Riforma Ordini Professionali, a che punto siamo? - Presentazione del libro "Il Cappio" di Riccardo Cappello (Editore Rubbettino)

Sulla
Fiale
Completamente diversa
Cosimo grazie a strumenti
Possiamo iniziare
Allora
Di nuovo benvenuti alla presentazione di questo libro di Riccardo Cappello il cappio editore Rubbettino
Il sottotitolo dice già parecchio dire il contenuto del libro perché gli ordini professionali soffocando l'economia italiana quindi
Il tema abbastanza chiaro e quello della degli aspetti corporativi
Che caratterizzano non solo la nostra economia ma non anche la nostra società più in generale e che vengono visti dall'autore come
Un freno allo sviluppo del delle potenzialità economiche del Paese a discuterne insieme l'autore
Due parlamentari regole
Donatella Poretti eletta nelle liste del Partito Democratico con i radicali e senatore Pietro Ichino anche del Partito Democratico è tra i fondatori e che
Oltre ad essere pare senatore dalla Repubblica e anche
Ordinario di diritto del lavoro a Milano San conosciamo tutti le vicissitudine di chi si occupa di questi temi scottanti nel nostro Paese
Siccome appunto per ragioni del suo mandato il professor Ichino sarà a brevissimo impegnato io comincerei questo giro di opinioni proprio con lui grazie
Aggiungerei se mi è consentito alle note biografiche
Il fatto
Che
Assumono un rilievo solo in questo caso ma in questo caso appunto lo assume
E in Cina Simpson avvocato non solo ma sono avvocato
Da tre generazioni perché erano avvocati il mio nonno è la mia nonna materna mio padre mia madre e io
Sono nato professionalmente Hillary
In uno studio legale che corrispondeva
In modo direi perfetto il modello
Dizione male nella esercizio della professione nello studio bottega artigiana
Dove il
L'artigiano appunto l'avvocato con pochi colleghi lavora a tempo pieno per intera esistenza svolgendo attività giudiziale attività stragiudiziale
E non ho motivi di
Diciamo
Diffidenza ostilità nei confronti di questa sicura
Quello che mi colpisce che
Oggi e qui veniamo al tema deliberò e ci sia chi vuole trasformare modello tradizionalmente prevalente
In modello unico l'obbligatorio di svolgimento della professione
Il
Perché
Il oggi la la riforma di cui stiamo discutendo proprio in questi giorni in queste ore in Commissione giustizia settimana scorsa in Aula poi adesso è tornata la Commissione giustizia
Tende un po'questo tutto ciò che si distacca da questo modello
è vietato non è compatibile con l'iscrizione all'albo
Questo modello non ha avuto questa pretesa in passato anche i programmi belli bravi cappello che
E tra l'altro si segnala per la
Facilità di lettura non è un libro per a diritti ai lavori è un libro che può essere letto
Con facilità da chiunque
Il
I che denuncia le storture est del
L'impostazione corporativa della disciplina della professione e dice ancora
Qualcosa in meno rispetto a quello che questo disegno di legge sta portando
E la cosa curiosa e che questo disegno di legge sostenuto con una particolare
Determinarsi indeterminatezza e indecisione dallo stesso partito che per un verso si
Per freccia aumenti Popolo della Libertà dove qui in questa legge di libertà veramente se ne vede poca
Ma è anche lo stesso partito di concerto Giulio Tremonti che solo poche settimane fa voleva inserire nella Costituzione la regola spirito esplicitare il principio per cui tutto ciò che non è proibito
è permesso
E qui il
La la della
Legge professionale chiesta essendo approvata dal Senato dice esattamente il contrario tutto ciò che non corrisponde al modello tradizionale prevalente è vietato
E quindi vietato combinare la professione forense con un'altra competenza etichettato si miniera a far fuori
Tutti coloro che non esercitano la professione in modo continuativo
A tempo pieno
Tra l'altro
Queste una disposizione che
Viola
Principio comunitario da quello per cui l'imposizione
Di un requisito di continua attività o avendo un impatto differenziato sul lavoro femminile sulla posizione della donna che ha
Maggiori occasioni di frazionamento della propria attività finisce col determinare una discriminazione indiretta
Ai danni delle lavoratrici
E
Ma al di là di qui visto in un mondo in continua in rapidissima evoluzione in cui le forme del lavoro piglio l'oggetto del sapere le competenze professionali
Evolvono inviato totalmente imprevedibile con un ritmo a assolutamente inedito rispetto molto più rapido rispetto al passato
Che senso ha
Impedire
Che che ad esempio una sinergia possa determinarsi tra competenza dell'ingegnere e competenza dell'avvocato
Perché
Non gruppo forse in materia di diritto industriale diritto dei brevetti beh immergere qualcosa di imprevisto prima una figura dell'ingegnere avvocato
In materia di medicina legale la figura di un medico che anche superati gli esami fatta presa la laurea diventino anche
Avvocato ma
Al di là di questo scritta CREL concludere la possibilità che l'attività forense sia svolta anche attaccare interna perché no
Ma dove sta scritto che questo è socialmente pericoloso
E questo e diciamo il discorso sul modo di esercitare la professione poi dice discorso sulle i minimi inderogabili che
Discorso su cui
Discorso che oggi è
Letteralmente impresentabile
Contrario tutti principianti trust dell'ordinamento europeo dell'ordinamento nazionale tanto impresentabile che
Meno di due mesi fa al seminario internazionale Ambrosetti di Cernobbio il Ministro Alfano di fronte a una platea molto qualificata non si sentito di difendere questa scelta e ha detto non
Proporremo lì la reintroduzione del mille minimi inderogabili
Io l'ho capito in quell'occasione perché veramente
Mi sarei sentito imbarazzati Cluj se
Di fronte ad una platea di protagonisti dell'economia e rappresentanti delle professioni delle
Ebbene della scienza economica la stampa internazionale fosse venuto a dire che l'Italia è tornata indietro rispetto alla abrogazione dei minimi
Di tariffa che
Abrogazione che è nella logica delle cose
Detto questo meno di due mesi fa Cernobbio
La settimana scorsa abbiamo sentito alla il sottosegretario Casellato invece rimangiarsi discordo e dire che lei
Non le risultava questa presa di posizione del ministro e comunque l'abbiamo sentita appoggiare
L'acquisto e le il turno alle alle tariffe minime
Presentato con una
Motivazione che ebbe anche questa veramente impresentabile la tariffa minima sarebbe un requisito di dignità e decoro della prestazione forense ma
Quando mai la dignità o la qualità della prestazione è garantita da una tariffa minima semmai il contrario e
Il mercato
Il rapporto qualità prezzo che si determina e che consente
Di confrontare prestazioni diverse che garantisce la qualità mentre la garanzia della tariffa minima semmai
Mette a repentaglio questa verifica questo filtro
Io comunque su questo chiudo
Ho un'esperienza anche qui personale che mi permetto di di riportare
Che completamente diversa lì ho cominciato a lavorare professionalmente per la Camera del lavoro di Milano
Negli anni settanta
Dove la regola e allora una regola che prevedeva
Una
Fondo spese di modestissima entità ventimila lire mi ricordo
E
Patto sostanzialmente di quota lite si diceva se il giudice non condanna la controparte le spese
Il lavoratore darà per remunerare avvocato con una quota del cinque per cento di quanto recuperato era l'unico modo in cui era pensabile di organizzare un servizio legale veramente accessibile ter
Quel tipo di cause e su questo su questa base funzionano
Uno stuolo di avvocati milanesi penso stessa accadesse in molte altre
Quindi situazioni analoghe in giro per l'Italia mi chiamo mi convocò il Consiglio dell'ordine Giuseppe finisco il vicepresidente dell'Inter che
E era Presidente del Consiglio a Milano ai fini di riservare a Pietro non si può fare questo contrasta con la tariffa il
Costringe resti a metterti sott'mettervi tutti sotto procedimento disciplinare
E io vi dissi Giuseppe fallo perché io ci terrei a portare questa questione fino in fondo la voglio portare finanziamenti Corte Costituzionale perché ingiusto imporre una
Imporre o di fare questa cosa di nascosto oppure
E una tariffa che rende impraticabile l'assistenza legale in questo caso
Il lui dopo una
Discussione su questo punto concluse con voi milanisti non si può ragionare e questo sicuramente conclusi perché in quanto dopodiché li portava questione in Consiglio
E il Consiglio non se la sentiva di di metterci tutti sotto procedimento disciplinare e sicché l'avviso che divenne dato è
Fatelo ma non di te lo so ponga e noi invece continuiamo a farlo dicendo l'occhio multa apprezzeranno nelle tabelle affisse alla Camera del lavoro
E non successe nulla ma che senso allora una norma
Chili irrealtà dagli applicare senza il privilegio a disapplicare senza dirlo che è poi quello che accade in tanti altri settori che poi
La realtà quindi
Ora
Io ho lavorato dieci anni per la Camera del lavoro di Milano e
Non ho mai sentito la mia dignità del mio decoro professionale difeso dal fatto di essere pagato un po'meno di quello che vale registra prevedesse anzi
E ieri nel mio rapporto con i lavoratori andavo fiero motivo Natalie giusta e sotto Standard perché anzi era proprio l'essenza del del rapporto che lo lo richiedeva
Ecco
L'idea che quando Bersani abulico il famoso decreto del due mila sei decreto legislativo la la tariffa minima
Io sedici conto erano passati già trent'anni ed anni di esperienza al titolo parliamo sempre rifiutato trent'anni e ma accadesse l'idea anche qui si torni indietro mi sembra clamorosa anche perché è un'idea
Stupida iniqua perché perché questa è e ritornare indietro coincide con l'introduzione nel nostro impegno e ordinamento della class action che notoriamente è una
Forma
Di iniziativa giudiziaria che sta in piedi funziona praticamente solo sulla base del patto il propellente non è pensabile un l'adesione di massa una transazione senza un patto di trattamento e quindi cosa stiamo a dire ci contraddiciamo
Gli stessi cioè istituiamo dei in USA autori
Nel momento in cui cerchiamo di inediti DDA modernizzare la professione
E per chiudere
Anche il divieto di costituzione dello studio in forma di società di capitali
E io mi permetto di dire spero di non eccedere in enfasi un po'ridicolo e le in una situazione
In cui
E il gli studi legali di Chicago di Londra dividendo sismica già operanti in Italia e ottantatré possono raccogliere i capitali necessari per insediarsi
Infatti in un Paese straniero deve espandersi su scala mondiale
Ma
Come possiamo pensare ed è non dico che
Lo studio bottega artigiana italiano fatta a operare a Denver quanto Ugo all'ombra cosa impensabile Marchese totalmente anche dall'evidente il nostro Consiglio nazionale forense al quale questo non interessa proprio
Ma anche vedendo chiave puramente difensiva come possiamo pensare che l'avvocatura italiana si attrezzi per raggiungere questa concorrenza siti leghiamo le mani dietro la schiena imponendogli un modello di esercizio della
Non è quello appunto della bottega artigiana giuridiche totalmente inidoneo rispetto
Alla al mondo alla realtà attuale dell'esercito e che non significa per carità
Porre il modello della Linke altra norma con cento vitelli degli avvocati
Significa soltanto accettare
Che
Al modello da parte della bottega artigiana si affianchi anche
Un modello nuovo e se per caso quel modello nuovo comporterà che ci sia uno studio specializzato in diritto dei predetti con degli ingegneri avvocati
Perché no e potresti sarà fatti a lungo elencare furbi atipiche nuove che però saranno quelle tipiche del domani perché nessuno può
Mettere le braghe al futuro e impedire o perlomeno se lo facciamo Cipro includiamo l'innovazione quindi condanniamo ulteriormente il nostro Paese a non crescere e questa poi entrano nel nostro Paese la chiusura all'innovazione
Questa legge mi sembra
Sia
Una un esempio
Delle
Delle cause Peter
Minati libro di cui ci occupiamo oggi mi sembra un buon contributo a contrastare questa deriva
Gruppo Misto signorina del nostro ordinamento del nostro Paese
Del in particolare nel settore del Servizio legale in bandi prossimi felice anche a al discorso più generale delle libere professioni che rischiano
Di essere
Libere professioni in libertà vigilata il che non credo sia proprio come un bene né per
Il nostro Paese ma neanche per le professioni stesse eccetera
Grazie
Fino a che ci ha regalato i suoi minuti se credo immagino a breve ci lascia staccare
Per terra nel suo ufficio ritiene insufficiente
Senatore l'onorevole Poretti unisce alla sua
Militanza radicale anche l'interesse
Per i diritti dei consumatori e degli utenti avendo fatto parte dell'ATO che eccetera quindi immagino che abbia
Di che intervenire su questo tema
Sì ma in effetti grazie in effetti sentendo parlare il senatore Ichino e che appunto
Sottolinea spesso in Aula il fatto che lui ha un avvocato e che quindi parla anche con la passione dell'avvocato non è che fa agli interventi o propone emendamenti perché ce l'ha con gli avvocati ma anzi proprio perché forte da avvocato
Sente che ci sarebbe bisogno di ben altro tipo di intervento per tutelare la figura del professionista del libero professionista
Avvocato
E appunto Riccardo Cappello e anche lui avvocato quindi siamo di fronte a degli avvocati che evidentemente parlano in altro modo dall'altro sessione dell'avvocato io non sono avvocato e quando intervengo in Aula infatti un po'tutti gli altri senatori mi Guarneri ma perché te ti sei così tanto ma passionale ma questo
A questo disegno di legge
Da mi sono appassionata perché appunto
All'asse arraffare soltanto le leggi a chi in qualche modo a titolo personale è coinvolto da quelle leggi si rischia di fare
Delle leggi che guardano
Troppo agli interessi di quella categoria di persone di quei lavoratori e che spesso non sono così lungimiranti dal guardare a al a cercare di avere una legge che tuteli da una parte sì quei professionisti ma poi che si inserisca in un contesto di una società che ovviamente deve andare a crescere nel suo insieme quindi far crescere gli avvocati vuol dire che però anche far crescere il mercato accontentare in qualche modo guardare alle esigenze di quelli che sono i clienti gli utenti degli avvocati perché altrimenti si rischia invece di fare
Una legge che e e su questo Riccardo Cappello ricostruisce nella nel libro
Quello che è un po'era il modo di fare le leggi e quando quando sono nati gli ordini
E se si va
A vedere perché è nato l'ordine degli avvocati è nata in un periodo in cui viviamo una società tutta la società fascista che cercava
Di organizzarsi per fasce per corporazioni in cui ciascuno portava
Le proprie esigenze e in qualche modo cerco la Camera dei Fasci che cercava di accordare e di vedere come alle io gestire questi interessi delle varie delle varie fette delle varie corporazioni e andare avanti
Quando siamo arrivati in Aula con questo disegno di legge appunto e tutti mi dicono perché ti sei tanto appassionata non ci sono appassionata in quanto
In quanto radicale in quanto
In quanto anche persone che in qualche modo cerca di vederle con l'occhio del cittadino del
Dell'utente riportava al poco fa nostro moderatore che io collaboro collaborate con la
Collaboro con un'associazione
Di utenti e consumatori che si chiama ad hoc nel cercare
Ed avere appunto la società una società più aperte più libera che invece che farsi dettare le leggi
Dalle corporazioni in qualche modo si trovi con delle leggi che tutelino un po'tutte tutte le parti
Le parti in causa e pensare che questo questa legge sulla riforma che la professione forense che appunto vada aggiornare una legge del trentaquattro che già dovrebbe far riflettere che noi abbiamo tuttora in vigore una legge del trentaquattro
Trentatré e peggio mi sento del trentatré
E non ci arriviamo penultimi in Europa perché e tutti gli altri Paesi ovviamente hanno visto delle modifiche via via hanno aggiornato le le varie legislazioni e noi ci arriviamo nel due mila dieci con una legge che per certi versi va acché perfino a peggiorare
Fino a peggiorare a chiudere ancora di più
Con un intervento che ha decisamente di tipo dirigistico e
E statalista cioè io c'ho un mercato che è di tolta Totti insultato fatturato
Siccome gli avvocati sono troppi questo ma
Da qualsiasi
Indagine si fa sapere sono troppi in Italia sono tantissimi allora se quello è il fatturato e gli avvocati sono troppi e quindi guadagniamo troppo poco
Bisogna ridurre il numero degli avvocati perché è difficile che cresca più di tanto nulla
La quota lite mette il fatturato può crescere però diciamo no se non si punta a quello si punta a ridurre il numero degli attori
Protagonisti che si devono spartire la fetta
Del mercato come si fa intanto bisogna garantire quelli che già ci sono però
E che già ci hanno un peso quindi bisogna impedire che ne entrino nuovo
E sicuramente ma cosa più facile iniziare eliminati cioè i giovani no no non devono entrare ovviamente
A meno che non siano figli di figli nipoti e anche entrano nella
Nel nello studio di famiglia in qualche modo possono possono entrarci pur con molte limitazioni che mette comunque questo
Questa questa riforma forense
E poi con una serie di misure appunto ed interventi di tipo statalista e dirigista che davvero a fanno raccapricciante l'ultimo
Viene davvero da sorridere ha soltanto a a nominarlo è stato un emendamento che è passato davvero in sordina la settimana scorsa in Aula in cui bel bell'arriva la lega Nord e dice sapete che che per fare l'avvocato bisogna essere cittadini italiani
Però
Siccome si è un certo punto ed è venuto in mente che siamo anche nell'Unione europea dice oppure dell'Unione europea daccapo proprio aggiunto aggiunto perché assenze come nere perfino in ammissibile come emendamento
Se scriviamo solo cittadini italiani però l'intento era quello ci assolve gli italiani possono fare gli avvocati
Poi certa di fronte all'idea di avere degli studi specializzati che ne so a che trattino gli affari le le questioni di impresa che si rivolgono in Cina e che hanno un mercato con la Cina
Che si fa tutti gli italiani vanno specializzarsi in diritto cinese
Tornano qua approvano studio e possono assistere in questa impresa
Oppure qualche avvocato cinese viene qua non si può iscrivere all'ordine
Ovviamente
Secondo questo emendamento che ha passato essendo cinese non è non fa parte ma anche americano entrante facevo il caso per esempio trascinano stessa cosa vale per gli americani non possono iscriversi all'ordine degli avvocati
Italiani punto in Italia quindi questi restano fuori dalla dal dai vincoli e dalle dalle dalle tutele dai diritti da i doveri dell'ordine
Degli avvocati
In qualche modo arriveranno perché ci sarà bisogno di un
Un esperto e
In diritto degli altri Paesi
E verranno
è imbastire hanno le pratiche le faranno faranno tutto e poi si appoggeranno a un prestanome ci sarà un avvocato italiano che ci mette il timbro che è roba sua che lavoro suo
Cosa che non sarà così perché questo questo avverrà ecco io ho citato questo emendamento perché per certi versi
Plateale la la la l'assurdo della
Del fare una legge che appunto siccome la lega Nord non ci stava un granché
Vi hanno passato questo emendamento e ora anche la lega Nord e ci sta il tutto in un in una riforma non in una legge che è di sessantasei
Articoli e che
Che perde pezzi e se si si disfa ad ogni articolo per far passare un pezzettino di una cosa
Un pezzettino di un altro e non e appunto no non regge non regge da nessun punto di vista non regge quando fin dall'inizio dall'incipit della legge addirittura proprio per ridurre la le possibilità che qualcuno acceda questa questa fetta della
Del mercato della delle delle liti e quindi dalla al mercato e della
Della dell'attrezzatura si scrive
Rassicurante ci vediamo fra poco si scrive fin dall'inizio che la consulenza e l'assistenza perfino quella stragiudiziale è riservata agli avvocati anche qui è un altro dei paradossi un'altra delle delle chicche della legge
In cui si dice che
Fuori dai processi fuori dalle aule dei tribunali tutto quello che non c'entra nulla punto compresenza anche quello deve essere nelle mani degli avvocati
Che e
è una contraddizione è un altro aspetto è uno si mangia non non si capisce per quale motivo
Se extragiudiziale è per forza di mera competenza della
Del dell'avvocato credo che abbiamo sottolineato in più morti la la la
L'assurdità di questa di questa legge sulla sulla di questa controriforma sulla sulla riforma forense appunto un testo che arriva
Era detta e del trentatré la legge che abbiamo arriviamo penultimi in Italia rispetto a quello che hanno fatto a livello di Paesi europei per riformare le leggi per adeguarlo per adeguarle anche a quelle che sono le normative le direttive europea
Arriviamo noi bel belli e stravolgiamo tutto in una legge ancora più corporativa ancora più restrittiva delle libertà di di quella di quell'appunto
Del del trenta aprile ora
Ovviamente l'ordine l'ordine forense lo prendiamo come come esempio perché ci dà spunto Riccardo Cappello avendo scritto questo libro da avvocato sugli avvocate sugli ordini degli avvocati
Che poi sia uno spunto per affrontare più in generale quello che
Il
Un problema più in generale di un'Italia che è ingessata sugli ordini sugli sulle corporazioni sugli interessi
Privati di corporazioni che dovrebbero difendere
I propri assistiti i propri tutelate come qualsiasi categoria
Che
Liberamente si riunisce quindi io faccio parte del Cilento e dell'uncinetto
Eccomi associato decade dell'uncinetto porta avanti l'esigenza di questa categoria e in realtà quando questo club dell'uncinetto diventa un ente pubblico
E significa essi
Sì il discrimine tra gli interessi i privati e gli interessi pubblici viene meno non si sa più a questo punto chi
Dove finisce appunto questa
Questa tutela questa rappresentatività
Il problema è che qui il problema poi vivace ecco credo che
Gli ordini e quindi queste corporazioni questo un gruppo di persone di associati che dovrebbero in primis e che in primis difendono
I loro interessi ce li spacciano come interessi pubblici
è
E eque è questo il nodo ma è un nodo appunto della società italiana e degli ordini che ereditati dal fascismo in realtà poi sono passati indenni
In tutta anche quella e gli altri anni della dalla fine del fascismo ad oggi nonostante l'ingresso
Nell'Unione europea nonostante le segnalazioni dell'Antitrust che noi abbiamo ripreso e ricopiato pari pari come ordini del giorno e Aldo ogni segnalazione dell'antitrust il Governo essa deve
No
Non ci piace non ci sta bene e non l'accettiamo
Lazio l'onorevole Poretti una mia curiosità questo punto prima di poi passare la parola Riccardo Cappello perché lei giustamente parlava dei paesi come la Cina gli Stati Uniti eccetera però all'interno delle nero per caso la Spagna
Dove persons per esercitare la professione di avvocato non c'è l'esame di Stato
Io mi Laurini lei a Madrid compro la targhetta con scritto avocado
E mi offro al mercato nel senso che vado a fare lo case sono bravo all'inizio comincerò col cliente e ci sono anche pubblicitario le chiedo se ma io quello che è una cosa che siccome conosco abbastanza Spagna sapevo da tanto
Vedo che ci sono queste pubblicità viene a laureati certi mi si invita gli stenti italiana andare a laurearsi Spagna fare l'ultimo anno dico fare l'ultimo anno in Spagna laurearsi quando uno diventa avvocato in Spagna
Facendo quella Spagna parte dell'Unione europea non credo che
Come viene gestita questa questa questa cosa questo problema da parte dell'ordine da parte del
Dell'ordine italiano
Sinigaglia per iscriversi all'ordinanza e poi però bisogna passare all'esame
No SUNAS Rambaudi successe ogni anno le foibe le pubblicità le pubblicità solo su tutti i giornalisti e sono anche divertente perché di Bono fai presto affrettati si fa un po'cambia pura legge Spagna sezione esatto cambia puramente spazi e il problema sono anche quelli che sono iscritte all'università italiana e gli ho detto
Dei papà dice alcunché i ragazzi si capisce quali quando lei che questa legge entrerà in vigore perché mio figlio che manca un esame sta per laurearsi non riuscirà mai a fare l'avvocato se entra in vigore
In vigore questa legge quindi CEE c'è questa preoccupazione cioè c'è e c'è un punto quest'assurdità certo è che se esse si entra in vigore questa questa legge qui non so neanche l'avvocato
Spagnolo come come potrebbe in qualche modo districarsi però io credo che questa legge certo punto sarebbe tutta oggetto di una serie di contenziosi anche da portare in tribunale non regge le
Su quanto io
Ciò che sto ascoltando è cominciata la discussione
Servizi che Riccardo Cappello qualunque cosa voglia aggiungere oppure perché usiamo il suo sottotitolo come domanda visto che siamo partiti dal particolare magari estendiamo il discorso
L'allora i uso il sottotitolo del suo libro come domanda perché gli ordini professionali soffocano all'economia italiana perché secondo me gli organi gli ordini
Nazionali
Secondo me hanno il doppio ruolo
Di difensori del cittadino che di questo tutti e non se ne accorge pagandone il prezzo come risulta da tutte le indagini il cittadino italiano
Dichiaro il settanta per cento dei martiri tutti erano gli iscritti
Ed ha un ruolo pubblico che l'avvocatura inutilmente difenderne la maggior visibilità naturalmente una visibilità che ottengono solo i vertici degli ordini
Noi ci troviamo di fronte ad un problema serio cioè l'iscrizione all'albo è una licenza di caccia
Cioè la ce l'hanno duecentotrenta mila la posso avere trecento il problema è che poi non hanno figli iscritti non hanno la possibilità di stanare la selvaggina perché vengono bloccati
Dai tre fondamentali elementi che consentono l'accesso all'avvocato al mercato
Cioè non possono dire società di capitali
Quindi non ha
I mezzi per diventare grandi
Sono solo i grandi studi che trascinò nei piccoli
Perché il piccolo studio altamente specializzato non gli importa se il committente sia un altro studio o il cittadino
Quindi grandi studi e io ne conosco tanti
Che fa quando hanno un incarico
Che loro prendono globalmente è un'impresa quando non problema specifico si rivolgono specialisti
Quindi il grande studio non soffoca il piccolo come dimostra l'intervallo il settanta per cento sono riconosciuti
Quindi fra l'altro la tutela del cittadino non c'entra
Perché le società
Tutela non cittadino anzi lo raddoppiano le tutele perché il cittadino ci alla tutela dell'esecutore materiale della prestazione e la tutela
Perché non è la società esegue il lavoro
Quindi gli ordini potrebbero
Vuole
Mantenere l'iscrizione di chi fatto l'esecuzione materiale della prestazione gli non è vero che ha una minor tempo
In secondo luogo la pubblicità che l'altro elemento fondamentale per farsi conoscere
Perché vietata e controllata non è vietato intanto questo
Perché ci sono promuove che vanno televisione dove diventano bravissimi
Perché un articolo i CIE sono bravi e quindi rientra ombra eccezionale ed affidabili che hanno accesso ai mezzi di comunicazione
Invece l'avvocato Bertolo nessuno può mettere
Oltre alla barchetta qualche altra cosa né Pushime sul giornale
Naturalmente gli ordini e cosa fanno si guardano bene
Dal portare in tribunale queste cose cioè profili solamente
In terzo luogo circa l'esame di Stato esami di Stato che senso
Oggi
Cioè voglio aggiungere una cosa sulla pubblicità la tecnologia scavalcati sistemi di pubblicità vecchi
Cioè oggi posso fare la pubblicità dall'Inghilterra che mi rimbalza in Italia
C'è internet non posso chiudere
E
La strada
Quindi fare queste tre elementi
Il prezzo e fondamentale convincere un cliente cambiare rotta
Quindi detto non mi consente di giocare sul prezzo io non ho la possibilità di accedere
Al niente perché fra l'altro il motivo chiamate al Parlamento con un termine dispregiativo ogni accaparramento perché se ci sono dieci clienti si enucleate procuratore
Quindi non vedo perché non ci debba essere il mercato questa professione che secondo me ormai totalmente assimilabile all'impresa
Perché l'impresa e mettono in conto il costo dello
E quindi un costo
Noi siamo partiti da un mondo piramidale verticistico mondo privato
Dove ogni attività normale se e nella misura in cui contribuisce allo sviluppo complessivo del sistema attività diverse spesso non serve a niente cioè non è che lo Stato si è finito
Ci si c'è una città di realizzazione che si vendano risultano
Il problema degli ordini e proprio questo che non hanno scelto se testi da associazioni private che si contrappongono all'Esecutivo
Oppure essere un proteste
Dal professor
Che sono collaterali all'Esecutivo
Ma lei cosa vogliono attraverso le tariffe
La statalizzazione dell'opposizione
Perché
Alla alle tariffe fisse
Corrisponde ostile
All'anzianità di iscrizione corrisponde all'anzianità che viene data
Attivista nel
Quindi e questo Governo il problema è che gli ordini sono debolissimi
Molto fragile
Delle tariffe che secondo me sono inique
Non le usa nessuno e poi sono vergognose che dell'avvocato che uno può venire a dire quanto vale la mia prestazione
Una volta il Consiglio dovrebbe rifiutare le tariffe
Le tariffe invece sono proprio
La il sintomo del fatto che l'avvocatura
Si legga le tariffe perché abolendo le tariffe entra diventare un discorso economico l'Avvocatura si abbandona il ruolo pubblico
Le con le tariffe lo mantiene
Perché le tariffe diventerebbe un
E accettare le regole del mercato abolire le tariffe e quindi
Non è vero che non servono a niente all'Aula per l'anno scorso l'indispensabile che come una maglia assetti un fico viene giù tutto
E a fronte di questo corrispondono debolezza politica
Perché il problema è questo e che mentre una volta nel fascismo
Cioè di farci non uso dell'ICEF
Poi invece
Si fa quello che voi no quindi cosa succede che questi fanno
Bravo fanno delle cose
Della manifestazione
In cui fra l'altro
Quello garantito alla preparazione vadano sedici crediti formativi a chi partecipa ed è
Che il per mantenere l'iscrizione dovrebbe raccogliere tante in un anno
Cioè per due giorni
Al Congresso forense danno sedici crediti formativi
Quindi praticamente i politici vanno e questa è una dodici anni e si stanno ammazzando per far passare una legge proprio per poter rappresentare il ventisei novembre
Al congresso nazionale
Forense
Dove otterrà
Scroscianti applausi
Annunciando diano blocca un sistema un Paese che conta centotrenta mila euro da
Indecisa sport
Riporta consulenza
Cioè questo ente il sintomo e siccome sono tutti Pittino piccoli orticelli
C'è l'ordine degli avvocati di Avellino se eliminiamo un ordine
Dell'edificio in onda
Cioè i commercialisti prendono tutto quello quindi diventa iniqua per cui ci vuole una concezione del Paese
Che tante
Nonché che anche
Una legge cioè la concezione del paese ci vogliono mesi un Paese statalista
Dove l'economia entra dappertutto e attraverso gli ordini
Niente
Anche nelle professioni perché ecco perché vogliono mantenere il potere legislativo questo qualche norma legislativa punta
Equilibri elettorali intatta gli ordini minacciando di fornire e gli ordini gli offrono il pacchetto dell'otto e quindi si
Questo non non diventa oggetto di
Oppure
Di gente che vuole cambiare il sistema
Non sono dall'altra parte perché diventa un gatto che si morde la coda
Sì sì autonomamente
Perché non
Continuando su questa strada non c'è alcuna speranza di cambiamento
Perché nessuno ha il coraggio chi corre il rischio dell'impopolarità sul perché secondo me sul lungo periodo invece sull'orlo
Un'attività del genere
Guadagnerebbe
Consenso degli esclusi sono molto più degli equivoci e questi resteranno i esclusive sempre se non troverà
Un padrino
Che ritengo utile a risolvere problemi occupazionali
Questo in fondo però
Problema appunto come dicevo
Interessi concentrati di breve periodo interessi diffusi lungo periodo
Dal quale molto difficile uscire senza capire che lascia la politica dovrebbe proprio per sua missione fare delle patrie galere tempo regola apparentemente impopolari e
Ma poi per
Proprio per essere più popolari cioè per essere per andare più incontro a quelle che sono e l'esigenza di una società io ricordo la scorsa legislatura Gela
Nel merito preciso delle deleghe timidi stime liberalizzazioni di Bersani e non solo un primo accenna non è che ne voglio fare un totem IVA ma
Eccetera fu messo in croce e cioè c'era io prendevo il taxi avevo il terrore agire insieme
E sono perché viaggiamo con una bambina di due anni ogni tanto volevo vedere la reazione del tassista ma se potevamo mi scaricavano sul dal taxi
E cioè c'è c'erano c'erano i palazzi asset partiti erano delle misure davvero era rango Algua basi niente era quello che aveva cercato di iniziare a fare
E realtà è una voce degli utenti non non non non si sentiva cioè si sentiva nacque quelque qui quei pochi numeri quelle riuscivano a farsi sentire in qualche modo
Ad aver bloccato c'è poi ci sono state delle conseguenze per quelle per quelle misure di che ribadisco non hanno fatto la rivoluzione
Non hanno rivoluzionato il sistema italiani ricordo Roger ma sono bastati sono ma è bastato l'annuncio di andare in quella direzione che a proposito di mio marito politicamente ASP
Dato dal allo stesso partito versamento
Composita dei sassi
Concreta anzi mi viene in mente che l'Istituto Bruno leoni aveva proposto l'idea quella di regalare una licenza i tassisti
In modo da indennizzabile diciamo così dell'avviamento eccetera proprio misura che avrebbe consentito ai tassisti quindi che vi lavoravano di monetizzare la loro
Rendita diciamo così ma sconti ancora dimetti di raddoppiare le licenze dei taxi da un giorno all'altro che sarebbe stata
Perché alla fine i qual è il problema che gli ordini professionali sono interessi concentrati
Gli interessi dei gli utenti e dei clienti sono difficilmente organizzata bisogna perché sono diffusi ma in realtà siamo tutti noi esamina giammai però non è un'analisi mentre i tassisti a Roma bloccarono il mio ricordo anch'io
Bloccarono piazza Venezia e di conseguenza impazzito traffico cittadino
Mentre noi vediamo le manifestazioni di tassisti non vediamo mai le manifestazioni di quelli che vi ha detto
Intimità signora ma io mi ricordava i tassisti voi insomma il problema che voi difendete una cosa
Indifendibile perché di fondo tutto si basava su una licenza comprata nero
C'è l'assurda di tutta quella storia
è che le licenze valgono tanto ma non una regolarmente cioè l'acquisto è irregolare quindi loro giustamente dice ma io ho pagato cento mila duecento mila euro una licenza al nero e amen questi soldi che me li dà
Ecco che e però cioè cioè si difendeva un'illegalità
Tutti coscienti che era illegale avere acquistato quel
Della distanza nero non non
è difficile uscirne da questa stagione
Magistrati scoprissero tutti tenuta di stima del secondo no ma i magistrati Sales domando implodere dottor legale di
Magistratuale o i lavoratori con l'obbligatorietà dell'azione penale sono già di fronte
Alla necessità di dovere intervenire
E non lo fa
Le guerre sante da una domanda no cattolico secondo me il pubblico in gravidanza soprattutto falsa attraverso lo so io lo ciambelloni dalle
Diffuso Baldato un'alta camminare per alcune Campagna in particolar modo io quando sono andata recentemente vicino a Caserta e vedere come crescono
Le case dalla dalla notte alla mattina senza i cantieri evidentemente senza un cantiere un'autorizzazione quella casa o avvenuta super la bacchetta magica ora abusiva molte quando passa un magistrato con l'obbligatorietà dell'azione per
Alé dovrebbe perché di fronte a un reato dovrebbe automaticamente avviato un albero meglio lunedì
I giudici e infantili la RAI non legata alle da d'azione penale ed è il Parlamento ci sono due volte diventa fino alla fine sono intervenuti i fronti caccia ci sono due volte
Appunto l'obbligatorietà penale realtà voglio unanime interno materno ritardi altrove dello non cecità civile dal
Secondo me imprese crollo cioè sui tetti economia sommersa se questo sostenevano anche politicamente
Se l'economia sommersa imprese non regge più
Perché l'unica
L'unica risorse che si sottraggono internet di mediazione politica e che vanno direttamente in sintesi il gioiello contrarre Augello dall'umorismo prova ma
E quindi sono sono soldi che mantengono l'invito al Paese
Purtroppo
Che detto in Senato e insomma è avanti un certo rilievo
Già perché ed è vero però tra l'altro non siamo in atti solleciterei anche domande interventi eccetera visto che la la discussione si è accesa stiamo parlando di cose che sono
Mi interessa è che se c'è qualcuno che vuole intervenire approfittare
Della i nostri relatori benvenuto
Prego
E allora
Chiesta
Bella domanda nel senso leggi felice insieme e che ciascuno tanto che ciascuno faccia a faccia il suo nel senso che poi appunto tutto il tutto si tiene perché ciascuno poi alla fine
C'ha i suoi interessi meglio a mezzogiorno dico
Lo dico brutalmente ma poi l'Italia va avanti anche di quei
Italiana l'Italia avanti di queste e non so se gli interessi diffusi che non trovano una una qualche rappresentazione cioè di questa legge sulla riforma forense non ne parla nessuno nessuno lo sa appunto lo sanno solo quelli a cui gli interessa cioè gli avvocati l'ordine il Consiglio nazionale forense se la tirano avanti addirittura il il relatore in Aula si beh Siebel bello si vanta di dire che questa è una legge che vogliono gli ordini e quindi perché non faticherà
Giusta e lo dice lo dice proprio mentre nei resoconti almeno io ogni tanto glielo ricordo il limite mi fa cenno di sì con la col capo per il resto è certo è vero è così così è
Che io quando mi scrivono che dico beh in qualche modo proprio bisogna
Tanto squarciare un minimo di informazione su questo argomento perché non riesce non riesce davvero a passare perché poi quegli interessi diffusi che si possano far sentire e anche e fare farli sentire che cosa c'è in discussione le quali sono le leggi quali sono
Cioè che che cosa sta facendo e la politica io capisco che
Anche se collegamento tra
Gli interessi diffusi gli elettori ed eletti sia completamente perso equestre evidentemente anche fornito
Di una legge elettorale che allontana completamente cioè separa completamente nel momento elettorale tra chi fa le liste e chi poi deve ratificare con il proprio voto Putin chiama andata in Parlamento quindi siamo andati a chi è in Parlamento risponde non
Agli interessi diffusi all'elettore ma risponde a un capo partito che che l'ha messo in lista
Però
Il problema è appunto e più complichiamo rimarcato cappello se su questo blocco di cosa fare oppure
Qui
Obiettive
Quando si concerta con le categorie come fa come dice il relatore che hanno concertato con gli avvocati quando si concerta con le categorie
Corporativismo e concertazione coincidono
Perché praticamente resta escluso l'utente dal tavolo delle trattative cioè i fruitori delle prestazioni
Cioè i cittadini le università sono tutte tagliate fuori io concerto con la categoria singolarmente
Ora siamo al Senato Maktoum dai voti io ti appoggio
Letture aspirazioni e quindi il suffragio universale non serve più niente perché contro di lui concertazione coincidono
E quindi il discorso si chiude in questo
Prego
Ordine
Questo
Con
Ora
Proprio vengono
Assoluti critica
Bene
Vengono
Ecco
Però
Valentino elezione
Azionista
Luogo
Prego
Verso
Confermato
Va
Come
Da
L'ordine
Ma ritengo
Se non vado professionale
Ma solo connessi
Aerea quando
L'impegno
Prego
Sul
Nove
Non non o no no alla soluzione anche appunto perché esterna
è un l'argomento di dibattito sono sonde buoni spunti che non è che si meritano giustamente una risposta
Non è una domanda sono nelle
Sono delle valutazioni voglia con le quali in gran parte in gran parte ovviamente non posso che
Che che che che coincidere che condividere appunto il problema il problema è tra l'organizzare una società in maniera appunto statalista dirigista
In cui si si organizza tutto per poi non avere nulla perché poi un Paese non cresce progetti del paese e le le le dimostrazioni sì e ce l'hanno offerto alla storia
E ce le continua ad offrire oppure invece un Paese in cui cerca di investire e anche sulla sulle Capasso li individua sulla persona che ci mette del suo e che
E che ci investe professionalmente ci investe del denaro e quant'altro quando tutto invece chiuso è fatto in modo tale da da scoraggiare diventa difficile questa evidente poi certo ci sono
Ci sono tante cose ci sono delle imprese artigiane che cercano manodopera ma non la trovano italiana perché casomai ci sono anche famosi i nostri giovani o non è che li difendo far prescindere per principio poche volte preferiscono andare al call center invece che
Andare a fare un lavoro artigiano gli infermieri non esistono più italiani
Però manca il lavoro per gli italiani
Quinta
Ecco complicata ovviamente non anche ciò c'è una risposta
Ci sono altre domande
Se non ci sono altre domande ringrazierei
Gli intervenuti ringrazio l'onorevole Poretti ringrazio l'autore del libro Riccardo cappello ringrazio radio radicale che ha registrato la presentazione del Senato la Repubblica che ci ha ospitato ricordo che abbiamo parlato del libro di Riccardo Cappello il cappio sottotitolo perché gli ordini professionali soffocano l'economia italiana edito da Rubbettino grazie