentosessanta mila copie
Che non è molto distante dal giornale
Unico della sinistra che Repubblica che in edicola vende
Meno di cento mila copie in più
Ed è l'anomalia che dicevi tu al Corriere della Sera che famoso terzo polo è terzo polo
Che Salinello impedisce con la sua autorevolezza e con la tradizione di acquisto che c'è soprattutto nel nord Italia del Corriere della Sera
è un giornale rassicurante tranquillizzante che impedisce ulteriori spostamenti verso i due il verso i due poli
C'è da dire io ho lavorato Seriana cogliere sono orgoglioso di averlo fatto ho grande rispetto del Corriere della Sera ovviamente c'è da dire che è un piccolo inganno perché non è percepito che il Corriere della Sera
Come è il terzo polo in politica in realtà è un polo non super partes
è un polo farà
Di volta in volta da stampella che meglio crede in base ad interessi molto precisi
E molto nascosti nel senso che mentre è chiaro che il giornale di proprietà della famiglia Berlusconi è chiaro che Repubblica completa del gruppo De Benedetti e quindi di una certa area
Non è chiaro che il Corriere della Sera di proprietà del vero potere di questo Paese che sono le banche
E le banche fanno fare i confini e la grande finanza le banche la finanza fanno affari con chi vi conviene e lo cosa uguale come
Sì ma era un'autonomia autorevolezza dei suoi direttori dei suoi giornalisti però è evidente che di volta in volta
Si sposta senza
Da una parte o dall'altra ingannando un po'i suoi elettori per la verità
Beh Pedoia esce a giocare anche perché ha gli effetti come dici tu consiglio di amministrazione del che è una specie di ONU c'è un po'era un po'di tutto quindi a volte ha una forte all'altro qualche colpo loda poi certo cosa voglia dire questo e che quindi si costruiscano queste complicato da definire questo è verissimo va bene l'ultima questione e la seguente
E
In realtà ecco libero i giornali in questi ultimi anni su un altro versante il fatto mi pare di capire che l'altro
Altro successo editoriale premono molto sulla diciamo sulla cosiddetta antipolitica non
Questo però ha finito per il loro dovere il voto nei confronti di tutti i partiti perché sono va a vedere le cifre assurde che poi sono quelle che contano più che le percentuali
E qua tutti e due i poli stanno perdendo voi cioè sempre meno cittadini vanno a poterne
Non è un rischio
No io credo che sia questa è una lettura possibile non so quale sia quella vera io un'altra procedura che cui questo tipo di giornali eccitato Libero il giornale
Il fatto ci aggiungerei trasmissioni tipo quella di Santoro ha senza dubbio compie compattano i modi e tengo non motivato l'elettorato a cui fanno riferimento all'elettorato che è un elettorato a cui fanno riferimento cioè dando alimentano continuamente di motivazioni
Proprio lettorato elettorato non
Chi non va a votare non credo in realtà io non vado a votare perché
Di fatto dalla politica o Schifani a tornare a quello che accade c'è uno e Schifani atto cambia volto cambiare schieramento cambia
La lega è nata su su su un elettorato Schifazzo Beppe Grillo e Di Pietro campano su un elettorato Ski fatto
Il non voto e proprio secondo me dei non lettori dei giornali dei nomi ascoltatori di Santoro OP trasmissioni simili cioè di gente che non ha motivazione
Non a bandiera e non a ideali particolarmente forti e che quindi ritiene questo esercizio un inutile
E la cura e nelle come dire la guerra punisce di popoli di esercizi non è che l'IST mi scoraggia
Quindi credo che se tutto sommato in Italia la percentuale di votanti cui erosione rimane molto alta
Lo si deve anche a questi giornali è queste trasmissioni
Che mantengo no che alimentano la voglia di politica la voglia di confronto la voglia di dibattito la voglia di sconto anche se vogliamo ho capito bene certo è un'altra lettura per non
Ore non è improbabile neanche quello quello che dici tu l'ultima cosa che
Che per Consiglio carestia i radicali che cosa che cosa ti aspetti che cosa vorresti che facesse
Ma i radicali credo che credo è scritto nella storia hanno giocato
Volo fondamentale in alcune in
Passaggino evocare dieci della vita di questo Paese
Perché avevano un un'identità molto forte
Identità molto forte
Era avevano questa capacità di semplificare il problema farlo vivere previsto nella testa e a volte addirittura nel cuore della della gente credo che negli ultimi anni queste identità ci sia un po'smarrita
Come foss'anche perché c'era un
Un come dire sono apparsi delle leadership perciò ma quello di Bossi adesso vendono di Pirlo somma dei personaggi
Che mediaticamente
Hanno preso un po'la scena un po'il sopravvento
Se non mi permetto di dare consigli marce doversi darne uno è quello di
Ritrovare delle battaglie
Condivise come hanno sempre avuto un naso di di di trovarle
Da persone che magari non sono neanche esattamente chi sono i radicali ma che sentono il problema posto come
Importante addirittura determinante
E e su questo di ricompattare un'identità che c'è un po'smarrita o ti invito va bene allora davvero molti di
Anzi anche per il tempo che I dedicato che errato superiori a questo che
Che avevamo addirittura che grazie grazie davvero a presto