Processo per la strage di Piazza Fontana a Milano del 12 dicembre 1969

Presidente mi scusi in in
Uno una preliminare
Siccome
Oggi e il diciotto andiamo ancora ad esaurimento teste del Pubblico ministero ed era giunta notizia a ok la Corte aveva segnalato ai difensori l'opportunità di cominciare a
Ah ecco
Ha già parlato con l'avvocato Fumagalli per quanto riguarda quella citazione diciamo procrastinate a ravvediamo Sottocasa linearmente
Un'altra comunicazione da fare cioè dare atto che
Chi si è popolare Ingrao
Col provvedimento mio decreto dell'otto gennaio due mila e uno per i motivi di
Gravi ragioni di famiglia indicati
Quel provvedimento e vi subentra quindi dileggio di cento scolari Seminara Cucchiani
Poi ieri per quanto attiene alla l'istruzione dibattimentale delle difese
Era intenso nel senso che poi a poco a poco è diventato inteso in questo senso anche sentendo per la difesa Zorzi in alcuni casi l'avvocato Mangiarotti che in questa situazione i quesiti
Il transito da un attimo alla prova del pubblico ministero quella delle delle altre parti in generale
Eventualmente se qualche testimone di una parte o dell'altra affossiamo quale esame di qualche imputato fosse stato Pro più agevole farlo nel frattempo c'era un consenso generalizzato avevo capito in questo senza una parziale inversione
Questi limiti dell'assunzione dell'ordine delle prove
Perciò ho sentito l'avevo già visto all'istanza della parte civile rappresentava la Pausini calato sabato scorso visto all'avvocato Fumagalli che mi ha detto appunto evidenzia che con la difesa
Zorzi avevate concordato del giorno ventisei si sentivano quell'uno-due insomma i testimoni della parte di questa parte civile
Perciò al di là di un formale provvedimento a mio la la parte civile li citerà per quell'udienza
Nella prospettiva Casey esaurisca
Necessito di prova del Pubblico ministero nelle udienze di questa settimana di prova testimoniale come dovrebbe secondo le previsioni dovrebbe a cadere io ho sentito l'altro giorno l'avvocato Tusa che il quale appunto in questo senso voleva sapere se e quando il Rognoni avrebbe leso gli sarebbe stato chiesto di rendere l'esame e quindi il abbiamo concordato che il diciannove di gennaio dovrebbe essere un'udienza
Sufficientemente prende dagli altri incombenti e quindi quanto me nel Rognoni
Le Tringale non so cosa farà potrà rendere l'esame il diciannove se non ci fosse spazio poi il ventidue ma probabilmente con il diciannove potrebbe accadere così
Posso appunto in via informale dalla Pubblico ministero che aveva preso contatti per altre ragioni con la difesa dell'imputato Maggi invece che immagino quale per queste udienze a forme di questa settimana c'era formalmente rinunciato a comparire dico formalmente rinunciato a comparire perché i carabinieri della stazione di della Giudecca il dieci mi sembra sì il dieci gennaio avevano fatto pervenire avevano dato atto meglio di una istanza del Maggi verbalmente rappresentato dal loro era legato anche peraltro un certificato medico
L'istanza da immagini chiedeva la modifica della misura di coercizione per essere autorizzato a risiedere a Rovigo perché aveva intenzione di farsi sottoporre ad esami a controlli di N quel nosocomio
Prima che la Corte provvedesse il Pubblico ministero che aveva già formulato parere contrario
Ha sentito il difensore del Maggi Maggi ha rinunciato a comparire
E se sono rimasti accordò il Pubblico ministero il professor Rocco
Che immagini il quale nel secondo quanto riferito dal professor Rocco sarebbe interessato a rendere le sale l'orrenda era magari nel nel prosieguo quando le sue condizioni di salute a suo giudizio
Saranno più compatibili con una presenza di questo tipo in udienza
E questo potrebbe significare che in un giorno in cui della difesa Zorzi ci fosse un'udienza non particolarmente tiene ho capito che c'ha da questo punto di vista possono recepire dalle da quanto agganciato alla Mangiarotti ha dei sensi di accendere fatica oggi dall'avvocato Franchini anche laboratori Corelli al traguardo Tusa che c'è un accordo in questo senso per questa in limitata inversione dell'assunzione dell'ordine delle prove
Detto questo possiamo anche la corte esaminato
La richiesta di di ulteriori i progressi depositata
Dalla difesa tolti l'undici gennaio in parte era stata anticipata nel corso dell'esame del Tramonte erano stati acquisiti già allora il di opinioni del Pubblico Ministero delle parti civile delle altre parti di allora
Io volevo sono capire dalla difesa Zorzi non mi ricordo se lo avevo chiesto allora perché l'al di là dei testimoni che non cioè non non erano in lista da parte di nessuno commenti stanzi
I l Felli invece già sentito
Sì loro Solto già sentito Zagolin aggiornerà teste per questi la difesa Zorzi
Cosa ne fa una richiesta di il teste di audizione come teste a difesa ce ne vuole l'ammissione immediatamente oppure come un teste di riferimento è in altro
No anche perché mi pare che diciamo che impropriamente sarebbero testi di riferimento sono
Per rischio difesa chi le cui diciamo la cui importanza dopo la il deposito di atti emerge diciamo con con la deposizione di Tramonte
Con per alcuni il tutto nuovi per altri su circostanze di più non formavano oggetto dei capitoli di prova chi si limitavano agli atti all'ora conosce a chi attese forse non sono un problema di conoscenza del tramonto potrebbe entrare in quell'altra
Ma alcuni sono stati come dire imposti dal deposito di atti successivi c'è ancora cioè allora credo che nel l'atteggiamento delle parti sia rimasto lo stesso e allora la la Corte ammette i testi indicati dalla difesa Zorzi nella memoria
Difensiva depositata l'undici gennaio due mila e uno così la difesa li potrà inserire nel proprio calendario
E
L'ultima cosa su questo punto io chiacchierando statino all'avvocato Mangiarotti che io avevo rappresentato l'opportunità una volta che che sia in udienza di concentrare di fare il massimo
Di attività processuale possibile
Io ovviamente non non non sono in grado di valutare quanto può durare un esame un controesame
Magari della difesa si un po'di più
E può essere che sei o sette testimoni alle volte siano un po'pochini
Ecco in questo senso volevo segnalare questo opportunità una volta e veniamo qua insomma
Profittiamo anche perché poi potrà capitare che avremo per qualche ragione un un rallentamento quando siamo in grado di di camminare veloci
Camminiamo che non ci e
Era stato disposto l'accompagnamento del teste Zanchetta ed è stato eseguito iniziamo con quello allora compreso così liberiamo le scorte
E
Ma no mi perdonerà ma non ricorda il suo nome
Fortemente nascosta cagliaritana pagata lei è andato in grassetto Zagato ha tentato
Già lei si chiama Ariosto Zanchetta
Sì lei è qui per testimoniare deve rispondere quindi alle domande che le vengono rivolte deve dire la verità la falsa testimonianza è un reato punito con la reclusione da due a sei anni c'è una formula lì la con leggere a voce alta
Si accomodi
Coerenza anche Talley quand'è nato e dove è nato lo sottoscrivo più cinque ottobre mille novecentoventicinque
Lozzo Atestino che tutto una sarò invece sì Lozzo la parola a destino tutto un'altra parola organismo acquisti
E risiede all'altra destinazione
Senta un po'alle domande prego Pubblico ministero Zanchetta quel giorno
Risponda nel microfono
Lei ha fatto parte aderiva aderito alla Repubblica sociale italiana Cicinho in che reparto era stato impiegato su una compagnia di Padova compagnia di sicurezza cosa vuol dire compagnia di sicurezza cioè facevamo ordinò alle Poste
Ai tempi delle filiali telefoni ma era era una una struttura dell'esercito ci dell'esercito esausto prevede alcuni che sono sì sì comunque no voglio dire per capire in quale arma era inserito era esercito sì sì sì sì
Senta lei ha conosciuto Maurizio torto modulazione sotto nel mio Paese
Ha avuto rapporti anche in relazione all'attività politica
No però durante la campagna elettorale
Facevamo meglio gli attacchi nel parlare per la fecondazione su un po'i candidati primo brevemente dopo più Alleanza Nazionale
Quando l'ha conosciuta sotto
Per è nato l'otto io su Peluso quindi lo conosce fin da quando era ragazzino Sciascia scenici
Lui ha frequentato a lungo la federazione del movimento sociale
Luis otto otto otto
Berman altro dalla a Paolo
E a Lozza Testino per fallo su un giardinetto prossimo una sezione staccata una sezione su pare allora questa sezione staccata avuto occasione sotto di frequentarla sia in un certo periodo di tempo si esce Iddio in che periodo questo
Voglio dire quando lui era giovane oh oh oh oh adesso no non oppongono Giulio
Dopo
Firmò
Circa dieci quindici anni fa quindi da quando era ragazzo fino a dieci quindici anni fa quello già avuto condotto folate lavora negli ottavi di uno show dovevano dopo noioso appalti sono lei ha conosciuto romani Gian Gastone Sicily come mai
Terra un responsabilizzazione di Padova quando la Consulta dopo avanti di Padova
Situato dopo la consigliere regionale quindi lei quando l'ha conosciuto uso tu pressappoco verso poco
Vent'anni fa cioè guai quando mi dopo le campagne elettorali vent'anni fa moriva nel mille novecentottanta comunali vent'anni fa vuol dire che le novecentottanta solo per capire
Molto diciamo Morpurgo buoni
Sì sì lo so
Quindi prima prima del mille novecentottanta no
Poi l'assedio prima guarda su con precisione ciò possono transitare primo evocato però diteci dove si candidano può
Ogni tanto prima delle Regionali dopo provinciali così qua quando un lungo bisogna quindi uno sciopero pro attaccava i manifesti ritiro un fondo continua su come si sono lei lo sa che Romani ha fatto parte del movimento Ordine Nuovo Alonso
Non lo sa questo questo non supera mai saputo
Io non ho mai saputo progetti osiamo dire lo lo stava apprendendo adesso questo tentando di riuscirci
Senta lei sa se sotto ha lavorato verrà romani
Sì sì allora Ceravolo approvare cioè a Roma nella norme su a su un albergo un diavolo
Mi sento come stavo io mi sembra su sollevò su siccome avanti giungeva un'altra ancora umane a con è un altro tour uno dall'UPI
E dopo è andato lavorano pagano
Tanti anni fa su un ma lei in quel periodo cioè quando Totò lavorava davano in questo albergo di Romani lo conosceva romani o no ci sia uno faceva specifici
Senta lei ha conosciuto Facchini Massimiliano
Son Morsillo dietro cui sciolto USA qualche facciamo porta sindacature della CISL
Veniva stringono parli cucito su una quando l'ho conosciuto
Pressappoco via Macedonio sto chiedendo l'anno
Vent'anni fa
Conto proprio
Solo vent'anni fa su tortuose che cent'anni fa Massimiliano Facchini faceva parte della CISNAL
Sì
Lo conosco Adeste perché veniva all'iscrizione alla da un come si dice la sezione di spaccato della ci sono dei sindacati decisiva sicuro che io e un gruppo a all'utilità iscritti fu veniva giù rispetto questo sindacato cinque
Ma lei l'ha conosciuto prima o dopo che Facchini è stato in carcere
Dopo il mio primo ecco allora è sarà più di vent'anni fa
Troppe cose dicevo sono persuasi narrano le ho ritirate il fatto il figlio naturale conferma Nicola che l'ha conosciuto prima che andasse in carcere
Lei ha conosciuto Maurizio Tramonte sui il
Come mai quanto dallo su abita il film di Torino ha tenuto triste quindi a che lo conosceva sempre tale da ragazzo lo sa abitava lì vicino
Ha avuto occasione di frequentarlo guardi avuto occasione di frequentarlo no tanti anni fa potevo così dico tanti anni fa CCCP e facevo il proprio facevo Auto-Tune
Cioè cioè la pace in un Padova dopo non so
E dopo dato uva da uno a nove
Alla fine il momento ricettiva
Soci Murgolo puntano d'amore che è andato a monte allo stato suturato fai lacunoso
Quindi lei l'ha conosciuto fintanto che ha avuto delle frequentarlo fintanto che non è andato a Matera sospensiva ci dice
Lei sa se Tramonte Zotto si conoscevano CCC si frequentavano ora io nella stessa classe
Cioè le stesse tappe sulle dalle pressappoco in soccorso poco dove sorge l'ascesa del talco conoscevano Frattini
Perché sì
Dodici credo cosa vuol dire
Ma credo cosa significa lì dice credo di sì suo punto più conoscersi poiché si si se poi devi migliorare quindi veniva su cui sono pubblici ma e dopo che cosa c'è trovate vorreste perché il Parlamento lotto su proprio come tutto il resto della sezione del sindacato e del partito è un teste
Certo la sezione sì se si avvicinò assenza perché non voglio essere e qui la sede mondo mentale del sindacato partito io esteri
Senta lei a fare gli acquisti tempi i recenti diciamo voglio dire negli ultimi cinque o sei anni Zotto e Tramonte
Nessuno dei due né sul
Lei ha mai partecipato a un campo scuola campo di addestramento in genere nel settembre del settantuno a Folgaria
No no rosso sono andato io a a Folgaria prove pronti
Su un su una Thema blu le posso che un infinito
Però un centro scuola così Montino possono all'interno e chi sa che sono andati chi
Cioè cioè l'ho letto so che sono andati non la si si sono getto del sono andati sento a volte non so adesso non so se sia anche San Giusto Otomo proprio sicuramente da produca un po'scura a posso fiorentini
E poi il novantanove diversi poi è il turno colpisce il discorso voglia un opuscolo che del partito organizzato dal partito affermazioni di Paolo ecco per Liza questa cosa carriera era la cosa di cui lei era a conoscenza già all'epoca che c'era questa questa cosa qua sì ma io un caposcuola più di cultura giuridica ci si ho capito non gli ho chiesto come come mai in che modo lei ne era a conoscenza
Concessa perché con loro di Mongolia si parla del paesaggio eseguito in qualche regione del mondo ma troppo scura e quindi lei l'aveva saputo all'epoca saranno limiti questa cosa qua ci si diceva
Mentre lei non c'è andato neanche
No voglio dire che aveva già abbiamo soltanto se gli ha reso
Nel settantuno ne aveva trent'anni meno va be'e su quale contributo trovano già brusco a a a cinquanta anni
Lei ha conosciuto Nessenzia Oscar Oscar Nessenzia
Etica no perché se no non si sente potevano mono
E Toni però conosciuto
Ma tutte in quanto Più insomma il Padova cioè scesero giorni Sergio Toni saliscendi
Chi era Sergio Perin segretario provinciale della Federazione dei medici il pallone primo indice quindi quello da cui dipendeva percorso sia Chirac la federazione che ripeteva se voi Cicero
Lei ha conosciuto il dottor Paggi Carlo Maria Maggi no
Non l'ha mai visto mai sentito nominare cioè scienziato lunga c'è il popolo mobili Scurto insomma la bomba non donne onde giornaliero un esempio da da romani non voglio non uguali quali anche monumenti distrutti
Essi sezioni su qualche convenzione fino certe milanesi varranno le sto chiedendo questo ovviamente
Va bene io non ho altre domande da fare al teste
Sì buongiorno senta lei ha detto adesso il Pubblico ministero credo significato per la parte civile
Lei ha detto adesso il Pubblico ministero che
E qualche tempo che non ha rapporti diretti o incontri diretti con Maurizio Zotto
Ci siamo
Ecco ma lei ebbe modo di vederlo
Alcuni anni fa
Quindi non ai all'epoca dei fatti diciamo ma alcuni anni fa
Per acqua fuoco riguardano la casa abito a corolla valutino accusa valutarlo come attività politico a lei svolge ancora attività politica Bienno nel giugno sottoscritto alleanza nazionale
Ma non svolge attività politica diretta organizzativa a verso no al prossimo venturo e Maurizio Zotto
Ecco allora sono
Sono solo io il corpo qualcuno Colucci allora mi scusi quando lei chi ci dice adesso che lo ha incontrato o a a occasione di incontrarlo ma non per l'attività politica se nessuno dei due svolge attività politica quali sono le ragioni per cui rincontrata invece
Se se
La la povertà e la lunga un coltello ti trovi qualche volta wasp che uno fa un
Culturali alla cultura il mondo caso Pampaloni fatto attorno Kurt Vonnegut nuovo propone
Pagati ponendosi talmente fa
Quindi lei dice adesso è possibile che i due o tre anni fa io l'abbia incontrato al partito altra triestino ci possibile giudice perché vede è una frase che lei ha pronunciato anche in questo interrogatorio del mese di luglio tredici luglio del novantacinque quando dice l'ultima volta che ho visto Maurizio Zotto è stato due o tre anni fa nel bar centrali Lozzo Atestino
Dovetti solamente non ci scambiamo alcuna parolacce
Allora siccome è esattamente la stessa frase ma questa volta Linda collocava nel nel novantacinque la collocava quindi diciamo nel novantadue voglio capire
Va ma quando lei oggi non mi scusi ma se mi ha allattato orientati all'esilio dall'uso questi uccelli mi faccia finire la domanda quando lei ci dice oggi
Che è possibile che lei l'abbia incontrato due o tre anni fa a Lozzo Atestino significa due o tre anni fa significare intorno al novantasette novantotto o parliamo sempre del medesimo episodio del novantadue novantatré
Ma
Senta
Lei ha partecipato alla manifestazione
Di organizzata dal Movimento Sociale Italiano con la presenza degli esponenti di ordine Nuovo
A Roma nella quale veniva ufficializzato il rientro di ordine Nuovo tra le altre cose il rientro di ordine Nuovo dal MSI
Lei si ricorda una manifestazione all'Eur al Palazzo dello Sport
Mille novecentosessantanove dicembre sessantanove Palazzo devo ricordare Leo Moriondo
Perché Maurizio Tramonte dice
Che questa manifestazione al Palazzetto dello sport dell'Euro dice sono andato col partito perché all'epoca Ordine Nuovo era rientrato nel partito siamo andati con il pullman del partito ed è venuto anche Zanchetta padre-figlio Facchini e parecchie altre persone
Vero
Lei no gli Omo
Forme pattume sessantanove sì dicembre sessantanove
Con suo figlio vivono bene
Lei ha partecipato a manifestazioni
Politiche usiamo il termine in termini generali evidentemente in quegli anni nelle quali vi sono stati episodi di violenza o per lo meno di aggressione o che so io
Tu hai attinge voglio dire
In generale a lei è mai capitato in quegli anni di essere partecipe o presente a situazioni di piazza o non di piazza nella quali sono avvenuti scontri o a un pagava Ukwuoma o
Diciotto certamente appena finito l'avvocato invece un un miscuglio non dopo fra comunisti
Al parliamo parliamo degli anni sessantotto sessantanove settanta non degli anni dopo la guerra che non ci interessa in questo momento
Manifestazioni sul primo dicevo a trenta ventisei chiusa
A Trento lei è mai è mai andato come gruppi di militanti
Allora quando Maurizio Tramonte dice
Che a Trento andando a andammo in un pare che l'Italia OPA Roma e sfasciano tutto
In particolare era una cinquantina di persone siamo andati là con tutte le macchine era stato organizzato al dottor Molino l'operazione che è una ritorsione una manifestazione che era successo a Trento
Dove avevano picchiato un sindacalista della CISNAL ed avevano fatto girare con un cartello al collo e quindi per regali torsione c'è questa spedizione punitiva Trento
E dice io non ho partecipato no partecipato a questo sì oggi allora quando Maurizio Tramonte dice vado io viene Zanchetta viene Bocchini viene Facchini nuovo non è lei
Sì o no per
Non solo gli altri vogliono
Lei ha partecipato a una riunione
Nel mille novecentosessantanove in una sala di un paese in una cittadina tra Padova e vicenza
Alla quale
Diciamo in una riunione nella quale Facchini dichiara rientravi rientra nel partito quindi nel sessantanove
Facchini come altri li diciamo vicini a ordine Nuovo
Rientrano nell'MSI
Lei ha partecipato
A a una riunione si ricorda riunione tra Padova e vicenza
Mussino no quindi quando Maurizio Tramonte dice sul modo di aver partecipato a questa riunione
è una riunione quindi non c'è nulla di male a partecipare una riunione evidentemente non succede nulla di male una mio né si passa sull'organo uscente sunto ci sono poco nel sessantanove riunione della quale c'era Dario Zagolin
Dice non Maurizio Tramonte e c'era anche Ariosto Zanchetta c'era anche Fiorenzo e c'ero io
Così trenta quaranta persone in una sala tra Padova e vicenza al secondo piano me la ricordo l'IMI vende presentato pagnotta che parlava italiano però con l'accento strano
Lei non vi ha partecipato
Scusi che tipo di attività politica faceva allora se non partecipava alle riunioni non andava alle manifestazioni preparatevi Claudio un lavoro facevo gli avevano avuto la multinazionale
Settecentotrentuno elvetiche renderlo slalom il ponte tu lo solleva problemi UE essere risponde il bambino Curci va a vedere le medagliere una sanzione quali dirottato in ordine cinquantamila ribellione nullità sul sul partito unico dovuto
Comunque percorso
Perché il Pontone sorride glielo supporti taglio rispetto partiture e basta tra ponte Zotto che pure erano ridotto Desire ugualmente partecipavano richiamo che andavano in giro quindi non è che il fatto di essere come l'essere iscritto all'altra cestino la escludeva dalla vita politica nazionale locale con qualcuno che volevano non lo so
Controllare un volano io non so più niente ma io non ho partecipato piuttosto insostenibile quando tutti gli obblighi del venti luglio e basta
Va bene
Siamo una sola domanda presidente e in questo campo scuola a cosa serviva cioè che attività si svolgevano al campo scuola se lei lo sa
Cioè caposcuola secondo scelgo dunque ai primi di gennaio un'istruzione un handicap solo quando eventuale negli enti locali su conformi Gigi Buffon mi scusi consigliere Prodi comica comunale tu cominciando e si svolgeva diciamo in un albergo oppure in una gamma dal fiorentino
Cioè passo di una un'altra questo sorta al
Sono stati non solo in trenta quarantacinque presumo uno trentuno presuntuoso
Presidente scusi avevo solo un'ultima domanda
Lei ha mai saputo che tra ponte faceva
L'informatore per organi dello Stato noci nocivo qua e là lo so tutto il gioco quest'ultimo parcheggio male in molti locali regionale ne ha parlato
Tre giorni del figlio quindi l'ha saputo a dicembre del del due mila questo semplice prima non l'ha mai saputo approvato neanche leggendo giornali nulla non l'ha mai saputo non lo sapevo tutto sì ho capito a dicembre del due mila sì sì
Gran quanti nel dicembre del due mila adesione per Pecchioli Pavone ho creduto a Genova pubblica pregiudicato tutto quello che dicevo comunque
Grazie
Grazie
Io non si accomodi
Sì sì lei è
Prestato l'impegnativa dal scorsa udienza continua la la testimonianza e quindi non è necessaria che lo ripete invece non ricordo posta l'altro giorno non c'erano telecamere lei ha motivazioni la telecamera la riprende nota
La
E allora la parte civili e io avevo ancora da completare qualche domanda se of
Maggiore girato con giorno non è
Sì sì
Senta
Dalla documentazione che voi avete analizzato che riguardi a Ginther Press o per provenienza da Ginther prezzo dall'Inter presso o perché indirizzata membri che voi avete ritenuto collocare nell'ambito dieci Inter presso sono emerse indicazioni affermazioni o circostanze che riguardino reato di strage
Indirettamente sì perché nella documentazioni
Consegnata all'Inter l'analisi K del dottor Meroni assolute oltre da dal dottor D'Ambrosio
E
Il documento nel quale si fa riferimento all'importanza di sfruttare psicologicamente il terrore nelle basi ce lo sfruttamento del terrore delle masse e assistito dice atti c'era il terrore ripetizioni presente il termine stragi però io ovviamente sottinteso che il contenuto del documento
Recato in modo cautelare caso finisse in mano ad appartenenti alle forze di polizia
E quindi si spiega e
Suscitare in terrore e poi
Realizzare un periodo Stasi dica ma poi ripeto nuovamente l'atto in terrore fa sì che poi le masse siano disposte cioè siano più facilmente i rotabili sono peraltro
Delle affermazioni trovano pieno riscontro mi racconti che fa il signor Tramonti Maurizio sull'addestramento della gente presso da lui
Io credo se dove dove il documento che lei adesso ricordava che qualche documento è
è un documento
Sulla guerra psicologica che impegni consegnato credo nel mille novecento
Settantacinque settantasei al dottor D'Ambrosio
Ma di provenienti interprete l'Oriente aiuta perché è una specie di prontuario di provenienza agli interpreti esattamente apparentemente indirizzato i propri agenti quindi
Apparentemente diretto è anche quadri di legge interpreta il quattro
Senta nel corso delle indagini da lei svolte ha mai acuto
Sentore
Ha percepito circostanze dalle quali desumere che vi fosse un interesse da parte dia della della forze militari o civili americane
Volte a captare informazioni sulle indagini in corso o addirittura disturbare le indagini in corso
Sì dunque
Nel mille novecentonovantatré mille novecentonovantaquattro gli osservatori una serie di colloqui turistiche civili e poi verbalizzazioni corre
Detenuto a nome di Carrisi viaggio e che aveva fatto parte della della Fenice
I
Ricordo che adesso con precisione le posso dire se era il terzo il quarto quinto colloquio investigativo comunque
Il soggetto viterbesi mi disse che era opportuno
Etiopi che si era accampata richiesta la motivazione del di questa affermazione mi disse che degli incontri con me così riferiva ad una persona che lavorava per gli americani chiesi se era disponibile a fare il papà di questo soggetto fece il nome si trattava di tale Carlo Rocchi e quindi
Io mi recai al al SISMI a parlare Correale l'allora comandante commento c'è il dottor Masina personale che conoscevo della quale mi fidavo per la professionalità e chiese si era rotto questo Carlo Rocchi e dottor Masina fece prendere il fascicolo intestatario del fascicolo questa persona risultava essere un agente e già durante la seconda guerra mondiale dell'OCSE l'antesignano della CIA e aver continuato a lavorare servizi segreti americani
Allora
Decisi con con invita Renzi che mi avrebbe continuato voglio informare Rocchi del dei nostri colloqui però ovviamente limitato e le informazioni da passare quindi dando delle notizie che non avrebbero generato
Italiani chiedo scusa interrompo secondo lei ebbe modo di capire come Peter resi
Con quale strumento informato da Rocchi certamente perché il Peter riserve confido che lo veniva a trovare in carcere e tramite il figlio faceva pensare Rocchi
Lì
Ovviamente intercettammo il Rocky i una queste attestazioni riuscimmo a intercettare fax che era diretto ad un ufficio dell'ambasciata americana questo fax erano contenute delle informazioni su richiesta del dottor Salvini nonché veniva trasmesso il mio biglietto da visita
E il Carrisi
Il figlio di chitarristi affermano voi che il il Rocky sosteneva che era necessaria alla mia eliminazione fisica contemporaneamente o meglio ho saputo poi contemporaneamente facendo un un lavoro per il dottor Monteleone della della procura di Roma presidente
Facemmo mi chiese di fare effettuarono intestazione sull'ambasciatore Fulci
E questo procedimento penale scaturiva da una da un'accusa da una lettera che aveva fatto l'ambasciatore Fulci dura consegnato se non erro al ministro degli interni e al comandante generale dell'Arma con disposizioni di appena dopo la sua morte
Che il comandante generale dell'Arma aprile invece subito
Nella quale si diceva il il il dottor Masi proprio la persona alla quale io ero rivolto per per questo aiuto era capo della sedicente Falange armata
I conduttori Monteleone in venne fatta appunto questa intestazione dell'ambasciatore Fulci
Che portò poco anche perché fu fatta in fretta hanno intercettato tutti i numeri telefonici però
Il ricordo che l'ambasciatore Fulci interrogato verbale feci presente che aveva attaccato un libretto Tommasina incomprensione americana
Anche se non voluti dire il motivo e ricordo che il dottor Monteleone mi chiese di cercare di capire quali potevano essere le motivazioni e notammo una coincidenza temporale cioè che il l'attacco se l'ambasciatore Fulci al dottor Masina era coincidente con l'inizio
Ed è un'operazione codici denominata sta quando mi recai dal dottor Masina facendo presente questa attenzione degli americani verso di me il fatto che era stata manifestata l'intenzione ricorrere arbitri soppressione fisica il Masina decise Ettore Polo tutte le amministrazioni che fossero state fatte dal SISMI documentazione inerente i cittadini americani
Non sarebbe non avevo più non avrebbero più svolto normalmente quindi direttore del servizio nasce Delfino verso gli uffici del Rotary dichiarativi poi per l'ottenimento dell'autorizzazione a salire quindi agli uffici tributari degli archivi sino al direttore del SISMI riconsegnati lentamente avevano copiato direttamente come eviterà unitarie degli archivi proprio per evitare la dispersione di notizie
Nella supposizione che vi fossero funzionari del SISMI che si sentissero indebito di informazione verso gli americani quindi uniformassero che c'era un rapporto con una con una c'era la collaborazione del SISMI negatività antiamericani viene in quegli anni
E quindi appunto questa questo attacco dottor Masina coincideva proprio con con l'operazione in lista
Senta il questa minaccia fisica di cui lei ha parlato nei suoi confronti mi pare espressa da Rocchi se non sbaglio o meglio auspicata da Rocchi da quello che lei ha detto esattamente in che termini la l'avete percepita
E e che con riferimento a che cosa con fra dichiarazioni rese da chi
Guardi figlio di Terni Vizzini disse che ero che aveva retto bene cessare farmi fuori
Ecco questo fare a farmi fuori voi l'avete no specifico era la soppressione fisica ecco cioè non non non tagliamo fuori dall'indagine sono tanto per intenderci
Voi avete svolto anche indagini approfondite sui rapporti Montagnier Andreatta Zorzi
Sì sì
Beh sconto invece profondi diciamo ci ci siamo imbattuti contro nel senso che quando
Poco prima che ci venissero tolte le le intercettazioni e ovviamente stavano intercettando il dottor Mark tutte le persone che facevano parte della della struttura di ordine nuovo
E i siamo se non erro nel gennaio del mille novecentonovantacinque gennaio febbraio del mille novecentonovantacinque quindi nel momento in cui
Si realizza il il voltafaccia del dottor Maggi
I comprendiamo che c'è nel soggetto che non riusciamo che non conosciamo telefonicamente quindi non riusciamo a ad individuare comprendere chi sia telefonicamente un soggetto che per tramite di Piercarlo Montagnier dovrebbe contrarsi con Rudy Zorzi a sua volta tramite il Delfo Zorzi
Ieri quindi quando sentivo queste telefonate atteso l'interesse che questi che sta risposi che venisse fatto
Servizio di OCP di osservazione controllo e pedinamento al fine di individuare questo sconosciuto questa persona
In cui c'erano esclusivamente la voce e questo servizio di pedinamento che il ruolo sia presso l'aeroporto di Venezia che presso il negozio dal fotografo di Piercarlo Montagnier e ci consentì di individuare questo sconosciuto il Piero Andrea signor Viero Andrea
E a questa idea questa da questa servizio di pedinamento i piedi controllo voi e naturalmente attraverso l'ascolto delle delle intercettazioni voi avete dedotto che cosa
Pezzoni abbiamo dedotto che c'era una flusso informativo grande tifoso anziché S aderenti ad Ordine Nuovo anche le modalità dell'incontro erano per noi operatori ovviamente particolari c'è la scelta del luogo era una scelta tipica di chi vuole sfuggire all'attenzione delle forze di polizia
In questo questo di questo rapporto così conta ora occorre eravamo nel momento quindi per garantire sulla riservatezza mi scusi risulta dalle dalle intercettazioni ma tanto per aria riassumerlo in onda in un in un passaggio ora
Per il c'era una tv e attività informativa dei parenti sorge Zorzi nel tentativo di localizzare Martino Siciliano
Chiesta anche la la la cosa più importante e c'era anche il passaggio di informazioni su quanto il Montagnier o o o alla realtà e quale venivano a sappi
Le rette lo sviluppo delle indagini certamente a seguito dell'interrogatorio cui andavano incontro da parte tutto Savino da parte della dottoressa fratello ho detto Prodi partecipiamo perché la risolutezza
Senta a seguito degli interrogatori propri o anche a seguito degli interrogatori di altri che poi avevano riferito a loro
Nota i quali loro erano andati a prendere informazioni io anche questa seconda anche questo secondo caso delle
Lei naturalmente sa che
Ingorgo che lui suggerimmo al alla CIG non toccare Credaro contenere fino all'ultimo e di fatti questa strategia è successo perché si innervosiva per il fatto che venivano da tutti coloro che stavano attorno a lui e quindi era la
Molto molto maldestro i suoi iscrivetevi comprende cosa stava accadendo
Voi avete disposto una perquisizione a casa del del capitano la Bruna
Immediatamente dopo
La il suo decesso
Così
E parzialmente così ci è stato imposto di effettuare la perquisizione capita formulate all'ex capitano la cura sia appena deceduto
Cioè avete rinvenuto durante questa perquisizione documentazione utile per quest'indagine
Sì documentazione notevolmente utile nel senso che in questa casa che
Era il sull'omicidio una casa affidatagli da un però da un ente
Da lui trasformata in una sorta di lo dica cosa roba di cui i faldoni acquisizione da davanti parecchie ore che ho rinvenuto documento
Che nominato appunto il
Mi sembra dei sei sette pagine un documento molto importanti dattiloscritto
Per chi
Inerenti attività tessile deleghe novecentosettantadue
In particolare mette le informazioni sui magistrati Palmintelli Svizzera tesi ovviamente allora speditamente quanto c'era l'individuazione della parte di uno dei due parte del passato repubblichino di uno dei due il
Informazioni che il le predatore dell'appunto affermava essere state ottenute da una fonte da tempo conosciuta tuttavia confermate anche da altre fonti
Al di là di questa parte dei migratori avvelenate potenzialmente Fini direttori permette di due magistrati c'è una parte molto importante Presidente che
L'approccio con Massimiliano Facchini
Cioè chi scrive pratica sta raccontando
Il contatto racconta di tre contatti avvenuti da parte di un suo dipendente conta si chiama dentro
E il soprattutto nel secondo contatto viene chiesto al party di accettare la collaborazione dei giudizi
E con i sacchi viene riportato nel testo scritto Fanchini accetta senza serve salvo poi nel terzo incontro modificare il suo atteggiamento
Il rappresentando dei batteristi richiesta del silenzio nei confronti via gli appartenenti all'Ordine Nuovo
Allora documento innanzitutto è stato divenuto a casa del defunto capitano la Bruna
Chi all'epoca era responsabile del notte del Nucleo Operativo diretto e quindi presumibile che l'autore dello scritto sia lo stesso Labruna anche perché c'è un errore io molti contatti con con il capitano la Bruna e che il capitano era solito chiamare Facchini erroneamente fatto e in questo documento questo nominativo S riportate in questo modo
Inoltre incaricato dal Comune non aveva ma perfetta padronanza della lingua italiana
Terreni che lo sconosciuto è stato abbastanza facile riconoscere nello scritto chiedo che il TG cinque chi era uso competere
Inoltre mi sarà portato superiori e quindi fruire responsabile del notte quindi sta probabilmente è stato un suo dipendente e lui a sua volta riferisce al generale quali chi era il comandante il capo del reparto D dal quale dipendeva operativo diretto
Ora
Il documento è molto importante perché il a parte questo contatto istituzionale con i Fatimidi quindi abbiamo di fronte un documento assolutamente inedito che non era mai venuto fuori
Il documento è molto importante perché il Facchini
Cioè il relatore io suppongo essere la bruna riferisce che i fatti e perfettamente a conoscenza della vicenda Freda e Ventura
E Chilla l'unica preoccupazione il dettaglio questa preoccupazione sono italiane
Quindi ovviamente il ragionamento che si fa
Dietro questa affermazione penso che sia abbastanza evidente
A conferma dell'ipotesi fatta bisogna ricordare il dottor la bruna del partito Gianni passato dei contatti con i fagiolini proprio tramite un suo sottufficiale stropicciare quasi peraltro veri sconfitti in questo si spiega la possibilità di un rapporto con una fonti vicine il Veneto
Ma nella parte finale forse ancora più importante dell'affermazione dei dei dai era nella parte finale di questo documento
è a parte le affermazioni del Facchini tipi rifiuto della collaborazione Jenna già accorta quanto precedente
E c'è la pretestuosità questi di questi affermazioni tanti dirigente dell'appunto
L'utricolo quindi Cecco avevano la possibilità di fare qualcosa di molto importante invece così Issing si tiene a screditare
Siccome quanto raccontato il primo incontro tiene molto a sottolineare che esso è avvenuto casualmente e quindi come dire come doversi scusare su dobbiamo cercare quel contatto ti garantisco che è venuto casualmente suo mi fa pensare e ci fossero state il disposizioni precedenza non contattare Facchini
Doverlo diritto svoltosi perché aveva diretta vinti e la possibilità di operare chiede tutta italiana aveva delle indicazioni geografiche era una sorta di forza di pronto intervento informativa a disposizione del generale pari
Orbene e
Il
Il teste Tramonte il
Suo verbale ha fatto un'affermazione molto importanti
E cioè che lui bene accompagnato dal fatto indie
Da Guido Giannettini a riferire sull'effettuazione di un assestamento da parte e l'agente presti casalinghi ferraresi
Ora questo per fargli capire appunto plausibile che esistesse una linea informativa Fanchini Maletti che passava della bruna probabilmente questa linea informativa faceva Carlo palpito gentili secondo la testimonianza del tramonto però spiega il voltafaccia dei falchi probabilmente in un primo tempo accetta per riferire coloro i quali già sta riferendo di quest'approccio quindi poi per poter consentire identificare i soggetti ai quali sta riferendo vi fu lo stesso la bruna in un verbale non ricordo sia al dottor Santini esclusivamente io può voci contemporaneamente anche il dottor Grassi dottor Mancuso di Bologna che fece proprio presente che secondo lui paletti aveva una linea cannoni fatiche probabilmente passava attraverso i centri controspionaggio del Veneto
Fino documento estremamente importante maggiore io ho copia di questo documento che è stato depositato dalla Procura della Repubblica dei giorni scorsi quindi la mostrerei al teste in modo che possano imponente riconoscerlo se del caso lo produco
Sì sì produciamo
Sì è questo
Oltre alla difesa Zorzi e anche il Pubblico ministero le altre difese le parti civili sono tutti d'accordo allora la corte lo acquisisce
Il capitano
Chinchio che mi rendo conto che lei è portato su rispondere ad alcune domande a sviluppare a tale come si dice contezza di i Titans te cose per evitare come in questo caso una eccessiva valutazione sua alcuni qualche materiale investigativo ritrovato
Poi lei sa irrealizzabile relativamente ecco spetta se riesce a rispondere in maniera se così viene anche più facile
Poi studiato tutto e non all'altezza dire anche va bene anche l'udienza lei ha parlato adesso dei rapporti
Dei
Rapporti che Facchini poteva aver avuto con i servizi lei è a conoscenza
Dimora dei rapporti con i servizi del conte Loredana
Dunque l'anno scorso
Poi interrogato
La
La compagnia del furto controllore data signora Anna Maria di vita
La quale ha rappresentato che il Conte viene possesso delle notizie sulla cellula di ordine poco vento attraverso un altro nobile corti Giacomo bisogna ora
Dagli accertamenti scaturiti seguito questa affermazione contesti e anche su questo punto e abbiamo potuto stabilire che la moglie corti
La prima moglie conteggia Pignatti Morano era la sorella Gian Adelio Maletti
Quindi quando la signora piroetta fa riferimento ai rapporti assai frequenti
Che Loredana aveva col conti Pignatti che mi pare di poter sintetizzare al Grande
Rispetto diciamo alla grande attenzione che Loredana aveva per Pignatti in che si riteneva personali molto di molta importanza e di molto ripetitivi terre elevato insomma rilievo questo Pignatti e essendo imparentato con Maletti e poteva essere quasi alla riduzione evidentemente ma insomma poteva essere il tramite per cui
Dettagliate notizie arrivava da Loredana e questa è la vostra senza assiste all'interpretazione
La piroetta di di fece anche delle confidenze dell'affermazioni che riguarda che che in qualche modo convalidava no
La scelta operativa del gruppo ti ordino Veneto nel momento in cui non Sender opposte le trombe poi inesplose al cippo di confine che ha a alla scuola slovena
Mi pare ritiri che c'è un passaggio
Della dichiarazione tratti detta che riguarderebbero una attività naturalmente
Sovversiva che doveva svolgersi proprio io ricordo l'attività nato Della Valle
L'attività Prato della Valle con delle pompe che avrebbero dovuto essere collocati sott'acqua al passaggio di un
Di un
Di un berretto militare arrivi in gioca già ecco in che occasione della festa delle Forze Armate che ai quattro novembre che qualcuno esatto
E che non si svolse poi questo no si sporse Sisters la parata militare si svolse l'attentato non ebbe luogo i comunque li abbiamo riferito all'autorità giudiziaria che già testimone altra teste dopo adesso non ricordo il nome aveva detto di aver sentito parlare questo questo attestato collocazione di ordini soltanto già la la predetta ricordo che messe
Che che il coltello recarsi in fatto di esser riuscito a impedire l'effettuazione di questa
Voi avete anche identificato
La cosiddetta signora Ivana
E cioè la
La persona che è stata per un certo uno di tempo compagna o comunque si accompagnava a Giovanni Bandoli
Sì l'abbiamo identificata l'anno scorso
E la signora Ivana equazioni disponevano esclusivamente il il nome e della e che l'anno di nascita il principio messo parecchio tempo a localizzarla
Ieri è stato interrogato la scorsa settimana quanto viva negli Stati Uniti e quindi avevamo chiesto ai carabinieri Keller tento di insiste investigare i controlli presso i familiari nella speranza che venisse per le per le feste di Natale di fine anno così come è stato
Dice questa signora Ivana confermare Ivana Bazzoli ha confermato di essere lei la persona che voi cercavate si sia ammesso nel rifiuto della relazione sentimentale con le corna Bandoli
Le avete fatto domande sulla sua conoscenza di un certo ufficiale americano di nome Charlie Smith
Sì la signora non aveva mai conosciuto nessuno socialisti
E
E
Persona chi svolgeva le funzioni che erano stati indicati Richard iscritti di presidenti di circolo sottufficiali
Controllano scuserete cosa grafiche no siccome il la parte civile sta chiedendo informazioni al capitano su una deposizione testimoniale imputabilità a noi non risulta presente
Se ci sono degli altri verbalizzanti enti tra l'altro di hanno intenzione di citare questa signora perché un atto depositato dal pm cioè fa anch'io avrei chiesto a citazione diretta dalla signora diventa trenta cioè io non so come faccia a riferire sull'interrogatorio
Ma come riferire si segna Bresso sconosce avesse allora potrà mai leggere l'atto operaio ausilio alla memoria l'Oriente
Peraltro di domanda proprio colte a valutare l'utilità o meno di citare la signora dar davanti a noi è chiaro
Accade
Poi
Un'ultima domanda su questo punto gli avete mostrato anche le fotografie che di cui noi abbiamo coppia agli atti c'è quelle famose dell'album Bandoli tanto per intenderci
Desidero dico come lei avvenente io sono stato a Roma tra visibile stessa che qualcuno gli ha mostrato dei fotografi tante
Miss magari presidente la parte civile vuole il pm d'accordo possiamo anche produrre il verbale della signora così facciamo prima
La Corte tutti gli atti leva perquisizione Lepanto Luciano
Allora lo produco io siamo all'avvio non da un amico che ha una propria versione Verona farà spendendo
Così applichiamo li avete all'infarto
Va be'allora c'è l'assenso di tutti per la acquisizione del verbale i sommarie informazioni rese e le da fazioni Ivana
Il giorno dieci gennaio due mila uno Perona
Di fronte alle persone che sono indicate a proposito di verbali e risultava già ma ne diamo atto che nell'appunto sequestrato nella fissazione domicilio della Brunato con la morte di costruire e formalmente un appunto l'Ato acronimo che però il capitano ha ritenuto essere di paternità della proroga dei motivi che ha spiegato
Ecco a questo punto se se viene acquisito il verbale io rinuncio alla richiesta di audizione della Bazzoni ma in quel momento però numero mentre invece in ogni caso chiederò poi Tilla la l'audizione della signora Anna Maria P. letta di cui abbiamo prima ha parlato in terra la sua conoscenza dei rapporti tra loro e D'Anna
E il conte Mino Pignatti un'ultima domanda cuffie allora scusi avvocato significato chiudiamo questo punto e capitano lei a questo atto
Lì vicino a sei a disposizione no nel quale possono capire una cosa
Questo della delle dichiarazioni rese dalla Ivan la signora Ivana balzo no va bene allora volevo solo sapere se era in grado di chiarirmi questo l'ufficio dà atto che mostra l'abbraccio arriva negli album fotografico tre distinti dei numeri uno due tre quattro cinque eccetera
Cioè seria perché contengono le fotografie
Per cui il test per cui il preside per quello che vogliamo citarla per motivi Valeria è ovvio che coincidano ai campioni ci atti che conosce la corte di fotografie c'è ok va bene non sapevo se l'era in grado di chiarire questo aspetto probabilmente prego programmi l'ultima domanda
E ho finito
Lei ha fatto un'affermazione la volta scorsa
Di cui volevo chiederle una migliore in tre possibilità Pasqua e possibilità di di interpretazione Peretto a un certo punto
Festeggiamo il Capodanno del novantaquattro
Ma estremamente soddisfatti e contenti perché eravamo arrivati
A a un punto in più fondamenti anche voi sembrava fondamentale tanto è vero che due giorni prima anzi un giorno prima il trenta dicembre del novantaquattro per avvenuto qualcosa durante l'indagine in particolare durante i colloqui con Maggi che aveva dato il la la la la precisa sensazione di essere arrivati a un punto a un punto determinante
Poi però l'avrebbe usata avanti con altre domande e non si è capito cos'era successo nei rapporti con Maggi Presidente chiedo scusa
La domanda la domanda mi scusi sono mi alzo perché la domanda della parte civile tinte a far riferire al teste in ordine ai colloqui avuti con il dottor Maggi nella dicembre novantaquattro mi pare febbraio novantacinque se non ricordo male
Come osservato la volta scorsa il dottor Maggi in quel momento
Ha colpito da pesanti indizi di reità in ordine alla strage di piazza Fontana
Infatti in quel momento era alloggiato in un CD chi interrogatori
Del signor Digilio dell'autunno del mille novecentonovantaquattro che la corte conosce perfettamente perché gli atti
Ora la volta scorsa io uffici questa osservazione e il presidente cortesemente mi fece osservare che
Sì erano notizie che riguardavano Sisti sociale Maggi in quanto tale
Ovviamente non possono essere riferite ma che si invece riguardavano terze persone questo sembrava poter essere discutibile
Io le confesso Presidente che al momento mi sono ben guardato dal replicare però ho cercato un momentino scavare nei miei ricordi i volevo sommessamente con tutto il rispetto far presente alla corte che dalla sentenza delle sezioni unite della cassazione del mille novecentonovantasei
In avanti quindi ci sono poi numerose sentenze
Indirizzo giurisprudenziale assolutamente pacifico
Consumo il suo cioè il tuo
Non non può riferire in ordine a notizie che riguardano se stesso ma anche a notizie che riguardano altri purché si tratti di corrente lo stesso reato
Utili correi dire gatto in reato collegato mentre invece così non è se si tratta di persone che devono rispondere di reato assolutamente diverso rispetto a quello per cui si procede gli oppida sentenza delle sezioni unite che si la corte ma io immagino che la corte la conosca perfettamente comunque qui
Per cui cioè opposizione fermissima a questa domanda da parte dello spazio
Sempre che la domanda non siano era sembrato diretta sapere le ragioni per le quali poi la l'atteggiamento del Maggi cambiano improvvisamente
Cioè
Primo
Va a
Sì sì
E in questo senso la
La domanda era volta a capire che cosa aveva scatenato in quel momento la particolare soddisfazione degli inquirenti
Nei rapporti col Maggi perché questo era il la la frase che extra per palizzata la volta scorsa
Rapporti ha probabilmente cuori in quel momento dice vanto sulla capitale ora questa è la l'atteggiamento e questi possibile collaborazione su ecco no parla il capitano la la settimana comandava proprio questa e si era verificato qualcosa di specifico nei rapporti con Maggi di tal che quell'atteggiamento di collaborazione
Andasse oltre la genericità che avesse toccato un punto che per voi era importante oppure no spesso la domanda quindi se si sì se si era verificato con gli specifico no ci risiamo presente vediamo con se come Floris tanto che cosa
Dovrebbe dire delle testimone secondo me può rispondere lei è testimone
Questo senza imprevisti cioè agiva avevano sono andato e a Mila no e ho messo la bomba per cui lei stava telefonando al giudice dicendo che ci siamo perché mai non verrà accontentato tutti
E nell'immagine specifica molto pesanti quindi ma già aveva reso affermazioni su terze persone può benissimo rispondere così senza indicare che salva le terze persone quindi l'atteggiamento che le intese collaborativo
Del Maggi
Era perché costruì aveva fatto il nome di terze persone aveva indicato terze persone come direttamente coinvolte nella strage dei più sempre in cui presidente quattrocento dalle parti
Immagini simboliche ci sono pericoli si dice vengono inizia con la Z lui stesso fa però ovviamente con la professione migliore fosse questo sì noia direbbe il
La cinquantesimo entusiasmo la sua valutazione positiva dell'atteggiamento che il Maggi avrebbe tenuto sul legato al circostanza conferma che il Maggi e talebani in qualche modo iniziato esplicitare qualcosa di di specifico che si fa proprio tu che la strage di perché era caduto sul perché era credo su di voi e quindi questo è alzava le paure che Maggi diceva di avere per la propria incolumità e disabili questo
Ecco allora completa la domanda e con questo finisco senza fare questo nome che naturalmente
La corte valuterà ma mi pare aver capito
Non siamo ancora in grado di poter fare questo nome era il nome di una terza persona che
E fuori da questo procedimento che è un cornamusa epocale quindi adesso stiamo rivale Valpadana senza lo stress a queste domande che fece quindi senatore ma dire nell'ambito delle lettere alfabetiche
No e ci colleghiamo a verso la metà tre terzi
Per sapere se è ammissibile o inammissibile la domanda perché ci si se discrimine abbiano è ora una correo dobbiamo sapere se correrò non copre allora corale io avrei detto alla capitana tinche oppure quale nome le ha fatto
Riesce bene
Quindi per il venti persone che indicando persone che a suo avviso Maggi erano coinvolte eccetera quindi qualcosa di più dettagliato lei con la sua esperienza aveva detto l'altro giorno così posso intuisce cercapersone disposto disposta a collaborare
Indenne in questo ritenne che il Maggi potesse essere disposto attorno al di là poi richiesta Sissi al di là poi forse della reazione un po'bizzoso che è di essere stato comunque costretto ad andare alla Questura di Venezia
Dove non voleva così piedi se ho capito che la parte civile ha finito
Interviene a dato l'apparato dello Stato si altra parte civile
Perfetto avrebbe avvocato accendere no ispanica si può anche vedere un po'Silana Crotonese cross la soglia per assenza di questo trovando sono già state fatte mi previene
Maggiore l'avvocato dello Stato parte civile la prima domanda è queste nevose riscontri che avete fatto sul narrazione di Carlo Digilio
Per i riscontri fatti sul padre ritardi Circe Michelangelo se non sbaglio no Pichincha dalla finanza
Del quale pacificamente detto che era stato l'informatore dei servizi segreti stranieri la figura di Michelangelo Digilio come informatore aveva un certo rilievo notevole rilievo scarso rilievo grandissimo rilievo
Le le rispondo che aveva rilievo rallentano le posso qua Maria cioè vivo vi rispondo che rilievo perché viene autorizzato questo col coprifuoco quindi
Di lire rispetto comportava che l'informazione ricordi ancora vivi aveva rilievo si lavora col nostro preciso mi riferivo poi al periodo successivo alla guerra in cui rimase comunque informatore
Per quello che avete voluto agevolare non abbiamo da questo cioè che avesse qualche operazione informativo di particolare rilievo no non risulta oggetto regola secondo l'ultima domanda il dopo il signor Michela giudici le e deceduto in un incidente stradale
Esatto dunque l'otto che nel capo di servizi segreti gli incidenti stradali Motor sono numerosi avete potuto ho avuto sospetti che non fosse uno incidente stradale ordinario ma forse la copertura di un'eliminazione o avete fatto qualche riscontro sugli sugli atti di quel processo che sarà sicuramente sorti in relazione a quell'incidente stradale domanda quando
No la ricordo di aver sentito personalmente un teste teste otto il teste sorta
Quale
Mi riferì che aveva preso dal principio che su cui aveva scritto qualche dubbio su questo incidente erotici direttamente non abbia mai riferito di queste perplessità vi diciamo tutto l'informazione su questa questione rimangono a queste eventuale
Sospetto null'altro laddove
La difesa
Sì buongiorno capitano buongiorno all'epoca sono l'avvocato Franchini difendo Delfo Zorzi
E senta una cosa diciamo di cui ha parlato poc'anzi volevo sapere
Questo Rocchi che fine ha fatto
E dico è morto
Etici tutto non ricordo l'avvocato Barbetta Eugenia fulminato sì sì ma non non lo interessa l'anno volevo sapere sarà vivente o no no no avvocato credo nel novantacinque comunque avvocato invece mi ha fulminato grazie senta vorrei cominciare
A chiederle qualche cosa su Maurizio Tramonte
Maurizio per quanto riguarda Maurizio Tramonte
Può riferire
Se ci sono stati i tentativi di di instaurare nei confronti dello stesso un programma di protezione
Sì vi sono stati avvocato ecco cioè Scevola essere un po'più ci siete voi risposto dire poi avrei esplicitato meglio
Vi sono stati dei tentativi quanto fu lo stesso soggetto a paventare
Il pericolo che sarebbe derivato dal dalle sue complete affermazioni dalle sue compete per quante azioni e quindi Furio spesso che accompagna il il travolte secondo se non ricordo male due diverse occasioni al Servizio centrale di protezione mi sfugge adesso avvocato informati forse no nove parlai rintracciati Recanati potassio
E il primo o diciamo una presa di contatto caso gli effetti di particolare quindi reputazione delle grandi né del programma di protezione in maniera insistentemente le cose che lui richiedeva
Il secondo invece fu un contatto che trofeo specifico e quindi furono il elencate nel dettaglio al al al dichiarante
Quali erano utili e degli epiteti quali spezzerebbe dovuto assoggettare una volta entrato a far parte del del programma speciali protezione
E questi adempimenti donne
Non lo soddisfare
E quindi cioè cos'è che non lo soddisfaceva
Lui riteneva che queste queste imposizioni ad esempio quella di informare ogni volta che fosse si fosse voluto allontanare dal suo domicilio per recarsi a trovare la madre e non betoniera svolgono tollerato lui gradite
Senta e questo capite faceva cadere perché il servizio da parte sua non avrebbe accettato di tutelare carenza di queste informazioni Center luglio aveva
Avanzato dei pretese di carattere economico
Sì avanzato delle pretese di carattere economico
Non le so dire la cifra perché questo fu un colloquio che avviene direttamente con il direttore del Servizio centrale di protezione quindi vengono essa no diretto nome recita esattamente come posso dire non ne sa nulla ho capito
Era posso dirle che era una cifra elevata dai commenti che io ho capito il servizio di preparazione per una sola cifra elevatissima ma questo ognuno importanza
E che lei sappia sarà a proposito di queste richieste economiche di Tramonte è stata fatta un'istruttoria da parte del ministero
Ho non era sua diretta conoscenza
Cioè si trattava non so se era indossati valutare dei terreni degli immobili Sissi questo lo questo lo so ok diciamo grosso nettamente perché il servizio centrale protezione ha chiesto all'autorità giudiziaria di effettuare degli accertamenti ecco Tarditi in quali sono stati fatti
Da noi che abbiamo verificato che effettivamente fosse possessori di un terreno quindi sì
Posso confermare per sentito dire che c'è stata tutta una serie di attività tesi a valutare l'improprietà del tramonto se
E come che lei sappia sono state eseguite anche delle perizie di stima del valore di questi immobili
Se lo sarà mi sembra di sì però non sono passate tramite noi mi sembra di sì ho capito
Va bene senta cose può riferire in ordine al suo indagini o degli uomini da lei coordinati in relazione ai rapporti infra Tramonte e un certo Umberto Talamo
Allora aperto Talamo Brown che attualmente detenuto in Germania e pregiudicato con il quale
Il tra molte altre otto Techint contenenti etici vicissitudini
E i tra l'altro
Riuscimmo a farli arrestare insieme a seguito delle intercettazioni telefoniche che aveva sulla Tramonte Maurizio nel mentre si trovavano
Ma potrei sbagliare avvocato con una due macchine movimento terra non sbaglia
No no insomma non sta sbagliando ricordo se era uno se lo quelle parti varcava pezzo e e macchine per il movimento terra di provenienza illecita fummo noi stessi a fare l'accertamento perché e
Difficilmente la territoriale essa verificare se la macchina momento terre rubato meno sommati gli accertamenti piuttosto complessa senta che vennero arrestati essi davvero
Dopo l'arresto dopo la scarcerazione
Ha continuato a trattare
Macchine di movimento terra rubate
Per telefono cento
Allora dopo l'arresto con il talamo
Dunque
Forse avvocato ci sono state Kudrin telefonate che abbiamo interpretato in tal senso dopo di chi non abbiamo ho riscontrato
Dopo non abbiamo riscontrato nulla comunque l'attività per un certo periodo secondo noi è proseguita ascolti ma qui sto tale all'altra munizioni che cos'è che vi ha raccontato di questo Talamo
C'è chi diceva che era
Dunque era una persona
Che mi conosceva da tempo ma via abbaglio avviare le faccio una domanda forse più specifica ma questo capitoli alludere viso particolari contatto con un funzionario supposto i servizi segreti allude a questo avvocato
E lui ci ha raccontato chi quando ed ero in relazione a un altro procedimento penale un né notevole danno economico
Province si prospettava seracco realizzato che si stava spot prospettando
E il tra molte disse che per parlato mi riferì di aver parlato con il talamo
Della collaborazione credo arrestato correre il servizio militare dell'informazione che era delle quali era in possesso sulla strage di Piazza della Loggia e qui di
I due pensarono che era possibile
Mercanteggiare queste informazioni con una riduzione del paventato una riduzione o un annullamento del paventato da economico
E cioè sostanzialmente si parlava di poter ottenere il dissequestro delle famose macchine movimento terra esattamente esattamente
E
Il dalla o mi disse Tremonti suggerì di farsi consigliare prima di intraprendere questa azione e quindi Ruoppolo paghino più però funzionario dei servizi domini stessero funzionario dei servizi segreti
Il quale avvocato non mi ricordo il nome seppero dice che posso confermare che quello lo convoglio da questo funzionario Gangemi
Potrebbe essere oncologiche Colaci o mi sbaglio no no no no no escludo no e i
Nel in questo incontro il funzionario
Disse che non non era assolutamente il caso che parlassero di questa vicenda e quindi Borini
Per il non abbiamo fatto degli accertamenti per identificare questo soggetto che credo però l'autorità giudiziaria diranno forse non è sia non so se abbiamo riferito a quello proprio cito quella di Brescia certamente ecco l'esito di questi accertamenti le piste certamente chi è che questo funzionario esisteva effettivamente vera persiste
Non del SISMI
Senta invece Salvatore Cangemi
Salvatori Gangemi Salvatore Di Gangi detto Gegè detto Gentile ed è stato uno
Con l'imputato del Tramonte in un procedimento penale credo anche questo avvocato per macchine movimento terra
Ecco ma
A cui gli avete e
Una intercettazione telefonica in cui Gegè parla con un certo Marcello
E i due fanno riferimento alla circostanza che ci loro socio Tramonte e comunque protetto dai rossi
Se la ricorda questa pancia si
Donne particolare ricordo più annovera faceva cerchio più volte teste Tramonte ha fatto riferimento a volte anche facendo il mio nome specifico queste
Protezioni avrebbe avuto dal da questa struttura specializzata di carabinieri a Bonifacio pari senta
Lei rammenta seri signor Tramonte
Ad un certo momento riferisce
Un racconto relativo ordine minacce ricevute
Delle minacce ricevute
A mezzo un'auto che lo ferma lo ferma Mandalay Arrigo a Milano dal quale scendono dei soggetti sì sì sì oltre
Sì si ricorda
Sì sì poi avete fatto degli accertamenti
E avete fatto un rapporto
Dunque guardi allora si verificarono alcuni episodi io lo so paletti lei alluda comunque erano abbastanza vicini dopo l'episodio mentre qui si trovava in autostrada credo nei pressi Matera no parliamo di Milano Parioli Milano allora l'azione a quell'episodio non vennero fatti accertamenti il Tramonti Maurizio
Ci raccontò
O meglio lo racconto prima magistrato poi ricordare che cerca di vivere a trovarlo a partire all'incirca di verifica particolari perché
Perché io non credevo che doveva raccontato Tramonte è perché si era rifiutato di rispondere all'interrogatorio del magistrato rivisitato di proseguire mi sembra che una tale avvalso della facoltà di non rispondere
Allora lei lo sente per capire perché sia capace e quali erano le modalità attraverso le quali si dalle realizzata questa minaccia
E mi racconto una storia complicatissima adesso senza che magari raccontarla tutta la corte ma insomma era una cosa molto complicata
Ma tanto complicata dopo che secondo me non era possibile pubblico veniva raccontato non era mettiamola come vuole lei insomma
Se noi li ho capito perché il senso come paghiamo due Golarsa come però è in poche parole perché resti a verbale il fatto un colonnello Tota mi viene affiancato da una macchina
Non ricordo se di grossa cilindrata un fuoristrada con quattro cinque persone a bordo che scendono e e abitate tra molte lo avrebbero minacciato lenitiva donne aprile più contatti con il capitano Giraudo o come l'autorità giudiziaria di Brescia o forse entrambe le cose
Ecco dopodiché se ne sarebbero ripartiti minacciandolo anche con con un'arpa e Lou gesto di di spavalderia avrebbe preso quest'arma non preso nel senso la vari basta comunque impugnata dal soggetto
Viste sarebbe portata IPO di Pola ai imbocca dicendo beh sparano senza il coraggio una frase Lecce
Ho capito va bene senta
Se faccio riferimento a una sua relazione di servizio del nove marzo del novantanove
Tramonte ha mai manifestato
Lascia il suo fastidio di essere messo nella posizione di testimone
Ma sperando di ritornare in quella di imputato di reato connesso perché così racconta quello che gli pareva
Sì questo lo ha questo lo ha fatto questo l'ha fatto niente sono balbetta un ricordo la circostanza è stata comunque lo ha fatto poca
Certo le posso dire se il nove marzo e trovate come no va be'io perché ho riferimento insomma specifico sono in vantaggio diciamo confermo che lo ha fatto
Sì senta
Tramonte
Li ha mai detto
Di aprire
Appunto
Delle fotografie
Di
Alberto e di Luigi
Allora avvocato dunque perché il fatto l'Expo prima sull'ICI perché lo ricordo tipicamente allora
Ha detto che avremmo potuto trovare fotografici Twiggy
A casa di alcuni sorge riconosciuti a Lozzo Atestino tra questi ricordo con certezza
E Ariosto Zanchetta
E un altro soggetto che quale ricordo si chiamava Benito non ricordo il cognome per quanto riguarda Alberto
C'è una sola cosa contraria rispetto che ho capito lei avvocato c'è lui non attento di possedere i fotografi gli enti
Le fotografie Alberto
Va
Ci ha raccontato di aver
Sottratto nel documento ma tante ma questa è un'altra questione
Tratteggia avrebbe chiesto di posizione
Nelle costata nel negli enti sono
ITO c'è da tavole anche noi greci allora le faccio ora torna le faccio la romana letta regalare faccia la domanda senza diciamo citare la relazione di servizio
Ma il perito Tramonte prima quando avremo perché a Brescia
Arena già citata anche all'esame grazie terza storia che in ogni caso se il capitano hanno anche cantare a carattere permanente sì sì d'accordo
Ma dire distrutto troppo interrogatorio argini Zorzi quindi
Parliamo di Brescia terza istruttoria mi pare le fotografie che ritraevano Tramonte con Alberto e con Luigi
Se se lo ricorda siamo non solo
Ricordo che buttò via una pistola questo faceva questo adesso parliamo
Senta
Tramonte secondo quello che lui racconta nei suoi rapporti con Alberto arriva dei nomi di battaglia diciamo così o di copertura si ricorda quali erano se non erro i leoni rampanti era Giovanni
Da Francesco
Ecco voi avete fatto delle indagini presso gli archivi di del ministero degli Interni
Per vedere se i risultasse in questi archivi una fonte con uno di questi nomi i suoi eventuali versamenti di denaro a una fonte con uno di questi lavori
No abbiamo fatto un altro tipo di accertamenti che conosco che certamente ai quali fa riferimento non furono fatti da noi nel senso che il dottor Mastelloni acquisiti al registro delle frodi
E dal controllo in questo registro delle fonti del ministero dell'Interno non risultava nessuna di queste nomi noi come accertamento diretto fatto da me personalmente avvocato io sì il tutti i dipendenti di quello che noi ritenevamo avere identificato ivi Alberto questo podio l'occhio del gruppo di questo parliamo troppo sull'identificazione di Alberto parliamo lo può aumentare sarà adesso in questo momento
Comunque io questi debiti chiesi avvocato si conoscevano avevano mai sentito parlare di una fonte economica Leone avvierà o Francesco ottenendo risposta negativa da tutti
Da erano tutti i collaboratori del dottor Di Stasio Verona
Esatto ci sia anche i centralinisti decesso sciarpa
Dica dica e con esito negativo
Seduta
E stata che effettuato Ovest attentato
Sono state mostrate a tramonti
Fotografie persone chi in base alle nostre indagini avrebbero potuto essere Alberto sì
Tra cui anche la fotografia del dottor Di Stasio
Sì
Ma anche in quella di un'altra persona di fugge il nome che ha un nome strano strano mezzo stasera classe serva serva Actis SIM
Ha riconosciuto qualcuno Tramonte
Dunque no attento che sia riservare che il estasi o avevano delle somiglianze con questo Alberto alcove riconoscimento pieno no no adito anche che avevano anche delle notevoli diversità
C'erano delle somiglianze c'erano delle somiglianze di diritti lesi didattica seguì le descrive anche queste diversità
Nel verbale di riconoscimento si ricorda di ricordo che le ha descritte vago ricordo quali fossero forse sulla grandezza del svoltosi Sabatelli cattivi soprattutto
Va bene
Senta
Beh io ricorda quale quante la prima volta khettara Monte accenna
A una seconda fonte
A una secondo rapporto istituzionale
Tra se stesso e una agente
A parte Felli diciamo parte la parte offesa sì fonte Tritone quelle identificata abbiamo il rapporto abbiamo tutto quand'è la prima volta che Tramonte
Arlacchi una seconda fonte istituzionale
Dunque la prima volta avvocato lo fa una conversazione telefonica con lei poco dopo essere stato scarcerato
In questa detenzione aveva chiesto più colpiti poter rincontrare tramite la convivente noi si era realizzata questa possibilità trentanove
Non non l'opportunità e scarcerato vi fu questa telefonata e dopodiché diffuso alcuni incontri con il il tratto sì mi interessa la telefonata nel
Dunque nel corso della telefonata mi fece capire che via via aveva riferito alture funziona acque agenti funzionari funzionari del Servizio segreto militare cerchino non ce n'era uno solo Sigma il secondo da questa telefonata
Era anch'esso del sito
Sì limitarsi sì quindi no no era per essere chiari siccome questo è un punto che così secondo noi ha una notevole importanza quindi la prima volta che Tramonte con lei al telefono alti dice ma voi non sapete tutto pesanti
Fa riferimento a una seconda fonte istituzionale non del ministero degli Interni ma del servizio segreto militare esattamente avvocato è così è così
Senta
Poi
Come fate a stabilire che
Incontro che Tramonte riferisce sarebbe avvenuto con Alberto a Roma il trenta settembre è un fatto trenta settembre del novantasette mi pare è un falso
E con una serie di accertamenti particolarmente complesse ecco allora mi interessava dietro ai quali esprimo genericamente perché io in odio tutto quello che riguarda l'elettronica quindi poi col rischio di dire qualche cosa no ma insomma verso sinteticamente era era perché siccome noi non abbiamo tutti gli atti di Brescia ancora perché per tempi tecnici ossia fuoriusciti averli tutti e questa fase diciamo ci manca allora mi interessava di capire come eravate arrivati a determinare con sicurezza e avevate ragione perché poi travolte dirà che questo incontro una Fantasia
Come avevate fatto a stabilire che era un falso
Innanzitutto
VidiVici ha raccontato le modalità del contatto telefonico
Per organizzare l'incontro e quindi abbiamo lavorato molto su quello nel senso che innanzitutto avevamo anche se non tutti e che non hanno perché mi scusi se la interrompo quel giorno comunque Tramonte a Roma c'era sul serio sai che doveva avere un incontro con il servizio di protezione ecco uno degli incontri quali io non lo accompagnai sa
Chi
Indi il innanzitutto avevano il telefono di casa Tramonte sotto controllo e quindi non aveva pure distratto la telefonata che sosteneva di aver avuto quindi abbiamo poi chiesto la società dei telefoni esprimersi percentualmente sulle possibilità di fare di perdita posti una chiamata che su un telefono fisso sono penso che un prossime allo zero infinitesimi
I abbiano poi lavorato sui contatti che a detta del Dragone che sarebbero avvenuti sul suo cellulare che in quanto chi non sapeva esattamente come recarsi al piazzale della Farnesina quello croato
Quello provato esattamente avvocato e quindi le quali accertamenti sono stati complessi che sono durati per molto tempo perché e domande che noi facciamo restare i telefoni
Sono domande molto particolari tempi normali clienti quelli con la C maiuscola cioè quelli che pagano lo fa quindi impressione telefona dovuto fare dei programmi apposta per voi la sintesi di tutto questa di questa attività tecniche sulle quali non sono in grado di riferire le e chi nove e e le questi contatti non ci sono spazi non potevano essere anche HP
Senta
Adesso si dice così socio lavoratore
Senta adesso invece vorrei che lei mi parlasse un po'più vicissitudini
E questo così documento salvavita come lo definiva tramonto
Tra vuole fare un momentino
Sì sì avvocato allora qual è la storia di come ce la racconta Tramonte sì
Allora
Dunque despota ovviamente come mi ricordo io c'è primo accenno o telefonico nel quale tra utili dice che
Mi deve consegnare nastro nel quale ha inciso una pistola alla tempia che lui ha nei confronti di Alberto con pistola vecchie incisioni
Evidentemente perdeva un argomento ogni rituale espressione di pressione perché questo curato perché noi continuavamo e tentativo di arrivare alla fuga di Alberto di Niguarda che più incide uccide più noi siamo ovviamente la cioè se questa persona tecnico perché chi può fare del male se lo conosciamo siamo in grado di proteggere se non lo conosciamo ovviamente i i rischi perché aumenta quindi a furia di questi insistenze tra poche risposte non vi preoccupate perché io sono in grado di tutelarmi da solo insomma questo è il senso di questa telefonata si metteva addirittura le pistole in bocca gli sì che successivamente un incontro credo davanti alla basilica di Santa Maria Maggiore comunque di fronte alla basilica è nel quale Luini specifica
Domi porta questa mi scusi nella telefonata quindi Luigi parla di una cassetta registrata
Di un astro che gli avrebbe fatto pervenire un'astratta ateneo che io mi regolo al a quest'incontro alla basilica presso la Basilica con l'aspettativa psicologica di tornare in ufficio colorata secondo nastro esatto con un altro sfruttati investigativamente
Nella realtà ciò non avviene Cerroni non mi non mi consegna alcunché rimane abbastanza generico comunque sostenendo e a vivere un di possedere un documento
Che in grado di chiudere al perno nel senso che Alberto ma di fatto chi potrà mai fare del male finché non sa dov'è finito questo comico ma scusi se la interrompo arriva lì che lei dice e la cassetta
Cioè immagino Chappe mai portato la cassetta
E io sono sempre propenso a far parlare gli altri hanno fatto parte che possano inevitabilmente difficoltà spesso anch'io quindi ascolto e quindi io non ricordo in particolare conoscendo clinico ed di aver richiesto la cassetta cui sicuramente che avrà detto di non averla portata comunque io non ho avuto una setta
Però lei in quel momento capisce che in una cassetta non ce la perché invece le parla di un documento cartaceo mi pare di documento cartaceo esattamente esattamente
Di questo documento si parlerà la vicenda verrà ripreso successivamente in verbalizzazione la mia presenza di fronte all'autorità giudiziaria di Brescia
E i questo documento secondo intrappolate sarebbe stato Poli spiego perché fa dal passato sarebbe stato molto importante in quanto avrebbe comprovato l'esistenza di altri infiltrati della cellula di ordine Nuovo Veneto
E vi sarebbe stata una storia una sorta di
Riassunto delle notizia tristissima qui la firmò perché i Comuni il contenuto di tutto il documento all'anno alla corte lo conosce perché l'abbiamo letto quindi cioè l'abbiamo letto abbiamo letto quello che tramonto dice che era contenuto nel documento peggio alla corte ormai queste cose le conosce
A me interessa la la la la genesi diciamo della scomparsa di questo documento ha riaffermato che questo documento era andato distrutto
Era andato distrutto ASS poi chi darmi nascosto sotto alla curva di scorta di un'autovettura che era stata inizialmente oggetto di furto e i suoi confronti
Da parte di Zingaretti Europa c.t. conflitto a fuoco con i carabinieri l'autovettura era stata poi ritrovata incendiata
Ma a tutt'oggi non abbiamo trovato traccia di questo episodio se
Ascolti adesso parliamo un momentino invece villaggi in linea
Di Tramonte allungare Argentina ove sarebbe stato segnato il numero telefonico da chiamare per i contatti con Alberto
A cicatrici ci racconti queste storie sì nelle nella prima o comunque se non è la prima e la seconda televisive verbalizzazione del tra ponte nel tentativo di identificare Alberto quindi che richiede di fornire maggiordomo di particolari il Tramonte riferisce che contattava
L'Alberto sempre attraverso lo stesso numero telefonico che era Dalhoumi stato notato intangibilità
E affermava che questa giudicano la stessa dalla quale aveva tratto alcuni numeri telefonici che Milano ha fornito in precedenza nel corso di un incontro una sera a cena
E non era più in possesso però di questa disciplina in quanto quando era stato tratto in arresto nell'ultima occasione per allora quindi quella precedente l'arresto per le macchine movimento terra avvocato
Questa Angelina gli era stata a suo dire sequestrata senza darne menzione nel verbale della polizia di Stato di Matera
Avvocato potrei confondermi forse e Guardia di finanza ma credo che Polizia di Stato Polizia di Stato di mattina Polizia di Stato Polizia di Stato di Matera e dopodiché da lui che mai recuperata perché non restituite quanto di vengano restituiti gli oggetti sequestrati che erano rimasti in possesso della Polizia di Stato negativi rinvenuta all'atto della scarcerazione del materiale che Cossiga matricola del carcere avete fatto indagini
Avete sentito cioè quelli quelli che hanno eseguito alla alla perquisizione e sequestro no convocati cioè voi ecco perché no perché sono stati sentiti ma solo che non so se li avete sentiti voi o quando l'OPA
Però penso siano stati sentiti direttamente dall'autorità giudiziaria comunque non spiega il risultato è che non ci ha avuto riscontro di questa sì Silvio per questo lo so mettendo a meno che non vi siano fatta di particolari evitiamo di sentire appartenenze ad altre forze di polizia la vita
Poco opportuno diciamo poco divina quello di cui lei è a conoscenza e che l'indagine è stata fatta direttamente alla polizia giudiziaria il racconto di Tramonte non ho avuto riscontri esatto d'accordo senta lei prima faceva riferimento a un serie di numeri di telefono
Che i tramonti e li consegnò una sera a cena Istat Orlando lì a sfuggire ed acquista Gentile esatto che i numeri di telefono erano
No no no no non lo voglio sapere i che lei mi dica egli numeri a lei è un'enciclopedia ma non pretendo Flegreo no mi interessava di sapere se c'era un numero di particolare interesse che poi voi avete chiamato invece era un parente di Tramonte
Ci sono no questo c'era sì sì è io non ricordo dove parecchie comunque le confermo minimi Minetto
Esatto lavori basti ovviamente Volpini come lei può immaginare
Dal dal dal cognome esatto e sonori esatto con il voto vini sì ma per chi vi aveva dato stimoli telefonò dicendomi che cos'era non cioè come mai le la cinque numeri di telefono quattro numeri di telefono estrapolandoli dalla cioè ha capito sì gli ho capito la domanda credo che la risposta non soddisferà no non lo diciamo
Il
Quello
C'è una cospicua insistenza da parte nostra dello teneri il maggior numero di informazioni impossibile dal Tramonte
Più le informazioni vengono dati tempo breve dei minori la possibilità di inquinamento c'erano quindi numerose insistenze da parte nostra quella sera tra l'altro la Cina offerta da altra fonte aveva avuto una vicenda finanziare ed era finita particolarmente bene a suo dire era particolarmente contento i a furia di resistenze Facci io il maresciallo Ponticelli ci diede questi numeri di telefono perché non non voleva fornire
Voleva ancora fornire concretamente
Quanto sua conoscenza per tipo diverso per presunti timori verso la sua persona quindi era stato da parte nostra avvocato guadagna di più c'è un campione
Sì
Sì non mi è molto chiaro capitano se devo dire che uno da quattro cinque numero di telefono Cusi
Cioè voglio dire se uno dati i numeri di telefono avranno un senso
Cento cioè ripetitive corrispondono a che cosa no no no certamente ricopre questo che mi interessavano reparto allora non avevo compreso la domanda cioè vi fornì e numeri di telefono che avevano attinenze con le sue vicissitudini ad esempio uno dei numeri di telefono ci avrebbe consentito di identificare
La proprietaria dell'Alfa Romeo Duetto sparò vede allora invece sul lungolago compreso l'OPA invece questo numero di telefono era di un suo parente uno dei numeri di telefono era suo parente indichi doveva essere invece
Perché non credo che lei fosse interessato ovvero il numero di telefono di un di un parente o no erano erano persone che
Adesso io non ricordo nel particolare avvocato studia fornito a parte il duro che della proprietaria del duetto via Borgo o dubito che ci avrebbe consentito di arrivare a vedere come lui ha fornito cioè ha asserito di averci fornito numeri telefonici di persone che erano con lui coinvolti nelle attività di ordine nuovo quindi di interesse per le indagini interesse per i dati va bene
Senta
Parliamo adesso
Luigi
Lei ricorda se i tramonti gli ha mai riferito che i Luigi sarebbe stato controllato generalizzato insieme con lui dai carabinieri
Risolvere la mai la cioè sì sì ce l'ho detto certamente ecco spiega il momento
Sala dunque di Tramonte ci raccontò di un il timore episodio relativo industriali produceva trattori impossibilia la ditta mai un'arma i questa ditta stava per chiudere i c'era il timore da parte del proprietario dell'azienda che gli operai terrà via nei confronti della prossima chiusura ad atteggiarsi ero le suppellettili macchinari che erano presenti all'interno dell'industria quindi sarebbero stati falciati quei e
Due ripetenti di fiducia da parte del proprietario della ditta al fine di verificare i danni eventualmente apportati gli operai si sarebbero perduti di questo di questo controllo che la presenza di questi soggetti li avrebbero inseguiti e questi si sarebbero poi i rifugiati
Nello scantinato nel garage di un albergo
E si sarebbero poi fa salvare richiedendo l'intervento da parte di Ariosto Zanchetta da parte di altri camerati tra questi camerati vi sarebbe stato niente Luigi
Poi che sarebbe stato poi esploso anche un colpo d'arma da fuoco sarebbe verificato controllo da parte dell'arma dei carabinieri del posto e in questa occasione sarebbe stato generalizzato il Luigi
E gli accertamenti effettuati non hanno consentito di trovare riscontro all'episodio
Sì verso sera questo Sicilia era proprio questo
Poi volevo sapere questo piatte ITO Tramonte per caso se Luigi di cui vi ha dato delle descrizioni particolareggiati Issime sì
Fosse frequentasse una qualche scuola
Sì
Comunque aveva frequentato l'istituto tecnico agrario e poi
Anche se con assoluta certezza comunque con molta probabilità una specializzazione in enologia
Dove si trova qui si pone in via forse quella specializzazione ed ecologia
Comunque a Conegliano c'è una scuola enologica
Famosa nel mondo però non è il caso di Luigi perché secondo fotografico dove si nei primi anni Dior Louis Genova però le Muse gara Brusegan esatto e perché a fianco a loro porte vicinissimo l'aeroporto di Baghdad per alla stessa scuola dove andava a scuola Tramonte
Esattamente
è quindi avete guardato le fotografie delle classi è stato fatto
E non è stato fatto gli sono state mostrate va riconosciuto in nessuna delle fotografie mostrate non verranno complete perché conviene che sono passati tanti anni l'Istituto allegra non stato grato di fornice tutte comunque nessuna delle fotografie mostrate riconosciuto Luigi
Va bene contro a volte penso che abbiamo
Dominato
Vuole la corte per cinque minuti
No
La sigaretta
O capita che paghiamo a fare cinque minuti
No no no no no nove volte di più anche attorno alle undici e trentacinque a meno un quarto perfetto grazie
Sì io l'ho sempre chiamata capitano sapevo che lei è maggiore e me ne scuso ci mancherebbe
Senta maggiore
Chi è
Pierangelo Indrit sì
Se lo sa
Sì lo so ebbe immagino
Che problema c'è maggiore
Non riesco collocare
Hanno capito forse posso aiutarla
E quella persona che gli racconta delle confidenze avute servizio la legione straniera di da Mazza
Lo conosco per lettura degli atti
Va be'allora di Mazza invece sa qualcosa di diretto o no
Beh ho partecipato l'attività rogatorie in Francia ecco i Ciclorrafi cioè
Gli ho fatto questa di vita rogatoria sì questa mi scusi Presidente per la corte ci sono circostanze non note alla corte perché sono relative ad atti depositati dal Pubblico ministero in questi giorni
Prego
Dunque abbiamo fatto questi questa l'interrogatorio quanto spero che certamente si era stabilito che signor Pansa era stato detenuto assieme a Giovanni Ventura dello stesso carcere e al fine di stabilire se effettivamente lo avessi aiutato nelle nelle batterie dalla dal e tentativo di evadere dalla dal rogo di comunicazione spiega fatto questa questa rogatoria il Mazza ha confermato di aver conosciuto avventura di essere stato pur ritenuto di aver intrattenuto una relazione con la sorella che effettivamente aveva la disponibilità avrei dovuto avere la disponibilità dei richiami di recente quanto voi e lavorava come segretario per il direttore del del carcere Bacchi poi chi era verso la fine piena non aveva ritenuto opportuno coinvolgersi nessuna attività favoreggiamento personale nei confronti del Ventura
Sì ma com'è che viene fu com'è che viene fuori il nome di Mazza
Nome di massa fuori
Quei mezzi fuori forse da un racconto fatto da Giampaolo Stimamiglio
E allora Giampaolo Stimamiglio Stimamiglio lo nomina
Ma il Mazza viene fuori dal racconto di Hendrix
Quella parte lì non la conosce dopo la vostra io parto da da gli accertamenti che ci vengono chiesti per stabilire in quale carcere è stato il ah ho capito puntini e viene parlato da parte del dottor Meroni cioè sul fatto direttamente questa cioè quindi lei diciamo sul fatto raccontato da indirizzi che Mazza sarebbe confezionatore dell'ordigno di Piazza Fontana non so nulla
Adesso che li produce ricordo che avessero parlato vadano partecipata finto va be'comunque il presidente noi chiederemo depositeremo
Una lista testi domani per chiedere l'audizione di Hendrix figlie di Mazza su una circostanza che ieri la Corte capisce la notevole rilievo perché indirizzi riconferma più volte questa questo tipo
Va bene allora su questo non le chiedo altro visto che lei
Non è in grado di Periscelididae
Compiuto
è seguita adesso io faccio un ricevimento su un rapporto il diciotto quattro mille novecentonovantacinque
Che è oggetto avvocato si ci sia adesso
Che relativo alle a un esame a una trasmissione e a qualche commento che lei fa in ordine al foglio matricolare di Delfo Zorzi si
Sì risorse prese
A pagina dodici di questa nota sua
C'è
Quello che secondo me è un errore allora volevo vedere se riusciamo a
Chiarirlo
Si dice nel mese di gennaio settantaquattro sto leggendo il suo a seguito di incidente stradale rimase deficitario dell'artista all'occhio sinistro errore
è un errore ecco un errore
E che è stato trascritte integralmente quello che ce l'ha scritto Padova Venter all'interno del foglio matricolare c'è scritto vantaggi è scritto in maniera diversa sì quindi allora invece la situazione reale che appare dal foglio matricolare alle pagine tredici e venti quale chi
La città dall'occhio sinistro risale a quando lei lo ricorda
Era molto più indietro nel tempo il precedente rispetto all'infanzia esatto precedente rispetto a quindi quindi e questo è un errore quelle un errore ben tra
Senta adesso pure devo chiederle un momentino
Qualche cosa su Rotelli Roberto ha presente sì
Soprattutto all'impresa richiamare e cioè perfetto senta volevo sapere questo intanto
Chi è stato un
Riconoscimento
Fotografico
Del bunker da parte di Giglio su questo c'è opposizione si tratta di riferire dichiarazioni di un imputato in questo procedimento
Se fallisce chiedo può riferire no che no non amarci vale anche oggi vorrei dire corrispondono ritorna Ricci ma non ha dichiarazioni ma non dichiarazione riconoscimento sarà la dichiarazione stanno facendo oppure no dichiarazione è una questione di principio cioè o vale per tutti o non vale per nessuno Digilio è un coimputato Enzo della spinti
Beh allora a voler essere precisi presidente siccome il riconoscimento di mille novecentonovantacinque
In quel momento Digilio non non era colpito da alcuni indizi di reità perché verrà incriminato solo allora
Metà versione locale del mille novecentonovantasei se vogliamo andare a riferire il momento in cui viene colpito non è colpito con nel gennaio novantacinque trattare quale eccessiva per
Non c'è problema
è stato abbiamo il riconoscimento fotografico in atti quindi
Abbiamo avete eseguito una perquisizione del bunker dei subacquei
Sì esattamente avete eseguito una perquisizione
L'esito
Negativo negativo
Avete prelevato residui dei materiali dai muri del Klett te
Dal bunker dei club degli subacquei nonno indirettamente fu personale tecnico del Centro carabinieri investigazioni scientifiche sì il ci sono e salse l'esito del passato attraverso di noi però ricordo magistrato che era negativo riferito direttamente all'Agi va bene
Senta poi il suo rapporto in relazione a
A questo bunker diciamo e all'attività del Rotelli questa sua impresa eccetera
Lei scrive esattamente così piccoli Giovanni aveva la disponibilità a partire dal sessanta di un appezzamento di terreno di proprietà del Demanio
Con anni su un buon credito capita Malamocco
Quindi nei pressi del bunker del club subacquei sì ricordo che non erano distanti
E con lei quando dice nei pressi scusi cosa intende
Oggi avvocato lo so dire
E mi presi tendono distante però detto sotto quota dal momento in cui cioè lei conosce la topografia dei luoghi U uno e all'epoca all'epoca lo vedemmo la issato ove Malamocco e dove sono gli Alberoni oggi non glielo so dire all'epoca perché o sulla sulla piantina banconota oggi si applica parliamo di metri o parliamo di chilometri no abbiamo fatto Dini
Parliamo di chilometri
Sono cioè centinaia di parliamo di circa quattro chilometri più maggiore
Sì io le faccio vedere una piantina lei è in grado
Se quella città che all'epoca su
Scusa
Franchi solo per intelligenza vie che ero distratto la è la distanza potrà Demetra che cosa tra Malamocco gamberoni in quanto tale cioè
Ci io la conosco la popolazione nuovi
A se la conosci anche tu corruzione e non trovo purtroppo la piantina presidente comunque il Lacorte ce l'ha perché negli atti e la potrà rilevare dal
No siccome appunto scritto in prossimità allora quando uno dice in prossimità
Insomma io così capisco diciamo danza interiore è di gran lunga inferiore
Senta nel suo rapporto del venticinque ottobre del mille novecentonovantacinque sempre relativo a rotelline
Lei in precedenza aveva chiesto della documentazione alla capitaneria di porto in relazione alle autorizzazioni
Concesse alla ditta di Rotelli Pellegrini dell'attività di recupero subacquea in relazione al ritrovamento per il Quintino Sella
Si ricorda
Si ricorda sì adesione ce lo riconosce si questa documentazione lei poi è arrivata
Guardi faccio riferimento a questo suo rapporto magari dialogo così
Per la memoria
Quello che si parla i pellegrini
Firmato da lei sì sì
Lei fa riferimento all'autorizzazione perbene
All'autorizzazione alle missive
Alla parte finale del rapporto sì ecco se vuole riferire allora mi tocca adesso a c'era l'autorizzazione della capitaneria di porto per effettuare questo recupero
Quarto Rocca aveva
Il quarto correva in quanto correva l'impiego di sposi per effettuare il recupero di questo relitto Marino e con buone quote impattare in questa autorizzazione scusi l'autorizzazione datata ventotto settembre del mille novecentosettantatré sette
E poi Piera la segnalazione obbligatoria che la ditta Rutelli e delle critiche che è il momento in cui già avvenuta la fusione perché prima era una ditta individuale
La segnalazione che a bordo del rivinto Piero degli esplosivi segnalazione anche questa che è obbligatoria che venne fatta
Poi voi i a bordo del relitto stiamo parlando del Quintino Sella giusto separando Pilosella esatto avvocato poi quest'altra questa folla di pensavo
La missiva dalla quale si deduce quali fu nucleo che fece il dipartimento marittimo di Ancona che fece la polizia la bonifica del relitto obbligatoria
Ecco poi
Sono questi arrivi acqua avvocato penso
Sì sì giorni fa riferimento l'ultima parte del rapporto adesso
Al a non più facile allontanarsi da documentazione emergono alcuni particolari interessanti e piume senz'altro burocratico la vocazione temporali vicende narrate da Digilio Carlo queste corrispondano effettivamente a verità vanno collocati sicuramente posteriore a settantatré anno in cui venne rinvenuto il relitto del Sella grazie non ho bisogno d'altro
Sì
Adesso corrivo parlare brevemente
Di Santo una riga
Presente sì
Prima di tutto volevo capire una cosa
Intercettazione telefonica quale arriviamo tra le sue intercettazione telefonica che certamente numero telefonico sì
Lui nell'intercettazione telefonica trovate due numeri
Sì che differiscono su di una di una cifra
Fate gli accertamenti su entrambi i numeri
Esatto
Le sto facendo questo riassunto perché lei ha già risposto il Pubblico ministero quindi cerco di
Stringere
Vorrei capire questo per chi acquisti due numeri intanto attribuite il prefisso zero quarantuno c'è una ragione cioè volevo capire
Perché nell'intercettazione cioè il preciso cioè
Sessantasette ventisei scioperi che era cioè come animali attribuite di preciso zero quarantuno invece piuttosto che zero quarantanove o zero quattro tre quattro zero quattro tre otto che sotto dunque avvocato se non ricordo male
Gli accertamenti vennero fatti anche con lo zero quarantanove Marco lo zero quarantuno che troviamo un'attinenza rispetto a ecco quindi non sappiamo che preciso sia esatto perché conviene menzionato per la contestazione delle fonti pace Better come sempre
Però voi fate gli accertamenti di cui numero mi pare risulti di mousse di una signora che non ha nessuna attinenza esatto con le indagini esatto l'altro
Pensate che sia cui più giusto perché i appunto anche a Santo no la quindi voglio dire per quel che ne sa lei quei due numeri potrebbero avere nella come il parliamo sempre dell'intercettazione potrebbero avere qualsiasi altro preciso
Ho capito e collegamento logico io lo capisco
A dell'indagine mi mi è chiarissimo accetta perché trovate l'appunto fidanzata di a Delfo Zorzi giusto esatto però che vuole sapere se abbiamo fatto gli accertamenti poi tutti gli altri servizi d'Italia colloqui ecco proprio questo volevo sapere grazie
Senta va bene e quindi cui poi trovati questo appunto
E che indagini fatte a quel punto lì
Avete trovato Santo Maria come unica femmina esami esistente nella famiglia di
Analgesica Muzio Napoleone Santo sì beh ci siamo limitati a quello a verificare che
Era effettivamente l'unica donna che momento di interesse ancora viveva quello stabile quel senta ma io non avete acquisito qualche cosa
Se me lo domanda probabilmente l'abbiamo fatto
Sì
Non avete acquisito l'interrogatorio reso da Santo Maria al giudice D'Ambrosio e l'avete trasmesso al giudice Salvini
Sì credo che l'abbiamo fatto tre sulla sezione anticrimine di Padova
Sì Santo Maria che dice
Dunque se non ricordo male avvocato non aveva mai riconosciuto
Affermò di non aver mai conosciuto Delfo Zorzi lei di aver conosciuto Freda
Neve dura
Di apertura né Facchini
Le persone gli aggressori avvocato collega conosciuti io ricordo se ricordo bene metto così e trenta dire se non ricordo
Sì sì ma tanto la citiamo qui non c'è problema
Ma Santu Maria diceva anche qual era il suo fidanzato di quell'epoca
Se lo sa capita
Non lo ricordo non lo ricordo
E citava anche sui due anni che che avrebbero potuto confermare qual era il suo fidanzato dell'epoca
Non lo ricordo non ricordo va bene
Sì non avendo fatto Clinton verbale l'ho fatto io
Rimane no no no no per carità
Adesso
Volevo parlare
Un momentino più nessuno rapporto relativo al cedimento di Gianni Mariga
Ferimento mi riferisco all'in questo la e all'episodio del marzo del settanta
Cioè nel suo rapporto dell'undici agosto mille novecentonovantacinque
L'episodio e già noto alla corte perché lei ne ha parlato al Pubblico ministero
Ma lei abbiamo trovato in maniera aggiornare si gli articoli di giornale poi per approfondire
Ripeto ripeta ripeto abbiamo trovato prima di articoli di giornale che ci hanno confermato che un episodio simile poteva realmente essere avvenuto e poi abbiamo acquisito rapporto della polizia stralciato
Ecco ma a me non interessa l'acquisto interessava nel suo rapporto lei ha svolto delle indagini ha fatto un'ipotesi investigativa su questo ferimento
Se c'è la cena avvocato se mi aiuta
Quindi per questo lei attribuito questo ferimento come possibile a Delfo Zorzi
Uno qualche camminata o direttamente all'uso sulla base di una dichiarazione testimoniali credo che richiamasse questo questo episodio le modalità del ferimento erano molto particolari il il Marine Pia circolino fornire informazioni si recò immediatamente presso un ospedale sì ma non mi interessava acquisto per chi lei lo attribuisce a Delfo Zorzi
Se c'è l'avvocato ci si c'è l'oceano
L'ipotesi che l'attentatore del Mariga sia stato il nodo del Fox Orzi apparentemente inverosimile per gli stessi ideali politici per l'amicizia che legava il due prende consistenza se si pensa che l'ozono ordinativo un forte movente dettato dal desiderio di vendetta
Visto che quando nel novembre sessantotto il Mariga Danny arrestato quindi scaricò la responsabilità sullo Zorzi che a causa di ciò venne sottoposto a perquisizione arrestato
Secondo il viso dell'arresto con le armi io guardi da questo che le ho letto l'ha scritto lei sì sì qualche vocato credo che ci sia una l'accertamento delle facemmo scaturita un'affermazione di Martino Siciliano
No Martino Siciliano vi dice un'altra cosa di dice che Mariga era una infiltrato
E che era in contatto con la questura e perquisito uffici solo ventiquattro ore di carcere così scrive sempre lei nel rapporto affatto a Tolosa
Guardi io ricordo di un verbale di Martino Siciliano riso la dottoressa fratelli dove
Parliamo dell'episodio del ferimento del Bari niente di accertamenti che facciamo scaturiscono da questo verbale fatto con la dottoressa brave
Ho capito senta questa quindi lei adesso si si ricorda di aver fatto questa ipotesi investigativa e di aver scritto quello che io ho letto richiamando il
Sto cercando di ricordare che la facemmo perché era un accertamento sul fatto sulla base di questo verbale già veniva indicato il Delfo Zorzi come l'autore di questo ferimento
Guardi un guardi il suo ricordo impreciso comunque la corte a tutti i verbali di Martino Siciliano ma non non ha importanza a me quello che interessava era il motivo per il quale lei aveva fatto questa ipotesi investigativa
Che è quello che le ho letto
Perché abbiamo già D'Antoni Martino Siciliano ma questo poi si controllerà
Senta adesso parliamo di tetti Richards
Allora
Le vostre indagini
A cosa hanno portato sul tetto di Richards
Ci hanno consentito figlie
Riferire una fotografia dello stesso
Ecco dica dica la fotografia dello stesso lettiera
Presente all'interno del giornalino pubblicato dalla base NATO
Lavori ma voi lo rinvenite né il giornalino della base NATO
La fotografia
Sì certo degli avvocati no verso le dieci viene consegnata dj andarcene consegnato dal
Dal colonnello Spiazzi ritardi tiriamo fuori la fotografia non è che il colonnello Spiazzi di consegna una copia della regina di Verona che porta questa fotografia
Ed è ieri diamo sì esatto ecco così è così no serali
E questa fotografia a quando risale
Avvocato credo sia poco prima del mille novecentosettanta
Ma molto prima
Siamo nel
Pardon siamo negli anni Sessanta ma non ricordo il nome no siccome questo lei la della già diritto né dal processo alla questura è stato molto preciso proprio per questo l'ho fatto la domanda lei ha detto sessantaquattro
Siamo negli anni Sessanta adesso non ricordo un avvocato
Questa fotografia anch'io c'è uno spiazzo la fotografia visivamente la ricordo c'è anche una Spiazzi molto giovani sì ascolti in questa fotografia
Cosa c'è scritto lo ricorda
Si fa riferimento al fatto che si tratta collezionista di arte occupabilità appassionato di armi che sente il riferimento al grado si parla di un ufficiale
Dunque esattamente esattamente sotto la foto sto citando un rapporto che per la verità e firmato da scritta ma non so se lei correvano il
Specialità la persona che combatte reparti e lo so ecco che e di firmare i rapporti che però venivano stilati tanto per
E allora iscritto tenta Richards fotografo della prima compagnia del Battaglione trasmissioni della setta di Verona
Sotto la foto
Sì ricordavo che non era non c'era scritto ufficiale credo che non ha forse nel corpo dell'articolo c'è scritto appassionato di armi sì
Di
Il tema di Richardson di Digilio invece che cosa
è ufficiale è un capitano
Che
Anche su questo c'è opposizione se siete e chiedere al teste che cosa Virgilio riferisce ritenere diciannove là ci sono ma ci sono ma ci sono i suoi rapporti insomma
Ci sono gli tutto ciò che attiene a ciò che dice io ha detto non può essere chiesto al teste per lo stesso motivo che lei indicato prima esattamente dove sono ci sono sono i rapporti ma c'è anche il suo rapporto del capitano gerarchiche chiamati ha detto c'è stato una sorta di rete la correttezza portarsela quello qualcosa cambia esattamente la stessa situazione vede resa possibile in quel caso così non è possibile perché non è possibile questo potremmo allora penso licenziare il teste Giraudo e cestinare buona parte ristretti a quella deposizione che attiene al riscontro Sulley dichiarazione di imputati c'è una piccola differenza
E dico non è poi così portava e comunque c'è un tempo ieri sia diverso da lei accertato oltre questo non abbiamo potuto accertarlo abbiamo fatto nessuna attività verso gli stati
E che c'è c'è un'attività anche le vostre indagini avrebbero sollecitato su un altro dei di ricerca no ma le hanno fatte le indagini presidente se mi fa fare le domande
Non risulta scusi che tre di Richards questo della fotografia con Spiazzi è stato rimpatriato nel mille novecentosessantaquattro
Sì è le risulta sì sì
Beh non mi pare un particolare da poco maggiore
No guardi la gente esce lo stato italiano rientra e lei sia aprite fatto accertamenti per vedere se dal settantaquattro al settantotto Richard sarà di nuovo in Italia quello lì della fotografia
Avvocato di queste persone le abbiamo cercate
No mi sto chiedendo se avete fatto dagli accertamenti chi abiterà giunto alla prova chi un non qui in una teca di Richard non la sedia rientrato in Italia non abbiamo reagito
Da cosa risulta che è stato rimpatriato nel mille novecentosessantaquattro
Dunque il riparto dovrebbe essere il rimpatrio dovrebbe essere inerente la vicenda ER unico massacrante i tessuti
Fa viene rimpatriato prima
Cioè lei salva prodotto un rapporto del SISMI
Se lo ricorda adesso ricondurre no no ricordavo anche prima nel porto il Sistri come ricordavo e si parlava divergenza di questo nome veniva fuori ha seguito delle armi che vengono ritrovati armata Massagrande Bisutti sembrava di ricordare allora non lo ricordo
Risulta da qualche altro vostro ora circa chi Richards è stato rimpatriato
è sempre un rapporto firmato da scritta ma capisco che lei insomma
Non lo ricordo avvocato favorito
Senta
APTR perito
Una pratica l'autorizzazione a detenere una collezione di armi di cui sbotta Ittiri Charles di cui ho la foto con Spiazzi rimpatriato nel sessantaquattro
Lo so può darsi che non l'abbiate fatto voi lei ce l'ha presente questa pratica
La Corte c'è la la corte ce l'ha perché fra i documenti non ricordo avvocato ricordo che nell'articolo aveva veniva definito come collezionista di armi
Che la fotografia sì fallita perché anche da questi anche da questi documenti risulta rimpatriato nel sessantaquattro
Risulta su un soldato semplice
Sì sì chiedo era capitato quello sì sì concorda Roberto
Vi siete mai posti il dubbio
Che
I tecnici Sanzo
Delle armi con presunti Massagrande rimpatriato nel sessantaquattro
Fosse o meno lo stesso
Di cui invece parla Digilio
E avete fatto delle ricerche per trovarne un altro
Avvocato chiede ho fatto delle ricerche per trovare ittiti Richard
Queste ricerche venivano fatti tramite alla sezione anticrimine sfruttando iscrizioni scolastiche attività sanitarie abbiamo trovato traccia gli atti dirigente sei chiede se ci siamo esposti Fulvio non mi sono mai dubbio e comunque sia credo di ricordare il
Il Consiglio stesso abbia confermato che si trattava della stessa persona comunque tutte queste sono dichiarazioni
Esercizio non ci siamo posti il dubbio che fosse felice diverso nel costoro portone quello dovuto chiedere Stati Uniti ma non l'abbiamo fatto prima del vostro rapporto une quello sì solo due noi oppositori vostro opportune quando i parenti derisa parliamo di questi
No
Nel vostro rapporto otto cinque novantasei
A pagina cinquantadue
Lui dice poi che non c'è riscontro che Vincenzo di cui parla Digilio si identifichi in quello coinvolto nel citato procedimento penale
Si è chiesto al SISMI consultare gli argini in relazione al nome generico Richards
Il SISMI ha rinvenuto due evidenze d'archivio maggiore Ricciardi Fleck
Il maggiore Ricciardi master Richard come nome di Baselitz battesimo e quindi per uscite posti dubbio
è scritto scusi sa io le ho letto no fedelmente il rapporto mi creda avvocato
Allora legni fatturato Panda fotografato la situazione al novantacinque io il vescovo e la complessità novantasei novantasei io rispondo con quello che io ricordo filari tutta l'attività di ostaggi sì ma lei capisce che ho fatto al SISMI
Così come abbiamo fatto altre volte reclamo quel nominativo l'abbiamo chiesta e SISMI ci ha dato anche quegli elementi sui quali l'abbiamo fatto alcun accertamento perché non corrispondevano come nomi e cognomi ho capito
Però devo intervenire un secondo per fare un'obiezione di questo tipo avvocato Franchini ha letto adesso un passo di questo rapporto
Il passo immediatamente precedente
Il passo del rapporto che nettamente precedente sarebbe in in darebbe un dato in contrasto con il tenore delle domande poste volta Franchini quale parte dal presupposto peraltro per legittimo che e per questo tetti ricerche è stato rimpatriato nel sessantaquattro
Ora se legge il patto il passo di pagina cinquantadue antecedente a quello che ha letto adesso vi ci sarebbe un un dato oggettivo o presunto oggettivo in contrasto quindi la presunta espatriare sessantaquattro
è comunque una presunzione che che non è una certezza
C'è un rapporto sì voglio dire mi permetto vaga e presunto per chiarezza c'è un rapporto del SISMI del mille nove ma vecchio cioè non attuale opportunità in quel rapporto che stia che stiamo leggendo c'è quello a firma della maggiore
Si dice che vi sarebbe un documento d'ufficio politico la questura di Verona dottor De Stasio in data settantaquattro attivato asserito appunto GDF
Nel quale si dice di aver partecipato intorno al sessantasei quindi data successiva trentaquattro con Inoki Bisutti è massacrante a riunioni che si tenevano in una villetta a San Massimo depressi Verona in tali occasioni un sedicente militare americano tale Petter ricerca avrebbe scambiato armi
Allora così delicato il problema non cambia io le posso concedere sessantasei sessantasette sessantotto tutto quello che vuole
Il problema non cambia come lei saprà certamente l'hanno fatto delle domande lei infatti quelle Storace aveva sul tema
Ma è la parte civile che e h sta facendo è arrivata ma noi oggi note le domande è
Ma no ha in quest'ultima fase ho risposto a a a quello che diceva la parte civile allora vado avanti
Ecco vorrei capire questo
Ma
Avete fatto
Le ricerche
Per identificare oggi
Petit Richards
Quello della foto perché
Maggiore questi atti che abbiamo prodotto alla corte su questa pratica di autorizzazione cioè nato o terribilmente nel mille novecentotrentacinque Theodore Riccia rosso di Teodoro so
C'è una identificazione assolutamente completa di questa persona
Ma avete fatto delle ricerche tenta di dire se c'è elettivo è morto
Dove abita ora no come vai
Perché
O semplicemente magistrati si sarebbe stato controproducente effettuare accertamenti travi vuole o altri canali specifici atti sessuali cittadini americani abbassare formazione
Al
Al infatti ha dichiarato sì ma no ma io questo lei l'ha già detto al processo alla questura e ho capito ma questo va bene finché ci sono indagini
Poi quando invece gli atti sono depositati sono pubblici
Te eccetera mi riesce meno comprensibile del capire perché non sono state fatte indagini per identifica per vedere se questa persona cioè non c'è avvocato sono terminate queste indagini proseguono quelle sulla strage di Piazza della Loggia dal padre
Quindi derby avvocato il resto esprime la propria opinione no no no rivalità consigliato e continuo sconsiderata farla e comunque ma magari mi scusi maggiore
Inter internet
Sì mi pare ma magari interpellando che ne so la la Grassi americana
Cioè c'è un'anagrafe no come c'è per
Gettano c'è opposizione è stata fatta la domanda il teste ha detto che non sono però la domanda no la domanda perché ulteriore oretta detto anche perché secondo l'umiliazione dare e allora e allora che l'autorità giudiziaria ha fatto nell'oceano no sa perfettamente che la richiesta lo fatta cerchiamo alcuna risposta in merito qui ma lo so che lei l'ha fatta tranquilla ed è l'ha fatta lei un altro discorso io voglio sapere se avete interpellato lanario l'americana statunitense anagrafe nessun tipo di indagine Pacetti rispondere un allacciamento ha detto di no ha chiesto avete fatto indagini per individuare Charles
Il parere tutto lei ha chiesto perché ero errato la sua giustificazione del perché
Credo che si possa
In realtà si può andare avanti era docenti però ecco no perché questi significa che non si potrebbe andare avanti il lei ha fatto indagine
All'anagrafe no perché non so fare diretta meeting avrei potuto interpellare l'Interpol che secondo me non era opportuno
E di ulteriore domanda se lei si è trovato un elenco telefonico di quella città e la sfogliato la lasciamo stare ma per dire
No per banalizzare le sue domande base e non è questione no Presidente Galan la risposta no no guardi non arriva all'anagrafe l'abbiamo fatta noi signori certi odori qui
Naturalmente Rollo Tiziano Colosimo non la curva circa
Allora
Benissimo
Questo Ruzicka che invece dietro attraverso le spiagge raccolte sull'ex Rifondazione settembre Obama abbia Partito popolare si limita a fare la parte per espiare i retropensieri che avevamo per non perder tempo nell'udienza probabilmente allora avevano già il maggiore Giraudo prego Franco Lucentini continui pure
Sì senta maggiore
Lei ricorda chi erano imputati il Processo quello delle armi diciamo così di Richards
Massagrande Bisutti
Chi erano gli altri imputati se lo ricorda non ricordo vasta Grande Bisutti perché sorgono vedi spicco mantovana non
Veronesi Mantovani dall'amico soffiati non se lo ricorda adesso però dice sì soffiati Morini
Questo non se lo ricorda avete stabilito dei rapporti tra di Gigliotti soffiati
Cioè se abbiamo trovato riscontro fare dichiarazioni decidiamo sulla coscienza corso che sì sì cioè se avete accertato che si conoscevano
Si frequentava
Digilio di soffiate Marcello Soffiati
Se lei intende documentalmente no no no no no no ma guardi la domanda non ha nessuna retro comanda
A me interessa solo dimostrare che Digilio e Soffiati si frequentavano ed erano amici
Sì ci sono dichiarazioni testimoniali in questo senso sogno di volere soltanto perché credo di recapito però posso dire delle dichiarazioni rese davanti ai
Quello che è stato io non le ho chiesto delle dichiarazioni rese da altri gli ho chiesto se avete accertato dei rapporti tra Digilio Marcello Soffiati a liti accertato dei rapporti tra Digilio Marco Mori
Che io mi ricordi avvocato no no forse non l'ha fatta lei venda il Museo di Storia naturale le dice niente
Dal Museo di Storia naturale
Lo spero che storia navale
Di Venezia
Scatta l'agguato catalogazione delle armi forse sono indagini che non l'ha fatto lei
Secondo grado delegazione prive di valore c'è problema
Ecco presenti scusi mi devo assentare per una ragione prestare per un'oretta però cioccolato pieni sostituisce l'avvocato Mangiarotti
E sottolineo a Ciro scusate
Attenti
Passiamo a un argomento diverso
Al ritmo dei fatto utili Datini in relazioni
A attentati in Germania
Presso cimiteri ebraici
Intorno ai direttamente l'abbiamo richieste all'Interpol c'è ottenendo una risposta negativa però capitolo travolta menzognera
Perché non sta bene perché l'Interpol al anche la risposta
Ha detto che non si sono mai di sono sovietica di quegli attentati ma non si sono mai verificati attentati Gucci quattro in Germania
E non è vero perché il diciotto agosto del mille novecentosettantasei si verificò un tentativo di attentato all'ambasciata algerina buone con l'utilizzo di C quattro da parte di
Operarono insomma
Ecco di cimiteri ebraici quindi la risposta dell'interporto eh specifica sul punto poi a larghe dice non sono solo di quella non sono mai venuti a detta dei cocci quattro bene allora diciamo che
Voi avete accertato che c'è stato questo attentato del solo a all'ambasciata algerina nel settantasei del G quattro col C quattro
Avete accertato per caso anche Quistini attentati col C quattro i cimiteri ebraici
La risposta in tempo le è stata negativa su quest'
Siete voi non avete ulteriori elementi diciamo
Siamo ritornati in argomento con l'Inter Coppa non abbiamo ancora risposta avvocato ha quindi attendete ulteriore dall'ulteriore taglio poverissima della la richiesta che i cui avevate fatto all'Interpol com'era
Come era strutturata
Come era strutturata credo che abbiamo chiesto se nella prima metà degli anni Settanta Dechy allarghiamo di solito sempre l'ambito nel eventualità chi chi dal dato possa non essere estremamente corretto abbiamo chiesto si siano verificati attentati politico DC quattro ai danni di ambasciate di Paesi dell'Est in cimiteri ebraici in Germania
Io ricordo questo avvocato
Lei ce l'ha questa richiesta
Sì ce l'ho dietro
La può
Già che c'è anche la risposta
Sì sì sì sono legate
Del gliela leggo grazie
Nell'ambito del procedimento penale due quarantadue F. concernenti attività della destra eversiva in Italia tra la fine degli anni sessanta i primi anni Settanta
L'autorità giudiziaria di Milano tutto Guido sardo Tocci Salvini giudice istruttore autorizzato l'interessamento di Interpol di Wiesbaden al fine di individuare una serie di attentati che dovrebbero essersi verificati nella ex Repubblica Federale
In danno di ambasciate di Paesi dell'Est europeo ed i cimiteri Israele etici verosimilmente tra il settanta e settantadue forse con l'utilizzo di C quattro
Qualora si riscontrasse criticamente dalle ricerche d'archivio l'utilizzo di tale esplosivo si prega voler fornire tutti i dati posseduti sulla possibile provenienza dello stesso ecco io vorrei chiedere l'acquisizione di questo documento da parte della corte presidente
C'è opposizione perché costituiscono tutte le relazioni del capitano sono una sola francamente non ma questa non è una relazione questa è una rivista perciò è una richiesta all'Inter pure un documento come qualsiasi altro
Comunque ne è già stato acquisito il contenuto ce l'avevano per carità
Insomma
Io vorrei che venisse acquisito il presidente Ducula e c'è anche agli atti la sua richiesta l'opposizione del pubblico ministero e la parte civile
Civile ritiene appunto che il contenuto dell'atto sia stato già esplicitato letto esplicitato tu non non vediamo la necessità di acquisire il pezzo di carta in quanto tale no
La difesa ma anche quelle interloquire dall'accesso sa nella richiesta di acquisizione
La difesa del TG direttore sana tenesse a questo aspetto
La corte cinese
Ma
Ci sono tante di quelle cose da senta maggiore cambiamo adesso argomento
Ci vuole parlare dell'operazione dozzine
Riferita da Digilio
Virgilio
Egidio riferì che
Quanto vi fu il sequestro del generale americano su questo c'è opposizione faccia suonare gli accertamenti sì ma se l'omicidio è stato interrogato
Si chiedeva vicino a ben altre operazioni no e poi si chiedeva ma per tutta l'Asia usa utilizza il maggiore ha fatto riferimento alle dichiarazioni incide la relazione riscontri fattuali facendo le stesse Roma scolastiche o semmai Roberto
A me sinistro senza dover partecipa presto somali venti agosto del credo che la corte se lo ricordi benissimo comunque allora facciamo dire diciamo che del maggiore può riferire sulle cose preso dall'imputato in questo processo
E questo cioè che ho visto maleducazione come sembra civico parte da nessuno cioè qualche tutti o non pagherà nessuno quindi sarò padre lasciò nuovamente perché e io credo che io credo che tutti percepiscono la differenza tra il chiedere alla ufficiale di polizia giudiziaria e gli accertamenti fatti in relazione alle dichiarazioni rese da un imputato
E chiedere al ufficiale di polizia giudiziaria
Se l'indagato certamente quei tempi immagina dichiarato al allora capitano Giraudo che la bomba in piazza Fontana l'aveva collocata Delfo Zorzi
Il perché ho capito che in sostanza si trattava di questo è un esempio non conta niente perché lo abbiamo già superato questo aspetto giusto per rendere più chiara la situazione
Mi sembra del tutto dire che il maggiore Giraudo o sette riferire su attività di polizia giudiziaria svolta in relazione da verifiche di anche ad azioni emesse da un sacco d'Adamo fare quel resto no no
Come nel caso hotel Lecce sei com'è ora nel caso del sedile
Tradimento del generale maggiori all'ufficiale Tozzi e non credo che ci siano riferibili dichiarazioni
Almeno non lo sappiamo ad altri di questo processo non lo so che accertamenti ha fatto
Non ce l'abbiamo consultato il fascicolo intestato al sequestro del generale James Lee Dozier agì e ritrovando alcuna traccia figli ricorso a civilmente
Il rintraccio dello stesso o per notare e particolarità che potessero consentire l'individuazione del luogo nel quale era detenuto
Avete trovato traccia di una partecipazione di mi metto a questa attività
No nessuna avete trovato tracce della dell'attivazione hit dell'intera Rete Bandoli soffiati Digilio carretto Richardson per l'individuazione del prigione del generale Dozier no nessuno
Vuole riferire chi indagini avete svolto in relazione alle affermazioni di principio sull'operazione di recupero di barre di uranio
Se si ricorda se no glielo ricordo io
Abbiamo verificato se agli atti dell'arma
Della della Lombardia adesso non so quanti comandi abbiamo esteso a quanti comandi provinciali rimasti sulla ricerca comunque in nessuno di questi comandi provinciali vi era traccia leggermente è vento sibila
Trattandosi di recupero di materiali fissili anche qualora non avesse operato lampade per
Comunque si sarebbe dovuta trovare traccia senta mi sono dimenticato di chiedere l'attivazione della relitti per la la prigione del generale Dozier ora vi salirebbe a Chianni
Bevande Val posta ha detto che non c'è stata nessuna attivazione della Rete quindi non si capisce quali avrebbe visto dire un evento che non è che il teste ha detto non essersi verificato
Bene tre
Quindi non si è verificata comunità del fascicolo relativo sequestro adozione non ha riscontrato nessun attivazione della Rete pacato Soffiantini principio Carpenter Richards eccetera
Quindi e quella delle barre di uranio
A quando risalirebbe secondo anche su questa cosa no Pubblico ministero no e perché no perché i corridori salire paroloni risponde che presso l'Arma dei carabinieri Solaro tua amica mi questo non significa che la cosa non posso essere vera
Ho capito ma se ha detto che presso l'arma dei carabinieri non ha trovato riscontro oggi regolato riscontro
Ma il chi è un periodo una chiedo no Bernardo ma no non è questo il senso
Scusi signore ricco quando si è verificato questo fatto io rispondo questo fatto non si è verificato ed espellere stile quarto non si è verificato se dico che non si è verificato non si è verificato perché non ha nessun senso chiedere il quarto più un evento che non si è verificato o quanto meno che loro non hanno constatato essersi verificato
Non si è verificato questo che ha detto capita maggiore
Ascolti maggiore
Che indagini avete fatto sulla portaerei Eisenhower
Sì se ne avete fatto Sile con fatti ACC abbiamo
Innanzitutto verificare atto se
Chi era la voce abbiamo verificato presso la capitaneria di porto di Venezia dove purtroppo non era presente la voce è stata integrata e quindi anzi fosse presente non l'avrebbero segnalata
Abbiamo poi soltanto una e quella che era la documento ufficiale insomma quello che ci avrebbe abbiamo volevo soltanto l'applicazione non mi chieda titolo perché non lo ricordo
La pubblicazione sul Naviglio americano pubblicazione dalla quali risultati la portaerei Eisenhower per problemi dovuti alla sua propulsione nucleare di difetti eletti a suo funziona le aree e trovo in servizio a far data avvocato se non sbaglio dal mille novecento settantasette fine del settantasette
Senta volevo farle nessuna cui il sole domande giudice su Virgilio Michelangelo
Sì
Uno riguarda una e qui sta
Secondo la ricostruzione che lei ha descritto l'ultima volta la scorsa udienza
Il papà di Digilio aveva collaborato con i partigiani della brigata bianco
E questa brigata bianco otto arriva un capo
Sì appena sì comandante avendo sì che è stato identificato l'abito identificato non ricordo il nome Rossi Lucchetta Giuliano
è stato sentito visto Lucchetta Giuliano
S'lo abbiamo trovato è stato sentito e non conservava il ricordo di Michelangelo TG cioè non non l'aveva mai sentito nominare ritmiche raggiungibile
La seconda cosa che volevo chiedere era acquista
Lei ha fatto riferimento a una sigla
Chi PD di Pompei più di
I mi ha dato una interpretazione cioè una
Lettura estensiva
Alla scorsa udienza mi pare se la vuole ripetere che mi psicologica hardware fra le braccia ecco
C'è anche un'altra lettura possibile di questa sigla psicologica Guelfa braccia che vuol dire un isolatore benessere
A sezione benessere esatto quasi fosse una sezione benessere ho capito e che differenza c'è
Una attiene al tempo di guerra M abbia capito ci esatto l'altra ricettive al fianco di pace grazie
Senta
Scusate il bisticcio se facciamo precisare come sono scritte nella trascrizione finale parole non ha mai versato credo è stato fatto nulla la scorsa udienza no no aveva riferito solo una solo una cioè aveva Fiorello è una sola lettura sì sì secondo me nessuno Odilon si dice un rettile Cusi
O con la
Allora ma già se ci fa lo spelling sì allora Duel fare rischi ecco Lima Foxtrot al fa lo mio amico
O a fare e whiskey
Altra Rubino Foxtrot al fatto io ecco
Siamo a posto
Senta
Lei ha
Il contratto
A seguito di tutta una serie di i fatti che conosciamo e che la corte conosceva e che quindi è inutile qui ripetere ha incontrato
Martino Siciliano a Tolosa stili
Quanto è durato l'incontro
Pertanto quando quando si è verificato
Pressappoco insomma eravamo credo nell'autunno del novantatré avvocato
No forse novantaquattro nove novantaquattro sia reso non c'ero anch'io ho sottomano
Sì sì sì Automated novantaquattro sollevata quattro
E dunque
Ci siamo incontrati vuole sapere per quante ore no no sì insomma svariati perché siamo andati anche a cena insieme quindi sono state svariate ore
E durato due giorni e durato due giorni esatto sì sì
Siamo d'accordo verità che il giorno successivo
Ascolti
E lei era con chi spero con il dottorato pacchia del SISMI bensì
Questo colloquio Martino Siciliano a chi stufo del Biellese provvidenze sì economiche sì esattamente cioè ha chiesto cinquanta nell'erogazione di cinquanta mila dollari e ha chiesto anche qualcos'altro
Un in relazione a un un documento di identità
Avvocato chiese qualcosa sul documento però non ricordo nel particolare
Adesso devo trovare il rapporto perché qua in mezzo
Però non mi ricordo più
Beh comunque poi ci troviamo
Senta
In questa in questi i colloqui avvenuti atto l'usato rosa
Siciliano
Attribuita attribuito l'attentato della scuola slovena a Zorzi
Se lo ricorda
Per di più al proprio che trovi un rapporto che si sono
Io ricordo distintamente che lui disse che poteva riferire su questa tentato grazie poi Geppi ci ha detto che autori questo accordo di questo non lo ricordo
Senta il figlia tento chi aveva confezionato l'ordigno per la scuola slovena
Lo ricordo avvocato e allora bisogna che piatte due minuti perché ce l'ho qui in mezzo presidente devo trovarlo
Due tipi scusi una una richiesta di carattere generale su queste domande della difesa Zorzi si tratta di affermazioni rese da un'altra persona che è stata già sentita nel senso acquisite le sue dichiarazioni in quanto il teste al dibattimento
E quindi abbiamo già le sue dichiarazioni dal Governo ricorda ma cioè no preside allora mi domando come possiamo acquisire oggi dichiarazioni
Sulle dichiarazioni che ha già reso centoquattro tali
No lei non sono dichiarazioni sulla dichiarazione che ha reso il problema è proprio questo
Che a Tolosa ci sono state delle dichiarazioni che poi non ha più peso
Ed è teste perché la cute dovete
Dove
E il rapporto che anche che il maggiore ha fatto
Sui colloqui di Tolosa
Lei c'è l'altra carpito dovessero capitalizzato fuori
E ma adesso lo trovo che certi
Io pensavo avessero avuto
Io richiamo e centonovantacinque del codice di procedura penale
Citerete siciliano se non verrà pur citerete siciliana come testi in cui ci tenevo moltissimo citeremo giudicano
Vengono sullo stesso punto bisogna vedere perché può darsi che sia quaranta
E bisogna che la corte miti al Tour venuti presidente di Unipol riprenderla dopo questa commenta Donata Stocchi da era perché ormai eravamo in media stresso
Altrimenti possiamo fare così e si fosse già alle tredici
Ah ecco dodici e cinquantacinque riprendiamo tra un'ora perfetto grazie che così io lo trovo perché c'è quel vigoroso il pensionato però su in questo momento riprendiamo tra minoranza e maggioranza
Presidente scusi scusi avvocato sola cosa volevo più revoco l'opposizione che avevo fatto e Lazio l'acquisizione di quella richiesta se non ricordo male che aveva anche avere trafugato e poi immagino che dietro all'acquisizione di quel certificato anagrafico americano se non ho capito
Va bene anche su quello cioè sull'opposizione né sul primo né sull'altro allora era ovvio credo a tutti che nel momento in cui non c'è disaccordo tra le parti e si può provvedere in udienza se c'è disaccordo tra le parti no è necessario fare una riserva perché ecco allora preso atto del diverso atteggiamento del pubblico ministero del fatto che la parte civile non aveva sostanzialmente fatto posizionati da solo verso l'abbiamo mangiata verbale inutile e quindi consideriamolo pure così credo che su quella
Documento prodotto dalla difesa a zona oggi sulla identificazione diciamo così del diceva sempre lei oppure lo ha restituito alla l'anoressia la difesa che non ne aveva altri
Non ci sia opposizione da parte della parte civile nemmeno alle altre difese saranno d'accordo e allora la corte acquisisce l'uno e l'altro
Sì ecco maggiore proseguiamo ecco siccome ho trovato quell'atto cui prima facevamo riferimento appunto ritroviamo momento indietro
Si ricorda che parlavamo delle richieste dagli USA glielo Ciciliano nell'occasione dell'incontro utili
Diciamo nello specifico ecco allora le faccio una domanda più precisa
Chiedeva che gli fosse consegnato un documento con falsa identità
Così ha scritto lei sa
Il passo iniziativa
Valenze recita sigla nota tunica ventisei novembre mille novecentonovantaquattro si trasmette l'unita relazione di servizio concernente il messaggio delle conoscenze del Martino Siciliano nel fascicolo del pubblico ministero ne ho la più pallida
è una relazione di servizio dell'
Maggiore girando
Sembra che sia non non appena
Per fascicolo del pubblico ministero
Ho capito va bene
Allora faggio che a meno che non sia nega imprese sismiche però
Tipi di i paesi si vince la relazione sullo stesso incontro del dottor Mattia
Non quella del capitano Giraudo va be'farò domande perché non è conosciuta trentanove domande fare domande
Qua
Prendevo no notare cioè chiedono informazioni al Sud amico Pellegrini al nostro servizio di controspionaggio
Eh sì ma quella non è la procedura corretta no recitare se la io le sto chiedendo sei continuano e no un augurio allora mi chiesi che non la chiedo a questo servizio la chiedo pagavo cento chiesti Trieste se l'avessero chiesta al nostro servizio da Totti e per la alla direzione del servizio
E diverso
Perché il capocentro non ha nessuna autonomia su queste assolutamente
Ho capito senta una cosa i rapporti con gli organismi stranieri vengono tenuti dall'ufficio relazioni esterne ecco il perché ma il capocentro si fa una fotocopia lascia anche nel fascicolo allora sui non poteva dare sta informazioni
Che che tiro dritto l'altra volta credo almeno ti avevo detto l'altra volta
Non a lei ma quanto spiegato che
Del che io bagaglio di esperienza il capocentro eccessi di Trieste questo concetto CSP Vieste teso mi sfugge il nome forse potrei fa il
No con o
Guido Giuliani Giuliani era un motivo diffida distinto per aver fatto e accertamenti anche verso alleati verso organismi allineati
E quindi poiché si trattava di informazioni mi ricordava cittadina italiana bene ha fatto questo Cappuccetto rosso a fotocopiare del quarto di nascosto il il ha fatto la gente fatto capo c fotocopia costato in modo da poter riferite ai suoi superiori interesse americano verso il cittadino italiano senta ma e qualche la nota testé informazioni o no
Guardi
Non ricordo tre pagine
Sì non ricordo se abbiamo fatto il
L'acquisizione del fascicolo specifica
Coco questi la risposta ai iniziali dell'Italia vago ricordo state acquisite specificamente il fascicolo
Nota informativa su un conto il Pellegrini Franco sì
Ho capito avvocato le sto dicendo Dosso se ci quindi ho collegato che vada oppure era era presente già negli atti che ci provengono dalla dal CSP Fini e senta e chi
Perché chiedo nostri informazioni
Il motivo per le vecchi le chiedono non lo sappiamo c'è un interesse del comando americano che inoltra la richiesta al cittadino americano che si reca dal capocentro CS
A a Dadini questa informazione bensì questo abbiamo capito ma per il motivo non non si sa
No no senta lei sacchi questo qui lei ha detto l'altra volta capitano di lungo corso non era un capitano di lungo corso qualcosa che era un ingegnere navale Eginardo cosa che vedere con la maglia sì e arriva lavorato dove
Non ricordo dove è stato impiegato
Se vuole le faccio vedere la fecero coppia comunque glielo dico io
Su una italiani parlamenti panamensi
Questo lo scrivono gli americani nel chiedere nel passare il
Documento
E questo Franco Pillitteri capiti identificato
Sì è stato identificato è stato sentito no non è stato sentito come mai perché nel momento in cui dovevamo sentirlo vi ricordo che la stazione dei carabinieri ci informò che era fuori coi la cosa si è persa l'abbiamo più
è con lei per caso ai dati dell'identificazione di Pellegrini Franco
No non commette limpido faceva c'è soltanto perché ci sono parti del capitolato delle domande lei sarebbe così cortese di farle avere alla corte ma per carità ci mancherebbe altro presidente io vorrei che venissero acquisiti questi dati di questo signore
Che vorrei proprio sentire
Poi trasmetterle anche alla difesa Zanussi alla corte ricevere interne come come preferisce il maggiore la Corte potrebbe essere
Bene abbiamo
Senta parliamo pulitissima mente mi sto avviando avventure
No no ma manca poco poca roba tanto
Parliamo dell'abate Faria
Ha presente mature
Ecco lei ha riferito una cosa
Presa la scorsa udienza dicendo sostanzialmente questo appunto chi si ritrova Palmiro Prisco mi pare che si chiami Palmiro capisco ci ha detto chiede l'informazione e l'ha avuta da parte della o abate Faria ma che non lo avrebbe mai verbalizzato
Si ricorda
Sì è un'affermazione che mi fa al termine del verbale
E cioè terribili fatti eliminato il verbale
Cioè che fa fuori verbale fa fuori verbale sì
Ecco però scusi
Non è proprio così
Nel senso che
E più utile per correttezza però che anche questo è firmato da spiccia
Sì ma è sempre diceva e lei lei è scritta
Prezzi
Ecco perché vede si dice il sottufficiale
Faceva presente di aver avuto due o tre colloqui con tale Bardella estremista di destra
Che aveva accennato i suoi trascorsi di mercenario
Il sottufficiale faceva presente di non volere assolutamente verbalizzare questo particolare perché non era sicuro che l'informazione provenisse da questo personaggio dato il lungo tempo trascorso che è una cosa un po'diversa
Lei consentirà con me da quella che lei ha detto all'altra udienza peraltro sembra che il maggior esperienza abbia detto che il maresciallo questo riserva l'hanno detto che in quel periodo Bardelli formatore che abbia avuto due o tre colloqui con Bardella ma chi non voleva perdere perché non era sicuro che l'informazione quell'appalto provenisse da Barbella anche nel
Scienza e sembra di ricordare che il maggiore al pacchetto
Quelli formazione no no fly nota se lei trova il passo il maggiore ha detto esattamente Marsili rifiutò categoricamente i verbalizzare Lai nome dell'informatore
Ma comunque non è che io ne voglio fare la questione
Voglio capire se è corretta la ricostruzione di cui al rapporto Giraudo speciale sul diciamo così quante spiccia dica sì per piacere corretta grazie
Ecco adesso volevo farle
Guardate che io non ve lo metterò mai a verbale comunque sappiate che ho avuto dei contatti informativi con il signor Gold allarmanti esattamente quello che ho detto io cioè non tornano ma non è la formazione e la carta
Il in parte ha detto che in quel periodo aveva contatto informativi preso parte alla parte che non voglio verbalizzare perché non sono sicuro che l'informazione provenga da lui
Scusi sa anche perché Prisco poi ha detto che sarà stato uno dei miei Carabinieri io non mi ricordo assolutamente come lei sa
Per la va be insomma tanto per chiarire avente chiariamo tutto
Sì allora adesso volevo chiederle qualcosa
Volevo farle qualche domanda
Su qui il documento
Che lei ha definito
Quadro di battaglia di Albert vada
Presente
Ecco io vorrei sapere con tanto di quand'è questo documento
Bierhoff a Genova così
Trecentosessanta
Volevo chiedere il visto
Da chi politica studi
Beh avvocato se non ricordo male c'è scritto sullo stesso documento cioè c'è scritto cosa dice cosa c'è scritto consegnato dal maggiore va ad alte sì questo non risponde ancora la mia domanda
Da chi è originato questo documento cioè meglio da chi origine all'affermazione che questo documento e consegnato da questo supposto maggiore al verbale
Dalla frase che scritta su quel documento perché reca qualche firma
Se vuole glielo faccio rivedere così tyrion valido
Guardi avvocato
Io dubito Chievo maggiore che se fosse stato picchiato dagli americani passava questa roba italiani essere mai azzardato firma no lo stock di uno stato di chiedendole capi maggiore sì c'è la firma di Albert vada ovviamente
Sto chiedendole se c'è la firma di un funzionario dei servizi
No
Quindi c'è diciamo così scritto a macchina che questo documento è stato consegnato data odierna dal maggiore dal valore Wahlberg punto
Poi
Conosciamo chi lo riceve sto documento quindi no
Come persona città lei che ho trovato il fascicolo del sisma in sostanza
Dice così lei no dico io non per carità dica lei perché
Guardi
Io credo che
Questo atto questo atto abbia questa origine ma ad un certo punto
Ci accorgiamo che si da una marea di servizi americani che operano in Italia corretti disparati
A questo punto facciamo una richiesta al dottor Fassina concordata con il tutto Salvini di per cui però esatto ci devono dare tutto quello che hanno sugli organismi intensa statunitensi che hanno operato credo che abbiamo dato Clemente perché la richiesta era altrimenti mastodontica chiedo chiarito che gli abbiamo fornito un confine temporale
E forse avvocato che vi ho fornito anche un confine geografico sì ma lei sta rispondendo perfettamente alla mia domanda quindi quel documento
Dove stava
Esattamente non posso solo sabbia e io non lontano ricordo ci viene fornito tutta dottor Vasile Manole sottile
Ecco il documento non lei mi scusi lo definirebbe un documento anonimo
Se questo documento immaginarsi questo momento Iannone no che siano anima il pacifico perché non c'è la firma di nessuno la decima parte
Non solo di parte americana sa anche di parte italiana dico
Ecco la successiva domanda è questa
Soffocato fisica e terribile territori perché
La voglia a della
Del comparto presidente
Ogni atto che ci veniva trasmesso dal servizio
Aveva una lettera di trasmissione deserto su questo non ho nessun dubbio nostra amica guardi che temiamo quindici maggio è che io stia dicendo che quest'altro spuntata chissà dove no no no assolutamente autrice
Ecco che spunta da un archivio dei servizi e però è un atto Anonimo insomma Silvana io le stavo dicendo ma volevo assolutamente questionare avvocato ci mancherebbe altro che volevo dire che può darsi che lei possa trovare la risposta ciò che cerca nella lettera di trasmissione del servizio
Perché io può darsi che non ricordi ma è possibile che il dottor Basinas descritto si trasmette l'atto di protocollo numero entrato dalla pratica e io in questo momento con ricordi
Io non ce l'ho tra cui
Ascolti
Vogliamo vogliamo scorre rosso
Va bene
Allora abbiamo o no mi scusi intanto
Questo maggiore supposto maggiore Albert vada junior spiccia anche la la
è avete cercato almeno di individuarlo bussa per chiedere
Allora
Ovviamente siccome era un americano che passava deformazione italiani
Ricordo che gli ho fatto questo tentativo allora se non erro avvocato se non erro
C'è stata comunicata un'età approssimativa una data di nascita di questo maggiore per cui affronti di questa abbiamo escluso che potesse essere ancora in vita
E comunque
Perché dopo un peso ma ovviamente rispondendo ricordo dei particolari tenga presente che anche se l'avessimo trovato invita anche se l'avessero trote invita non avevo avremo mai chiesto agli americani fateci sentire o fateci parlare col signor patate dalle compagne fatto quindi noi
Sivori fino ad oltre la richiesta tutti sì senta io qui ho un certificato anagrafico
Dove ci sono i più svariati vada
Riguarda tutti gli Stati Uniti
Però questo qui proprio
Guardi avvocato questa può essere anche una riprova che c'era gente che operava sotto falso nome quindi ecco qua raccolto le parole ecco
E inoltre
Tenuto conto della sicuramente decisamente superiori decisa superiorità sia anche soprattutto e professionalità da parte dei servizi americani
Non credo che sia estremamente difficoltoso Falco apparire se una persona in anagrafe e inoltre questa persona potrebbe non comparire perché defunta il quarto fa fa parte di un archivio passato senta lo vogliamo scorrere assieme sì avvocato
Allora abbiamo una prima pagina in cui c'è scritto perché invece che inizia con R. collezioni sette e poi ci sono una colonna di nomi qualcosa costituivo slargo sull'aria
Poi c'è un'altra colonna rinnovi coscritto Bulgaria Romania Albania storia maligna
Poi abbiamo Progetti speciali esatto
Vogliamo leggerli tutti
I nomi sì vada al Pepe J. scrittore questa rete junior maggiore Galinschi Rory capitano Friedrich larga Frederick effettivamente milanesi nonché
No si capisce non pesco comprenderà poche anch'io
Freeze oltre ci stessa cosa di prima e leggibile Donato se a braccio Francis lei alla scorsa udienza poi diritto che dei progetti speciali faceva parte anche lungo
E video del documento sembrerebbe proprio di no
Perché dopo i nomi che lei ha letto lei potrà dare atto che c'è una Riganò
C'è una riga poi c'è un'altra scritta vuole leggerla
Ufficio a Roma contatto interno Caputo e poi Luongo Joseph R. capo c'è lombardo Giorgio esce
Poi fucile Thomas INCE on il tombino
Poi
Cambiato pagina
Allora
Io nelle cose soltanto due una serie di nominativi sotto cita immagino che anche la terza sia una città per una e sotto l'ivoriano ecco vogliamo vedere Verona
Verona abbiamo Jorma figlia R. capitano che gli spiega a polpi Virgilio a idoli ingegni specie l'ha rotto passa Manzolini Michelle Meier Freddy Russel Chas cd club c'era n o n piacciono tutti alto Pinto Vincenzo e quindi a
Livorno
Ricordo non solo i cognomi così facciamo perdere meno tempo la corte partner Udre affetto territorio del Perrone che Mancini Maione Zizza
Dai dai dai dai poi abbiamo un terzo di Lincoln di cui non si legge la città almeno io non la leggo
Sì non alle quali anch'io anch'io ho un bellissimo ricordo che fosse vicenza come può essere probabile allora magari leggiamo anche questi Owens Venezia colpi di Marsico otto insomma Kamilia Kiernan sarà Phillips grazie
A ecco
Gli enti lustro alla
Parliamo Pete la perquisizione
Casa pandori
Avete trovato un biglietto da visita
Vitale Robert Jones
Giusto
Con su scritto New Number
Sul retro si Suraci studio fondate Yu Fan Club new forma
Ecco che indagini avete fatto avete identificato questo Bobby Jones
Sì sì tramite il numero di telefono tramite il numero di telefono
Avete accertato che lavoro faceva questo popolo Jones
Sergio e credo fossi dizione no certo al momento il cui voi lo identificate lui era in pensione insomma prima prima se non ricordo male avvocato lavorava nel laboratorio Cine fotografico della
Senta
Corretto
Era un collega di lavoro di bandoni sì
Di
Allora scusi
Cosa c'è di così di così strano che Bandoli Alice questo biglietto da visita con il numero di telefono di Bobby Jones
Questo non c'è nulla di strano ah ecco il problema che noi cercavamo
Adesso arriviamo
Avete accertato mossi Poggio saltimbocca Jones chi lavorava con Bandoli presso la sei terzo abbia mai lavorato nel territorio libero di Trieste
Ce lo ha detto lui stesso verbale un cerotto uno quindi
Però ha detto sì alla moglie che non ha il marito non han mai lavorato nel territorio libero di Trieste sia lui
è corretto
Si dice io ricordo che si Ceci così
Bobby Jones per un periodo ha lavorato anche presso un'agenzia di viaggi negli Stati Uniti
Sì
Si ricorda come si chiamava
Qual era il suo motto diciamo estivo
Entrava e l'agente qualcosa del genere for professional
Così
Senta i
L'utile è stato anche impiegato civile della setta
Questo non lo ricordo avvocato
Va be'la corte al verbale perché abbiamo prodotto quindici rispondo sì cioè ardito luglio
La moglie Tau certi Nivea dal Senegal siete che volete fare perché è stato ottavo cerone nero sei che era il padre era cardiopatico e la moglie di ha detto per caso il mio marito mi ha detto che da civile faceva lo stesso lavoro di quando faceva il militare
Sì i
Sì
Siccome prima e dopo faceva sempre l'outing visivo
è no siccome la parte civile l'altra volta ha fatto questa domanda come sequestro da militare facesse il corazziere ha capito come va avanti
Per al al
Avete trovato indagini del SISMI sulla società Agrippa
Sulla società alta AVEPA
Dunque
Allora avvocato se non ricordo male richiediamo trovato indagini c'era un attore il quale secondo confondo c'era un atto nel quale risultava che la bimba era stata segnalata cioè supposte attività sospetta S e esatto è però non era stato trovato nessun nessun riscontro a queste attività perfetto
Parliamo di un atto SISMI dell'epoca naturalmente
Sì sì sì non non dico non di oggi insomma parliamo campionato SISMI del lo so cinquanta cinquantuno cinquantadue sono territorio libero di Trieste
Sì se non ricordo male nove è chiusa
Senta
Adesso volevo farle offra veramente mio figlio a file
Un paio di domande
Sul luogo
Volevo chiederle questo
Lungo è
Una agente
Dichiarato lo dice lui in un'intervista al mondo come lei sa o non sa non lo so
Lo io a un certo punto viene allontanato
Sì Gaillard ha riferito su questo si ricorda
Viene allontanato
Poi viene diciamo così riproposto sì
Qualche anno Lupo diciamo sì i volevo sapere questo e viene accettato da l'autorità italiana o no
Avvocato se non ricordo male il il funzionario del servizio militare si allontana dalla sono qui in corso la riunione dopo aver portato la presenza del luogo perfetto lei ha un ricordo magnifico
Dal tenente colonnello Parisi
è il punto
Come e defunto ah ho capito
Senta volevo chiedere
Questo
Lei si ricorda quando avete acquisito sono
Il fascicolo
SISMI su pagnotta
La la data avvocato
Pressappoco
No ma l'esplicito il senso dalla domanda perché non è che io voglia
Trattarla da Pico della Mirandola
In questione interessa e l'acquisto volevo capire questo dai suoi ricordi
Digilio parlati lungo
Prima che voi acquisiate poi il fascicolo al SISMI o dopo
Se non ricordo male Egidio pare della figura del luogo successivamente
Cioè questo è il corretto
Digilio ne parla perché gli viene contestato il rapporto SISMI sul lungo o ne parla
Per i fatti suoi
Allora tenendo presente chiedo Rinero no no il gioco di parole presa gli albergatori o credo che le parti perché gli viene fatto il nominativo
Perfetto
L'ufficio fa presente a Digilio che da una nota trasmessa dal SISMI è pervenuto all'ufficio tramite il rosso risulta il nome di Joseph Luongo quale componente all'epoca della riti americana in Veneto
E Luigi Jazzy ho sentito questo nome mi ricorda il capo del partito comunista lungo
Sì così no
Ecco adesso mi sto a fa più avviando alla conclusione seconda domanda
Pongo lo avete cercato sì
Luogo l'abbiamo cercato abbiamo individuato la sua abitazione e purtroppo dove
Di Benito avvocato domenica lo critica vi ricordo il Paese come non l'avete cercato più in là del Veneto
Prima del vigneto abbiamo cercato mai nessuno avvocato sita ma lei la letta l'intervista di lungo sul mondo
Ma il ventinove maggio novantotto anche senza data dico di no
Non la legge sono stupefatto maggiore perché lei è una specie il ciclo e ci questa non l'ha letta così
Ce l'ha depositato il Pubblico ministero in questi giorni e manda per l'avevamo già
Quindi lungo non non sappiamo voi non sapete dove eccetera dove atterrare sapete dove
Sappiamo dove genericamente nel senso che quell'abbiamo localizzato peggiore perquisire che purtroppo i carabinieri ci hanno riferito che aveva lasciato d'Italia degli Stati Uniti e Irvine dagli abbia confermato ulteriori e ulteriori indagini
Stata al timore
Abbiamo anche il telefono cinque
Comunque lo citeremo e producono certificato
Credo che questa sia l'ultima domanda riguarda pagnotta
Stessa domanda
Sono i gli inquirenti
Che fanno il nome di Palmiotta cigiellino
Ora il principio che ne parla per i fatti suoi
Avvocato pericolo ricorda umbri pagnotta
L'ufficio comunica che da accertamenti recentemente effettuati risulta che tale Palmiotta legato APAM Pulici occupava Monfalcone di una già nota ok perfetto
Importazione di frigoriferi elettrodomestici e chiediate Icilio sì abbiamo sentito questa nomea su indicazione di Giglio ci parla della della ditta di fico di Fini che avrebbe fatto da copertura
Alla lavorazione delle metalliche da qui la richiama pagnotte viene chiesto di parte
Non è così ma adesso ci arriviamo subito
Quindi
Gli viene fatta questa indicazione l'undici assegni ricordo questo pagava anche perché ha un nome strano pagnotta di pane eccetera Benato parlato da lei le ragioni era presente questo interrogatorio no
Maggiore non so se fosse precedente però mi pare una circostanza molto rilevante insomma nell'interesse insito nel presente adesso o produciamo il verbale no ma il verbale la corte ce l'ha verbale del quattro maggio novantasei decisione come come come è stato l'andamento di un giocatore maggiorenne no io non ho chiesto l'andamento dell'interrogatorio io no no io ho chiesto
Sì era stato prima
Fatto il nome dagli inquirenti indotti con puntiglio allora si era agganciato a questo discorso o se invece Digilio ne aveva parlato
In maniera diciamo così autonoma così come ha fatto per parlarvi averglielo detto formale davanti al giudice istruttore a quella sull'arresto comunque abbiamo già capito programmatica le tonnellate sono andati sapete
Ecco chiara
Sul discorso degli aerei trasformati in
è un interrogatorio successivo
E anche lui c'è una l'ufficio fa presente che ha seguito una perquisizione è stata rinvenuta un'agenda utilizzata da pallottole all'Assocond a metà degli anni Cinquanta
Come blocco di appunti da cui risultano moltissimi riferimenti aerei compagnia di costruzione era una valida modifiche e miglioramenti di ieri di vario tipo
Molti dei quali di produzione alla alla luce di tale acquisizione chiede a Digilio se sia in grado di ricordare eccetera
Adesso cioè era a conoscenza rei di questo sviluppo diciamo così investigativo e corretto è corretto dire che l'abbandono queste no facciamo questi progressi ma davanti al giudice il quale ne metteva a conoscenza diciamo così il collaborante quale poi ci lavorava sopra capito
Ecco io ho terminato
Fatto per
Grazie buongiorno anche l'avvocato
Pochissime domande di completamento se fra cinque minuti per Pecorella Donati cinque minuti si diceva benissimo certo
Alle sedici e trenta
Sono
Prego avvocato
Grazie Presidente l'avvocato Pecorella al giorno buongiorno quella sera forse
Lei ci ha già riferito che ha esaminato della documentazione relativa a agente intraprese ecco ci può riferire la provenienza di questa documentazione cioè come è arrivata suo esame
La documentazione che mi venne consegnata dal dottor Meroni sta alludendo sì certo credo che sia l'unica che lei ha visto una vista altra
No ho visto anche altro materiale di provenienza confidenziale attribuito alla gente prese
Materiale che al quale hanno che lei mi è stato consegnato dal dottor Meroni e proveniva dal fascicolo del dottor D'Ambrosio come fosse arrivato d'ufficio il dottor D'Ambrosio questo non glielo so dire avvocato
Ma lei ha fatto riferimento proprio nessun usando il Gip dibattimentale a una lei ha detto glielo ricordo
Il
Dico lei dottore mi consegnò questo materiale che era stato consegnato tempo addietro Tota applauso proveniente dalla sede della polizia politica portoghese lapide
Poiché quando ci fu la rivoluzione dei garofani fu possibile per le forze controrivoluzionarie entrare all'interno della stessa e fare ma passate agli archivi sì la mia domanda era diretto a sapere se questa documentazione di provenienza
Ufficiale cioè nel senso che è stata trasmessa dall'autorità giudiziaria portoghese oppure se la se da quello che mi risulta di provenienza come dire Talma dal clan bassa come io definisce simpaticamente latte consegnata avvocato non glielo so dire
Gli è stato detto di quelle la la provenienza era quella ma con le sue dire esattamente chi abbia consegnato questo materiale no no questo sarebbe stato interessante ma non lo sa io volevo capire
Visto che ha dato questa notizia se lei si riferisce al fatto che comunque documentazione non proveniente ufficialmente ma attraverso questo esattamente avvocato non tardività rogatoria nota attività rogatoriale
E con tale da da questi documenti che lei ha esaminato
Ha potuto accertare chi eventualmente proprio a livello documentale aveva rapporti in Italia con la gente l'Inter Press
Dunque dal materiale e che mi è stato consegnato si evincono rapporti col signor richiederanno con il signor Mortillaro e con il signor e con il signor brillo
Basta questo grazie
Come ho detto sono proprio integrazioni rapide
Lei e a conoscenza sì lei auto che hanno la targa affini sono intestati ai militari o sono intestati questo Put for una domanda successiva o sono intestati invece non so all'ente all'esercito a io ricordo avvocato per motivi di tutela sono intestati alle che acquista penali e alla esporsi vitali so che non permette l'individuazione del del singolo proprietario
Quindi non sarebbe stato possibile attraverso l'esame tipo
Diciamo dell'intestazione di autori salire se certi militari io non ero in servizio in quel periodo perché mangi nostrano proveniente gli americani sono in grado di verificare a chi era stato assegnato con l'autovettura
E questo dal punto di vista è un ragionamento evoca certi
E dal punto di vista del vigilanza che fa esercitavano i carabinieri sarebbe possibile risalire
A queste auto chi li aveva in servizio contro visto che controllavano ingresso uscita così purtroppo dice che ho pensato avvocato
Purtroppo e tutto al di fuori della nostra competenza di registro diciamo collegarci e degli enti ingressi e uscite presso le basi NATO una volta terminato e sottratta alla competenza dei carabinieri che rientra nella competenza della NATO
Quindi non abbiamo potuto neanche prendere visione di quello cioè si può consultare avvocato parto si è espresso male si può consultare quello in atto
Vanno un po'indietro
Ho capito
Senta proprio per informazione quindi questi registri vengono prelevati dalla NATO esatta che l'atto potrebbe averli a disposizione cioè voi avete chiesto alla NATO perché non sono non è l'America la NATO è come lei sa meglio di me un servizio militare che comprende moltissimi Paesi quindi esatto quindi sarebbe possibile Alario fare questa richiesta oggi che non c'è più problema di come il di segretezza diciamo così
Ritengo che questi vecchi scrivere siano sottoposti alla stessa normativa di distruzione di cinque anni
Di credo che non non troverete alcunché avvocato sette e l'elenco anche un interesse storico per cui documento anche se ha superato i cinque anni è un interesse storico passa comunque gli edifici storici questi ed Egisto d'ingresso non ha alcun interesse storico
Ho capito l'elenco tutti coloro che hanno prestato servizio presso la porta sedi però noti vicenza
Voi l'avete richiesto da qualche autorità
No guardi ho fatto una volta e non lo farò mai più fatto una richiesta del genere alla assaltano per altri sempre nell'ambito di quest'inchiesta
E ci è stato risposto di ricorrere all'Interpol quindi non
Non non ripeteremo cioè non
La richiesta diretta non in quanto minore gravità c'è il segnale la risposta che è stata data la risposta che sta che faceva percepire mancato gradimento per la richiesta comunque sostanza questa richiesta di coloro che hanno prestato servizio non è stata varata poca neanche alle nostre autorità militari cioè i carabinieri che tempo immaginare per poter controllare l'ingresso e l'uscita
Devono sapere chi fa parte del servizio per indirettamente questo avvocato di fatto perché abbiamo chiesto ai carabinieri ai alle nucleo carabinieri ai Nuclei carabinieri presso queste basi si conoscevano questi nominativi
La memoria o perché avevano non occorre che hanno comunque un carteggio questi ecco e quella questo carteggio questi nominativi esito negativo esito Negretti
Sempre avvocato Pardo il famoso Bartoli presso locatizio incerto va bene questo
Sì e lei si è occupato anche rettili un attentato al dottor D'Ambrosio esentato e quale indagini ha fatto rispetto all'epoca di questo attentato
O meglio in un attentato all'ufficio istruzione dilatazione che sarebbe inesatto dire del strettamente dottor D'Ambrosio
Debbo che avvocato perché io segnalai queste informazioni che mi proveniva capi Carrisi viaggio
I
Abbiamo poi fatto a distanza sul momento non facevo alcuna attività specifica nel senso che nulla di particolare ci viene richiesto
Nel tempo fa Burdo tempo che tanti le sto parlando
Del novantotto del novantanove avvocato abbiamo fatto degli accertamenti per la Procura della Repubblica di Brescia Ignesti inerenti questo peccato nel senso che siamo andati
A sentire le persone che Peter esiliato aveva
Parisi intatto
Come coloro che avrebbero partecipato all'attentato alcuna loro occhi
Come garanzia per ottenere allora e questo mi scusi se la interrompo parliamo dell'attentato proprio all'ufficio istruzione di Milano
A me interessava se l'ha fatto delle indagini in ordine all'epoca stati sessantanove hanno no parto no no no io pensavo stesse parlando del dalla però è stata sessantanove e no non lontano ma non ha fatto indagini
E
Da lì dagli atti che lei ha potuto consultare dei nostri servizi o altri atti
Ha potuto constatare si un ufficiale americana nome Ricciardo comunque
Sia stato trasferito sul posto solo per il comando cioè non so se questi sono dati che i nostri attorno al mille novecentosettantotto non c'era nulla richiede sia fosse stato si fosse stata una notizia appresa servizio sicuramente sarebbe stata presente in atti
Ciò che ha fatto qualche indagine per accertare se vi fu un'operazione denominato Delfino sveglio sì
Abbiamo fatto queste attività avvalendoci del sì o se è rimasta priva di ogni riscontro non ricordo avvocato può darsi che sia stato fatto se abbia fatto questa richiesta anche al SISMI
Non lo ricordo prezioso abbiamo fatto SIS Marina senz'altro perché lei di altre operazioni invece dà notizia di altre due operazioni i signori che corre che hanno il nome Richard e non il cognome dice no nessun rapporto di altre due operazioni da questa notizia
Si ricorda
E come come alpini certificato anche dal servizio sì con altre operazioni sì sì medico cioè non mi ricordo questi poveretti ricordo che c'è arrivano Ricciardo alberi ricordo esattamente come non vi sia dal nome perché ad Ariccia dove il nome e cognome era un altro
Chi c'è solo a scuola ISO
Forme
Critiche di scrittura
Sì perché cosa dove ha ricavato sarebbero forme critica di scrittura
Per perché sono ad essi giorno non immediatamente i dirigenti sette ma quante volte ricorre la gente almeno centocinquanta sei mi pare che sia questa
Queste questi disegni scricciolo su molte più agenti avvocati ciondoli e rapporto in cui rivolgersi al quando viene utilizzato questo Codice geometrico se ne richiede quante volte compare della gente del cinquantasei non glielo so dire nel complesso delle agende del Patriarca compare più volte
In relazione a qualcosa di particolare ora una pagina dove ci sono quadrati triangoli rettangoli eccetera cioè c'è qualcosa di particolare in cui si fa riferimento sono state in grado di intervenire inintellegibile menti non sono state in grado
C'è tutto quello che non è a a chiaramente leggibile per noi è un codice è un codici non non potrebbero essere disegni come quelli che facciamo abbiamo dal nome no avvocato voglio capire o no ok a un copione avevo compreso allora
La collocazione di questi segni e tali da far pensare che sia però sicuramente un significato logico nel senso che c'è una frase che precede questi neanche nello stesso e unico dopodiché al posto della parola o di un numero c'è questo c'è questa scritta con il Codice gioca ce ne può vincere può dire uno per capire per
Vorremmo capire se fa riferimento che ci sono ha ha un segreto rispetto alla concorrenza segreto militare o altre cose
La frase cioè partendo dalla frase che cosa che argomento
No va riconosciuto che avrà specifico
Quali sono i compiti istituzionali e non quelli eventualmente deviati dei servizi segreti militari americani
Istituzionale istituzionali
Scontri degli azionisti della raccolta la raccolta informazioni sì per l'ambiente sia essa Yumi per quindi con agenti umanitario parente sia essa evidente quindi elettronica l'intento quindi formazioni provenienti Casartelli oppure provenienti già
Cerca satellite una fotografia da satellite come intercettazioni a fasce satellitari
Lei ha parlato di una ipotesi di una rete americana occulta questa rete era sotto il controllo della CIA secondo i dati che lei ha acquisito o era una rete che rispetto alla quale addirittura la CIA dei conflitti
No allora impianti
Che abbiamo dall'esame di alcuni documenti ci dimostrano che il il servizio che fa capo alle ambasciate e quindi stiamo parlando della CIA e contrasto con servizi militari e non riesco servizi militari o con i servizi occulti
Sì come si fa capo sempre allettanti fa riferimento alle basi si tratta sicuramente di servizi bulgari cioè non hanno collocazione all'interno dei siti militari
Non c'è alcuna possibilità di ripete
Della CIA acquisto anche se Cossutta il sito del ministero della difesa di vite che non c'è alcuna dipendenza
In alcun servizio segreto militare dalla CIA sono due entità differenti con compiti
Pietà ma
Sono schiava in campo per ai corsi quando ha terminato di esistere al sulla notizia
Terminato insistere
Alla fine alchemiche la guerra del Vietnam quindi che hanno siamo quindi siamo nel mille novecento settantasei se non ricordo male
Io vorrei quest'ultima domanda
Da tutta la documentazione che lei ha visto pare che abbiam parlato di dieci mila pagine se non ricordo male qualcosa del genere parlo di documentazione sistemi tutta la documentazione non più di un milione ecco più diciamo così simili documenti che vengono dall'estero documenti anche esaminato parecchi documenti americani che sono stati resi leggibili da un pontificato declassificati eccetera
Lei ha trovato in qualcuno di questi documenti un riferimento al fatto che Delfo Zorzi
Forse al servizio o della CIA o della NATO o di un altro servizio segreto mai
Io termine
Do maggiore volevo chiederle questo
è stata effettuata anche una perquisizione presso l'abitazione Philip Jones
No avvocato mi sembra di no io mi sono ripiegato anche programmi Raggruppamento operativo speciale carabinieri reparto eversione verbale di sequestro operato nei confronti prigione solo per Jones Rover Eduardo attori il residente a Maniago alchemica che a questo paesino allora non ero presente io mi sono limitato a quell'interrogatorio
Ah va bene
Quindi Avedisco virgola interessare l'arrivo imbocchi conseguita anche non avere mi interessava solo di sapere se avevate sequestrato e trovato nell'abitazione
Una Stepney no personali storico
Il linguaggio s'sì ho capito così no non lo ricordo non lo ricordo
Senta ultimissima cosa
C'è una sempre in relazione al parcheggio succede un rapporto SISMI diretto a auguri si recherà a Colleferro veicolava magistrato si cimenta
Dove si fa un'affermazione che
Volevo una spiegazione se lei se lo ricorda
Ciò h uno sì di significa nel cittadino americano ciò Luis un
Perché
Questi due risale ha un documento
Allora dunque perché in Pechino i sequestri a un documento guardandoli
Ci si con la la la l'attestato la la
Essendo ma ma la mia domanda sia in però su quella che è stato c'è una sigla avvocato che la sigla del Tess Segrate scarse esatto quindi SISMI andato a verificare i suoi atti cosa avevano assoluta tra spighe schiavi si sia diviso so tutto chiedo perché John h o non si identifica con cioè i soldi
A me sembrano due personaggi grazie voglio dire
Si cercano un nome diverso
Non risolutivo non sa rispondere grazie
Scusi Presidente Ruffini
Più o meno
La difesa Mancini sarà garante attento
Passata l'anno
Ero solo un paio di domande
La prima iracheno
Superare cosa che
è venuto fuori costano Bandoli cioè se lei ricordasse apparve giudice strutture fatto indicato Indirizzo americano
Persone che avrebbe dovuto corrispondere a Charlie Smith indicato
Abbandoni come ricostruire conosciuto nella foto
Sì è stato fornito l'indirizzo del Kansas se lo ricorda questo indirizzo
Sarebbe in grado eventualmente
Indicarcelo cioè voglio dire ai vostri atti c'è una cosa certa o ci sia presente in Austria in cui si può risalire
Quindi eventualmente se ce lo può fare aprire così poi così siamo alla corte così si evitano
Poi volevo chiedere un'altra cosa
Prego
E così come
Se fosse il più presto possibile perché siccome
Indicato nella nostra lista testi possiamo fare la la notificazione insomma anche impiegati da mettere nel se riferisce io guardo solo farlo subito
Allora disse che che ci sia mai stato fornire questo indirizzo che cosa
Per cercare questa persona onesta di Stato Brunico ci è stato mandato e senza alcuna richiesta anche perché il dove sedeva livido quindi certo subordinava l'avrei fatto ripeto non è opportuno fare certamente validi motivi sai che è già in
Volevo anche chiederle sette e al suo so che a sua conoscenza
Si può spiegare che differenza c'è se una differenza c'è tra
Sparse SETAF e
Dove stavano le caserme di questi di questi enti
Nel Veneto in particolare che cos'era vicenza e cos'era a Verona allora la frase esercito quindi il comando delle forze alleate del Sud Europa mentre la seta offre e aeronautica il comando delle forze
Tattiche per il sud Europa ovviamente non esistono basi che sono nato esistono basi che sono utilizzate dalla NATO e quindi sito
Il sito SETAF e utilizzato dalla NATO tant'è vero che tutte le operazioni aereo tattiche verso la Bosnia della NATO sono partiti dalla base SETAF la la caserma si chiama eterne la caserma di Verona quale quale si chiama Ederle la caserma di vicenza
Nella caserma di Verona
Passalacqua Passalacqua
Ma voglio dire entrambe sono due sigle clienti americani sono capito male quindi
Fase SETAF
Non lo so
Sì però sono due cose diverse c'è un esercito e l'altro dell'antica quindi sotto diversi allora pur avendo lo stesso la stessa sigla però comunque guardi esiste non so se la corte esiste un nomenclature nato nel quale c'è il significato di questi termini posso tranquillamente far pervenire ed entrambi questi enti avevano sede indifferentemente no una volta avevano siete tutti e due in deroga non so se voleva che i nemici sono cento avvicinavano siete tutti e due in Verona poi successivamente si è spostato a Vicenza la SETAF mentre l'altro è sempre rimasto a Verona lato è sempre rimasto a Verona
E questa è la situazione che attuale e la situazione attuale
Attualmente fase cioè l'esercito ha per una SETAF cioè l'aeronautica a vicenza esattamente
Il trasferimento da Verona vicenza di seta fa non ricorda più o meno il periodo in cui sarebbe avvenuto
E dottori lo sapevo ma non me lo ricordo da sopra
Sì però documento internet è un comunque abbiamo nomenclatore o il mancato Renato cioè non
No siccome teme sempre ha parlato di questi enti ma nessuno giusto per fare emergere dati che cosa si tratta insomma
In servizio vicenza dal mese di aprile novantasei
Spero questo no no assolutamente molto precedenti da ieri queste novità serve vicenza Verona oltre ad avere sede pertinenti americani assiduamente un nostro comando
L'esercito italiano no delle forze armate italiane no dell'arma dei carabinieri basta
Cioè forze armate italiane non logica non non ci sta no vi sono
Vi sono dei militari che sono inquadrati all'interno della NATO tant'è vero che loro sono no no capito no intendevo dire se invece c'erano reparti Automania assolutamente l'unico reparto autonomia italiano che c'è e quello dell'arma dei carabinieri
In entrambe le caserme in entrambe le case in tutte le caserme lato e americani in Italia che funzioni svolge il reparto dei carabinieri all'interno di caserme nato americane
Essenzialmente di vigilanza
Va bene io non ho altre domande
Mi è sembrato
E che dire che la difesa di Rognoni non fosse interessata visto che l'avvocato Ruggiero venne già le grazie grazie le
La nostra riserva eventualmente tipicità
No il maggiore chiedo scusa come diciamo nostro teste quando riusciremo ad acquisire quegli atti che allo stato a Brescia eccetera ecco
Ma incasso verrà ricitata sì sì c'è un problema
E quindi per oggi sempre vogliono appunto però chiederei acquisire gli atti di cui il
Maggiore aveva parlato e cioè la documentazione acquisita presso il SISMI relativa se il fascicolo insegnanti
Quella nel fascicolo Luongo e quella
Arrivederci è quella relativa forte fonte
Si è parlato
Quindi
Non c'è nessun problema salute agli atti anonimi che se nessun paletto
Che
Come nel corso della perquisizione cioè se una cosa la perquisizione Ettore sì normale Marley appunto insomma non mi pare che sia il caso che legati a nome ho capito ma né sembrerebbe a
Ma sequestrato o dai sull'Antonov poca siamo arrivati mentre domani parità gli altri solisti fiaccato dalla casa in cui si tratta presso SISMI sarebbero stati tutti ora è chiaro che la funzione sarà sempre
Al fatto che in una certa persona che io sappia gli atti a noi non possono far parte del fascicolo per il dibattimento si ottiene almeno il numero
Mi risulta che sono non per quanto riguarda perché permesso che i fogli di carta cioè io voglio dire se il significato di anonime questo già
Auguri al movimento di chi
Dove sta scritto come documento
No nel nel nel certificato
Io ero Toyota
Quindi dico semmai
Come sembra che lei sta facendo spetta cioè di fave e
Deve e può né in un altro momento giovedì abbiamo detto sì e gli altri della del Veneto oltre il colonnello Venezia va bene