Processo Fallico ed altri

Non posso firmare
Presidente
No
Tali
Credo che fra
Allora
Fallito Luigi
Presente
Tenuto presente con l'avvocato Caterina Calia
Bellomo ante Verona
Presente vada valutata Simonetta Crisci
Anche in sostituzione no
Accesi
Nella slide magari
Sarà qua fuori e biondo
Va bene
E Gianfranco Sollai entrambi di fiducia tanto mo'entrerà è no proprio
Vai Vincenzi Bernardina presente
Con l'avvocato Vincenzo arrivo che ho visto
Porcilia ritarda massima
è presente
Con l'avvocato la
In sostituzione di Laura Tartarini del Paolo di Genova
Poi zoologia Gianfranco
Ripeto
Rinunciante a comparire a quell'avvocato Sandro Clementi
Aveva nata la
Ecco
Va bene allora mettiamo Caterina Calia in sostituzione del del
Dell'avvocato tre messi come da dichiarata delega orale
Poi Virgilio Costantino presenti nel presente
Con l'avvocato mafiosa
Mario Rossi Albertini
E anche in sostituzione di Giuseppe operando vocato un buona quindi a per allora perché mi rimane io c'ero ancora il decreto che dispone il giudizio
Allora Morlacchi ma non lo dietro
Presente con l'avvocato Caterina Calia
Grazie
E qui rimane invece
E qui è rimasto
Allora Bucciarelli Vincenzo
No non certo a campionato
Sì
Va bene
Va bene
Sì per la parte civile avvocato Fedele per la per la Presidenza del Consiglio invita la difesa
Va bene
Allora
Preliminarmente alla DC doveva conferire l'incarico integrativo agli
Ai periti
Che posso chiamare qui graziosamente
Ecco l'avvocato
Dite sollevasse enormi al microfono se non a noi manca
Con aria giovani
Cassoni Federico nel
Allora
Vediamo
Citato sapete data ma quando per per affidarmi questo l'incarico di trascrivere queste ulteriori intercettazioni non so se solo forse sono parente telefoniche
Queste che vi stiamo dando sono solo telefonica Franco
Che erano
Di cui alle richieste degli delle difese
I vini integra diciamo a supporto di quelli che poi diventa elencate dai pubblici ministeri più c'è
Un ulteriore una sola vostra vero adesso e pubblici ministeri tra
Sì
Un ulteriore intercettazione che ha perché ha richiesto il rinvio del pubblico ministero alla scorsa udienza
Allora sono stati depositati dalla
Dal perito incaricato di scorporare la parte brogliacci dalla
Dalla parte invece è di vostra competenza c'è stata consegnata a cui sono sono i intrecci di contenenti questo
L'esito di questa
Di questo lavoro e quindi io non so adesso voi avete fatto un conto di come sono distribuite tra di voi
L'attività cioè chi chi vuole prendersi questo ulteriore carico chi merita di Wenders senza
Presidente mi perdoni l'altra volta lei già mi assegnò quelle richieste dell'avvocato
Crisci disciplina io non so il resto a quanto ammonti posso comunque prendermelo io visto che sono attualmente
Quella che ha meno diciamo audio rispetto alla signora Puggioni e al signor calcioni va bene
Poi fu fermo restando è che se ci fossero problemi nel Rossi fate sempre
Allora formalmente
Le altre integrazioni chi li ha richieste oltre una telefonata del PM alla perché non c'eravamo alla scorsa udienza si no io
Quindi la pratica Calia basta solo avvocato Carriero convocata credibile
Sì sì venti ottobre
Sì
I giornali spero che avete chiesto io ed altri la scorsa udienza allargarla anche Catania abrogherà ed Ernesto mortuario Anna mesto avvocati nonché l'altra invece no quarantatré narrava centoventisei caviglie
Va bene
Allora formalmente possiamo consegnare rinviamo anche questa nota di trasmissione o non c'è bisogno
Dove sono indicate consensi
Comunque sono loro a qualcuno venuta pensiamo come
Parametrate far niente
No
Comunque
Ma perché
La
Va bene questo allora adesso facciamo una fotocopia pari credo anche questo
E questo invece glielo possiamo consegnare fin d'ora il PD identitaria disegna una dobbiamo far sono forse non può essere utile per i preti
All'interno di questo nuovo gruppo di conversazioni da trascrivere ve ne sono cinque che già erano state inserite nell'elenchi del pubblico ministero e quindi diciamo la trascrizione ovviamente non non andrà fatta perché va bene appezzamento bene quando c'era prima cioè l'appunto all'interno
Cioè la della DIGOS chiarisce questo aspetto di
Di corrispondenza di coincidenza tra
Va bene
Stadio l'abbiamo io le dal predetto termine para professionale senza differenti andare in cancelleria vi fate fare una fotografia soltanto nella
Della nota di trasmissione del testo
Allora dobbiamo formalmente a dare un termine sostanzialmente di quanto tempo ulteriore ha bisogno per settembre
Non so Presidente lo vogliamo dare adesso allora noi i sessanta giorni scadono il trenta novembre
Vorremmo vedere un attimino entro quella data che cosa riusciamo effettivamente a consegnare
Anche perché un po'di tempo in più lo prenderà perché chiaramente dovremo poi dare prima di consegnare i nostri elaborati
Copia ai periti delle difese del pubblico ministero
Quindi insomma questo prende un attimino un po'di tempo una densa Alamo eventualmente andare avanti anche cioè integrare anche questi nei sessanta giorni
E poi diciamo a fine novembre
In base a ciò che è stato consegnato magari fare un ulteriore rifarla diciannove più questo diciamo rientra nel nel termine di consegna già previsto per la parte
Principale diciamo nel
è una cosa salvo richiesta di proroga che può essere
Su o solo per questo ho anche per un testo per un per cento titolo del dell'altra attività in perché diciamo che avremo un'idea un po'più chiara appunto insomma sta qua ma settimana
Allora l'inizio delle operazioni peritali per quest'altro aspetto dovremmo pensarlo però
Noi iniziamo oggi
Con il calo dei reperti contestuale
Quindi va ostie comincerete consulenti nostri
Consiglio così mia Grammichele Del Bufalo
Consulenti
A
Generale
Sì avvocato bilici Verbano Monte
Volevo sapere se questa riunione di oggi con cui comincerebbero le operazioni peritali
E la dia questi nuovi incarichi
Se i consulenti di parte sono state già avvisati perché era già una linea fissata oppure ce ne dobbiamo avvisarlo CATA non c'è nessuna riunione oggi noi abbiamo dato all'inizio per il critico oggi con aerei
No non c'era stato dato questo lo sappiamo che non c'è una riunione o non è stato dato Carlinhos laddove poi nazionale o no oggi io devo dire formalmente quando cominciano le operazioni peritali relativa quest'altra cosa
Le cominciano con l'apprensione materiale non perché oggi facciamo ogni anno
Né cominciano con la pressione materiale era cosa poi voi darete notizia quando sì certe consulente di parte già nominati insomma
Va bene
Allora grazie buongiorno alla patemi sono la fotocopia di quella lettera di trasmissione se non ci rimane traccia
Grazie
Allora
Vogliamo ICE e dottor Giannini c'è veniva più tardi allora facciamo reti cioè dei testi nera Vannucci e quelle giuridicamente
Cominciare da ritenere
Talmente Severini
Dobbiamo chiamare
Pubblici ministeri ci dite chi deve chiamare forti allora
Volti a mare
Severini faccia un maresciallo Giovanni Severini
Ebbene
Questa non sia come dire
Allora si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza dica mi impegno mi impegno Gaia
Maresciallo aiutante Giovanni Severini in servizio presso il Comando provinciale carabinieri di Firenze in qualità di artificieri antisabotaggio anche all'epoca dei fatti di battaglia
Allora senta c'è ci dovrebbe raccontare in relazione a all'attentato al di fuori desiderata quali sono state le sue attività anche posso eventualmente Agrigento sono atti a sua firma qui quanto è importante
Il venticinque di settembre del due mila sei eravamo
Miliardi a disposizione per l'eventuale impiego nostro con essendo istanza a Firenze abbiamo come competenza reale tutta la Regione Toscana
Verso
Le tredici e trenta
Tredici e quarantacinque circa siamo stati avvisati di un avvenute esclusione a Livorno
Di fronte la caserma Vannucci
Con vicebrigadiere Clementi all'epoca Carabiniere Scelto ci siamo recati il Livorno col
Col nostro mezzo
Direttamente lì località Ardenza
Ci siamo trovati di fronte la zona già interdetta al traffico veicolare e pedonale supposta giacevano vigili del fuoco ambulanza
La zona già sarà delimitata nella circostanza ci veniva fatto notare il luogo
Dov'era stato rinvenuto un
Se ad un mortaio artigianale
Praticamente
In un parco antistante la la caserma
Questo oggetto questo manufatto metallico
Si era incendiato e dalle prime informazioni che abbiamo acquisito c'era stata una proiezione
Un'esplosione e una proiezione di materiali dal dalla bocca di questo c'è un notaio
Come prima cosa che ho fatto una verifica per verificare le condizioni sicurezza ve n'è operatori prima di intervenire sul posto
Io stesso ho indossato un dispositivo di protezione individuale per verificare se il
Questo manufatto fosse ancora ci fosse presente l'esclusivo fosse ancora
Possibilmente pericolosi per l'operatore
Teso esito negativo abbiamo cominciato con col vice brigadiere
A cercare di capire cosa effettivamente fosse successo
Delle informazioni
Ci permettiamo di capire che c'era stata una deflagrazione all'interno del tubo con conseguente proiezione di materiale spazio esterno questo materiale che aveva interessato
La fuoriuscita nel nella zona antistante il
La caserma che si trattava di un parco
La strada era Cossiga dalla via Aurelia
E questo materiale
Arrivato all'interno di cui della caserma dell'esercito all'interesse caserma sono di stanza dei reparti dell'esercito afgano la Brigata Folgore più il reggimento carabinieri Tuscania
Acquisti tutti troppo dall'avviso
Immediatamente abbiamo visto che questi residui intera si trattava dello similmente di materiale esplosivo non esploso ancora integro
Nella circostanza vedevamo
Del dei pezzi di carta questi pezzi di carta leggendo erano involucri esteri del
L'esplosivo vediamo descritte ci conduce Maggi latino
E poi ed ho visto iscritte però Risari è una ditta che produce materiale scusi una ditta italiana
Verificato ciò abbiamo cominciato a
A cercare di capire come fosse
Attivato questo sistema questo ordine
Abbiamo delimitato un'aria per renderci conto visto che c'è stata la proiezione da questo mortaio sicuramente avremmo trovato un contenitore bio similmente metallico
Che conteneva l'esplosivo
Tipo l'avesse proiettato all'interno della caserma
Altri colleghi che erano io a dirlo più o meno sul posto
C'è un data già
Un ritardi e tre gli obiettivi rendimenti dei luoghi dove
Era stato rinvenuto questo materiale meramente riuscivamo a a trovare proprio al limite della strada oltre l'esplosivo una specie di miccia
Questo ci ha fatto subito capire che verosimilmente
L'ordigno fosse attivato con
Un sistema classico miccia detonatore esclusivo
A quel punto ci mancava solamente trovare amici avevamo avevamo l'esplosivo ci mancava l'elemento principale anche quello più pericoloso il detonatore
Abbiamo nuovamente ristretto il campo di ricercare
Sempre sulla via Aurelia vicino al marciapiede proprio sotto le mura del della struttura militare abbiamo rinvenuto un detonatore queste donatore è un sito Natura fuoco
Classico del numero otto gli oratori hanno una numerazione dall'uno al dieci per unitamente
Gli USA spandere il numero otto
Questo detonatore a fuoco presentava la parte
Iniziale c'è quella dove viene inserita la miccia
Schiacciata fortemente schiacciata e delusi evento è stato
Questo schiacciamento era dovuto a una pressione accidentato di qualcuno ci ha senso può compiere
Ho Sant'trovandosi ancora sulla sede stradale un'autovettura che passando aveva occluso la parte iniziale
Il giocatore molto pericoloso perché è semplice rischio c'è una regola questa numerazione da uno significa in grado di
Di pericolosità mi sento in grado di sguarnita come funzioni
è una scala che viene data alla detonatore in grado che Cindia ciò che riesce ad attivare
Ormai quelli che si trovano generalmente in commercio sono esclusivamente il numero otto
Il relatore molto pericoloso nonostante è un un cilindretto in alluminio della lunghezza di circa quaranta quarantacinque millimetri
Però contiene un grammo e mezzo di esclusivo mezzo grammo di solitamente di un esclusivo molto sensibile a urto valore sfregamento in modo di essere facilmente attivabile è un atto grammo di un esclusivo sintetico
Perché c'è un grave handicap materiale
Pena cilindretto in alluminio
E l'esclusivo al suo interno è mezzo grammo di esplosivo venne scorie un grammo di un esclusivo l'altro l'audizione di che cosa era il contenitore perché tenere il titolo del possibilità di schiacciamento eccetera Allumiere e alluminio basta anche la pressione di un piede potrebbe attivato tale per cui detonatori
Non ho fatto un corso
Chiedo ragguagli
Verificato subito la presenza del detonatore
Abbiamo tutti e tre gli elementi costitutivi
Presunto ordigno esplosivo
Qui abbiamo cominciato allora a questo punto entrare anche all'interno della struttura militare per verificare cosa fosse effettivamente arrivato all'interno della struttura e li potevamo constatare che abbiamo della presenza di un
Ulteriore materiale esplosivo
Tutte cartucce di Celadina tutte ormai
Frantumate verosimilmente questo
Questa disastri un plagio delle cartucce intere rigida di Ragusa al fatto che
La proiezione del assegno dell'esclusione all'interno del tubo conseguente proiezione
Urto contro una serie di alberi che sono presenti prima nel giardino della struttura militare hanno fatto sì che questi
Questi pezzi di carta che contengono ad esclusivo si fossero deformare fosse arrivato in terra così
Un tale parte nella caserma è stata
Avete trovata abbiamo trovato tutto all'interno del
Cosiddetto circolo ufficiali un'area riservata la alla buvette dall'al bar del degli ufficiali dei sottufficiali
Che si trova praticamente rispetta la porta d'ingresso dove lo porta principale la caserma sulla sinistra
è una zona che delimitava esclusivamente da un più comuni cinte una rete metallica con della rete verde se non sbaglio ed è considerata
E distanza dalla dal posizionamento A dell'ordine del circa orientativamente abbiamo usciamo dall'altra parte la sede stradale
Niente quindici quindi c'era un pezzetto di parco al perseguimento e leale pensare di tensione
Esatto brutte marciapiede immediatamente la recinzione
Perciò stava circa quindici metri
Orientativamente accolti produce
Volete fare domande professionisti
C'è qualche domanda
Voi avete predisposto
Un
Un album fotografico sì in ordine ai rilievi che avete effettuando
Prima di così siete qualche indicazione specifica sulle sulle fotografie volevo
Voleva sapere innanzitutto con il tipo di esplosivo che è stato
Impiegato per confezionare l'ordigno
Alla ne ho parlato già
Gigena attingeva a giocare la carta dove c'è il risanamento questione gelatina ecco porta un esclusivo di tipo civile
Tipo civile e che tipo di gelatina
Presidente almeno da quello abbiamo NRG latina due vie della ditta Barisani è un esplosivo generalmente usato nelle cave
Sì in gelatina due di trattino uno ad uno albi sono delle delle sigle che danno il il produttore la gelatina due vi è una gita di IVA
Se non erro che viene utilizzato in
In cava in ambienti aperti o addirittura in galleria a meno che non sia presente della sostanza e di segreteria
Ecco per quanto attiene il prodotto
Lei ha parlato della ditta approva
Larisa analisi Pordenone
è la sede principale dovrebbe trovarsi allo stabilimento la sequenza Pordenone
In dunque più violenze Giuliani
E questo vi tutta la sempre al si nelle RAI facilmente intuibile dalla dalla scritta alla ma i pezzi di carta che abbiamo rinvenuto nel senso che l'ha scritto sulle cartucce
Se suo sulla base
Questi rilievi che
Voi avete predisposto può
Indicarci e dove si trovava
La base
Collocato diciamo mortaio questo mortalità artigianale
E dove sono voi vi è stato l'impatto coi del di quello che è stato riscontrato dal dal tubo glielo mostro così poi
Avviene anche le foto grazie
Tempi anche per
Se
Ecco adesso visionando questi rilievi dovrebbe
Sì tracciare nei limiti del possibile il
Percorso che c'è
Tra questo giardino
Parco-giardino dove c'era la borsa con l'ordigno
E la caserma
Praticamente
Questo presunto dei in questo un ordigno esplosivo affatto
Chiedo scusa nel rispondere richiami anche il numero del rilievo in modo che poi
Allorché possa sì nella foto numero nella foto numero uno
Praticamente il era dove era posizionato il manufatto
Che quando eravamo arrivati arrivati era stato contro l'ATO con dei sacchetti di sabbia da parte del personale che era legittimo intervenuto sul posto
Rimette lorde nell'ordine affatto una parabola attraversando la prima parte del giardino la sede stradale di via Aurelia che questa strada che si vede già nella nella foto numero uno
E anche nella foto numero due andando
A
In entrando direttamente all'interno del circolo ufficiali
Quindi nuovo di recinzione è stato sperato sì ma il muro di recinzione un muro di recinzione relativamente in quel quella zona non è altissimo che a dettar grosso modo
Dire un tre metri orientativamente stavolta quello che riesca a vedere da dalla foto
Circa
Ecco dalla
Punto dove è stato posizionato mortaio
Che cosa si vede
Rispetto
Alla caserma
Dal notaio io vedo diretta vede un pezzo di giardino la sede stradale e l'ingresso della struttura militare
Poi dopo l'ingresso della struttura militare che cosa si può vedere
Dal
Dal giardino
Parco giochi c'è io al giardino vedo l'ingresso quindi assi di fronte a me
L'ingresso la struttura militare sulla sinistra una recinzione metallica con della Riso scusante con Della concertista metallica e all'interno di questa cosa sto di questa rete c'è
Il giardino circolo ufficiali c'è una struttura
Belgiardino il CCD ufficiali poi si vede qualcos'altro
All'interno della caserma
Che io ricordi
C'erano degli alberi
All'interno di questo edifici all'interno del non sarebbe meglio che se non vi disse perché il processo valicabile penso abbia interesse a sentire con questa parte forse il problema
è una struttura
è una struttura unica alla fine sono presenti all'ingresso principale della Rete
La la recinzione che viene di avanti il circolo ufficiali e quella struttura è continua e poi prosegue
Senta la detonazione del materiale esplosivo avrebbe potuto causare danni vere
Quale raggio
Ne abbiamo stimato orientativamente un circa trenta e trenta cinquanta metri richiamo dal momento
Del punto in cui
Fisicamente avveniva l'esclusione
Perciò all'interno del sicuramente visto che
Gran parte del materiale l'abbiamo rinvenuta all'interno del Circolo ufficiali all'interno di questo giardino
Sarebbe avvenuta da l'eventuale detonazione
Quindi diciamo da dove avveniva detonazione nera di trenta cinquanta metri ci faceva fa perfetti
Lesività annodi serve per persone che per cose verosimilmente si
Anche perché all'interno abbiamo trovato un barattolo di metallo d'appalto che presupponiamo questo barattolo contenesse
La sostanza esclusiva motivo per il quale a seguito dell'esclusione questo materiale sarebbe stato verosimilmente proiettata a trecentosessanta gradi da dove
Fisicamente avveniva retroazione
Sì trenta
Può vedere
Il rilievo numero ventitré
Perché finirci che cosa rappresenta
Un baratto
Un barattolo metallico TV di quello utilizzato per per rivelati
Che ne stima voi così menti sia il contenitore originale
Del della sostanza esclusivo
Senta in
In questo
Foto numero ventitré
Centouno
Sì nel fondo di questo baratto l'avete rinvenuto qualcosa di particolare si
C'erano delle tracce di di nastro adesivo bianco che era la della stessa tipologia di ieri l'altro un astro che verosimile era stato rinvenuto precedentemente nel nella zona
A
Circostante il il mortaio
E probabilmente materiale che è fuoriuscito dalla bocca del mortaio
Disperdendo si si è disperso anche questa un'asta parte di nastro sanabile insieme ed enti locali stessi
Era lo stesso tipo di nastro arretrava infatti per sentirsi dell'asset ascolterete trovate all'interno di questo varato dallo stesso di quello che avete trovato nelle vicinanze nel nelle vicinanze mortuario ci sono
Senta
Per quanto attiene
Conclusi gli accertamenti che avete effettuato sull'esplosivo
Siete riusciti
Individuali
Quello che
Era stato il quantitativo di esplosivo impiegato per con
Confezionare questo ne abbiamo fatto un conto
Di quello che siamo riusciti dintorni di parte che sta dell'esclusivo e siamo riusciti a recuperare se non erro a seguito del dei vari della ricerca abbiamo recuperato circa duecento se duecentottanta grammi circa di
Di sostanza
Gelatina Gilardino esigui sostanza esclusivo
Un altro
Dato
Spiegarci
Ecco sulla base degli accertamenti anche voi di avete fatto
Questo attentato
Risulta essere stato effettuato in quale modo
Sulla parte questa ricostruzione ex post che avete effettuato abbiamo fatto cercando di capire come sì secondo Loris
Praticamente è stato creato questo pseudo mortaio il contenitore metallico il baratto rinvenuta all'interno del giardino era il contenitore originale dell'ordigno esplosivo
All'intero del batterio presente la questa gelatina
Innescata da detonatore a fuoco spezzoni di miccia
Verosimilmente all'interno del barattolo del tubo di lancio del mortaio era presente o della polvere nera oppure della miscela Vito tecnica verosimilmente seria e non avete trovato tracce
No rivestano dei
Una sua coalizione che abbiamo fatto noi
Per determinare determinare l'esclusione certo
Che succede
Sempre secondo la ricostruzione fatta da noi
L'attivazione di ordini avvenuta per via pirica cioè è stato incendiato
Il mortaio
La
La combustione è stata fatta arrivare all'interno del mortaio con conseguente infiammazione della polvere presente all'interno dei mortai con successiva espulsione di questo baratto e di questo
E dell'esclusiva al suo interno cosa che non è andata
Non si è concretizzata
Teorica praticamente venuto perché durante le fasi di di combustione né quello che citavo serviranno a voi c'è stato un intervento dati a parte i due soldati che hanno visto questo ordine
Questa cosa che
Bruciava di fronte alla la caserma avendo visto un
Pseudo mortaio se non erro se non ricordo male finzione nove soldati che erano tornati dal dall'Iraq o da poco tempo
Hanno subito di collegata al fatto di un possibile attentato hanno dato un calcio a questo manufatto abbiamo senese ragazzina chiede esauriente
Quindi c'è un elemento propellente della carica di tanto
è stato rappresentato da che cosa
Verosimilmente secondo la nostra idea quello che ci siamo all'idea che ci siamo fatti perché poi dopo le nostre finito l'intervento abbiamo cercato di ricostruire di capire poi non è che abbia un più seguito tanto le le operazioni però
è sempre la questione di pratica di quello che facciamo solitamente per poter lanciare
Questo barattolo e fare arrivare fisicamente l'Agi ladina all'interno della struttura come abbiamo detto circa quindici metri dall'altra parte
Sicuramente era necessario un elemento propellente queste elemento propellente normalmente viene fornito da o polvere nera oppure davvero miscela Vito De Eccher recuperata banalmente sta
Baggio con attività artifizi pirici che vengono rinvenuti riescono e arriva come mi è che non si rientri non si trovi traccia scusi di questa polvere
Una volta estraneo a seguito della combustione queste sono uno di voi elementi che brucia in maniera uniforme
Totale l'unico che potrà dieci a livello
è un'analisi chimica
Devi dire Isili forse andava al di là di questo ecco ci sono degli elementi
Obiettivi
E voi avete utilizzato per
Formulare questa convenzionalità all'ipotetico abbiamo se non se non ricordo male abbiamo visto che c'era intorno al tubo Dellas delle dell'ISPI dal divo corte
è la Regione
Naro nel pianeta si no ne abbiamo visto pure all'interno del tubo quello sicuramente sì abbiamo visto che
C'era stato una forte combustione
E che era dovuta sicuramente un atto un'attività creato da una verosimilmente divelto dalla miscela lirica o dava l'esplosione di della polvere nera sono degli aloni caratteristici che lascia solitamente
La la miscela videoteche o la polvere nera ma non è bianca astro e sicuramente non è avvenuta
Una detonazione ma solamente una deflagrazione perché se fosse avuta la depurazione
Il detonatore all'interno
Sarebbe stato attivato
Quindi un conseguente detonazione di tutto il meccanismo ecco se
Al riguardo può visionarie ITL numero sei e numero sette
Quei dieci che cosa avete ricavato con riferimento a come
La miccia
Voi avete ipotizzato sì ne abbiamo ipotizzato che praticamente la miccia forse fosse stata a volta intorno al tubo metallico che era
Fermato posizionato su una base in
In cemento più o meno nel suo ricordo per la sostanza di un
E praticamente questo tubo la miccia girando intorno al tubo voi sarebbe potuta entrare all'interno del tubo per poi a sua volta attivarlo
Dopo questa questo primo affido come siete giunti a
Formulare le vostre considerazioni tecniche in ordine
Costituzione del l'ordigno rudimentale come secondo operazione dopo questa
Attiva
Al
All'innesco alla costruzione siamo andati all'IVA all'incasso c'è
Abbiamo cercato di capire come potesse come l'avremmo fatto noi radicalmente
Ed sulla base naturalmente del materiale avete ricerche in base al materiale che abbiamo rinvenuto sul posto le nostre conoscenze tecniche
Abbiamo cercato di individuare quale fosse la tecnica più facile
E più
Facili soprattutto facilmente realizzabile Marina speditiva per poter compiere
Un gesto del genere ecco le nostre considerazioni si basano su questo
E quindi voglio dire con riferimento al baratto come tali si
Abbiamo con i soldati hanno indotto a ritenere che ci ha indotto a ritenere che praticamente il baratto metallico era il contenitore originale della sostanza esplosiva detonatore
All'interno della carica esplosiva miccia collegata
Al
Detonatore a sua volta si né della combustione ad
Che
E che è avvenuta e sarebbe dovuta avvenire in maniera normale all'interno del tubo si sarebbe dovuta infiammare teoricamente la miccia
Che essendo molto corta aveva abbiamo dato uno spessore veramente vi piccolo consigliato che l'avete trovato abbiamo dato un Sindaco ho detto prima abbiamo trovato un piccolo spessore di miccia
Questo spesso nemici aveva la funzione di attivare creare un piccolo ritardo pirico e attivare a sua volta il detonatore quindi far sì che l'esclusione non avvenisse all'interno del tubo ma o durante la traiettoria o
In un secondo momento quando il manufatto sarebbe fosse arrivato in terra senta e
Il
Del comma poche ordinario a fuoco di cui ho detto prima segue
Sarebbe stato dove si sarebbe dovuto collocare secondo la dinamica veramente ipotizzato praticamente
Questo sarebbe dovuto stare all'interno del barattolo verosimilmente all'interno del baratto tra
La sostanza esclusiva all'interno di una sostanza esclusiva perché il suo compito è una via è quello di iniziare la catena esclusiva dargliela reazioni chimiche
Quindi attivare tutta la sostanza esclusiva
Quindi intendendo spezzoni di rapidamente dove doveva essere posizionato all'interno del detonatore
L'età per pura questa abitazione sì c'è uno
La parte una parte chiusa una parte aperta all'interno della parte avverta va inserito fisicamente meccanicamente il detonatore
E la la scusa della mission
Allora
Il sistema di attivazione può dirci qual è il sistema di attivazione e quella del sistema smentisco
Allora l'ordigno ecco si era costituita sistema di attivazione la miccia
La miccia a lenta combustione sistema di innesco detonatore a fuoco e la carica di scoppio costituito da questa gelatina due B un mobile
Ecco sulla base di quello che avete potuto usata
Detto ma come fuochi d'artificio avvenuta con sono risultate fermati come o no è una cosa che il
Che almeno a noi dato un po'
Da pensare perché non abbiamo visto segni evidenti di si chiama strozzatura in termine tecnico cioè quando fermare fisicamente la miccia al depuratore
E questo non era secondo voi
Verosimilmente era stato fatto perché
Il detonatore risultava privo di filamenti o residui chimici al suo interno e fa
E che ci ha fatto pensare che probabilmente durante le fasi di di volo di questo congegno ci sia stato fisicamente lo sconfezionare vento dell'ordigno quindi la miccia se sanno da una parte il detonatore Zanda dall'altra
E non era stata di Padova
Praticamente non era stata di riparta strozzata la la miccia a lenta combustione rispetto al donatore in alluminio
Colleghi
Precedenza ha detto che il dottor Marco che presenta
Una complessivo una compressione
Vuole dirci
Quale pompata quale foto quale rilievo consente di aumentare
Questa circostanza
Poco venti ventuno e ventidue
Allora nella venti e dove praticamente andiamo a trovare rinvenire contestualizzare il
Il detonatore
La ventuno ecco
Nella ventuno si vede proprio e la parte iniziale da parte apicale del detonatore dove va inserita la miccia che completamente schiacciata
Cosa che viene nuovamente rivista nella foto ventidue
La parte più pericolosa del detonatore e la parte che è rimasta ancora integra la parte finale perché quella che fisicamente contiene il la sostanza esplosiva attivatrice
Se
Fosse stato urtato anche con passaggio di un di una macchina diamo lettura o di un proprio ma dico su questa parte verosimilmente il giocatore sarebbe esploso
Senta
Tutto gli over delucidazione dovrebbe darci sull'attivazione dell'Atalanta esclusiva né sulla tempistica dell'applicazione
Alla tempistica è presto detto la tempistica dell'escluderla Esposito del presunto ordigno esplosivo e dava esclusivamente dall'undici da lunghezza della miccia
Che è stata rinvenuta più lunga la miccia più
Aumenti al tempo tecnicamente
Per convenzione a livello militare ci ha insegnato che un centro un metro di miccia brucia in centoventi secondi più o meno dieci secondi di tolleranza
Praticamente circa un centimetro ogni secondo
Senta
La vostra tesi dell'attivazione successiva
Della carica e avvalorata da da quali elementi
Per la presenza della miccia
Perché se non ci fosse stata la miccia
L'attivazione sarebbe va bene direttamente all'interno del tubo perché a seguito della forte combustione il detonatore avrebbe subito una sollecitazione
A
Meccanica dovuta dal fuoco e quindi sarebbe immediatamente attivato invece con la presenza della miccia
Questo fa sì che Lara la fiamma intervenga prima sulla miccia Conseco consentendo fisicamente la fuoriuscita
Del colpo dal
Dal
Dal mortali diciamo così
Facendo sì che questa squadra dopo tre quattro cinque secondi da sulla sua attivazione ecco in questa
Vostra
Tesi
A un significato il fatto che
Sia stato
Votato all'attacco
Stante
Quello della carta stagnola se non erro era un sì era un qualcosa che andava a chiudere
La realtà segnò il tuo il il mortaio
Due militari hanno riferito noterà bocca del
Per me anche oppure
Io entro durerà stagnola spagnolo
Io ho fatto la mia considerazione consone quel giorno più IVA
Nel momento in cui la la polvere
Fosse stata la polvere d'arancio la polvere in più tecnica creste via fisicamente a lanciare uno o la polveriera non so mettere a punto dall'interpello similmente all'interno del tubo è molto che lo scopo che ha
Se bagnata perde di efficacia e non si sarebbe mai attivata
Adesso
Alla
Che è un fatto sta domanda gli della mia idea questa verosimilmente è stato coperto il
Il divo di quale che ti Chimenti siamo così la parte dove fuoriesce vivo riguardi questo pseudo mortaio con della carta per evitare
L'ingresso accidentale accidentale
All'interno del tubo il che potrebbe
Vanificare Kakà Cattabiani accadrà
Due binari analitico che è stata
Notabili guardarle oggi
Senta questo incubo tubo il bilancio come era occluso da una parte o il tubo di lancio togliendo il socio può spiegare
Praticamente era un basamento in
Ricordo presa in cemento
Dov'era
Fisicamente
Collegato un tubo tipo di quelli da da idraulica ma di grosse dimensioni circa ottanta millimetri se non erro era libero colore ricorda il colore rosso tv quelli usati per resistere o antincendio proprio impianti di riscaldamento
E praticamente era da parte interna che si andava a chiudere nella nella base di cemento
Era occlusa mentre la parte superiore quando lo siamo intervenuti non era aperta e presentava al suo interno completamente vuoto quindi tubo uguale colore un tubo di colore rosso sì che era
Fermato all'interno di questa base in cemento con un'inclinazione circa quarantacinque era adesso dico così
Quindi
Di nessuno questi tubi sono utilizzati per impianti termoidraulica termoidraulica ASI o impianti antincendio cioè io ne ho visti sempre
Ecco per quanto attiene il PGT implicazione
Il tubo bilancio ci vuole illustrare
Di
Ma con cinque sei o sette
Amente questa è la condizione la numero cinque quando siamo intervenuti fisicamente nel mortaio era già in terra
Con la
Gran parte della della superficie go Combusta soltanto la parte apicale risultava ancora integra
E poi nella foto sette
Era stato rialzato per continuare a fare delle ispezioni delle verifiche
L'inclinazione
Essendo manufatto metallico se ad un mortaio
è necessaria al fine di permettere una traiettoria
Curva del
Del manufatto che viene lanciato attinenti
A seguito
Va sale troppo discende andrebbe a colpire il
Si è formato un altro aspetto
Lei ha fatto riferimento prima
Al
La deviazione Massimo
Consigliere poi meglio di quello che è stato espulso differente dal
Dal
Bersaglio ecco ci vuole
Dire ecco
Se ci sono anche degli aspetti diremo così carattere obiettivo che
Dimostrano questa questa circostanza
Praticamente tutta la zona
Nella
Del la prima parte di di tragitto traiettoria del
E Lord peso dell'ordigno esplosivo contenuta all'interno del mortaio era libera
Però a un certo punto quando è arrivato all'Inter ha superato la via Aurelia
A incominciare incontrare le come prima cosa che gli ha una degli alberi e quindi il suo contenuto si è
Si avverte fuoriuscito si è disperso cosa che verosimilmente avvenuta anche prima a seguito del violento calcio che è stato dato dai due soldati e ha fatto sì che il manufatto cadesse in terra
Creando ha già un primo
Una prima condizione sfavorevole al lancio ottimale
Determinando
Probabilmente a giallo sconfezionare mento del del manufatto su un tema
Forse
Altre domande
Penso
Gli avvocati
Ecco
Nell'interesse
Come dire sempre il suo nome e per chi parla certo avvocato Raffaella filare in sostituzione dell'avvocato Francesco nome ouverture civile buongiorno buongiorno
Io volevo fare un più economico manda una precisazione più volte ha detto che è stata trovata luogo della dove è stato trovato il sento mortaio
Della carta oleata nella quale lo presumibilmente vi era della gelatine ha detto più volte che
Si evinceva ne ha scritta di provenienza di questo genere di là della ditta brasiliani ebbene io le chiedo si evince anche il nuovo dove si trovava questa ditta bravi sani
Questo non lo ricordo
Di preciso però so per certo per le esperienza professionale che la ditta Barisani svolge la sua attività nei suoi stabilimenti a Pordenone in Italia sono due le fabbriche che producono materiale esplosivo
Essendo un un artificiere antisabotaggio ormai da più di quindici anni queste ditte le frequento le conosco e so che la Barisani entro evidenza Giulia Pordenone faceva un'altra che sta bresciano
Ecco andavano visto che la disanima il McQueen cioè
Io in aiuto alla memoria in un contesto nella relazione tecnica da lei redatta che diciamo e comunque il Friuli-Venezia Giulia ma che viene specificato utili Udine sì
Nessuno
Senta un'ultima domanda secondo la la sua conoscenza e la sua esperienza e le volevo chiedere nel momento lui da quello che si è capito invece un attore e nella miccia non erano collegati se mancava la cosiddetta strozzatura
Ora io le chiedo in assenza di un detonatore funzionanti quelle il potere io la potenzialità esplosiva dell'Argentina
Senso di produrre in assenza il detonatore logico di non esplode come uno spot e qualsiasi esclusivo va bene grazie non ho altre domande
In poche righe si
Col collega
Clementi
Ha fatto certamente ulteriori rispetto a quelli no perché abbiamo lavoriamo in stretto simbiosi siamo i due operatori quello che faccio io e quello che fa lui
Ma Clementi sempre di Firenze stessi
Che avete scritto a Roma sinora attualmente in servizio
Roma romanzo a tempo appare veramente siamo messi mi viene da questo punto
Rinunciamo al
L'esame di Clementi perché si tratterebbe di
Ma è aderente alla Giunta è presente
Per gli altri c'è problema lei intanto dovete fare altre domande per Pera
Sotto sotto
Un attimo
Una precisazione
Per una questione di carattere procedurale cioè le
Il maresciallo che è stato l'abbiamo sentito indicato come teste o come consulente tecnico statalistico abbiamo messo come
Teste perché in una ricevuto
Formalmente consulenza tecnica ma è stata un'attività subdelega
è stata effettuata tra l'altro da parte di altro ufficio giudiziario
Sì perché siccome il testo e si è espresso anche con valutazioni voglio dire di carattere strettamente tecnico
Sull'i rilievi che ha effettuato la Corte voleva sapere effettivamente voglio dire quale fosse stata la sua
Va bene no
Possiamo non è un minore che in ordine che tecnicamente tutte le volte che
Facciamo un un intervento cerchiamo di
Di scrive più così possibili e cerca di far capire ai I colleghi e quei tecnicamente fanno l'investigazione sul campo
Cosa devo cercare così ma nel caso di specie e quindi voi che cosa avete fanno abbiamo accolto questi elementi non abbiamo voglia vedere trasmessi atti ne abbiamo fatto un'attività
Sì l'abbiamo visto che ho detto prima e noi abbiamo trasmesso ad Ugo La Repubblica di Firenze perché il
So che c'erano delle indagini da parte di se non sbaglio dell'anta Sezione anticrimine dei carabinieri
Che lei sappia poi queste la trasmissione di questi dati ha dato origine voglio dire a sua volta al conferimento di non
No
Pongo
Volevo sapere
Zero
In conclusione di un
Incarico di consulenza o se è un rapporto tecnico informativo redatto
A seguito dell'intervento spiegazione della di quello che è stato fatto durante l'intervento credo che questo sì e quello che abbiamo fatto ce l'abbiamo fatto l'intervento abbiamo spiegato con l'abbiamo fatto in queste balle normalmente fate voi che vanno nel nel macello voi dovete ricostruire cerchiamo di eliminare
Quindi la dinamica di quello che
Di Fini anche in relazione a elementi che non avete ritrovata cioè quasi a dire sicuramente permettersi prodotto questo ci deve essere sulla base della nostra esperienza è così o meno simili anziani Antonangelo mettiamo sempre verosimile questo non verrà conto perché erano apparse queste sue indicazioni di verosimiglianza nuova Corte voleva soltanto sapere se erano state voglio dire suffragato ed altri certamente al mio certa no questo abbiamo o no
Senta ma verosimiglianza del verosimiglianza allora la Corte deve chiedere sì avete fatto una valutazione delle potenzialità esclusive cioè della micidiali TA del
Della carica esclusiva che sarebbe dovuta esplodere
Quello no perché
Per esperienza perseguono un'esperienza vale che mi possa permettere a dire se esplode penso questo violazione possono
Un medico legale non so io dico che ne se l'ordigno esplode
Quella quella quantità di esplosivo
Nel giro di nel raggio di venti trenta metri da dove esplode verosimilmente sicuramente un un soggiorno essere umano subisce
Del lesioni io questo che stavo Francisco sismica no non è Vendola ma non potevo sapere che tipo di operazione sicura
Successivamente sì perché a seguito dell'esclusione si crea un'onda di sovrapressione
Che va
A interessare tutti i tessuti molli del del corpo umano sì
Senta siccome l'ha indicato il luogo dove effettivamente
è accaduto questo sempre nell'ambito delle sue valutazioni tecniche è riuscito a stabilire l'impatto imponente del io lo chiamo Proietti dall'abbia pazienza con gli alberi di quanto possa per diciamo accorciato la traiettoria del
Sinceramente no sinceramente no anche perché il momento in cui abbiamo dato il baratto sale era vuoto ha già perso
Parte tutto il suo contenuto quindi essendo più leggero
La sua traiettoria è stata ridotta nel momento in cui magari più pesante
La la forza avulsione senta se è una cosa che le può aver constatato di persona avendo questo proprio il punto di impatto della della carica ha detto che era
La carica è stata rinvenuta a vicino al circolo la licenza di giardino del circolo ufficiali allora grosso modo non so se ha fatto una misurazione
Rispetto al pago al circolo ufficiali
All'istanza la sala alla sala che poi mi sembra che sia una sala da pranzo una sana la merce era un buco se non ricordo male c'era
Ecco perché sono entrato e uscito
Bar mense il c'era la la buvette e poi c'era il un
Una sala una vetrata
Questo c'era un senso se non erro un gazebo comunque ecco sarà stato
Grosse linee distanza inferiore ai cinque metri
Solleva orientativamente sui cinque metri di scalata eritemi dalla dalla porta vetrata
Per accedere all'INPS per uscire dalla sala mensa o alla buvette all'Italia il giardino
Circa tre quattro cinque metri ecco senta per quello che lei ha potuto constatare il l'impatto del della carica al suolo ha provocato danni no
Nessuno
No perché non ci sono esclusione
Non so tante volte avesse rotto un vaso di fiori no è atterrato se non tale fosse atterrato sul c'era soltanto un giardino con delle bad dell'erba
Va bene
Grazie
Allora
Acquisizione si
Posizione dell'accusa e difese richiede l'acquisizione di queste foto che sono state mostrate al teste da parte molto
Unitamente
Non so se il rapporto
Non sa se
Il rapporto informativo anche se avete problemi
Sopralluogo
è stato effettuato e
Parla delle operazioni svolte
Diciamo ingolfare il sopralluogo diciamo viene anche considerazioni richiamare apporto tecnico informativo yeld regionale
Mi dispiace la toga poi avvocato
Vedete
Forma
Penso che la possiamo
Presidente penso che si possa acquisire ed è facile la parte soltanto della descrizione perforando le considerazioni descrizione dei fatti resterebbe statiche
Dato come dire
Mi interessa farà dalla parte considerando esatto
Non so se si fisicamente si può sparare per la parte tante azioni considerazioni comincia
A pagina cinque proprio inizio pagina farli
Un facile
Allora fisicamente proporgliela restituiamo
Non
Nelle apposite
Pongo
Vediamo scusatemi
L'ordine
Franco Tecnohard difficile
Epidemia volumi
Annullato avendo già non è stata oggetto di deposizione nessuno
Da
è stato oggetto di posizioni
Così
è vero
Appunto
Vorrei
Quando descrivevo spese
Il Consiglio
Se non è quello di poter acquisire perché per avere data tenuti Maratea Daniele meravigliare pagina sette
L'attenzione
Allora scusate non ho capito rinunciamo al teste elementi
Allora se non c'è
Grazie passiamo abbiamo avvisato perfettamente
Reali non facciamo facciamo entrare nel richiamare grazie facciamo a meno di lupi sarà
Allora l'abbiamo fatta entrare
Sono belli e leggo dobbiamo sentirla perché abbiamo sentito diffusamente maresciallo Severini fare elenchi a detenere fatta esattamente le stesse operazioni
All'epoca le ecco
Il Pubblico Ministero ha ritenuto di poter rinunciare alla nostra fa servizio contenuti
E allora
Grazie
Allora rinuncia al posto di revoca no cupa era cinquecentosette
Se vogliamo
No
Strappate quanta la
Dal finanza x cinquecentosette relativamente a questo
Penso
Carta
Ce n'erano altri testi per la Mannucci
Abbiamo Russo
Poi
Si deve impegnare a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza dica mi impegno d'impresa lei ha
Maresciallo Russo Andrea
In servizio presidi si ricordino benissimo anche all'epoca dei fatti senta lei ha ricevuto un incarico di consulenza norme da parte mia no
Cioè negoziale andarci la tecnica da chi dall'altra dall'autorità giudiziaria quale procure di Firenze grazie grazie
Senta allora ci dovrebbe dire
Proprio in relazione a questo incarico ricevuto
Quali sono stati gli accertamenti da lei effettuati Rieti e quali sono stati risultati operazione nata alla ordigno tra l'altro non si
Era caserma ma dubito che ho fatto accertamenti su la sostanza giura di non lo so un
Un frammento di miccia a lenta combustione della polvere diciamo della sostanza volutamente era presente all'interno di un tubo di metallo
Diciamo a seguito di queste analisi ho identificato la sostanza esclusiva che dinamica gelatina del tipo due bis uno a fatta dalla ditta Barisani di se considera utile
Poi del frammento di miscela una miccia a lenta combustione di Vlada e all'interno del tubo c'era della sostanza concorrente che ho dedicato come polvere pirica cioè quella che viene utilizzata nei
Comuni giocattoli pirici
Va bene
Prego Pubblico Ministero dove degli Eremitani ottenuto e strutturate inevitabile impatto
Ma diciamo
Predisposto anche un elaborato diciassette indagine
Indagine tecnica
Ecco e
Vuole
I vertici
Come era composto
L'ordine
Sulla base
Letali fertile Gaia effettuato sì motore mentre lordi di una
Costituirla univoche questa non è un tubo utilizzato tipo
Come mortali l'idea di natura artigianale magari esplosiva era considerata la dinamite
Io ho parlato prima
La carica di lancio dalla polvere pirica perché era stata posta nella base della del tubo con un innesco
Fatto o dando il donatore perché gli sposi varato potenziale posso soltanto esplodere tramite un detonatore
Attivate con una miccia a lenta combustione
In ordine alla potenzialità domiciliarità di questo
Questo ordigno così com'è confezionato
Cosa può dirci
Non avendo fatto alcune trova però ecco la piramide è un'esclusiva ad alto potenziale che
Una volta esploso non bisogna soltanto considerare dove che sposa quindi l'ambiente avverto poteva anche magari esplodere presa su una casa uso in qualche altro manufatto e quindi potrà vedere naso ponderazione da per quanto riguarda l'esplosivo poteva anche avere un effetto schegge
Se veniva lanciato dall'altra parte che avrebbe quindi ha avuto anche la possibilità di creare
Danni a strutturarsi strutture personali abruzzesi sì
Significa tornare anche la morte della versus insomma
Ecco per quanto attiene la tipologia dell'innesco sì sei
Punto
Per quanto
Potuto verificare di che tipo era io ho avuto soltanto una ho detto una
Pezzo di miccia a lenta combustione quindi non ho visto se c'erano dei donatori hanno cioè a me non è che me le hanno portati cioè io posso desumere solo il fatto che
La dinamica per poter esporre l'ha bisogno di un detonatore
Basta quindi l'attivazione era data dalla miccia
Ecco la miccia la miccia inesperto che lei ha potuto analizzare di che tipo è della lenta combustione può essere utilizzato anche nel
Vedere un attimo
Praticamente sono dei dubbi in metallo dove c'è uno percola Berto essi viene inserita all'interno una miccia a lenta combustione per attivare quell'esplosivo
Ieri questa miccia a coperta in qualche modo era proverà vibrata girevole per proteggere la dalle utilizzano militare in generale
Ecco cosa significa il Platania Gittardi duale volevo perché c'è un rivestimenti PVC
E quindi questo permette che non si bagni la polvere all'interno della miccia perché all'interno della ricerca della polvere nera che molto sensibile all'umidità quindi se si bagna non
Non funziona non si accende
E quindi automaticamente non attiva niente
Questa copertura serve come effettivamente per
Preservare la polvere nera che rappresenta l'anima della merce ecco perché per quanto attiene
Specie esclusive presenti all'interno della
Per l'esplosivo dinamite gerarchia e cosa può dirci varie unanime esclusivo formato da rigidamente Danilo ambito cellulosa
Dati c'è una distinzione tra levare dinamite che possa una singolare sulla singola doppia basta a singola quando adottando valido cellulosa come Sposito nitrato d'ammonio a doppia base invece quando viene inserito del della nitroglicerina
Quindi questo caso c'era mito cellulosa nitroglicerina nitrato d'ammonio e poi delle sostanze stabilizzati che sono il dopo altre due sia Dimitro dolore
Se
Quindi vi voglio dire deducete esplosive
Questo
Felice cioè questo è l'esplosione le proprie delle fabbricato in questo modo quindi non sono
Va ricordato è poco azioni cioè l'ambito se si siano
Viene aggiunta gravi solido nella nelle dinamiche di il settanta per cento mila euro dietro nitrato d'ammonio il dieci per cento il venti per cento di dodici rene adesso sono tutti additivi segatura
A secondo voi le ditte che ne fanno
Eccola la funzione dell'ambito cellulosa nel
Vado alla funzione per la gelida nei Ager idealizzare la i dodici riduzione dico che Cerina e liquida per cui non può praticamente rimanere liberi ci deve essere un supporto dove la nitroglicerina viene comunque stabilizzata
E quindi non era evita DD di combinare magari dei disastri
Quando la sta facendo
Senta
Lei chi lei Baiocco lo vedremo che coordini l'orario e in questo siamo Annalisa bene reti lending lordi di nitrato e diviene si chiama lei bloccarli c'è è una una sostanza esplosiva
Che praticamente ultimamente diciamo dal due mila cinque in poi
Le dinamiche di ormai non hanno più mani del marito riceveva ma hanno solo questo tipo di esplosivo qua cioè leggi viene col mitra Damone con l'amico cellulosa
Bene perché questo perché chi l'ha usata in cava con la nitroglicerina siccome tossica prima di rientrare poi in galleria aspettare un certo periodo di tempo
Per cui adesso le normali di Davide hanno tolto marito ricevere tutti gli altri stabilizzante che sono tossici ed è rimasta la limitato da morendo cellulosa e leggi di anni che l'esplosivo
In più questo tipo di sostanza viene anche diciamo aggiunta va bene tavole e perché fa il parcheggio BNL direi Liedholm di nitrato
Per lei quella stiamo così e non politica
Giudicano legalizzazione facciamo un tema viene utilizzata anche come sostanza ad agganciare negli ultimi esplosivi plastici per far sì che diciamo le apparecchiature che solo presso i terminali delle aeroporti riescono a vedere l'esplosivo tramite questo questa di Dio che viene messo detto perché molto volatile
Sempre a perché so che c'è comunque anche invitato di ammonio sì e per quale motivo è aggiunto perché uno sfidante fornisce l'ossigeno penso si generano avviene l'esclusione
I senta sostanze come il due quattro e il due sei dignitoso due n e il tre quattro
Va bene tutto
Mi ritrovo ora
Dovuto tutto toluene uguale allora non impiegati
Per quale
Fine farò come sono degli additivi così come stabilizzante non
Quindi additivi che hanno l'effetto di potenziare i potenziali effetti esplosivo
Però sono messi implica la quantità ecco
Non non in grosse quantità
Senta
Poi
Poi
Potrebbe anche essere il tre quattro un po'tutti trasformazione deve degli altri due perché magari la dinamite essendo vecchia
Si può trasformare nel tre quattro di quinto dove
Senta poi per quanto attiene il carbonato di calcio riserve evidenzio come stabilizzante come spegni fiamma in generale perché praticamente sappiamo che nelle delle miniere dice
Idrisu che è un gas per cui per non fare esplodere tutto lo devono un attimo devo spegnere le falle che si che si sviluppano con l'esclusione
Senta questo questo materiale
è
Diciamo prodotto vedete frammisto ad altre sostanze
Inoltre del solo uno
Frammisto Arganelli sempre in legge intraprese al mondo no aspetti resterà
Bipielle De Girolamo cioè la forma raccontare la moglie
Sì sì sì è limitato a monitorare Stato
Cioè si solo allora il problema è che è legata al mondo industriale
Per gli esposi viene fatta in thriller mentre quella che usano per
Diciamolo o a ordigni artigianali nelle sue
Mi dà l'amore quello che viene utilizzata in agricoltura
E non entri quindi è la differenza è quella
Senta
Il
Diciamo tutte queste sostanze che adesso abbiamo elencato
Sono presenti all'interno della
Largamente la dinamite chiede l'istituzione di una si questo ordine sempre così si
Consenta poi
Dati negativamente gelatina
Il tipo di esplosivo e e mi scusi è un altro potenziale
Ci ha dato potenziale non Esposito detonante si detonante perimetrali invece la polvere nera
La polvere pirica
Altre sostenitrice dopo appena senza allora ci dà le detonazioni nel senso che volevo più lenta ma circa comunque c'è di valutare in maniera secondo
Parecchie violenta quella la deflagrante
Delibera vede tonante
Ci sono alcune sostanze vanno fino a tremila metri al secondo
C'è la voce Davide donazione Preside labrador adulto che può sviluppare e superiore
In quella detonante in quella deflagrante quindi diciamo questo
Questa gente può trovare al più danni rispetto a quella segherie Carrara cargo che virtuosi sì esatto dispositivo elettronico espositori
Ecco lei poi ha nelle sue l'avvocato ha fatto riferimento anche a dei dati tecnici si in ordine alla velocità di combustione
Procedutosi della della della merce della miccia
Sì questo è un elemento ecco che cosa può dirci a fatti avvenuti in ricordo di
Solo quattro anche chiesto un quesito
Ci dovessimo
Signor dodici
Eccola qua
Centoventi
Secondi va bene
Formenti secondo comma
Può essere credo aumentata questa velocità sì se viene intasata sì cioè se non all'interno di un anno abbiamo e di Marco Agosti va così aumenta deve direttamente
In automatico
Ecco nel caso di specie
Basato
Essere all'interno del tubo sì
E io premetto che mi hanno portato uno spezzone quindi io non è che ho visto che era all'interno del tubetto stesso ma già abbiamo altre no
Altre acquisizioni allora dico narrava colloca al terzo abitazioni ponderata
Senta poi un'altra cosa
Venga effettuato anche una
Convocazione seduta
Tra diciamo vertici consigliere aperti
Acquisiti
Senta aveva tentato di quota accantonata può dove altri attentati intanto in positivo e ci dica va beh quelle del RIS verrò vivano in una quale attuazione al RIS di Parma aperti
Si propone di cui si è laureato ha tentato allora per quanto riguarda il RIS di Parma solo per quanto riguarda l'esplosivo
Esplosivo dello stesso tipo sembra gelatine A due B uno a
Perché uno abili perché comunque abbiamo trovato tra la
Gli stessi con Bossi anche l'assessore lo stesso tipo di carta se vedete c'è la voterò certe cose avrebbe
Magari dieci anticipazione
Questo
Questo è stato un orgoglio ritrovato all'interno del Parco Ducale all'interno del Parco Ducale vicino alla sede dell'INPS
Faccio questo appello perché una porzione apparteneva a
Solo all'esplosivo perché l'articolazione l'innesco non erano gli stessi all'interno del parco rotabile
Ritiene gesti del RIS nuove che si vada
Fa
Allora
Questa comparazione
Acqua nei quali risultati apportato
Risultato che la l'esplosivo e dello stesso tipo i quello ritrovato a Livorno mentre l'attivazione le inesploso diverso perché lì era attivazione elettrica e l'innesco col dettato da una parte che era integro per cui abbiamo avuto vedere
Nella sua complessità quindi era soltanto per quanto riguarda l'Esposito
Il la comparazione con allora io ho fatto la colleghiamo rinvenuto in Parma in latta novembre si Lecciso in quelli
Quindi
Innesco che altri gli altri profili quindi attivazioni innesco e Conte non erano erano diversi perché erano nell'espletamento e diventare un elettrici quindi giustamente ci quindi è completamente diverso è completamente diverso come come ordini oggi
Se ci vuole dire anche la cosa era composta da polveri Bilancio bensì vi è stato detto polvere rilancio
In questo senso perché veniva nel tubo e quindi lanciava I polvere pirica ci debba essere tra un armonioso nitrati votasse zolfo alluminio magnesio calcio
Quello che c'è nelle convenibili in generale adesso
C'era scritto specie suo elaborato
Facilitato dicono assimilato l'esordio a mono armonia calci
Senta
L'esame del tubo permette ricordo ha permesso di collocarlo tra
Quali tipologia di armi una specie di fate già vinto
Fatima dodici ultimo rigo prima data
Sì
Non sono stati apportati dico artigianale ho detto all'inizio
Questo punto Roma funziona vi chiediamo di acquisire
Sì sì chiediamo di acquisire elaborato
Che
è stato predisposto
E
Diciamo se non è se non c'è consenso poi
Dovrebbe anche spiegarci
Degli schemi che ci sono all'interno ecco che sono di facile decifrazione
O comunque
A questo disegno animato
Ma se c'è consenso possiamo
Pietro
Illusorio lo spiega possibile
Ci sono
Pongo
Si tratta della
Così una risposta e artigianali e qui c'è un un tappo però ecco questo è un esempio
Non è quello che
Questa potrà le parole dalla purtroppo in cui viene inserire viene fatto un buco si dovessero scusa questa la parte sin questa metodologia l'ho presa da rozzo
Da una pubblicazione che del dipartimento del diciamo degli Statuti degli Stati Uniti se il Ministro della guerra
Quindi hanno queste pubblicazioni che non abbiamo e quindi l'abbiamo questa
Qui c'è un tappo di una che viene messo nella parte
Diciamo nella base del tubo viene fatto
Un foro aveva attraverso il quale viene inserita una miccia alle da combustione case che si si tratti di una carica di lancio tipo polvere mila euro limite sarà messa una carta con all'interno della polvere piglio polvere nera secondo quello che vuole uno vuole mettere a diretto contatto con
Con la miccia avendo confusione poi dall'altra parte ci può essere qualsiasi tipo di esplosivo
Però in questo caso mettiamo che voglio mettere una
Una
Della piramide devo comunque utilizzare un
Detonatore a fuoco quindi quella che può essere questore tramite la miccia quindi un amici ancora successivamente un detonatore quell'esplosivo dichiaro che il decollo dell'Amba inserito nell'esclusivo quindi cosa succede che
Secondi accendono amici riesce qui dal foro questa Centenaro
Diciamo la polvere che è presente all'interno di questa carta assolta accende la miccia a lenta combustione che inserire all'interno del depuratore e quindi quando questo accendeva lancio
Voce fuori diciamo io non lo provare cioè nel senso che può fare come carica di lancio quello che c'è all'interno magari ha presente di proiettili quelli delle delle dispone delle armi che hanno un fondello dove
Lo spara si sviluppano le case quindi essendo in un ambiente chiuso che si cassa spingono alle giovani
Il il proiettile così anche per quanto riguarda la diciamo la l'esplosivo che viene inserito molti all'interno
Va bene allora
Ci rinnovo questa richiesta l'avvocato
Signor Presidente c'è presente c'è opposizione perché il teste nemmeno consulente nominato non stiamo parlando di una relazione di consulenza tecnica
Quindi ad ha dato la sul suo contributo un atto nei formati
Deposizione anni viene visitata e sul preparati al territorio
Credo che faccia parte delle cose della del fatto dall'alto agli impiegati
A parte l'interista nazionali io non so di che cosa è composto questo accetterebbe una parte di criteri prendo atto Marco ed era guardando a tutto il resto certo stabile
Non è comunque dovete fare in controesame dovete chiedere
Sempre fai veniamo ammessi noi conosciamo veramente l'attenzione
Viene pagine
Cioè questo schemino questa cosa questa è una valutazione cioè è una ricostruzione così dal non non non
Non è una
Una betoniera io mettiamolo guardi io nelle Presidente io ribadisco la mia opposizione il teste ha riferito sulle analisi e su quant'altro
Poi decida la Corte io nelle minimamente alle fasce deboli presenze insomma cioè all'esito del controesame vediamo questa rosso
Noi fare dopodiché decida la Corte
Allora dunque Buongiorno intanto
Volevo chiederle
Lei ha controllato soltanto una parte del tubo ha detto
Sì quello che ci hanno portato praticamente io ho fatto dei tampone all'interno per vedere effettivamente nella parte diciamo ma so che cosa ci fosse sottomesso l'affumicatura ho detto a vedere che cosa
Di che cosa si tratta perché io devo fare in toto l'analisi tutte le sostanze comunque arrivano lei prima chi a mentre
Riferiva diciamo sulla ipotesi di costruzione di questo meccanismo
Ha parlato di due componenti detonatore la miccia sia a lenta combustione
Ecco nell'ipotesi in cui detonatore miccia a lenta conti ustione non sono
Legati da una strizza dura strozzatura regolamentare cosa accade
Può anche non risponde perché comunque il detenuto all'estero cene all'amici
Teneste strozzare andiamo detonatore
Infatti c'è una parte apicale ecco ci spiega questa questo concetto istruzione una praticamente allora quando si accende la amici hanno
Alla fine
Fa una una fiammata le scuse non anzi disco bene non
Non la chiudo quando fa la fiammata la miccia può tornare indietro
Il vero lavoro spiega perché dall'altra parte civile quindi mancanza di una strozzatura corretta
Gli effetti sarebbero usate per acquistare questa resa se dovete considera o lo consideriamo un consulente che possiamo fare queste domande sulla base di un anno e teoricamente non sono nemmeno non si possono fare un testimone esperto chiedo
Chiedo scusa presa però cosa ora le colorature delle altre considerazioni che ha fatto avranno pure bene allora
Quelle con di quelle considerazioni io non c'erano allora cosa nessuna domanda nella
Il problema è per noi in effetti il problema è come valutate voglio dire quello che ha detto precedentemente che rilievo produce
Per i fini probatori che rilievo dare alle argomentazioni precedenti visto che non
Mi sembra avere il più piccini sembra aver capito che non gli è stato mai conferito
Una incarico dico ci fossero vere
Esatto
Esatto la il nostro ordinamento diciamo nella sua esplicitazione pratiche anche giurisprudenziale
Ha individuato oltre alla figura del consulente tecnico del testimone e quella del testimone esperto al quale si possono fare domande diciamo
Sulle quali lui sia in grado di riferire proprio perché è esperto nella materia poi
Per carità io mi attengo alle categorie enucleate via via dalla nostra corte di legittimità poi se va bene se non va bene non va bene mi fermo
Ancora volevo chiederle sul tipo di gelatina lei ha detto che il produttore e la ditta proprietaria dicevo Provincia di Udine gli ultimi è un produttore cioè è un prodotto molto diffuso sul territorio nazionale
Io Mozambico e cercato fino al due mila cinque si perché sino al due mila e ragionare
La la Comunità europea che stabilito che alcuni esposi hanno fatto in un certo modo per
Perché le delle sostanze che erano
Che erano messe dentro non tossiche per cui questo salvo salvaguardare il lavoratore
No però fino al due mila e cinque erano fatte potere diretto e nello stesso modo con una variazione di nitroglicerina in più nuovo compito in meno ma comunque
Anche perché dobbiamo
Anche direi l'esplosivo benessere c'è l'esplosivo strumenti in uso commerciale deve essere sicuro certo quindi altrimenti se non viene fatta di un certo modo può anche
Le aziende e la polvere nera è un tipo di
Materiale molto diffuso si però diciamo che ultimamente non
Di solida quella utilizzano quelle in grado di fare
Da utilizzavano fino a poco tempo fa nelle cave di marmo perché mettete esplosivo ad alto potenziale si
Quando esplode
C'è la lastra di marmo sicuramente vede ci hanno bisogno di una
Una spinta come dicevo prima quindi deflagrante detonante in modo che la lastra di marmo venga
Sai che non ha nulla nevrotica pignoravano delinea Bassoli SIAN ne ho parlato di polvere pirica comunque più o meno
Alla stessa stregua nella polvere e con le considerazioni in flagrante
Le considerazioni che lei faceva prima sui possibili effetti derivanti dall'uso di questo
Meccanismo di questo ordine erano riferiti in generale al tipo di espressivo utilizzato non allo specifico caso concreto perché lei ha visto soltanto io personalmente io in base a quello che mi hanno portato
In base al fatto che comunque ho ritrovato nella parte bassa della polvere della polvere pirica altrimenti che cosa ci sarebbe stata fare quindi ho ricostruito questo in base ho detto che
Perché risolve il principio della lo ha detto dello di un'arma
Targa rilancio e proiettile che esce
Si indica la stessa cosa non è certo no ora forse non è uguale su quel caso non non stavo chiedendo ancora della polvere nera le stavo chiedendo invece
Lei prima ha detto che il tipo di esplosivo era ciò avviene generico conseguenze avrebbe potuto provocare danni molto seri
Ora però lei parlava del tipo di esplosivo in generale perché lei non sa quante la quantità utilizzata in questo caso quello specifico e non lo userò
Abbiamo fatto un elenco e corretto che sia così non lo so perché ma hanno portato un campione quindi io
Ho fatto un'analisi su campioni
Va bene grazie non ho altre domande
Senta scusi campanello
Un un ordigno così somme ipotizzato essere stanno queste cose oppure lei visto mai frantumato energia che gittata
Potremmo fare un balistico purtroppo per quanto riguarda
Nel cartaceo non Balistreri un'ombra non possono fare lana la capacità
Di come vengono esaminate la quantità delle stesse della polvere che c'era
Diciamo a sotto magari nella carica rilancio siccome non so quanto ce ne erano posso fare nessun tipo di
L'ho potuto fare nessun tipo di calcolo
E quindi si isola il diamo tra la lunghezza però ci vuole anche il quantità della quantità la quantità di esplosivo ricarica rilancia messa sotto poi comunque non sono un balistico detto quindi questo dovrebbe essere un esperto balistico a fare la
Senta così se non sono ancora di varie Zambrano anche venti ma con questa l'abbinamento di questi elementi lei
Soccorso è stato operativo persona una persona esperta diciamo aiutando i sensi oppure può essere stato fatto da un personale buona vengono evaluation agrario che ne so
Uno che fanno il principio drogante non conviene o non lo so anche uno che ha una licenza di pochi non lo so c'è anche quello può averlo fatto
C'è il foriera sarebbe quello che ha la licenza per poter
Fare spot degli fughe d'artificio
Anche in occasione delle persone almeno questo tipo di esperienza cederei oppure se va su internet le trovo anche lì si trova Petra con le dichiarazioni di stima ad e di come si fanno discorsi a comporre l'esplosione di urbanistica sui siti
Se la va a vedere presumere svanì fino a metà agivano interne periodi la però dico che faranno parte parte
No ma c'è adesso se è vero c'è un'esplosione
Che pericolosissimo che si chiama il tetto e per i piatti Pisano evasi interdetto
Però come fatto anche se alla fine l'ha bisogno sei attendo che il sacrificio e persino in rete le manderò Vettorato è facile che anche il bambino di sei anni non metteva in funzione perché io magari non voleva ma noi non è una linea di sicuramente esiste
Va beh
Non secondario va bene stava detengono dodici al mio avvocato per quei pochi che non ci vanno a vedere questi siti io lo so censimento non rimorchiare troppo l'ospizio lo so però
Non mancano
No
Al fine dell'azienda
Dell'avvocato
Chiediamo che venga acquisito
L'elaborato pagina dieci
Ovviamente le considerazioni e conclusioni che peraltro già non serve
Nelle domande che sono state formulate già già risposto quindi ha riportato
Risposte che
Verbale
Insomma un passaggio
Dettata dalle considerazioni confusione ci siamo ben venga
Indagine gente numero trentadue esercizio due mila cinque
Basta
Appare
Che
Finora considerazione conclusioni e punto il flusso
Continua quote conforme ventidue con l'acquisizione
Dipartimento
Nella parte diciamo descrittiva
Giudice
Il disegno che ai figli nipoti e siccome
Il teste lo ha spiegato
Però per avere proprio una immagine immagine diciamo fotografica di quella che è stata la spiegazione
Temporale
Tutte le altre considerazioni in conclusione ovviamente
Non ci interessano di acquisirlo in quanto sono state acquisite dalla viva voce del MIUR va bene frodare lei
Quel che mi riguarda ho già detto ma nella parte descrittiva nella parte descrittiva valgono le stesse considerazioni che abbia una volta considerato che a un consulente è un teste è un po'scientifico spesso
Quindi sicuramente eh
è scritto in chiaro quello che lui ha già detto vera per avere un supporto cartaceo non è contraddetto dal grottesco
Verrebbe esclusi
Con esclusione della parte relativa alle considerazioni
Escluso
Considero
E però extra pungente l'Ostuni stessi
Nota che mi date tutto poi loro è stracolmo nuovo
Prima non ci sia sì sì no non lo so Serraino in questa parte la parte di Celli dibattito dodici solo in parte
Come dire fotografica che non altrove che quello che ha descritto il testo
Il problema è questo però siccome il teste ci ha appena detto
E ripetuto che il mio esaminato solo un frammento del tubo no tormentone il tubo non il teste non so chiedo scusa anche al teste
Il teste non sa in quale posizione era qui ci sono dei disegni su inclinazioni di vario tipo
E che ovviamente sono allo Stato asso assolute congetture di cui si chiede che venga
Hanno come dire venga acquisito nella le la
Il dato diciamo di questo tipo a me non pare che possa passare questa considerazione
La seduta è sciolta in rapporto ancora
Poiché nessun altro
Attenzione all'arroganza
Risonanza avremo
Ma questo è un avvocato
Voto più allo Stato
Bonomo anche perché io ho risposto
O anche perché mettendo loro la base così come dire ipotetico di Longarone esaminata risolva stabilire però basta che non ci in ordine al regolatore profilo non è che non è vera la scuola
Chiedo scusa Presidente ma io avevo chiesto la voglio entrare in questa disputa io ho già detto qual è la mia basta mi sono posto
Invece e
Entrerà nelle nelle richiamava anche queste foto cioè voglio dire qui per spiegare alla Corte che non aveva
Il DGR per produrre un inceneritore dall'ente con cui combustione contemplato dal vincolo dell'ossigeno carte da parati ATER sono fotografie un tubo in metallo sono fotografie
Uno e poi si evince l'assoluta onestà
Si spiega come sono stati trattati queste in queste risorse questi reperti e per
Allora
All'interno del tubo è stato effettuato un tamponamento combattuto dico da un proprio ordine di individuare giunge
Voglio dire non è
Non c'è nessuna considerazione indetti cos'altro dire la
Come si ricerca alla
La la croce sul nostro band di un giornale lei ma non gli possiamo al
Grato a riprova questi denari vige
Non so chi acquisisce non esclusione delle partite dall'opposizione no si acquisisce con esclusione di quelle parti che lo stesso pubblico ministero ha detto che è relativa alla
Alla
Consente un'applicazione pedanteria stesso plasticamente alloggio
Formica abbiamo detto che quel
Cioè qui da pagina dalla fine di pagina dieci
Alla alla metà di pagina dodici diciamo da dove cominciare Confederazione conclusione escluse gettoni ricomincio pagina dieci
Va beh manca
L'avvocato non è
Verificare
Fino a pagina dieci no su conclusione considerazioni e conclusioni pagina dieci c'è una pagina undici res continua le considerazioni e conclusioni e poi c'era pagina dodici che invece recuperiamo perché c'è il disegnino quelle
Che ci ha descritto lui e poi c'è la parte finale
Allora
Come materialmente azione
Materialmente si dovrebbe e potrebbe espungere sono a pagina undici che è l'unica che possiamo indirizzare noi sappiamo che con queste specifiche che sono state
Inserite nella nella
Nella registrazione come sappiamo qual è la parte che possiamo
Utilizzare
Va bene
Domande ancora esiste ed è una domanda non so se ha un senso a dire il vero
Quando lei ha fatto l'esame chimico diciamo di questa è la Carey è si è riuscita a stabilire le proporzioni farà
Lager attivare anche perché io ho grande con questi componenti o soltanto la presenza diciamo no no la presenza perché anche
Se lo devo utilizzare tutto quanto eccede
Quindi diventa un riequilibrio
Perché lo devo fare nella in toto se voglio fare una quantità di gas del prodotto siccome sul fatto che cercate di rendere riferibili perché altrimenti ci sarebbe stato tutto un altro leader ho fatto solo una parte
Va bene grazie
Altra
Interforze coordinamento proprio per rendere più intellegibile
Elaborato che è stato predisposto
L'apporto relativa al tubo si al tubo rilancio
Quel tipo di spiegazione e derivante
D'acqua guidati da quali elementi perché l'avete collocato autonomamente la vede non abbiamo appoggiato su un un piano
Quell'inclinazione data dalla base c'è il tubo era messo così c'è la base appoggiando il tubo Ciro così Praga l'abbiamo messo noi quell'indicazione
Capita allora diciamo la base di cemento sì ci siamo
Abbiamo appoggiato e che dobbiamo fare con l'abbiamo poggiato sta base di cemento e tubolare che andava dritto
Per obbligo quindi rifatto aumentate rispetto alla base ai cui lavori nelle mense rispetta la base dovesse perché quelle Ringo globale dentro il cemento non è che entrambi e potevamo
Comunque viola che potevamo dodecalogo all'unificazione di cui
Volevamo sarebbe stato comunque
Che hanno la cosa è la maggioranza ormai la figura
In località dico quindi voi avete ricevuto la base in cemento colposi anche perché noi possiamo modificare rilevanza e quindi voi avete menzionato la base cento uguale all'sì è vero che l'indicazione avviene a quella originaria verbali granché recante modifica Roberto abbiamo bisogno dell'autorizzazione all'avete fotografato sul posto da solo loro ci hanno portato Neumann appunto dico quindi altro pervenuti vivo
Non è che hanno preso il forse hanno fotografato povera poteva essere spostato invece qua barlume posizionato la base di cemento colto batte accadono all'inclinazione era quella necessaria
Però a
Fotografare
Per come la legge ma per come è stato consegnato non dove si trovava quindi poteva benissimo cambiare volendo
Invece non è cambiato perché era attaccato alla gradualità con la base riceve va bene
Grazie
Efficiente
E
E però resta
Questa Samp
Noi invece la fisso com'è noto ogni tanto
Va bene grazie
Io
Quello no ecco
Allora non se abbiamo avuto nessuna bene Vannucci no
Avevamo detto trenta
Sì
Va bene
Concludo
Quarantacinque minuti avevamo
Cinque prevedeva
Valente
Dodici
Perché bisogna essere allora
Possiamo riprendere
Allora se mi fate entrare lo firma il deve chiamare il dottor Giannini per piacere
Scusate allora
Le acquisizioni è un fatto
Rettore dell'imminente atti dovuti impegnata difeso il suo nome e per la registrazione
Sono Lamberto Giannini dirigente della DIGOS dirompente
Allora chi doveva fare domanda d'asilo ad azzerarsi per Africa senza il suo nome sia chi parla cartografico se Bettini per la giustizia Costantino Virgilio buongiorno tutti hanno
Buongiorno avvocato
Dica quando vuole se stessi a supporto
Sì colonizzare con la prima domanda
E le formazioni BR-PCC e per il comunismo brigate rosse sono la stessa organizzazione sull'organizzazione diversi una affiliazione dell'altra
No sono secondo chiaramente il vostro assunti
Secondo il nostro assunto sono organizzazioni diverse
E sono organizzazioni
Entrata in contatto entrata in contatto a livello di vertice dal carteggio che noi abbiamo recuperato e di cui l'altra volta ho fatto cenno
Le Brigate Rosse sono state contattata c'è stato uno scambio di produzione documentale con gli organismi
Il carteggio che noi abbiamo trovato Rovato a nostro avviso dimostra che gli organismi sono poi diventati per il comunismo nuove Brigate Rosse sì
Ma secondo voi via un soggetto appartenente all'associazione per cui è processo che sarebbe una sorta di fede mignon con delle BR-PCC mi sembra capo d'imputazione diciamo questo per cui le volevo chiedere
Guardi noi abbiamo avuto delle evidenze per cui un un soggetto precisamente il fallito quello che è emerso
E aveva un interlocuzione diretta con la Lioce con gallesi ed era un'interlocuzione tale da farlo ritenere un a parte appartenente con interni TA
Interventi per cui un soggetto che secondo il vostro cominciamo la vostra ipotesi
è un soggetto che dovesse chiaramente a conoscenza anche diciamo di tutte le modalità organizzative operative della prima associazioni delle BR-PCC
Sani il membro interno
Ben appartenente
Dipende poi
Se questo
Non è naturalmente assioma assiomatica o perché poi bisogna vedere ognuno come recepisce il rapporto con con l'organizzazione certo è che per noi è una persona militante dell'organizzazione e certo è che per noi e c'è stato un rapporto diretto perché abbiamo trovato i documenti di un'organizzazione nella disponibilità dell'altro
Mi scusi lei gli rispondendo alle domande Pubblico Ministero nonché anche della Corte diceva sostanzialmente che dia una condotta tipica dell'agire brigatista
Faccio contestualmente ho citato
Sì però dovrebbe dire siccome io ho descritto una molteplicità di condotte ho descritto
Incontri conviviali come incontri e di organizzazione come mi devo ribadire a che cosa facevo particolari la ribellioni in relazione alla sicurezza
E lei guardi c'è le trascrizioni dell'udienza il ventuno dieci due mila e dieci le prendo un attimo mi sembra che sia pagina quarantaquattro due della per ma non che questo stesso concetto viene ripetuto
Ah nell'informativa del quattro aprile due mila e nove
Informati del fatto che il due mila nove o più facile ho segnato solo questa pagina semplici alla pagina ce lo tira avanti
Pagina quattro e sorprende invece questo da delle trascrizioni a pagina quarantaquattro
Che posso leggere passo così cammino aderisco al dottor Bellini la domanda del difensore mandata possiamo insieme i pagina quarantaquattro allora
I
Nel noi quello che abbiamo riscontrato è stato un utilizzo di questo tipo di mitologia sulla base di documenti sempre estrapolati dal patrimonio delle Brigate Rosse con i seguenti i con i seguenti fatti a Banelli a Morandi
Lì avevamo sequestrato dei documenti che spiegavano le varie tecniche aspirina amento di contro pedinamento che possono un po'patrimonio comune per gli appartenenti alle organizzazioni eversive
Sì Lisi quindi questi questi modalità queste caratteristiche lei lei rinviene anche nell'associazioni per il comunismo Brigate Rosse deve nel negli incontri negli incontri che noi riteniamo strategici e negli incontri organizzazione sì
Pertanto l'applicazione delle sentenze si io semplicemente per dare contezza di quanto affermato a pagina quattro dell'informativa del quattro per il due mila e nove
Vi è scritto sono stati infatti riscontrato una serie di condotte poste in essere dagli indagati non altrimenti spiegabile se non con l'appartenenza una formazione eversiva sì sì giusto
Posso fare riferimento a quello armata ma ad esempio
Quando noi di vediamo bravo descritto l'altra volta all'incontro quando fallì coi andato il ventidue settembre a ventidue settembre del
Due mila e sette è andato è andato a Milano lui è andato con una serie di cautele nei movimenti da Roma è salito sul treno
Fermandoci più volte al bar appresso anche l'autobus Salboro quando è arrivato affatto attenzione cercando di vedere girandosi alla stazione
E arrivato al bar sulla porta del bar c'era Virgilio Costantino che stava attendendo non si sono salutati entrato lui è rimasto fuori un po'e dopo un po'entrato questo
Io intendo pure anche in altre circostanze abbiamo molto modesto e che cosa intende per capire che come la qualifica questa
Questa condotta questa delle secondo lei una Perotti qualità una peculiarità
La peculiarità è stato un incontro pedinamento no la Perini da è stato un una osservazione per verificare
Se una persona era seguita il fatto di non entrare subito rimanere fuori quello cioè contro pedinamento per me perché significa o se
Pare se una persona è seguito ma vuoi con medico siccome contro pedinamento li intendete altro vi cito sempre a pagina
Aspetti pagina cinque sempre dell'informativa del quattro aprile due mila e nove
No perché sarebbe un contro Prina mento che in qualche modo non ovvi elegge
Ci un quei diciamo avesse pedinato il panico avrebbe immediatamente comunque visto anche il Costantino Virgilio controllo e le modalità del contro pedinamento mi sembra che almeno per come riferite voi in questa informativa siano altre ma il
Contro pedinamento sia non è che qui c'è un codice e così come sono mettere in atto una serie di attività e tecniche o per evitare di essere seguiti o per accorgersi di essere di essere seguiti evidente
Che poi dipende la
Quante persone non so partecipano attività quante persone partecipano ad un incontro
Quando c'è stato l'ultimo incontro a Rapallo
Dopo un lungo periodo di congelamento lì per quanto hanno i noto per quanto hanno i noto ci sono incontrato due persone che erano falli con ed Zoia
Quando fallì quel sceso dal treno e poi si è diretto è stato visto tal soglia che noi stavamo
Lavorando su un soia
Fallito ha proseguito non si sono salutati Lugli andato dietro cui c'è stato su delle vie parallele un uno che insomma avanzava è un altro era dietro ed era un'attività idonea se non si stava attenti a esser se a accorgersene
Ma è una circostanza un po'differente quella che lei riferisce rispetto a un luogo di incontro
Cioè qui non stiamo parlando di due persone diciamo
Appartenenti secondo voi a un
Con l'organizzazione eversiva
Che diciamo se camminano ognuno per conto proprio e osservano effettivamente servizi ognuno dei due pedinato da agenti di polizia qui stiamo parlando di un luogo d'incontro
Per cui sarebbe avvenuto quello che lei riferisce per cui sostanzialmente non vi sarebbe stata alcuna possibilità di ovviare
All'opera di il pedinamento ve se la persona avesse visto che era pedinata sicuramente il Virgilio avrebbe avuto la possibilità di andare via senza il controllo perché non siano solo dato io a quello mi riferivo
Io colleghi comunque in relazione alla all'attività di contro pedinamento a pagina cinque voi scrivete un'informativa da lei
Sottoscritta in talune circostanze militanti utilizzano anche metodologie di contro pedinamento ovvero il percorrere
Itinerari già prestabiliti avendo cura di farsi seguire da un altro militanti al compito di accertare eventualmente i pedinamenti delle forze di polizia
E questo per esempio dell'esempio che ho fatto per fallì quel zone il panico tra anche a mio avviso a mio avviso il
L'attività sostanzialmente di incontro in un determinato posto che ha determinate caratteristiche e che si conosce andare direttamente
A un luogo sostanzialmente prestabilito sono tutte attività che
Consentono di avere una certa facilitazione a sapere se si è contro la più o meno
Quello che sto cercando questo cercando di dire che
Al di là di documenti di che ho citato l'altra volta che dietro
E che poi produrrò che
Erano
Tuttavia
Che erano relativi a un discorso organizzativo quello che si voleva mettere in evidenza e che noi abbiamo riscontrato tutta una serie di condotte atte ad eludere
L'attenzione dalla polizia e arte a mantenere la riservatezza di un certo comportamento
E debbo dire che poi
A mio avviso la lettura che abbiamo fatto di queste condotte non è relativa a una condotta singola ma più condotte insieme perché
Si andava lì senza preavviso e se tra persone che abitavano in luoghi diversi e si incontravano senza che si recepisse una telefonata che dava un punto d'incontro
E quando invece abbiamo recepito le telefonate
E non erano telefonate che erano chiare ma venivano di simulate o con acquisto di oggetti oppure con aperitivi ed altro si la ringrazio per cui questo comunque diciamo ed un punto di vista generale mi interessa invece chiaramente focalizzarmi proposizioni Costantino Virgilio cioè
Per cui
Il consegnerei diciamo a formularle delle domande
Secondo lei l'ha condotta tipica dell'agire brigatista che citavo prima può essere considerato una sorta di protocollo
Modalità comportamentale
Ma
Sostanzialmente
Sostanzialmente si una modalità modalità comportamentale però tenga presente che nell'ambito delle modalità comportamentali
Sia qui non è che si tratta di un codice scritto immutabile poi ci stanno circostanze ci stanno improba sugli oneri che ci avete trovato invece i documenti che indicavano esattamente come comportarsi
Come Consiglio di sicurezza e non abbiamo trovato dei documenti da cui abbiamo capito allora alcune volte c'erano dei percorsi assolutamente pianificati nell'ambito della attività dalle BR
E poi ad esempio c'è stata una persona che è stata condannata per l'appartenenza alla banda armata
è stata condannata perché noi la pedinavamo evidentemente Luigi o chi per lui che faceva contro pedinamento si era accorto che non la stavamo pedinando
E c'era un elaborato che riguardava la sicurezza di questa persona e riferimento e a Paolo Broccatelli pure essendo sicure essendo
Metto che proprio qui e produco e questo aveva avevano scritto la descrizione di una serie di agenti nostri la descrizione delle targhe
E anche
Quando è stato arrestato Marco Mezzasalma non so se ci fosse un contro pedinamento o meno ma
Noi stavamo pedinando pedinando lui abbiamo visto tutto una serie di comportamenti strani e poi in realtà si doveva incontrare con la Blefari che ancora non conoscevamo che gli aveva mandato uno squillo di telefono e lui aveva cercato di sottrarsi
Per cui esiste un non ho per capire qual è la sua risposta quindi esiste una modalità diciamo comportamentale prestabilite Maginot nell'ambito di una medesima associazione tra militanti di una stessa associazione sì sì sì
E può dire in cosa consistono specificatamente dicevamo contro pedinamenti oggi sono gli spedì na minuti il divieto di utilizzare i utenze assi intestate
Ma estraneo nel nell'informativa semmai riguarda voi citate allora e il divieto di usare utenze assente state c'è sicuramente tranne poi può capitare che ci siano Ovo
Sia l'imponderabile sostanzialmente c'è sempre la norma e quello di non usare utenze assente state
E quando si ha la necessità di avere un contatto con qualcuno dissimulata in qualche in qualche maniera e anche
Rendere non agevole
Rendere non agevole stabilire o definire l'input sia l'esatto motivo del del discorso sia le generalità
Dalla persona che la persona per cui comunque diciamo normalmente non vi è un utilizzo di utenze private quantomeno finalizzate ad attività di organizzazione
Questo normalmente no normalmente
E aspetti
Ripeto tranne che non ci sia un discorso o un discorso in qualche modo disse dissimulato quando arrivano le chiamate
Sull'utenza cellulare di fa allego e si parla di cornice tredici per trenta che poi sono le reali dove quello chiaramente è una modo di compattarsi
Senta per cui abbiamo detto rispettivamente contro ben contro pedinamenti divieto di utilizzare utenze io volevo chiedere come si complichi spezzina minuti
Speditamente i mettendo i in atto una serie di
Di cautele sia faccio un esempio uno prende un autobus al volo
Se ci sta qualcun altro che prende un autobus al volo sostanzialmente sia
Si fa spesso
Allora queste sono cose che ognuno e alla sua fantasia però se io dovesse essere seguito oppure altri comportamenti che abbiamo utilizzato
Una persona può prendere un autobus al volo in quella circostanza affatto un'accelerazione rispetta cioè comportamenti normali e se chi lo segue non è bravo o non sono più persone magari perseguire forza la mano e sale anche lui sull'autobus questa persona si può insospettire
E infatti
Grazie a una serie di attività in primo luogo apporre la la l'attività di intercettazione tra di delle conversazioni tra presenti
Che non avevamo all'interno del negozio di fallito aspre sapevamo prima quali potevano essere i luoghi e le date degli appuntamenti per cui
Faceva potevamo fare dei servizi di pedinamento dei servizi di osservazione a larghissimo raggio qualche volta anche anticipando le persone
Per cui
Cercavamo di ovviare a queste attenzione a queste cautele
Anche la
Sussurra ristorante alla suburbana quindi la prego nell'interesse stanca su Murano però come io le volevo allora siccome lei lo conosce bene però volevo illustrarla Stati dove Fidel
Per cui devono chiedere quindi lo Spina mento presuppone l'uso di mezzi pubblici
No
No e come avviene con un mezzo privato ma guarda rimasta basta che uno come è capitato mentre cammina un certo punto inizia a cambiare direzione di marcia si guarda intorno
Si ferma acquirente serie sì sì ho capito quindi lei dice può essere una persona diciamo che si avvia a piedi oppure che prende dei mezzi pubblici sì ci sono tante modalità
Diciamo che le modalità se ne può inventare ognuno in ogni momento quello che noi ed è forse
Potrebbe anche essere per non proprio
Codificare insomma la codificazione di un termine sostanzialmente indica una vasta gamma di comportamenti diciamo che il
Sono tutte le tecniche utilizzate per accertarsi se si è seguitissimo
Premesso che poi se uno si accerta di essere di essere seguito di essere seguito poi può decidere di fare finta di niente po'decide cercano di seminare la persona poi dipende quello che sta facendo
Comunque diciamo normalmente diciamo così verso però per comprendere io normalmente e diciamo si compiono questa attività dispiegamento colgo con mezzi pubblici oppure il soggetto andando a piedi
Normalmente vasta passare con il rosso mentre si guida volendo mo'il fallito non aveva la macchina ma hanno è capitato di persone
Che sostanzialmente bruciano un semaforo passando con Rosso è evidente che poi o sono più macchine ce n'è una che sta avanti oppure o si perde oppure uno che fa l'infrazione per andargli appresso chiaramente alla persona si accorge essere seguito
Si chiude
E lei citava degli incontri avvenuti a Milano rispondendo alle domande della Corte dei pubblici ministeri in particolare le chiedo del nove giugno due mila e sette del venti ottobre del due mila e sette
De Angeli e Morlacchi si chiamano con i rispettivi cellulari
Sì
Sì sono valori intestati se
Secondo senza entrare nel merito chiaramente del del contenuto già motivi questa telefonata può sapere secondo voi questa telefonata era finalizzato a un'attività di organizzazione
Allora di giugno che nei venti ottobre solamente una sola cosa volevo dire
Non so se il teste posso rispondere completamento meno perché per dire se era finalizzata ad un'attività di organizzazione probabilmente di colpo
O forse dovrebbe fare qualche accenno
Al contenuto delle non lo so se il teste da un po'ma forse su questo spero Enzo presidiano e abbiamo italiano che si poteva responsabilità noi magari con l'amianto conoscersi eventualmente poi no per avere una risposta completa per tutti quanti eventualmente poi
O per le quali ma penso che sono le due dei quali sono le due telefonate il nove giugno e quella del venti ottobre son quelli di quelli che richiesto le trascrizioni diciamo per impegnavano ad Amanda anche allora anche dello sul BURL abbiamo ma
Noi siamo sì ma nella seconda gara sul BURL un interesse a un quadro di Costantino Virgilio sovrano di telefonate intessuto fra l'OCCAR arriverà l'avvocato non sono così sciocco da non capire le sue cose ha detto il tutto in maniera
Molto common molto semplice quindi localmente Stocchi Enzo facendo tecnicamente una
Un'osservazione che credo mi si non opposizione poca
Credo un'osservazione di metodo cioè per se conviene a tutti quanti questo sto dicendo se il teste
Nel dare questa risposta che le deve dare votarla in maniera computer senza far riferimento al contenuto o meno posto che
Viene chiesto specificamente per
Di se
Perché il perché loro hanno ritenuto quelle quella telefonata di organizzazione allora
Dico
Verifichiamo se il teste ad eseguire ed eseguire di rispondere completamente se senza far riferimento al alla telefonata oppure se poi dobbiamo
Su questo terreno richiamarle questo volevo dirlo non che non debba rispondere ci mancherebbe il dottor Galli per fare il proprio destino
La in ogni caso
Senza riferire contenuta se voi avete fatto in relazione al contenuto di questa telefonata dove avete notato una certa cosa del Senato atenei delle ulteriori attività e un po'anomalo
Per la valutazione che poteva essere nata da quella cosa quelle non hanno perché è un ulteriore
Se un ulteriore termine fatto produrre esami dei pubblici ministeri in cui dottor Gianni è stato più volte richiamato ho visto anche le opposizioni formulate dall'avvocato greci
Dal giudice all'altri in cui creduto che mi ha sempre risposto allora non sto chiedendo il contenuto sto chiedendo mi sono due telefonate che avvengono in quei giorni tra due soggetti che sono attuali imputati puntano siccome mi ritrovo citati nella richiesta custodia cautelare o sono stati valorizzati a Napoli c'è dubbio che che passa fra la domanda di governo e lui non può riferire sicuramente il contenuto della telefonata una super Mario dando io ho chiesto alcune imposte possano essere in funzione solo di quello che può essere tanto poi l'attività svolta sino ad allora quella non ha colore eventuali quello che è una telefonata al quale ma grazie non compare riferimento questo rinvio come
Allora pensiamo oralmente incompleta allarmismo richiamerò vado mai valuteremo se li commenta senta una canzone che aveva ogni attualmente rinnovo contenuta nell'interpretazione maschile o devono essere anche un pochino avrei la carne avicola è un ente locale
Noi siamo rimasti indietro non solo per usare un forte rompere io lo sto interrogando Aurelio Trionfale allora votiamo a favore non e gliene abbiamo ancora meno per l'accoglienza e lo stop parlando con lei onorevole allora va bene per le nuove regole riguardanti va bene massima germogli rumeno e mi sembra di sì così magico nato a Roma non è ben noto che a me non va bene allora va bene comparare interesse può richiamare anche ma che rischia di non aver ritirato arrivando non poi a novembre
Efficacia galleggiavano
L'Aquila equamente all'Emilia-Romagna Caracalla
Allora Presidente per quanto per quanto riguarda il discorso dei
Telefoni delle modalità di organizzazione e delle modalità di contatto forse io non sono stato particolarmente preciso perché e
Assolutamente evidente l'ho dato per scontato e ho fatto male che sostanzialmente stiamo parlando di soggetti che non si conoscono che non hanno rapporti tra loro e che no hanno bisogno di tenere nascosti questi rapporti discorso è diverso quando si tratta di due persone che oltre una lunga consuetudine amiche a amicale sono in contatto tra di loro sono colleghi e lavorano insieme
E quindi sostanzialmente non va nessun sospetto un loro contratto quello che ci fa ritenere
Di organizzazione la
La chiamata che chiaramente ha un contenuto che dissimulato
Che dissimulato e
L'assoluta consequenzialità temporale e i comportamenti che dopo sono stati riscontrati dal traffico di cella rispetta una telefonata in Codice
Fatta dal fatta dalla
Dal porcile
Utilizzando un altro no
Sì io non ho capito per cui ci sono due telefonate che voi ritenete voi ritenete di organizzazione del
Nove giugno due mila sette il venti ottobre del due mila e sette tra Morlacchi Virgilio che sarebbero state compiute con le loro utenze cellulari allora intestate
Se spostarsi grazie
In relazione all'incontro del ventidue settembre due mila sette
Può dire alla Corte se il Virgilio giunge con la sua autovettura
E immagino di sì non lo so perché l'ha seguita Milano dico immagino di sì perché poi dopo è andato via con la sua autovettura e Lalla sotto vettura è una Citroën Saxo se vuole posso dire anche dura in carica
E mi scusi si sono allontanati Virgilio e falli coi insieme nella con quell'atto sembra
L'incontro patriarcale a decidere vallivo è arrivato arrivato perché erano a Milano è arrivato falli co in treno con quelle che noi riteniamo essere delle cautele
Cautele queste vie dopo si sono allontanati Enziteto abbiamo Polesine e tant'è che tant'è che poi comunque sia
Il successivamente il servizio non è
Si è interrotto perché
Era servizio più compiuta complesso non eravamo attrezzati anche a farlo in quella maniera abbiamo deciso intero
Scusi nelle risposte da lei rese al pubblico ministero
Non venga rinvenuto ma in realtà neanche negli atti di indagine alcun riferimento a tecniche di spegnimento del Virgilio
Sono stato io disattento o effettivamente non c'è alcun atto diciamo che evidenzi una una condotta volta lo spedì lamento compiuta al dirci guardi premesso che
Con riferimento io la condotta del Virgilio
Atta a verificare
La presenza la polizia e quella che ho descritto che ho descritto prima quella quella che ho descritto prima diceva che poi non noi non eravamo presenti se ne chiede ma la dico se Milano che affatto il pedinamento quando si sono andati all'incontro parlo del primo del primo dicembre
Bisognerà chiedere se loro hanno fatto attività di spedivano neutra non avete acquisito gli atti dalla DIGOS di Milano e adesso non ricordo
Adesso non li ricorda pianificato
Se il Polo
Università a mente Sinani nomina nazionale gli atti ci sono anche di Milano andremo violacea verbalmente ma io
Va bene proprio andare anche a destra come noi la guerra voglio dire perché nella nostra valutazione nel nostro modus operandi
Siccome di gente strana vigente paranoica ce ne è diversa
Noi non è che ci limitiamo a pensare che il brigatista uno che cammina per strada e si gira oppure che ha dei comportamenti strani ma iniziamo annotare una serie di atteggiamenti concatenati
Relativi alla persona che li mantiene e alle persone con cui entra in contatto avendo queste cautele questo ci tenevo a dirlo perché diretti di solo
Un'attività secondo cioè io reale italiano un milione di Roma ecco mi perdoni Presidente perché io trovo invece citati modalità comportamentali
Riferite ad ad altri imputati di questo processo
Invece lo ritrovo neppure un obbligo che attenga fra posizioni Costantino Virgilio contiguità va bene queste imprese non avevano nessuna valutazione del difensore preparare insieme ma è opportuno e non può competere al sequestro
Mi chiedeva se c'era uno e due mila nove lascia il segno che magari particolarmente l'oppure altre analoghe
Immagino anche gente da diversi
Certo
E mi scusi il venti di esigere o sette lei ha definito con il un passaggio che Costantino Virgilio avrebbe compiuto al Barkley Time in via Rogoredo a Milano
E leghi la di finiture recupero una buca mi sembra
Se di ricordare diciamo in entrambe le espressioni
Io volevo chiederle se può confermare che il Virgilio è giunto davanti al bar Dritan Kola proprio tu vettura se ha parcheggiato otto vettura davanti al bar se entrato dentro il bar sa ripreso la foto vettura Santato davanti a un ristorante
Se è sceso e sei atteso con la sua dentro all'interno della sua vettura davanti al ristorante se poi ripassato davanti al bar espanda copia sempre con la sotto vettura l'inchiesta
Allora premesso che anche qui non eravamo
Noi che avevamo fatto questa attività ma questa attività è stata fatta in maniera mirata
Perché mi pare che si trattasse comunque della del sabato ricorrente a distanza di un mese quindi seguendo le metodologie se succedeva qualche cosa
Mentre di fallito non abbiamo notato lo spostamento avevamo fatto il servizio sia sul
Sia sul fallito
Che sulla sulla soggetto si è notato questo ma potrà meglio descriverla descriverla di costi Milano da quello che a noi nell'immediatezza dissero era che erano stati notati fare gli stessi tragiche gli stessi spostamenti che erano stati fatti all'epoca ed erano stati fatti dei giri che noi abbiamo immaginato essere
Visto che per ogni abbiamo fatto fare altro né incontrare nessuno insomma
Si era avuto l'impressione che si stesse cercando qualcuno sicuri la conferma che le chiedevo era sulla circostanza che stesse con la macchina nella quella se l'autovettura come come nell'altra come nella perché era una realtà una buona
Le ricordava alla scorsa udienza dunque le folate del Morlacchi le scusi non alla scorsa udienza ma quella ancora precedente a tutti voi sa
Il core dava due telefonate del Morlacchi in
In quello stesso
Visto che ormai sono stati compiutamente citati i contenuti avrebbe affermato di essere è a conoscenza chiesta attenzionato ed è stato sottoposto intercettazioni
Lo conferma questo discrezione grazie
Per la citata anche altre che voi tornato sulla si sembra con dovizia di particolari UE dieci-quindici abulia prenditi sostanzialmente la consapevolezza dell'Morlacchi di essere sottoposto
Ed è sottoposto comunque essere attenzionato dal
Degli inquirenti senta invece il ventiquattro undici due mila e sette Morlacchi tridente al suo libro a Roma lo conferma sì sì
Si incontra con Fanny conta circa centosette
Dove si incontrano
Mi pare al negozio urbane
Al negozio nel corso della presentazione delle guerre aspetti un attimo cerco
Quando ha detto mi scusi
Il il
Ventiquattro undici due mila e sette non probabilmente dura alla presentazione della rendicontazione di Libero sì
Il disco ringrazio invece alla precedente al
La penultima domanda che le ho rivolto le nelle trascrizioni sempre dell'udienza della prima udienza in cui è stato sentito
Parlava al plurale cioè come si avessero avuto entrambi gli imputati di Milano quindi Morlacchi Virgilio la consapevolezza di essere tutti e due sottoposte ad attività tecnica
Lo confermo
Ne prendo la parola la pagina perversi pagina trenta dell'udienza del ventuno dieci due mila e dieci
Ma guardi dal contenuto Valletta le telefonate mi pare che riguardassero solo il Morlacchi la consapevolezza da parte di entrambi
E perché noi da quel momento abbiamo sia sostanzialmente in tempi scoop a partire da quel momento abbiamo assistito a un disvelamento dei rapporti che ha riguardato entrambe
Sì no io allora guardi a pagina trenta le contesto lei gli a domanda le dico anche se è del Pubblico Ministero della Corte del del giudice a latere
Lei leggo testualmente questa vicenda a nostro avviso un per come l'abbiamo ricostruita dovuto al fatto che il loro lavoravano in una stessa società dove lavorava Ghirardi Bruno
è un soggetto che viene arrestato a Milano per l'appartenenza ad un'altra formazione eversiva di cui per quanto mi noto mi costa c'è solo la circostanza temporale che questa persona lavora lì
Vengono sottoposte ad intercettazione telefonica quindi evidentemente con il deposito degli atti vengono a conoscenza che ci sta questa attività
Lo spieghi temporalmente assistiamo al bar RAS compartimentazione acuite però quello che le volevo chiedere quindi vengono sottoposti intercettazione telefonica
E poi vengono a conoscenza che ci sta questa attività è riferita quindi ad entrambi
Ma guardi noi la le telefonate sono o relative a a Moratti quello come dicevo io il disvelamento si vede a relativo a tutti e due
E possibile anche
Tra l'altro tra l'altro noi abbiamo e lo cita delle altre volte
Delle conversazioni di fallito che parla dei compagni che c'hanno che ti mettono in difficoltà e che mandano la polizia addosso ad altre per ad altre persone che li abbiamo questi riferimenti e quindi noi diamo per scontato che riguarda anche Virgilio la conoscenza
Mi scusi tra il dodici tredici di novembre in cui vi sarebbero state queste telefonate intercettati al Morlacchi dal quale si evince la consapevolezza dello stesso degli stessi di essere sottoposti ad attività
Tecnica e le dopo dodici il tredici novembre
I si sentono ancora Morlacchi Virgilio cioè voi effettivamente riscontrate un contatto si incontrano si teneva adesso adesso dovrei vedere ma non abbiamo riscontrato interruzione dei termini e tre e due i rapporti fra i due Giacomazzo non sono quotidiani questi rapporti adesso pare non ce l'ho presente ma
Presumo di sì sì anche perché lavoravano insieme alle forme
Poiché i arriviamo invece il
Al primo dicembre due mila sette quest'incontro che secondo voi particolarmente significativo sì
Allora interessava sapere nell'alcune circostanze che vengono citati in un'informativa e adesso le
Dico nella ratio relazioni della di costi Milano del primo dodici zero sette è stata depositata dei pubblici ministeri come prova documentale evidenziando un dubbio CP
Di ho visto anche che vi è un riferimento perché la comunicano alle direttamente quali dirigenti della DIGOS chiedo scusa
Lei sta facendo le domande sono puntuali sulle attività
De nuove parte
L'articolo sei in Iraq abbiamo incaricato dei testi che sono
Dottoressa Giuseppina un'opposizione mi perdoni
Avvocato
Che sono collocati
Corrisposto queste grave situazione
Studiano questi se a queste fasi ha fatto riferimento abbia il suo atto
Lei sa noi diamo inizio imponenti non dimenticando incompresa avanza può fare domande in relazione al Paese ma mai semmai la lira quello che rimane quello che non sa ma se le domande sono state già fatte su questo è il teste ha riferito su questo
A tutto il diritto di fare un controesame sullo stesso argomento abbiamo signor Presidente mi chiedo
Chiede in questo momento
Indicazioni solo legati puntuali inequivoca annotazioni ma sperperare al dottor Gianelli un'iterazione ammessa rimandare al teste che ne saprà di più se quello che lui ha già detto e poi solo specificare lo deve fare perché è in controesame progetto
A sentiamo che cosa è in grado di dirci da tanti anni di
Salvo avvocato ritenere magari
è utile sentire espressamente perché viene quantificando magari rimodulare ma come non è un credito consentivano agli animali l'attività di RAI sono questi e i limiti in cui può fare riferimento fosse più generico di quanto non sarà poi la risposta che ci può dare
Quella della DIGOS di Milano che ha fatto ma dal primo dicembre due mila e sette non sono stati stati compiuti domandi al nella prima udienza equivalenti o torce minima poi pubblici in senso ma anche ritornati nella scorsa udienza
Per cui mandiamo sempre sottraendolo al Tribunale avremmo ma
Se esso fosse stato nel complesso rispondere agevolmente
Nei limiti in cui può rispondere risponderà perché è stato oggetto già di esame sbagliate a volte avete sbagliato anche voi a fargli domande comunque è stato fatto
Tra l'altro o
Tra l'altro maturati esatta depositata proprio come prova documentale caratterizzata doveva completare comunque l'hanno mandata in se stessi no no no sentenze impedimento stavo rispondendo ad una
Sì
Proprietaria se del caso di dirlo
Il a questa del primo di dicembre due mila sette io le volevo chiedere se e se rammenta questo punto visto che l'informativa lei diretta
Si abbia a Rogoredo in quella giornata vi fosse un mercato risorse e se la strada possa accessibile alle auto
No io devo dire la verità volevano valutare ordinatamente lei non è niente e poi
Tra l'altro io quello che rammento
Quello che rammento e che
Erano stati prese dirette intense
Prima
Di questi incontro perché noi questo incontro sapevamo sia che ci doveva essere
Sia sapevamo che dovrà trattare una scompaginare che c'era nel gruppo quindi
Le attività anche lì a rate saputo VV data esponga intercettazione
Quando porcile era andato da falle con avevano parlato diffusamente che se si riuscivano a vedere quindi non si doveva entrare nel merito delle condannati Inter cerchia inopinatamente accettando arrivate scoperta del c'era che ci sarebbe stato incontrano stabilendo
Sì sì sì sarà così Guatemala come già vi abbiamo ampiamente già discusso per cui non
C'è un generale emanata la legge senza iniquo perché loro sapevano al Senato l'imposta in senso stretto è chiaro che ne può parlare solo di ha fatto l'osservazione diretta il tempo
Certo
Alla giacché sentenze non sa riferire sul punto che effettivamente lo chiederemo diciamo abbastanza diciamo è
Oltre a essere stavo depositata accende trattamenti tratterà documentata dovendo chiederemo poi successivamente alla DIGOS di Milano
E
Di
E mi scusi nidi relazioni il visto che mi ha fatto riferimento già le scorse udienze a questo sicurezze questo documento proprio quando
Un militante delle BR-PCC nella fattispecie Paolo Broccatelli
è stato diciamo si è reso conto di essere sottoposto a pedinamento da parte della DIGOS comunque da parte le forze di polizia cosa avviene che cosa ha fatto in quel caso l'organizzazioni BR-PCC
Ma se n'è parlato coi
C'è stato una un'attività di congelamento e poi c'è stata un'ulteriore attività di utilizzo del soggetto con delle particolari prudenze però
Io non credo che siano
Situazione sovrapponibili sia per la differenza organizzativa numerica delle organizzazioni anche se clandestini sia perché
Le BR-PCC arrivarono in quel periodo ad avere una crisi
Terribile con la perdita dei due militanti complessivi che erano Larrios cioè gallesi la necessità di fare uno smobilizzo di un di un covo
E la necessità di trasferire tutto l'archivio e quindi
Situazioni c'era un'altra situazione a tagliare il sicurezze cioè di quando quando Paolo grazie la ringrazio perché non mi sembra che sia nel due mila
Viene
No guardi rammento riguardi il problema della congelamento sia io sia quando
Cerco di essere preciso
Ma queste sono vicende che sono molte lo molto lunghe una persona chissà lunghe lunghe il congelamento quello che s'
Secondo noi e un congelamento a cui abbiamo assistito e faccio riferimento ai mancati incontro di Rapallo che si sono successiva
Per più di un anno quindi non è che a mio avviso per una cosa del genere si può fare la datazione e quel giorno e una settimana
è una situazione che riguarda un militante che si conosce è un militante può anche essere riattivato dopo due anni o addirittura
Addirittura
Io mi è capitato di fare dei più dei processi proprio in in quest'Aula di persone che con tutte le dovute cautele hanno riniziato adoperare dopo essere state arrestate
Gli avrebbe tolto come il sì grazie se mi può dire anche quanto dura il periodo di congelamento di Paolo Broccatelli stesso faceva riferimento invece a questa vicenda per cui già falli sostanzialmente sarebbe stato congelato un anno sicuri capito bene quello che diceva
No
Io penso che lei non so se lei ha capito bene sono però adesso ha detto male perché io non parlo di falliva conciato le falle che non si congela proprio io
Parlo del congelamento degli incontri dei genovesi che sostanzialmente falli Co. ha avuto tutta una serie di buche
Andando attraversando tutta l'Italia per andare in treno con tutta una serie di cautele andando Rapallo andando in un bar stando lì un'ora vedendo
Che non c'era nessuno e tornando in una volta l'ho visto io pure piuttosto seccato quindi
Mi riferisco sicuramente fallito non è stato congelato credo sicure sì
Ecco questo è il documento
Sicurezza grazie
Detto da quello che avevo io quando ero sono le proprietà poi nella data dell'ultimo
Il salvataggio di questo documento è il
Dieci agosto due mila tre le devo dire però che non sono attuabili adozione c'è la più alta la dichiarazione chiamo direi diciassette due novantasette
C'è sette due novantasette servirà data dichiarazioni di questo
Dunque siamo di questo comma l'atto di questo file di questo fine quello di questo documento e mi scusi per quanto tempo fuori
Sostanzialmente è stato congelato c'ho mantenuto non operativo Paolo Broccatelli
In virtù diciamo
Questa attenzione ma guardi vorrei non vorrei sbagliarmi ma Broccatelli avuto due periodi distinti di congelamento se non
Se non mi sbaglio e stiamo parlando in diversi mesi diversi
Che poi c'erano delle
Quando c'è si sono verificate delle esigenze di sicurezza siccome c'era
L'organizzazione che aveva dei problemi e c'era da mettere in salvo tutto il patrimonio dell'organizzazione
Noi abbiamo trovato una serie di documenti e di carte che
Sanciva lo tutta una serie di attività per essere sicuri che lui non fosse più controllato comunque per eludere
Le volevo chiedere cambiamo argomento parliamo delle e mail appeal a P.I.C.S.
Che vengono anche citati non sono informative manchi valorizzate le richieste di custodia cautelare nonché
Nell'emissione dell'ordinanza
Che cosa ritenevate e che cosa avete successivamente accertato allora noi ritenevamo che c'era anche un soprannome
Era comunque il soprannome che era relativo al soia
A x abbiamo però anche accertato dopo e lo abbiamo rappresentato al Pubblico Ministero
Mi pare ci fosse un collega di lavoro che aveva non so se si chiamava uguale avesse uno stesso sovrano
Fare un acronimo in atto una normale con questo primo eletto questo comunque lo avete accertato un'abbiamo riferito affermava che c'era questa Cernobyl molto recente
Penso un prima dell'estate qualcosa del genere
Per cui che non è riferibile che non era riferibile allo Zodiaco qui non abbiamo accertato che ci stanno queste due possibilità quella rimane in generale e arrivare non non hanno la critica
Vito il punto inizialmente non irrigui patti con certezza soglia li abbiamo li avevo e abbiamo visto che c'era anche quest'altra cosa abbiamo fatto la perché lo abbiamo rappresentato
Su questo comunque
Io ricco ricordo questa questa problematica ricordo questa cosa se
E e ulteriori accertamenti para fatti sicuramente del personale della DIGOS che
Insomma sono più esperti o non sono un grande partito frapposta elettroniche materiale
Quindi chiederemo a loro se sanzioni
Parliamo invece delle schede telefoniche intestate rumeni
Quelle scadere fresca di sisma che dovevano essere utilizzati diciamo per avere un diesel contatti si
Con cautela diciamo no sei tale se non fossero intercettati gli utilizzatori
I parliamo di quattro schede giusto sì
Le ultime due visto che diciamo che le prime due ha già ampiamente riferito gli ultimi due sono stati sequestrati in Sardegna due soggetti sardi no
Ne è stata sequestrata una a un latitante restava sequestrata una un latitante un'altra non l'abbiamo sequestrata
Noi abbiamo ritenuto che fosse in mano a una persona perché avevamo notato
Insomma la verifica l'abbiamo fatta con delle attrezzature che consentono di localizzare e avvicinarsi a una fonte è un film a un trasmettitore di localizzare la scheda
è evidente che questo e un discorso empirico perché potenzialmente ci potrebbe essere un soggetto al lumicino e quindi potremmo sbagliarsi quindi non è che si fa questa verifica una volta sola si verifica più volte dove si accende
Dove e attivato questo telefono
Si cerca di avvicinarsi è chiaro che se in due tre quattro circostanza si vede la stessa persona la stessa auto sia il sospetto
Allora noi abbiamo raggiunto questo sospetto nei confronti di due persone
Una persona poi l'abbiamo fermata ed era a a a un incontro facendo un controllo tra virgolette casuale perché poi volevamo vedere di chi si trattasse non sapevamo che fosse un latitante
E quindi è stata arrestata in quella circostanza l'altra persona
Su cui noi avevamo elementi di sospetto non siamo riusciti a fermarla quella sera quindi è stata perquisita dopo qualche tempo e nei abbiamo il sospetto che avesse di quella scheda ma materialmente non abbiamo mai più ritrovato
E l'altra persona il dapprima cui faceva riferimento al Calyon Maurizio il secondo sarebbe Solinas Antonio masse sì
Lì
Ridiscuterlo rilevo che nell'informativa del primo ottobre due mila e nove sempre da Renzo
Penso di sì sì penso di sì comunque diciamo l'attribuiti con maggior certezza con il a Solinas anche anche l'ultima Scheda
Ciampi Venere noi merita inoltre non ho sentito di individuare anzi gli utilizzatori dell'associazionismo però non l'abbiamo trovano allora che trova l'abbiamo trovata secondo cui non c'è secondo me
è quello
Sì mi scusi centri riferì rispondendo a domande ad una domanda del Pubblico Ministero penso alla prima udienza
Lei riferisce che all'incontro del primo dicembre a Milano tutti i partecipanti avrebbero attuato virgolette grandi cautele negli spostamenti seguirlo può riferire rispetto a Costantino Virgilio
Questa affermazione
Questa qui perché io trovo effettivamente diciamo dell'attività delle informative della chiude le annotazioni in cui si dà Cunto diciamo di treni descrivete non so del delle modalità
Non trovo neanche un rigo di Costantino Virgilio siccome le anticiparla
Di tutti i partecipanti vorrei capire guarda il resto trovo mai questi c'è una
Non so come non so adesso come lo hanno come hanno documentato come hanno documentato questo tipo di attività
Certo è che quando a me le fu riferito perché non c'era solamente la DIGOS che minano c'era la DIGOS di Genova e la DIGOS di Roma
E tutti la notizia che arrivò a me e che tutti comunque soggetti erano arrivati lì con circospezione per quanto riguarda che
Le le servizi di OCP le annotazioni compiuti dagli operanti materialmente erano presenti sul posto peggio per apprezzare
Quali sono le condotte
Una persona non si gira cammina con il busto quarantacinque gradi ma guardi le devo dire la verità che per me sicuramente li avrò letta la però scorgo se però per me
Non era di particolare importanza che qualcuno in quel momento mi descrivesse passo dopo passo è perché era
Tutto l'insieme che io Palù che ho valutato quindi se sono stato se avrò
Che lì si potrà tranquillamente chiedere a chi ha fatto questa questo tipo di attività perché per me il contesto e come eccome se era stato preparato
L'appuntamento prefissato le varie necessità per me
Sostanzialmente mi quando qualcuno mi ha parlato adesso non so se i ragazzi dalla DIGOS di Roma i ragazzi a dei costi e Milano per me era assolutamente scontato che siccome era un incontro un appuntamento di un certo tipo ci si andasse a una certa maniera da me
Cambiamo argomento parziale invece alle domande su questi superfluo dire che abbiamo
Gravi ossigeno
Tra l'altro già erogato no
D'America varcano rendono mancheranno l'allora Consiglio se noi non siamo Carmina Burana largamente non sa che cosa avete la vicenda quindi allora e sta facendo delle domande sulle informative
Non so le domande che sono state fatte come norma di Nardò nemmeno firmate verità dottor Gianni Lettieri sta chiedendo regolarità allo spostamento di genovesi empiricamente isolate
Ecco in Italia scadevano saga nella forma innovativa
Meglio Varenna con data Taddeo veramente no Presidente no pagina ventitré delle trascrizioni dell'udienza dinanzi al TAR riferimento alla pagina ventisei delle trascrizioni va bene ma quando nei licei informativa ma dicendogli che il
Resta perché Marisa sembra una contestazione oramai patrimonio conoscitivo no perché un marchio per fatti Mario conoscitivo del dottor Giannini sia stato acquisito attraverso anche dell'informative non certamente lo irato almeno a mio parere delegato fosse così n
Io mi facevo io facevo riferimento una risposta fornita dal dottor Geremia domanda di pubblici in una terra dove si dice che tutti avrebbero avuto grandi cautela quindi questi in cui dovrà vi fornisco un tot circondano al più volte le informative anziché Zingarelli la pagina delle trascrizioni dove il dottor Galli che avrebbe risposto certe cose
Allora e e non è corretto fare riferimento alle alle informative mai più corretta fa riferimento alle domande al cui ha già risposto o comunque a domande a piedi e sono state già fatte su cui lei chiede delle spiegazioni ulteriori questo incontro
Mario
Vedo che non utilizzi delle contestazioni alla salute è una delle volte la consigliera Usai malora poi bisognerebbe anche essere pronti a produrre questo informative tendenza insomma non è che qui di fronte ad un prezzo gestire però
No il punto è questo allora
Gli si chiede se è stata chiesta per due cose emanazione all'incontro che è avvenuto il primo dicembre del due mila e sei
In relazione agli
Alle modalità degli spostamenti i soggetti che gravitava cioè noi e che da Genova sono da piramidale penso spostamenti effettuati da persone che vivevano imputati vivevano a Milano
Per recarsi a questo incontro
Ha citato delle annotazioni predisposti da operatori di DIGOS diverso dalla sua e all'orario
Faccio notare questo anche perché se continuità in questa metodologia ritira il suo obiettivo forse di mettere in difficoltà
Il teste ma non mi sembra che sia corretto dove
Ma mi devo essere informazioni che possono essere riferite da chi le ha constatate debba essere un orario occupando al dottor Mantoan lei non mi pare che
Mondiali svoltosi relativamente io ad esaminare
Acqua contestare biasimare ad alcun allora scusate non cerebrali generalissimo tendiamo a sorvolare contare domande si faranno edicola sorprendenti venendo a mio parere è favorevole diamo tempo secondaria i treni
Allora fa già chiarito io auspicherei che
Laico e non Lacorte voleva solo sapere sale laddove il difensore fa dato lettura
Di
Dichiara di accertamenti che si trovano in alcuni informative lo voleva fare al fine di conditi effettuare delle contestazioni caso nel quale avrebbe dovuto
O dopo dovrà dopo all'esito voglio dire controesame depositare i gli atti ai quali ha fatto riferimento per le contesto la sua qualora l'augurio che rivolgo di accettarlo perché altrimenti ai nostri anziani non lo richiede più necessariamente
Comunque per per dare un rinunciamo per rendere edotta la Corte chiaramente non conosce gli atti di indagine
In relazione alle domande che volevo porre sull'incontro del primo dicembre vi è un'informativa che viene inviata all'attenzione al signor dirigente della DIGOS
Il tre dicembre del due mila sette per questo pensavo che fosse diciamo
Il teste
Il teste è è diretta e indiretta e dirette alternative Jonio altro presentano dirlo
La prego va bene abbiamo capito ma che era diretta al dottor Giannini per questo per dire
Ma non è nata da danno rimanda diventa per cui pensavo che fosse a conoscenza del suo contenuto visto che era rimane può essere a conoscenza questo ad esempio non era una che superiamo abbia ho già detto che l'abbiamo superato
La mia domanda è un'altra ed era riferito a una risposta non attengono dove già li aveva reso a pagina ventitré delle trascrizioni
Dell'udienza del
Ventuno ottobre due mila dieci pagina ventitré dove si diceva comunque il sabato primo dicembre due mila sette potendo documentari grandi cautele disposta l'enti di tutti vediamo a Milano si incontrano un fallito Zoin chiama porcile ed Virgilio Costantino regolazione acquisto che stavo chiedendo cioè
Sta cercando qualcosa da perdere no no hanno
Come ha detto che avrebbe parlato voi del
Non Auriol usufruito dell'informatica rasato va bene locali
Allora su quei province e cosa vuole sapere ad organismi riconferma quei cinque minuti il perché riteneva diciamo che vi fossero stati civico che stanno
Testualmente
Grandi portarli negli spostamenti di Virgilio costa
Riservata a noi una io cui ho parlato di grandi grandi cautele
Da parte di tutti questo e quello che mi era stato rappresentato oltre ad essermi stato rappresentato però voglio dire che
Nella mia attività valutazioni di valutazione se ci fosse stato
Altre modalità preparatorio di quest'incontro e se io non avessi saputo che cosa si andava a fare
Molto probabilmente avrei iniziato sette le due persone ad esempio si incontravano a Roma oppure stavano da qualche altra parte in occasione di una presentazione del libro
Avete agli ATO il capello in quattro per capire se effettivamente ci fosse stato tutta una serie di attività
E penso che in questo caso potrà riferire meglio chi l'ha fatto perché io sapendo che cosa andavano a fare e avendo visto in prima persona quello che succedeva a Roma
Avendovi avendo avuto più problemi con Genova perché sostanzialmente essi erano
Si erano persi nel corso del servizio di pedinamento ritengo proprio per queste attività i il
I uno i due certo punto non si erano più trovati che poi avevano ripresi sull'autostrada e si erano accorti che stavano insieme perché non non se ne erano accorti
La mia attenzione è stata maggiormente sollecita tardare quello per cui quando mise mi si è parlato di queste cose
Ho dato diciamo così per scontato erano approfondito certamente ladro letta la Brusco Orsa quella allargare l'autore
Deve informarsi va bene
Per cui diciamo su Costantino non sacrificio Costantino Virgilio effettivamente non sa riferire ciò modalità particolari
Non so solo riferire che lui è andato a quello che per me è un incontro strategico di organizzazione chiede
Relaziona potendo BILANDIFE Otelli spostano antibiotica e al contrario l'accesso alla qualifica vengano ad aprire una fratricida vedremo allora non
Intendo anche è pacifico che sia andata quindi la mozione
Stiamo discutendo sì passiamo all'informatica diciamo chiudiamo questa parte
Allora quindi rinvenite nella disponibilità di Di Virgilio
E il PG P. e lesse pulsante dico bene installato sul computer marca Toshiba e poi un cd contenente il file brevi notti per usare l'informatica
Che si sì
E ha detto che il PGT serve perché portare giusto alla scorsa udienza allora quella come funzione diciamo precipuo ortodosse sì penale e lesse pur se invece
E significa le se tu se non sbaglio perché non sono un grande legge l'adesione Antonio no non credo sia la caccia se penso che sia
Non non ricordo se era
Nascondere dietro una fotografia forse occupo o forse lombarde non sono sicuro se
Nascondere una fotografia oppure cancellare le tracce di quello che c'era prima non non sono particolarmente spero vedo un attimo dall'informativa Finzi grazie grazie
Comunque anche su questo c'è un teste provenienza che dovrà
Conosce la vicenda
Però siccome ha già risposto alle vostre domande passato bricolage
Okay
è stato questa vasta continuativo solenne esasperata allora il criterio dovrebbe essere queste azioni dottor Giannini che ovviamente coordinato tutte le indagini quindi
Per assurdo sa tutto di questo però voglio dire se lui non l'ottantunenne dannarsi proforma il malato a fare in un anno di elettricità anche le due precedenti udienze ha dovuto legge vincolarne sulle domande rivolti sia dalla viabilità allora se
Del cui componenti ma venne poi dobbiamo variare fino in fondo al Dottor Vladimiro possiamo delegare qualcun altro l'idea di dice questa cosa se l'ultimo messaggio con immediatezza ad andare a leggere qualcosa che gli è stato riferito evidentemente ma ha già fatto l'indulgenza invece non credo che lo debba fare per sempre cioè noi siamo alla ricerca ed alla difesa e non con la più banale
Scusi per quanto attiene a questo punto il dottor Giannino alla precedente udienza impregiudicato attesi
Heinz oggetto hanno solo introdotto il tema
E poi una specifica del tema spesso ed evoluta un suo collaboratore adjusted allontanato che non ha fatto tutto lui questo senza che ad ha rimandato a quello che avrebbe detto altri e quindi pace lo ridire un'altra volta che ha rimandato al testo sembrava un patto titolo
Ce la dobbiamo fare i miei ovvero l'interesse a entrare vedovi saltuariamente maggiormente l'attenzione in cui si parla della dotazione informatica
Per cui non mi sembra che abbia riferito un anno e mezzo una frase a migliorare
Mandelli ammanicamento col suo lavoro usurante Scaroni in forza di
Informativa posso e quella del diciannove novembre del due mila nove sì allora vado sulla testuale l'analisi del materiale informatico accolti da acquisire
Il margine materiali in particolare come si rapidamente ad aree no no no guardi imperdonabile aeronautica vera sto saltando il parere
Suo staff del Virgilio
è stato trovato in possesso del programmi di grip stazione e se tutti direttamente installati sul computer e poi di quella di quel documento adesso vedo lei mi ha chiesto come a che esiste ancora se una
Il PG Piccini sembra che abbia disposto con dovizia di particolari pagina trentuno e seguenti delle trascrizioni del ventuno disciplini leggesse tutti si tratta di un programma facilmente reperibile che consente occultare un file all'interno di immagini
Informato
Cifre e PMP ovvero all'interno di un fare l'archivio sì e quindi si tratta di nascondere dietro
Ovviamente il BTP GP dire abbiamo detto che serve a fare le righe anziani dei privati comunicazioni segrete
Mediante
Beh nulla in questo consentirebbe una comunicazione sedere
Richiesti no scusi sia perché allora IGP scritta e c'è la possibilità di mandarci le corse criptata ma è evidente che se io nasco non fa le mando a qualcuno una canzonetta
Chiedo la canzonetta c'è un documento pure per me questo è qualcosa che può servire il casco certamente forte avete rinvenuto a PAI criptate e-mail criptati documenti rinvenuti
Nelle nella disponibilità del Virgilio critiche rispettati un nascosti occultati
Con questi due sistemi informatici o con altri sistemi informatici
Allora tengo
Non è come lei sa queste sono state fatte abbondantemente dopo le operazioni che hanno ci hanno permesso di acquisire questo materiale abbondante
Mente dopo quelle telefonate di conoscenza dell'attenzione comunque non abbiamo trovato questo ma
Non l'avete trovato mi scusi il era per caso danneggiato il computer e del
E le marca Toshiba per cui effettivamente vi era la possibilità di non so rimuovere qualcosa aggiungere qualcosa questo computer
Questo non lo ricorda rispetto
Stanno in questa informativa
Di Onlus ventisette perlomeno io questa informativa anonima
Questa informativa peraltro mi pare nemmeno
Ancora una volta ci sono coloro che materialmente hanno effettuato
Sempre
E che neanche loro potranno riferire perché chi ha fatto il sequestro con un'altra visionato il contenuto dei computer per cui neanche a loro non si potrà poi rivolgere questa domanda dobbiamo aspettare il di tecnici esperti eventualmente
Ci sono avvocati sì sì ma non è non sapere va bene no scusi c'è un'informativa a firma del dottor Giannini
Avvocato pesce
C'è un'informativa Finmek dottor Giannini che comunica il PM qua PN
E l'esito delle indagini effettuate sui sui computer e sequestrati in occasione degli arresti
Irruente Milano-Genova
Tredici settembre due mila dieci arrivata al dottor Tescaroli il quattordici settembre due mila dieci facendovi riduce la risposta a questa domanda una due tre quattro e cinque
A questa domanda bella fatto con una
Risposta Virginia Costantino
Parco
Fanno non la può leggere abbiate pazienza non la vuole leggere adesso siamo qui c'è un leggero che non sono estremamente non risulta a leggere l'informativa più grossa pagando il controesame sì grazie grazie
Le volevo chiedere illesi
Il file brevi note per usare l'informatica
Testualmente è rivolto ai militanti di una determinata organizzazioni u ai militanti rivoluzionari a cui viene consigliato l'utilizzo
Parte
Se militante rivoluzionario
Militanti a cui viene consigliato un questi giusto consigliato l'utilizzo
Non riesco a capire la domanda che è un pezzo del documento non non riesco a capire
Bensì esperienze concrete a voi va bene sì sennò comunque viene consigliato utilizzo diciamo e militanti rivoluzionaria cioè diciamo a cui viene consigliato
Cioè questo documento e c'è l'illustrazione nel contenuto dice queste non sono le cose di un esperto qualsiasi queste sono quello che si praticamente e
Un modus operandi per i militanti rivoluzionari dunque il contenuto di questa del controllo in questo documento temi di Cassino è scritto espressamente spegnere siamo incardinati quello e quello che a noi aveva una
Quello che a me aveva particolarmente colpito in questo documento perché voi ci sono un po'di cautele che possono essere anche banali era
Infatti lo messo nell'informativa il fatto che
Si sollecitava la persona a stare attento a ogni suo comportamento
Anche
Non solo e direttamente per l'azione vale a dire
C'è una parte ci verrà farsi localizzare anche se uno fa un'attività
Il sopralluogo di inchiesta molto e quindi quando uno Stato operando quando lo state facendo cose illegali però sollecitava l'attenzione perché poi si sarebbe potuto ricostruire a posteriori quello che accade
Sì
Mi scusi le BR-PCC
Invece consigliavano o imponevano Clouzot determinati programmi nella comunicazione
No c'era
Allora
Non mi scusi avvocato Rizzo rinnovazione stavo sorridendo perché poi c'era una domanda un po'un fatta in maniera un po'diversa nella indetta per la difesa di un altro sua si
Spirito che possa avere era andata bene allo Stato un suo grande successo professionale è stato assolto e infatti perché
Allora non andava bene però di fatto quelle BR-PCC avevano una sorta di detenzione di reparto codificata di una serie di sistemi criptati messi uno appresso appresso all'altro
A mio avviso all'epoca quella
Era l'indicazione vale a dire questi sistemi messi
Accusati insieme in sequenza che tra l'altro scaricati nella nella nella stessa maniera quella per me era la prova di un'appartenenza all'epoca non era così importante comunque le Brigate Rosse avevano consiste sì
Lo spiego la Banelli perché non era un elemento così importante come una rivista indizianti va dall'assolto in via definitiva se in primo grado che l'appello
Sempre
La versione di Favalli con oltre a essere e curata da alcuna terminologica diciamo specifico storica elemento qua all'attività eversiva
è integrata da ulteriori soluzioni
Capra ulteriori soluzioni che vengono
Indicate
Che io non ritengo che invece non rinvengo in quella del Costantino Virgilio
E poi spiegherò anche perché
Guardi le posso dire della sua informativa tenuto Giannini l'aiuto a pagina quindici
Al secondo punto è e anche in neretto
Pagina quindici del della sua informativa l'informatica del diciannove novembre due mila e nove pagina quindici
I in neretto viene evidenziato nel nel nel documento rinvenuta falli con un qualcosina in più che invece ma anche in quello del
Sequestrato Costantino Virgilio sì allora
In questa in questa informativa ci sono diverse cose in neretto perché sostanzialmente lui per vedere che si trattava dello stesso documento al di là delle delle proprietà al di là del contenuto c'abbiamo trovato
E c'erano state questi cambiamenti sostanzialmente per renderlo più forse non so più digeribile c'è un testo c'è un termine che si può utilizzare però che è la stessa cosa perché ci sono presenti gli stessi errori di ortografia e di battitura ripetuti nel testo
C'è una piccola differenza c'è un'aggiunta
Nel pezze brevissimo Rollo lesivo il pezzo comune questo investigatori abili e contenti potrebbero ripercorre a ritroso il vostro procedimento
Rare mente gli amministratori dei Proxy cancellano i file di lotte ebbe cardine per rendergli la vita più difficile selezionate Proxy di Paesi come Russia o arabi
Potete anche usare una programma scaricabile con le istruzioni al sito www punto molti Proxy punto
Anche un discreto hanno limiti eccetera che permette di selezionare diversi Proxy
E il programma saltella dato da uno all'altro poi in quello di fallito è dipendente dice altro interessante programma è oggetto di un futuro quel destino Ettorre due punti http
Due punti doppia barra attorno punto f punto quindi queste due righe sono in più sono in più ricordo leggo questo quindi altri interessa
Tutti programmati oggetto di un futuro bollettino stesse a voi non via insorto il dubbio che questo fosse appunto un bollettino
Questo brevi note per usare l'informatica e non un qualcosa direttamente riferibili a una
Associazioni determinato ad associazioni versi va determinata ma bensì l'ausilio che viene
Di che in un circuito viene dato a tutti coloro che
Diciamo senza alcun riferimento specifico beh io non ho detto non ho mai detto che questo programma che in questo programma e diciamo così un programma
Standard e assoluto io dico che questo evidente a mio avviso che si tratta di un programma che dà delle istruzioni e delle modalità operative e questo programma e lo avevano
Due persone
Ho rilevato che lo stesso e mi ha anche colpito non sono a conoscenza di quanta e che capacità informatica abbia Virgilio drammi anche colpito che ce l'aveva fallito che ha difficoltà a farsi una casella di posta elettronica e se l'affare da Vincenzo
Sì adesso arriviamo anche al
A questi aspetti
Ad altri imputati avete rinvenuti nel la medesima dotazione informatica
No
Quindi solamente il Costantino Virgilio e farli con l'avevano
Sì sì né intende ci diceva le l'associazione eversiva BR-PCC
Lividi dava a tutti cioè non c'era soggetto che non avesse la dotazione informatica de non a tutti l'abbiamo trovata diverso
Quasi tutti dell'avvio alla Morandi Banelli alla Proietti non glielo trovata presenta la D'Aprili che però si è dissociata come lei ben sa ha tre anni prima a Broccatelli nemmeno
A Bruxelles nemmeno e invece a chi altro ha trovato su questo punto allora l'ho trovata e non tutte ditta in sequenza e l'ho trovata a bada della assolto definitivamente poi l'ho trovata a
L'ho trovata ce l'aveva la Banelli ce l'aveva Mezzasalma ce l'aveva la Blefari
E
C'era soprattutto nel covo quindi io ritengo fosse di pertinenza nella li OSCE o di Galesi o di tutte e due obiettivi
I i file o il diciamo i i file di cui non riuscite diciamo al addentrare impostiamo a leggerli in chiaro sono tutti criptati con questi sistemi che voi avete rinvenuto agli indagati
A delle BR-PCC agli imputati condannati fai arrivarci fa il non decretati delle BR-PCC sono sia in IGP che con un altro sistema sia maschi tram PESC sclera scandisca perfetto
Guardi allora cioè mi aggancio subito questo
Sa fino a quale data alle BR il PCC utilizzavano il PG PPI da quali data hanno iniziato utilizzare scandisca e bici guai facciamo cioè quei cinque bici guai Sissi mi sa collocare diciamo le le date
Non può no con esattezza novella postale potrebbe essere più utile occupo eventualmente se c'è perché tanto sono atti a mia firma da qualche parte solo che riporto cos'era la posta quindi non le non le rammento direttamente
Se ce l'hanno difficoltà a confermarlo perché da qualche parte ci sta
Guardi io almeno quello che vedo qui sicuramente nel due mila e tre all'atto degli arresti non so se esso sì che il dirigente
Del due luglio del due mila e quattro però incendi più che altro come aiuto alla memoria dati in conto che quanto meno in quella e chiudo significa
Diciamo come i commi dotazioni tanto tanto dello valorizzate controbattere a rovesciare la rete informativa prevista nel nostro Paese
Signori consente
Grazie
Sarà
Parlamento
Formale
Chiarirlo
Fare
Alleanza riferita
Comunque stato Londra oggetto cenni a ricordarsi
E mi scusi qual era la finalità sempre perché abbiamo anche questi imputazioni che
Inciampa una figure trait d'union tra le due associazioni
Qual era la finalità per cui le BR-PCC comunque le fornivano
Ahi loro militanti queste strumentazioni questo apparato
Informatico
Quello di di comunicare in sicurezza
Di comunicare tra loro tutti in sicurezza sì giusto e anche custodire i documenti preservando le tant'è che noi ce le abbiamo queste questi qui e non sono mai stati svelate
E mi scusi chi Alberto Stracuzzi
Alberto Stracuzzi eccitato in un'informativa necessità semplicità non è un'informativa ed è
Dove e dovrebbe essere un soggetto di Milano vicino IT
Hai personaggi
Vicino sempre da loro da loro conosciuto
E legato a questo alla a questo programma la preparazione di questo programma mi sa dire perché appunto sarebbe legato alla questo problema questo partite sto paventate lo credo perché dovrebbe essere
Martinazzoli lo preannuncio il punto delle deroghe
Sì ma qui presidente veramente se noi consentiamo
Di buone
Domande questo tipo pecchiamo innanzitutto una disparità vedrà le parti perché il pubblico ministero
A deliberatamente omesso con questo testimone di affrontare certi temi proprio sul presupposto che la Corte ha ammesso qui
Esempio cinquecento e sette una lista che va bene una ripartizione circostanze
Allora qui noi stiamo toccando delle tematiche che non sono state nemmeno sfiora
Qui si parla
Allora
Però credo che insomma io non ero io
Collaboreremo con aveva avuto di andare a Venezia e non se ne faranno avvicinatisi allora resta in con l'esame e ho notato azioni per due
Però Alberto Stracuzi o chiedo chi è perché risulta dalle informative di queste che abbiamo appena citato e su cui il teste ha riferito generalmente sul il possesso di questo strumento questa dotazione informatica
A loro dire è il soggetto che andrebbe redatto materialmente perché appare come proprietà di questo programma appare avverrà l'altra base nessuna dopodiché abbiamo
Va bene più congeniali ero favorevole all'automobile adesso ha già risposto lei da meno di noi le chiediamo scusa Presidente ma vediamo che venisse inattese anziano stamattina ha detto lei nel motivare ci ha detto che la risposta che ci deve dare il teste l'organo che lo facciamo divertenti avverte avevo mi sentivo a sommarie informazioni che usate allora se se è un riferimento che già era contenuto inciuciare sì una domanda già fatta accede riferiva ai sistemi informatici e questo è la contribuzione a cosa è un'estensione della domanda che ecco ammissibili controesame razzista è un argomento che invece non è stato proprio toccato essa allora non può entrare nel merito noi non conosciamo la base complessa nella stessa viabilità se non
Ma no ma questo copre voglio dire cioè se noi applichiamo la stessa logica Presidente avremmo dovuto sentire sì il dottor Gianni cinquecento e sette
Anche dieci ossia cioè perché qui star veramente si sta allargando il campo
E come sei l'unico testimone continuo allora sensu questo può rispondere a
Allora è inutile che stiamo concentriamo tutte le domande condotto di agire perché non era inutile farle rimediare ad arrivare ma sì ma non è possibile che la pubblica accusa utilizzi testimoni facendoli comandi quindi dove vuole giungere e poi la stessa possibilità già mossi allegata alla difesa
Allora si è sentito sulla dotazione annua collegata al pubblico ministero di andare oltre certi limiti abbiamo detto limitate via le cose che ha fatto strettamente che possono essere di competenza del solo dottor Gianni
Quando invece le cose poi cioè dovremmo farli spiegare in termini specificità
è chiaro che diventa una ripetizione queste come in genere chi redigere informativa è chiara che non ha fatto nessuna operazione spesso ci capita non i processi lo rende li abbiamo speciale e se andiamo a fare il ridicolo operatori a quello potevamo inutili dirigente rinvia Veneto e Rossi poi invece materialmente viene sentito dottori Giannini che a questa De Punzio una aderito recepire tutte ad analizzare tua Alberto no no caro collega ecco che la questione di metodo perché così veramente si può rimanere qui giorni e giorni a fare domande
Ma no noi abbiamo indicato su sollecitazione della Corte avvocato Pisani è un teste che potesse introdurre le varie tematiche
Ma non
Abbiamo inserito un'unica spiegato un teste Grottaminarda Mantegna degli accertammo l'acrobatica della dell'aspetto informatico l'avete avverto voi allora e adesso io non so in che termini questa cosa questo fa uscire fuori io non so chi sia correttamente
Qualora l'originale presentano intonerà stesse normativa da cui sono state trascurate forse ultimativi atteggiare espressamente detto che ricercarle ecco nelle precedenti udienze
Un
Appartenente alla polizia giudiziaria
Che spiega sul tema sul punto pagate le competeva allora mirato che non è un informatico
Si tratta
Perdiamo molto ricca fare tutte queste disposizioni grazie alla leggera riguarda alcune forze forse sì la risposta può essere pur
Tale radio su una cosa posso rispondere allora adesso mi sono ricordato Stracuzzi è un nominativo che esce nelle proprietà di questo documento
Ora io non solo che tipo di
Di proprietà e non so il discorso ricordo una delle domande che ha fatto o l'avvocato e dice ma voi avete sentito Stracuzzi fino non l'abbiamo sentito almeno la DIGOS di Romano lo ha sentito
E non lo ha sentito in base una mia precisa indicazione è una mia precisa scelta verrà dice gliela dico siccome a Milano ci sono state una serie di attentati fatti da un gruppo
Che se sia rivendicato Fronte rivoluzionario e sono diversi gli attentati su cui noi abbiamo avuto grossi elementi di sospetto che poi sono state sono rimasti solo su un discorso investigativo perché noi a un certo punto abbiamo ritenuto
Che gli organismi a questa organizzazione in realtà stessero tentando per riproporre la risposta delle Brigate la proposta delle Brigate Rosse di qua cullare diverse formazioni e diverse cose cosa che poi
Si vedrà anche in un nella ambientale della della sub vorrà e quindi noi abbiamo ritenuto che ci fosse un'area a Milano
Che si fosse avvicinato a questo gruppo già responsabili di altri tipi di attività a questo proposito
O o abbiamo notato delle
Posso produrre volantini il volantino che della dell'attentato fatto alla caserma Vannucci a Livorno è usato con il sistema di ex ETI ed è molto simile a un volantino utilizzato per un attentato
Di fronte rivendicato a questa sigla di questo altro Gruppo fatto allegra alla Galileo Avionica e ci sono anche dei nominativi simili
Per cui la scelta operativa di non andare assentire poi al di là delle attività ulteriori che sono state fatte o che non sono state fatte e che poi competono anche ad altri uffici
Territorialmente competenti e perché a quel momento quando noi abbiamo trovato questi due documenti uguale in questi due documenti che per noi hanno una valenza di un certo tipo e cosa intende per uguali miscuglio trigemini nel contenuto perché sono stati redatti quel txt
No no sto parlando di quelli tra falli come
Quindi un normato parola rivendicano dono
Ma guardi comunque la rivendicazione io però non fa non ho mai parlato di uguaglianza parlo che ce l'ha ricordava fortemente la scelta di non andare a sé a sentire che io non ho ritenuto che potremmo avere chiarimenti di particolare utilità e a mio avviso forse non era sbagliato fare ulteriori indagini che approfondissero queste dicendo
Per cui sostanzialmente perché serve un personaggio indagato per cui non poteva essere no non ho detto assolutamente questo perché si però darle tentativo
Va bene
C'è una scelta investigativa possiamo dire così scelte investigativa motivata motivata dagli attentati che ci sono state a Milano è motivata anche dal fatto che in costanza di questi attentati
E questo è citato nelle informative dette era capitato una circostanza non chiarirà che Virgilio era stato fermato
Con una bomboletta di gas da campeggio dei guanti e
C'erano stati elementi di sospetto ma poi non erano state non si era riusciti a venire a capo di che cosa stesse accadendo e allora davamo preferito non andare assentire a
Quest'ultimo veramente mi giunge anche a me non è valorizzato in nessun
Il no no e in tutte le informative delle accettato
Questo del del i Virgilio e in tutta l'informatica che lei l'ha abolita la campeggio sensori per un pranzo che non non riscontro
Proprio l'amico probabilmente anzi istanze si pongano non nome facendo Giarretta sinceramente assicura minuti ancora su queste no non ho assolutamente abbia concrete al fuori grazie
E mi scuserete ricercato sentiti i programmi o il file di testo questo brevi note per usare l'informatica sono rinvenibili su internet
Si ho detto di fare delle verifiche poi ci potrà rispondere meglio Provenza perché comunque non avevano trovato questo questo tipo di di documento
Sa perché altri non averli rinvenute una certa data vale di escludere che non fossero presenti una data precedente
Beh se questo è evidente
No da ma da questo punto di vista da questo punto di vista
L'onorevole Lo so la vergogna di parentela con l'abbiamo anche l'idea
Noi diamo in parametri per i giovani e mutevole geni potrebbero esserci stati prima e ed essere tolti
Mioltello
Senta il invece le falli corso aveva installato nel suo PC in questi due programmi fanno
Mi pare che era un seguirò ma Falcucci chilometri non era installato su computer
Sente relazioni a questo file le brevi note per usare l'informatica abbiamo citato prima
Essa sa per caso si dà delle indicazioni di cautela se fornisce anche delle indicazioni cautela ad esempio
Se può essere conservato meno la chiave pubblica o privata sul sul computer
Lo rammenta questo particolare
Se mi guarda
E trenta e tutto il file è un'indicazione di cautela sì per questo specifico argomento se mi dice dove così Lombardo che guardi
Qua informativa se si nella mia informativa Henin questa informativa abbiamo presente messo i due documenti uno accanto all'altro per avere la certezza del
Quelli rimessa proprio
Che
I proventi
Perché Provenza un esperto di quote di saper leggere l'italiano
Gradiremmo
Tocca con mano questa italiano allora
Questo è un documento non è informato l'esperto di informatica che centralità è chiamato a rispondere a proprio esattamente su questi spetti qui per i quali non c'è stato esame dal pubblico ministero
Farei direttamente in sede di controesame coniugando ove questo non mi pare vuoi che sia aderente allo straniero epocali
Del dal processo ma concerne la voce una opposizione formare Presidente a questo alla prosecuzione ancora una volta di queste domande che deliberatamente
L'avvocato sa che sono destinate
Ad un altro testo in questo caso apparenza qui si viene si viene a snaturare
Nomi parli sopra abbia compiaceva dei secondariamente allora magari aumenta considerevolmente qui non ci sono circostanze specifiche che attengono alla deposizione di un'altra persona
Di un altro testimone che ha competenza Irma specifiche sul tema di Provenza queste già detto il dottor Giannini che di ASP questi aspetti sono stati curati dal teste Provenza
Ha detto al teste che non ha una competenza informatica
In linea d'azione ai profili site abbia la la compiacenza viabilità ordinaria noi dovremo
Legare
Parlarne rendere veramente ad un quarto d'ora per ogni domanda velivoli ormai al ricorrente ma il Pubblico ministero ogni volta l'ARPAV allora offese gli Scudieri visto un esame è un controesame per i testimoni notiamo in trincea imposterei non c'è questo esame e controesame perché vi siete
Vic vagliata depositare la lista testi per cui è stato tutto riammesso dalla Corte in cui siamo il cinquecentosette non siete in esame dell'ordinamento né in controesame
Dottor permanente che allora il punto è questo signor Presidente
Un dito a
Adottare una decisione diciamo il vaga anche per il prosieguo esame sempre dall'esame diretto del collegio siete tutti in controesame allora vi dico niente e queste Oppong bisogna testimoniare se parte nessuna domanda e cioè l'una l'abbiamo fatta
Praticamente sei passata questa linea
Però il testimone ufficiale di polizia giudiziaria ogni avvocato io dico è cioè
Legittimato addotto Giannini accennato una qualunque quarantuno un avviso ne generale di tutta sino allora diciamo Angeletti ormai solo mezzo se non li ha già parlato allora vale la pena di approfondirlo Pericu affetto perché fa parte diciamo di questa ricostruzione
Se il figlio zoologico delle indagini sostanzialmente allora se se questo si evidenzia invece un patto venti vede dobbiamo verificare l'impatto la rispondenza dell'uno o l'aumento un documento di testo e come se fosse un termino di prime elementari
Dice alcuni Circosta riferisce alcune circostanze queste non è in questa diciamo in questa circostanza Attanasio viene ancora in contropiede ormai se si tratta di fare un esame dettagliato dei testi lo farai il tecnico Provenza climatiche sei sedevo chiede di questioni di natura informatica dettami ti informarla siccome un file di testo c'è un documento va bene in alcune disfunzioni informativa non c'è poi un arrivarci abbiamo la proteste nove attinti su una che dovrà riferire
In ordine all'analisi della documentazione alla comparazione dell'ATO con l'inflazione vero scusate non è questa Pietralata omessa proprio
Domande allora animali punitivi a livello veda di questa discorso generale senza approfondire questo discorso che va approfondito con altri Paesi europei si realizzi facciamo pari cioè queste diciamo no se consentiamo al pubblico ministero di decidere puri quali sono le domande che vedono l'ora legale pensione ancorata alle domande nell'indagine noi chiaramente è questo il punto in Afghanistan no io Cadena non conosciamo purtroppo anche se è un cinquecentosette purtroppo non sappiamo che cosa ci devono dire gli hanno di testi se non quello che ci scrivete voi dell'articolazione del mezzo di prova
E più o meno abbiamo capito che la durata dal presa di zona si dovrà rifare un discorsi molto simile al perito ed ha fatto il dottor Giannino
Dico essi di approfondimento di alcuni aspetti ma insomma sostanzialmente quindi dei limiti un discorso generale che abbiamo già fatto cosa derivi che ci ha illustrato
Tutto diciamolo allo sviluppo delle indagini dalle origini fino ai giorni nostri allora va bene ma se dobbiamo scendere in particolare lo facciamo ad altri testi se no lei non avrà non avrà da fare domande alla dottoressa diritti sono su questa
Va be'nulla perché le ha già partente nell'ottica in cui il dottor Giannini mi riferisce delle circostanze che hanno
Gunnar pure indizianti particolare no perché qui apparire l'idea di questo difensore esaltate
Al diciamo
Ho interessa i carabinieri portare un Piano generico non può scendere se Argan cimento no perché si è interrotto nel merito ha parlato per tre passi trascrizioni non il fatto generico e sta a ad ogni ipotesi mesi Tomaselli paragonando strategicamente riformare allora vi Presidente molto rapidamente nella nostro testo ne abbiamo preso
In quelle istruzioni che lui diceva evidenziando quelli che sono per noi i passi più significativi
Anche perché
Nella versione che ha porci Virgilio di questo si dirò ma c'è una passo che c'ha attratto la nostra attenzione
E dice nel sì di Roma che vi abbiamo fornito mentre il Polo di farli o c'è nel sì di Roma allegato questo vi abbiamo fornito chiaramente
Cioè va attirato l'attenzione
E poi spiega come istallare queste cose
Da questo punto PGT da la le spiegazioni vedi richiede quali componenti istallare per l'uso che serve a dei militanti rivoluzionari lasciate selezionati e poi da una serie di particolari tecnici su come si deve fare
Spiegando poi successivamente ce li siamo spiegando come usare il PG BT in maniera assolutamente anonima e non per gli usi per cui è stato costruito sa esattamente a svolgere per opportuno almeno animalismo
Ome di battaglia ad un nuovo programma in faccia disponibilità
Forse aiutarci a risolvere questa cosa io volevano la democrazia non l'avevo detto e la spiegazione che dava che dava
Non è il semplice uso di P.G.T. ma spiega che la cosa migliore era quella di dare il nome di battaglia del militante rivoluzionario del nome di battaglia e quello che tu
Per cui dentro l'organizzazione un soggetto non viene conosciuto con il proprio nome ma con il nome di organica perfetto e lei mi può dire com'era questo nome di questori lei di questa password
Quindi per il costo Antino Virgilio questo lo può dire visto che siamo però il nome di battaglia nel caso specifico come come si chiamava
Qua non c'è riportato il nome di battaglia questioni soluzione non ecco perché è una istruzione razionalizzi incerto ma dà delle indicazioni poi dico nella realtà avete riscontrato Costantino Virgilio se avevo una chiave di principi sì
Cioè
Nord
Però
Presidente guardi veramente
No
Fosse programmazione regionale la nave di PG capire voglio dire
Una cosa è la chiave di IGP un'altra cosa il nome di battaglia
Il vostro nome di battaglia dovrebbe essere il nome della chiavi del P.G.T. allora io allora seppur nella chiamata era chiamiamolo pure no nome di battaglia cioè il nome di battaglia la chiave private allora
Allora geniale privata per decrittare il P.G.T.
No no io non penso io non penso che sia questo il discorso adesso catafalco adesso non ricordo nemmeno dove sta ma
Io non ho trovato un documento di organizzazione criptato e non ho trovato un nome di battaglie perché se questo fosse stato criptato ma io non avrei mai decretato non avrei mai visto
Io ho trovato un programma che spiega come fare e certo
Il nome di battaglia eventuale di qualcuno non lo trovo assolutamente in un programma di spiegazioni in chiaro queste chiaro penoso al computer si visto che avete sequestrato il computer sul computer boring cioè
Leggendo la vostra informativa voi date atto che sul computer delle Costantino Virgilio vi è una chiave una doppia chiave pubblica privata di principi
Io le chiedo come si chiama questa chiave visto che qui si
Fa riferimento secondo le indicazioni di questo file di testo dovrebbe essere il nome di battaglia io le chiedo come si chiama nella fattispecie nel caso specifico che viene riferito nella vostra informativa
Cioè a non è un nome no lei mi sta dando lei mi sta dicendo una cosa diversa da quella che dice anche il documento io non ho trovato documenti di organizzazione criptati nel compiuta
A mio avviso queste istruzioni spiegano come criptare non mettere una parola in un sistema che poi non cripta nulla non so se mi sono
Mi scusi
Giannini cioè se no mi scusi Presidente individuata
Testuale ordinato un un nome di battaglia del ventinove
Corrisponde
A allargare bilaterale con quelli fare quel documento
Ma noi abbiamo trovato abbia no noi questa indicazione allora non era ancora ed esso le le rileggo il passo che leggeva il dottor Gianni la cosa più importante è dare alla chiave che viene prodotta quindi i
Lei quando si gli Stati Uniti hanno i giovani avvocato pagano sapere se contenente le istruzioni ce l'ha spiegato esplosioni in generale espandere generali oggi dico avete sequestrato il computer su questo compito e l'avete trovato due chiavi
Io mi chiedo qual è il nome di questa chiave per poter apprezzare sta effettivamente qualcuno abbia mai seguito queste indicazioni ossia fossero allora inoltre quando è stato sequestrato il PIL computer a Virgilio
Che cosa è stata trovata allora questa votazione
Quello che ha trovato che c'è questa chiave questo credo che siano domande
Allora devo trovare il passo dell'informativa perché la verifica che ne abbiamo fatto era se c'erano documenti criptati da decriptare
C'era solamente l'istallazione di un programma di cripta azione non ci stava non ci stava nulla di criptato perché se ci fosse qualcosa di criptato lanciamo né nome né chiaro né niente
Perfetto allora le contesto che a pagina quattro dell'informativa del diciannove novembre del due mila e nove
I testualmente si afferma all'interno di quest'ultima direttori stiamo parlando di quanto rinvenuto il del del Toshiba di Costantino Virgilio
Nella sotto direttori PG Pichierri inizia
Percorso CV barra programmi barra network PG Pichierri insegna è presente la chiave pubblica denominata catafalco
Ma io sto dicendo esattamente la stessa cosa io quello che sto dicendo se lei legge tutto e non le c'è un pezzettino lei si leggerà che è presente un qualche cosa iniziale Rocco c'è un programma è un qualcosa in chiaro qualcosa a terza domanda che io ho fatto servivate rinvenuto file oppure e mail criptate e la terza domanda che l'opposto
In materia informatica per cui l'avevo dato per accertava proprio per accertare l'avvio a disposizione l'aveva chiesto un'ora fa non mi ricordavo più lei guardi alla domanda numero tre
E non mi ricordavo Ryan venuto fai criptati un melting Tati file sottoscritti file cancellati con il PGT e la seconda domanda che l'ho fatto per cui non mi interessava poi comunque se se se interessa io non ritengo che catafalco sul nome di battaglia
Grazie mille va bene
Si era
Francamente mi interessa marginali ma accorpamenti no si guardi ho quasi finito veramente Presidente
Sempre nella stessa pagina lei dottor Giannini mi scusi poi a di cui ha dato lettura
Zizzi richiesti indicava all'utilizzatori e comunque alla a colui che riceveva questo file di testo brevi note per usare l'informatica si davanti un'altra indicazione
Che non si devono tenere le chiavi sul proprio pc quindi possiamo dire che invece voi le chiavi l'avete rinvenuto queste chiavi PG per questo che ieri in questa copia dichiari sul sul computer
L'abbiamo trovato o questa chiave sul computer e proprio perché
Sia evidentemente ognuno la può vedere dal proprio punto di vista dal mio punto di vista non ho dato nessuna importanza né a catafalco né alla è solo una semplice sta l'azione del Programma proprio perché non venivano seguiti
I consigli di quest'altro fa difetto grazie mille
E mi scusi per l'ultima domanda però ritorniamo c'è uno gli argomenti già trattati in precedenza per cui non ha la parte informatica
Sempre le rispondendo alle domande Pubblico Ministero indicava forniva donna era chiamato a fornire indicazioni quali fossero i soggetti che non sa di perquisiti il due mila sette a Genova
Prima inizialmente dice bisogna mi sembra di ricordare poi dice tutti due genovesi questi più specifico tutti due genovesi sono stati perquisiti ho seguito teoria
Quando Melis nel due mila penso nell'estate due mila e sette per cui gli scontri che sarebbero all'importo forse solo bisogna ma non sono sicuro forza solo forse solo gioia quindi forse sotto
Comunque eliminate
Alla
Fine pare non abbia
Io Presidente
Invita il nome esercitarla vocato Sollai per bello Monte
Guardi otto giorni nella prima domanda è questa solo perché
Vi è stato chiesto sugli pedinamenti o quanti pedinamento sulla
Sulle queste convenzioni le conversazioni criptate insomma su questa condotta che lei ha attribuito in qualche modo alle BR o associazioni
Sovversive
Allora io le chiedo questo acquisto che ha espresso questo giudizio quindi attribuendo nordico alle associazioni sovversive
Le risulta se lei ha mai fatto qui da praticamente si intende le risulta che questa questa condotta volta a dell'urea ad eludere i controlli della della polizia no
Gruppi politici di estrema sinistra
Movimenti eversivi non violenti perché non significa che il movimento del signor corsia violento tendano appunto ad eludere questi controlli da parte come dicono loro degli sbirri
Ma guardi io prima nella risposta ho detto che non si tratta di una sola condotta si tratta di molteplici condotte
Messi in atto da più persone in contatto tra di loro che così cautela no le proprie attività detto questa me ne capitale sulla droga sono mattone consona giravano più persone ma ci a me che ci ha dato da pensare però poi amo accorti che era matto dottor Sordi nella mia domanda è riferita al linguaggio criptato allorquando si parla si qui si parla al telefono o tra di loro in ambiente che pensano che vi siano Forze dell'ordine
Anche il pedinamento altre condotte che lei ha richiamato
Quindi e la domanda mi pare che si esplicita le risulta che anche gruppi e movimenti
Persone appartenenti a partiti di estrema sinistra che comunque non ne possono più di eventuali contro controlli da parte delle forze dell'ordine certi nodi eluderebbe in questo modo
Vallo sagre dico che non mi risulta affatto ma non mi risulta anche perché non ne ho la possibilità perché io non mi metto a pedinare le persone dell'estrema sinistra o le persone che la pensano che non sopportano gli sbirri
Io agisco sulla base di indicazioni precise e agisco c'è un sospetto che vengono compiute attività illegale
Lei personalmente ha eseguito il pedinamento in questa circostanza o
Da quanto tempo lei non esegue esse
In questa circostanza non mi ricordo se uno due volte ho riscontrato un ritorno di falli co da un mancato appuntamento a Rapallo
Sono alla DIGOS dall'otto giugno del novantadue
E no non ne ho eseguiti molti molte di di pedinamenti non eseguite contro le persone che ne hanno invece eseguito emendamenti o che si sono interessati di questa attività oltre che lei persone perenti
Lo fanno e l'hanno fatto con più frequenza
Mi sa indicare qualche nome
Sono quelli che sono riportandoli marocchini
Non vi nego ma ancora non mi ricordo ma curabile Carlo mentre
Sono nelle nelle annotazioni
Sì ma se mi dice il nome lei perché io non ce lo nella lista e non c'è neanche la lista del Pubblico Ministero io non la conosco perché non è stata messa quindi lei mi faccia il nome e cognome di qualcuno
Io vorrei fare se fosse possibile siccome quindi quelli che hanno operato adesso siccome ce ne sono diversi di personale che fa questo tipo di attività da noi
E che poi lo utilizziamo anche in altre circostanze in altre cose se fosse possibile consultare la lista
La liste ma è Natale che indico quelli che a evidentemente arriva qualcuno all'avvocato non tutto sì sì sì no per perché
Se sei così secco tutto né quelli di Genova né quelli di Milano Ascierto
Antonello Soro eccetera
Non solo ci ha fatto delle attività delle attività di pedinamento l'ispettore capo Caldarozzi affatto delle attività di pedinamento Giannone
Sì
Sì anche se in cresta in cui sia fatto anche delle attività di pedinamento
Anche anche Di Bartolomeo affatto delle attività
Delle attività di pedinamento per per quanto mi riguarda sono sufficiente l'hanno fatto in questo caso e ovviamente anche per caso il prezzo invece voglio dire è un'attività che svolgono regolarmente se
Va bene grazie
Senta
Esperta
Marcello nato rispetto al Senato eccetera aderisce alle osservazioni fatte alle pedinamento eseguiti interpreterà il Veneto della Giostra secretati
Quindi sicuramente
Va beh basta guardarsi
Anche l'avvocato Barbetta struzzo staccando nettamente bisogna facciamo leggi adatte realista sette così è mi è più facile più significativamente al alla quando serve per quanto riguarda invece
Sempre questa espressione incontri conviviali che ha utilizzato le incontri e di organizzazione io voglio sapere questo
Il sono
Giudizi sono interpretazione che lei
Ha dato il via definiti quindi conviviali od organizzativi sulla base sulla base di ciò che a
Udito dalle trascrizioni fatte
Beh allora quando parlo di incontro conviviale in
Parlo di tanto per essere chiari di un incontro in cui due persone si sentono si danno appuntamento si vedono vanno a mangiare e poi si salutano
Quando parlo di un incontro di organizzazione mi riferisco a a qualcuno che si dà un appuntamento in Codice
Per esempio telefonando da una cabina pubblica monete per non farsi individuare
Dice falsamente che vuole e questo è roghi del merito suo giudicano aspetto non è un mio giudizio mi avessero Giuseppina rispondenti
E poi
Perché un giudizio è una semplice valutazione io riscontro delle cose poi dice che alle
Parla e dà delle misure
Quelle misure in realtà non è un ordinativo ma è un punto dove ci si incontra oppure ci si avvicina senza chiamate ha un posto si passa fuori ci si fa vedere si va a un bar limitrofo
Ci si incontra dopo e poi
Ci si vede altrimenti questo poi questo è il costo è un suo giudizio per quanto mi riguarda dove il contenuto voi il nome della conversazione non necessariamente bene proprio per questo questo giudizio poi
è stato è stato fatto perché non se n'è parlato ma poi almeno una circostanza io poi uno di questi incontri avuto con queste modalità abbiamo lo abbia abbiamo apprezzato anche quello che si sono detti
Va bene
Senta vetri accertato anche se il
Bello Monte aveva un cellulare a lui intestato
Visto che
è stato oggetto di
Ma sono state fatte delle attività di intercettazione mi pare che
Non ricordo se aveva Lu intestato il cellulare oppure con la moglie o quello del sindacato per un certo periodo sicuramente
Uno del sindacato uno del sindacato e questo risulta assente da
Che era
Lui utilizzava prevalentemente questo cellulare Comba perché a mare le persone oppure chiamava da cabine telefoniche o da altre utenze insomma
Tenga presente che se lui chiamasse da cabine telefoniche io non lo so perché se lo chiamo io non è che intercetto tre cabine telefoniche dalla Sardegna io intercetto falli Conte ha fallito gli giungono le chiamate fatte da una cabina pubblica ed è bello Monte che chiama quindi se io come lui chiamasse altre cose solo quello volto per intercettare approcci o no allora forse non mi sono spiegato
Allora se Bruno bello monta intercettato io non è che gli intercetto le mani e vedo da dove talora saluto avere le mani non Balloi avremo meno rende la telefonia calde che ha detto lei è un cellulare intestato scusi al sindacato quantomeno al sindacato lavori
Voi avrete né accertato servono per Lomonte utilizzava questo cellulare perda chiamare suoi conoscente
Lei prima mi ha chiesto una cosa diversa stavo rispondendo a una cosa diversa lei mi ha chiesto se Bruno bello Monte telefonava dal tra persone con cabine pubbliche
Io gli ho detto che non lo so perché non intercettando le cabine pubbliche tutta la Sardegna quanto meno io erano intercettate tutti coloro i quali chiamava Bruno però molte comunque che la domanda
è oramai l'abbiamo capita non ci interessa
Eluse Gian Mario Spacca pari a sanare abbondantemente o quando la l'accusa ma se è tutto precisato nella telefonia Gianni Alemanno
L'opinione iniziò il cellulare a lavorare può provocare una componente
Documenti Andrea Cammelli elementare nel novembre a monte di razze dotate
Deve avere il coraggio a Biondi lo interessava nel momento in cui chiamava l'altro un altro errore intercettato abbiano interesse
è una fase Nieri rispondere agli altri livelli poi voi mentre sta rispondendo vitale formate Di Bello Monte ce ne sono ce ne sono altre e anche con altre persone
Io però di telefonate tra virgolette in Codice
E quelle sono con noi la leva della allegorici del gusto chiedendo il suo Serroni Codice non è l'unico se ne ha già parlato di quadri di cornice eccetera io le sto chiedendo prassi cioè la si dà a volte parla quei telefoni ogni tanto se è una norma e il cellulare magari me lo deve dire per dispetto o una rete
Costo rispondendo all'onorevole levi Rosselli voglia il cellulare che aveva il livello locale se le risulta che l'abbia utilizzato per chiamare conoscenti sembra sotto controllo quel cellulare l'avete messo sotto controllo quel ci guarda utilizzava il cellulare cioè lo utilizzava ceduta certe
E lo utilizzava con tutto il cellulare
Con diverse persone con tutti non lo so che cosa anche notizie io non per me è un termine assoluto tutti che ne so io se l'utilizzo quando io le sto ponendo questa domanda perché lei ne arrivano anche condivise che prevalentemente viene richiamata cui anche dal Pubblico Ministero nella sua richiesta
Di applicazione pena che utilizzava prevalentemente il cellulare per chiamare il
Il i colleghi del sindacato faccio tenuta a Brescia
Prevalentemente adesso dovrei vedere brogliaccio una uno ma lo utilizzava ci parlate
Comunque tutore e sono tutte lì lei chiamate
Senta lei ha parlato di un
Difatti idrico che è sempre grazie
Il primo maggio del
Del due mila otto se non ricordo male mi aiuti penso non ricorda meglio ad Arbus in Sardegna
Sicuramente sì adesso vedo se si tratta primo maggio due mila nove due mila nove trattenuta d'intenti
De ha parlato di
Dei io ho detto riunione per una riunione a Palbox
No lo ha accertato una vera
Allora sino ad Arbus lì si è trattato di una riunione ma era un fatto pubblico perché o di Arbus non ha parlato tra qui cosa significa del riunione ma era un fatto concreto in che termini così c'era che praticamente anche su sì di dare c'era che era il primo maggio alla festa dei lavoratori e gente che si riuniva ad Arbus
Gente che fa parte di una di una di uno stesso amici di uno stesso credo politico e se sono di strada se c'era un suo prossimo dello stesso credo politico
Non sto parlando scusi ma
Norma lei c'è stato quindi
C'è stato
No
Non ho partecipato come ha saputo di questa circostanza
E guardi adesso non ricordo se è stato fatto su mandato del personale a fare un servizio di osservazione o se l'ha fatto la un qualche altro ufficio percorsi al mandato del personale come si chiama nome e cognome la persona che si tratta quelle attuate non me lo ricordo come faccia attenzione
Non lo sa no gli ho detto non me lo ricordo sta in atti comunque ho capito
Questa idea più lungo del biglietto perché doveva andare
Nel fascicolo del
Dell'accordo
Sapere
Ebbene
Grazie onorevole consegnati Duilio
Dovrebbe conoscere il testo è questo che è venuto testimonia
Tutti diciamo i limiti
Facciamo leggere tutte selezionati radicato nel
Senso davvero potere attuali delle Ferrovie
E le risulta che in il giorno il primo maggio del due mila nove Valducci fosse
Un
Uno compra il mio sul sui lavoratori e nonché un un gruppo che suonava esattamente il K prenderà
E si è questo che ho detto adesso non non mi risponde non so se il cappello ENEA però era uno in occasione di questo tipo era quello che intendevo
Risulta che ci fosse il bello molto in questa al parco sul primo maggio del due mila nove no non mi pare che ci fosse Bellomo non solo
Senta su domanda del Pubblico Ministero la volta scorsa audizione
Mi riferì che aveva preso per la progettualità
Di attentati in vista del G otto
Di accordi e della necessità di un accordo tra varie organizzazioni
Come avrete appreso ciò
Intercettazione ambientale quindi stiamo parlando di una intercettazione ambientale quindi lei si stava riferendo a ciò che
è stato trascritto utente quindi alle conversazioni intercettate no mi stavo riferendo a quello che ho sentito a quello che ho sentito quello che ho sentito dire
Avete fatto certamente in Veneto
Nel non ho capito la domanda avete fatto degli accertamenti avete accertato se effettivamente Ceva
Se fa qualcosa che di materiale irreale allora abbiamo accertato che il G otto era lì dove si diceva ed era un fatto notorio abbiamo accertato che effettivamente
Si parlava di sistemi di sicurezza quante ne erano stati installati e abbiamo accertato che era vero che c'erano quel tipo di istallazione e quali sono queste installazioni alle Camere
Si parlava in particolare di telecamere e di un potenziamento delle misure di vigilanza e anche che si parlava del fatto
Di controlli delle categorie che vengono sempre al contenuto per la
Conversazione per lei avrebbe sentito
Lega spesso cioè si sta riferendo sempre no io mi sto riferendo alla tenuta dei negoziati di adesione dice di aver sentito
Ora io la conversazione allo sentita
Mi sto riferendo quello che diceva la conversazione e poi abbiamo visto che parlavano di cose reali di cose che esistevano e cioè che esisteva che si doveva fare il G otto e poi che c'erano c'era una linea rossa
Perché già all'epoca se non si sapeva posso rispondere su cosa rispose emanata ma insomma venendo a mancare capace un istante
Sì poiché c'erano delle
Dovrà entrare nel merito alla conversazione però si quando narrava fuori dalla conversazione lei che cosa ha accertato di concreto su questa progettualità lei parla di attentati
A dir la verità dei Verdi attentato ha parlato falliva bello molte non ne ho parlato io però al di là di questi hanno parlato lei
Al di là di questo al di là di questi giorni
Noi avevamo appreso di progettualità di attentati in vista del G otto
E avevamo anche appreso dalla necessità di un accordo tra varie organizzazioni allora io mi chiedo
Avete ha preso l'ha chiarito attraverso la conversazione
Ma di fatto poi realmente e concretamente avete fatto degli accertamenti avrete
Constatato
La serietà di questa conversazione
Non abbiamo nemmeno avuto modo perché hanno spostato il G otto
Perché il G otto è stato spostato ed è andato ed è andato all'Aquila poi però quando si hanno quando si hanno quando si hanno poi questo tipo di indicazione
Arrivate a
A a dicembre a dicembre del due mila otto il G otto doveva essere
Doveva essere a luglio
E evidente che poi noi abbiamo intensificato l'attività di controllo sui personaggi cercando di carpire ulteriori informazioni e che non è che gli possiamo andare a chiedere scusate che volete fare abbiamo fatto altri tipi di accertamenti
Siccome si parlava di una circostanza che non abbiamo ritenuto essere un modo per avvicinare un ordigno
Anche abbiamo cercato di trovarne
Vicino a me dove facevano il G otto si cos'è successo avvicinare un ordigno Cina revolving
Avvicinare ordini chi doveva avete accertato che qualcuno stava bruciando ordini non ho capito traguardi e si io non so io non riesco a capire come posso accertare che sette mesi prima qualcuno ABI possa decidere ordigno il teste nascendo
Che di Avvenire appresso che c'era la possibilità che fosse avvicinato un l'ordinario giacché il tentativo attraverso
Vacche nuove
Io non sto
Beh astenersi dal riportare la conversazione l'h sentito lui dice di aver sentito una conversazione bene di fatto dove si parlava a suo dire di progettualità di attentati
Di prendere accordi con l'organizzazione bene sentito questo nel dicembre del due mila dal due mila e otto cosa verrà fatto vi siete attivati per accertare se aveva se aveva una sua valenza questa conversazione se c'era qualcosa di concreto
Non mi interessa che invece
Ripartiti per la conversazione non ha senso poi lo sapeva essere a seguito di questa breve conversazione ora
Che non ci può riferire Serra fatto degli accertamenti era accertato qualcosa di concreto tutto qua ordine denominatore scusi un attimo
Però e i lei ha solo questo timbro di voce
Perché se e
Inquina meno
Grazie al summit
Passionale incendi non c'è più saggia forse un po'anche la stanchezza nazionalista della
No no ma le nostre idee terra da
Passante
Prima
Già va bene speranza ma si allora nell'ambito LEA le attività in caso di le attività che hanno
E abbiamo cercato cercato di fare è stata separato è stata già accertata questa progettualità quello che abbiamo cercato di fare è stato esattamente continuare le indagini per certe San
E dire per cercare di saperne qualcosa di più ed avere ulteriori notizie quindi ogni sforzo soprattutto a cercare quelli che dovevano essere
Mezzi di comunicazione sicuri per poi poter prendere la fosse ulteriore e quando poi si è deciso dopo il terremoto dell'Aquila di fare il cambiamento di verificare se ci fosse stato se ci fosse stato un dirottamento qualche cambiamento ogni sforzo è stato fatto ripeto per arrivare all'EUR Enzo sicure quello che noi riteniamo che le utenze sicure sono quelle di cui ho parlato l'altra volta quella tra l'altro che è fallito
Aveva data bello Montella nascosta nel casino però l'ulteriore conversazione su quelli non abbiamo più presso lo stesso comunque in sostanza mi pare di capire che di fatto non avete riscontrato alcunché nonostante vi siate attivati così come ha detto lei
Senta invece a proposito del Cal seguito richiamiamo nell'estate
Mio padre complessiva l'euro può rispondere come gli pare voi se non risponde sul ruolo
Nel parco dell'ottantanove lavoratrici e dei come mai
Cioè due io posso insistere sulla stessa domanda se la risposta alle deleghe sia quella eque
E a proposito del calze idonei rissa ha visto quando così bello Monte avrebbe messo questo bigliettino con quest'utenza nel calzino insomma ci sa dire la circostanza
Oppure
Ci può riferire solo che è stato trovato a questa utenza questo bigliettino con questa utenza telefonica nel calzino al momento la perquisizione
Allora non mi posso rifare alla ambientale però dall'ambientale si è capito che c'era stato sto scambio perché è stato dettato questo numero
Siccome non si trovava perché io i numeri numeri metto nel calzino abbiamo visto prima in tasca poi Antongiulio appieno il ruolo dell'autunno alla fine stava nel calzino in fondo
Probabilmente
No
Senta ecco visto che avete sentito l'ambientale e quindi sapete
Anche il giorno e l'ora in cui ci sarebbe stato questo scambio di telefono
Questa ambientale mi ricorda la data l'ora poco prima dell'arresto
Poco prima dell'arresto poco prima significa due tre quattro cinque sei ore io non lo so quante quanto prima per le
Quattordici sì lo stesso giorno ora non mi ricordo se è stato prima di pranzo otto podi pranzo perché poi sono andati insieme a mangiare non lo ricordo però
Stiamo parlando di
Di un tempo che badate da dieci minuti a un'ora e mezza
Fallito il dello molto è stato perquisito nello stesso luogo in cui se sarà avrebbe ricevuto questa utenza
No per fu trovato in ufficio
Fu trovato in
Essi Sile poi il in ufficio mi pare che è stata fatta questo ulteriore
Ho capito identici cioè sì però voglio dire dal luogo in cui
Avrebbe messo questo questo bigliettino insomma con questa utenza
Si spostò puoi bello molte da lì
Io le le dico che non
Rabeh Lomonte fu arrestato che era era da poco che si era allontanato dal negozio ora io non ricordo se questa conversazione fatta
In cui dettato questo numero se no se non erro non ricordo se pur fatta prima che sono andati a pranzo perché poi dopo sono rientrati all'atto che si sono salutati siamo andati dello Monte si era da poco allontanato e parli costante entriamo dentro il negozio
Ora io non ricordo
Se questo scambio quindi questa annotazione sia stata fatta prima
Di quando sono andati a mangiare la Cacciarella oppure se è stata fatta
Dopo poco prima quando sono rientrati sono intrattenuti Bremen
Sì ho capito ma voglio dire
Nel momento in cui il tutte voi sapete dove c'è stato questo scambio di telefonia dette io quello che volevo sapere se Bruno quello Monte stalli da lì si è spostato sì poi voi l'avete trovato lei l'ha trovato in ufficio però voglio dire chi lo ha
Presso
E lo ha portato in ufficio dove lo ha
Trovato Bellomo a duecento metri istanza al negozio a duecento metri e costantemente seguito avvistare chi stava quindi nel negozio il negozio nel negozio sarebbe avvenuto questo scambio di utenza così
Segno
Senta lei quando è stato sentito poi dal pm ha tenuto qua
Precisare nella sua forse anche spontaneamente nelle sue risposte
Che è la Proietti era stata arrestata in Sardegna a Palau che la faceva la cameriera Palau che e c'era anche Deroma che proveniva dalla Sardegna insomma
E in qualche modo forse aveva una finalità questo a noi dire che l'approviate lavorava in Sardegna Palau due e che da Roma era sardo che finalità aveva perché dei a voluto puntualizzare questi aspetti
Allora la la Proietti è stata arrestata vicino parlavo a
Ortu quattro
Se io ho citato questa cosa e perché se ne fa cenno nella conversazione o comunque si fa cenno a soggetti che noi la descrizione
Si riferisce a quella circostanza per quanto riguarda invece Deroma ho citato questo perché
Deroma e un ex
Appartenente alle Brigate Rosse Stato allungo detenuto ed è andato al negozio di falli come obbligo episodi dalla dalla conversazione che poi ho citato solo gli estremi ci sono
Degli aspetti di conoscenza di alcune cose del del Deroma che può essere anche di
Parlo io con riferimento a spostamenti
E con riferimento alla a impegni nel fine settimana del fallito quando noi abbiamo riscontrato che lui se ne andava in giro e per questo per me è un fatto rilevante
Sì va bene però i rapporti tra a me invece interessa i rapporti tra Deroma è Bellomo
Se a lei risulta che vi fossero rapporti SP fossero
Che tipo di rapporti diretti
Allora nell'attività
Nell'attività in questo tipo in questa in questa indagine noi non abbiamo io non me lo ricordo di aver mai riscontrato un contatto diretto tra dello Monte e Deroma dalle
Dalle verifiche poi fatte fatte in atti c'è
Che praticamente era stato io spetterà te li dico esattamente fatto che c'è una conoscenza perché erano stati
Denunciati per un'aggressione in concorso tra di loro si avrà nel due mila euro a un'udienza fatta processo nei confronti del fratello di via Roma
E poi noi avevamo rilevato che era stato
In un'operazione che era stata fatta dalla DIGOS di Cagliari del Croce Rossa e degli arresti era stato arresta erano stati arrestati per lo stesso procedimento
Nello stesso procedimento il bello Monte fonda Lomazzi Osimo perché sulle strade vecchie che riferisce queste cose ci fa nome e cognome inaspettata che vedono poter essenza espande allevamento esattamente
Va bene comunque nome cognome e qui si parla generalmente di no no i consiglieri
Alcuni
In toto Gianni
Allora
Il vero ma il bello monta nel due mila uno in occasione di un'udienza presso Tribunale Tempio Pausania carico di via Roma Michele tra del vittoriano avevano sono stati accusati dalla persona un operatore
Di polizia che stava effettuando delle videoriprese al di fuori dell'aula giudiziaria dove erano convenuti degli appartenenti alla
Che volevano partecipare e poi
No infatti ho sbagliato allora il Deroma di recente è stato oggetto di perquisizione labile dalla così detta operazione Arcadia
Relativa questo è successo nel due mila e sei ed è un'operazione per alcuni attentati fatti in Sardegna dall'organizzazione rivendicati hanno un'organizzazione in deve mista rivoluzionarie Nuclei proletari per il comunismo
E in quella in quella stessa cooperazione
Il Bellomo che era stato prima arrestato per stato scarcerato opposto sui
Perché attribuivano delle
Conversazione invece si trovava in Egitto comunque al di là di quello questo non lo so sui sui c'era in atti a questo proposito che poi e questo cioè servito nel siano servito come ho detto nell'ambito delle delle attività poi
Per avere un possibile riscontro o una possibile
Convincimento nella partenza una volta che identifichiamo le persone guardiamo le risultanze in atti e tra le risultanze in atti c'era anche
Che si erano accorti in una fase successiva al sequestro di una scatola col dentro una telefono cellulare
Che era stata sequestrata bel Lomonte che sotto la gommapiuma poi c'era un documento di questa organizzazione tra le cose voi
Non mi risulta che sia stato fatto purché fosse del quello Monte anzi il contrario comunque quello che ha letto lei e quindi quello che è stato riportato occhi è che lo ha scritto nome e cognome
Scusata senta cosa questo non viene approvato per siccome so che vanta ritorno nell'esclusivo faccio un'opposizione forma perché non è rilevante ai fini processuali in ogni caso tutti questi atti che ora il dottor Gianni Alletto sono nella disponibilità della revoca della Puglia sa leggere grazia di Dio ha letto tutti gli atti insomma ne sono convinto se ritiene che in quegli atti che sono stati trasmessi dall'autorità giudiziaria della Sardegna a Roma ci siano delle cose che non vanno bene per avrà il coraggio l'onere e il dovere e l'obbligo di assumere delle iniziative a favore del suo assistito ma questa domanda non è assolutamente pertinente al processo per il quale chiedo che non venga fatta
Allora
Non
Allora signor credo che a dover deve il nome siano i testi né gli avvocati dei pubblici ministeri a meno che non le abbiamo indicate in lista gestrice ha riferito il dottor Giannini
Vi è una di un fatto che è venuto a conoscenza dalla relazione o dall'informativa di un suo collega
A me pare giusto che debba essere sentito o comunque io lo voto voglio se vorrei sapere nome e cognome perché non lo posso dire io che lo deve dire il testo
Che qua e mi dispiace
è
No ma io non lo leggo ce l'aveva davanti al dottor Gianni e quindi non legge dottor Giorgio io credo che l'autorità né iniziato allora allora perché farlo ancora presa dalla Corte a decidere siamo è per me no non ammette l'ex
Allora Chiapperino non è che esse sono atti no chiedo scusa Presidente allora io credo che anche la l'avvocato ha fatto una domanda sulla doma c'è un'opposizione quindi va alla Corte tocca decide non si può riformulare la stessa tanto ma in ogni caso in ogni caso avvocato sto parlando io non le parlo so
Mi faccia questa cortesia se ne senza è calato se ho capito se inserire a pagina bisognerà fare e allora allora il rotolo attui finalmente
Metta in atto le sue capacità o mandiamo avanti scusi avvocato l'ENEL non si vergogna cosa devo fare riferimento al giorno
Non ho la pretesa di consigliato
Per farlo all'anno
Ha fatto una domanda al Pubblico Ministero si è opposto la Corte dell'Islam non può reiterare la stessa domanda in ogni caso non è
Non può essere neanche giustificata questa domanda sul presupposto ora indicato perché lui lo vorrebbe citare come teste perché questi atti sono a disposizione della difesa
Da tempo quindi tutti gli tutti i testi che la difesa voleva indicarli poteva indicare spulciando di da
Un
In ogni caso ribadisco la forte decidere sulla opposizione che è stata data e che di questo tema del tenore norme rilevante ai fini processuali poco
La domanda irrilevante se poi verrà forte attendiamo ancora che l'opposizione del Pubblico Ministero
I nomi delle per delle persone che hanno fatto l'indagine novantotto sono noti serio perché sono compresi nell'immediato del mese visto
Sezione delle difese da sempre quindi non è una domanda da rivolgere al teste non è rilevante come domanda da rivolgere al teste ma conoscenza
Delle persone che hanno svolto le indagini spetta allora
Anna si contenuti naturalmente questo potrebbe valere per un teste di riferimento di cui noi dopo sconosciamo l'esistenza diciamo umbra tirato fuori un soggetto che non
Cosicché non è di cui non si è mai parlato ma voi tutti questi atti tutte queste attività ce li avete documentate negli atti beati voi che ci avete la possibilità di conoscere noi annaspiamo e cioè
Quindi
Questa mettano in atto una una come rimarcata autonomie ma anch'io sarò sempre molta rilevanza al dibattimento e quindi non solo nella
E quindi con un porto come il Giubileo niente
E sono i testi ed all'istruttoria
Ed
Le strutture di regole nuove che devono europeo obbligo alla ditta è un onere previo modo dovere è un onere dovere legga degli avvocati di alcuni da cui di fronte al pari c'è una discovery ufficiale e pretende di fare luce sul voto elettronico così
Per fare meglio
Va bene
Comunque
Dopo il due mila e uno visto che questi fatti che lei ci ha riferito che avrebbe appreso in una terza persona o comunque da un'informativa non la sua firma dopo il due mila e uno alberi sa quali sono stati i rapporti tra dello Monte
Il da Roma
No
Senta lei parla nel la volta scorsa domanda sempre del Pubblico Ministero
Vice in quella seduta necessità di fare
Ah c'era il richiamo plus de faceva presumibilmente sempre ad una conversazione mi dica lei se sto sbagliando a
Accordo tra varie
O eventuali organizzazione
Che avverranno dice lei a disposizione un know how così servizio sì know-how a accertato qualcosa in merito di che cosa si trattava che cos'è questo know how
Allora si parlava di organizzazione non di varie e non di eventuale si parla di organizzazioni che sono dare dei programmi e il discorso parlava nel dove intercettazione a quelle stiamo sempre parlando di conversazione
Allora non risponda se ne chiede il contenuto dalla conversazione o non glielo sto chiedendo letto sto dicendo se lei si sta riferendo sembra la conversazione sì sempre per la vicenda sarà ma parlarne mai
Bene allora questo il know-how dal punto di vista tecnologico dove lo appresso
Da una conversazione dalla conversazione se nella conversazione si parla di know-how quella che ha letto lei se
Se
Insomma
Un altro avete accertato se poi vi era effettivamente in qualche organizzazione questa tecnologia così all'avanguardia know out
Ma no a una parola non sono all'avanguardia propositiva che il il know how anche una
Non è approvato non è che una tecnologia di avanguardia mi mi dispiace dirlo il nove sono le componenti che oggi di cui ogni società ogni organizzazione così poco tempo consiste anche in due tendenze
No ben un telefono in un blocco note si rinnova non rinnova nuova nano
Sì
Quindi la cosa può essere anche una cosa rudimentale tre pende due fogli ma credo che sia utile il pubblico ministero oggi in omaggio a mio come accennato in opposizione a una domanda che ritengo che sia mal formulata perché parte da un presupposto errato che il nuovo
Il know-how sia un'apparecchiatura d'avanguardia sto dicendo mi oppongo in questo senso perché il no il no
Per secondo le conoscenze possedesse anche tre pelle brevemente un fa una
Va bene
Abbiamo quello che inabissa determinerebbe poniamo ed è il dato errato della domanda e la domanda si può fare qual è il problema
Quindi riformuliamo la domanda dei avrebbe
Lei avrebbe
Ha riferito che avrebbe appreso ci ha spiegato prima dalla convocazione da una conversazione di organizzazioni che avevano a disposizione
A che avevano anche a disposizione un know how una tecnologia
Cosa intende dire se avete fatto accertamenti avete risponde riscontrato qualcosa
Io quello che
Ho inteso come know how e un patrimonio di conoscenza e una capacità di fare qualche cosa perché quello si è detto
Quindi questo è un suo giudizio
No ma questo è quello che ho sentina quei dati assentita attaccati a questa non può riferire Tarpea Nesi cioè nelle occludeva dovrebbe scegliere avevano grande consapevolezza nella dal punto di vista tecnologico eccetera
No no ben
Io ho sentito parlare
Quindi cosa avrebbe riscontrato in merito al di là del dopo aver sentito no lei ha sentito poi cosa avrebbe riscontrato
Avete fatto che lei ha certamente hit no no non va altro no non l'ha fatta certamente non era e non mi sono sentito la mia valutazione operativa di andare a chi è grazie al bello molta signor fallito sia scusate di che cosa stavate parlando non lo si fa gli accertamenti ne fate solo chiedendo informazioni all'indagati se cosa vi possono riferire in merito meno certe volte andiamo pure in giro affiancherà alla ebbene avete fatto accertamenti in merito
E avete fatto accertamenti avete riscontrato qualcosa di concreto su questa tecnologia da lei quale lei parla
Per averla preso da una conversazione telefonica o ambientale abbiamo verificato se fosse stato tecnicamente possibile e fare e quello che veniva detto e lo era
No
Lo era perché perché mi avevano le possibilità perché ha avete accertato che avevano questa tecnologia
No generica perché lo era
Dovrà ispirare il controllo la conversazione non so se lo posso fare no come questo
No
Questo se ci sono stati riscontrati nella conversazione si diceva di questa allora l'abbiamo riscontrato se fosse teoricamente possibile l'esistenza di un modello in grado di
Trasformare qualcosa di pesante riteniamo esplosivo da una certa distanza un altro con degli radio comandi e con delle frequenze della possibile
Va bene
E loro avevano questo materiale l'avete accertato non abbiamo trovato non l'abbiamo trovato per l'avete cercato quindi certe molto bene ciò nonostante non l'avete trovato io non ho nessun'altra domanda
Da questo non è volevo aggiungere per fare vedere un attimo prontezza meridionale Buttiglione diversa veramente me magari venne a Roma cos'era il senso del
Primo mi scusi Presidente siccome avrei necessità poi di allontanarmi firma per andare a invasi sono devono devo dare io non a faccia domande lunghe
Queste sono rari precise compendio se
Cercando anche di sfatare questo pericolo e non è un errore socio della zona mielo Gianni livello leader laminare la Sicilia
Nono
Va bene però i compiti allora c'è un allarme va bene senza ulteriori
Vada vanno allocate
Fontana
A restare nel tempo sono allora scusate lebbra e il mio intervento è breve le mie domande saranno abbastanza precise spero non non riporto tutto insomma va bene
Il discorso è questo di tutto quello che si è sentito in Aula io parlo anche per i giudici popolari
Hanno sentito parlare di bombe a mano di gli attentati ridicola io difendo Bruno bello Monte ora il collega ha avuto l'idea di porre delle domande io le voglio porre al altre
Che delinea non questa o personaggio perché a questo punto non si può confondere il tutto in tutto quanto quindi io faccio delle domande precise
La prima che già è stata evasa diciamo un po'a dalle domande di altri colleghi però vorrei una precisazione lei dice nel rispondere Birgi e pubblici ministeri
Che il più IGP e lo scandisca sono dei sistemi particolari creati appositamente e da per criptare della documentazione delle Barone
Lei ha trovato avete sequestrato il computer di bello Monte
Nel computer di bello Monte avete trovato installato uno di questi programmi no perché lei stamattina ha detto che sono di facile reperimento non si vendono
Né
Non sono stati trovati a Belluno no
Perché detto facilmente reperibile quindi però bastava facilmente sia questi sono sono programmi che sono di uso comune no però lei ecco se non di uso comune non è che sono stati creati da gruppi sovversivi eversivi
Sono programmi speciali ingannati ecco
Quindi sono di uso comune se vado in un negozio di basso comprare sì ecco però beh Lomonte non li aveva non utile avete trovato però dei fogli e della documentazione di attività politica bello Monte lei nella informativa
è quando lei ha risposto IBM ha detto a bello Monte devo dire che non aveva contatti con il genovese milanesi non è risulta un nulla però poi voi avete avuto l'esito e delle le ricerca all'interno dei computer dopo il loro arresto anzi diciamo poco prima di questo processo
E lei ha riferito in una forma di a sua firma delle tredici settembre due mila dieci alla quale si riferiva il collega l'analisi dei supporti digitali se questa è bello Monte
è che cosa sa avete riscontrato B non abbiamo riscontrato elementi che eversivi non ce ne
Penso che ci ho adesso non lo ricordo bene
Probabilmente sono stati sull'attività libero molto politica qual è l'attività politica Belmonte che avete accertato ambedue
Oltre a fare sindacalista e stare nel sindacato comunque se anche presentato per un partito alle elezioni non so se provinciale o regionale o qualcosa poco fa attività
L'ambito di organizzazione è forse il partito a manca prossimi pendenze anni è un partito che avete riscontrato sia legato a formazioni eversive
No un partito e da quanto tempo il bello quanto dovrebbe sta in quella vita accertato che sta in questo partito
Guardi penso a diverso tempo ma con precisione non lo so ma penso diverso tempo significa ad anni
Avete anche trovato documentazione relativa a un'associazione che si chiama Italia Cuban sì e perché avete detto l'avete trovata da bello Monte questa
No perché l'avete documentazione dove l'avete trovata
Mi parrebbe esattamente lo ricordo forze potrei sbagliarmi perché questa per me non è stata una cosa certa nostro punto di vista avere e la fissazione dalla Cuba non è una
è una cosa illegale assolutamente forza e la la moglie aveva a che fare con Italia
Sì questi sono
I documenti che avete trovato quello Monte lei bensì come informativa la firma da solenne non c'è scritto che sarà fatta da altri
Agenti quindi ho dovuto chiederlo al sei
Un'altra cosa che volevo chiarire
Voi aree e avete indicato che fallì questa do in Sardegna lo avete seguito qualcuno di Roma gradi costruito mantenere che lei lo sappia è stato seguito fallito quando andate in Sardegna allora
è andato mi pare più di una volta in Sardegna una una volta che era il primo giugno forse del l'abbiamo preso dalle intercettati dalle intercettazioni abbiamo capito che era stato in Sardegna
Avete appurato se i falli cos'ha incontrato un bello Monte in Sardegna hanno non non Nuzzi
Non abbiamo accertato che si incontra non abbiamo elementi per dire che sia
Allora c'è un'altra domanda che volevo porre
Di quelle schede telefoniche famose che poi abbiamo si accerta avete accertato che erano intestati a cittadini rumeni ma poi
Le aveva qualcuno degli imputati avete trovato una di queste schede al bello Monte no
Questo
Credo di avere finito perché per me queste erano le ombre carico del
A
Lei ha detto rispondendo ai pm
Che alcune persone li avete
Le aree debba indagate avete cominciato a seguire negarne
Perché la Polizia di prevenzione o altri organi costituzionali vi avevano segnalato queste persone bello Monte vi è stato segnalato da questi organi di polizia di prevenzione no
Grazie nessun'altra domanda
Possiamo interrompere parte
Io sono addirittura più breve dell'avvocato Crisci e a quel punto potremmo commerci abbiamo concluso con una vita domani va bene lo dico destinata quindi
Buongiorno dottor Giannini buongiorno avvocato Arrigo posizione Vincenzi
Pochissime domande alla maggior parte dei quali basta un sì o no la prima mi raccordo a quanto ha detto ha chiesto ora l'avvocato Crisci
L'informativa del febbraio del due mila e sette cui lei ha fatto riferimento come spunto iniziale nell'ambito di un monitoraggio continuo che ha detto
Si parlava di un progetto di riorganizzazione faceva tutta una serie di nominativi le chiedo i nominativi in questione
Erano di soggetti solo romani o diciamo di soggetti che gravitavano in ambito nazionale e sei perché ci ha fatto dei nominativi ma non sono in grado di capire se non solo soggetti romani o meno erano romani
C'erano soggetti romani però non c'erano
Era stato sa anche citato il due soggetti milanesi però non c'erano altre bene l'altra domanda è analoga a quella che l'ha fatto l'avvocato Crisci in Vincenzi rientrava fra i soggetti richiamati in questa informativa no
Le faccio tre domande di identico tenore semplicemente nell'ambito delle indagini avete riscontrato alcun viaggio fatto dal Vincenzi a Milano no
A Genova no in Sardegna generalmente no
Ultima domanda che le porgo riguarda le famose schede sim
Diciamo le schede sicure le identifica o dei quali tutte mi ha parlato ma avete accertato se la richiesta di questi dischetti sicure fosse stata formulata dal falli Consolo Vincenzi o ad altri soggetti anche
Beh hanno i
Cioè merci sono già stato fatto solo a vincere non mi non almeno non ricordo e allora forse per la sua memoria perché facilmente reperibile le chiedo di consultare la prima pagina dell'informativa del primo ottobre due mila e nove
Proprio facilmente perlomeno adesso così e non ce l'ho qua sottomano
E a sua firma se vuole
Presidente chiedo il permesso di sottoporre all'attenzione del teste la mia storia io Mario quindi della dobbiamo con l'informativa del primo ottobre due mila nove
Ripeto la domanda per quanto da voi accertati questa richiesta di schede sicure tra virgolette per quanto verificato era stata formulata solo nei confronti del Vincenzi o anche di altri soggetti guardi adesso dovrei
Vedere meglio però io ricordo che queste altre competenze ce l'avevo presente che e si parla da parte del falli col di esigenza di a vere dati e si chiede consigli però
Diciamo così il reperimento mi pare e andando poi no no no ma la domanda mia è e più e però precisa con altre aveva anche parlato di questa esigenza da voi si concretizzasse esigenza di sicurezza quindi poiché le schede erano
Era passata la quindi chiudiamo allora perché l'ultima fallito questa esigenza da me rappresentata solo al Vincenzi o anche ad altri soggetti
No anche ne aveva parlato con due soggetti che sono stati oggetto di attività nel procedimento nessun'altra domanda grazie Presidente come promesso
Va bene
Possiamo fare due domande
Cominciamo
No non controesame non è stato per tre abbiamo scusi lei ha chiarito che non è controesame colte contro esame di tutti
Se è una cosa puntuale
Non è che possiamo riaprire se non li abbiamo potuti ovviamente
Eccolo però Presidente chiedo scusa Pubblico Ministero con l'obbligo di chiedo scusa Pubblico nasce infatti o l'opinione di formalizzare però la mia opposizione a un ulteriore serie di domande dal pubblico ministero solo però motivo Motorola semplice
L'ordine di assunzione delle prove che prevede esame del teste da parte di chi ha chiesto l'esame controesame successive esame ovviamente può trovare applicazione quanto stiamo seguendo l'esame dei testi ritualmente ammessi nel caso di specie
è un tale con cinquecentosette Etiopia
Passaggio pedonale io rappresenti infatti questa mia opposizione poi è chiaro che
Sotto questo profilo o formalmente islamica non potrebbe fare va
Collegio
Va bene grazie sessanta allora
Dunque non è che che no ante sempre che noi dobbiamo decidere
Dunque per la Caserma Vannucci dobbiamo completare così
Onesti dei
Maresciallo
Garofalo vigente Coppola
Esatto
Io giovamento
Coperto
Da ora per quindi chiudiamo con la caserma degli atti di avvocato
Dovremmo sentire anche il rigetto Bucciarelli
Per il numero dodici circostanza specifica
Devo riuscire
Sentieri ugualmente
Testimoni
Possono
Non c'è come testimone assistito
Detta cento
Redatto
Questo diciamo per la parte
Dal nostro è un centro controlla ecco dove sta il relativo per non cominciare col variopinti sono eccetera che se non
Va bene
Va bene allora
Venticinque
Va bene allora
Proposta accolta
Fosse accolta
Sempre abbastanza
Va bene
Allora anche l'udienza e venticinque si terrà qui diciamo
Da un'approvazione
Allora
Quanti sono i testi deve vedere la residui della caserma Mannucci
Sei
Fino
Sono sei
Presente
Perfetto
Siamo noi
Sì grazie
Ecco
No ce n'è una equa nel novantotto signor presidente se possiamo dare atto
Quattordici dicembre l'altra se possiamo dare atto della produzione
Nei documenti che sono stati citati dal dottor Giannini nel corso del suo esame
Vengono materialmente
Messi a disposizione
A valle il documento
Documenti che sono stati
Citati esaminate da un lato ma non l'abbiamo fatta in via quando no l'ho fatto la richiesta però materialmente non erano stati consegnati alla ribalta e le facciamo fare fisicamente in grado
Come
Nove vengono
Certo
Va bene possiamo fare formalmente alla prossima volta ad Adriano quarantotto vedete se c'è tale da verificare qualche aspetto
Molto
Poi da gennaio si sieda va beh tanto si sa sono già ammessi e concordati quindi
La prossima udienza oltre il venticinque c'è l'udienza del quattordici dicembre sappiate anche disagio possibile stasera gennaio
Persone del venticinque perché cerchiamo di fare una questione vediamo anche con gli altri
Coordinare con gli altri detenuti quanti ce ne rimangono abbiamo
Dobbiamo far fronte vorrei fare