Referendum consultivo contro l'uso di pesticidi in agricoltura

è in corso la campagna di raccolta firme e per il referendum contro i pesticidi il comitato promotore meglio ancora lo definisce con un referendum contro i veleni nel piatto
In favore anche degli agricoltori e dei consumatori proprio perché si rivolge contro la possibilità che il ministro della sanità attualmente Donat Cattin a di stabilire delle deroghe rispetto a i livelli di inquinanti presenti negli alimenti
Sono inquinanti di vario tipo la famosa atrazina i-esima Zina e bollinato inventato nel nell'acqua proveniente dall'agricoltura
Le sostanze usate quali conservanti antiossidanti e così via negli alimenti sostanze poi usato per il trattamento per far diventare ad esempio le mille più lucide per conservare meglio la frutta nelle cassette della del mercato nelle nei mercati nei mercati all'ingrosso in attesa dello smercio per far durare di più
La produzione poi sono tutta un'altra serie di sostanza sono tantissime quelle che in agricoltura si usano la legge attualmente consente di usare anche centoquarantacinque sostanze differenti sulla stessa mila senza un tetto
Per la somma di questi di queste sostanze presenti
Nell'alimento una situazione un po'paradossale al quale appunto si oppone il referendum contro i pesticidi promosso da lì dagli ambientalisti del verde e poi anche con l'adesione del partito radicale di comunisti Democrazia proletaria di tante associazioni gruppi politici quale anche i giovani socialisti in questo momento però noi vogliamo affrontare la questione al mondo tanto dal punto di vista politico
Quanto da quello di vista
Tecnico si dice che i diserbanti pesticidi nelle acque degli acquedotti italiani soprattutto al Nord le sostanze chimiche negli alimenti
Sono dallo se fanno male alla salute sono cancerogene qual è il rischio reale di questa cancerogenicità ci sono degli studi che affermano questo perché si è arrivati a un'affermazione del genere
Noi abbiamo trovato avendolo già conosciuta all'inizio di quest'anno il professor Paolo Crosignani
Epidemiologo assistente presso la divisione di epidemiologia dell'Istituto nazionale per lo studio e la cura dei tumori di Milano
Il professor Paolo Crosignani quarant'anni laureato fisica e anche in Medicina e Chirurgia specializzandi ed epidemiologi oncologia
Sta ha lavorato anche insieme al professor Alessandro don dell'ospedale civile di Alessandra che professor donne un anatomopatologo aproposito punto del fischio di tumori proveniente tardi pesticidi da diserbanti
E in questo senso ha condotto una ricerca ecco l'abbiamo ora al telefono e a Luigi chiediamo in che cosa è consistita questa ricerca quali sono stati i risultati
Ma interessa studiare i possibili effetti cancerogeni derivanti dall'uso di erbicidi in provincia di Alessandria
Nasce in seguito ai lavori condotti su reti a danno delle collaboratori sul rischio neoplastico tra esposizioni professionali a diserbanti che non sia ACT
Inoltre nella casistica del servizio di Anatomia patologica dell'ospedale di Alessandria è stata osservata una soli solito frequenza di tumori del Cile cose diciamo di tumori di un particolare appagato che
Presente nell'uomo qualora talmente quest'apparato dunque
Di chiamiamo il genere più mente tumori delle sierose il tumori più semplice da studiare come tumori delle cellule evitato il tumore dell'ovaio no i tumori della tiroide sono anche mesoteliomi
Quali ad esempio che troviamo in una cioè se è sembrato trovare diciamo in una certa abbondanza Casale comunque che sono legati all'esposizione ad amianto ma diciamo il
Il modo più semplice che noi abbiamo il modo l'unico modo in cui noi abbiamo ritenuto di poter studiare il tumore della CIA cose Tato studiare i tumori cosiddetti epiteliali dell'ovaio
Sembra tuttavia ci dispiace un legame fra tumori delle cirrosi utili per i diserbanti l'abbiamo appunto utilizzato come identità lo so la logica come malattia da studiare i tumori dell'ovaio
Alla fine del mille novecentottanta abbiamo iniziato uno studio caso controllo su base ospedaliera
Uno studio cioè che confronta l'esposizione del BCP ottenuta mediante intervista dei casi di tumore benigno e maligno dell'ovaio e con data di prima diagnosi certa il settantaquattro e l'ottanta
E questo confronto viene effettuato con cali di tumore di altre sedi utilizzati come controllo entrai nella logica del di diciamo di questo genere di confronto è un po'difficile almeno ci vorrebbe molto più tempo comunque diciamo una è una buona metodologia andare a confrontare i una casistica ospedaliera di tumore di un certo tipo così il complesso degli altri tumori
Ecco dunque è stato uno studio statistico da trasferire son tutti studi chiamiamoli statistiche cioè tutti i metodi che confrontano la proporzione di
Cali del tumore in esame
Esposti che hanno quindi maneggiato diciamo hanno lavorato in campi trattati con questi rilevanti ce la può produzione radicali del tumore che considero era superiore rispetto a quella della popolazione generale un confronto assolutamente statistico
Ecco come avete fatto a isolare i casi di persone che erano a contatto con i pesticidi che le ingeriva riassumerla canoni in realtà la logica un po'riversa
Si parte sostanze niente considerando una serie di carri che può essere nel primo piccolo studio che abbiamo fatto che è stato poi pubblicato su Cassino Genesis e all'otto dei casi di tumore dell'ovaio ghetti sostanzialmente dal servizio di Anatomia patologica dell'ospedale di Alessandria e confrontati con altri casi di tumore
Quante quanti erano questi questi inizio Tour dunque dovrei guardare dove per un momento il logo un secondo solo si erano sostanzialmente
Eccolo qua erano sostanzialmente
Cinquantadue sessanta calibri di tumore dell'ovaio da e
Tutte le norme essendo almeno i sette controlli e se essendo Sandro tumori dell'ovaio tutte donne tutte donne e centoventisette donne ricoverate per altri tumori
Tale abbiamo queste donne sono state intervistate da un'intervistatrice che non è assolutamente al corrente dell'ipotesi ed è per quello che noi abbiamo preso un'altra serie di casi di cancro proprio per far sì che l'attenzione
Nell'interiorità e cioè la raccolta delle informazioni fosse assolutamente paragonabile ai casi di tumore dell'ovaio e i controlli che sono altri casi di tumore
Oggettivizzare i dati esattamente no all'infermità pensionata semplicemente detto che ne avremmo fatto un'indagine sul legame fra diserbanti e cancro per cui non poteva assolutamente sul conoscere e sapere che noi eravamo interessate in realtà confrontare la percentuale di casi di tumore ovarico esposti e diserbanti va con che cosa succedeva per gli altri tumori siccome ho detto perché è utilizzare un'altra serie di casi di cancro è una cosa un po'difficile
In una delle ragioni lo appena spiegata perché ci sia sostanzialmente una identità un'omogeneità di acqua alta dell'informazione
Sì sì da fare il risultato di questo storico e che noi abbiamo un rischio di circa quattro volte superiore
Mi scusi un secondo
Abbiamo dicevo un rischio quattro volte superiore
Praticare tutte a diciamo di contrarie tumore ovarico nei nelle persone che hanno maneggiato diserbanti quanto studia uno studio piccole poteva essere di pianto
Da fattori di selezione cioè non sappiamo se bene che cosa significhi in realtà andare
Confrontare una serie di casi di tumore dell'ovaio con altri casi no quanto ci ha dato diciamo un indizio è il secondo indizio su cui abbiamo lavorato e il fatto che sebbene questo lavoro riguardasse tutti i titoli bancari abbiamo notato che fa i casi che ci ricordavano quale viene diserbanti avessero impiegato e maneggiato praticamente erano quasi tutti esposti aprì alpine cioè altre ordine sì ma fino e allora a questo punto abbiamo deciso di potere con uno studio molto più perfetto molto più preciso diciamo molto più conclusivo che è un cosiddetto studi di popolazione
Questo credo di popolazione che ci ha valso di un'altra serie di cali di tumore dell'ovaio cioè tutti
I canali a questo punto di tumore dell'ovaio diagnosticati fallo tavoletta e l'ottantacinque cioè abbiamo usato arrogantemente una serie di Calì diversa da quella che ci aveva fatto venire in mente il fatto che lepri alpine potessero essere dannose
Abbiamo
Che ne sono toccati diciamo insorti nella popolazione residente nella provincia di Alessandria Enrico che è anche un po'dappertutto abbiamo trovate delle ma anche due ammonta o uno a Torino parecchi ad Alessandria apparecchi ira Tortona Voghera lì vicino
No quindi non si tratta più di tutti un confronta una casistica ospedaliera ma si tratta di confrontare una casistica di popolazione cioè tutti i casi di tumore dello va ma io insorti in un'area della provincia di Alessandria e con cosa abbiamo viene confrontato questa volta questi carri con la popolazione dell'avversaria
Con quota positiva e siamo andati a intervistare tutti questi casini
E che abbiamo intervistato un campione della popolazione evocato dalle liste elettorali uno studio quindi diciamo molto più valido come conclusioni in quanto non può essere ghetti atto da nessuna forma di selezione i casi sono tutti per i più incalliti tumore dell'ovaio ciò che nella popolazione e vengono confrontati con la popolazione spessa non si tratta quindi di un confronto diciamo interno fate di tutto diverso ma citato il di sapere certo è questa questo genere di studi se correttamente condotto fornisce una stima di quanto e più alto il rischio di ammalarsi di tumore dell'ovaio
In Casini Maneggio rilevanti rispetto alla popolazione generale
Ecco professore lei ha prima detto che è i casi osservati erano sessanta in casi di tumore all'ovaio rispetto ad altri altri pazienti affetti
Da tumore che erano centoventisette che erano stati come gruppo di controllo questa volta le cifre quali sono cioè le stime sono assolutamente umbre tanto simili
No abbiamo sessantacinque Casini Tito morì dell'ovaio considerati
Dal dal secondo studio da questo studio popolazioni e
Centocinquanta controlli
Cioè sessantacinque che si vanno a sommare no no no no sono sessantacinque Kerry metrotranvie quali sono complanari con data di prima diagnosi tra l'ottanta e l'ottantacinque quindi una calda epica completamente diverso da da quella che c'aveva
Atto venire in mente il fatto che nel lepri alpina potessero essere dannose chairman questo gruppo non è non è ricompreso non sono ricomprese le sessanta persone di prima come in questo corpo quindi non sono complete le la prima litica quella che diciamo che aveva fatto venire in mente l'ipotesi quindi sarebbero già sessanta più sessantacinque centoventicinque casi che
Mostrano una correlazione qualche diciannove ci sono due studi indipendenti a questo punto chieda hanno dei risultati analoghi in quanto anche il secondo studio
Da una stima del rischio questa volta di di due virgola sette volte superiore si parla sempre di rischio in cancerogene Lino
Nel senso che noi chiamiamo cancerogeno una sostanza che aumenta la probabilità di con Carl Icahn Colletti che diamo l'esempio anche oggi al fumo di sigaretta non perché per fortuna
Tutte le persone che fumano saranno colpite da cancro nella località ma semplicemente perché coloro che fumano in modo ma io hanno un rischio circa dieci volte più alto di contrarre tumori del polmone rispetto a chi non a chi non fuma dia
Promotori e viene utilizzato peli professionali tipo quei cento certe perché i processi poi di riparazione tissutale nostri del nostro organismo sono varie e disparate variano da
Quello non
Non lo so non saprei evitiamo estere molto esauriente su queste o no comunque noi definiamo cancellate nere diciamo che diede una relazione causale fa una sostanza pare sconti alla sostanza un abitudini di vita e circa
Ecco quando questa soltanto a questa abitudine di vita o quant'altro riesce ad aumentar il rischio di contrarie neoplasia
Ecco dunque questo studio che avete condotto lei il professor donna dall'ottanta all'ottantacinque dimostra che trilli Triad Zine cioè Hackman
Travi che l'esposizione professionale disposizione professionale allora i contadini le contadine che avevano maneggiato
Poche
Avevano lavorato queste anche altrettanto importante in campi trattati con questi o BTP
Sì no avevano un rischio da due a tre volte superiore di sviluppare tumore ovarico con il rispetto che queste sostanze non volevano maneggia ecco questo della esposizione professionale
è una un fattore di rischio molto molto importante si può pensare alla similitudine del del cioè le le l'esposizione professionale comunque una in cauda fattore di rischio in ogni attività professionale pensiamo sale centrali nucleari lavoratori che lavori attorno centrali nucleari ovviamente probabilmente io non me ne intendo di però sicuramente allora no
Hanno un rischio maggiore rispetto a chi vi è una fondamentale nucleari ci sono degli esempi diciamo ben più banali e
Dovuti rispetto a alla cancerogeni professionale pensiamo ricca di Ciriè pensiamo ai lavoratori delle termiti Casale pensiamo pensiamo ai lavoratori della dell'amianto
Silone bisogno non c'è bisogno di andare a Pescara tecnologie avanzate per
Per entrare in un campo di reggeva Cerescu missionari potrà proprio georgiani professionale di te da sempre e diciamo è un
è un grosso problema di salute si professore con la mia domanda quella che stavo per porle era passando dai dei gruppi a rischio professionalmente esposti alla popolazione in generale
Quale si può dalla sua ricerca dalla vostra ricerca
Desumere un del rischio per la popolazione in generale considerandolo quella cioè che negli acquedotti si trova l'atrazina perché proveniente dall'infiltrazione lungo il terreno nelle falde acquifere per l'eccessivo carico di queste sostanze in agricoltura
Dunque
Più che un'epidemia Laderchi hanno hanno considerato esclusivamente esposizioni a carattere professionali e non ci sono in questo momento elementi per poter stimare l'entità del rischio della popolazione che ha bevuto acqua inquinata date le prime storie che tentino di stima e questo rischio confrontando la frequenza di tumori di aree inquinate da rapina rispetto ad altre non inquinate non solo da intraprende perché non sarebbero assolutamente interpretabili
C'è un risultato positivo che un risultato negativo potrebbero essere ascritti ad altri fattori che differenziano le zone fra cui avviene il confronto
Quindi non si può né smentire nella Manicone Marione però invece studi ad esempio che i seguano nel tempo
Le popolazioni che attualmente consumarla qui qui nata non sono molto realizzabili costerebbero molti sono al dire potrebbero fornire informazioni solo fra cinque o dieci anni
Allora che cosa se ne fa parte del all'anno la terzo genere di informatica si usa questa informazione diciamo ricavata nell'unica nicchia dove è possibile studiare che taniche occupazionale per poi prendere delle visure cautelative i dice avute pubblica insomma che siamo di fronte a al dei chiede non se una persona è colpevole per cooperano per la quale giustamente tutto ogni ordinamento giuridico prevede che debba essere dato prescritta un'ampia facoltà di prova il perché la parola deve essere assolutamente fondata e se non ci sono prove fondate la persona non debba essere ritenuta colpevole qui siamo di fronte a una molecola
Qui siamo di fronte a una molecola che qui che diciamo ha dato degli indiani fornito degli inviti di pericolosità rinchiusi probabilmente esposto ad altri più alte
Rispetto alla alla popolazione generale ma da questo punto noi possiamo tranquillamente agire in modo qualitativo dicendo va bene questa sostanza ecco è un probabile cancellate da un possibile cancellate non si possono fare tutti i listini che vogliamo in
Ambito occupazionale ma allora a questo punto vediamo di salvaguardare la salute della gente come si è fatto per l'amianto a terra lei professore sta dicendo che non si assolve una molecola una una molecola larghi condanna almeno a mio parere fino a quando questa molecola
Non abbia fornito prove di innocenza cioè non eletto una dialettica fra l'uomo e le cose la salute dell'uomo ma comunque di fare ma per quei l'atteggiamento che io ho verso una persona deve essere chiaramente molto differente rispetto all'atteggiamento che io ho perso una molecola
Ecco professore lei ha potuto rendersi conto rispetto a questo studio con dal dagli atti emerse questo studio
E di come avveniva
Il processo che innesca avalla il cancro c'ho aperture orologio lo sappiamo non accendeva un colloquio uno ci sono dei professore dopo lo specifica ulteriormente cioè avveniva per inalazione dell'immaginazione e il contatto ma per me da quel poco che ho che c'è in letteratura io tengo aggiornato diciamo un
Una documentazione bibliografica sulla terrena e adesso dopo il nostro studio
Sono intervenuto poi uno studio che dimostra come tutti spari Piso banche di poter clinico nelle ferrovie ire sabato assuma queste sostanze essenzialmente per via cutanea
Non per via inalatoria
Che questo studio il come al solito diciamo in cui ne quale come al solito i lavoratori
Diventa allora involontarie scavi e di questo il genere di diciamo impegni volontari fornitori di conoscenza non diciamo Karim diciamo i volontari fornitori di conoscenza per cui con tutta probabilità presieduta dal cardinal per tutto un comparto e per la mente stabile non è insensato pensare che il contatto passo avvenne dell'assorbimento di questa sostanza possa avvenire piano piano ma per contatto cutaneo di chi lavora in questi campi perché la terrina
è una sostanza che che rimane molto lungo tanto è vero che ce lo ritroviamo anche in falda volevo più anche un'altra cosa
Che oltre a al nostro studio cioè auto e nostri due studi diciamo il primo pubblicato dicendo di Genet aggiunge nel parla che parlava genericamente di rischio di diserbanti ma che in realtà portava diciamo è un rischio da qui alpine solo che non abbiamo parlato di prim'ordine anche per poterci garantire la possibilità di fare un secondo studi di popolazione va perché se noi avessimo cominciato a parlare subito di prim'ordine a questo punto ci sarebbe magari distratta una ripresa di questa notizia da parte degli organi di stampa il secondo lo studio sarebbe venuto fortemente inquinato perché almeno i produttori avrebbero sicuramente ha rimproverato che aveva fatto lo studio che la popolazione al corrente dell'ipotesi per cui sicuramente un caso di tumore ovarico avrebbe riferito un'esposizione alla di lei rilevanti tipo trial clinico mentre una una persona della popolazione generale intervistata non l'avrebbe riferito
Quindi diciamo
Comunque e egli eccolo praticamente questi due studi poiché un altro studio condotto da ci lavorò negli Stati Uniti sugli agricoltori del cane perché tra un eccesso per un altro tipo di tumore per il linfoma non Hodgkin uno studio fatto con una metodologia simile alla nostra su una casistica molto più ampia mi sembra c'è quasi duecento calorie
Cinquecento controlli una cosa di questo genere insomma uno studio molto più ampio che prova a rischi di quello del non nostro stesso ordine di grandezza per chi ha maneggiato diserbanti questa volta sono soggetti anche marchi perché linfoma non Hodgkin può venire anche dai soggetti di sesso maschile
Questo tipo di linfoma non Hodgkin c'è da dire che da un certo punto di vista in via genetico e anche molto simile al tumore dell'ovaio per cui c'è anche questa ulteriore se vogliamo plausibilità biologica altre altre possibilità del nostro studio ci sono parecchie persone che non credo agli studi epidemiologici però diciamo al nostro studio sostanzialmente vede che l'entità delle ricerche ogni tanto più alta quanto maggiore è la durata di esposizione
E si vede che l'entità del rischio che tanto più alta quanto maggiore è la probabilità di esposizioni quindi anche questo dovrebbe far pensare eventuali critici del nostro lavoro che oltre alcuni diciamo piccoli considerazioni statistiche va tenuto conto del fatto che ci sono ben due relazioni dose risposta in questo
In questo genere di lavoro ecco professore esposto animali può essere un attimo un po'più chiara questa terminologia delle proiezioni d'essai rispose perché magari non tutela i tasselli Alina preparazione scientifica voleva fare l'italianità uno dei diciamo dei criteri
Per parla per poter parlare proprio tempesta ruolo causale di un di una sosta di un tossico come attorno ai come responsabile di una malattia è quella che si trovi tanto più rischio di malattia quanto più alta è stata la
La concentrazione del padre la cosa del tutto va concepita la dose tossico dose ingerita la sua dose accumulata a questo punto appare
è chiaro che questo browser sicuramente dipendente da quanto più tempo uno alla lavoro e da quanto più diciamo è probabile che questa persona lavori
O queste sostanze avevamo anche un indice di probabilità di esposizione e guardando sia queste quel per l'altro
La durata complessiva dell'esposizione e la proprietà di ad per esposizione piantine abbiamo visto che quanto più una persona lavorava reale esposta diciamo e quanto è tanto più alto è un rischio
Ecco professore una domanda lei Triad Ziegler lei ha detto già sono sostanze molto stabili permangono allungo e dunque si trattengono anche a lungo nel nostro corpo una volta sola e devo giocoleria Riolo ci sono tutti
Di tipo metà Ballico fatti ma sul dicono volontari poi sono quegli studi classici fattori negli Stati Uniti dove non si sa bene chi volontari siano processo detenuti forse non lo so i quali parlano di eliminazione completa ipoteche
E in realtà plausibile che che queste sostanze almeno una parte fino nel nostro organismo semplicemente per ragioni dice lui è plausibile ipotizzare l'accumulo cioè ad esempio se l'acquedotto visto nessuno purtroppo
Ore e sarebbe molto interessante questo punto eventualmente fare qualche prelievo di sangue andava e cercare di capire dove c'è in qualche comparto per esempio nel comparto di poso nel Carso sostanzialmente si accumulano queste sostanze ma io direi che francamente a questo punto la cosa è abbastanza irrilevante cioè io francamente non me la sentirei di andare avanti e studiare ancora su queste cose no nel senso di cercare di capire da dove viene il rischio io sarei molto di più per utilizzare queste queste informazioni per agire immediatamente
Vale per arrivare sostanzialmente a una era a un fortissimo limitazione se non addirittura al bando di queste sostanze non devo certamente essere io a prendere decisioni di questo genere ma io a questo punto francamente benché molto affascinato dalla realtà biologica che studia ogni giorno direi che siamo arrivati a un punto di conoscente tale in cui e prioritaria comunque un'azione preventiva
Soprattutto rivolta nei confronti di chi è più esposto queste sostanze che sono i contadini e guarda caso in questo modo ci verrebbe anche a salvaguardare di più la salute delle persone
Se già ci sarebbe un grosso parallelismo tra la protezione della salute della salute delle persone
Ci sono più esposte cioè dei contadini e il la protezione diciamo della popolazione generale che subisce indirettamente gli effetti delle dell'inquinamento le dico gli
è praticamente impossibile conoscere quelli che ci sono e saranno potranno essere eventuali affetti del del bene acqua inquinata dalla Prealpina
Ma poi mentre non è neanche pensato attende studi di questo genere per opera delle decisioni operative proprio perché lei non dobbiamo credo una molecola lo stesso rispetto che dobbiamo la vita umana
Ecco professore questo discorso ci riporta anche all'attualità lei saprà come è in corso una campagna di raccolta firme per un referendum
Contro i veleni nel piatto contro queste sostanze contro l'abuso contro l'uso di queste sostanze negl'negli alimenti in agricoltura
A questo punto mi mi corre l'obbligo
La domanda di come lei considera questa campagna guardi io sono estremamente poco informato rispetto a questa campagna però visto che mi ha dato questo spazio io direi quelle tutto credo che
Fare di di tutte le erbe un pace ad esempio io la netta sensazione che alcuni conservanti
Abbiano qualche o allo protettivo addirittura il cioè ci siano degli anti le sostanze sono antiossidanti normalmente sono delle sostanze che proteggono rispetto a un meccanismo che e ipotizzato di cancerogenesi Marche
Viviamo con ipotetici piuttosto solide lentamente lei ha detto alcuni io ha detto sicuramente alcuni Totò molto pochi tipo non sono l'acido citrico alla vitamina E più utilizzata come conservante è probabile che costituì
Ma anche una protezione per chi per chi la consuma ma non è tanto quello su cui volevo intervenire in questo momento io ritengo questa campagna estremamente sensata per vari ordini di motivi innanzitutto perché deve valere per me il principio della massima sicurezza possibile e la massima è un principio diciamo che è stato portato proprio anche dalla CEE quando ha prescritto
Senza alcuna valutazione tossicologica cioè non è dettata andare andata a vedere i risultati degli esperimenti su animali piuttosto che i risultati dei tetti mutagenesi
Per non non ha dovuto ricco a questi queste evitiamo queste valutazioni tossicologiche ritenuto opportuno dire che nell'acqua che vediamo non ci devono essere pesticidi
L'ottavo zero punto Miccoli a zero virgola un microgrammo per litro che è la soglia CEE no
Altro non è se non una revoca allora è molto vicino all'invito di sensibilità degli strumenti è chiaro che se l'Acea avesse detto e che i signori nell'acqua crediamo lì non ci sono essere non ci devono essere pesticidi
La
A questo punto avrebbe dovuto comunque riempirlo di significato cioè cosa significa non ci devono essere allora avrebbe potuto dire che
E allora hanno dato sostanzialmente un valore che è molto vicino all'occhio analitico
Non è un valore tossicologico banconota parole di principio valore stimato allora ma mi premeva professore un valore strumentale cioè al limite della limitare alle sei meno degli strumenti
No per cui sostanzialmente lo hanno contattato il principio dell'acqua che beviamo non ci devono essere alibi di pesticidi dando Paolo voto sei vicino alla sensibilità degli strumenti diciamo di strumenti disponibili da da parte di un organo di controllo piano che magari degli strumenti molto più sensibili saranno disponibili in particolare i laboratori attrezzati però diciamo un'unità sanitaria locale che voglia conoscere secchiata Queen nell'acqua che viene somministrata ai propri assistiti può benissimo rivolgersi
Già un laboratorio normalmente ha preparato uno spettatore in marcia andava idea così giacobino no ecco quindi ai suoi valori ecco mi permette di interpretare un po'questo discorso cioè non è un valore ideale bensì è un valore per l'applicazione concreta di una misura che non
Allora perché tiene concretamente applicabile se avessero detto noi imponiamo lo zero virgola zero zero zero uno un microgrammo subito agli sarebbe stato obiettato che non esistono strumenti alla portata diciamo del della della da litica normale capaci di trovare delle concentrazioni del genere eh sì ci sarebbe stato un limite rilevi l'ha un limite assurdo un limite diciamo non applicabile
Limite applicabile permette prove in cui di fronte a questa indeterminatezza che anche la parte avversa se così vogliamo dire ha facile gioco proprio perché essendo un valore arbitrario ad esempio lo stesso ministro della Sanità Donat Cattin
Suffragare Ando le sue affermazioni con le affermazioni di degli scienziati dell'OMS dell'Istituto Superiore Sanità dice che invece la soglia regole molto vicino all'innocente
Ecco però appunto che c'è questo discorso sta grande che l'economista Rossi o di fronte a me in questo momento untori e documento dell'OMS che credo sia stato richiamato dal ministro
Concederà le famose deroghe Claudio eccetera no
Il tetto no mi mi scuseranno riascolto trova ENEL pessimo inglese
Priebke vuote del quality guideline fosse la lettera b side che sarebbe e qualità dell'acqua che beviamo qualità della Coppa tattile
Valori guida principi diciamo per alcuni erbicidi no e io vorrei leggere quello che il l'OMS dice a proposito della Prealpina
Perché un conto dei Dl a me create ha dichiarato dei valori che sono assolutamente innocui è un conto leggere il rapporto
Allora tempo di spogliarlo andando sul sulla parte al Perrino anch'io leggo quanto riferì quanto per quanto c'è scritto leggo saltando alcuni pezzi
Ecco eccolo qua
Questo è il parere il parere finale l'ultimo capoverso
Un valore guida c'è un valore soglia diciamo per la terrina di Touré microgrammi per litro quindi di venti volte più alto della soglia ce raccomandato
Tuttavia sino a quando non s'era disponibile una informazione tossicologica più ampia
Leggo la per il la palla dell'inglese e poi lo traduco del value subire guard ed attentati cioè questo valore deve essere visto come io lo tentativo lo tradirà tra dovrai come non affidabile
No quindi è ben diverso direi perché
I pesticidi trovati nell'acqua non sono nocivi vanno lo dice l'organizzazione mondiale della sanità come è stato fatto da parte della Federchimica un comunicato su alcuni organi di stampa alcuni mesi fa
Va è ben diverso per dal da quello che poi dice interamente l'organizzazione mondiale della sanità di Tenda mettiamo questi questi valori sulla delle poche cose delle poche informazioni tossicologiche che abbiamo trattati a tempi sono dei tentativi sono delle cose non affidabili
Non parliamo poi della la clava
E un altro composto ridurre la dove quello come tono m SL con le conclusioni dicono che in considerazione della potenziale cancerogenicità della clava
No non della potenziale cancerogeno evita mi scusi del della potenza Cancerologia della l'accordo perché la l'accordo un cancerogeno
No è stato concluso che la l'attuato nell'acqua potabile ha una concentrazione di zero virgola tre microgrammi
Dietro popolo dove un eccesso di rischio durante la vita non superiore a uno su cento mila
Cioè la la uomo trovato nell'acqua produce il rischio di cancro e chi lo beve detta un rischio piccolo quanto volete però
Questo è quello che dice l'Organizzazione Mondiale della Sanità non dice
I libri non sono nocivi potete stare tranquilli non vi preoccupate ha un atteggiamento giustamente molto più conservativo che l'atteggiamento dello scienziato che si ritrova di fronte all'informazione diciamo
Poco affidabile amico perché delimitata deve dare comunque delle indicazioni ed è logico che sia estremamente potente e in questo senso no che probabilmente la campagna referendaria io la vedo con un grosso favore
Semplicemente perché dovrebbe portare se non altro a cosciente a conoscenza di noi tutti il fatto che l'impatto delle grosse incertezze che esistono nella diciamo nella conoscenza di che cosa possono fare queste sostanze ci sono delle grosse incertezze e allora come maneggiare queste incertezze non può a mio avviso almeno essere lasciato a pochi scienziati o a pochi organi tecnici dive
Di vari ministeri
Deve essere un po'perché è un potere è un problema politico e politicamente va affrontato e la gente che deve stabilire se rischiare o meno
No il fatto che
Diciamo non si siano succeduti tutto una certa sterili tranquillizzazioni te a mio avviso è stato pertanto strumentale perché i documenti originali non sono per nulla tranquillizzanti rispetto a rispetto a acque al diciamo al il alle possibilità di danno che queste sostanze possono provocare a questo punto è chiaro che un referendum Tommaso sull'purché diciamo che investa l'uso di queste sostanze non potrà altro che fare se non portare a conoscenza di tutti i potenziali pericoli e tutti i meccanismi che ci sono alla base di di queste valutazioni e del fatto che ci si può permettere di dire che possiamo disporre le persone ad esempio a due microgrammi piuttosto che dia per prima
No sono sono ben diverso e le cose che si leggono e che purtroppo le cose che si leggono sono sempre diciamo giacciono gli in documenti il non semplice accessibilità sono documenti anche certe volte difficili da leggere ed è su quella purtroppo che alla fine poi ci gioca allo la partita dell'incertezza molto spesso in favore delle molecole non in favore degli degli individui
Bene professore io la ringrazio per queste affermazioni per all'intervista che mi ha concesso mi sembra che sia stato molto esauriente proprio con questa sulle ultime dichiarazioni sia il modo migliore anche per concludere
Quindi ancora appunto la ringrazio io spero di espresso risentirla anche con nuovi dati che si approfondisca questa tematica così importante dal punto di vista della salute umana anche dal punto di vista scientifico dell'analisi
Quantitativa e qualitativa dei dati e che appunto anche certo tipo di documentazione da questa o dall'OMS
Venga a conoscenza del nel più larghi strati della popolazione non filtrata dalle volontà politiche delle ministero della sanità di Donà catene che ha detto soltanto una parte non ha letto la conclusione a cui arrivava l'OMS
Bene la saluto e le auguro buon lavoro interpretata dai Buongiorno