Mario Staderini ospite della trasmissione Omnibus Life

Giusto
Quando non entrate le entrate ad Omnibus Life Enrico Vaime buongiorno robot
Dunque lei quel cardinale Sepe è accusato di corruzione indagato per corruzione e la vicenda viene indagato dalla Procura di Perugia alla vicenda che vedere con quella grande inchiesta sui grandi eventi di cui tanto abbiamo sentito parlare quella per capirci in questa praticate in ballo la cosiddetta cricca abbiamo imparato a no ad utilizzare questo termine l'abbiamo visto molto utilizzato negli ultimi mesi
Ebbene c'è una nuova un nuovo filone diciamo di indagini che vede coinvolto vedrebbe coinvolte il cardinale Sepe da una parte l'ex Ministro Lunardi dall'altra
E il capirete perché detto sereno tranquillo abito sempre fatto le cose nella più assoluta trasparenza anche dichiarato che collaborerà però ci chiediamo
In che termini ci sarà questa collaborazione quanto ad esempio il concordato vincolerà la possibilità di una vera anche assoluta chiarificazione dei fatti
Proviamo a parlarne questa mattina anche perché qualcuno ha detto la Chiesa è sotto attacco ad un certo punto si arriverà di questo passo persino a processare via o si tratta di questo si tratta invece di una
Comuni normali esigenze di chiarezza sigla logico che non ci prendono per scemi però ecco volevo chiedere questo cioè non è un attacco a niente ci sono dei fatti
Dei fatti dei reati sono stati commesse delle scorrettezze e dei reati veri e propri quel cammino e l'accusa di lassù andiamo a vedere anche noi come cala siamo ipotizzare veniale egoismo del CED diventa reato
Non c'è un attacco preconcetto prego preordinato contro l'istituzione o più istituzioni si tratta di stabilire
Quanto sono ladri se nessuno ladri e quanto sono ladri
Beh questo poi dopo oppure parliamo allora vogliamo dare ai nostri ospiti perché io voglia entrando bene bene nel merito buongiorno ai nostri altri con la mamma onorevole Paola Binetti dell'Unione dicendo e ben trovati grazie buongiorno Mario Staderini dei Radicali Italiani nel Mondo dunque onorevole Binetti tanto per fare ordine intanto stiamo parlando di una indagine
Qui
C'è una Procura quella di Perugia che indaga che ipotizza che vi siano stati dei reati tanto che adesso leggo ad esempio dalla stampa che stamattina affondo della Procura
La richiesta di rogatoria che dovrebbe essere partita questa mattina vera vera i conti di propaganda file perché ricordiamo
Che i fatti di cui stiamo parlando hanno a che vedere con che pagando a Fidenza e cioè con il cardinale Sepe in quanto Prefetto di Propaganda fine dal due mila uno al due mila sei questi fa atti di cui discutiamo sarebbero avvenuti mentre il cardinale Sepe aveva quel tipo di incarico mi aiuta a ricostruire cosa sarebbe accaduta ricorda viene accusato il cardinale Sepe
A parte che questa diciamo chiamiamola così accusa io lavora di condurre mi nei termini che giustamente lei ha detto canoni indagini di approfondimento
Per una serie di ragioni facilmente comprensibili che nascono diciamo da parte mia anche di amore preciso concreto alla alla Chiesa e quindi anche di un'attenzione di uno sguardo onde attento a voler capire quali sono le situazioni drammatiche
Il qui partirei tirata in ballo e anche per capire perché comunque come tutte le realtà K ritengono ha una componente umana tutti voi può essere dato
Senz'altro ma lei poi tocca un tema ironicamente compromesso va ad aggiungere tocca un tema anche molto importante perché ad esempio quando il cardinale Sepe all'indomani diciamo
Della notizia di questa indagine a suo carico si pervenga a Napoli verso i fedeli viene accolto con gli applausi e cori di sostegno perché lo lo scrive anche italiano questa mattina intervistato dal più giornali
Siamo al primo mandato che rappresenta molto per Napoli quindi effettivamente bisogna essere prudenti bisogna essere attenti perché rappresenta anche un mondo quello dei fedeli quello delle persone che in cui credo che credono nella che adora
La fare attenzione a non trasformare questa vicenda ora e difatti non eroga più gemellato scriverla in due in due minuti no
Da un lato abbiamo il Cardinal Sepe come il grande cardinale del Giubileo
Con tutta una serie di iniziative che tutti abbiamo ancora negli ottimi diciamo le immagini ci potessero permettere di ricostruire tanti di quei passaggi di quel momento di una età di chi
Partito o
Gli orari subentrare in quegli orari Modena morbosi rimane non conciliabili e si rivolge al suo collaboratore Silvano che peraltro era stato il direttore amministrativo del Bambin Gesù e egli cercava in una casa dopodiché mi dice se ne disinteressa niente io mi immagino che con tutta l'infinita quantità di problemi della Chiesa usabile attenersi ad itinerari chiara universale che vengono amici sembra miliardi di euro viabilità lei vuole un po'il Comune di Roma uno score Courmayeur deriva e anche questo dice trova in una casa va incontro di mappa nessuno probabilmente immagina nemmeno che Bertolaso non possa
Pagare un affitto cioè voglio dire quando tu quando un amico ti dice aiutami allargare l'area in questione avere con la questione è questa
E diciamo
Prendiamo quello che l'edificio di propaganda FIBE
Una felice anomalia Bresciani Bernini Borromini c'è un edificio artistico di di grandezza di grande storia
Che si trova nel centro di Roma e che per una serie di ragioni in parte anche imputabili come dire al contesto Romano la metropolitana le infiltrazioni d'acqua ma diciamo pure anche
L'invecchiamento delle strutture ha bisogno di in qualche modo essere questo misurabilità
Oltreché risultato ma proprio stabilizzato
Siccome da questo punto di vista Findim tipica una sorta di concausa tra quello che
La condizione romana è questo il Ministero dei beni culturali decide di
Dare una sovvenzione sicuramente rilevante per questi lavori di due milioni e mezzo di euro nove mesi
Due milioni e mezzo di aziende una deroga rilevante d'altra parte diciamo perché loro hanno fatti frigorifero in gran parte sono stati fatti non sono stati terminati la famosa Pinacoteca nel perché dice che sono terminati i fondi
Ora in un contratto a cui noi siamo abituati che è quello dei limitare dei costi lungo la strada
Peraltro voglio dire non so a chi se ne dovesse occupare massello stesso giro non mi stupisco nemmeno che costi siamo dedicati anche lì compare la figura di Agamennone a proposito della critica anche viene seconda abbia meno ne sarebbe stato molto nobile arrivare pertanto di molto nobile Sabbioni economicamente trasferire al terzo punto eh la famosa sono tre i punti poi il problema non approvati altri
Il terzo punto è quello che riguarda diciamo palazzetto
Che di fatto viene venduto a condizioni che anzi tutti noi sembra di favore al mercato questo prezzo sì allora il tema che il costo cosa dice cosa diciassette
Sette dice questa struttura era una struttura a modo suo molto dissestata avrebbe richiesto degli investimenti molto forti per essere rimessa in funzione tant'è vero che l'in qui
Quindi che la utilizzavano non solo si lamentavano ripetutamente ma chiedevano che si facessero questi interventi i medici pet-therapy lontanamente un premier tentativo non avendo questa carta tenta
Chiaramente partecipare agli oneri di ristrutturazione quindi te la vendo come una casa che tu puoi prima di utilizzarla
La devi ristrutturare e questo stesso probabilmente vediamo che il differenziale che lo riporta apprezzi non lo so lo riporta perché non lo so bisogna arrivare alla Banca d'Italia nelle bisognerebbe
Scendere in dettaglio di quello
Però non mi stupisco che in questo contesto propaganda file che ha degli obiettivi adesso c'è l'onorevole Neri ed io gli ho lasciato organizzare bene quali sono i diciamo mettere i tre punti la qualità a questo problema sta indagando però è diciamo mancano anche le condizioni economiche ma le nuove leve qual è la priorità
Sapere come Luciano Gallino R. TAR c'è anche un'interpretazione sì e può essere più lineare e tetto al secondo me alla fine ti dà l'idea anche di un cardinale che
Fa una sua opzione forte per un'azione non amministrativa come diciamo da questo punto it ma un'opzione di
Pastorale per cui va a Napoli in una
Do una città in una diamo di oggi in un contesto di chi vuole ovviamente problematico ma anche in un contesto in cui le nuove emergenti povertà rappresentano una provocazione continua per un pastore
E qui fatto si occupa di queste fasce questo del Di Napoli lo abbiamo detto no citata anche Taviani che però le faccio una domanda secca la prego di essere telegrafico perché così presentiamo le altre opinioni
A fronte di tutto ciò lei ci ha rappresentato quali sono i tre punti sui quali si è concentrata l'attenzione dei pubblici ministeri
Io le chiedo questo c'è una necessità di chiarire punto per punto nel dettaglio anche proprio Perra liberare il campo da qualunque sospetto su soprattutto perché stiamo parlando di un cardinale che è così importante per il suo territorio che è una figura davvero significativa all'interno della Chiesa
C'è questa necessità di assoluta trasparenza oppure no le rispondo telegraficamente e però la prego di di appunti guardare alla distinzione
E per tutto quello che rappresenta un'interfaccia chiamiamola così
Con dallo Stato italiano c'è la necessità di fari chiari però non si dimentichi che
Gli obiettivi di propaganda sfide
Non ci sono in Italia gli obiettivi apostolici di propaganda file somala chiede in Africa perché finanziate le richieste l'Oceania queste che le ho detto
In Africa meno la frangia mediterranea meno l'Algeria la Tunisia eccetera ma tutto il resto dell'Africa che fa poverissima
In Asia chiarita o vicinissima in Australia mi sottolinea questo perché il perché gli obiettivi di propaganda chiede anche da un punto di vista diciamo amministrativo sono
Verso questo tipo di obiettivi non riguardano lo Stato italiano quello che può riguardare lo Stato italiano e quindi l'oggetto dell'indagine possono essere quelle che sopra che siccome lei ha fatto riferimento i conti di propaganda idee l'attenzione che ci sono comunque
Degli obiettivi ci sono dei progetti ci sono i programmi che potrebbero anche sembrare al di fuori di una visione soprannaturale della Chiesa imponendo che al di fuori nel senso che la mission evangelica
Pagliuca della Chiesa potrebbe ottemperare assurdi far sostenere piccole micro chiede in paesi sperduti dell'Africa con i costi che quello che lei topografica basta Staderini allora
La missione nella chiesa in particolare mi sempre pagando a Fidel potrebbe estere in qualche maniera in conflitto con questa la richiesta di chiarezza persino con la rogatoria
Che i pubblici ministeri di Perugia hanno già fatto partire nel senso che dice l'onorevole Binetti
Certamente si deve fare chiarezza e però entro certi confini che parte probabilmente sono i confini dettati dal concordato Silvio vorrei proprio iniziare da rispondere prendendo telegraficamente i tre punti della dell'onorevole Binetti voi avete sito la case chiese atti della Commissione è perfetto allora la casa di via Giulia verso la del Torrazzo l'immenso patrimonio immobiliare residenziale del Vaticano qua tramite gli enti ecclesiastici è utilizzato danni per blandire la grazie dirigente italiana ed ottenerne probabilmente lo vedremo dei favori non a caso ci sono dentro giornalisti dirigenti che riguardano i Ministeri dei beni culturali persone che possono dare ministri altri appalti
E contributi pubblici quindi questa è la prima favola che va per cancellata non a caso nel caso nel nel caso di propaganda file del palazzo ristrutturato beh guarda guarda un po'una dei dirigenti che era detta proprio
A quel tipo di consegna dei due milioni e mezzo di euro comunque al controllo guarda un po'vive proprio in una casa di propaganda attive nel centro di Roma il motivo è semplice anche la classe dirigente italiana non si può permettere di comprare un vivere una casa via Giulia ora più se ad Arnese quindi comunque c'è questo potere di acquisto da parte oggettivo da parte del Vaticano seconda questione il palazzo di propaganda FIBE nel contratto che c'è tra il Ministero dei Beni culturali e propaganda file non è non è fatto da alcun riferimento responsabilità dello Stato italiano sulla metropolitana che avrebbe creato dei problemi di queste sono leggende che vengono costruita ad arte successivamente quasi infiltrazioni come pure abbiamo letti infatti terza questi il cardinale Sepe con non scherziamo non cerchiamo di provare a dare ancora una volta lo vediamo spesso che accade anche nei fatti e a volte di polizia che esistano delle mele marce nord c'è un sistema strutturato
Tutto le cronache di questi giorni dimostrano quanto di radicali denunciamo danni ovvero che gli enormi privilegi il fiume di denaro per lo Stato in hanno garantisce al Vaticano è un elemento che ha l'effetto di inquinare la vita pubblica italiana e la vita pubblica della stessa Chiesa cattolica
La Sinfonia è una nuova Zingonia nel Medioevo sì compravano si acquistavano le cariche ecclesiastiche le indulgenze l'assunzione dei peccati oggi si acquistano gli appoggi politici e dei favori materiali
E se città il Papa fatto benedire il sacerdozio non deve avere il potere come obiettivo beh allora però bisogna rimuovere quel collegamento quel cordone ombelicale tra chiese e potere che è rappresentato dal concordato e dal Trattato lateranense sanare vederlo lei dice no bisogna proprio su quella
Nicola concordato va superato ma per la stessa Chiesa cattolica ma io credo che prima o poi ci si arriverà c'è discussione all'interno della comunità cattolica lo stesso Trattato che istituisce lo Stato Città del Vaticano perché quello è il problema
Lo Stato Città del Vaticano è qualcosa che ormai di fuori dal tempo che mina la libertà della Chiesa cattolica stesa pensiamo lo
è una monarchia assoluta come tempi del Re Sole le tasse in qua perché tutto il sovrano e pro e proprietà di tutto fa e disfa le leggi Ilardi elargisce la cittadinanza sito nasce il figlio di un cittadino vaticano non sei cittadino vaticano incredibile per un per un per uno Stato che propaganda appunto la famiglia il figlio di un cittadino vaticano degli per il permesso al sovrano cioè al papà di esserlo ebbene e siamo in una in una moderno che veramente anacronistico équipe porta poi a quelle conseguenze che adesso vediamo rispetta i cardinali agli altri perché
I cardinali sono per il nostro concordato princìpi considerati i principi di sangue cioè devono aprire gli onori destinate principi di sangue ma sapete chi sono i principi di sangue invece il sangue sono i discendenti legittimi in linea maschile diretta
De Bona Arca cioè si è preferito ormai a essere figli del Papa anziché figli di Dio quando si arriva a queste situazioni ovviamente c'è un corto circuito che riguarda adesso no erano Staderini sovraffollate sia chiaro
è un sistema strutturato Bonsi Prodi a dire che si per lui la mela marcia infatti lo stesso se invece l'ha fatto notare ieri con la sua conferenza stampa in cui dice
Che ho avuto l'ok si bilancina la isola meravigliosa italiana però oggi lo dobbiamo dire e la missione pastorale bene ancora oggi sono in corso a Roma decine e decine di sfratti che dagli enti ecclesiastici in particolare dall'accusa cioè l'Amministrazione patrimonio
Un paziente che fa capo al Vaticano questa è la realtà stabilizzi bisogna disse l'allora c'era Vaime che voleva intervenire poi ovviamente la prima l'onorevole Binetti e viene detto
Gli anni e mezzo a a i due chiamiamoli contendiamo bilingue ancora per arrivare anche in Toscana è la materia è molto che le cose stessero come pensa l'onorevole Binetti
Sarei molto felice se lei avesse ragione ma io sento che lei non ha ragione
No nel senso che l'è portata aula un giudizio di grande benevolenza nei confronti dei fatti che ci sono sono successi dei fatti brutti
Delle
Cose sporche delle cose che vanno giustificate
Vanno giustificate perché perché i cittadini devono comportarsi bene non c'è
Un uno vestito di rosso che può farlo e uno non vestito di rosso che invece deve stare buoni siamo uguali
E se uno sbaglia paga devi pagare deve risponderne allo Stato quindi
è chiaro che il discorso poi diventa facile per chi non la pensa come il Governo l'onorevole Binetti
E
Facilissimo d'altronde
Non è colpa di nessuno i fatti ci dicono che una parte della società la parte o dodici ecologicamente
Spirit però volevo arrivare la
Ha sbagliato di brutto
Che per riserve o sempre corruzione
C'è
Polare premier
è chiara
A me
Potrebbe
Anima
Ma
Lo
Distrutta Risi
Però mentre loro ci sono infatti sicuramente te cambiamento in una condizione nella quale sindacati vaga per un presunto reato di corruzione alcuni facilitare l'erano stati al quale la capogruppo tempestata datati i soldi dallo Stato previsti per la propria
Per la propria istituzioni ci sono e il sistema complessivo è chiaro poi se questo è reato meno lo vedremo però su questo si può giudicare la casa anziché ai deboli viene data ai potenti
Parliamo su questo ha ragione l'onorevole diciamo alcune cose che mi sembrano abbastanza importanti atto certe volte come diceva anche può per un fatto è un'arte fatto quindi cerchiamo di capire esattamente il fatto il modo stesso con cui il fatto lui l'ha riassunto in questo momento
Lo ha totalmente stravolto perché diciamo tra virgolette ci sono moltissime condizioni in cui alloggi che appartengono a questo grande patrimonio Chiesa vengono dati a condizioni
Di persona persone che sono in gravi difficoltà che sono in grave difficoltà economica e
Permettono diciamo di venire incontro ai bisogni di famiglia bisogni non si ha un'idea di qual è l'impegno porte che la Chiesa assume per esempio nei confronti di queste
Frange che possono essere da un lato gli immigrati che possono essere davanti
Le nuove suoneranno nuovo no no no no no no mi dispiace questo accade anche tutte le mattine se tu vai fuori da ma alla fine e ai mercati troppo brevi no no ma per far soldi anche dottor e anche all'aspetto rapportarli penso che bisognerebbe ad accertare pagine quasi ogni esaurito
Hanno poche annoveri nei cinque anni ma uno per volta voi nel giro sì o no quell'assetto
La seconda cosa la seconda cosa che mi sembra importante che non vorrei che che non vorrei che ci perdessimo per strada che
E c'è una istituzione che nei confronti di alcuni principi di alcuni valori accampare parlato Imma
Adottiamo rigoroso ed è quello che potremmo dire che va dal VII non rubare a quello che va invece ha fatto alla capacità di farsi carico delle opere di misericordia vivi
Tutte quante dal Darfur mangiare agli affamati dal da Della Gatta pacchia alloggia di pellegrini ecco che e che l'apporto attenzione non c'è nessun'altra istituzione al mondo che lo faccia ora questo è il vero ed è nei principi e vero nella tematica che aggancia l'etica privata all'etica pubblica perché dal punto di vista proprio anche della visione cristiana della vita non è che
Chiamiamolo così
Un peccato o un reato solo sono tali sto
Nel momento in misura in cui sono scoperti sono tali prima di tutto nella coscienza di ogni
Uomo e ogni uomo e sollecitato diciamo ad avere questa sua rettitudine di coscienza e questa è l'intendimento era chiaro peraltro insegnamento da chiedere anche quello
Che
Parte dal punto di vista che l'uomo nella sua umanità può sbagliare e in quanto sbagliare deve non solo
Come dire accusati debbo riconoscere che ha tagliato ma anche riparare all'errore che ha fatto a meglio di me che ci sono alcuni
Peccati che le chiede di mettere con condizione che ci sia la riparazione ma una riparazione con le istituzioni e questo tono quelli che riguardano il settimo comma prego le minacce e mi dispiace ma io devo interromperla perché abbiamo esaurito il tempo a nostra disposizione siete state
Però il Presidente Prodi qui avrei avuto piacere anche dei fare qualche altra domanda ma insomma ci ritorniamo su questo tema
Ci auguriamo che venga fatta chiarezza nell'interesse a mio giudizio innanzitutto dell'azienda
Grazie ai nostri ospiti grazie a Mario Staderini grazie all'onorevole Paola Binetti Enrico Vaime ci ritroviamo domani mattina subito dopo di noi Omnibus fai Piroso arrivederci a domani