L'intervista è stata registrata giovedì 13 aprile 1989 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Ambiente, Napoli, Prevenzione, Vesuvio.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
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VULCANOLOGO
Radio radicale affrontiamo un argomento un po'insolito anche se poi non tanto per noi che siamo una radio di informazioni ventiquattro ore su ventiquattro è sostanzialmente una radio di informazione politica ma anche dei fatti di tutta la vita
Sociale collettiva del nostro Paese parliamo del Vesuvio il famosissimo Vulcano di Napoli
Da che tempo è tempo a Napoli si ripetono vox populi di allarme circa la ripresa di attività del vulcano del Vesuvio che da molto molto tempo dorme silenzioso
Migliaia di turisti ogni anno visitano le bocche delle Vulcano sulla cima
L'Osservatorio Vesuviano però segue costantemente l'attività sotterranea molto profonda interna del Vesuvio
In questo periodo più recente nuove voci più consistenti si stanno diffondendo nella città nel capoluogo partenopeo
Circa eventuali rischi eventuali pericoli derivanti da una presunta supposta ripresa di attività vulcanica profonda sarà vero o ecco uno di quei fatti che normalmente accompagnano la vita napoletana un miracolo che da millenni si regge per un soffio quasi sul nulla
Ricordiamo comunque come sulle pendici del vulcano in tutta la Napoli vivono qualche cosa come i due milioni di abitanti certo se ci si dovesse trovare di punto in bianco ad affrontare l'eventuale situazione di emergenza B son un attimino bisogna pensarci sempre per tempo e essere sempre pronti in linea abbiamo Giovanni Ricciardi una vulcanologo ricercatori di geofisica del dell'Osservatorio vesuviano Giovanni Ricciardi collabora con il professor Luongo che è uno dei massimi vulcanologi italiani e direttore dello stesso osservatorio vesuviano dottor Ricciardi il vulcano dorme
Bloccato dal mille novecentoquarantaquattro non dà più segni diciamo visibili per la sua attività solo perché a livello strumentale se le registrazioni che noi effettuiamo dei paramenti fin sì sì riteniamo precursori possibili opzioni citarlo sempre territoriali che fanno capire come il vulcano
Diciamo in uno stato di quiete ma non è per niente spento infatti che andiamo a guardare solamente i dati invece noi periodicamente vanno dal quarantaquattro alloggi mediamente registriamo circa una trentina di piccoli eventi sismici nel con epicentro nel Vesuvio
Quindi circa uno all'anno una trentina di ricordarlo
Diciamo intorno è avvertita dalla popolazione qualcuno rottura la avvertite e questo periodicamente fare innescare questo diciamo problema
Che sull'attività del Vesuvio eccetera da parte delle popolazioni che vivono sotto il livello culturale quindi nessun allarme come ancora una volta ma Angelo e diciamo in questo momento abbiamo parecchi proprietari di largo
Corruzione dentro di questa attività probabilmente è legata a quello che viene sono contraddizioni di Marte matematiche e quindi un segno addirittura positivo avvertimento che non non ho ben capito mica non è legata arriva lì per lì ma matematica ma a raffreddamento di questo magma quelli questa è un'ipotesi su cui stiamo lavorando al PD il
Il vecchio vulcano la sempre più in pensione fa sembrerebbe
Imbarca questi dati anche perché è un periodo di riposo di quest'ordine di grandezza circa quarant'anni come quello attuale non è stato mai raggiunto raggiunto in precedenza o perlomeno se lo stato raggiunto in periodi veramente di quiete evocare il padre tenuti centinaia di anni riposo cioè voglio dire ogniqualvolta Soup
Dato un periodo intorno ai dieci quindici anni di riposo la ripresa pervenute troppo morbida e molti piccoli troppo
Dunque queste voci che si diffondono sulle nuove attività del Vesuvio sono come miracoli San Gennaro che ma viene voglia hanno avviene ogni anno ma che è sempre più richiamo dei turisti diciamo che il
Problema principale è che perché verso il mare la memoria storica di quello che l'evento eruttivo quindi la la tendenza da parte del persone che vivono sotto il Vesuvio di drammatizzare diciamo il un po'il
Fenomeno
Senta recentemente non c'è stato un convegno scientifico Vulcano logico proprio sul Vesuvio che ne abbiamo tenuti
O
Parecchi piccoli proprio in questi giorni a Taormina che fanno un po'più quelle che la la situazione attuale dei vulcani italiane e la possibilità di prevedere eventuali errori ma forse è un'informazione che è stata data in modo errato ma ad alcuni
I da alcuni organi di stampa immerse un po'di tempo fa qualche settimana fa la notizia che proprio da questi e da uno di questi convegni scientifici veniva fuori la notizia che il vulcano non andava spegnendosi bensì andava a mettersi in uno stato di quiescenza
Sa una sorta di riposo dal quale potrebbe comunque risvegliarsi ma certamente in questo diciamo anche le quello che dicevamo noi prima tre per cento che oggi nel suo vulcanologo sintonia di direi che è un vulcano attento ma
Parlo di transizione di qui e credo che da parte del Tucano non dimentichiamo dell'eruzione del settantanove che distrusse Pompei Ercolano altri cittadini che stavo in quell'area fra le più pronti eccetera
Nella settantanove qua ultima eruzione primo nel settantanove probabilmente avvenuto sei sette secoli prima un appello troppo recente decreto del mille seicentotrentuno quelle che poi aprì il ciclo e tutti vorrei Vesuvio che proprio fino al mille novecentoquarantaquattro probabilmente l'ok cinque sei Koelliker in attivo su ma poi l'accordo e un po'di tutto il mondo di questi vocale ci dice che vulcani che sosterrà anche migliaia di anni i nativi poi hanno dato irruzioni
Ecco
Quante persone abitano sulle pendici del Vesuvio sarebbero nella zona circostante interessati da un'eventuale fenomeno ecco diciamo che e il tema proprio avere vari scenari lo scenario più catastrofico che in materia
Amo quelle riduzione piegarla potrebbe interessare fino a ottocento mila persone della ecco perché che però almeno adesso posso continuare a dormire tranquilla ma diciamo che ripeto
Questo tipo di attività che poi per fare un discorso completo dobbiamo dire che un'eruzione non avviene appare all'improvviso non è semplicemente un solo precursore che va individuato come probabile
Di un'eruzione in questo momento non ci sono buongiorno nessuna variazione
Gli altri parametri critici e controlliamo tipo deformazioni nessuno dei piloti indici elettronici in chimica eccetera
Perché quando diciamo una piccola variazione un piccolo incremento delle vecchie mica liberata che
Può essere legata a vari fattori ma certamente non è solo quello che portare un indizio di un'eruzione in queste ore bene quindi
Sì possiamo a maggior ragione non soltanto smentire perché non c'è nulla da smentire visto che la notizia non c'è bensì proprio fugare ogni eventuale dubbio preoccupazione e timore anche veri i mesi a venire
Ma diciamo che il problema più grosso è proprio la gente che abita sotto il Vesuvio nel senso che noi ripetiamo sempre in continuazione che il rischio vulcanico non è legato solamente all'attività del vulcano ma nella compilazione di vari parametri compresa la pericolosità vulcanica che sono appunto quelle che la compera Benetello non rispose
Diciamo quanta gente abituata che tipo di seriamente sono sotto il burqa è chiaro che la compilazione di questi elementi Renga altre anche abbattuto pericolosità e questo è quello che ci preoccupa in questo momento perché perché momento la vediamo anonima all'eruzione dovrebbe riprendere finite sulla sua attività certamente creerà dei problemi
Che non si prendono non non si fanno completo delle opere preventive ecco appunto le autorità
Hanno o un piano di emergenza nel caso si potessero verificare facciamo le corna eventi del genere cioè le autorità sono preparate ad affrontare un'eventuale situazione di emergenza ripetiamo eventuale perché ovviamente non siamo sempre gettare allarmi sconsiderati oppure pretendere che l'Autorità sia davvero pronta e
Ad affrontare qualsiasi cosa avrà una guaina che parliamo di opere preventive come tale ricevano vanno valutate il problema è quello perché per quanto riguarda la la pericolosità del vulcano cioè quello che poi compete maggiormente i vulcanologi
Lo abbiamo fatto delle targhe delle carte di pericolosità le abbiamo distribuito ad autorità anche le scuole proprio siamo scesi al dettaglio diciamo dell'utente qua e quindi diciamo c'è una c'è più informazione di base su quelle che la pericolosa
E ha recuperato opere preventive tipo minimizzare la popolazione diciamo rendere tipo quanto tanti perché non è anche abbiamo appoggiato dalle stereotipo mettere un parco fare un parco sulle sulle monete diminuisse l'urbanizzazione spetta
Al sarebbe tanto bene alla natura mantovana noto dalla natura Marchionne perché Peter il Vesuvio significa qualche uno sull'aumento di che effettivamente sono etichettiamo anche noi perché vuol dire minimizzare poi lei sotto pesano diciamo che però voglio dire il piani di evacuazione otto
Recentemente erano stati proposti e probabilmente in autunno se ne fa da qualcuno come prova però c'è un piccolo problema che non si può mai avviare un proprio un fatto del genere perché subito la gente pensa
A chi fa cosa c'è sotto quindi più produttiva però
Diciamo parlo da parte di questi esperimenti dei controllori anche perché c'è un'estrema
Non ci aiuta su quello che può essere il il fenomeno nella sua realtà sì io vorrei affrontare un altro argomento vogliono concludere qui l'
Questo perché è una domanda che ci fanno sì sì è è possibile che l'eruzione si verifica all'improvviso e lo Chevalier ritenuta alla gente in fuga e con le lucciole Pietro e uno scenario Norton vero cioè nel senso che noi crediamo richiede il primo tanto che ti ripeto del burqa saranno talmente insostenibili per la popolazione che anche se ci vorranno mesi o anche anni prima dell'eruzione il nostro compito sarà quello anche ovvero la gente ad andare quanto quella di farla rimanere proprio perché riuscì temporale sovrastimare violenti e gli altri
Sì importante precisazione l'argomento che a cui volevo passare però è quello della previsione della prevenzione degli eventi vulcanici ma
Non precipuamente quelli ad esempio quelli sismici plus sulla quale forse val la pena di soffermarsi di più a che punto siamo in Italia ecco allora diciamo quel primo
Anche alla tecnologia attuale a nostra disposizione sono stati individuati alcuni parametri fisici soggette a variazioni prima i terremoti o eruzioni
Quel che parametri fisici che noi riteniamo essere precursori così come vengono chiamati vengono valutati
Costantemente nella loro evoluzione tramite la sorveglianza statutaria filmica o di un'area vulcanica orafi tre non fa però di un terremoto che per cui io potrei tendere il ritorno letteralmente valutando il rischio di un'area e poi magari il terremoto lui viene in un altro lettore Carolina cavatore Ettore poi tutto quindi diciamo sotto quest'aspetto
Siamo facilitati nella previsione proprio perché un'analisi costi-benefici potrebbe non essere vantaggioso la previsione di un terremoto anziché il quel chiude insomma questo è un discorso un po'tiri per cominciare una volta individuati i possibili precursori noi abbiamo detto prima tutte formazioni terzo uomini mi citava l'elezione di Carlo temi città va detto termiche e via dicendo perché la sorveglianza più inculcato e quindi orientali mica particolare tende a impara a livello raggiunto da questi precursori più per fare una previsione a fare delle proiezioni su quello che può essere una possibile attività rendendolo in questo momento non siamo in grado di fare una previsione deterministica del fenomeno cioè o coraggio quando minuto ora del dell'evento ma una proiezione in banca a livello di togliere di accettabilità o no di quel della pena nella logica questo è il punto in cui in questo momento sia predetto conto che le imprecisioni a cui che purtroppo ci sono e che non conosciamo qual è la storia di lieve entità del fenomeno cioè non è detto che ogni qual volta ci manifestano dei prequel sorride fino a un certo livello non debba vorrei capire elettorale diciamo a a momenti pre-crisi faccio un esempio nell'ottantadue ottantaquattro abbiamo avuto proprio nel napoletano la crescita di significa abbiamo avuti nell'aria di Pozzuoli un sollevamento di un metro e ottanta epiteti c'è un percorso in tre anni e pur però vorrei che le le pietre infatti adesso sta scegliendo il suo quindi avete questi soli lo stato attuale
Non è diciamo che territoriali eleverebbe il pilota aproposito di pro di Bozzolo del bradisismo dal punto di vista proprio sociale umano politico economico è stato una grande operazione quella dell'evacuazione di dei ti mila persone se non vado errato circa da quel territorio le mie sui sedici hanno il fenomeno sta regredendo dunque un'operazione che si è rivelata aveva in questo momento sta regredendo allora aprendo nel momento di parchimetri
Chi è inerte Clark o meno c'era tale che non potevano rimanere l'attore rimasti in attività sia ciclica che uno addetti ritenuto possibilità vulcaniche del delle persone che abitavano in casi estremamente vulnerabili prima che per cui fu archiviato programmatica Censimento di vulnerabilità dell'area maggiormente critica perché ad uno stato non si conoscevano
Lo Stato sia delle applicazioni che del territorio comunque insomma fu un obbligo l'operazione necessaria di ieri certo nessuno può pentirsi di quel tono sicuramente no anche perché le indicazioni che noi
Quello di diciamo di decentrare
Quanto più possibile la popolazione dal centro dell'area maggiormente poi come la città di Pozzuoli probabilmente avrà il mercato per di conseguenza alcune manovre certamente non legate a al fenomeno mucca non logico
Le palette andavano fatte certe scelte in quel momento diciamo
Manovre speculative da quel punto di vista che all'estero perché il progetto teniamo conto che anche nel settanta famoso problema di Monte ruscello cambia affinché neutre uscendo c'è la zona diciamo così della ricostruzione Angela e il di Pozzuoli Bra disistima cercare le indicazione che veniva da noi era che l'area a minori
Il vecchio e sono le aree per ieri che della della catena dei Campi Flegrei la cantera è una depressione vulcanica in cui si trova tuttora io ricrea da citare Pozzuoli in questo momento si trova nel centro di questa cautela comunicatore che lei riteneva sotto l'aspetto vulcanologi e infatti è lì che sono
Manifestino i maggiori qualche le i maggiori lasci più energica quegli elettori per i temi che in questo momento sono quelle diciamo più per i pretende acque Recalcati o la legge cento del Comune di Pozzuoli all'epoca quello di
Chiederanno il quale forse un le aree più sicure o meno pericolose sotto l'aspetto sismico bloccano l'antico all'interno del Comune di Pozzuoli
Sì sì d'accordo tutto Ricciardi non è la mia domanda prima era sua sentimento e molta chiarire se il la l'affermazione che il fenomeno sta regredendo fosse eventualmente una da da completare con una considerazione circa la la la la la la giustezza del comportamento delle autorità la ratifica politiche amministrative circa le la necessità dell'operazione lei invece conferma appieno non volevo riaprire tutto ha una storia forse sembrava
Il concluso con il discorso era che probabilmente a Pozzuoli si presenteranno di nuovo vedenti del genere
E che probabilmente farà terrazzata ancora l'area interessato attualmente quindi opere di decentramento dovrebbero diciamo da considerare questo ulteriori ha quindi
Ulteriori Elio l'allontanamento dei popolazioni attività economica e commerciale nel quartiere coerente poche questa
Da farà interessate come lo stato in passato e Pozzuoli break dovrà proprio diventato una città morta al centro all'avanguardia ma cerca l'ente deve adattata al tipo di territorio
Nel senso che quanto lo pensava oltre a un territorio non dobbiamo pensare a un'area ma
Nel carcere Ottocaro Telecom credo che ho detto pure quelle che ci per torto
Ecco una sorta di parco urbanistico rendere tende delega del decreto della Richard avesse
Del ventesimo secolo cioè voglio dire queste comunque è un'opinione personale timido io l'urbanizzazione notturne significa per anticipare della popolazione non parla vitale sì ce n'è attento Vendola zona popolata ma non
Abitata proprie per esempio potrebbe ricchissimo determinando nella le aree a maggior dicevamo pericolosità metterci Terme diciamo
I centralmente tutte sia applicazione tardive che può essere anche un'ottima risorsa per l'area napoletana detta la vocazione
Diciamo che abbiamo noi per ripulirlo sicuramente avrebbe per appena era opinione personale va bene io prima devo affronta quel discorso la previsione dei terremoti lei ha articolato la risposta io vorrei tornare a quello in modo molto molto stringato
Insomma c'è oggi una una capacità di previsione è se esiste un controllo capillare del territorio ecco io avevo già in parte risposto nel vento che oggi le uniche persone che riusciamo a fare sono sul palco artistiche non deve
Quindi la tecnologia attuale e ci consente di fare tale una volta individuati solamente alcuni precursori
Solamente cercherebbe di valuta
Sorride tipo proiettori ma non previsti sì ma questo comunque organizzato su scala nazionale che almeno diciamo su scala nazionale c'è questo aspetto perché a livello
Mi colpisce un un ente che stiamo Istituto nazionale vicino
Circa controlla tutto il territorio nazionale a livello però ecco allora fra tanti disservizi e tanti tagli nelle attività
Pubbliche in sociali collettive un una cosa di cui possiamo non lamentarsi finalmente ma
Certamente migliorare ma tecnologico e quindi aggiornati continuamente sulle con la tecnologia va fatto teniamo conto che in Giappone spendono miliardi migliaia di miliardi per cofinanziamenti sulla revisione e noi diciamo no in questo subiamo solamente l'importo da queste ricerche nel senso che facciamo nostre certe valutazioni che fanno ricercatori con diciamo compio capacità economiche rivolti certamente però in un po'
Rottura bene io così concluderei la ringrazio dottor Ricciardi ricordiamo che era il dottor appunto Giovanni Ricciardi vulcanologo ricercatore di geofisica dell'Osservatorio dei Giuliano di Napoli con lui siamo partiti
Da voci da allargarla un po'allarmistiche che ci sono arrivate proprio da abitanti napoletani delle pendici del Vesuvio circa presunte riprese di attività del Vesuvio al dottor Ricciardi ce la smentite in pieno precisando come in gergo tecnico i vulcanologi dicono che il Vulcano è in stato di quiescenza è anziano e da vi via sempre più verso la una vecchiaia uno stato di messa in pensione appunto di quiescenza tanto per usare un termine delle linguaggio sindacale essere burocratese ringraziamo ancora al giorno il dottor Ricciardi ringraziamo anche coloro che ci hanno seguito
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