Processo Crespi ed altri (fallimento HDC Spa)

Testi Luigi Crespi andrò anche
Bracco Natasha giorno già informarci
Intende dall'avvocato Chiappelli era un prevede
Debba Marignani Terni direi
Già contumace
Avvocato il vice
Avvocato
Finisce
Sostituzione
Sortirà Giuseppe libero presente difeso dagli avvocati l'anzianità compresi gli istituti
Gli orari Giampiero
Non presenti asportati definite solennità
Ah come sostituiti dall'avvocato Mezzano
Nata a giovani ma Marzocchi Enrico Maria presenze non Presidente avvocati Grasso quindi lunga sostituite avvocato Giannotti
Tagliabue Alberto
è libero preclinica avvocati
Da e allori sostituite presente tale orografiche oltre alla
Dall'avvocato Gussoni
Sgaravatto Ermanno già contumace avvocati Di noia
Scarpata avvocato Pellanda in sostituzione
Tempi purché a Ferdinando non preminente
Avvocati innanzi Benazzo avvocato Beltrami in sostituzione tour quasi scalino
Non
Già contumace
Avvocati
Vedranno il vino
Facciamo l'avvocato Beltrami
Si oppone Prandelli un rinvio Vittorio Luigi già contumace avvocati pesa il pesce avvocato pensa il Presidente
E l'avvocato Maggio in sostituzione dell'avvocato
Finisce
Destinato credo già contumace avvocati Perroni Laurino variabile
Confalonieri fedele Gaetano già contumace avvocato Virga apprendimenti e Mingolla Renzo Massimo
Già contumace
Avvocato sereni
Non c'è nessuno
Possiamo mettere l'avvocato Laurini in sostituzione
Nove baci Maurizio già contumace apportato la Lucania
Avvocato
IP
Viziate produrmeli porti avvocati richiederà arrivino l'abbiamo sostituiti con l'avvocato Laurini che è già contumace Vitiello Ceccarelli Carlo
Non presente avvocato Grasso è sostituito dall'avvocato Giannotti
Vasto Angelo
Non presenti avvocato Carmenta non solo
Lo facciamo sostituire dall'avvocato la per l'avvocato Lauria
Bonario Giuseppina già contumace avvocato Piani di Zona presenti a livello Manerbio
Non presente avvocato della Scala
Cerca la rissa
Non c'è nessuno in sostituzione
Mettiamo sempre alla cattedrale
Civili a capirci SpA
Avvocato Germana il Presidente
Spesi Media S.r.l. avvocato
Biancolella
Non celle anche l'avvocato culti no non c'è nessuna tredici Multimedia avvocato Scevola ruscello alti apprendimenti appendici ricerche avvocatura Rinaldini prego
Siano Marco intrattenerci avvocato
Basti è sostituito dall'avvocato Garbagnati responsabili civili in media sette S.p.A. avvocato Pino Salvatore
E appannaggi attraversato stimola Carmela non c'è
Cialtroni
Chiedo se lo voglio dare atto che è presente il dottor Paolo De Giorgio quale consulente della difesa e propria quelli Presidente se mi consente volevo prima di procedere
Volevo porre la questione Presidente della produzione che è stata fatta la scorsa udienza del diciassette giugno a cura della difesa del professor Superti Fulga
Di una consulenza tecnica diciamo sfornato nell'ambito del giudizio civile di responsabilità intrapresa dall'H D cinque agli mento nei confronti di numerosi imputati tra questi imputati
Non vi è
Come parte di quel giudizio non vi è Rochira ora la questione che io pongo Presidente voglio che risulti perché sinceramente leggendo il verbale stenotipico non ho capito bene se il tribunale formalmente ammesso quella produzione
Io tuttavia vorrei che costasse l'opposizione della difesa Rochira quell'acquisizione
Si tratta di una perizia abbastanza corposo sono centottantaquattro pagine
La questione che io pongo Presidente di questa natura io credo che non sia un documento sic et simpliciter cioè e a mio avviso una prova assunta in un giudizio civile la cui regolamentazione rientra sotto le sfide del duecentotrentotto
Articolo il secondo comma del duecentotrentotto è vero che la norma parla di verbali di prove
Tra l'altro non è stata nemmeno prodotta
Diciamo come dire l'altra la proposizione di cui si è dei quesiti e quant'altro tuttavia la questione che io pongo è questa
Rochira non è parte di quel giudizio non si è potuto difendere in relazione a quell'acquisizione a quella consulenza tecnica
Non può passare in ogni caso sic et simpliciter in questo giudizio perché quella sentenza non è passata giudicato credo che il giudizio sia ancora in corso e pertanto
Se il tribunale a come dire ammesso il documento io
Chiedo che
Essendo comunque un provvedimento come dire di carattere is storia ossia revocato quel provvedimento e quindi si espunta
Allo stato quella perizia da questo
Tale procedimento appunto per le ragioni che ho testé denunciano
Grazie
Venga respinta
L'avvocato può chiedere c'è anche questa ipotesi visto che uno può chiedere a difesa e non c'è stata l'opposizione del Pubblico Ministero non punibilità all'uso del suo assistito perché
C'è anche
Queste carte alternativa esemplari Michelangeli accoglibili Cannes o comunque non è in ogni caso noi non prestiamo il consenso alla opponibilità di quell'atto nei confronti di doppia perché
Precisa
Allora si oppone all'acquisizione nella consulenza poterci più o
Rigido invece
Quella svolta nel giudizio civile di responsabilità
E prodotta dalla difesa Superti futuro grazie
Non c'è mercato posizioni
Detto comunque
In una
Alla
Si oppone alla produttività e comunque
Ritiene in opponibile
L'atto inutilizzabile l'atto nei confronti del proprio assistito
Non prestando il consenso
La sua utilizzazione
Bonanno
Si riserva
Va bene
C'è
Passo possa smentire una grossa azienda
Effettivamente l'acquisizione quella consulenza non può passare attraverso duecentotrentotto perché non è una prova c'è una prova acquisita in un lungo processo civile che non è passata in giudicato
Questa pubblico ministero non ha fatto nessuna opposizione alla produzione perché non c'è volontà di questa Procura
Limitare la ha certamente dei fatti
Però la stessa Procura chiesto già un cinquecentosette
La scorsa udienza
Per l'audizione dei periti perché quantomeno dobbiamo circostanziato da questa perizia clinico ritornati esistente
Altrimenti non non può entrare nel processo
I sistemi
L'audizione ex articolo cinquecentosette dei ieri
Azione accadere
Documento quali condizioni
Per l'utilizzabilità del documento restituiti Tribunale valuterà
Separatamente questa questione adesso procediamo Presidente scusi per H dici S.p.A.
Faccio una dichiarazione di revoca di costituzione di parte civile nei confronti di trovatelli Fulvio essendo intervenuta la transazione con Equitalia che comprende anche
Tra fratelli e alle con l'autorizzazione delle tribunale va bene allora
Dichiara
L'avvocato Germana Petracca dicesse piani chiara di revocare la costituzione
Fonte di trabattelli di giugno
Allegando l'autorizzazione
Del tribunale fallimentare
Ad accedere alla transazione
Ci sono altre questioni
No allora possiamo procedere all'esame appena faccio presente alle parti che non si procederà all'esame di Messina perché è stato chiesto fuori udienza un rinvio procederemo
Alla prima udienza dopo l'estate cioè il trenta settembre come primo anno dopo qualche giorno
Sì
Va bene
Allora
Sino alla fine
Presente io preliminarmente dichiaro che la Procura rinuncia all'esame dell'imputato Rocchi
Deteniamo sufficienti le dichiarazioni spontanee immagino determinando Mannino procedere parziali
Sì allora
Angeletti Donato viabilità
Credevo
Occupa qui dentro
Noi riteniamo comunque
Un carico pendente all'interno
No no assolutamente
Ma
Anch'
Un'altra
L'attività di avvocato principalmente di dottore commercialista quindi
La
In economia e commercio riabilitazioni
Va bene
Allora
Immagino che lei
Intenda rispondere a domande dall'altro diventa comunque io l'avverto che facoltativo
Qualitativi ritardi
Parlare di questioni che concernono la responsabilità di terzi può essere chiamato atti oppure come testimoni
Possiamo dare la parola al suo difensore
Grazie Presidente
Do contrarre numeri limiti
Allora l'avvocato vanno Carla difesa Rochira
Allora
è emerso
Nel corso del processo che h dieci S.p.A. ha avuto rapporti con l'h IG S.p.A. ABCD CN e GCS ecco in relazione a queste società
Che hanno avuto a che fare con atti Carducci
Vuole riassumere le cariche che lei ha ricoperto e i periodi in cui ha ricoperto questa carica
Allora
Io
Sin dall'inizio della costituzione della h i vigili c'era la holding
Quindi
Diverse società del gruppo
Ho assunto la carica di presidente ed amministratore delegato
Quindi dal novantotto fino
All'inizio del due mila tre
Febbraio gennaio febbraio
Amnesie a avvicendato quale Presidente della holding l'avvocato Francesco Bigazzi era già vicepresidente
Di
Abbiccì ECM sempre sin dalla data di costituzione della società del se non ricordo male nel due mila
E fino al
Settembre ottobre del due mila due
Ho assunto la carica di amministratore unico
A me si avvicendato
Il dottor Edoardo Carovigno
In nella detto globale nella global Consulting servizi invece
Che
Se non vado errato è stata costituita nel novantatré non ho mai assunto la carica di amministratore
Né
Sono titolare di quella società perché è una società con personalità giuridica
Dal momento che leggo nel capo d'imputazione che Valle titolare della global
Una
Diciamo così una frase atipica io non ho mai a svolto alcune attività di amministratore nel
Sin dalla data di costituzione fino a tutt'oggi
Si sono avvicendati diversi amministratori per cui e anche mia sorella a Naro
Va bene
Senta veniamo un po'
Al cuore fuori
Forza dei rapporti che interessano questo processo ecco se vuole specificare quando ha conosciuto Crespi personalmente mi riferisco alla corso conoscenza personale
Con Crespi e cosa è seguito a questo a questa conoscenza questo incontro sia dal punto di vista dei rapporti ammaccata chiamati a ragionare
Landi perché io oggi anche letto le dichiarazioni spontanee
E meglio puntualizzare alcuni punti perché contesta ce l'ha già spiegato però quello che
Vorrebbe il sabato magari una puntualizzazione quando ho conosciuto cresca
Se il Crespi lo conosce io chiedo scusa
Conosce Crespi e cosa segue immediatamente dopo la conoscenza di Crespo
Allo io
Avevo già
Nel due mila
Inizi del due mila uno intenzione come Gruppo avevamo l'intenzione di quotare in borsa nostra holding
Per quotarsi in Borsa oltre alla certificazione dei bilanci uno deve avere
Sponsor proprio qualora
Anziché fare la domanda e quando lei risponde con un indicatore di tempo perché il seguente ritorniamo
Il motivo va be
Tutta nell'estate del due mila uno Presidente chiedo scusa
Continua interrompe continua
Le sue dichiarazioni
Sono delle dichiarazioni assolutamente a ruota libera spie non permettono al
Tribunale di centrare i punti della sua libertà invece interessa il tribunale di capire bene quali sono gli argomenti della sua difesa vediamo di fare delle risposte che consistono in una frase propri più possibile perché altrimenti veramente ripetiamo tutto un lavoro fatto inizia
Si consente del proprio formulo una domanda si alla sua domanda in questo senso era corretta vediamo di fissare un momento temporalmente anche se l'ha già detto però possiamo ripetere alcuni dati essenziali
Già codina contrasti
Questa mancata viene domani conosco fisicamente il dottor Crespi nell'estate del due mila uno
Mi viene presentato
Lo conoscevo da attraverso i media come guru dalla comunicazione a me serviva conoscevo per essere mio
Cliente il dottor Mingolla che in quel periodo collaborava non so se fosse già componente del Consiglio mi senza metterci collaborava comunque con Crespi
Me lo presento
Da lì nacquero
Io chiesi se poteva occuparsi di alcuni piani strategici di comunicazione del mio gruppo che servivano
Come ha spiegato in sede di dichiarazioni spontanee
Da Linate lo dopo diversi incontri
Quale domani sì la domanda è questa ecco a questo prima in cui a questo primo o incontro
Il rapporto che nasce rapporto diciamo di interesse che nasce tra lei e Crespi di che natura e di natura imprenditoriale è come una Cevoli dell'imprenditore in quel periodo facevo principalmente
Se così si può chiamare sempre a livello professionale l'imprenditore perché avevo dal novantotto due mila due mila uno costituito un gruppo
Ecco qual era l'interesse diciamo che appunto la la la spinge ad avere questo rapporto imprenditoriale con Crespi l'ho detto prima inizialmente era quello di a vedere questi
Questa consulenza sulla comunicazione è importante che a me serviva per quotare in borsa degli la holding non le mie società la holding
All'epoca era difficile Presidente se mi consente
Quotare una holding di natura squisitamente finanziaria in Borsa per cui occorrevano
Diverse
Fa faccia avrebbe fatto a capirci per h il G
E poi risorse siccome avevamo già
Costituito nel due mila una società l'abbiccì che faceva comunicazione e anche la International Consulting se ne sono accusati network
Che faceva anche attività di ricerca che a livello diciamo così internazionale perché come Gruppo avevamo anche una rete di professionisti esterni
Esteri chiedo scusa ecco
Questi i cui rapporti si concretizzano in qualcosa anzi non creditizio non in questo modo i contratti del nove gennaio del due mila due
E sono tre contratti uno con H D H IGT
Tutti da H dici uno con acché il G uno con abbiccì e uno con il CN
Poi ce
No chiedo scusa
Soffermiamoci faremo su questo magari ecco sono stati acquisiti va beh quei contratti vuole specificare vuole riferire ecco proprio le modalità di redazione di disporne amento di di di di
Di come dire di esistenza di questi rapporti in pratica
Allora cioè da chi vengono redatti come nascono intanto sono contratti predisposti perché erano scritti viscidi a capirci
Anche i contratti successivi ve ne sono diversi capitoli e tredici
Sono contratti chimici che faceva Pedicini per per per il settore della comunicazione
C'è stata quella trattativa di tre quattro incontri prima del gennaio del due mila due
Dove abbiamo avuto uno scambio di idee per
Cercare di dare un contenuto al tipo di attività che voglia arcadici avrebbe
Diciamo così di offerto con la redazione di questi piani strategici di comunicazione
Ha partecipato qualche qualche persona esternavo qualche terza persona rispetto a lei Crespi a lei e Crispi in queste trattative s'ci sono stati incontri sia Roma che a Milano
Qualche volta c'era il dottor Mingolla ma giusto perché mi accompagnava con me
In quel periodo che noi stavamo vedendo di quotare in borsa la holding si affiancava ASP
Quasi sempre anzi direi sempre il dottor Giuseppe intontito infatti lui è rimasto a fare
Rimasto ad operare nel settore la borsa degli Investimenti il dottor Giuseppe in Tonti che Collu in quel periodo
Seguivamo Presidente sia Roma che a Milano dei corsi di alta formazione sia per come quotarsi in Borsa Presidente e sia
Per fare il trading di borsa
Va bene torniamo un attimo diciamo a quel tema generale che avevamo proposto quindici a
Contano
Dichiarassero
Inquini lei sì sì sì solo che respingo per iscritto
Crespi sì certe volte l'IVA al fratello ma il fratello
Va bene
Senta torniamo un attimo guidato al tema che avevo proposto prima quindi c'è questa fase imprenditoriale invece il rapporto professionale quando e come sorge
Il rapporto professionale sorge
Allorché incontrando Crespi nel corso del due mila due ma ed in particolare quando questi progetti dovevano diciamo così essere cominciare ad essere collaudati
Alla metà di gennaio del il due mila tre
Mi contrari io personalmente Crespi proprio per il
Progetto accademici
Col quale avevo dei confronti perché essendo ancora io il presidente l'amministratore delegato andavo
A chiedere spiegazioni ma perché questa cosa perché quei progetti presenze se mi consente
Quello di H il giro detto anche in sede di dichiarazioni spontanee quello dalla che gestendo la Holding doveva avere effetti in dodici James Bond
C'è una sorta di comunicazione all'interno del gruppo accanirci
Mentre per le società abbia CCN poteva avere abbiccì giacché
Già qualcosina curava per il gruppo a livello di comunicazione interna essendo stata costituita nel due mila
Diciamo così effetti di natura sia Indocina al gruppo che esogena quindi andai Ferrara
è
Siccome avevano già iniziato a collaborare le società abc CM da gennaio due mila tre ed era emersa
In corso di una dirigenza di business su
Perché ci sono i gesti contratti del sette gennaio del due mila tre
Collaborare con Crespi le società avvicini CN si a collaborare sì sì chiedo scusa
Ed avevano fatto già sulla base di alcuna
Copiosa do molta copiosa documentazione un'attività di di oggi licenze di business sulla sosta al punto com
Attacca comunicare
Ecco messa in atto
La morte del ventinove
Carifac accanirci su qualcosa
Milanese eccetera a
Tale essi no sino presenta domanda era sul rapporto professionale suoi veniamo a questi contratti del sette di gennaio del due mila e trenta e i fatti e dove stavo arrivando
Un'ultima domanda
Estivo sì sì prima di noi stessi per le professioniste avversione ci sarà
Se infatti avevo fatto questa premessa perché
In quella circostanza Presidente dunque
Verrà la metà di gennaio
Nel pomeriggio del Crespi mi chiese
Di partecipare ad una riunione che siti tenne
In H dici vicolo San Giovanni sul Muro presenti l'avvocato Martinez lettera h dici perché era lui l'avvocato di appendici
Un tale Lillo Perri che era il proprietario della Punto Com
Mi ricordo se c'era pure Valerio bello il commercialista di questo Lillo PRI un professionista di Roma però non ricordo il nome che incontra e poi anche a
Dopo a febbraio mi pare al comma
E qualcun altro non mi ricordo se era della cento Nesima o erogatrici però io non li conoscevo allora perché non non avevo rapporti professionali diciamo così come professionista puro
E casi mi chiese di partecipare a questa riunione perché perché era emerso da questa dirigenza che aveva fatto la abbiccì di business sulla convenienza o meno di mantenere questo
Invita questo contratto di pubblicità tra la centounesimo appunto con quindi perché c'era anche l'intenzione all'epoca
è emerso dopo di acquistare proprio l'anno la testata da parte di HP cicche giacché operava nel settore dell'editoria ICI partecipa anche tu vedi giacché conosce un po'le cose io partecipa alla riunione
è emersa è che non si misero d'accordo perché era emerso da questa diligenza che il contratto tutto com'era eccessivamente oneroso
Non se ne fece più niente io incontrai Crespi la settimana successiva Roma sempre per le solite questioni di acché il Gia BCE ICM eccetera per cui i progetti che erano in fase di collaudo
E mi chiese senti giacché abbiamo deciso di per risolvere questo contratto con l'azione può occupare tu giacché conosce anche i fatti
Io
Senza andare Milas tanto in quel
Di Taranto giacché mi occupavo delle faccende del mio gruppo predisposti una lettera
Penso che l'abbiamo passata la faxare perpetua confrontarla non so se la facevano confrontare Martinez o chi altro dell'epoca
Una
Serie di contestazioni
A questo contratto puntuali
Insomma questa lettera firmata la fine di gennaio dall'amministratore bella
Cento Nesima
Le risorse contratto avvenuto
Da lì nacquero diversi contenziosi dei contratti pubblici tratta centounesimo il punto con prevedeva un arbitrato
Ante causam c'erano due sequestri conservativi nei confronti
Cento un esime dei confronti Giuseppina buona perché era socio al cento per cento lo diventato
Un arbitrato conseguente al sempre nei confronti di cento Nesima un giudizio civile sempre per lo stress la questione era una
Una questione di cinque milioni
Cinquecento mila euro cinque milioni cinquanta mila euro
Di risarcimento danni nei confronti di arcadici addirittura nei confronti di Crespi personalmente perché fu che chiama ricezione falso signor procuratore
Io mi occupai di questi contenziosi già in fase cautelare avemmo ragione
Dicemmo pure l'arbitrato
Di lì si instaurò questo rapporto professionale
E poi a mano a mano respiri maturo penso valigie dell'esito di questi giudizio al mio la mia attività decisa forse di
Non lo so Crespi era un tipo che intanto si innamorano anche
Diciamo così delle persone a livello
Internazionali interpersonale esatto come
E mi propose
Se
Ida una mano per fare
Il consulente sta giacché
Già le società del gruppo Egidio operavano e stavano più o meno sempre a Milano sei operata se io comunque lo potevo assistere
Professionalmente
Quindi diciamo così che da
Venti di gennaio io mi pare che l'abbia pure sommariamente sia pure
In modo confuso esposto nelle mie dichiarazioni spontanee da metà di gennaio dal venti di gennaio
Alla
Metà di marzo ho fatto degli delle attività sportive così diciamo solo adesso finché non a livello legale solo come legale come avvocato come avvocato ma
è che quel
Senza documenti
Va bene quei nasce incontravo nasce il contratto del diciotto marzo vale adesso chiudiamo un tema poi ne apriamo un altro breve quindi da una prima fase
Senza posso ripetere imprenditoriale la seconda professionale
Benissimo quindi grosso modo abbiamo detto da un fine gennaio inizia questa fase professionale di avvocato stessi va bene
Senta una domanda poi ripeto chiudiamo questori però alle
Avvocato a livello spot fino a marzo poi da aprile
Amo così dalla fine di marzo da quando io firmo il contratto e contatto specifiche al tribunale del contratto di global advisors
Va beh senta ripeto una domanda
Breve
Anche magari una risposta breve sui contratti del sette di gennaio del due mila tre ecco chiariamo chiarisca un attimo al tribunale il problema delle beghe tratti del sette gennaio abbiamo parlato in quelli del nove gennaio del due mila due riferisca brevemente sui contratti del sette gennaio del due mila tre nel senso della genesi
Della esecuzione brevemente durante
Io penso durante
Diciamo così gli incontri concordi con i quali ci interfacciamo con Crespi
Per diciamo così focalizzare quelli che erano i i progetti che arcadici invaso in stato di avanzamento poneva in essere puntuale
è emersa sì come no noi comunque come staff di H IG
Facevamo già qualcosa cioè nel settore
Però più sempre a livello perché noi siamo professionisti non non eravamo proprio imprenditori liguri anche se la holding aveva delle altre società che facevano attività d'impresa
A livello diciamo così professionale comunque
Avevamo fatto attività di più diligenza di business politiche di
Di business diciamo così
Ricerche per le gare d'appalto gestione anche di queste attività
E Crespi commissiono avevamo una rete di professionisti esterni cambiamo ha tuttora
All'estero
è Crespi siccome anche a capirci aveva delle società estere propose
Era già penso il dottor Rovini all'amministratore
A le Società bici ECM se
Potevano seguire questo particolare tipo di attività che non era un'attività di comunicazione del Presidente
Perché quella lì la la bici particolare non aveva proprio esperienza perciò si rivolse ad H eccetera ma allora un'attività diciamo così di advisor del business
Un controllo di gestione sulla convenienza o meno di quelle attività asse conveniva fare quella gara i costi cioè questi tipi di analisi
Da lì nacquero i contratti del sette gennaio lei capitale ricorda qualche per
Sono in particolare se possiamo soggetti rizzare ci ricorda qualche persona che concretamente lavorò su quei contratti su questa questa attività professionisti dello io non è che mio io mi occupavo diciamo così ogni tanto si rivolgevano a me
Per le questioni più legali però per le questioni di business od Ursus sui calcoli se era conveniente o meno sul sul controllo di gestione se ne occupava a se no buoni professionisti all'interno di H
D h i giri dalla stessa Global cioè il gruppo
H i gigli aveva l'interno molti professionisti ognuno
Si occupava di un settore quindi chi faceva cosa uno faceva magari due volte la stessa cosa erano diversi non è che posso individuare necessariamente
Dal punto di vista diciamo così legale
Molto spesso anzi quasi spesso si rivolgevano a me va be celermente per le questioni delle gare d'appalto una questione amministrativa piuttosto che
Sembra sempre per chiarire questi professionisti a cui ho fatto riferimento erano dipendenti della subocclusione insomma collaborato professionisti signor signor ministro
Sì ma anche Presidente facevano cioè
Poi a livello di Società di
Di consulenza di questo tipo personale diventi solamente amministrativo non hai bisogno del personale sono sempre provvede abbozzi
Se il lavoro interno importante sito poteva anche subappaltare come fanno del resto
Cioè studi professionali a volte vengono chiamati per fare
Da supporto associata
Direzione aziendale
Senta l'attività di global advisor lei fino a che data la esercitata
Io ho diciamo così i contenziosi sono i io gestiti l'attività fino a quando Crespi era
Ancora il capo di arcadici ma anche successivamente io mi sono interfacciato e anche durante la famosa trattativa per dare i chiarimenti opera piuttosto che
Per gestire i contenziosi in tandem meglio la la scorsa volta mi pare Presidente o ho fornito un'ammenda di corrispondenza con lo studio Pasca uno studio Chiomenti un certo avvocato Pascali e Vernavola
Che seguivano giacca dici al momento della trattativa e anche successivamente
Io penso fino a a febbraio io per gli stessi importi ho fatto anche l'insinuazione al passivo fino a febbraio metà febbraio del due mila quattro
Ho finito le ultime cose in H dicci od dato quello il mio supporto che poteva essere dato anche se devo dire che subito dopo l'entrata
Del nuovo socio e dei nuovi professionisti che già iniziano le entrate prima
Non è che
Che mi chiedevano giornalmente fai questo fai quello io portavo le mie cose Attene perché aveva il mandato delle cose giudiziali
Persino volevano qualche chiarimento Napoli quando lei parla di importi importi sempre spettanti alle persone tesi alla quasi si sia i fatti occhio fa
Tali situazioni anch'io sono stato pagato finale ottobre mi pare e ho fatto l'insinuazione al passivo coi culminata nella transazione
Sì feriti chiedendo i compensi come da contratto fino a febbraio
Del due mila quattro
Senta una precisazione una curiosità più che altro forse che le è sfuggita anche la redazione di quei contratti del sette di gennaio del due mila e tre aspetta ecco a chi era presieduta h diceva che accade ci chiedeva dei tipi di attività che interessavano sì dico alla redazione materiale del contratto chi la fa arcadici atavici
A capirci
Sì no no io non non era un professionista di arcadici all'epoca per cui loro avevano
Io non so qui materialmente via la tratta Milano prestampati vuole specificare sono dei
C'è nell'ambito della comunicazione quel tipo di contratto di no io li ho visti anche in
In altre aziende del settore di possibili non si mostra che in dieci secondi schema dagli schemi particolari resto sono molto o semplici magari non però
Magari di cave
Non sono i soliti contratti quando uno deve comprare un monumento con le clausole se non fai questo fai quello sono contratti nomadi prestazione di corrispettivi quindi
Va bene
Senta
Prestazione di servizi chiedo scusa senta veniamo un attimo il bilancio del due mila due una ecco
Io ne faccio una domanda secca
Cogliendo l'invito del tribunale naturalmente le faccio una domanda secca
Se lei in qualche maniera in qualunque maniera verso qualunque persona verso qualunque soggetto a influito sulla redazione sulla deliberazione sulla formazione di quel bilanci parliamo del due mila e due bilanci due mila due dell'H dici
L'ho già detto penso anche nelle dichiarazioni spontanee io innanzitutto come professionista
Io non sono
Personalmente un professionista che obbliga nessuno a fare chi cosa prima di tutto seconda cosa
Quando sono entrato io a fare il professionista di H dici solamente come avvocato
I conti costi e ricavi
Erano già
Chiusi al trentuno dodici due mila due
Costi e ricavi
Se il bilancio si fa nell'anno successivo si fanno le rettifiche mai così ricavi
Quelli sono
Non è che possono essere modificata e mi pare che in
In sede di esame del teste Maioli a volte dissero che la contabilità veniva fatta giornalmente ed in tempo reale e non poteva essere modificata quindi costi e ricavi Presidente sono al trentuno dodici quindi se tu vuoi intervenire devi fare soltanto storni
Ho rettificato
E oppure fai le rettifiche di Bilancio
Valutazione di crediti svalutazione di partecipazione gli ammortamenti le riprese fiscali quelle un'attività che si fa nell'anno successivo ma
I costi e ricavi effettivi Tuni registi a quella data punto
Quindi io
Poi
Voglio dire h dieci per come era complessa cene neanche chi stava dentro era in grado di poterlo avere contezza dei dati di bilancio quindi
In tanti altri innanzitutto nessuno mi ha mai chiesto nulla
Questo deve essere sfatato immediatamente Presidente nessuno mi ha mai chiesto darci una mano a bilancio del resto Presidente io ero anche ho detto prima che c'era la la l'avvocato Martinez a fare l'avvocato di Kakà dici quando ci fu
La proposizione di sequestri di fare il globo l'advisor io ero anche imbarazzato perché
Sa collaborare con un professionista esce dallo stesso Valerio ovvero la scorsa udienza detto io quando è venuto Rochira pensavo che dovesse essere definite defenestrato lui addirittura è stato promosso direttore generale a maggio
Quindi questa questa promozione smentisce la sua paura quindi dal resto bello non dipendenti ora un professionista esterno avevo altri interessi della SIP Società del Gruppo leggi quindi non aveva un proprio cioè
Il
L'ipotesi di fare
Il consulente di accademici per me era
Cioè non esisteva proprio
Cioè è nata lì per lì perché giacché mi trovavo a Milano ma non perché ero stato
Chiamato chissà da chi
Ho sponsorizzato da qualcuno mi sono spiegato quindi io avevo faceva il professionista da par mio per i fatti miei anche con incarichi importanti
Nei vari settori
Quindi
Anche se qualcuno mi avesse chiesto io non avrei potuto dare nessun tipo di consulenza se noi immaginiamo mai emerso dagli atti Presidente e qua mi permetto proprio di fare delle precisazioni Superti forte ha detto che si occupava come Collegio sindacale
Ci si rimaniamo sul tema cioè sul tema allora
Lei ha influito qualcuno io non ho nessun allora rimetto manda risposta io non ha influito nessuno mi ha chiesto e ne sono notato nessun suggerimento non potevo darlo perché non avevo contezza dei dati di bilancio al trentuno dodici resta perché era un punto chiaro anche lui dichiarazioni spontanee
E anche supera quella postazione per esempio dei sei mila cinque sei milioni cinquecentocinquanta era stata già stata fatta perché c'erano i contratti con data certa Dental da gennaio del due mila tre
A dicembre e gennaio due mila due a dicembre del due mila due Crespi chiede pure un'opzione con la garanzia
Quindi ha in mano un potere contrattuale straordinario alla certezza conosce il nostro gruppo
L'ufficio amministrativo ben presidiato Presidente la dottoressa Votta dato prova l'altra volta dalla sua competenza da Valerio Berno altrettanto più competente di tutti
Non avevano bisogno del
Commercialista che facesse il Bilancio
Ho che da essi dei suggerimenti a Bilancio Bilancio costi e ricavi perché quelli sono ricavi era già chiuso al trentuno dodici due mila due
Quindi
Cenno
Non vedo qual quale qual è il
Aggiunta avrei potuto fare io nel due mila tre per abbellire abitarci ricavi erano già stati contabilizzati quindi sulla base di contratti o no non sapevo manco di dover fare
Il consulente di accademici generale Maria Pia sorpresi si questo cioè lei ecco specifica questa circostanza cioè quando di lei dice io non sapevo di dover fare il consulente si riferisce a quale
A quale il dato temporale cioè la relazione temporale quand'è due mila tre
Che lei dice quando abbiamo fatto i contratti del due mila due esatto io facevo l'imprenditore io vado da Crespi per fare l'imprenditore per per
Magari avere anche un rapporto di collaborazione
Per il futuro opera aggregarmi inviare congiungendo nord-sud attività importante poi da cosa pone sulle cosa ma non avevo mai proprio la minima
Ce ne siamo avesse detto tu farai il
E chi lo sa che che ne so io
è chiaro presto il contratto è del diciotto marzo uno specifiche contratto ebbero vice otto Marconato quale contratto di dopo all'advisor diciotto marzo darle del due mila tre
E io
In tutta sincerità nonostante è stato criticato era esoso eccetera io non volevo manco farlo Presidente perché avevo
Le le attività del gruppo che il PCI che dovevano essere seguite per forza di cose perché
Nel novantotto io ero stato uno dei fondatori e avevano bisogno di un supporto tecnico
Per forza invece l'impegno che che ci fu a livello legale giudiziale ogni giorno da diciamo così a parte la vicenda centoseiesimo punto com chiaramente porta un sacco di tempo ma tutte le altre cose che vogliamo alla mano si avvicenda
Perché né a capirci c'era chi faceva cosa dice da un sacco di cose da fare ma io non poté cioè io il commercialista in H dici non l'ho mai fatto
L'ha fatto il dottore un piano per il bilancio due mila due e risulta dalle parcelle vociferante cose per le riprese fiscale gli ammortamenti ma anche questa non è l'attività di abbellimento Caporale le imposte e fare gli ammortamenti con il collaboratore di studio è un'attività di che di rettifica al Bilancio
Ma i costi e ricavi s'
Vengono chiusi
Ha una certa data
Senta veniamo i rapporti con Catania
Se lei ha incontrato Catania sessi qual è stato il contenuto di questo incontro di questi colloqui se brevemente vuole riferire nessuno questa circostanza
Allora il dottor Catania io l'ho conosciuto il ventotto maggio
Come lo stesso ha dichiarato al consiglio di amministrazione omaggio scusi specifiche chiedo scusa ventotto maggio del due mila
Tre
Non è vero che l'ho detto anche l'altra volta
Che dopo il consiglio di amministrazione io che finiva verbali pare che fosse segretari in quella riunione la prima volta credo
Scusi se mi inserisco perché lei faceva i verbali del consiglio di amministrazione o segretario dal previsto dal contratto fa del Segretario contratto diploma Lapillo volato vale solo esatto abbiamo
Infatti nei Consigli di amministrazioni precedenti io non ero segretario
Parte che non stavo macchina capisci
Parlano di Catania quindi Catania Catania ha detto se colgo l'occasione per smentire nuovamente che dopo quell'incontro andammo nella stanza di Crespi io questo episodio non me lo ricordo smentisco non so se rilevanti è rilevante
Non ho mai parlato con Catania telefono né prima né durante né dopo perché non lo conoscevo
Mi trovavo a Roma perché accanirci aveva a Roma
La sede in via nuova in via Bartolomeo è stato quando invece ha conosciuto Crespi ce l'aveva in via Bologna mi pare un trarre una
Parallela di via Veneto
Valerio bello che veniva a Roma mi chiese giacché si su gomma che accompagni
E io quando hai ecco che funzioni lei andò a questi incontri praticamente con nessuna funzione
Io immagino che Valerio bello se
Intanto voleva essere accompagnato
Magari pensava di avere un supporto tecnico ovvero ve ne fosse stato bisogno però sul bilancio del due mila due che supporto tecnico gli potevo data
Se per le valutazione delle partecipazioni c'era
Il dottor Franco Mosca che l'aveva valutata e per la centounesimo allagamento ed emerso c'era il dottor Tosi
Non lo so bene per le questioni fiscali c'è il dottore imbrigliano cioè
Del due mila due io no io sono andato fa o a qualcosa l'accompagnatore di Valerio bello lei ha invitato a Catania farlo
L'ho detto già l'altra volta io non potevo innanzitutto non mi sarei mai permesso e non mi permetterei nei confronti dei suoi lire senti approva il bilancio fa il bilancio perché il Catania mi avrebbe preso mi andrebbe rivoltato dall'altra parte perché era molto competente probabilmente anche più di me
Era addirittura straconvinto e l'ho detto in
E io ho fatto anche noi la critica dal perché in sede di dichiarazione spontanea era straconvinto dall'inizio e quelle volte andavano svalutate
Quindi figuriamoci se io era in grado di influire su un personaggio del genere competente capace convinto del di quello che diceva evidentemente Presidenza invito ambito di una cosa è chiaro che lei non mi smonta
E così ha fatto calvario n'è uno alla capacità di dire no per forza o o qualcuno gli ha puntato la pistola tempi
Che che se ne sia detto trenta settembre rimanendo nell'ambito appunto di questo tema
Quindi io ero già Roma quel giorno lo presi non sono preciso l'altro io ragiono
Valeva bello venendo a Roma mi chiese a chi le accompagni siccome stavamo vicini pure di
Perché io facevo Presidente mi fermavo anche a Roma spesso perché a Roma c'era anche l'azione di H D cinque
Ripeto sempre rimanendo su questo tema c'era la vostra
I rapporti i rapporti professionali tra lei
La Maioli sono ne faccio due domande così per brevità
Insomma io al dipendente la Maioli dipendente la signora maioliche abbiamo ascoltata qual erano seri erano questi rapporti professionali e di che contenuto al Comitato Maioli non rispondeva a me perché io non avevo una figura diciamo così gerarchica all'interno di a capirci
Io la Maioli l'ho visto un paio di volte in a capirci
Non ha mai chiesto a me direttamente alcun tipo di consulenza né io mai fornito consulenza con dipendenti a capirci specialmente nei settori in cui un loro operavano contabile perché io non l'ha fatto
Lo ripeto per l'ennesima volta e non c'è una sola minimo un sogno parere professionale sia pure previsto dal contratto precedente a livello commercialistico perché
Da quando sono entrato finché voi sono successi i fatti di arcadici semmai avrei potuto fare il commercialista se
Fossero morti contratti degli altri professionisti nel due mila tre avrei potuto fare il commercialista anche sui bilanci per i bilanci
Due mila tre che si approvano nel due mila quattro ma per quello del due mila due e non
Non potevo fare niente quindi no
La volpe l'ho chiarito l'altra volta invece la dottoressa Volpe mi chiese io ho confermato anche al Pubblico Ministero erano operazioni del due mila tre mi chiese come giacché sapeva che la società appartenevano
Al gruppo che leggi prima come doveva eseguire quelle registrazioni partire proprio perché in effetti dei contratti
C'erano delle partire da compensare eccetera e che se uno non ne interpellava bene i contratti ma era Presidente è un problema di registrazione contabile di compensazione di dare avere nella cosiddetta partita doppia non
In un altro però operazioni del due mila tre che
Non incidevano sul due mila due
E questi ci fu una un lapsus infatti mi ricordo che il
La dottoressa Pedio intervenne perché era convinta
Evidentemente che fosse operazioni invece sono operazioni le possiamo ripeto come diciotto volte esaminare sono del due mila tre del sedici giugno
Va bene senta lei mappe di quelle per le braccia e mi rivolgo alla volta e mi chiese questa circostanza
Va bene però riferirò chiedo scusa completo rispondevano al dottor bello erano collaboratrici del dottor bello amministrazione finanza del gruppo
Senta lei rispondendo alla mia prima domanda chiarito su GCS lei non ha ricoperto alcuna caso chiaramente riconducibile a tre ecco però
Tuttavia lei può riferire qualcosa se lo sa
Su quei su
Sul contratto
Che è stato riversati in atti ed è stato stipulato il ventinove luglio del due mila e due Trabacca dicci S.p.A. e Global Consulting service
Se sa qualcosa su questo contratto sulla genesi e sull'esecuzione se
Se sa qualcosa lo riferisca allora su questo probabilmente
Mi arrenderò virano potrà riferire meglio io ricordo che Crespi
Durante gli incontri a Roma
Dove
C'erano gli stati di avanzamento dei famosi progetti del nove gennaio acché gigabit CCN
Sa poi si SISS ci si scambia di di parole in generale che stiamo facendo e lo stiamo facendo dice stiamo riorganizzando la cosa tomi potresti dare una mano con le due società Otu direttamente per organizzare questo due mila due Presidente
è stato del due mila due mila e corto che era al sempre a fine luglio e di lì a poco sarebbe stati comprando i Crespi in questa data o più o meno
Anche prima
Comunque lo avevo incontrato per questa circostanza del dei
Dei vari progetti e ogni volta dice la Settima perché non c'è una per riorganizzare la cosa che se non ci dobbiamo votare
Sentenze voi
Nostro gruppo una società se ne occupa mi pare che fosse misure dall'amministratore all'epoca
La Global Consulting ti metto in relazione direttamente con lei parla Tundo perché Presidente questo perché
Già la Global perché faceva attività di direzione aziendale anche aveva commissionato o era in trattativa di commissionato al CIRM una importante ricerca sul
Di tipo economico
Il barometro dell'economia dell'attualità non mi ricordo che si chiama
E quindi aveva già dei rapporti il senso è attiva ne parli da lì nacque diciamo così da far poi se n'è visto tutto mia sorella su questa circostanza anche le attività di due diligence che hanno fatto anche lì per esempio Nocera il solito problema
Dico come presentarsi quando in HD ci c'erano già altri professionisti c'era
Questa specie Presidente io almeno
Per quello che il mio carattere e anche il nostro dei miei collaboratori quando tu devi
Andare a collaborare in una società dove ci sono già altri professionisti c'è sempre quell'imbarazzo Kiki fachiri faticosa solo sei più bravo duo son più bravo io
E quindi in quella circostanza si chiese questo mi ricordo per averlo pure metto al contratto una sorta di riservatezza Crespi vediamo come gestire questa situazione magari non venendo spesso
Queste sono situazioni richiesta si sia a mia sorella risorsa per l'anno a Rocca stessi velocemente del resto non ricordo sottende a buon fine sia delle operazioni che ha la Global Consulting affatto
Verso H dicci e viceversa del cinema anche se ha lì come nei contratti
H IG abc ECM ci sono state da parte nostra delle contestazioni verso il gruppo capirci Presidente perché voi Crespi era preso da altre cose prima si era impegnato gestito direttamente le cose noi abbiamo fatto delle contestazioni in itinere
E risultano
Ed in particolare con logici e se ci sono state delle contestazioni al Cile vere che abbiamo tentato di spiegare anche in sede di contenzioso
Con domanda di convenzione dove passa abbiamo si riferisce
Cosa si riferisce cioè che dar luogo alla Conte ha contestato si chi poi faceva queste cose lei io no no no
Sempre danaro
Senta Presidente l'ultima domanda
Ecco
Questa banca
Capone d'accordo
Il problema è questo
Così ha detto che accetta
Esatto Presidente
Sì sì
Divisi fine luglio doveva iniziare a settembre militare però ripeto che su questo potrebbe essere più
Artistici anche sull'attività proprio materiale che è stata fatta
Cioè io di questo non c'è non avevo proprio
Né mi occupavo di quelle cose
Sia pure anche se è un'attività di tipo aziendalistico che può fare un dottore commercialista Preside però io non me lo sono mai occupato quindi dell'organizzazione aziendale per me era una cosa ostica e quindi
Se ne occupavano altri va bene l'ultima domanda
Ecco se vuole riferire come si giunge
Torniamo un attimo indietro ma credo che la domanda sia
L'importante come si giunge alla determinazione del compenso spettante ad H dici S.p.A. in relazione all'accordo quadro del nove gennaio del due mila e due tra H dodici S.p.A. e abbiccì
Allora né nell'accordo del nove gennaio quindi con l'accordo lo fa l'ufficio aveva abbia firmato io sia esatta del nove gennaio quell'accordo prevedeva Presidente un compenso fisso
Ed era stato evidentemente
Strutturato nell'ottica di vado a memoria ovviamente perché poi i fatti precisi
Distanza di tanti anni anche l'altra volta ho tentato di spiegarle però forse non ci sono riuscito
Speriamo di Carovigno possa dire qualcosa in più
Siccome i progetti iniziali prevedevano poi una sorta di collaudo nell'anno successivo no nel due mila tre
Da parte i mezzi pubblici in particolare nel settore della comunicazione della sede vediamo cosa sai fare
E Crespi si propose perché arcadici anche se andava in giro che stornare contratti per i volumi perché gli serviva per la quotazione in Borsa non è che prendesse proprio tutte le attività per esempio
L'attività che ha fatto sulla base dei contratti del sette gennaio del due mila tre l'abbiccì di ricerca sulle gare d'appalto che già facevano a San par suo anche accanto dici in particolare perché CIR mensile qualche arcadici ricerche
Partecipavano le gare d'appalto in
Perché anche serviva per le società del gruppo ma capisci non è che forse proprio avvezza a partecipare a queste gare d'appalto e quindi molti contrattini non li faceva proprio
E quindi di sei sette o capita spesso che
Dobbiamo fare delle piccole attività che a me non interessano
Proprio per dimostrate io di ore con quel contratto in poche parole avevo pistola la possibilità di di acchiapparli
Assume un Carlo Cossu così importante sta parlando di qualità e nove io sto parlando dell'accordo iniziale del nove gennaio e quindi si si si stabilì un compenso fisso per quell'attività che dici avrebbe fatto nei confronti
Via dici mettendo in relazione anche con le stesse società del gruppo con enti di terzi o con altre società della serie voi fare questo lavoro malaffare tu
Va bene
Se sei capace di farlo se lo farà ce lo puoi fare col tuo staff con i professionisti che
Il subappalto eccessivamente
E si previste si fu previsto nel contratto furono fatti vado a memoria degli scaglioni che se avesse poi
Rastrellato perché a capirci già dal due mila uno e poi già
Erano in itinere l'acquisizione di atti contratti importanti
C'era una previsione percentuale
Che
Sei abbiccì avesse voluto
Avrebbe potuto gestire i contratti rastrellati da H dicci e dalle sue società controllate non bene nell'ambito della comunicazione quella un po'più importante un po'più di alto livello
E quindi abbiccì avrebbe potuto fare diciamo così da gestore di questi contratti come Bayer
Perché serve andare su
Su quella tv privato su quell'orario eccetera eccetera io ti faccio andare cioè questo contratto io contratto con la tv privata o con
I giornali quelli degli atti delle affissioni eccetera e o dei costi inferiori evidentemente sulla base di questi contratti quindi contratti che aveva rastrellato
E poiché la memoria va alla fine del due mila due quando Carovigno non io
Sì rastrellamento difformità
Allora
Accanirci il Presidente
Agli amici
Andava alla ricerca adesso nostri sono in particolare al microfono scusa adesso settore particolare andava la ricerca di contratti
Per i volumi perché glielo dicono anche i volumi per fare volumi per quotarsi in Borsa l'apprezzo se si
Contratti
Esatto in cui le prestazioni del contratto Presidente dell'accordo quadro sto parlando
In questa fase
Tensioni salariali vicini confronti
Bene
Dell'accordo quadro stiamo parlando a domanda dall'avvocato
Pratico
Si
Tante con gli occhiali
Tornare
Va bene un affare
Siccome
Magari
Determinazione del condizionamento acciaccato elimina possibili strettamente partitocratica capire
Questo meccanismo
Immediatamente
Ebbene
Cambia su ma
Sì Presidente ma tutti lei si riferisce a tutti e quattro i contratti o arco solo all'accordo quadro perché la domanda mi pare dell'avvocato era
No
Se i contratti di arcadici abbiamo
Prestazioni chiacchiericci doveva
Specie ecco interloquisca Eric
Giovani
Bonfantini manteniamo
Capire
Signori
Avrei
No forza chi ha chiarisca bene questo fatto qui cioè
La credo la domanda
Presenza mi permetta di di intervenire
Tre chiarisca prima questo aspetto se
Acché i giri già diciamo se quei contratti erano funzionali alla quotazione in borsa di a che h i G e in che termini erano funzionali alla quotazione erano fu allora sia i primi tre
I piani strategici di comunicazione sono una cosa
Ed erano funzionali all'attività di condizione interna ed esterna mio gruppo Today fare così la comunicazione all'interno del tuo gruppo ora all'estero la fa in quest'altro modo e i tre contratti che non c'entrano niente con l'accordo quadro
L'accordo quadro firmato sia pure il nove gennaio del due mila due premi prevedeva un compenso fisso presidente si che
E secche i trecentosessantacinque mila euro
Punto poi c'era un paragrafetto
Dove c'era una previsione che se a capirci
Avesse avuto la possibilità di far gestire ad abitarci e basta
Anche per il tramite delle proprie controllate sempre parlo di arcadici controllate di arcadici operanti nel settore della comunicazione se avesse
Ho avuto modo di far gestire ha da dirci i contratti che lei H dicci nel frattempo aveva rastrellato aventi natura pluriennale avrebbe chiesto una film
Una provvigione
Per la gestione futura di questi contratti da parte di amici
Gli scaglioni erano stati predeterminati e
In quella lettera che poi fu sottoscritta a dicembre quando mi chiese l'opzione call perché a dicembre a Carovigno era l'amministratore di abbiccì
E io intervenivo perché cresca disse aspetto
è vero che tubista e riconoscendo questi importi importanti ma io chiedevo far gestire
Per x anni che non c'entrano niente come si è detto e come addetti consulente con i contratti del sette gennaio Presidenti devo far gestire dal secondo semestre del due mila tre
Questi importanti contratti nel settore della comunicazione
Ovviamente
Ti conosco fino a un certo punto so sei so che sei solido come gruppo
Mi dai una garanzia che non sa garanzia consisteva nell'opzione call
Cosa non tutto col della serie io se decido tu sei obbligato a prendermi ecco tendere cosa vendermi la Società la partecipazione del novantacinque per cento delle due società quali società
Abbiccì ECM quindi Chiesa taccheggi che io ancora presentavo a fine dicembre del due mila due una opzione col a garanzia
Di quegli importi che avevano contrattualizzato in virtù dell'accordo Accordo Quadro del
Nove gennaio due mila due
Ma diciamo così nel quantum del relatore determinato a dicembre
In base Presidente i contratti mi pare di averlo detto pure
La scorsa volta anche se in modo confuso rastrellati Itaca DC e dalle sue controllate nel corso dell'anno due mila due
E per tutti gli anni vado a memoria Peroni FastWeb Wind Champion quindi non erano contratti
Come
Chi non conosce i fatti o può sembrare che
Abbiccì aveva direttamente sottoscritto con Veronica accetti la conosceva Bucci però inguine contabili c'era niente Cevoli pizzicare cosa da chi la conosceva era
Meno quella su cui doveva collaboratrici collaborare però nella gestione dalla quale periodo anche per i dal secondo semestre del due mila tre nella gestione proprio dei dei di Baget pubblicitaria
Cioè
A capirci e le sue controllate avevano dei contratti pone Peroni Wind Fastweb eccetera per x anni non mi ricordo quanti anni
E quindi per un totale annuo penso di quattordici milioni quindici milioni di euro
Va bene
E c'è
Non stava finendo una risposta
Quindi Presidente ecco incendi contratti gli avevano rastrellati abbiccì stacca dici e le sue società Shoah promossa rapa non mi ricordo chi altro
E a capirci come holding che partecipa
Pacca partecipante al cento per cento mi pare in queste così va un all'ottanta comunque socio di maggioranza importante
Fece questo conto dunque diciamo così questo
Questa appendice arco all'accordo quadro va bene
Dove si va ad almeno quella quella fine che sono tre milioni e otto e cinquanta perché la somma di tutti i contratti aveva una cifra però se noi di distinguiamo
I tre sono piani strategici e cioè io non porto a termine con l'accordo quadro o se non aderisco all'opzione call Nola cosa io non faccio niente con l'accordo quadro
Se mi avesse messo in contatto arcadici con alcune società io gli dovevo riconosce trecentosessantacinque mila euro
Altrimenti non gli do riconosce una
Un euro mi sono spiegato quindi quello è un un contratto come si può definire aperto
Va beh non so se sono stato chiaro quindi i contratti non li fece abbiccì con la Peroni con l'acqua vi doveva gestire dal secondo semestre due mila tre
Però H dici aveva
Dato assumo già maturato l'interesse e in più Presidente aveva questa opzione importante della serie sono mille società già se esercito se non esercita l'opzione call
Rimane rimane così per cui poi si innesca il meccanismo degli adempimenti di adempiere ad enti che non adempiono senti
Non so se sono stato chiaro c'è Presidente lei lei mi può interrompere chiedere in qualsiasi momento comunque anche in futuro se ritiene il tribunale
Quindi sostanzialmente a sua solo sul punto per completare quindi c'era correlazione tra
L'opzione e le prospettive che sapevano nemici
La diciamo così
Come detto prima
Ed ha
Poteva essere un'opportunità per l'abc no quella di
Aggregarsi ad un carro importante ormai collaborava a vario modo con
Io non ero ancora consulente non so se l'avrei fatto però a livello imprenditori imprenditoriale il Gruppo H il giri considerato nella sua totalità comunque aveva questi importanti rapporti che ormai erano in
Itinere quindi l'operazione colombiane intera una garanzia per arcadici
Tanto ma si sono persi
Buongiorno allora dobbiamo dalla difesa Giuseppina pone io sente io volevo tornare brevemente sulla questione a cui lei ha accennato prima del rapporto che si è sviluppato tracce in tunisina e punto comma
Se ho ben compreso lei ha detto di essersi occupato investe professionale del contenzioso che è sorto tra queste due società
E segnatamente sia delle vicende di natura cautelare sia dell'arbitrato con cui è stato deciso in merito della controversia in forza di una clausola compromissoria evidentemente presente nel contratto cioè per a capirci anche in sede civile
Va bene
Parallelamente ecco io però l'invito la mia domanda rapporto tra centounesimo e punto com
Lei prima diceva che il merito della vicenda quindi in sostanza l'arbitrato fu vinto da cento un'ennesima nel centro di questo sì convinto e l'ho spiegato né l'altra volta in che termina
La richiesta era identica a quella che veniva spiegata ad H dicci in sede civile in quanto
All'epoca controllante il cento per cento di cento un enzima poi ci fu
In itinere un passaggio
Il passaggio delle quote lo coro lo studio un Briano non io
L'ho spiegato l'altra volta in sede
Non so se sono stato chiaro in sede di dichiarazioni spontanee fu vinto in questo senso
Centouno esima
Fino alla fine
Vada però a memoria avvocato fino alla fine di dicembre aveva un debito nei confronti di punto comma d sette ottocento mila euro
La domanda era quella di risarcimento danni
Pari a cinque milioni e mezzo o cinque milioni e cinquanta mila euro di risarcimento danni perché il contratto fu preciso avvenuto un sia pure con contestazioni
Io ne e quindi fu
Io dico fu vinto nel senso che
L'arbitrato risse
Statuiti
Cinquanta mila euro di risarcimento danni
Cioè il debito non è che io potevo vincere un debito
Già in pancia Dini di cento metri
Quindi la condanna fu di ottocento mila euro credo giù di lì punto
Senta lei nell'ambito delle vicende definiamole processuali in senso lato relative
A questi rapporti TAR Centoni esime punto comma con chi interloquiva
Allora all'inizio l'ho detto prima Crespi mi fece partecipare a quella riunione
Dove si decise perché
Mi pare che
Cento un'ennesima quando io ho fatto quella riunione a metà gennaio era di H dici al cento per cento però i certificati camerali ore nelle visure lo attestano qui io vado a memoria
Crespi però ripeto era l'avvocato all'epoca era l'avvocato Martinez le io ebbi un imbarazzo quando dovetti gestire sta cosa Presidente mi creda ero imbarazzato perché
Per è un professionista secondo me si pone del
Dei problemi anche di relazione con gli altri professionisti
Dopo ci fu la cessione di quote perché mi pare che prima già erano di proprietà di Ambrogio Crespi di Di Bona
Ma questo ripeto io vado a memoria
Voi la lettera
Del trenta gennaio io ho fatto dei fax prima del trenta del trenta gennaio trentuno gennaio fu firmata da pone a Giuseppina su carta intestata di cento Nesima questo ricordo benissimo ed era una sera che ci tratteremo fino a tardi perché
Se lei mi pare che vi è stato versato in atti se lei vede una della contestazione di tre pagine tutti e tutti i punti del contratto io questo ricordo benissimo furono
Diciamo così contestati tutti i punti del contratto di concessione pubblicitaria è quella sera era piuttosto tardi venne Giuseppina buona che io conobbi in quella circostanza prima non aveva mai vista
Comunque non conosciute forse l'avevo vista nel nei vari in quale data visto tante persone né i vari incontri quando io però andavo come imprenditore da Crespi c'è poi
Lavora mi pare che stesse in via Sacchi non stava in via tant'
Vicolo San Giovanni sul Muro io andavo in vicolo San Giovanni sul Muro infatti quella sera io arrivo non so da dove
Poi lo incontrata rimuovo
Dal notaio Saia
Dove ci stava aspettando io mi ricordo quella sera
Non so perché non ero ancora la diciamo così ufficialmente ingloba la tua studi accademici
Accompagnai Crespi dal notaio Saia e lidi
Stavano là fuori tutto l'Umbria non mi ricordo e la Mona volavo una stava già dentro per la cessione delle quote
Questo si colloca in che tempo sempre la fine di gennaio e febbraio del PD del due mila tre
Senta nel corso dello svolgimento dell'arbitrato lei riferiva Giuseppina pone il segmento degli atti dall'attività richiede svolgerebbe Giuseppina ora era
Aveva subito anche lei personalmente io l'ho detto l'altra volta in sede di dichiarazioni spontanee all'epoca non c'era ancora la riforma del diritto societario e siccome il cento per cento delle quote era passato
In capo a Giuseppina Vona anche lei subì il sequestro l'istanza di sequestro conservativo che fu rigettata perché
La norma delle società unipersonali era entrato in vigore subito e c'era il problema non riuscimmo a provare che
Nell'iscrizione
Nel registro delle imprese
Che la centounesimo era socio unipersonale era già avvenuta per cui Giuseppina buona non aveva responsabilità
Mi pare che la dottoressa Alessi rigetto no è sicuro che rigetto non so se era la dottoressa Alessi un'altra perché due volte proposero il sequestro conservativo e tutte e due volte fu rigettato
La seconda volta no non credo forse
L'ho riproposto lo solo perso perché andai motivo della riproposizione della nuova istanza cautelare era la messa in liquidazione DGV
Il nuovo motivo per cui si può proporre no tubo proporre nuovo cautelare identico se c'è un nuovo motivo il nuovo motivo era la liquidazione anche lì un'altra per la Sezione undici Cursi Cushing ricordo
Rigetto Chris consenta un'ultima domanda quando fu emesso il nodo lei quando ne derisione e a chi lo chiede
A nebbie dizione perché
Forse non da ritirare direttamente ci fece un fatto siamo all'avvocato Canelli
Che era il Presidente del collegio
Via numero quaranta di via
Piazza Sant'Ambrogio da vicino
Io penso che lo ritira e personalmente
Molte copie perché era un'unica copia
Luglio distribuiti ad H dici
è probabile che l'abbia dato anche a Giuseppina volano però guardie insomma è passato tanto tempo
Me lo sto inchieste quando c'era la trattativa poi a novembre perché
Se lei mi aiuta la data in cui è stata emessa il nodo era restata penso no
Gli edifici aiutarla perché potrei obitori locati così ho capito la cosa sua però mi pare che investe la B però questo è un dato ufficiale ce l'ha
Il collegio arbitrale quindi
L'originalissimo ce l'ha il collegio arbitrale
Fare all'interno delle liste il punto che le interessa
Lì la mia domanda era finalizzata a capire in quale momento il dottor avvocato Rochira ha preso visione abbia avuto copia del lodo arbitrale
E a chi volesse successivamente trasmesso nell'ambito di cento medesima non
Ebbene avevamo Presidente io mi ricordo però che che molte per
Zone lo allora lo hanno avuto tra cui anche l'avvocato Barnaba dello studio Chiomenti quindi la mia memoria ma a ottobre quando c'è una trattativa ante
Però ripeto non
Per me non c'è altro grazie
Però il fatto di vincere io intendo vinto perché Lovino impegnata
Grazie
Signor presidente in sei controesame difesa fallimento Ciruzzo ci sono altre difensore Arbe solo qualche
Precisazione con riferimento alla contratto
Quella parlato prima ventinove trenta luglio sul cioè K
Lei ha seguito le trattative per la stipulazione del contratto no chi ha fatto questa mia sorella Naroqi via
Per dall'arrivo vuole Consult invece riterrà CIR ma per tutto il gruppo calici
Per il gruppo arcadici non lo so quasi che ci sono le firme sul contratto sì e non lo so era un'attività guardi era un'attività che hanno era proprio ostica non lei quando ha saputo che era stato stipulato questo contratto quando è stato stipulato abbia almeno questo
Comunque nel cosa tratti in luglio
Fino a luglio del due mila due
Ne è sua sorella nei Crespi si sono rivolti a lei nel corso delle tratte nove
Senza nell'ambito della penso che ci ci sia stata uno scambio non so se epistolare o di comunicazione di di chi che cosa voleva l'altro
Nell'ambito non è un rapporto finale dell'attività dice Capra che per intenderci nel documento che non hanno trovato i curatori ma anche stato prodotto in sedi civili davo in sede civile in questo processo Ecuador è in atti in più punti si dice cioè che il professionista professionisti cioè professionisti DGCS ponevano in essere la loro attività presso la sede per la CIA rimanga dici quindi il gruppo a capirci e di riferivano anche al Presidente di acaricidi comunque i dirigenti e tecnici
Ecco le chiedo lei era fra questi professionisti che si o no di questo no no no è un'attività
Assolutamente diversa cioè io
Quando ho assunto l'incarico di global advisors nel Gruppo H dici queste attività era già in essere
Da luglio del due mila due io
A marzo
Due mila tre
Diciamo così fino a marzo due mila tre mi sono piazzata si è mai occupato di queste no no no di attività di assenze ma si erano questi professionisti DGCS guardi
Posso andare a memoria
Beh mia sorella direttamente
Il dottor Gregorio greco che e in pianta stabile era in alta dici Maicon che funzionerà in pianta stabile tredici e come professionista della global ma solo in relazione a questa attività questa attività
E sua sorella lavorava anche lei presso la
Mia sorella è andata
Per conto suo ma anche qualche volta in H dici piuttosto che avere Gregorio regole ferree impianta stabile poiché anta stabile da Milano sia a Milano si in pianta stabile nel senso che andava ogni settimana
Quindi cioè
Anche lì io per averlo letto
Però vado a memoria quindi non non so se
Devo aggiungere anche altro anche lì c'era la solita questione
Intanto era un'attività diversa da quella che facevano altri professionisti
Perché era un'attività di opere
Se non ricordo male però vado a memoria di monitoraggio
Del tipo di organizzazione che aveva capricci e quindi di come erano organizzati gli uffici Bari
Specialmente
Se non ricordo male delle
Ne della holding delle subholding nomi di tutte le società perché tutte le società
Al lei sa chi coordinava l'attività di questa mia sorella resti sua sorella la sorella di aggiungo quando veniva con si interfacciava con il dottor Greco che portava giù documenti da esaminare e viceversa
Giù se ne occupavano altri anche
Penso lauree conosciamo quando lei lavorava perché le aveva dato atto di aver lavorato fisicamente presso la sede in via Carducci
Nessuno DGCS da un lato di CIR manca amici del Gruppo H vicini sia relazionato con lei in merito a questa attività di non scherza
Era un'attività autonoma
Quindi ultima domanda ma scontato rispetto a quello che ha detto non ha partecipato neanche alla redazione della rapporto finale no assoluto sa chi l'ha fatto
Materialmente mia sorella piuttosto competente però si è interfacciato io ritengo con i professionisti che hanno avuto contezza degli atti
Sulla base dei documenti impedito di fatto ha riferito prima il dottor Greco e altri mezzi e la dottoressa Minucci la dottoressa Puglisi
Non ho altre domande grazie
Anzi
Zamboni
Possiamo riprendere posto grazie
Re Carlo borsoni per la difesa Tagliabue
Lei mi è sembrato di capire abbia detto che nell'autunno del due mila e tre nel territorio successivo assente affacciato con lo studio Chiomenti con professionisti dello studio che mente
Ora io volevo chiedere se nell'ambito dell'attività in H dici
Sassi allo studio Chiomenti svolgeva attività di studio e consulenza anche per conto
Di Efibanca
No non lo so ha capito siete però voglio dire
Trattava evidentemente
La fuoriuscita di Crespi
Ma le parti effettivi o da chi fosse stato incaricato non lo so ma non lo posso fare
Ho capito
Ma lei ha da citato prima gli avvocati Pascali Bernarda oltre a questi professionisti sempre dello studio Chiomenti perché ha saputo rapporti professionali anche con gli avvocati Nitti Carpinelli e gentili che credo fosse un dottore commercialista
Guardi
Nitti non lo so io nello studio Rossotto
Quando
All'incontro con l'avvocato Bernabò
Gli consegnai il lodo
Una copia del nodo della cento un enzima
L'avvocato Berna Avati se comunque sa che lei nel suo rapporto si deve risolvere vediamo come risolverlo ovviamente anche se perché il mio contratto Presidente di Gruppo l'advisor durava due anni fino al due mila quattro
è quindi risolverlo ovviamente
Il nuovo socio perché all'epoca non è che si ipotizzava
Quello che poi è successo se vediamo come risolverlo
Il rapporto professionale guardi io
Però vado a memoria visiva sei euro un posta impianto con gli occhialini
C'era un avvocato
Affianco a Berna la in quella occasione da Rossotto non c'era
L'avvocato Pascali perché era
Un ragazzo un avvocato giovane che veniva ogni tanto le udienze che io andavo a fare per seguire da vicino Capitta perversa però se lei mi dice quell'avvocato richiede oggi è in Aula io non conosco grazie mille prego
Abbandonando
Grazie accompagnare grazie Presidente Presidente volevo dire se mi permette
Rispettivamente
Se il Tribunale io
Capisco certe volte mi appassiona e vado stato
Avesse bisogno in qualsiasi momento difese cinquecentosedici duecentosette senza io debba fare dichiarazioni spontanee ogni volta che magari qualcuno dice
Queste mentre
Preso atto quando vuole può se vuole se vuole risorse FAS cinque riesaminato ma se il tribunale avesse delle domande sicuramente
Manifestiamo fin da allora non sono disponibilità
Grazie
Allora rimane l'esame
Dunque questa e
Prima dell'estate l'ultima udienza quindi ci vediamo il trenta settembre al trenta settembre è stato chiesto di posticipare
L'esame di Messina quindi faremo l'esame di Messina non abbiamo in questo modo momento sottomano c'è l'avvocato Beltrami in sostituzione dell'avvocato Lanzi
C'era una nota dell'avvocato Lanzi che chiedeva se non ricordiamo male per il trenta settembre
Dicci tali consulente e così via
Non
Svolgono
Lei ha una nota depositata per come oggi non c'è
La cancelliera che segue di solito in questo momento quindi dobbiamo cercare questa nota
Ecco allora dobbiamo sospendere un attimo a cercare per fare questa verifica perché in quel caso potremmo anche
Autorizzare la citazione
Perché non penso duri tutta la mattinata l'esame di Messina mi era stato anticipato un paio d'ore di Roma quindi possiamo inserire allora sospendiamo un attimo oppure
Diamo una comuni
Va bene allora facciamo così visto che comunque il rinvio rimane a quella data per il legame di Messina noi intendiamo autorizzare il l'avvocato avanti comunque temporalmente manderemo una nota di cancelleria
Una volta recuperato comunque SUAP autorizzare visto che noi ricordiamo
Non abbiamo la certezza che chiedesse di sentire il suo consulente consulente
Settantuno
Va bene allora avrà una comunicazione via fax in ufficio
Comunque fin d'ora se autorizzarla difesa distruggerti fuga a citare i testi di cui alla nota depositata in cancelleria
Diciamo nelle more
Fra l'udienza di rinvio e la presente udienza comunque le manderemo una specifica manderemo all'Avvocatura anzi una specificazione via fax in studio
Ancora differimento assicurata annotazione
Riserva
Il trenta
Il trenta settembre stradetta per l'esame del teste Messina all'esame
Credo corrispondente
Sofferti fumo recante chiusure
Anche
Accenno
No allora li possiamo chiamare il trenta settembre giusto
Essere
Essi va bene allora facciamo così
Arienti abbracciamo quella esprimerà tutto il giorno l'udienza del Trattato
Ma
Utili potrebbe diciamo ci teniamo per un paio d'ora eventualmente non più di
Un paio d'ore il pomeriggio ecco
Ove
I grandi impianti gestita
Sempre va bene allora facciamo
Dunque ghiaia per la parte civile acquatici molti media giusta
Allora facciamo anzi
Attesa la disponibilità verità
La in tal senso di avvocato Scevola Nunzio nordisti incitato i testi
Verranno citati quindi non per la bocca con l'antimafia teste oltre Messina i testi di parte civile
A capirci
Multimedia
Quanti sono
Ma
Diciamo che
Sì per quanto riguarda le udienze successive io ribadisco la richiesta comunque di inserirvi nelle negli elenchi proprio invece che depositare notti autonome perché altrimenti non lo proprio inserire in questi redditi che servono per partiti non vadano tutte le difese nella stessa udienza
E così
Si possono accordare fra di loro
Ma avendo un unico elettrico Becchetti ieri che fa risaltare meglio quali sono informarvi liberi e quali sono invece quelli già occupati stabilimenti
Allora
Centodiciotto
Favorevoli
Diventano