Processo per la strage di Piazza Fontana a Milano del 12 dicembre 1969

Avvocato Franchini cioè sta arrivando ieri sera ma chiamato l'avvocato Tusa chiedendomi la forte gli esecutori sostituirlo però non ho nessun atto forzata la incarichi e sostituisce anche allora professor Ronco e l'avvocato caro lei prima sì sì va bene grazie la la carta straccia arrecata partito stamattina quindi io non non aumentano del discusso Falco arrestato
Sono saputo che risultano presenti solo due testi
Sono due per adesso
Scritta
Esatto col quale vuole iniziare la difesa
Senza leggere quella formula climatico versi per far no
Va bene non
Si accomodi
Veda come le viene comodo al microfono
Basile tiene
Su
Ecco Andrea Castellaneta Stefano nato a nato a qualcosa in provincia di Napoli il venti agosto mille novecentotrenta il teste della difesa Zorzi prego poc'anzi quel giorno generale sono l'avvocato Franchini sui ecco volevo fare una precisazione due una perché aveva avuto dei problemi voci voce comune la voce va bene secondo Agostino accostate interrogato intende istruttoria dal giudice la fonte di Venezia io non so se è quello che avviene svolge la stessa cosa vedere esserci ancora segreto istruttorio questo non conformi no allora la glielo dico subito io intanto coll'attuale processo penale
Dai del la corte delle dichiarazioni rese ai testimoni in altra sede in sede di indagine lavoravano conosce niente per le riforme no no no no no per cui è capita spesso testi varie vengono sentiti soprattutto in questo processo e che riguarda e tanti fatti di un certo tipo e la corte le ignora quindi magari le verranno fatte domande su fatti poi circostanza che le sono già state chieste ma lei Fedra ripeterle perché almeno in un altro particolare perché non vorrei no no no no largamente Laura valgono anche le perché a chi sarà a parte tutto sono pagati per così tanti ma quindi va presso una Chernobyl rese sì generale e allora ecco allora scusi le pause anche in una cosa mi preme mi risponda al microfono perché altrimenti va be'si registra offre va bene lo
Sì seta generale lei che ha prestato servizio presso il SISMI sono stato adesso non mi faccio pensate per te non ci sto per sono stati cinque anni circa
Sì però dobbiamo in qualche misura cercare di inquadrare nel tempo insomma lasciamo riscoprono un proprio in via la
Ottobre del novantatré
Ho capito i i da quando pressappoco faccio il capo dello Stato cinque anni nell'ottobre novantatré quindi andiamo indietro bianco
L'accordo Cale funzioni ricopriva dunque io ho caporeparto quando sono arrivato capisce caporeparto fuori dopo sono diventato capo reparto
Il parte una occupano diciamo il coordinamento
è un po'anche amministrativo e non certo se
Lei era capo di chi era il patto del del Primo reparto per reparto operativo reparto operativo dei fatti cecoslovacco che oggi esiste un reparto ricerca
Dunque
Da fare però questa precisa parto non è un organo operativo pur avendo alle dipendenze del prossimo futuro per rinvenibile abbattuto nel moderno ve lo dico perché non ha niente da parte da un solido dare lettura dal vivo
Senta dal primo reparto dipendeva anche il raggruppamento centri di Roma il raggruppamento dicendo di Roma dipendeva da avremmo elevato per una funzione più disciplinari e amministrative operativo perché
Il ecco una cosa che forse non è molto chiara muore operative reale imprescindibilmente
Non avevano una catena gerarchica
Ma potevano anche ribattendo indirettamente dal direttore capito
Io non ero
Scendono in forma costi sull'organizzazione delle strutture operative dipende per una questione anche di riservatezza meno gente avvolta percorreva fra fra prosperità senta nel periodo di suo comando del Primo reparto chili ufficiali dipendevano da lei
è una bella domanda del reato e legga per esempio per esempio dalla
Dal reparto raggruppamento centri di Roma che arriva va be c'era cenno
Dieci quindici ufficiale autorizza il capo
Da per un certo tempo è stato un ufficiale perciò i nomi scoop non me li ricordo e poi purtroppo abbiamo e poi divenuto il colonnello Masina ecco c'era il Cornello Vasile Marcello però ricordo perché versato quell'altro quello è morto non mi ricordo nemmeno a consigliare
Va bene senta disse di lei rammenta pressappoco quando è divenuto direttore del SISMI generale Pucci
Dovrebbe essere Walter il
Però fa i capigruppo si ripetono nell'ottantadue possibile novantadue novantadue
Sorpassava a metà dell'anno giovedì
Agosto costose insomma ecco
Giudice
Senta lei di appunto un incontro
Con il dottor Salvini su alcuni saldi giudice istruttore di Milano il un uomo che poteva essere
Verso la fine dell'anno del novantadue e che il Rettore del suo ufficio o il capo di stato maggiore non riguarda il dieci ventisette ventotto Sardegna richiesto un'udienza
Povero papà volumi una questione il servizio
Allora siccome può darsi alla questione operativo che interessa in reparto vieni anche tu a questa riunione viene scusi però viene anche o a questa a ho capito se va
Verso tale diciassette ecco a questa riunione allora chi era presente ecco a questa riunione presente il dottor va bene francamente il generale Cucchi interpretativo del servizio
Il dottor Massimo Mattia Maria Maria c'era un commissario di pubblica sicurezza aggregato al CSM
Io non so se c'era anche il capo di stato maggiore non credo chi sarebbe il capo di Stato generalmente nei in mano non credo non processo d'ammenda non partecipava alle riunioni
Dottor Mazzillo invece corone domattina non ha partecipato perché era avvenuto ma ero fuori dalla porta mi ricorda io non partecipo per come l'ho rivolto
Quindi la parte in cui queste persone cerchi sicuramente Dio al
Baltea
Specialmente
Ecco mi scusi generale lei ad poc'anzi parlando del dottor Mattioli toccherà aggregato il SISMI
Cosa vuol dire caldo foto dava a Roma non è esatta contro io
E sono persone detengono il trasferimento al servizio quindi era era voglio dire era organicamente del solitario ed avendo alza il peggio non forse però era già che ciliegia derivanti dal vecchio
Pagate per un periodo di prova per cioè lo lui era stato trasferito al sette il faccia a faccia il suo
Va bene e allora li questo incontro colloquio eccetera cosa succede cosa Borgonovo luogo svolto in questi termini dottor Feltri niente dice
E in Francia Cicero personaggio di non mi ricordo i nomi assolutamente no portapenne c'è un personaggio
Poteva essere molto interessante per scopi del tutto a trovarla stralcio che c'erano stati invitati eccetera eccetera per formato certa cita in maniera esatta la maternità
Allora chiedeva la collaborazione del sedicenne localizzato in questo personaggio e dice la possibilità fuori convincerlo attorno a venire in Italia ed essendo abrogato
Dall'autorità giudiziaria non so quale avevo capito
Dopo un vuoto discussione la la la la diciamo venne data la disponibilità presso il vecchio ad una condizione
Cioè
Il minore non parlavamo con l'autorità del Prete Gianni
Noi parlavamo come prescrive la legge esclusivamente con una la polizia giudiziaria
Il nostro interlocutore no può essere un magistrato ma decrescente solo l'appoggio del giudice
Io sono l'altro c'era anche una circolare per la presidenza del Consiglio Pasquale certezze il Pibe questa circolare a firma di Gramsci mi rivolgo ancora
Perché faceva proprio riferimento specifico a questo fatto discende che addirittura il dell'azione dei rapporti più specifici troppo tempo adesso do trasmessi all'autorità giudiziaria ma dovevano essere in potenza come non smentisce
Tartufo da parte dell'autorità e della polizia giudiziaria cioè è il traguardo è un autentico quasi confidenziale quanto cresce cui fardelli Falcone però forse mi spiego
E questo pur ribadendo e in quella circostanza il segreto Tosatti non ebbe nulla da dire
Ultimata una riunione il
Io fui proprio io a proporre perché ci tenevo molto a questo fatto il noi non dobbiamo farla ci hanno portato alla facoltà di lettere ufficiali di polizia giudiziaria proprio perché non trovava parlato giudiziale
Allora per ribadire questo concetto fu fatta un appunto per gli atti
è una ritorno al fatto da chi tra direttore servizio luglio firma non fu fatto questo da agli altri fu detto almeno in una lettera al dottor partitiche
Voi facevamo tutti impossibile Giada mi rivolgo più o meno a queste ricette facciamo così potente però noi col nome no vuole avallare assolutamente abbondanti
Noi brinda con grossa ero ufficiali sia punto io questa riunione dei mitici limitanti la posizione del dottor magia
In questa riunione venne definita
La posizione di tutto ormai lascia no e sicuro generale io sono c'è non sicuro
Ma io sì stava che ascoltava antiquate darò forse allora non ha capito la domanda prego quella risoluzione si decise anche che il tutto sia avrebbe affiancato nelle indagini dottor Salvini
Non poteva esserlo guarda no lo so che non poteva essere uguale se può e hanno deciso Bacco quattordici cioè agli altri documenti anche altre dispute
Guardi avvocato è assolutamente no
Non poteva ed avvezza a fare saranno pesate anche Abruzzo Sardegna hanno fatto poco o non questa riunione per l'appunto lei non è spray
S delle perplessità su questa scelta di fare affiancare a Salvini dottor al dottor Salvini io forma di una lei personalmente
Cioè io ho fatto vinta io faceva del la nell'ambito del servizio cioè com'era
Un ufficiale dei carabinieri che ha fatto polizia giudiziaria debba facevo buona parte del cane da guardia insomma allora ogniqualvolta perdevo qualcosa che non mandava allora no non dovete fare forza lo volevano fare fatti loro adesso non almeno era inseguiva a me interessa il Cairo io ecco questo discorso qui
Non fu fatto forzoso
Forse fu materia che arrestati in Francia
In precedenza eccetera eccetera
Poteva farlo in questa questa volta Rocchi scusi generale che lo chiedo perché lo ha detto lei il generale Pucci decise che la questione essere preoccupato il dottor Mattia che avrebbe affiancato delle indagini dottor Salvini
Cinema guardi forza nove in sordina è una è parlato col dottor sardine assoluto
No non doveva parlarci cosa doveva fare l'autonomia allo stato puro ma l'indirizzo vari sì per carità ma voglio dire ma cosa doveva fare secondo me a parlarci dottor Madia il discorso che da queste antica dove c'è stato all'alt dei carabinieri e non lo so voglia fatta che Varsavia per andare in ospedale per grazie
Non so già fatta nell'ambito normativa dove prendano montato dall'ufficiale dei carabinieri un compensato pubblica sicurezza un ufficiale di polizia giudiziaria ecco paragona questo settore
No otto tutt'al più se l'hanno fatto non era volge
Ho capito senta generale
Lei
Ha mai visto questa coordinazione
No no di rapporto io stia
è un documento insipiente che ha acquisito
Solo passa dal novero dei bonus
Ma insomma del giudice prego il sedici agosto al reparto deceduta da parte non era il mio reparto
All'ufficio affari giuridici dipendeva direttamente dal pretore
E infatti noto che l'Ufficio affari giuridici ero sulla mia rintracciato
I pesci sociali entra per le proprie svolgimento intercettate collecting implicitamente appartamento agli organi di informazione e sicurezza
Fra sulla insomma sedici in fase ma non l'ho vista
Non non veniva perché vede risposte questa nei servizi deformazione
Si fa Vettese segreti
Ave nei servizi forte ora guarda ecco
è portato guardate affianco
Eterogenea costa citarlo vecchio scusi generale in questo incontro dell'autunno mille novecentonovantadue
Non venne citato qui la coordinazione che di agosto del mille novecentonovantadue no io no
Non se lo ricorda no sita c'è una nota del generale Peter riuniti in calce a quella coordinazione
Qualche circolare ma diventa infatti rientro da parecchio
Ogni attività futura sarà pertanto decise dal direttore del servizio
Piperno annotava Vettel Montalbano
Per il capo di stato maggiore evidentemente avevo una visione globale di tutto il servizio venga fatto questa rotazione per per dei documentari direttore senta generale scusi un'ultima cosa fu lei in quella riunione a chiedere che venisse redatto un appunto
Sì mi ricordo che non mi ricordo se durante la riunione non prevede ma subito dopo perché
Bene perché che da tempo viene passa agli atti guardi cioè che venisse formalizzato che venisse formalizzata questo fatto perché poi dopo succede sembra così dopo cinque anni sette anni si dice Marco al forno mettiamo il tra gli altri
Ognuno fa quello che ha detto in quella fase e fu fatto una lettera io sono sicuro fu fatto una detta dal dottor fra e in questi eterni in che termini
Nei terreni che noi avremmo dato tutta la collaborazione possibile data la gravità dei fatti eccetera mi hanno dato tuttora collaborazione interrotta però no volevamo parlare magistrato non poteva formale
E tra l'altro e anche ad altri perché noi avevamo avuto un'investitura
Fare
Praticamente insieme fa la circa l'effetto avverte tante cose no
Lo spionaggio contro Bergodi vanta record avevamo avuto addirittura una investitura mi sembra che era proprio prima di questo episodio va perché c'era ora come direttore generale ad Amburgo
Che
Potevamo interessarci anche di criminalità organizzata
Fu una leggenda alla vecchia legge e venne istituito nel diciottesimo divisione che si occupava di criminalità organizzata quattordici dodici dodici autori Giorgio va che ora stavamo in un certo senso
Riciclata diciamo così genitoriale stanotte Cercola
Siccome scelti dall'esterno Manna a aziende che ti polizia giudiziaria vennero organizzate Ruggiero allora ci fu una serie di conferenze convertiva questi acque in questo quadro respinge di questa
Di questo signore
Ho capito nel quadro di chi della criminalità organizzata in questa nuova legge questa nuova prospettiva altrove la criminalità organizzata reale nell'organizzare che qua non c'entrava niente ecco alcune specie però avevamo ancora un avallo maggiore ad operare all'estero non so se ho capito senta generale poi lei ha saputo se ci sono state anche delle richieste i denari al SISMI per i collaboratori
Lei si è mai venuto a conoscenza che ci siano state richieste di denaro al SISMI per pagare i collaboratori di giustizia
Allora dopo quella riunione Segrate nuda verso la fine del novantadue del novantadue io sono andato in ferie
Nato a Lecce
Quando sono tornato dopo l'Epifania
Mi sono sentita male reso regionali stranissima malattia virale per cui il giorno otto o nove
Di gennaio sono stato ricoverato in una clinica sarà impiegate in gran parte dedicati a Roma dove è rimasto più che un Paese cioè un capivano di che si trattava
Poi tu cento legato tra un'altra volta ricoverato poi ancora ricoverata all'ospedale ho fatto un sacco di guai se fino alla metà di giugno
Guarda la metà di giugno sono rientrato rammarico il servizio avevo quasi chiusa perché non è
Quindi lei non sa più come saldamente
Sempre nel rispetto di quelle regole che ognuno deve farsi i fatti suoi io non ho chiesto che cosa era successo dopo la riunione che cosa netta Nordmende Nassau non ho chiesto niente non ho fatto
Poi Bertona ottobre sono rientrata nell'Arma dei carabinieri dopo un anno sabbatico anche quindi lei non saltano e riguarda oggi ancora oggi non so che cosa è successo in quell'opera troppo imponente non non
Nel mio costume
Sì senta lei mai venuto a conoscenza di un contributo di otto milioni dato un collaboratore Carlo Digilio
A un collaboratore che si chiama Carlo Digilio
E fischietto ben questo di sempre in questa indagine diciamo no no non lo so non non non è a conoscenza no no no no no non so se sottolineato salvati adesso non so ma questo guarda ma scusi generale ma era era prima era una era usuale tentare del denaro a collaboratori di giustizia in indagini penali da parte del SISMI guarda in queste discorso che
Esulavano quotato
Io deve Shiro Nobile appunti insomma ecco perché non lo so ma somma generale scusi sa secondo lei era abitudine del SISMI dare ai portatori di sì dare denaro a collaboratori di giustizia indagini penali
Guardi io vorrei invece no ha prima anch'io a tempo nel Tirreno però bisogna vedere questo collaboratore di giustizia
Che o l'acqua il traguardo dell'ANAS
Va ho capito bene di lei sta facendo il pieno confidente dei servizi segreti un altro degente no no no certo e quindi lei sta dicendo che il denaro se veniva dato veniva dato per la collaborazione prestata al SISMI
Non per la collaborazione doloso ecco io le bisogna chiedere al direttore del settore citare la chiave del ragazzo ma lei ha mai all'esame a me manca a ecco quello a lei non è mai capitato
Però ripeto per la millesima volta
Moltissimo operazione dice invece Issa Al Capone parte veniva pareva fra
Sì sì ma io tenevo direttamente si sia una piccola però io direttore
Quindi a lei non è mai successo a me non è mai successo essa tutelare dentro
A fa non ho altro presidente grazie
Avvocato Franchini noi latenti si chiama per Pale per capire
In Italia a sì maggio sta del resto costretta da un altare coordinazione relativa al numero un'antica si stordisce agostano avanti dieci agosto novanta
Giudice se ne va proprio ministero da ma se gerarchica sterrata sulla Pubblico ministero
Generale lei sa sa ha saputo allora o successivamente se partiva siciliano era un collaboratore di giustizia
Senta Martino siciliano era appunto collaboratore di giustizia Terme romano
Lei sa qual è la definizione giuridica di collaboratore di giustizia
Beh io penso che sia perché
Mio malgrado comandato la legione di Palermo avere un po'di anni rispettivamente
Conosco bene
La la la figura del collaboratore di giustizia
Il SISMI aveva a disposizione fondi riservati
Ceva aveva hashish aveva dei fondi riservati veniva gestito
Direttore
Le strutture operative avevano anche loro qualche cosa ma parliamo ad questi fondi riservati gestite dal direttore potevano essere utilizzati anche per retribuire persone in grado di fornire informazioni
Oggi alla Chevènement al papà di collaboratori di giustizia no no no
Persone ho detto persone cioè va bene grazie non ho altre perché la riscossa c'è un questa che la la struttura operativa agganciavo un personaggio c'era utile ai fine dell'indagine della della ricerca
Ci vengo a fare
Generale la Siria prima di sedersi vertice deve leggere la formula proceda
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Si accomodi
Proprio vicino al microfono
Fino a me Reggio Emilia Masina Luigi Miglio l'altolà nato a Roma il ventotto maggio mille novecentotrentatré prego avvocato
Buongiorno generale contro l'avvocato Franchini difeso Zorzi
Senta generale Messina lei sia prestato servizio presso il SISMI ci sia
Ecco se vuol magari inquadrarsi momentino diciamo dal novanta che tipo di funzioni svolgeva
Io ritorna il trattore invariati
Processuale Ubaldo Bungaro rifiuta
Ho fatto il direttore del raggruppamento centri un e poi susseguentemente capo del Prima Divisione del SISMI
I africano del primo verbale
Del primo riparo affrettate
Senta se vuole cortesemente precisarci di
Raggruppamento centri dicono si occupava
Contrordine di controspionaggio
E la e quindi per contro terrorismo internazionale sì e il Prima Divisione la prima edizione grosso modo speculare alla Coppa dei docenti invertita leader ho capito
Il primo reparto il primo reparto diciamo era è un incarico più di coordinamento ho capito
Senta generale e di lei ha avuto modo nell'ambito di queste funzioni
Di occuparsi un rapporto del SISMI con il giudice istruttore di Milano tutto Salvini sissignore ecco se vuole piegare in che termini
A un certo io il il rosso dei carabinieri venne da me e mi pare ricordare la composizione diceva credo però comunque queste cose io le ho già chiarite
Impatto per facilitare sono seri ma la corte non usare volevo dire inglese dell'udienza e il PM il brutto Chiappani e Brescia Empoli Angelo De Magistris
Quello che le volevo dire generale contraddetto dove fa anche la generale Castellano Fornovo rientra dalla porta conosce niente si sa sono quello che testimoni Gentiloni cauzioni
Quindi lei magari macchine che non è come una volta avevamo agli atti saliva dato non sappiamo niente
Risottoposte uno può essere impreciso totalmente no va be'per quello intervengano quelle parti a ricordarle ed eventualmente cosa ha già dichiarato alla corte se non ce lo dice lei Zanni Davis
Quindi le a un certo momento il nostro segnalo che io all'epoca
Motori all'attuale che nello moglie all'epoca era
Era incivile vicecomandante del
Ci segnalo che nella una attività diciamo di indagine svolta per conto dell'ordine l'ufficio istruzione del tribunale in all'epoca ufficio istruzione
Vecchio rito e stavano emergendo delle possibilità di coinvolgimento e parto su Piazza Fontana e altri attentati stavano emergente delle possibilità comunque il coinvolgimento di organismi esteri
Quindi intelligenza strani fino a quel momento il bisogna dire che il
La l'autorità giudiziaria operato una serie di sequestri di documenti anche presso il nostro servizio
In questo momento si si trattava di collaborare con maggior chiarezza e fare di tutto per per non diciamo mi si consenta non essere qui nascondeva documenti eccetera ma doveva essere perché i servizi l'ormai è stata sono stati sempre accusati di nascondere manipolare cioè che fece
Quanto ci è stato questa diciamo questa indicazione di cui Borgetti possibile coinvolgimento del
Se l'acqua
Di organismi dalle finestre di
Di e
E questa notizia di deputata dal rosso vermiglio segnalare al direttore del servizio pro tempore che era che mi sembra fosse voci perché c'è stato un momento
Che era forse caso quindi donne
Come dire lo
Mandare in giro troppi documenti pubblicizzati anche all'interno del servizio che venisse nominato ufficiale a casa cioè che avesse il compito di recepire tutte le richieste che l'autorità giudiziaria tramite la polizia giudiziaria
Veniva rivolgeva nulli e quindi lei era una cosa
Perché prima
Da noi
La documentazione passava attraverso vari uffici benessere indicata mi scusi mi scusi generale se la interrompo ma lei viene nominato ufficiale al caso quando
Siamo mi pare con nel mille novecento
Novantaquattro mi pare mi pare
Marzo
Mille novecentonovanta dove Grillo ci si va glielo dico io insomma che ce l'ho le carte ecco sì sì io però prima di parlare della sua nomina come ufficiale al caso che avviene nel marzo del novantaquattro vorrei chiederle se lei però era a conoscenza che da più di due anni c'era un rapporto tra SISMI il giudice istruttore di Milano
Sì
Sì ecco allora parliamo di questo prima di sparlare vennero direttamente coinvolto si vediamo adesso se lei era uno direttamente coinvolto lei
A assistito o comunque a
A conoscenza di un incontro avvenuto nell'ottobre del mille novecentonovantadue tra il dottor Salvini il direttore del SISMI il generale Castellano
Questa è una domanda che mi è stata già posta in altri in altre circostanze
Mi sembra di sì mi sembra di sì molto convinto io forse non ho partecipato perché sta con fuori in questi sì mi pare di sì ma non c'era il solito Zerbini
Novantadue
Cioè
Ecco ma a me interessava poco poiché lei fosse presente all'incontro forse che forse no conciario tutto
No mi creda sulla parola
Sì ma vorrei sapere questo ma questo incontro a che fini avvenuto di questo sì che sarà stato avere comandante del Gruppo centri di Roma essi però comandante del gruppo scientifico ma non vecchie sapessi tutto quello che facile perno dell'UDR gravi no quindi non le hanno detto nulla voglio dire di questo incontro cioè che lei sui contenuti di questo incontro
Non mi pare provvedeva al potere posso e devo fare ricorso al punto che ciò perché ho esibito già fece cioè proprio lunga anche perché Oria ormai con questi procedimenti impegno riservate sta due Paesi
Lei quando parla di appunto dalla intende in senso ufficiale c'è una un appunto se una volta che io consegnai a una nota però al che verso perché del poi consigliando dal metodo un promemoria sul ruolo così oratoria all'ha appunto alle volte si parla di un atto vorrei fare però no no perché quando parliamo di appunto qua
Quando parliamo di attento avendone fatto ufficio si siede niente vedo
Nel gennaio novantadue
Essa
L'autorità giudiziaria di Milano il giudice Guido Salvini
Ed Antonio Lombardi
Sì a gennaio questo nel gennaio nell'ambito dell'inchiesta su attività eversive di estrema destra ritiene di poter incontrare i funzionari del Servizio esperto nel settore pregressa attività professionali dislocato allestì chi è questo Maria Mattia
Io adesso di questo lo sappiamo perché sa abbiamo sentito il dottor Mattia eccetera a me interessa invece questo incontro dell'ottobre novantadue quando il dottor Salvini piene al SISMI
Vorrei sapere se lei sa cosa c'è venuto a fare e cosa ha chiesto
Tanto
Cioè tuttavia dunque consegnati attenzione in Sicilia
Dovrebbe essere un giorno di minaccia per il successo vittime di Stalin nell'altra possibilità di contattare una collaborazione del Servizio collegato l'estremista di destra Martino Siciliano
Residente ad un uso per saggiarne l'eventuale disponibilità e rendere dichiarazioni relative alla sua precedente attività insieme ad organizzazioni eversive
Sì magari generale se non lo legge proprio tutto perché se noi evitiamo di fare somma
Dai verme risponda in relazione ai suoi ricordi quell'appunto scusi è stato consegnato alla Procura della Repubblica di Milano è stato preparato dal suo ufficio per essere conseguenti questo punto lo
Callas che chiedo scusa
Questo appunto l'ho fatto quando e a un certo momento c'è stato una
Un richiesta da parte del dottor Casson interroga vari funzionari allora io l all'epoca era utile gente della Prima Divisione del SISMI andai lì dissi guardi dottore tutta la nostra attività tutta la mia attività è questa
Capito
Prego di allegare agli atti al agli atti
Ascolti allora di questo incontro dell'autunno novantadue lei
Ne ha ricordo ma non lo sa il contenuto non sono solo io so posso riferire per tutto quello che ho fatto io senza sì sì beh sua lei faceva parte di un'istituzione quindi insomma voglio dire non credo che ci siano proprio dei compartimenti stagni per quanto ora senta il dottor Mattia allora che i funzioni svolgeva revoca no in cui per questa per questo caso
Ma il dottor Maria diciamo nell'ambito fu messo diciamo così fu incaricato stando all'estero
Instabili di cercare di stabilire contatto con questa persona contesto siciliano quindi qui siamo ben prima del novantaquattro sì prima ma poi la cosa si sviluppa fino a tutto il novantaquattro fino a quando incontra ufficiale in caso di solito subito in un secondo momento ma che intanto era rientrato
Dalla dalla Francia alla Francia
E è stato riassegnato al reparto di provenienza che era Emilio sei e si occupa di criminalità organizzata però c'è sempre questo legame perché ogni tanto quindi lui continua continua a collaborare con i giri Milano
Perché è il medico che lui continua a collaborare prima
E ha cominciato con la DIGOS attraverso Venezia va be poi successivamente la collaborazione si sviluppa sempre con attraverso il rosso la sezione grosso dichiarati
L'Aia lei ha usato un'espressione che mi ha molto incuriosito ha detto che era un freelance
Assente questa sera un freelance e che cosa vuol dire
Questa è una espressione che usa e forse un po'impropriamente information interrogatorio reso dal davanti al dottor Casson
Volevo dire che essendo lui era organicamente collocato all'interno di una struttura nostra all'estero
Certo aveva avvolto da parte del direttore del servizio da parte del proprio in funzione di quella dunque incontro pugno tutto che ho letto mi sono ricordato
Attraverso appunto ma se non l'ha detto che non sa che cosa ci sono no nel primo incontro quello che ho detto adesso tale era scritto nelle
è era stato incaricato da parte il direttore del servizio dei diciamo così di sviluppare una serie di attività che
E diciamo così
Soprattutto collegamento quei servizi del Paese dove lui si trovava per cercare stabilire un contatto con questa persona e poi quando rientra dalla Francia
Ma una volta che si è stabilito il contatto quello che era diventato una specie di referente se c'era qualche cosa lui telefona ogni sua telefonata dell'impresa trascritte passata
Alla polizia giudiziaria questa edizione del passato alto fin da quando siamo arrivati al punto che il siciliana viene in Italia chiede di venire in Italia e qui siamo
Nel novantadue luglio novantaquattro
E allora però non ho ben capito coso colpire quando lei dice
Ha lavorato come freelance per conto del dottor Salvini scusi avvocato però se si legge pagato fra chi è un verbale forse se se ce lo dice l'assessore io sì sì verbale
Spenti sette novembre novantacinque al dottor Grasso sì ma io l'ho detto chi forse premesso che è stato forse alcune
Ma espressione non venga filtrata dagli l'odierna può funzionare inserito in un centro però per questa attività
Che si era generali scusi io non non sto parlando di quando in Francia cui a un certo punto viene a far parte della diciottesima divisione criminalità organizzata nonostante questo continua la collaborazione con il dottor Salvini c'è e ho detto che siccome lui cioè c'era stato c'era stato un distacco come discorso no non c'è stato verso destra no era rimasto praticamente lui legato a tutte le attività che riguardano in Sicilia
Si cercano quanto doveva parlare chi malato e lo è
Di tipo diverso da quello del ricevere la telefonata per esempio è stata fatta un'indagine in Russia
Assessore quella concentra non c'entra quella non c'entra con delle quella che a un certo momento mi pare non ricordo se la procura di Milano ancora il giudice istruttore di Milano
Richiede al servizio di accertare di accertare
Sei c'era stato una una presenza del siciliano in in
Irruzione sovietica fare non era in Unione Sovietica vattene Comunità degli Stati indipendenti ma era a San Pietroburgo
Questa richiesta viene da noi noi la giriamo a un servizio collegato e diamo una risposta sì effettivamente c'è stato è stato nell'albergo e diciamo anche mi sembra di ricordare ed è la stessa cosa diamo anche indicazioni su una catena di negozi che poteva interessassero altro era sulla base sulla Russia e sulla sicurezza
Senta lei di lei che è a sua conoscenza ci sono stati altri incontri con il dottor Salvini capi direttore del servizio sui senza quanti pressappoco
Guardi non lo so mi pare uno o due forse però
Questo perché o con beneficio d'inventario ma credo che si possa stabilire chiedendola dalla direzione del servizio
Mi pare un future e perché c'è stato sicuramente un incontro ai ai tempi forse il Cucci forse non lo so se con generale Siracusa Ramponi e successivamente con il generale se
Sì sì senta generale lei è venuto a conoscenza dell'ambito di questa sua attività
Del versamento di denaro Martino Siciliano da parte del SISMI certo sì ecco se vuol magari spiegare è stato fatto un versamento a un certo momento beh quando il Martino Siciliano
Sempre stando ancora all'estero perché era una sola volta in Italia era stato contattato mi pare presso commissariato non mi ricordo bene a Mestre a Mestre è così
E a un certo momento lui fa sapere che si trova in pessime condizioni che è disposta a collaborare quindi praticamente forse assoluto l'opera di convincimento fatta dal nostro funziona
All'estero
Quindi è un'attività puramente diciamo così informativa
A un certo momento lui fa sapere che e chiede un aiuto economico al al al
L'Italia all'Italia
Italia insomma agli italiani gli stalli generale evitiamo di essere complici anch'io servitù tranquille non è che poi sfuggire assumere
Quindi chiede un aiuto economico e quindi parla con è una delle delle telefonate che riceve il dottor Padilla ormai rientrato in Italia viene rappresentato viene rappresentata in immediatamente la Cosa rossa perché lui vuole un programma protezione
Io però specie ci vuole tempo
Per fare un programma di preziosi innanzitutto all'autorità giudiziaria che deve richiede questo programma di protezione
Cioè intanto di c'era una questione e
E quello se ne andasse che il siciliano fosse e e il ci fossero inquinamenti di prove di non
Bisognava allora il diciamo la la polizia giudiziaria hanno dispone e una somma in rosso mettevo discutere questa somma
Chiede al servizio
Caldeggia il dottor Salvini questa cosa per attraverso e credo che sia venuto lei ecco credo anch'io è senz'altro ottenuto
La la somma viene data che questo ormai storia agli atti viene data
Quando lui mi pare quando lui ludopatia testimonia cioè la somma viene consegnata dopoché a risulti interrogatorio prima nono dopo dopo stessi
Consegnata Paolo dal servizio viene consegnata dal generale Mori per generare Morici o da un suo delegato va be sua la ricevuta firmata dal generale dal generale Mori
Vengono dati quanto
Cinquanta mila cinquanta mila euro
Senta dopo di che siciliano cosa fa se ne torna va via doveva sa qualcosa lei visto che era da questo momento da un po'lei è ufficiale casomai
Però l'attenzione io sottufficiale a caso non tanto che per il tipo di attività sotto colpirà la il caso detto prima
Per la nella documentazione documentazione che poteva comunque in qualche modo andare coinvolge dunque sale poi dove ferito
Dov'è finita è credo che sia andato ritornato in Francia e poi sia finito in realtà del Sud America mi pare un centrale
Baritonale devo senta lei sassi aveva chiesto anche idee documento falso
Non lo so non lo sa
Ascolto anche perché eventualmente un eventuale intanto era stato avviato il programma di protezione per i due
Sì era stato l'esplosione è stato respinto per la verità ma certamente non è che si è rovinato dalle fontane ovvero che siccome non importa vero apertura non c'è un parere del dottor Borrelli alzano la Repubblica Tangorra rimase la la pena ho visto cose va be'comunque notevole Masella respingerli vincolanti e l'emersione anch'io credo che sia così con identità hanno non è una cosa che commentò scorretti sono ottime per lei no ribadisco fare commenti
Per di più un riferendo circostanze non vere mentre viene sentito il teste ritengo che sia scorretto il programma di protezione tiene dalla procura di Repubblica di Milano dato parere negativo dal dottor Borrelli Marley sappiano sì sottoposto a programma di protezione ad opera di un altro ecco appunto incarichi ufficiali disponibili lascia il indicarne il e gli incarichi guardando al romanesco incombenti mentre si sente un testimone sono quanto di più scorre do c'è quasi che lei pensi iniqui interrogare un testimone francamente mi lascia perplesso francamente mi lascia perplesso che lei sappia leggo se esiste sulla correttezza io avrei anche qualche cosa da il giudice visto che fa questi commenti
Lei può dire tutto quello che vuole su di me e la fallisca questi Ramos nel tempo un test posso capire che cosa sta succedendo oggi niente
E anche a me sembra Daniele è e sta succedendo qualcosa dopo un anno di dibattimento che non è mai successo a che forse stava accadendo una delle primissime udienze ho fatto capire che non mi piaceva grande successo più non riesco a capire cosa sta succedendo oggi
Si faccia una domanda su un programma di protezione per Martina e Sicilia il teste ha dato una risposta
La difesa ha detto che era stato respinto il testa cadetto era stato archiviato possano diventato sordo oppure si era commentata il significato che ha archiviato no non ci riesco a credere
Probabilmente credo di no e idee nei giorni a qualcosa così però insomma
Riesco a credere che ogni tanto esplodono queste rigorose dipartimento peraltro sempre è andato bene speriamo che perché vedo il sì no non ci vedo davvero ragione di e soprattutto poi aggiungere delle che anch'esso ha raggiunto quando almeno ciò che ho potuto constatare io
Tra la il Pubblico Ministero e le difese o la difesa Zorzi è stata la più in un certo senso presenti firmarono il dibattimento è presente no fisica e ho visto sempre un rapporto di cioè perché a un certo punto
Allora il generale prestata dicendo
C'era il programma di protezione ci voleva un agente rosso non assorbenti micidiale poi tornando ai lettori un'acqua il programma di protezione che fine faccia
Ci interessa relativamente anche perché sappiamo che cosa è comunque per quello Endesa Lea archiviata come ha detto lei continua trenta toglierlo io che ho sentito archiviano non ero io ho detto attivato attirato ai allora avevo sentito hanno espresso
Va bene vanno pensiero espresso più o meno
Allora generale sì poi poi lei aggiuntivo poc'anzi chi signor Martino Siciliano ritorna
E tengono dati ulteriori denari dal SISMI sì
E voleva ridurre ecco signora no ma la la che siano una decina di milioni per il pagamento di spese alberghiere quando noi anni la il sì ma volevo chiedere scusi sarà attivato il programma di protezione che bisogno c'era che il SISMI GTS ancora del denaro francamente non riesco a capirlo
Queste sono richieste che la polizia giudiziaria
Con la quale collaborava grosse certamente
Faceva gli altri perché non era articolato in programma di protezione per l'appunto
No io per quanto ne so io era momento pum pum pum pum la questione del programma di protezione
Ovunque ventotto sprint tutto stato detto del tutto rendicontato
Non è che insomma sono stati dati dei soldi al di fuori Flick lo era regolarmente s'è stata informata addirittura il ministro che sì lo sappiamo
Senta
Poi lei quando smette di interessarsi di questa questione cioè
Io praticamente eccesso di interessare della questione
Novanta cinque novantasei patto saltato lasciato il servizio senta ci sono stati richieste
Pd somme di denaro per altri collaboratori
Sempre in questa indagine per me dunque c'è stata mi pare una richiesta e quello appunto di dovrebbe tessera Bariatti
A a favore i
Il
Carlo Digilio hanno deciso che però non è stata c'era stata la richiesta
Quando si stava per votare
I soldi li ha trovati la polizia giudiziaria
Ecco dov'è che li ha trovati la polizia giudiziaria
A lei non lo sa
Quindi le lei mi sta dicendo che i denari sono stati dati ma non dal SISMI
Questo mi sta dice b sì sui perché a un certo punto da richiesta numerica editare la richiesta cioè voi avevate dichiarato la vostra disponibilità
E poi dopo invece non avete eseguito diciamo il ripensamento perché i eseguito dalla dalla PG
Ci sia eccome e consenso Sebastian era vorrei anche ricordare se si cioè
Cioè
Proprio
E e qui c'è scritto che legge mette a disposizione la somma il evidentemente c'è ma la polizia giudiziaria ha dei fondi a questi fini
Quando non lo so che è un chiedo c'è sarà
Credo di sì sei sono dei fondi il riservatissimo
Mi scusi eccome ma io Luca la prima volta non ha provveduto direttamente i vostri Carabinieri si è rivolto al SISMI
Per i cinquanta mila dollari e poi critici milioni successivamente niente non arrivano la disponibilità allora avevamo denaro
Senta lei ha mai visto
Questa coordinazione
Posso guardare sotto CCC rivede vedeva deposizione dilemma quindi è per quello che non l'ho girata salvo che non volevo che lei leggesse deposizioni di altri personaggi avevano
Io questa mi pare perché non c'è nessuna
Gli altri novantanove io non ho detto che ci sia una sua firma chiedo se l'ha mai vista
Ma io non ne avete mai parlato all'interno hotel del SISMI man mano che questa collaborazione proseguiva che c'era un parere dell'ufficio giuridico assolutamente contrario all'espletamento di questa attività
Consisterebbe in pratica il vero e proprio il pugile le attività di vigili
Quel che mi riguarda io
Il Vivarelli
Ida giusto quello che circola subito appena credo che sia viverli
Tabacci avicoli spocchia dentro un'altra cosa abbia pazienza
Le sto chiedendo primo se lei ha mai visto questa coordinazione no sì avente affrontato il problema inseriti sismica a livello di direttore comandante del Gruppo centri Roma
Comandante prima di una visione cioè venne ne avete mai rapiti mai affrontare il problema non è in grado
Decisamente in questa storia non ufficiale caso mi pare di averlo detto nel novantaquattro
Per il resto era uno dei
Le notizie ma lo riguardavano lei nel mirino certo che andava a interessare di quello che facevano altre strutture e quindi lei non ne ha mai discusso voglio dire il problema non è mai sorto diciamo
Cioè era normale che dal guado sul sono subentrato certo che passa l'adattamento questa sì quindi voglio dire era normale che il dottor Mattia continuasse della collaborazione col col G. di Milano e non ha fatto mai nulla avvocato di diciamo autonomo
Tutto quello che lui faceva era sulla base di disposizioni e rettore del servizio pubblica autorità
E votare
Le persone quello che ci
Sì ma in proposte trasposta ora ovviamente il PdL del servizio può anche non essere d'accordo
Appello Sicilia cerchio ciò poi li sentiremo e quindi vedremo c'erano d'accordo o no va bene Presidente io non ho altro grazie
Si apre qualche domanda
Generale è in grado di precisare
Emigrati precisare epoca il colonnello Volpi prese contatto col SISMI in relazione alle indagini condotte da Salvini dal dottor Salvini
Colonnello posso far ricorso al
Sì la punto e basta a conoscenza di appunto di serie scritti realismo gliela ricostruiti qualcun altro per capire
Se la sua memoria ossia la memoria storica indefinibile veste ideologica subito quando sono andato a sono stato chiamato dal dottor Grasso perché c'era stato diciamo così una specie di bisogna
Da quella che ha battuto io sono andato mi sono fatto fare dall'IDV io dal mio ufficio mi sono fatto fare tolta la cronistoria
Del fatto
Io non sono le sue per non è la sua memoria del suo ufficio che ha ricostruito
Va be'questa cosa probabilmente l'Italia sia verso sia a Brescia si piazza al Consiglio superiore abbiamo sete riesce a ricostruire quando ci fu questo contratto
Secondo soltanto
No denunciano comunque il io credo che il
Si riferisca al mille novecentonovantaquattro
Ma c'è qualche traccia
C'è qualche traccia negli atti però
Si va primati del del novantaquattro lei è a conoscenza di un contatto
Voluto dal dottor Salvini
Soltanto voluto dal dottor Salsi sempre per le indagini relative a piazza Fontana stesso prima
La stessa domanda di prima
E volevo capire se c'è qualche traccia su questo cioè se noi possiamo ricostruire quando avviene questo primo contatto ci sono anche i resti agli atti dei servizi si no o con il dottor col colonnello Mori in relazione all'indagine no
Ma quando viene chiesto di fare una qualche attività di Intelligence di investigazione
Di questo non dovete nel servizio stendere un appunto riferire
I brani tratti quando io un subentro e l'attività crepando su qui dopo quanto tempo
Nominato ufficiale caso il cornicione a comunicare tutti la la raccolta cognati in base alle richieste dirlo si trasmette
O altera polizia giudiziaria
Da quel momento
Non è che io vengo nominato da un giorno mi dicono richiamo eccetera è stato fatto un appunto che è agli atti
Io oreficeria residente in quella del bilancio
Praticamente perché quello diventa un appunto classificato interno del sette insomma che può essere richiesto il servizio erogato
Quello è un diciamo un appunto dove c'è sicuramente
Il la data riguarda il periodo fuori
Prima era solamente una Cottino diciamo richiesta di atti
Poi ha detto proprio l'inizio della sua deposizione che
Sabine chiese dottor Salvini chiese la collaborazione perché risultava un qualche colpo su un possibile coinvolgimento di Intelligence straniere la prima domanda queste Intelligence quali erano
Non è che il dottor Salvini chiese la polizia giudiziaria il rosso il colonnello Puliti
Segnalo il dalle indagini del dottor Salvini
Ventotto settembre
Su questo sul fatto su Piazza Fontana mi pare sotto indagine comunque praticamente di Marzotto serve e cominciano ad emergere tenga derise i dati delle
Come posso dire delle degli indizi
Solo la possibile
Inserimento possibile forme
Ok cimento dei
Intelligenza estere
E tecnici quali sono questi parla prima cose vorrei sapere se questa era un'opinione Cencia però la ricerca che veniva fatta dal rosso o grosse era stato a sua volta
Incaricato perché il dottor Salvini si era indirizzato questo in questo senso ma io credo i costo naturalmente
In cui avevamo contatti con il rosso
Per dal rosso ci vedeva segnalato queste le cose che dice Qui si sta sempre più delineando questa questa cosa
Perché per la verità lei alta ha già dichiarato che invece
Attraverso il ROS dei Carabinieri di Roma
Il SISMI aveva saputo che il dottor Salvini stava facendo degli accertamenti inoltre al coinvolgimento tinge appartenenti al ceto medio rossa Laura Ravetto Sattin quindi cioè la fonte era tutto Salvini non era rosso
Secondo quello che le risulta ecco quali erano questi centri
E che dati avevate su questi centri
E mentre stava riemerge dalla documentazione sequestrata prima
E poi mamma conformità dal servizio e quello che le sto chiedendo da questa documentazione che cosa risulta
L'appartenenza i la possibile appartenenza gli elementi o coinvolgimento di a di elementi in questi alberi
O est
E quali erano questi documenti
Replica dei documenti scovare emergeva da questi documenti il coinvolgimento cioè sostanzialmente della Cina no Overseas Serse credo che sia irrompere Intelligence Corps sono i servizi che hanno preceduto la la Cina ecco allora qual era la linea c'erano degli elementi che potevano essere che potevano tardi prese a queste organizzazioni ha detto che c'erano dei documenti da cui risultava
Allora io le sto chiedendo quali erano questi documenti al ribasso ricordare i dubbi i documenti perché noi abbiamo fornito decine vicino
Parlo solo i documenti che avete fornito voi che ha detto che dei documenti che ne sono stati forniti si ricavava il coinvolgimento di questi servizi segreti
Io ho detto
Il servizio il il rosso dice dai documenti
Dai documenti parte sequestrata rimandando
Sono emergono pelle
Dei nomi delle persone e i mi pare adesso io adesso mi ricordo anche
E ci chiese una scheggia se conosciamo Tizio Caio e Sempronio abbiano fornito dei Dida
Ma sa avvocato sono cose che perché non voglio nascondere provenienti da una parliamo sta dicendo che devo nascondere però credo che se facevate delle indagini e lei lei era il responsabile o o fornivate veneti indagini Acilia
Conoscete questo all'epoca e il il rappresentante del servizio ma questo non c'è conosciamo altro tizio
Vede per l'orchestra con diversa perché cosa sarebbe risultato o perché risultava poi o perché gli è stato comunicato dalla rossa che vi era un coinvolgimento di interdizione stranieri
Ma e allora mi pare di ricordare questo adesso cerchiamo di di focalizzare un nome perché a un certo metodo
Lucernario arrivarci così
C'era
Mi pare che la prima cosa nominativo
Concerto
No Costantino strabismo
Dopo questa perché a Milano Rocchi
I conti
Cento euro allora noi siamo andati a vedere i chiederò se c'era qualche cosa
Io scusi questo è quello che voi avete ricercato la mia domanda è in realtà che cosa risultavo sarebbe risultato il coinvolgimento di Rocchi e rock in quanto collegato o meno ai servizi segreti statunitensi
E questo non lo so da che cosa è risultato a loro
Forse bisognerà anche dopo la Rossa chiami
No perché le che poi autore ma certo da rosso sita d'accordo io ho voluto dal rosso ciò che vogliamo capire su che ancora si palesava è un elemento importato collaterale Administration
E poi era una sigla di copertura a questo nel novantaquattro
Non novanta guardi sta parlando passata che sta parlando dal contatto che lei ha avuto le è stato chiesto
Di attivarsi riattivare il servizio perché sarebbero emersi elementi in base ai quali una d'interdizione se straniera era coinvolta nelle stragi allora questo siccome non è un dato da poco da essere coinvolto e credo che se era coinvolta no lei l'ha detto adesso prima risposta sì
Allora per dire che ora intende salire coinvolta le stragi non è cosa da poco perché riguarda i rapporti detto che poteva poteva essere coinvolto ora Ria domande da che cosa sarebbe risultato questo possibile coinvolgimento
Reti ha parlato di Rocchi che peraltro sicuramente non è dicendo del novantaquattro ma comunque la mia domanda era riversa non era che il nome ma
Il quattro le risultanze da che cosa poiché vivevate mossi da questo vorremmo sapere
Cioè cosa sapeva il rostro che veniva comunicato del possibile coinvolgimento fu dirà che chi lo sapeva sulla base di quali fonti lo sappiano
Ma il rosso credo che lo sapesse su quello che ha comunicato all'editore sì sì credo che lo sorprese sulla base i indagini su cui feriti dei contatti informatori i testi
Questo
Alle comunque è stato comunicato qualcosa o no perché questo cioè dovuto avvocato Danny il Rosso poi l'autorizzazione del dell'autorità giudiziaria
E non è trasmetteva anche dopo
Gli atti divisi nei rapporti
Per per facilitare le nostre ricerche appunto quello che le sto chiedendo cosa c'era scritto in questi rapporti nella nel novantaquattro presso cui arrivò prima della storia e adesso io non posso ricordarlo saluta c'era scritto no non è che non lo so rinnovamento
E perché
Scusi lei ha fatto molte indagini a carichi d'interdizione straniere per il coinvolgimento di stragi nel nostro Paese ha fatto solo queste no no io non ho fatto indagini io facciamo all'attuale pure e alle solo persone
Che potevano essere in contatto con questi suo persone che potevano aver fatto parte dei servizi stranieri suo persone il
Non lo so ovvero potevano essere coinvolte nell'indagine ma tutto questo era regolarmente poi ritrasmesso con lettera a firma d'ordine Aldo Rossi bottega non c'è niente di tutto quello che è stato fatto dal servizio è tutto sacramentale documentate trasmesso
Non credo che l'abbia detto chi decise di pagare Martino Siciliano
Che fu la persona che prese la decisione
Il direttore del servizio eolica persona che può ricerca che può dare restano
Ma diciamo era usuale il pagamento cioè la polizia giudiziaria si rivolgeva abitualmente a voi per il pagamento cesso qualche volta
Ma forse questa era una somma uno tosta elevata insoluti attesa di questo Benedetto programma di protezione
E sempre in materia politica perché volevo capire se era un'eccezione se era
Cioè come mai accade che la polizia giudiziaria si rivolge i servizi segreti per aver risolto
Questo non questo è previsto istituzionalmente cioè esiste una qualche una qualche legge del nostro paese che lo prevede
No però
Abbiamo è un organismo dello Stato che si rivolge a un altro organismo dello Stato se in quel momento non ha disponibilità io non credo che ci sia questo punto chiedendo il sequestro se sto chiedendo se questo
Dipende dal fatto che c'è una regolamento una legge qualcosa che prevede perché io posso anche rivolgermi
Credo che tutti gli organismi dello Stato cosa andare a prendere i soldi da un altro carico dello Stato sto chiedendo se questa era una regola una prassi c'era un Regolamento una norma l'articolo sei tu che sei direttore del servizio
Questo è quello che avevo già detto in un'altra sede ma comunque lo dico adesso ex direttore del servizio ha stabilito ti
Accedere alla richiesta della polizia giudiziaria lo poteva fare essenziale ed era e l'ho io informasse il suo referente
E il referente del settore del servizio replica il presidente il ministro benissimo anche il presidente
Nessuna
Grazie può andare
Che sappiamo dell'altro teste allora presidente presente no spero no no
Detto soccorso alla corte dell'esito delle eccitazioni
Allora per quanto riguarda il signor Idrizzi
Noi abbiamo tratto indirizzi dai tre verbali esistenti uno di Brescia il cui rifilano nelle indagini preliminari poi depositate dal Pubblico ministero
Acquisto indirizzo risulta irreperibile
Abbiamo contattato comune del luogo in quale ci ha comunicato che in effetti risulta cancellato all'anagrafe di quel cupo alla si dai residenti di quel comune però comprando nuovi indirizzi per cui risulta irreperibile
A questo proposito
Volevo proporre ne ho già parlato con il pubblico ministero
Letti acquisire i verbali gentilizi
I anche i iperbariche Mazza
Chi il Pubblico ministero mi dice sta facendo tradurre dal francese
Dal
L'occhio
Trascrivere la cassetta
Negli anni la Cassibile italiano allora io credo che se il Pubblico ministero concorda possiamo superare questo problema indirizzi Mazza acquisendo indizi atti depositati dal pm di Mazza rogatoria in
Territorio francese
E quindi si rende non più diciamo necessaria la ricerca della citazione di questo giudizio
Enrico Luigi Mazza che è uscito dal carcere abbiamo contattato l'avvocato francese non riusciamo a parlare di avremo telefonato venti volte e quindi così supereremmo diciamo questo è un passo
Citazione
Pubblico ministero mi pare chiedersi chi arriva si fa sì volevo solamente completare la trascrizione in modo che sia completo ecco quei insieme in questo giusto per chiudere i ponti di volta in volta ci sono osservazioni da parte del parte civile per quanto riguarda il teste ha dei seri e delitti verifica o comunque no non ci sono opposizioni diritti per quanto riguarda l'acquisizione e quindi abbiamo l'indirizzo Nazzaro avanza con riserva di vedere che cosa ne viene fuori da quella trascrizione
Poi per quanto riguarda generale Puccini che era il direttore del servizio sì
Tal tramite internet abbiamo visto che la raccomandata inviata al limite è in giacenza e quindi non è stata evidentemente ritirata
Adesso ho parlato dopo generale Castellano ci ha dato una qualche indicazione dell'ufficio a cui dobbiamo telefonare per ritratte punto cinque lo ritroveremo e credo che citeremo per le nuove tecniche e ancora incertezze sì io non ho niente forse con lo spigolo ma non sappiamo va be
Per quanto riguarda il generale Mori nomina aveva ricevuto la citazione
Sia contattato attraverso un ufficiale si e Fini nove marzo si ci ha dato questa comunicazione per cui adesso lo citiamo presso indirizzo che ci è stato dato qui ormai alla decisione della sì
A Milano e quindi
Per quanto riguarda Zacconi la notifica ai andata a buon fine
Nel senso che una prima notifica fatta a nel indirizzo ci risultava dagli atti
E andata non è andata a buon fine
Il difensore del dello zar Putin ci ha fornito un nuovo indirizzo Parigi
Abbiamo in seguito alla notifica che è andata a buon fine
No anzi la produco alla Corte perché acquista segue
E tutto questo
Della giornata
Sì del Zavoli sì
Presidente se non finisce qui sì no ecco siccome la notifica è andata a buon fine la difesa Zorzi fasciatura richiesta di rogatoria
In relazione al Dozza corrente ai sensi dell'articolo settecento del ventisei centoventisei dovrebbe essere ventisette anzi
Del codice di procedura penale affinché lo stesso essendo residente in Francia
Venga sentito per commissione rogatoriale secondo le disposizioni del coraggio
Sentiamo il progresso su questo perché è una richiesta perché per il e beh no capita invece che per il generale Iucci c'è una rinuncia al civico c'è una rinuncia perché è una circostanza del tutto marginale che francamente ci pare ovunque insomma
Non non rilevante nel nel contesto del processo
Sulla Zagolin soltanto allora per adesso il Pubblico scorrevoli vecchio io mi rimetto la deciso dalla Corte però devo rilevare Crozza Colini a la qualità di imputato procedimento connesso Tauride iscritto nel registro degli indagati per la strage di piazza Fontana abbia Genova la propria dello dello stesso sessiste si si separarono le ripeto connesse che suo procedimento è stato separato quindi che interna geni epoca recente del resta attorno a nove è già stato iscritto c'era ai tempi delle dell'incidente probatorio senso del sindacalismo molto prima dell'udienza preliminare allora ho letto male verbale di incidente probatorio
Tra noi Occidente probatorio che rappresenta cioè presente e non glielo permette da evidentemente no non la l'avevo dimenticato ed è stato separato prima della richiesta di rinvio a giudizio
Sì e che fine ha fatto
Stai al procedimento in fase di indagine preliminare a sì questo mondo non sposta alla richiesta di rogatoria o va bene in questa e cioè che ci ha comunicato il Pubblico ministero e quanto alla rogatoria il Pubblico ministero retto la decisione della Corte
Ora e giusto questo appello io elette ma è stato sentito allora tra colline nell'ambito del procedimento che lo riguarda
Nell'ambito del procedimento che lo riguarda in questo che è scritto adesso però perché affaccia stava in Francia appena ha fatto subito sapere tramite il suo difensore che comunque non avrebbe rilasciato nessun tipo di dichiarazione e quindi si è rinunciato fin da subito la rogatoria perché non si presentava è tutto inutile
E quindi sulla rogatorie Pubblico ministero
Ripeto da decenni la parte civile parte civile ritiene che
Zagolin su dovrebbe essere sentito in dibattimento
Per dare pienezza alla valutazione delle sue dichiarazioni che sono evidentemente rilevanti rivisto la sicura processuale che riveste per cui si oppone per quanto possibile alla rogatoria chiedendo che venga sentito a in udienza pubblica dibattimentale in Italia peraltro colgo l'occasione per far presente che nella vicenda con riferimento alla vicenda Alberizzi
Spendo Rizzi ma sa esiste anche un verbale di dichiarazione di tale Carlo Zanforlin
Riguarda proprio il suo rapporto con Giorgio Mazza
E che completa e in qualche misura gli elementi a a nostra conoscenza sulla vicenda
Che introdotta da imperizia allora chiederei anche l'acquisizione su consenso delle parti delle dichiarazioni di Carlo Zanforlin rese il quattordici settembre novantotto
Alla alla Procura di Milano
Oppure non le conosco nel senso che allora le leggo no sì ce lo dice la difesa eccepisce la prossima Bossi c'è un'altra questione presidente
Su quel la difesa Zorzi ha provveduto alla citazione
Di alcuni testimoni degli Stati Uniti d'America
In particolare la citazione
Del generale Richard
Ma io adesso
Ed altre che
Storico dall'euro
Bessie dalla corte
L'ufficio legale delle i vari dipartimenti della difesa secondo si trattasse di generali dell'eccesso dell'affarista appropriazione eccetera hanno risposto a questa difesa che la citazione sarebbe stata effettuata
E i comoda con forme e modalità non rituali secondo gli Stati Uniti d'America nel senso che noi abbiamo ritenuto sulla base della convenzione Italo statunitense di fare la citazione diretta al testimone
Invitando lo a presentarsi davanti a questa Corte ora
Per la verità non è molto chiaro quale deve essere il procedimento che deve seguire la parte privata nella citazione del testimone
Degli Stati Uniti d'America perché secondo la convenzione
L'articolo due dice qualsiasi richiesto dovrà essere inoltrata dall'autorità centrale di ciascuna delle due parti contraenti l'autorità centrale
Lo stato italiano è il ministro di Grazia e Giustizia l'autorità centrale per gli Stati Uniti d'America l'Attorney General
A questo punto poi sottoponiamo alla Corte questo problema
è la parte privata che si può rivolgere al ministro di Grazia e Giustizia il quale peraltro secondo me non ha alcuna obbligo di dare corso alle richieste del privato
Ho come a questo punto a noi pare pressoché inevitabile deve essere l'autorità giudiziaria e in questo caso essendo garante dei diritti della difesa alla stessa corte a rivolgersi al ministro di Grazia e Giustizia affinché si rivolga ha letto ormai generale
Perché a questo punto noi non abbiamo altra strada possibile per sperare di avere questi testimoni davanti a voi se non quella
Che l'autorità giudiziaria italiana si rivolge al ministro di Grazia e Giustizia il quale a sua volta si rivolga all'Attorney General e quindi noi chiederemmo appunto a questa Corte di garantire in questo modo la possibilità di assumere come testimoni mettendo a disposizione anche se penso che presidente la corte lo conosca la convenzione
Poste le risposte
Per fatti appunto dall'ufficio legale
Degli stati ecco e soprattutto del resto così quanto meno sappiamo di quali personaggi si tratta concorda
Dove
A nove marzo Sesto oggi era il nodo intorno al tradizionale che sono io attengono ad una sicuramente ringrazio otto nove comandanti rilevante io
Sullo sfondo
Sì
Il
Mai
Ma per quanto il suo
Sì necessario
No la stanza
Non c'è arrivato ammettevamo ho capito
Va bene e allora lunedì no Bertoni
Dovrei produrre
Dei verbali di sommarie informazioni testimoniali acquisiti su consenso delle parti che aveva preparato che sono Bazzoni Ivana
E poi tutti i quelli della Mercedes tanto per intenderci e in più il certificato di abitabilità
Dimesso dal teste Solaria all'udienza dibattimentale del ventidue luglio due mila fatto riferimento a questo certificato di abitabilità che
Provinciale ventidue gennaio ventidue gennaio due mila
Due mila Ugo sì
Proprio perché sbagliato sembrava che avessimo iniziato al federalismo del singolo
Ecco e in più
Come grazioso omaggio
L'avvocato peccato conferì
Per il il suo
Teste diciamo il
Cioè produrre
Più di questo non ci ha parlato con i difensori
Questi documenti
Che solo l'attestazione
Dell'undici marzo quindi
Per il passato in giudicato nei confronti di
Sergio Minetto e
Il foglio matricolare
Pazza Giorgio con l'ordine di esibizione con cui non si è acquisito
Una dotazione per
Tomasoni
L'attestazione della Ca'
C'era l'azione di chi
Pericolo e
Cioè l'azione
Ce lo soffia
Produco il documento
Erano stati do del sequestro
Ad ottobre
Perché mi sono accorto che
Pare il sequestro prodotto solo il verbale di sequestro senza
Documentazione sai commenti che erano stati effettivamente sequestrati
Quell'occasione
Questi lo come
Prego inserirli se vengono acquisiti un
Il mio fascicoletto l'attivo quella perquisizione
Sì era il documento cinquant'
Sì cinquantotto mi sembra del pubblico ministero
No sì sì
Doveri soffiata
Non li ho visti
Su un'opposizione
La opposizione
Ecco sono l'ex
A favore la parte civile c'è poi
Abbiamo finito