Scuola estiva Luca Coscioni - La teoria del liberalismo e le sfide del naturalismo (2ª giornata - 1ª sessione pomeridiana)

Buon pomeriggio
Io chiamo Gilberto Corbellini sonno
Presidente dell'Associazione Luca Coscioni oltre a questo inseriamo anche l'università
E allarmista di Roma la Sapienza e
Oggi pomeriggio
Già qualcosa coordinato
Ma questo seminario questo incontro sul tema del liberalismo di fronte alle sfide del naturalismo ne parleremo
Insieme a Mario De Caro ok al professore di filosofia morale alla Terza Università di Roma e ad Amedeo Santosuosso che è magistrato al tribunale di Milano
Allora io e in tronco su entro subito nel merito ieri ha dette avuto la
L'elezione di incontro mi sembra con il professor Giorello con Giulio Giorello che viva avrà parlato che ha parlato dello stato di salute mi sembra del
Liberalismo quindi avete già avuto una
Introduzione sott'sicuramente su una serie di temi dibattito
Come dire politico filosofico
Relativo alle liberalismo
Quello che a me premeva prima di entrare un può a parlargli di alcune di queste sfide di fronte alle quali si stanno trovando le dottrine liberali
Mi sembra che sia giusto anche prendere atto di un fatto che
Il termine liberali il liberalismo come il termine democrazia sono termini come dire
Ma dissimili nel senso che ormai non c'è più nessun Paese che no si dica democratico anche se molti sistemi democratici sono liberali
E non c'è nessuno che non si dica liberale anche se poi dando internalizzare diciamo del liberalismo magari prende qualche elemento qualche assunto qualche tema e ne lascio da parte altri
Io ho provato un po'leggendo
Qualche qualche prendendo qualche testo
In giro di di di di
Sul sul
Sulla filosofia del liberalismo sul pensiero sulle
Pag sull'evoluzione storica liberalismo vecchi classico liberalismo può cosa di questo genere a
Come dire fare una classificazione che sicura stata fatta velocemente e quindi ci sono sicuramente delle
Come dire collocazioni forse che potremmo discutere grosso ma se andiamo a guardare e mettere insieme un po'di dottrine liberali un po'di
Orientamenti i testi classici o moderni che hanno voluto caratterizzare i contenuti del liberalismo possiamo
Identificare appunto diversi assume su diversi piani diversi assunti e temi che lo caratterizzano
Ho provato a fare quattro distinzione un piano epistemologia come orale
Un piano etico sociale cioè di un piano legato a come gli elementi in qualche modo cognitivi o psicologici entrano in gioco anche nella dimensione del
Del comportamento sociale delle sue valutazioni morali un piano etico sociale un piano economico politico un piano politico normativo
Si vuol vedete diciamo ci sono vari assunti su sui quali
I diversi diciamo lentamente che diviso liberali danno più peso o meno peso uno classicamente insomma se guardate dagli Stati Uniti sono tutti liberali ma i liberali sono di progressisti quindi si distrae inserita tra progressisti e conservatori
E tradizionalmente si dice i progressisti sono quelli che mettono più equi sull'idea di equità invece conservatori sino a qualche metro più enti sull'idea di libertà e quindi noi abbiamo dei liberali che si collocò diversamente e che discutono su temi importanti
Che poi portano anche delle conseguenze
Politiche rilevanti quindi abbiamo assunti gli recate libertà individuale
All'enfasi sull'autonomia e l'autodeterminazione alla tolleranza al pluralismo realismo critico distinzione tra fatti e valori l'assunto che i fatti sono empiricamente accertabili e non si mettono i voti sono tutta una serie di considerazioni
Che assumono una dimensione diciamo di autonomia dell'individuo
Di indipendenza dell'individuo da una serie di fattori in qualche modo
Naturali in molti casi oppure devono spiegare in che modo
Se si confronta con una turismo qualcuno è libero ma allo stesso tempo disse
Il suo cervello PAI processi biologici e in euro chimici intervengo nel suo cervello si fermano quello non è più libero anzi diciamo la condizione della libertà e che ci sia una determinazioni in qualche modo secondo qualcuno dei meccanismi biologici naturali che sono le basi del comportamento individuale
E poi su tutta una serie di altre questioni insomma cioè la tolleranza poi vedremo insomma non siamo
Cioè ci viene naturale non assumiamo che la tolleranza è un connotato
Importante delle
Democrazie liberali dei sistemi liberali ma che cos'è la tolleranza
Che cosa vuol dire poi di fronte a dire qualche spunto interessante cosa vuol dire ed essere tolleranti non essere xenofobi non essere razzisti a un dibattito diciamo estremamente
Articolato insomma ci si può
In genere diciamo chi ne fa scusa di carattere filosofico politico in ambito umanistico non si pone mai il problema
Come noi veniamo il mondo
Con che predisposizioni veniamo al mondo in che modo il contesto ambientale in cui andiamo vive ci può portare ad essere in un modo piuttosto che in un altro
E mi invece insomma noi oggi su tutto ma se di questi costi questi assunti che
Le dottrine liberali diciamo
Prendono prendo hanno in
In considerazione
Ho su cui mettono in
Una in fasi maggiore o minore insomma e che cioè dicono eccetera sul possono essere effettivamente effettivamente come dire caratterizzate cioè l'idea che Locchi annate i diritti naturali insomma quindi la proprietà la libertà lire effettivamente la proprietà
Privata possiamo assumerlo come un diritto naturale noi veniamo il mondo con l'idea che dobbiamo vedere una proprietà e che dobbiamo diciamo
Muoverci all'interno di dinamiche economiche come quelle del libero mercato all'interno del quale ci comportiamo come agenti razionali che massimizzino diciamo
Che gli esiti delle loro scelte queste sono assunzioni che diciamo un'impostazione di tipo economico del liberalismo fa
Ma che ormai non ci sentiamo che si scontra con una serie di
Cosa
Di infatti
Di fatti che stanno venendo fuori dalla
Dalla
Dalla
Dall'ambito della ricerca empirica il problema della responsabilità penale l'assunzione diciamo che una persona responsabile nel momento in cui
Può
Diciamo sci può
Ca est quando è in grado di decidere un corso di una determinata azione
Che effettivamente potevo non portare a un esito che ha una rilevanza di tipo penale
Ma da un certo punto di vista questo assume la capacità
Di una capacità decisionale in astratto
Ma in realtà dietro questa capacità decisionale ci sono anche l'idea i meccanismi di carattere
Ne euro biologico che si mettono
In atto e oggi noi possiamo vedere come a seconda della modalità in cui il cervello funzionava perturbato da certi processi
Certi comportamenti vanno in una direzione o vanno in un'altra e quindi il discorso somma della libertà o della capacità di decidere scegliere come comportarsi e quindi della responsabilità
Penale rispetto questo comportamento come
Di dirà
Amedeo Santosuosso può essere messo escussione ora quello che io vorrei subito dirvi
Fare subito questa premessa de che io penso che
Non è che perché
Alcuni assunti del liberalismo probabilmente sono difficilmente giustificabili da un punto di vista scientifico questi assunti all'ora devono essere cambiati
Cosa che probabilmente qualcuno che ha un approccio molto naturalista dirà estati cioè persona che ha un approccio naturalista come la Chiesa cattolica all'autonomia
No così autonomi autonomie non esiste cioè se voi prendete uno che è un tossicodipendente
Completamente schiavi ora quindi come vedete se stiamo della droga e schiavi tutta certe cose quindi l'autonomia
Non esiste esistono invece diciamo una serie di
Come dire
Comportamenti eccetera che ci vengono direttamente la nostra
Osservazione della natura e noi diciamo da una da da una modalità e la dalla funzionalità insomma della FIM da una serie di finalità che possiamo identificare come naturale crea comunque sono il prodotto di un disegno divino noi
Possiamo ricavare direttamente quali che sono i comportamenti giusti
E i comportamenti sbagliati senza lasciare diciamo questa variabile strana che l'autonomia di
Di arrivare a data a
Diciamo a
A essere decisiva
Quando
Noi per esempio costruiamo un sistema normativo all'interno del quale possiamo decidere a cioè più o meno libertà agli individui più o meno libertà ai cittadini il richiamo della Chiesa cattolica al diritto naturale della natura poiché ne parlerà
Mario Decaro somma è molto è molto importante cioè quindi quando analizziamo il ruolo e le sfide del naturalismo alle istanze alle
Diciamo idee dottrine la triste deliberare in questo momento stiamo secondo me
Analizzando e riflettendo su questioni che sono che sono rilevanti su degli assunti molto importante di cui raramente si discute Ina questo Paese a livello intellettuale ma che invece sono probabilmente
La la la
La sostanza di tutto quanto andiamo di sull'altra parte ormai stiamo diventando lasciatemi questo inciso stiamo intanto mi dall'incredibile stamattina leggevo l'editoriale di
Sartori
Che
Poteva essere scritto da uno studente cioè
Cioè nel senso che quel concetto cioè dovere in Italia su
E nell'asse
La respinga ricognizione picche fallire più o meno sono studente di liceo apprende vuol dire che il livello diciamo di alfabetizzazione
Filosofico politico o storico politico
Proprio arrivato
Rasoterra qui
E e noi e e però insomma noi siamo qui a discutere di queste cose sarà costruzione tibetani cos'è il Governo Costituzione eccetera mentre invece
Le sfide oggi per il
Pensiero politico filosofico vanno
Vanno probabilmente molto più Avanti adesso vi faccio due o tre esenti di come di come
Si discute un po'in alcuni ambiti
Diciamo internazionali dei rapporti tra la tradizione del liberalismo
Che come dire e naturalismo scientifico insomma gli approcci di studi dalla scienza in generale i suoi metodi i risultati che produce
Due anni fa io avevo fatto un
Un
Un seminario in cui raccontavo
Il mio libro gli un libro che avevo fatto che si intitola perché agli scienziati non sono pericolosi
E che
Sostiene stasera di cose che poi tra l'altro non sono nemmeno tanto originali insomma sono state dette ma poi
Sono state dimenticate negli anni sessanta settanta ottanta novanta eccetera
E proprio l'inizio di quest'anno è uscito questo libro di un divulgatori di un fisico americano Convivium capitoli che si intitola badessa soffrì Berti
E ed è
Tutto dedicato a matti insomma Came appare abbastanza scontato storicamente e cioè che è stata la rivoluzione scientifica a
Diciamo
Spinge Gianaria d'impulso a metter dentro diciamo
Il carburante e soprattutto a produrre il valore che ha fatto andare avanti la macchina della
Delle liberal democrazia somma che ha cominciato a mettere in moto e a fare ciò possibile costruire
Una macchina
Organizzativa istituzionali come sono le liberal democrazia che cominciano a nascere alla fine alla fine del del Settecento ma sia fra cui negli Stati Uniti ma può soltanto e sono a metà Ottocento eccetera vengono avanti ed è molto interessante insomma perché un'altra cosa su cui questo fare adesso colloca proprio un all'analisi storico dello sviluppo storico
Della scienza del ruolo che la scienza e tecnologia hanno svolto nel determinare il progresso politico ed economico nel mondo occidentale all'interno diciamo di un dibattito il cutter filosofico politico dice insomma noi
Abbiamo una
Vale a dire guarda molto buoni dai abbiamo diciamo una tradizione che liberalismo soltanto il liberalismo poteva consentire certe certi certe
Si realizzasse sommati di certi tipi di organizzazione sociale ma il liberalismo non fatto che assumerà di principi e i valori del metodo scientifico cioè i valori che hanno caratterizzato
La nascita il metodo scientifico e che sono
Propri diciamo del prime degli statuti delle prime accademie
E le prime accademie scientifiche che nasconde europei che sono diciamo i patti le regole che le comunità scientifica stabilisce per riuscire a confrontarsi andare avanti e a dare delle risposte una serie di domande che sono diciamo
Che è possibile mettere in comune
E quindi somma analizza tutta una serie di considerazioni tutta una serie di considerazioni inquadra Smile liberalismo come qualche cosa che tra l'altro sta al di sopra
Delle sue poi ricadute applicative in ambito consueto partivo e in ambito progressista ed è un libro sulla abbastanza interessante anche se ha
Ancora un limite insomma ma è una cosa che interessa di più in questo momento capire
Si se la scienza ha svolto questo ruolo perché come l'ha svolto
Voi sapete che in questi giorni
Da qualche anno si pubblica in Italia un libro che va
A ruba si chiama il futuro della libertà
E che
E in realtà esistono cinque negli Stati Uniti da un po'di anni dal novantasette che si chiama di Futuro e Libertà ed è tutta un'altra cosa insomma e dice qualcosa che noi
Perché è abbastanza
Importante su cui vale la pena sommati
Di riflettere e dice che molte delle discussioni che oggi si fanno intorno agli anni ben realismo confondono appunto la liberal democrazia quali sono i principi liberal democrazia
Sistema
Di mercato soprattutto cisterne il principio di maggioranza di paga
La come dire
Gli stessi più partiti elezioni libere ed eque eccetera con quella che di liberalismo costituzionale e tu sostiene con buoni argomenti si esiste un'ulteriore edizione aggiornata
Due anni fa di questo libro con buoni argomenti fa pentire che la democrazia sta piovendo le democrazie si diffonde ma il liberalismo costituzionale no quindi esista quindi capire
Perché succede questo io
Sabato parlerò
Della scienza e di come all'interno di una democrazia si può
Far funzionare
Siamo delle procedure profondamente illiberali quindi censurare la libertà in un campo conciare diciamo dello sviluppo culturale ed economico di un Paese come la scienza e questo è un esempio
Interessante un altro libro interessante uscito recentemente insomma che traccia anche in questo appare del futuro del liberalismo e ve lo cito per due ragioni perché
Perché anche l'uso ma dà per scontato che in qualche modo il liberalismo come qualcuno crede come qualche filosofo crede
Non ha creato la modernità ma stato una delle risposte che hanno consentito di governare la modernità che la modernità una cosa un po'più complesse non riconducibili comunque sia alla costruzione filosofica diciamo di certi valori
Ma un'altra cosa che si pone questo libro e chi vi fa vedere che c'è un tema il problema del tema importante che adesso ci avvicina ad apportare liberismo naturalismo
E dice la questione importante non è se la natura umana è buona come ritengono i progressisti o cattiva come ritengono i conservatori c'è negli Stati Uniti tradizionalmente illiberali progressisti ritengono che non siamo naturalmente
Buoni e che quindi sostanze siamo più portati a cooperare e quindi dobbiamo diciamo concepire la
La la nostra Truman ecco fondamentalmente altrui Steno quindi dobbiamo concepire della Società partendo da questo organizzazione sociale leggi paga questo assunti i conservatori dicono di no promosse lasciato insomma se stesso veramente egoista e da una carogna e quindi dobbiamo
Assolutamente in popoli tutta una serie di regole delle religioni e tradizioni divieti eccetera
E il problema però dice questo liberali progressista esse gli esseri umani possono fare qualcosa a riguardo alla propria natura gli esseri umani possono fare qualcosa riguardo alla propria natura
C'è una
Cosa tradizionale insomma su cui in atti rispetto a cui naturalismo
A un certo punto è stato che spunto dal dibattito dal dibattito filosofico può insomma c'è rientrato alla fine dell'Ottocento per altre vie una somma è una storia complicata che qui non vi sto a fare
Ma
è stato John Stewart mail che a un certo punto ha detto mai liberali smettiamola di richiamarci alla natura per due ragioni insomma perché non ha senso in quanto
Dire che dobbiamo seguire la nostra natura se e diciamo diciamo
Se tutto dipende processi naturali in qualche modo è una cosa sensata non siamo già all'interno di fatto il collega tentano d'altura ma in un altro senso
Diciamo è irrazionale riferirsi o richiamarsi alla natura e razionale immorale perché hai natura troviamo le cose peggiore dal punto di vista morale quindi finiamo per giustificare
Tutto l'asse di cose che ci
Crea hanno che ci creano prepulsione e quindi però il problema rimane aperta c'è uno a bastione vi dicessi però le cose che gli hanno natura che ci creano repulsione perché si creano repulsione punto primo e punto secondo
Il problema e
Non esserci quale pulsione o no è il problema è se sono cose che
Avvengono e in che modo vengono acciaio su tutta una serie di processi che sono determinate attività cause bene bene precise
D'altra parte qui vado verso una parte poi dove vado molto più rapidamente
D'altra parte se uno va a leggersi i padri fondatori
Quindi ad AAMS
Cosa federalista come si chiamava Hamilton
Né scusate Madison e e soprattutto Jefferson
Insomma trova che questi sulla natura umana avevano un'idea decisamente pessimistica interni sono andato a riprendere la prima legge che
Già persona proposto alle al Senato della Virginia in cui l'uso sostanzialmente dice se gli uomini sono lasciati a se stessi Fiscon della tirannia chiazze gli uomini non sono educati sì non solo diciamo
Formati a ad apprezzare
I valori cioè diciamo la
Tratte cioè diciamo la superiorità interni sono di risultati di efficienza eccetera dei una sistema di tipo
Liberale e soprattutto se questo sia rende più felici loro lasciati a se stessi cioè finiranno per fare un sacco di
Sciocchezze soprattutto finiranno per distruggere quindi la sua preoccupazione che era preoccupato di Madison e la preoccupazione di tutto insediati personaggi era proprio diciamo di
Che loro vedevano che il sistema che stavano costruendo che lo dicono in diverse parti che il sistema diciamo liberaldemocratico stanno costruendo è una forzatura
Su
Alcuni aspetti della natura umana e se è una forzatura allora bisogna fare un'ulteriore forzatura cioè bisogna da fare leggi
Fortemente destinate l'educazione c'è quindi fortemente destinati sforiamo diciamo a far capire a fornire gli elementi a rendere capaci uno potrebbe dire si ragionasse Senato modesta essere capaci di
Liberarsi dai condizionamenti naturali che ci vengono dal nostro storiche da un certo punto diventa
Viene coincide con la sua storia soprattutto evolutiva non la storia culturale eccetera
E dall'altra parte
C'è anche bunga un
Un'altra ragione insomma un altro tipo di prospettiva che Ricci induce a considerare con interesse il problema dei rapporti tra
Diciamo
La natura umana che dei valori dei principi delle regole di comportamento eccetera che noi
Includiamo ecco se definiamo come liberalismo e che in questa fase vengono fortemente su alcuni aspetti messi
In discussione circa la loro stabilità se non sono dati anche certe condizioni al contorno certe condizioni ambientali ed era famoso passaggio di Darù nell'origine dell'uomo in cui dare un insomma ritiene che sì è stato possibile che un senso morale come quello che ci caratterizza se si è voluto naturalmente
Questa è una preposizione poi nella tradizione
Evoluzionistica penso così sta l'etica naturalistiche sono questi due orientamenti di fondo quello che viene darne che dice in senso morale viene della nostra stessa natura e quella di
Sette dice invece il senso morale
è qualche cosa diciamo che viene imposto natura perché la natura per definizione è cattiva e quindi diciamo lacrime e sangue quindi il nostro senso morale qualcosa che noi imponiamo la natura ci viene soltanto
Da una certa tradizione
Culturale
Bene e quindi adesso molto rapidamente i faccio vedere un po'di cosette che cioè questo dibattito che si fa insomma cioè questo è un articolo uscito su
Di American prospetta nel mille e
Novecentonovantanove
D'autore Melvin con è un
Antropologo sempre
Più interessante entro porci americani
E appunto il suo articolo si intitola il liberalismo della natura umana e quindi si pone il problema di qual è l'impatto di quali sono diciamo le novità che mi conforta ricerca in che campo socio Biologia e Psicologia evoluzionistica
Perché questa discussione da quando da quando Wilson ha pubblicato Human Nature
è in discussione e nel mondo
Punto anglosassone si è fatto
E quindi c'è tutta una serie di liberali progressisti eccetera che hanno attaccato U.I.L. son rispetto a a tutta una serie di conclusioni a cui arrivava sulla socio biologi e poi ci sono altri invece che
L'hanno difeso in quest'articolo abbastanza
Interessante in corner dice che tutto sommato è possibile mettere insieme metterei se siamo nel novantanove mettere insieme darli de
Jefferson fondamentalmente tenendo conto di quello che Darwin ci fa vedere rispetto a quello più intervenissimo si fa vedere rispetto ai vincoli evolutivi della nostra natura su un piano di vincoli voluti sul piano comportamentale che ci possiamo appresso
Il mismatch e se così vogliamo chiamarli tra le condizioni in cui i nostri antenati hanno seri sano hanno avuto siamo hanno selezionato i loro comportamenti nel nel milione e duecentomila anni in cui hanno vissuto come cacciatori-raccoglitori e poi invece le società
Storiche
In ambito agricolo e poi via via le società
Successive e anche moderne che non è accanto risolto questo mi spiace ma probabilmente il liberalismo è una delle delle soluzioni una ARCUS contiene alcune delle idee
Più più interessanti e più utili da utilizzare per farci Dieter ebbene per farci tornare per alcune cose a coltivare certi
Impulsivo certe diciamo elementi certe predisposizioni comportamentali che ci portiamo appresso dalla diciamo per la nostra storia evolutiva quindi verso esiste quindi una vasta letteratura su questo suo se volete leggere qualcosa
Dice dicevo questo questo di Rubini anche tradotto in italiano
Per i libri della milioni esiste un filone
Un filone diciamo di discussione etico politica sia a sinistra che attesta la somma che utilizza il darwinismo e i richiami
I richiami
Che vengono fuori edilizio scusati risultati che emergono delle ricerche in ambito socio più logico o della Psicologia evoluzionistica non entro nel merito e ste cose qua alcuni dati voglio dire
Che sono che vengono molto discusse che vengono messi in discussione ovviamente tu su tutto il filone liberal progressista
Queste cose non vanno bene per tutta una serie di ragioni che poi potremmo anche discutere comunque tendono a essere una giustificazione scientifica
Delle discriminazioni sociali esistenti eccetera però a questo punto il problema è somma non è il problema se il tipo di
Risultati che vengono fuori rappresenta hanno qualche cosa che può essere pericoloso
A livello di strumentalizzazione politico o propagandistica il problema è se alcuni dati che vengono fuori sono veri o non sono veri
Esempio insomma tutte le critiche sono state rivolte taglianti socio biologi ai risultati prodotti dal
Ricerca
Evoluzionistica nella cabina psicologia evoluzionistica sono critiche di tipo
Come dire
Teorico generare qualche parto dall'assunto che le nomine e chi cioè che non è utile che pericoloso appunto dire certe cose come per esempio che
Il rischio che hanno i bambini che sono figli di un genitore
Adottivo
Di essere uccisi
O di essere abusati come potete vedere è una cosa soprattutto nei primi anni di età è una cosa spaventosa c'è qui chi si non naturali sono più a rischio
Di
Essere diciamo
E chi attivi hanno una mortalità diciamo rischio di abuso molto più elevato e questo soprattutto nelle prime nelle prime fasi età questo questo fenomeno su cui sparire anche tutte le su questo fenomeno molti autori insomma
Per esempio da Viterbo Aldeasa che ha scritto un libro sulla tutto un attacco alla
Alla alla psicologia evoluzionistica somma si è messo in ridicolo perché ha pensato di rifare questi calcoli e poi insomma questi calcoli che lui ha infatti
E non sbagliati suoi certi sono veri cioè non non non ci sono storie sono ci sono tutta una serie di aspetti
Che sono legati ai nostri
Diciamo alle
Lallai dall'alla fisiologia come diciamo nostro fisiologia in cani in ambito riproduttivo nell'ambito delle delle cure parentali in ambiti molto rilevanti per la sopravvivenza della specie è stata approssimata la selezione naturale e su queste cose
No
Ci sono storici il problema è quanto queste predisposizioni sono modificabili e quali fattori ambientali ci possono consentire di ridurre
Questi rischi che invece se le cose non vengono prese
Dal verso giusto va bene qua poi ovviamente noi c'è tutta la discussione sono anche se noi usiamo naturalismo in ambito politico sfocia Ammone associa al darwinismo oppure se usiamo la genetica in ambito sanitario sfocia monello ingenuità
E poi c'è tutta la discussione su riduzioni smosso determinismo
Ma e vi faccio vedere alcuni di queste ricerche sono molto velocemente fuori oggi grandi problemi
Oggi
La ricerca in ambito neuro economico dimostra somma chiaramente che
Sa
Economia di mercato è contento il tema insomma c'è assolutamente è contento i TIR non sto siamo stati
Selezionati evoluti non siamo prima di tutto dei decisori razionale insomma cioè quindi abbiamo una razionalità limitata ma soprattutto diciamo dell'euristica e per
Trovare le soluzioni tutta cerco né per fare delle scelte che sono scorciatoie
Che nulla hanno a che fare con quello che i logici e i il teorici dei giochi eccetera ci vengono spiegare che invece dovrebbe essere un modo di procedere per fare un calcolo utilitaristico per fare un calcolo in generale razionale
D'altro discorso che facevamo razzismo xenofobia insomma ci sono dati Neurobiologia e Cicchetti costano diciamo molto
Molto chiaramente noi veniamo al mondo conterei pregiudizi di tipo
Razzistico ma non tanto di tipo razzistico la loro connotazione diciamo politico comportamentali o quanto meno socio comportamentale
Dipende in larga parte dal fatto che il contesto in cui ci si trova a vivere accentua accentua certe psicosociali possiamo essere sia tolleranti sia intolleranti
è
L'educazione esso è la capacità diciamo di tenere sotto controllo certe predisposizione che ci può portare a lasciare emerge l'aspetto dell'intolleranza che comunque esista una base emozionale
Comportamentali citati in euro Neurobiologia ICI si vede il ruolo della meditazione tutte queste cose qua si vedono benissimo che quindi non ne usciamo con
Certi tipi di predisposizioni ma il problema esattamente capire in che modo e quali sono i fattori
Gli elementi su cui si può giocare interni in euro psicologici per riuscire a creare a costruire preparare dei cittadini che sono capaci di far funzionare il sistema un sistema in ambito inabili cioè un sistema
Che è uno dei migliori sistemi finora trovati sui sistemi
Politico politico istituzionale di carattere liberaldemocratico
E poi varie ricerche insomma in settori che oggi ci studiare il ruolo della variazione genetica ci sono dei geni sono stati trovati dei geni
Degli allievi che risultano spia cui presenza ma risulta in un certo numero esulta statisticamente
Significativa per una particolare
Un per una forte come dire partigianeria rispetto al proprio prima del tu sia diciamo molto molto tifoso del tuo partito che credo sia poco tifoso dipende da caratteristiche
Genetiche che lavorano su certi recettori intenda dopamina oggi si fanno ricerche che hanno un impatto anche su larga parte della discussione culturale che è stata fatta negli ultimi anni in campo liberare insomma c'è
Insomma siamo stare appresso e gli apolidi a Giorgio ha precisato l'Italia ma tutta la
Discussione che si è sviluppata nel mondo occidentale anche sulla base di una nuovo orientamento di filosofia pulire come l'idea che sia finita l'ideologia
Già questo famoso libro pubblicato nel sessanta poi di pubblica selezione dei temi che le grandi ideologie cassette negando ideologia è finito
No non ci sono dei dati insomma di carattere neuro stile psicologico soprattutto diciamo anche neuropsicologico che è possibile stabilire correlati in euro cognitivi
Del liberalismo e del
E del conservatorismo somma ed è possibile identificare dei profili psicologici che sono in modo statisticamente significativo
Più tipici di personalità che poi in senso
Diciamo politico sono orientati in un modo piuttosto che
In un altro e quindi sono è possibile con strumenti empirici su menti empirici che effettivamente diciamo non è che
Come dire
Sono strumenti per cui uno si mette a tavolino e
Scrive una cosa no uno fa degli esperimenti a dei campioni utilizza tutti i criteri statistici più raffinati per andare a vedere quali sono le probabilità di errore certo in questo e sono cose per cui o noi riteniamo che
Siamo
Nostro comportamento politico guidato da una mente
Che non
Condizionate da alcun processo materiale o da dinamiche di tipo psicologico condizionati da strutture neuro biologiche o altrimenti noi con questi dati
Che vengono pubblicate su riviste peer review quindi vengono pubblicate cioè vengono fatti a pezzi per vedere se i dati sono validi e se la
Statistica ebbene usata ci fanno vedere che effettivamente esistono delle
Delle caratteristiche
Che fanno preferire o meno certi tipi di
Di situazioni ordine verso scout conformismo vs ribellione
Oppure bambini bianchi verso i bambini Nerio cose di questo genere e questi possono essere associati in modo sta staticamente statisticamente significativo in modo molto forte con un orientamento
Progressista per esempio ho conservato e queste son cose che oggi
I gli e Sperti di diritti marketing politico negli Stati Uniti
Diciamo discutono cioè fanno Istat di tutti coloro i quali preparano i Presidenti degli Stati Uniti a fare i loro discorsi ammettono le parole
Precise
Infatti in un certo modo dentro ai loro discorsi cioè su queste cose le conoscono molto bene sono molto bene cosa vuol dire usare una certa frase quali impatto a sulla
Psicologia media del cittadino americano
Terzo quindi sono
Io mi fermerei qua
Darei la parola a
Mario Decaro
Allora seguo questa conseguono adotti sì ma
Chiacchierata di Gilberto Corbellini
I
Io parlerò più di naturalismo che di liberalismo ma c'è un'affinità profonda tra le due cose sia intrinseca si anche per un aspetto specifico che essere oggi naturalistico essere liberali è come essere
Per la pace o contro l'inquinamento cioè tutti si dicono liberali e naturalisti problema è di mettere poi dei vincoli su questi termini di modo che che ne so puta caso faccio un esempio di fantapolitica uno fonda all'Università del liberalismo e fare inaugurare il corsi a Putin magari quello proprio non ci
Non ci sta proprio ma ma nella tradizione
Che che viene data da in cui figurano anche Millo Corps Oboh Pio Ovo do scusa opzioni insomma
Forse la stessa cosa accade con il naturalismo è una
è un'etichetta oggi molto diffusa però fatemi dire brevemente che la storia italiana del naturismo alla storia molto controversa
Cioè la concede una forma di naturalismo che appunto è quella connotare del sono d'accordissimo quello che diceva Gilberto Corbellini la modernità inizia con la rivoluzione scientifica con la visione naturalistica del mondo legata alla alla ricorso scientifica
Forse ancora prima quando in qualche decennio prima con con Machiavelli Machiavelli naturalizzato Antropologia cioè sostanzialmente dice l'uomo politico l'essere umano politico è un essere naturale
Quindi questo scardina la vince visione dualistica che era stata in vigore fino allora quindi prima c'è
In Italia Machiavelli poi viene Galileo che fonda la scienza moderna poi arriva il bel processa Galileo
Mille seicentotrentadue finisce naturalismo in Italia sostanzialmente diventa una posizione marginale vincono altre tradizioni questo fino a forse trent'anni fa vent'anni fa
Pensate al dopo al secondo dopoguerra le tre grandi tradizioni culturali italiane il marxismo
I lati tradizione cattolica e la tradizione crociana idealistica tutte molto diversi tra loro tutte anti naturalistiche per ragioni diverse
E quindi c'è una tradizione gli atti naturalismo fortissimo
In Italia e poi le cose vanno a Cambiano negli ultimi anni dal tempo che appunto come nel caso del liberalismo anche qui ci sono secondo me tentativi poco giustificati di appropriarsi dell'etichetta e faccio un esempio chiaro
La stessa tradizione più conservatrice di ambito cattolico certe volte si presenta come naturalista in qualche senso secondo me questo è un modo di sale il termine illecito in qualche modo cioè voglio dire o si baro si fa qualcosa che confonde le acqua rispetta le posizioni che si sostengono perché
Come viene ESA usata in modo legittimo l'etichetta di naturalismo
Ora uno deve essere un genio dell'etimologia per capire che naturalismo allegato ha natura
Quindi è legato sì all'idea della natura però non è l'idea della natura medievale egli ha natura moderna possa Galileo quindi della scienza moderna legata alla visione scientifica dalla natura
Non ha un'idea recenti etica che è esattamente quello che accade quando il versanti più retriva i del pensiero religioso si dicono naturalisti loro dicono esiste qualcosa come la natura umana
Ma poi tendono a usare strumentalmente o ignorare del tutto i dati che vengono dalla scienza quindi primo
Punto cardine per essere naturalisti oggi bisogna far riferimento alla visione scientifica nel mondo
Poi c'è un dibattito interno per esempio io Gilberto abbiamo qualche
Differenza di opinioni rispetto a quanto in questa visione deve essere riducibile a ciò che di conoscenze natura sulla riducibili darci questo dibattito ma sulla compatibilità no
Secondo per essere naturalisti vuol dire che si passa al vaglio le proprie opinioni devono essere compatibili con il con ciò che la scienza ci dice sul mondo qui se
Nel dibattito pubblico per esempio si fa appello annotazioni concetti ipotesi che sono incompatibili con la visione scientifica
Se non altro non si è naturalistico sono messi anche in errore però se non altro non sia e non si può dire che sia naturalistico
Questo il primo punto secondo punto e
Questo vuol dire anche se si è naturalisti avere un'interpretazione realistico oggettivi Istica di ciò che la scienza dice del mondo questa importante perché un modo di delegittimare la discorso scientifico dire certo certo c'è molto utile
Ma è uno strumento così per fare previsioni per adattarci al mondo ma mica ci dice come fatto veramente il mondo
Accordo questo è il modo in cui per esempio il povero coperti Nico all'inizio venne presentato cioè mica Michal veramente la terra gira attorno al Sole un modo di fare i conti utile ma non è così ecco adesso si fa spesso comunque si usa si dice la scienza è
In modo così
Che noi costruiamo
Rapper orientarci ma non ci dice la verità la verità viene da qualche altra parte ecco se si dice una cosa del genere non si è naturalistico accoro
Questo vale anche per i famosi Déco ostruzionistico è lì che dicono è il discorso identifica un discorso come polo letterario come quello artistico c'è una costruzione artificiale
Per cui non non ci dice la verità sul mondo ecco partire da questo assunto vuol dire essere contro il naturalismo e poi c'è il terzo punto che è fondamentale secondo me nel discorso pubblico quindi riguarda anche una situazione come questa
Come la la Luca Coscioni ossia l'idea che quando si argomenta nel dibattito pubblico che può essere e l'ambito politico nell'ambito culturale accademico nell'ambito giuridico bisogna circuire certe regole che
Altrimenti che se si violano sì cd SIS ci si tira fuori dal dibattito
Allora si è e si dibatte in un modo che non è accettabile questo è uno dei punti cruciali della visione naturalistica che vuol dire primo
è intrinseco una visione naturalistica l'idea che le premesse che si usano nei propri argomenti devono essere potenzialmente condivisibili dagli interlocutori anche se poi c'è disaccordo
Però potenzialmente condivisibili vuol dire in questo caso che per esempio come ho detto prima non si può fare appello alla propria fede nell'argomentare
Perché c'è una distinzione forse sottile nessuno sta dicendo che la fede illegittima o che non si può essere credenti si può benissimo e si può essere motivati dalla propria religione io non ci vedo niente di legittimo io personalmente
Non non sono religioso però se qualcuno è motivato nelle sue
Argomento e nelle sue abitazioni la Regione va benissimo basta che poi però gli argomenti che mi dà in favore delle sue tesi non si basano sulla sua fede
Ah su qualcosa di Inter soggettivamente condivisibile questo punto cruciale
Nelle argomentazioni presente in bioetica
Se qualcuno parte da la sua fede per dire arrivare a conclusioni queste sbagliato può partire dalla sua fede per cercare argomenti potenzialmente condivisibili dagli altri da coloro che quella fede non condividono questo punto cruciale
Quindi
Credo che qui per esempio la scienza ponga dei criteri molto importanti su quali premesse possono essere accettate o quali no ci torno dopo quando do qualche esempio di dispute pubbliche in campo etico
In campo sita al confine tra l'etica scienza la politica in cui è importante discriminare quali tesi si possono
Mettere sul piatto e quali no quale argomentazioni vanno bene e quali no
Primo punto dunque quello della Inter soggettività delle premesse da cui partire secondo è quello ovviamente del pluralismo lo diceva e questo dimostra quanti naturalismo sia intrinsecamente collegato al liberalismo
Cioè pluralismo tolleranza per le opinioni diverse dalle tue
Cioè non ti delegittimato opinioni
A priori la delegittima o perché non a non dare un buon argomento per quello che stai dicendo esattamente con fondi come funziona in scienza
Qualcuno può venire fuori con delle ipotesi bislacche però se mi dà buoni argomenti o mi dà delle evidenze sperimentali impreviste oppure interpreta vecchi dati in modo nuovo e secondo me allora lo devo stare a sentire magari non sono d'accordo ma posso delegittimarlo
Ovviamente poi le argomentazioni ma questo vale in generale per ogni attività umana razionale devono essere logicamente chiare non sempre logicamente non meramente in modo retorico strutturate
Non c'è niente non c'è la retorica importante non si possono
La retorica importante perché le mozioni contano molto nei nostri comportamenti
E la retorica parla le mozioni ma non si possono fare soltanto argomentazioni retoriche nel dibattito pur pubblico italiano ormai forse non solo italiano ha particolarmente italiano questo è particolarmente vero spesso e volentieri si sentono argomentazioni terrificanti dal punto di vista logico
Impressionante come passino Cuper buoni argomenti contraddizioni patenti poi magari qualche degli esempi ultimo punto importantissimo cioè l'idea costitutiva del naturalismo
Che si chiama un altruismo filosofico per facilmente o pezzi del fallibili ISMU
è tipico della scienza della scienza moderna che nessuno pensa di avere
La la chiave per comprendere il tutto nessuna tesi è infallibile questo non vuol dire
Che si apra lo le porta lo scetticismo che tutto il complesso conoscitivo possa essere contemporaneamente falso per questa è un'ipotesi che non regge a potrebbe essere falsa ogni singolo opinione che noi teniamo questo è un assunto che bisogna accettare
Quindi quando si argomenta si deve essere pronti a mettere in questione anche le idee che ci sono più che a più care non vuol dire che lo si debba fare senza ragione ma
Sullo sfondo dobbiamo ammettere che ho letto ho fatto un guaio qui alla radio non si vede ma dal vivo si vede c'è un'invasione idrica
Ecco il processo presso San possono sosta
Praticamente contribuendo alla erigere una ditta una diga ma
Gli atti questo è vero che i filosofi
Per non si è sentito alla radio ripeto l'obiezione l'obiezione che i filosofi fanno più danni degli scienziati
Concordo pienamente concordo pienamente
Il fuoco
Dunque dicevo questi sono quattro ripeto quattro criteri
Che valgono per la visione naturalistica del mondo ma secondo me valgono anche per le dispute pubbliche e sono criteri intrinsecamente legati anche la visione liberale del mondo
Liberale nel senso direi più del liberalismo progressista che di quello ha poi non ho tempo per come tale che di quello conservatore però insomma sono l'idea che le argomentazioni debbono essere rispettare il pluralismo
Devono partire da premesse i potenzialmente condivisibili a chi non condivide la nostra fede
Logicamente solide e soprattutto si deve accettare la possibilità che ciò che diciamo possa essere falsificato queste sono le quattro idee cardine
Allora una su una già in qualche modo sfiorata i però con una prospettiva diversa ugualmente legittimata
Gilberto Corbellini l'idea del razzismo è vero ormai le neuroscienze hanno dimostrato che razzismo forme istintive
Di di sospetto verso il diverso ci sono sono studiate queste utile anche per chi col razzismo voglia combattere
Cioè sapere che in ognuno di noi c'è potenzialmente un razzista e la cosa più importante che si possa sapere per combattere il razzismo
Però la scienza ci dice ANCE anche di più rispetto al razzismo cioè ci dice che è una sì una tesi sbagliata non esistono le razze umane resiste la razza ebraica non esiste la razza ariana no paradossalmente non esiste neppure la razza celtica
Quella no che va dal Monviso a Venezia forse ormai si spinge fino a Riccione secondo i fautori di questa
Nuova teoria scientifica sbagliata
Sbagliata sappiamo dal punto di vista gli studi genetici che sono fandonie che si possono appunto vendere in un dibattito pubblico
Che culturalmente molto carente come il nostro però se con un minimo di sensibilità culturale cioè a dire che su questo il Presidente Fini ha detto una cosa giusta se uno sa un po'di storia di geografia all'idea della razza padana eccetera non ci crede
Perché non c'è
Quali storie gelosia di scienza o aggiungiamo noi
Quindi questa è un caso in cui c'è poco da dibattere
La scienza ha posto fine al discorso sul razzismo
Nel senso dell'esistenza oggettiva delle razze
D'altra parte è illuminato anche certi atteggiamenti di ostilità verso il diverso che è utile conoscere sebbene appunto siano del tutto infondati perché non c'è nessuna differenza ontologica data tra i diversi tipi etnici
Questo era il primo punto il secondo è riguarda
La concezione evolutiva del mondo perché qui c'è una
Disputa un po'
Ciccia in pochi Paesi come gli Stati Uniti un altro l'Italia e poi non so se qualche altro paese un po'culturalmente arretrato tipo il nostro in cui ancora si continua a mettere in questione
La validità della teoria dell'evoluzione oggi
L'inciso
Vengo da Roma con un aereo e l'Alitalia invece l'Alitalia
Era soltanto nominalmente come capita con la campagna aeree la compagnia si chiamava dar quindi
E io sono salito ben contento dicendo però la compagnia aerea che si chiama darlo in Italia evidentemente non si sopravvive se non sia un po'di finanziamento e c'era ero fiero vedi la compagnia che sia così infatti era Svizzera
L'ho scoperto aborto non non sono rimasto un po'disilluso italiano svizzero del Canton Ticino capisco però
Non italiana bisognerà aspettare una cinquantina d'anni almeno perché succede una cosa del genere da noi
Dunque qual è il punto il punto è che gli avversari della teoria dell'evoluzione usano modalità argomentativa inc che violano it i criteri che prima ho detto essere tipici del naturalismo
E però a differenza del vecchio creazionismo non so se l'avete mai visto quel film che si chiama ed io creo sarei l'uomo creo Satana un film monete con Spencer Tracy che riparla del famoso
Scots monchi Traiana qual era l'idea qual era il e il creazionismo lettera lista lo diceva bene la Bibbia il gene si primo libro ci spiega come sono andate le cose mondo è stato creato sei mila anni fa non c'è spazio per evoluzione bla bla bla
Questo ovviamente girasse
Centosettantuno oggi ombra
O no già approvato sì però
Tutti redige il ruolo
Nuove
E allora dico non se sono a Vico interferenza non si sente la radio però l'idea era che qualcuno pretende di datare anche lo creazione l'universo dal pubblica tenuta alla data della creazione secondo e più oltranzisti
Teologi di ebraici poi ci sono i cattolica istriani che ne danno un'altra ma insomma siamo lì se Milani questa insostenibile perché i dati
I dati rispetto alla
All'origine dalla la all'evoluzione
Sì
Cioè
Celebrazioni campo un'invasione di campo solo
Invasore viene riportato
Allora stavo dicendo che
Rispetta la tua allevo e il fatto che l'evoluzione sia avvenuta questo nordica più nessuno
Però non basta a credere nel fatto dell'evoluzione per dirsi naturalisti perché ci credono anche i PIT intelligenti difensori del cosiddetto disegno intelligente
Che da noi ha trovato
A intelligenti non so quanto in buona fede difensori per esempio Giuliano Ferrara Giuliano Ferrara
Che come sapete svegli assai
Ha preso sotto la suo patronato questa questa battaglia introdurre in Italia così come è stato introdotto in America nella come istruzione pubblica il tema del disegno intelligente cose questo disegno intelligente e l'idea per cui si certo l'evoluzione c'è stata
Chi lo può negare abbiamo IVA abbiamo i i fossili di animali antichissimi abbiamo evidenza che nuove specie nascono in continuazione altre ne sono vestite che alzi trasformano tutta vero
Il problema è che le spetti l'evoluzione non può essere cieca deve essere guidata da Unni un'era un'intelligenza superiore
Non usano la parola Dio perché se la usano in America non possono pretendere di finire a essere insegnata nelle scuole pubbliche però l'idea è quella anzi mi che qui si esplicita anche con una certa un certo entusiasmo l'idea cioè l'idea quale sarebbe
Detta brutalmente Darwin aveva torto perché Dalmine la tela di Darwin evoluzione per selezione naturale solo una delle possibili teoria dell'evoluzione altamente colori la marca
Questi qui tra cui c'è il braccio destro del Papa il cardinale Chamber e lo stesso papale sembra in favore di questa teoria almeno quanto scritto nei famosi Atti del convegno a Castel Gandolfo quale idea questa è una teoria migliore dell'altra quindi bisogna accettarla
Questa ha avuto un forte influsso politico in Italia perché a un certo punto per esempio la Moratti cerca ha cercato di impedire che si parlasse di da cui Rismondo il tutto nelle scuole superiori e poi il ministro
Come chiamava il Ministro pubblica istruzione del centro sinistra Fioroni
A dir la verità continuato la missione anche Luis dato da fare per limitare i danni dell'esposizione delle giovani menti a questa teoria scellerata che il la teoria dell'evoluzione darwiniana
Dunque in brevemente cosa dicono i teorici delle del del disse del disegno intendiate ricordate rive dell'evoluzione non spiega tutto
Ha un sacco di contro esempi gli stessi fautori della devoluzione si dividono sull'interpretazione teoria
Quindi questa Doria fa schifo abbandoniamo la la nostra molto meglio ora che la teoria dell'evoluzione abbia contro esempi lo spieghi tutto e sia ora come diventa Pedavena in molti modi è vero semplicemente vero
A queste vero di tutta la conoscenza umana
Sul mondo empirico almeno
Forse la Lella geometri e ho qui l'idea non ormai è un campo compiuto a tutte le altre teorie le migliori che abbiamo non spiegano tutto hanno contro esempi e vengono interpretate in vario modo e dagli scienziati che le difendono queste proprio caratteristico della conoscenza
Certificato se non è così una teoria è morta
Quindi dire che la teoria dell'evoluzione a quelle sti problemi è un non sta Aster per la discussione è ovvio che è così soltanto che come diceva dare qui nella origine della specie sarebbe sorprendente che è una teoria che spiega una tale quantità di fenomeni certo non tutti
Non perfettamente forse in taluni casi
E tuttavia spiega una gran quantità di fenomeni fosse falsa cioè da quindicenni questa teoria non la dobbiamo prendere per vera si chiama inferenza la mia spiegazione e nettamente la mio spiegazione che abbiamo per una enorme quantità dei fenomeni
E allora dobbiamo assumere che sia la tesi corretta quindi chi nega che sia la migliore spiegazione nega legittimità a una delle migliori forse la miglior teoria che abbiamo rispetto al campo naturale
E quindi è un anti naturalista per quanto possa dire il contrario
Per quanto riguarda poi invece la teoria del disegno intelligente lidi Standard epistemologia altissimi vi ricordate appena letti
Non cito non devi ammettere contro esempi non deve avere evidenze contrarie eccetera la regola abbassate di botto per cui va benissimo ammettere che non si spiega le l'origine dell'essere umano se non con l'intervento divino
Che notoriamente qualcosa che sperimentalmente non si può verificare quindi come teoria scientifica lascia molto a desiderare e tuttavia la richiesta qual è
Di insegnarla insieme la teoria dell'evoluzione
Ecco questo vuol dire i partecipare al dibattito pubblico in modo che per un naturalista per chiunque sia veramente motorista è del tutto è insensato
Io ci sono anche credenti che fanno prevedere questo esempio agli alla un bravissimo uno dei maggiori biologi dal mondo ma non si sognerebbe mai di dire che quando si parla di da qui l'ISMU bisogna lo stesso tempo parlare io
Di teoria pensioni intelligente se no sì si lede la democrazia o il pensiero razionale
Una fesseria e purtroppo soltanto quando ci sono dei vuoti culturali molto forti come nel nostro Paese si può passare una tesi tangente culti esempio l'ultimo esempio di cui voglio dire
E la discussione sui limiti dalla vita ecco qui Gilberto molto più esperto di me e anche
Il il
Amedeo Santosuosso
Però qualcosa voglio dire perché
Quello che viene
Come si può brevemente per esempio il dibattito
Sull'accanimento terapeutico o anche quello sull'eutanasia chiaramente vengono presentati come discussioni che fronti in cui si fronteggiano due visioni del mondo quella in cui è centrale la sacralità della vita e quella in cui è centrale la dignità della vita
Ecco se si
Non dico che sia illegittimo a vere la visione per cui la vita è sacra e illegittimo però dire che una simile visione secondo me e compatibile con naturalismo
Semplicemente perché la sacralità della vita è qualcosa che si deve desumere da una fonte esterna a quella di quota a quella di cui ci parlano le scienze qualcosa che extra mondana
L'idea stessa di che la vita umana specificamente debba essere sacra è qualcosa che incompatibile con la visione scientifica del mondo e quindi non rientra proprio per niente dei parametri del naturalismo di cui dicevo qui oppure sostenere
Però se uno vuole essere naturalista deve allora difende un punto di vista con del genere dando argomenti di altro tipo perché dire che noi non possiamo ammettere
La terminazione delle vite quando non sono più degne di essere vissute ecco bisognerebbe argomentare per questa tesi usando argomenti diversi da quelli che dicono la vita è sacra perché questo è un argomento che per una tua lista insostenibile
Perché non c'è un modo naturalistico di ero Bobo mentale in favore di questa tesi non dico che non si possa argomentare contro l'eutanasia si può forse
Si possono dare anche argomenti anche utilitaristici o di altro genere
Però non si possono usare argomenti come quelli della sacralità di un fenomeno biologico perché appunto questo semplicemente e incompatibile con la visione naturalistica del mondo ciò detto come diceva quello mi taccio
Ti passo la parola
Bene il professor
Siamo nati scusate siamo la radio bene grazie a Mario De Caro ora interviene il
Amedeo Santosuosso che magistrato al Tribunale di Milano ma insegna anche a Pavia mi sembra accorpate intanto allora la Corte d'Appello di Milano altri poi l'ho detto
Buonasera
Allora il problema visto dal punto di vista storico giuridico si può introdurre corsi
Ogni metafisiche presuppone come è stato detto mandamento presuppone una fisica quindi se
Sostituiamo metafisica rimettiamo lei sui sistemi politici contemporanei dobbiamo andare a indagare
E qual è la fisica presupposta cioè quali sono le caratteristiche che vengono attribuite o richieste agli individui che vanno a comporre quel sistema politico di cui parliamo
Perché questa cosa e tutt'altro che scontata sia per quanto riguarda le qualità intrinseche richieste gli individui sia per quanto riguarda gli individui di cui stiamo parlando
Cioè ora e un'ovvietà però fino alle rivoluzioni moderne le società erano Società composte da famiglie e non da individui
Per cui gli unici che accedevano a livello della cittadinanza e quindi
Della decisione
Pubblica e quindi della rilevanza giuridica erano i padri di famiglia ma non tanto di famiglia come ora basta dire un figlio di due anni o di sei mesi si è padre di famiglia no sia da parte di una famiglia no
Per cui
Nessuno accedeva a livello della cittadinanza fino a quando aveva suo papà vivente
No ecco fortunatamente la vita media era più bassa di oggi per cui c'era qualche chance però il il problema il problema era era serio con le rivoluzioni sei settecento
Si afferma diciamo in termini estremamente generali l'universalismo dei diritti e delle libertà cioè tendenzialmente si comincia ad affermare
Che ogni persona ogni essere umano in quanto tale per il solo fatto di esistere e titolari di diritti e libertà e quindi
Di questo patrimonio giuridico di cui abbiamo sentito discutere fin qui
Ecco
A parte la gradualità di questo percorso perché tutt'altro che un percorso semplice è una storia accidentati stima che richiede dei secoli
Però subito ma va detto che l'universalismo crea una contraddizione enorme perché
Il l'affermazione universalistica dei diritti e delle libertà
Deve porre inevitabilmente dei limiti
Perché si è tutti abbiamo diritti e libertà per il solo fatto di esistere allora dobbiamo spiegare perché non facciamo
Non consegniamo il certificato elettorale a un bambino di sei mesi oppure perché non riconosciamo valido un contratto firmato da un quindicenne no
Ecco allora
E la stessa assunzione universalistica che richiede
Lo stabilire dei limiti no e allora ecco che solamente con l'universalismo delle fornisco usate la banalità di alcune cose ma siccome
A agiamo sotto un'etichetta di è una scuola questa no in qualche modo e vista la premessa che faceva prima Gilberto
Sul
Sul fatto che ci tocca leggere una cosa io sono un pochettino più
Colloco il livello un pochettino più avanti dicono studente del secondo anno di giurisprudenza perché ha fatto il diritto costituzionale al primo anno e ha fatto anche un po'di Filosofia del diritto per cui quelle cose che Sartori
Ci ha spiegato stamattina dovrebbe saperlo però
E ebbene quindi ribadire alcune cose il problema della maggiore età sorge solamente con la modernità nel momento in cui si afferma la diverse universalità dei diritti e badate che la questione è tutt'altro che banale
Perché tutti facciamo i conti ci ricordavamo a cioè ci va bene ma perché io a diciassette anni e mezzo non posso fare certe cose solo per sei mesi tutti scalpitano su quella soglia che altamente irrazionale
Cioè e irrazionale in quanto applicato al singolo individuo ha una sua razionalità di carattere generale e media
E qui è interessante per esempio vedere il suo ruolo giocato dalle conoscenze naturalistiche
Nella capacità negli adolescenti no cioè voi sapete nel due mila cinque che è stato una sentenza della Corte suprema
Federale americana che ha detto no la pena di morte non si può applicare il minorenne cosa che fino a quel momento veniva fatta negli Stati Uniti almeno all'in alcuni Stati non
Non in tutto il
Perché a un certo punto vi sono stati degli esperti che nella forma dell'amicus curiae che è un qualcosa che non esiste nell'ordinamento italiano cioè se c'è un processo molto importante
Dei gruppi di persone che
Ritengono di avere un interesse anche puramente culturale a spiegare il giudice alcune cose possono fare
E nel caso della sentenza americana vi erano stati degli amici Curia che avevano spiegato
Mostrando le immagini dell'evoluzione del cervello di un adolescente nel corso degli anni e quindi questa immagine avrebbero dovuto mostrare il fatto che
Il cervello dell'adolescente non è ancora proprio da un punto di vista fisico completamente sviluppato e quindi questo
Crea una serie di problemi e di contraddizioni che rendono irrazionale condannare a morte una persona che pur colpevole di un fatto materialmente molto grave però e ancora di in
In via di sviluppo quindi da un lato c'è il problema dei minorenni e da un altro lato c'è il problema delle performances cognitive
Noi
Anche superata la soglia della maggiore età quand'è che diciamo che una persona ha diritto a essere un cittadino no e a esercitare i diritti connessi alla cittadinanza
E qui la questione molto delicata perché a che fare con
Esattamente problema della malattia mentale
Di quando la malattia mentale viene documentata in termini
Diciamo latu senso medici tali da portare a una interdizione cioè oggi come oggi non votando gli interdetti
Però la gran massa delle persone che sono incapaci a causa di una malattia mentale quale che sia all'origine ma non mi interessa in questo momento della malattia mentale possono votare benissimo
No perché se non c'è stato una pronuncia di interdizione queste persone possono votare benissimo
Qui bisogna fare una piccola distinzione perché un po'di diritto ritocca visto che avete chiamato un giurista ve lo siete meritato cioè il
C'è una distinzione da fare
Tra il piano politico giuridico generale dove la logica mai dichiarata pienamente che io sappia però
E chiaramente sottostante che sui grandi numeri
Tra dieci fuori di testa
Che votano a volendo votare Bindi ce ne sono altri dieci che votano vivo avendo votare a e quindi sui grandi numeri questa cosa sì da
Va in equilibrio ma invece poi il problema c'è e nei rapporti privati contenente dove c'è un problema
Serio di capacità contrattuale
Annullamenti dei contratti
E via dicendo
Allora vedete che da questo primo piccolo quadro viene fuori che
La l'universalismo è una finzione
è chiaramente una finzione voluto ricercato che ha un suo valore etico
Ma che per avvicinarsi alla realtà ora ragionando in termini strettamente naturalistici poi vedremo anche in termini sociali c'è una parte di discorso che è diverso che richiede de di essere potentemente sostenuta e strutturato
Cioè non sita in natura
Questa idea è che è stato presentato da alcuni diciamo un po'semplice ottimo poco avvertiti da un punto di vista teorico per cui va beh
Il l'universalismo dei diritti e finalmente il raggiungimento a livello giuridico politico di un qualcosa
Che appartiene alla natura umana in quanto tale è una cosa che non ha nessuna consistenza né storica né meteorite
Cioè allora noi possiamo immaginare
Che pensate per esempio alla questione delle decisioni per i malati in stato vegetativo permanente il meccanismo più accreditato
In Italia dopo la sentenza Englaro ma non solo in Italia anche negli altri Paesi e che la persona
Stabilmente in condizioni di incapacità
Può esercitare i diritti su se stesse a patto che vi sia un rappresentante che a vario titolo faccia valere le opinioni precedentemente espresse o comunque faccia valere gli interessi di quella persona
Questo è un artefatto giuridico
Che oggi come oggi funziona se io personalmente lo condivido con me modalità pratica di organizzare le decisioni in questo campo
Però con la consapevolezza che non è scritto in nessuna legge di natura e in misura è una soluzione che noi abbiamo adottato
Non non volendo
Non volendo accettare l'idea radicale e che però è quella più affine all'i presupposti di lì del liberalismo per cui i soggetti sono solamente quelli
In grado di prendere decisioni sul loro stessi e di farle e di farle valere
Qui c'è una linea di frizione tra il liberalismo e
Il
Una certa forma di naturalismo biologi Smoke
Che che poi porta certe forme estreme di valorizzazione del diritto alla vita fino alla mini Marcello la che che si muove
Bisogna però dire che ci sono molte sfumature è giusto che ci siano queste forme di empowerment dei deboli e e via dicendo però bisogna dire
Che la teorica di tipo liberali partono dal presupposto che ci sia una persona in grado di prendere delle decisioni
Su su se stessa
Ora
Il dicevo che la questione anche dal punto di vista storico ha avuto un'evoluzione interessante perché quando tra Sei e Settecento
Nella rivoluzione inglese in quella francese si sono fatte avanti le donne per far valere perché non è che le docce le donne sono state nei lette
Così sono state dimenticate no sono state semplicemente messi alla porta o ghigliottina te nel corso della Rivoluzione francese famosissimo Casoli increduli ma anche nel nel corso alla rivoluzione inglese le le donne avevano presentato le loro petizioni dicendo ma perché noi cosa abbiamo di diverso rispetto ai nostri uomini
E io è stato risposto a Bema voi i vostri interessi sono rappresentati da dei vostri uomini l'han detto ma come
Loro sono i nostri uomini normali siamo ma diciamo noi
Ed è questa cosa non è passata anche la sinistra diciamo così della rivoluzione inglese e arrivava a sostenere le ragioni dell'uomo più povero
Una era l'uomo più povero non era la donna la donna più può insomma
Il la possibilità di stipulare un contratto autonomamente senza autorizzazione del marito ode o del padre
Parliamo di una donna maggiorenni ormai è un qualcosa che avviene nei primi decenni del del Novecento meno di un secolo fa
E poi non parliamo del del diritto di voto non parliamo anche di quelle cose scusate vedo un po'di giovani quando e cioè si si parla de delle cose che fanno in Iran un e via dicendo e in Italia la differenza di trattamento giuridico penale
Per le donne e gli uomini a proposito dell'adulterio è stata rimossa da una sentenza la Corte Costituzionale del mille novecentosessantotto perché
Se ne era dibattuto in Parlamento ma non si trovava una maggioranza per togliere questa questa diseguaglianza ecco e
Allora voi capite che il il processo è stato terribile mente lungo è complicato
Allora qualche altro Fleurs è chiaro che quando si arriva nel corso dell'ottocento la la questione della
Del cercare di riallineare veramente i diritti di tutti
Alle esistenze fisiche delle persone fare
Cerca di farsi strada il movimento delle suffragio eletto e via dicendo eccetera
Però poi
Comincia a essere fatto un certo uso del darwinismo deve dicendo isole ai ragazzi
Ma qui co come fate voi ad assumere che gli individui siano tutti uguali no individui sono sono diversi e e poi sul soprattutto
Non
E un'astrazione che contrasta con le assunzioni e naturali
Quella di individuo il concetto stesso di individuo perché l'individuo a sé stante non esiste in
In natura e questa cosa è una cosa
è un tormentone che che va avanti e dura nel nel tempo ancora oggi ci dicono nome all'individuo non non esiste perché è un essere intrinsecamente relazionale quelle queste cose
Allora l'individuo dal punto di vista giuridico eh un artefatto
Bisogna dirselo chiaro tutto
E è un'arte fatto che è frutto
Di alcune scelte
Etiche e e culturali che sono state fatte negli ultimi secco
E però badate che è un'arte fatto io lo dico senza nessun dispregio iper mentire artefatto significa assumersi la responsabilità
Di quello che si attribuisce o si toglie agli individui e perché se noi abbiamo una visione piatta mente naturalista dei diritti dell'individuo allora non è mai colpa nostra
Perché ce l'ha detto la natura se invece noi
Abbiamo una visione che io ritengo corretta in Italia non a caso minoritarie e della del concetto giuridico di individuo come artefatto come frutto di un accumulo di scelte e consapevoli fatte dalla comunità giuridiche politica allora significa che se qualcosa non funziona la responsabilità ce l'abbiamo tutta noi
Non è che possiamo prendercela con
Con nessun altro e questo è un fatto di un'importanza straordinaria perché allora noi non possiamo affermare la natura relazionale se non
Abbiamo prima fatto un'operazione di definizione dei termini della relazione
Perché se no semplicemente stiamo negando l'esistenza dei termini della relazione ed è un modo
Concettualmente un po'truffaldino se se volete di
Negare i presupposti individualisti sì che sono uno dei portati della civiltà nostra attuale e e quindi non di arricchire l'individuo con nuove relazioni nuove sfaccettature ma di
Negarlo e questa è un'operazione
Che
Da secondo me non va bene
E allora per esempio anche quando
Per effetto delle scoperte della genetica sì è riemerso quello che già si sapeva
Cioè si sapeva che siamo tutti interrelati ce l'aveva detto Arben ce l'aveva detto ad alto ce l'aveva detto
La vecchia zia che ricevono guardarci agli occhi del mondo della nonna c'era poi chi sa chi era sono
Pare però lasciamo perdere però dice se c'erano gli occhi di un certo colore oppure i capelli da un certo tipo
Presa che ci fosse una familiarità delle caratteristiche ereditarie questo diciamo fa parte del patrimonio comune quello che c'è di nuovo negli ultimi negli ultimi decenni è l'emergere
Della
Diciamo della relazione di familiarità su base chiara genetica cioè è possibile stabilire alcune connessioni e noi sappiamo quanto questa importante per esempio alla diagnosi di certe malattie no alle conferme diagnostico oppure anche nel fare prevenzione determine rispetto a determinati tipi di malattie B una cosa interessante e in
è una importante rivista americana pubblicata dalla
Alloggi universitari a un certo punto in questo dibattito degli studiosi americani che cosa ti è un fuori dicembre qui l'individualismo giuridico non funziona più di fronte all'emergere di queste
Connessioni genetiche allora quando sorge un problema
Bisogna ricorrere al Consiglio di famiglia nera allo voi vi immaginate ma quella frase va operare imbarazzante leggere cose di questo gene perché oltre a essere una cosa stupida dal punto di vista pratico di gestione perché poi
Che cos'è coalizioni
Ma denota anche una grandissima ignoranza perché il Consiglio di famiglia era un istituto che esisteva nell'Ottocento quando la donna si ritrovava da sola perché era morto
Il il padre ed era morto il marito
E lei teoricamente si trovava essa del capo di famiglia e allora a quel punto c'era un consiglio di famiglia che limitava deliberatamente i suoi poteri in pratica gestiva il suo patrimonio
La verità e che anche ora sarebbe lungo e quindi per ve lo risparmio NA anche rispetto a queste
Questioni l'emergere dei legami di carattere genetico noi non abbiamo altra scelta che non quella di riconosce queste relazioni di carattere biologico o naturalistico come si vuol dire
E governarle in un sistema in cui
Tutti gli individui sono messi in grado di
Fare le loro scelte e di definire gli ambiti di comunicazione o no
Cioè in sostanza anche il gruppo biologico cioè quello delle persone che condividono un concerto insieme di carattere ereditari anche questo non è
Un qualcosa che esiste naturalisticamente certo che esiste naturalisticamente ma quando diventa rilevante per il diritto è una creazione giuridica anche quella
Nel senso che se io decido di dare il consenso per un un esame
Diagnostico a conferma di
In un percorso diagnostico di un mio familiare io posso dire sì posso dire no cioè quella è un modo di
Aprire o chiudere il il gruppo no
E quindi
Da un punto di vista giuridico nel momento in cui io esercito la mia libertà di dire no
In quel in quel modo io delimito riconfigurato il
Il gruppo biologico in un modo che si differenzia rispetto al gruppo biologico in senso strettamente naturalistico
Altri aspetti che dicevo prima vado così per esempi
Il il problema del qual è il livello di performances cognitiva che noi chiediamo alle persone per
Per avere accesso ai diritti
E qui
Certo
Bisogna avere la consapevolezza che
Questo tipo di indagine fatto in modo più approfondito attraverso l'euro tecniche prende medicine altre cose di questo genere
Non è di per sé un fatto che porti bene o porti male
Dipende questi acquisizioni in quale contesto si colloca allora proviamo a pensare
Se
Ulteriori acquisizioni e sul sul cervello e sulla connessione tra
Il il cervello di una persona e determinati comportamenti
Si collocano in un processo penale in cui questa persona imputata di un qualcosa
La cosa più probabile e che maggiori conoscenze su questa interrelazione tra comportamento e bassi neurologiche
Operi nel senso della libertà
Cioè nel senso di ampliare l'aria della l'area della comprensione e quindi anche della scusabilità o della risposta di tipo diverso
Ne e quindi diciamo che può operare in termini molto generali a favore della libertà
Ma se noi utilizziamo le stesse tecniche in un contesto di prevenzione no
Prima che
Siano stati commessi dei reati ma semplicemente noi sappiamo che delle persone hanno per storia familiare o per
Stile di vita hanno una condotta deviante in termini generici non avendo commesso già un crimine e noi stabiliamo la possibilità per legge di sottoporre le persone a questo tipo di indagine
E voi capite che l'aria di libertà si restringe fortemente
Perché uno dei presupposti dei nostri sistemi giuridico politici e che si debba essere condannati o comunque sia
Si possa essere ritenuti responsabili in termini generali per una condotta non per un modo di essere
E però è chiaro che Sennori andando avanti nelle acquisizioni in euro scientifica dovessimo realmente acquisire la capacità di
Vedete
All'interno del cervello membri scoprire conoscere determinate predisposizioni la questione gioca contro la libertà
E allora vedete che anche in questo caso e un'assunzione di responsabilità al nostro sul modo di utilizzare questa tecnica le neuroscienze venne euro tecniche non ci dicono di fare una cosa di fare l'altra dobbiamo solo lui
Avendolo vaiu sbagliato con tutta l'accuratezza del caso le conoscenze scientifiche poi decidere come usarle nella risposto sociale
Molto interessante è molto intrigante perché ognuno di noi anche nelle scelte della propria vita io dico sempre quando sono i convegni qui sono molto felice di essere venuto perché
Un contesto che
Che mi piace perché e qui ringrazio gli organizzatori di avermi invitato ma a volte io quando faccio questo esempio dei convegni ricordate quando io
Sei mesi fa ho accettato questo invito ho detto che lo facevo perché mi sembrava una cosa interessante ricco ora che son qui che ho dovuto viaggiare una notte
Ricordo che lo perdo leggermi chiedo ma ero veramente libero nel momento in cui ho preso quell'impegno o sono veramente libero quando devo montare su un treno su un aereo per pervenire la questione della libertà è una roba
C'è poco da fare ci appassionarci appassionerà sempre perché è così da un punto di vista
Giuridico
Ma da un punto di vista giuridico è chiaro che
Qualsiasi acquisizione ulteriore ci dovesse essere in termini di
Diciamo precisazione
Sulla questione del fringuello e è chiaro che sarebbe
Un buon motivo di discussione di affinamento delle risposte però bisogna sapere che alla fine di tutto il il diritto
Parte da presupposti
Un po'pragmatici è un po'grossolani no parto dal presupposto che le persone siano ragionevoli
O almeno che agiscano possono agire in modo in modo ragionevole non pretende aveva il diritto pienamente la di libertà
La libertà del volere perché il diritto poi a questa memoria
Di tipo filosofico perché
L'unico veramente libero nel volere non è un umano cioè Dio cioè il il libero arbitrio è una cosa che è poco a che fare con con gli umani io invece trovo e su questo poi vado a chiudere
Saldo
Ecco per
Io trovo che anche per quanto riguarda le le neuroscienze questo è un filone estremamente interessante perché stanno o impattando
Il sistema penale dicevo prima anzi se se posso annunciare il convegno al quale parteciperà anche Gilberto Corbellini settimana prossima a Milano ci sarà al Palazzo di Giustizia il diciassette settembre
Un convegno di un gruppo di di lavoro che raccoglie dieci paesi europei e nordamericani proprio sul al problema dell'impatto delle neuroscienze sulla casistica giudiziaria
Sia in Europa che in Nord America
E
E quindi io sono molto sensibile al problema di come il discorso sulla responsabilità anche giuridica è condizionato dal dal Neuroscienze però devo dire la verità qui
Ci saranno degli aggiustamenti da fare ma forse una delle cose più delicate e che
Sempre collegate e quella dell'allargamento del concetto di individuo
Cioè le né Eurotech nicchie oggi consentono cominciano a consentire delle connessioni brain Masci
Cioè collegamento tra il cervello e
Il computer detto banalmente la cosa e
Di soldi in letteratura ormai si raccontando e le cose al limite del fantascientifico i pacchetti di memoria che si prendono da una parte all'altra lasciamo perdere
E ci sono cose però molto più elementari se volete anche se sono cose molto complesse e che però hanno una rilevanza
Enorme per quanto riguarda
Le le persone affette da una serie di invalidità molto gravi
Cioè
La lo sviluppo delle connessioni prendersi e assolutamente promettente per quanto riguarda le persone che hanno difficoltà di tipo motorio
Ecco
E allora lì e meno allettante
E meno come si usa dire ora e meno sexy come tematica rispetto a quella del del libero arbitrio del fringuello della responsabilità e via dicendo ma io credo che in questo campo un avanzamento
Per scientifico tecnico ma
Di un millimetro se vogliamo dire usare il problema una cosa un'espressione così potere veramente delle ricadute enorme enormi a beneficio dei
Cittadine persone che che hanno serissimi problemi detto questo che
Dico con assoluta convinzione bisogna poi sapere che
Se va avanti questo discorso delle connessioni Brema scemi allora dobbiamo metterci d'accordo su quali sono i confini dell'individuo
Perché a questo punto sessi affine e si in termini di realizzazione anche pratiche
La possibilità che io sia in dialogo con un computer allora il computer
A un primo livello lo possiamo vedere come un mio prolungamento
Okay e allora fin qui si può dire che anche concettualmente non fa grossa differenza rispetto alla protesi di un arto o una stampella è solo più tecnologicamente raffinata
Però
E ci può essere
Un
Un ritorno in qualche modo in che modo io cioè siamo sicuri che in ogni momento io possa avere il controllo pieno di quello che sta per succedere
è possibile che per aderire la certezza che effettivamente la macchina sia
La stampella sia lo strumento e possibile che si debbano immaginare delle forme di
Accompagnamento cioè di tutela
Magari la nomina di una persona detto così può sembrare complicato però poi da un po'di vista pratico può essere anche relativamente semplice cioè laddove
Questa connessione è una connessione che può creare un dubbio
Sul pieno Governo da parte del diretto interessato di quello che accade nella relazione con la macchina no allo possiamo immaginare una forma di
Garante della continuità
Dell'individuo di modo che sia ben chiara la partita all'inizio e c'è una persona che accompagna questo percorso biologico e tecnico in modo tale da far sì che quello che accade sia conforme alla volontà della persona poi è chiaro che si
Si possono porre mille problemi
Quello che è reversibile quello più
Quello volontà quello che è reversibile quello che non è reversibile per carità questo è solo l'apertura di un discorso però e qui concludo con la battuta che facevo al bar
Cioè
Il
L'idea che
Le l'aver stabilito questa corrispondenza tra corredo di diritti e libertà e individuo mano per il solo fatto di esistere fosse la fine del discorso no
è un'idea profondamente sbagliata e invece è soltanto l'inizio del discorso che ci pone una serie di problemi che
Possiamo e dobbiamo risolvere solamente con una chiara discussione che sia fondata scientificamente aperta sul piano etico sociale giochi grazie
Bene
Grazie abbiamo una ventina di minuti per il dibattito ha già visto una mano alzata Piergiorgio strada
Sì no io volevo ho apprezzato tutti i tre è stato trattavo rotonda straordinaria da comparato molto acceso sì
No volevo solo fare una precisazione che hai visto che siamo noi vecchia però io se non fosse il più vecchio qui dentro ti fronte di questi giovani certe memorie
Non so più è che io allora va bene
Allora
No decideva la propositori dell'ignoranza ridare Ruini eccetera eccetera ricordiamo a tutti i presenti
Che è la negazione di darmi è stata pubblicata in un libero da parte nientepopodimeno che dal vicepresidente del Consiglio Nazionale Ricerche
Dico bene Gilberto il quale ha pubblicato un libro dicendo ad un tipo che i dinosauri esistevano quaranta mila anni fa una serie di cose scientificamente sbagliate
E questo libro è stato pubblicata spesi delle nostre tasse dal Consiglio Nazionale Ricerche e il presidente del CNR e lo ha difeso dicendo che ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni
Però se io avessi chiesto di pubblicare un libro per dimostrare che Garibaldi avrà un musicista io penso che qualunque persona avrebbe detto ma quella no questa è una è significativo perché quando si dice speriamo che fra dieci mila anni la nostra cultura si evolute cambino le cose è che siamo a questo punto qui è bene che i giovani non sappiano come bene che sappia no
Che quando c'è stata a livello europeo la votazione si usare le cellule staminali dei quindici Paesi dell'allora Europa
Quattordici hanno detto di sì alla moratoria eccetera è uno solo il mio invito il ministro possa ecco infatti sospettavo che fossimo nove non so
Viceministro possa
Scelte disse no e fummo l'unico Paese etc ma fin qui niente di male uno esprime la propria opinione il guaio è che nella giustificazione ufficiale che c'era nella comune che lui ha detto che l'embrione sacro allora tu hai parlato di sacralità sacralità sacralità non è una parola scientifica
è una parola che appartiene soltanto alla religione e che in uno Stato laico non può essere usata per determinare una legge ecco questi sono le cose di cui i giovani devono
Ricordarselo perché viviamo in un Paese incivile voglio chiudere questo pericolo appunto poi c'è un'altra piccola osservazione
Che
La ignoranza del pubblico si ripercuote sull'economia ad un Paese
Gli inglesi sono sempre stati sensibilissimi a questo e la Royal Society a un questionario continuo per monitorare il livello di cultura perché si preoccupasse vede lì qualcuno la pensa in modi
Non troppo adeguati a quelle che sono le nostre conoscenze e che quindici anni fa vent'anni fa negli Stati Uniti una fondazione potentissima privata mille devi ricchissima che è la Dana Foundation che ha sempre
Sponsorizzato ricerche sul cancro i dieci migliori istituti d'America sono finanziati a questa fondazione per il canto privata vive di donazioni
Ha deciso che da quel momento bisognava cominciare a pensare al cervello per acculturare la gente perché c'erano troppi ignoranza sul problema delle malattie mentali tutte quelle cose che anche nel nostro Paese abbiamo visto
Tante volte e che era necessaria restituito e danno soldi gratuitamente a tutto il mondo per fare la famosa settimana del cervello nel mese di marzo e loro chiunque vuole
Può chiedere un aiuto economico per organizzare questo sì ma il cervello per andare per le strade nelle piazze a insegnare
Ecco e quindi ecco questo per dire l'importanza di cambiare livello culturale quindi se noi vogliamo cambiare qualche cosa dobbiamo insistere proprio su questo aspetto qui elevare la cultura delle persone
Chiusa questo coso che volevo fare un altro piccolo osservazione sul ridisegno intelligenti
è vero il disegni intelligenti di Ferrara come quello di molti è che
Una volta che è cominciato questo Big Bang insieme
C'è un c'è un padreterno che una mattina si sveglia e diciamo Alice qualcosa che non va adesso Girola chiavette faccio andare di là Lila queste un po'no al disegno intelligente quindi noi non possiamo
A fidarci perché domani potrebbe venire chissà che cosa perché le vie questo disegno intelligente però devo anche dire pure essendo io ma certamente
Religioso né
Puramente laica devo anche dire che ci hanno i colleghi che io rispetto che disegno intelligente l'interprete in un altro modo sono illustrissimi scienziati seri eccetera anche l'altro
Che il disegno intelligente sta a monte del dico bene cioè in altre parole noi non sappiamo e di fronte a questa grosso vuoto di conoscenze che abbiamo io anche vincolo che scrive qui e mi schiero dall'altra parte però grande rispetto anche per chi
Può pensare che ci sia un qualcosa noi incomprensibile
Che poi il Dio di Einstein se vogliamo non è quello di ad avvisato Giacobbe ma quell'altro che a poi dopo avendo questo può dall'ICI erano delle Renault per il principio antropico cioè il fatto che si sia al delle leggi che hanno permesso poi
Una coincidenza no poi dopo è chiaro che una volta che la macchina è andata avanti tutto avviene secondo il caso e questo è il vero darwinismo ecco questa precisazione su questa versione del vigenti ritiene che alcuni almeno
Credo che vada citata retta non so se Berton se veramente una versione del è il tiro di Galileo presenterò Galileo diceva
Dio ha messo moti laico Dio ha iniziato il mondo e il mondo Belice alle leggi naturali questo legittimissimo
Forse qualcuno sostiene che compatibile addirittura con la turismo perché non entra mai nazione a sua volta questo risalgono al diritto vigente di cui parlo io
Alla fame aggiungere una cosa già che ci siamo
E quello che sostiene che in sostanza le cose nel mondo funzionano bene per esempio l'armonia dei di individui nel mondo naturale l'adattamento degli individui solo perché c'è un'intelligenza la base allora la domanda che si può fare qui e ho anche un'altra
Siccome su dieci mila ogni dieci mila specie apparse sulla testa ma sulla terra nove mila novecentonovantanove si sono istituite sarebbe questo disegno come un disegnatore che per fare un tratto di penna lo deve ripetere diecimila volte da noi viene male
Allora quanto intelligente questo disegno intelligente è un modo di porre la questione quanto c'è di intenzionalità
è una questione che io molto connesso anche il problema relativo diceat cioè c'è il male nel mondo allora
Siccome tutto ciò avviene di solito declinato per giù
Per alla luce dell'idea di un dio benevolente infinitamente saggia eccetera
è un problema più che una soluzione quella dell'idea che sia intervenuto nella creazione quindi dal punto di vista tecnologico invece le risolve i problemi li crea quelli reali e questa sembra qualcosa che poi dopo
Si dimenticano i teorici di queste posizioni comunque sono perfettamente d'accordo perché su tutte tutto qua
Grazie
Chi era viene
A che applichiamo Deborah che adesso quest'anno è stato fatto un esame a livello
Medio terra rendersi conto a che livello era la preparazione dei nostri bambini intesa dire
Quest'anno per la prima volta è stato fatto unire un esame a tutti i bambini per vedere a quale Tinelli a livello di preparazione sono se sono molto a preparare i o sotto preparati
Quindi lei parlava di queste esame
O in INVALSI
Non è
Ma
O che se ci sono altre domande io volevo volevo far notare una una cosa che anche lì diciamo un dato una serie di
Studi che emergono dalla ricerca naturalistica insomma ormai la ricerca naturalistica si occupa anche
Diciamo di quali sono le basi neuropsicologico che dei una pensiero teleologico per esempio che all'origine del fatto di dover pensare
Finalistica mente e
Sì io
A
Cioè che
Sostituita con quindi come per dire che in buona sostanza insomma quello che sta un po'venendo fuori un'accusa ripeto che ci sono degli studi che dimostrano che
Sina cioè diciamo che lo sviluppo psicologico del bambino e anche diciamo un modo di dare delle spiegazioni intuitiva di alcune
Processi naturali tendono ad
Attribuire un fino al ritmo ai processi quindi c'è un noi nasce non nasciamo con una telo Luigi ISMU innato cablato nel nostro cervello allora chi ragiona usando il cervello intelligente
Allo scusate che ancora giovane usando il disegno intelligente in realtà è qualcuno che
Non è riuscito a impadronirsi di una serie di concerti cioè non è riuscito a
E
Babilonia
Sì o no un bambinone ma comunque lasciamo stare Ferrara che un furgone non è un bambino
Ma già diciamo c'è una grande già una strategia di dietro la somma che non è tanto l'uno gliene frega niente niente licenziata di qualsiasi altra cosa di prega di se stesso e di e di e di rompere le scatole e basta
Ma
Il il
Assi somma di buttarla in caciara serpeggia inutile eccetera diceva con certa gente non si può mica
Discutere scontro
E il il
No sì come vita sul foglio
Ah beh ma non me ne frega niente a Cofferati già litigato una volta insomma per è stato sufficiente nella mia esperienza diciamo biografica
E allora tornava sua quindi tutta una serie di aspetti con cui noi oggi ci andiamo a
Confrontare e che hanno a che fare con atteggiamenti di tipo conservatore illiberale eccetera sono aspetti che in buona parte diciamo si spiegano anche anche naturalisticamente
Inclusione come naturalisticamente si spiega la religiosità ci appariva ma ci sono una quantità di ricerca in ambito mila euro biologico in ambito di ambito psicologico evoluzionistica o che ci danno
Delle delle indicazioni e di di Psicologia cognitiva di Antropologia cognitiva che ci danno degli elementi molto molto forti sulla sul fatto che diciamo esistono delle predisposizione diciamo selezionate evolutiva mente
A un modo di pensare che poi culturalmente si estrinseca come modo di pensare religioso e si incardina in certi elementi certe componenti incerte componenti culturali quindi anche da questo punto di vista
Una battaglia per la laicità come come diceva giustamente Mario De Caro è una battaglia per educare
I giovani per educare i cervelli diciamo in via di maturazione
A diventare un po'diciamo ad avere un controllo sui propri aerei sulle proprie intuizioni quindi a sviluppare le aree frontali in modo un po'più intenso e quindi in fondo la
La la capacità di
Apprezzare e utilizzare costruirci un'autonomia una capacità di autodeterminazione una libertà in qualche modo io penso che oggi vada letta in una chiave
Molto più
Come dire Spino zia Anna che nonna kantiana o in altri chiaro cioè che
Sia legata ai vincoli che non riusciamo ai nuovi vincoli che non riusciamo a maturare cognitiva mente per mettere sotto controllo le aree motive che invece ci porterebbero diciamo a rifiutare certi tipi o certe forme di relazioni anche sociali
Che invece sono a quelle che poi alla fine ci danno i maggiori vantaggi che ci fanno vivere più felicemente
Tra
A parte che il confronto tra che faceva che faceva che faceva Amedeo Santosuosso sono tra l'Italia degli anni Sessanta e l'Iran comunque e sempre
Come dire a vantaggio nostro una certa finta di
Ci sono altre domande
Ma io no volevo sottolineare un aspetto che re questa parte
Paolo tutte all'aspetto fa si parlava prima al un Ana mi sembra che però concetto stesso di natura umana sia contro il naturalismo cioè sia un concetto metafisico quando viene sfruttato anche dal punto di vista dell'altro
Nelle varie giustificazioni antiche diciamo del
Sia bada
Contro esso stesso l'idea di naturalismo che invece è una cosa completamente riversa ci ha l'attuazione di un metodo scientifico che cos'è la natura umana potremmo dire che l'unica cosa
Che caratterizza la specie umana in quanto tale di non avere un istinto univoco e anche lo sviluppo di Neuroscienze potrebbero provarle cioè il fatto che
Però male ogni individuo c'era una Sua potenziale
Diversità e e da questo punto di vista si potrebbe anzi aumentar il concetto della libertà individuale dell'autodeterminazione c'è anche lo sviluppo delle neuroscienze stesse
Mentre casomai intatte dal punto di vista dopo della possibile di terminazione diciamo come lo si vuole sviluppare
Anche se magari può diminuire il concetto di responsabilità individuale quello sì perché chiaramente
Sì una anche il prodotto di determinate reazioni fisiologiche diciamo non
Ecco Bracco volevo sottolineare questo aspetto che misti era stato toccato prima
Proprio rispetto al concetto della della natura umana che insomma in quanto tale
Sì con miele spesso molto metafisico non scientifico diciamo leggendo adesso passo la parola a Mario De Caro che fosse anche vuole rispondere anche lui io non sono d'accordo però su questo cioè ho preso creato romane esista mamma proprio fino al
Come si è come specie biologica
In un in lei nei duecento va nei duecento mila anni circa che sono passati
Dalla comparsa dei degli ominidi di quegli e di questi quegli omini indicano cominciato da vedere certe caratteristiche particolari fino a quando
è arrivata in buona sostanza la rivoluzione agricola sono state selezionate delle caratteristiche non troviamo come universali non so se voi
Occhi insomma se leggete qualcosa nell'ambito della Antropologia insomma oggi la lirici la ricerca antropologica dimostra che ci sono dei ritratti
Che sono comportamentali che sono universali in qualsiasi tira questo no dimostrato Vittorio già dimostrato tutti che voi prendete da qualsiasi parte in giro per il mondo e certi modi di reagire nell'ambito diciamo della te la paura nell'ambito della relazione con con i figli nell'ambito delle relazioni riproduttive eccetera nell'ambito delle relazioni sociali anche insomma come si costruisce la fiducia cioè insomma proprio
Siamo stati fatti con uno stampino che però non è un disegno intelligente un disegno stupido perché ci ha fatto la selezione naturale che non prevedeva che cosa potesse succedere infatti
Ci ha fatto poco adatti alle
Tipo di società complesse in cui noi noi ci fidiamo assuma tutta sui problemi medici sanitari eccetera e probabilmente anche i problemi politici appropriati al fatto che noi ci siamo predisposti che noi siamo ben fatti
Per
Vivere interagire in tipi di gruppi sociali e con particolare tipi di
Come dire relazioni psicologiche col dei dati certi dati da certe caratteristiche queste la natura umana dopodiché abbiamo anche una plasticità
è però una infinità
E che non è uguale per tutti
Che anche geneticamente condizionate eccetera abbiamo una plasticità che ci può consentire di
Mutu l'area
Effettivamente tutta una serie di opzione in modo tale che in un certo contesto noi riusciamo a
Fare emergere oltre a tenere sotto controllo ci altri aspetti e farne
Emergere arte cioè la Cooperazione l'egoismo per esempio c'è sono entrambi presenti fanno parte entrambi della natura umana diciamo il fatto di
Essere più portati via
Ordini privilegiare in certi contesti di riuscire a sviluppare un interesse di tipo cooperativo piuttosto che di tipo coi stico egoistico piuttosto e cooperativo dipende molto poi da
Una serie di situazioni all'interno delle quali ci si sviluppo ma questo poi anche fra a che fare anche con le
Potenzialità
Diciamo che
Certi tipi di società hanno perché ed è evidente che
Il liberalismo soprattutto tutta una serie di regole che poi ci sono affermate
Perché hanno dimostrato di far crescere il benessere la società come le regole i principi del libero mercato beh hanno dato delle chance spaventoso insomma a queste nostra società cesso hanno sono riuscite tra l'altro a costruire
Tale situazione degli artefatti
Da la nostra capacità per esempio di vivere nel contesto
Di una economia somma non zero quando noi siamo stati selezionati evoluti talmente
Per delle economie a somma zero cioè l'idea che ci possa essere una transazione un guadagno
Che qualche cosa che molto spesso giacché mette cioè che non era previsto nei duecento mila anni facciamo di evoluzione e che invece come dire molto e che molto spesso ancora crea una situazione come dimostrò in euro economisti crea una situazione diciamo di disagio in chi vede qualcuno che si sta arricchendo
E che quindi invece ritiene che questo arricchimento si è dovuto non al fatto che a un merito ma il fatto che si sta diciamo in padre quindi si sviluppa una remunerazione di invidio sentimento di invidia perché diciamo non c'è in qualche modo la Campa cita di concepire come vantaggioso questo tipo di interazione e questo tipo di transazione cioè noi in qualche modo siamo riusciti veramente Intek in tanti settori nel settore scientifico a pensare in modo
Contro intuitivo in modo anti naturale andar contro la nostra natura e questo ci ha portato in larga parte Atelli avanzamenti dove invece siamo rimasti molto spesso veniamo trascinati
Da certe i tipi di
Come dire di di di soluzioni di strategie trattative tra cui quelle religiose a
Come dire coltivare certi altri aspetti della nostra natura
Andiamo verso
Altri esiti insomma andiamo verso per esempio l'impossibilità che in certi Paesi si sviluppino
Delle un'organizzazione sociale di tipo liberale che si possa affermare la libertà dell'individuo che venga consentita o valorizzato un'economia di mercato insomma è una situazione
Che è abbastanza diciamo
Caratterizzati le oggi utilizzando
Una serie di strumenti che ci vengono proprio da studi di carattere naturalistico licenze umane e le scienze politiche in generale nel mondo continentale europeo
Come questi studi ci possono aiutare a capire meglio
Il nostro Moccia come manipolare usare la nostra natura umana per
Vivere meglio vengono
Poco coltivati sua vengono poco
Dibattuti insomma si sta ancora molto a un livello superficiale filosofico mentre invece secondo me
Oggi noi possiamo effettivamente sfruttare il naturalismo proprio per potenziare e le conoscenze stato romana proprio per potenziare nostra libertà
Forza faccio la domanda era non la natura umana che non esiste quella tradizione filosofica dualistica forse intendeva per cui la natura umana sarebbe qualcosa di
Mai immateriale terreo
Qualcosa di simile all'anima che è come dire incapsulato inglobate imprigionato insomma in un corpo in una prigione da cui poi si può estrarre
Con con la morte del corpo o qualcosa del genere ecco se la natura e quindi avrebbe proprietà come per esempio medievali pensavano ci fosse la Siberia essi cioè l'infallibile capacità di riconoscere il bene questo sarebbe tipico la natura umana
Ecco quel tipo di natura umana il naturalismo temporaneo la
Ha dimostrato che è assolutamente insostenibile natura umana qua significa i vincoli biologici che dobbiamo conoscere alle nostre potenzialità e quindi
Non siamo a
Condizione necessaria per la sua esistenza il corpo
E
La nostra storia filo genetica spiega la direzione in cui andiamo e come diceva Gilberto però questo vuol dire che si può lavorare su questa su questa questa nostra corporeità per esempio le predisposizioni gli atteggiamenti razzisti
Chiarire credenze errate su come fatto il mondo diviso per razze
è bene sapere che ci sia che questa è una predisposizione naturale perché e proprio sapendo lo si può superare ignorare il fatto che un altro rispose riscossione naturale vuol dire non poter combattere questo nemico interno
L'altro aspetto importante sulla nozione di di natura umane che se voi pensate al progetto totalitario per esempio del comunismo ma ho vista oppure cambogiano l'idea era non c'è niente come la natura umana gli essere umani sono perfettamente plasma Abbili
Con l'idea di Pol Pot presente era quella di ricostruire l'uomo cambogiano nuovo completamente diverso da quello prima con un'adeguata educazione che passava per la fucilazione di tre milioni di persone gli altri venivano rieducativo
Veniva tolta la cultura perché era l'unica cosa che che se non c'era la natura era la cultura precedente la cancellarli ucciderli tutte le persone con gli occhiali per esempio perché erano potenzialmente intellettuali gli altri lì e ritieni completamente in forma nuova l'homo Novus sul serio ecco questo progetto
Ok oltre che ovviamente aberrante dal punto di vista etico politico e anche assolutamente incongruo dal punto di vista culturale perché non c'è
Qualcosa come un
Un essere umano svincolato dai vincoli naturali ecco non esiste quindi anche pericoloso dire non c'era una promana per questo tipo di esiti che può avere progetto del genere
Società cosa ultime tre domande prego
Da Bergamo di sotto Franco Levi tutto attaccato chiocciola Tiscali punto it sono otto va a buon uno tutti gli auguro felice il nuovo anno cinque mila settecentosettantuno
Tante domande vorrei fare spero nel corso di questa scuola fosse durasse ancora di più le foro spero tanti ne faranno in sintesi
No non sarà il mio amico Alberto PG G Palermo Genova Genova sta morendo di cancro con metastasi anche al fegato
Dov'è finito il professor tua agrumeti Puccio non molto tempo fa nelle sue ricerche tra uomini macchinetta nota come Trim-Prob
Tisci occorre adesso non sto
Interferometria
Noi
Sperimentò per loro scoperta delle nascoste sotto le strade sotto le stabile
Si scoprì prima che permetteva sia alla diagnosi precoci stima di tutti i tumori solidi scuse purtroppo le leucemie tumori liquidità
E
No pervenuti il modo per tutti si scoprì che quei strutture improvvido anche faceva terapia in molti casi di cancro un signore
Turco che non è Maurizio Turco senti scoppi ecco
Marco scappato spaccio patto mucche la di cogliere che Ronconi ora lui caricato un suo amico turco che non è Maurizio Turco di studiare gli aspetti terapeutici
E questo Turco ho fatto un protocollo io fatto un sacco di progressi purtroppo è la capitale mondiale degli smemorati
Colleghi il mio ricordatevi purché non siete smemorati le vicende di Bruneri e cannella
E questo
Professore mi di cultura col dovuto andare in Turchia dove sono andati in molti anche dall'Italia e da tutto il mondo apparsi curare i tumori e sono guariti
Non si trovò più col buzzurri due Duccio non si trova più il suo socio
Turco
E la Finmeccanica nota azienda mafioso branca del Council on Foreign Relations pensare della mafia globale
La chiamo la mafia ebraica la mafia assiro-babilonese no ha ordinato alla sua branca militare la Galileo di sospendere la produzione del Trim-Prob Alpi accoppo
Diagnostico
Perché non rientra in nessuna come analyst magari gli magari magari ora io vorrei chiedere una sessione dove sono gli aspetti scientifici Friso Volpi città
Giuridici
E insomma
La morale e sappiamo che il piccolo è una piccola etica è soltanto un'etichetta cioè togliamo l'etichetta andiamo dentro al Parco e cerchiamo dove sono i tumori solidi
Liquidità edizioni ideatori di tasso poi ci sono state altre cose al motore compatto che Antonio Morgigni avuti tanti di soci anche
Oggi che sono stati trattati come lumi specialmente da
Con legno e dintorni Nocera Grazia
Grazie io penso sul patto
La la mia domanda scuso non ho potuto sentire Amedeo ma forse rivolta all'UE perché tu parlavi prima Gilberto del fatto che
Anche se
Scientificamente diventa sempre più chiara una
Irrazionalità di certi nostri comportamenti addirittura contro il nostro interesse sta di fatto che questo non inficia i principi del liberalismo cioè non è che siccome
Le tue condizioni emotive soggettive ti portano drogati allora di cuoio decido in base un ordine superiore dello stato del tuo interessa è che
Non lo devi fare
Mi sembra però per quel poco che ho letto che si stia affermando comunque
Una legittimità
Di da parte dello Stato mi sembra si chiami spinta gentile Maggi di
Intervenire commetto degli dolci con metodi soft
Giocando sull'emotività sull'irrazionalità di una persona per ottenerne un comportamento riconosciuto come positivo ovviamente
è scivoloso l'argomento riconosciuto come positivo da chi come però evidentemente è diverso dire riconosciuto come positivo da un'autorità autoproclamata siccome superiore
In base a una fede un'ideologia
E invece un comportamento che come comunità
Diciamo democraticamente ma non perché c'è la legge della maggioranza ma perché riguarda dei principi fondamentali della persona riconosciamo come positivo
Addirittura come costituzionalmente definito come positivo ecco quindi forse
Non tutti
Negli interventi
Diciamo di diminuzione della della libertà assoluta personale
Possono essere relegati nella sezione proibizionismo paternalismo ideologia forse possiamo riconoscere e magari persino tutelare giuridicamente un margine
Naturalmente molto ridotto di
Interessi collettivi per cui se noi
Abbiamo
Abbiamo stabilito che giocando sull'emotività di una comunità si evita che questa comunità sporchi il fiume inquilini faccia poi dei danni che vanno contro di loro allora forse c'è anche
O non sono una utilità per a farlo ma una
Legittimità a farlo anche se questo formalmente potrebbe in parte attaccare
Diciamo l'assolutezza di alcuni principi costituzionali per cui io vado dove voglio io consumo quello che voglio io quale perché la mia libertà no tutto sommato
Anche se
Un comportamento magari non non viola di per sé non è un crimine però io mi organizzo come è stato
Il potere perché tu non lo faccia magari ti faccio sentire la musica che adesso dico una stupidaggine faccio sentire l'odore che non troppo far ti faccio
Vedere il colore che ti aiuta a non farlo perché se mai andato in bagno a con la Polonia a Bologna sulla mozione ovverosia che è felice se Guzzo
è un è un caso particolarmente innocuo perché il fatto di fare la pipì contro la mosca o fuori dall'aula a Mosca non è che
Attenta al tuo diritto io inalienabile vale la pena il fuori dal vaso però ci può so essere comportamenti un po'più delicati perché in effetti le scelte di consumo le scelte di possono essere comunque a rientrare nel campo delle libertà individuali
Posso inserirmi su questo è sempre presuntuoso se vuole decidere fra provocazione è stato il rapporto fra neuroscienze diritto se
Il diritto solo per questo passaggio di transizione
Mentre nelle more in cui
Si decide come gestire questa mole di informazioni che per esempio diceva già analizza la più grande prenderà più a reati per cui per politica prevenzione potremmo
Fare una sorta di crimine col film di ticket ai azzerati reale cioè parlo con il seguente firma dice
Ma siamo sicuri che essendoci quella possibilità
Se è inaccettabile anche il due per cento di di errore di persone che era in realtà non avrebbero commesso tutto sommato
è una giustizia che fa il venti trenta per cento ottimisticamente di errori quindi perché non per fare un atto il crimine divergenze azioni insomma proiezione di questo genere il diritto al voto cosa spetti quali
Liberalismo cioè la persona che si determina che sceglie
Liberamente qual è il lavoro le aspettative che egli sente di
Di essere più idoneo di voler mirare a prescindere dalle
Dallo status biologico genetico che possiede in questo altro diritto non si
Non è lo strumento in cui
Che dovrebbe deve ragionare lavorare
E come se queste informazioni non esistessero oppure garantisco che si pone come limite a garanzia dell'individuo perché alcune istituzioni che il centro per l'impiego o chi per lui non ti può chiedere
Quei quei dati la dall'assicurazione non te lo può fare cioè quindi più come barriera rispetto ad una conoscenza che comunque importante portare avanti c'era velocissimamente né cosa De Falco prego
Sono le o di Terlizzi
è una brevissima domanda e non ho capito dal
Non ho capito dal
Dottor Santosuosso se l'individuo all'individuo è un artificio un artifizio
Chi è il soggetto del diritto quale soggetto del diritto
Va bene fuori tempo massimo però una domanda
Breve
Allora il
Cioè
L'idea che
Liberalismo e Società Libera significhi che ognuno possa fare quello che vuole e uno dei portati negativi
Della cultura politica attuale Italia cioè da noi credo sia l'unico Paese al mondo in cui si è affermata questa idea per cui la libertà e quello faccio quello che mi pare
Cioè non è così
Non è così allora diciamo che tutte le società si sono sempre posto il problema di come contemperare la libertà del singolo rispetto al al bene della collettività non c'è bisogno di essere e avere una visione politica di tipo totalitario per affermare questo il bene della collettività è un qualcosa che sta a cuore anche alla cultura politica di tipo
Di tipo liberale
Allora sicuramente questo discorso sullo sfondo
Giustifica tutte le forme di limitazione della libertà quando
Giusto per richiamare John Stewart Mill quando
L'azione che viene compiuta giusto sotto la definizione una libertà provoca danno un terzo
A questo
è questa è la base
Per cui io sono libero finché non le do la libertà altrui per cui se io leggo la libertà
Altrui la collettività e ha pienamente titolo anche di privarli della libertà alla risposta di tipo carcerario l'esempio più più chiare
La domanda che facevi tu propriamente era più era più complessa c'era
Si giustifica nel nome dell'interesse della collettività un intervento soft che indirizza in una certa direzione certo che sì
Purché sia chiaro
Purché sia spiegato sul piano della comunicazione purché
Siano
Sia garantita la possibilità di dissenso
Sul piano della diciamo politico generale del della decisione e e dell'azione
Ora noi siamo un pochettino in questi anni io credo siamo preoccupati perché per effetto delle neuroscienze
Questo tipo di problemi che in passato concettualizzare ramo in un modo diverso in relazione alla possibilità di determinazione del comportamento per vie esterni alla scatola cranica per dirla banalmente oggi
Si presenta lo stesso tipo di problema con una chance poi tutto da vedere però una chance di entrare dentro
Ecco questa è la cosa che ci preoccupa particolarmente ma i termini della questione alla fine sono sono gli stessi è chiaro che poi c'è un punto dove solamente alla libera discussione può aiutare le scelte sociali
Cioè
è chiaro che quando si dice il bene della collettività si intende una collettività che abbia un soggetto ragionevole alla basse no
Che
Un qualcosa dal quale si deve poter dissentire
Per evitare l'omologazione di carattere generale però diciamo che se andiamo
E in concreto perché un conto è se ne diciamo esercitiamo delle forme di persuasione sottile no
Per indurre determinati tipi di comportamenti
Beh io credo che forse un forse un'idea cioè queste cose sono possibili in gruppi ristretti comunità particolari ma le nostre società fortunatamente sono abbastanza complesse diversificate da
Rendere secondo me poi magari sbaglio da rendere sicuramente difficile una realizzazione a tappeto di un di segno di questo genere con modalità che plasmano tutto il mese
è un una visione un po'da Grande Fratello son poco e quelle visioni tenebrosa del futuro fortunatamente se c'è una finché sono aperte le linee di comunicazione a tutti i livelli che sia internet non internet
è garantita la possibilità di dissenso dopo un po'arrivano le pernacchie cioè fortunatamente
Però questo non significa che non sia legittimo un pensiamo a tutte le politiche sanitarie no dove si cerca con anche incentivi
Di ottenere dei comportamenti virtuosi che altrimenti anche se non ledono direttamente un'altra persona però le do la collettività
E sono perfettamente compatibili con
Sistema liberale e democratico
Vengo alla domanda finale se l'individuo è un artefatto chi è la base dell'ordinamento giuridico e l'individuo artefatto cioè e
Quell'individuo che noi consideriamo la base dell'ordinamento giuridico non è un'entità naturalistica
Ma è un qualcosa che è frutto
Della sedimentazione storico giuridica nel tempo di scelte che sono compiute dalla collettività e dei singoli
Quello porta al risultato per cui chi sta parlando qui ore Amedeo Santosuosso prima era Gilberto apparecchi professor Decaro cioè
Non
E
Io in quanto entità biologica
Sì sono entità biologica finora fortunatamente felicemente per
Però che si relaziona voi in quanto frutto di una serie di sci il tre che ho fatto quando fatto la mia università continuati negli studi fatta le mie ricerche le mie cose se no altrimenti cominci da biologi cassa che assolutamente non significativa
E anche la mia possibilità di essere equivale sarda un'altra parte di portare gli occhiali o di non porta gli occhiali questo e
E frutto dell'interazione tra le scelte della collettività e le scelte mia individuali
Sono io uno dei soggetti della società ma sono un artefatto non c'è bisogno di essere un'entità naturalistica per essere alla basse
Del dell'ordinamento giuridico anche perché come diceva il buon vecchio che è il senso sono due e entità diverse un conto è
Il piano delle
Piano naturalistico che oggetto della biologia
E un altro e il piano del scorso giuridico è chiaro che vanno stabilite delle connessioni ed è quello che abbiamo fatto prima provando a a a discuterne
Però rimangono due cose diverse e il concetto giuridico è chiaramente un'arte fatto in Italia non si pensa questo perché dire una cosa del genere
Significa ne negare se secondo perché quando che esse Matteo Rizzato queste cose però presenti stamattina l'atto nominato John Sergio giunse al a adotta un ordine di idee che e molto simile però poi
In Italia non piace soprattutto alla cultura cattolica perché c'è o il voto e se
Qui lasciamola ancoraggio biologico non ci rimane più niente no assorba qui che
Però
Io non lo condivido ecco
Ok noi abbiamo chiuso anche se e volevo difendere un momento la biologia non cattolica perché in realtà la che la la la cultura cattolica non è non avendo capito la biologia ed è Central ti evoluzionistica non sa che e per la biologia evoluzionistica che esistono sono gli individui e non è dal punto di vista reale
Diciamo
Nella era di oggi evoluzionistica sono individui livello a cui avviene la selezione ed è la storia dell'evoluzione la capacità evoluzione di costruire sistemi sempre più complessi è un processo diciamo che è legato alla capacità di costruire
Sistemi e modalità di sempre maggiore individualizzazione cioè noi biologicamente siamo
Individualisti a molti livelli arriva all'immunologico livello Neurobiologia cioè se tu prendi due gemelli Moruzzi corti geneticamente sono identici
Ma sono due individui diversi perché la storia dello sviluppo l'individuo in sempre di più figuriamoci poi la storia cultura e quindi in qualche modo nel momento in cui il diritto costruisce questa finzione
Sicuramente non riuscire è una finzione perché non riesce mai a catturarli individuo ma è anche una scelta esatto ma anche un assunto che gli consentì funzionare meglio perché si avvicina molto più alla realtà che non chi nega l'esistenza dell'individuo
Finito arrivederci
Allora noi avremo qui presenti in sala oltre al moderatore che Massimo Bordin Adriano teso e avremo invece