Conversazione settimanale con Emma Bonino

Dieci e trentadue minuti interrompiamo con alcuni minuti di anticipo la replica di stampa e regime a cura del nostro lettore Massimo Bordin vi perché siamo con lui in studio come ogni lunedì a Questura intervistare Emma Bonino che salutiamo del collegato telefonicamente il nonno il buongiorno am buongiorno buongiorno a tutti buongiorno bentornata agraria naturalmente veniamo anche di questa natura
Trasferta di mezzi di Kampala cui DTT tutto quello che hai fatto in Africa o vogliamo partire da qui qui paghiamo brevemente d'acqua nel senso che appunto ottanta la prima parte del viaggio è stata caparra
Per la Conferenza diplomatica di revisione dello Statuto della Corte penale internazionale è ancora in corso la Conferenza dura due settimane
è credo di poter dire che la cosa si concluderà cosa verticistica
Uno sicuro al rafforzamento dell'autorevolezza della Corte e un acceleramento diciamo di
E altri elementi ancora ritardati per esempio la cooperazione degli Stati per esempio
O la un'altra serie di di questioni aperte però indubbiamente è stato importante che la Corte è nata a Roma come ci ricorda con la Conferenza diplomatica
Che è opera ed è installata all'Aja
Abbia fatto diciamo questa Conferenza diplomatica in Africa che peraltro e il continente oggetto dei cinque Accardi ad oggi ad attenzionare della Corte
Ed è ed anche tutte le importante tutta la attività che come Partito Radicale transnazionale e non c'è pace senza Giustizia abbiamo fatto collateralmente con le vittime per esempio con
Missioni nei come sempre dell'Uganda il Paese lo stare il Governo ugandese ha deferito alla Corte
Il caso di coni il
Invitiamo il responsabile del L.R. a
Che è un fuggitivo e quindi tutta la tutta la questione Bay bambini soldato dei bambini schiavi usati
E nel nel guerre nelle scorribande del L.R. a contro contro campana
Per cui tutta una serie di di attività e devo dire forse l'ho già detto ma in un'altra corrispondenza insomma all'inizio di giorno in cui io sono stata che pure hanno visto questa
Cosa abbastanza spettacolare cioè il Presidente museo beni il Segretario generale Ban Ki Moon ministri di tutti i tipi giocare
Questa partita di calcio con le liste in Messico largo l'organizzazione delle vittime e quindi insomma diciamo un dato di
Tra virgolette se mi posso esprimere di volgarizzazione o del della attività e dell'importanza della Corte
Dalla
Varie conferente diplomatiche al rapporto con l'opinione pubblica e con i cittadini quindi molto a copertura di stampa
Che quindi ha reso la Corte più vicina diciamo più presente
Nella nella tradizione ad un dato
Più più stabile o comunque nella
Vita diciamo più tipi di opinione pubblica
E come ha detto noi non
Ma forse non altro il corrispondente del comma da questo punto di vista
Del lotta per la legalità internazionale per
Colpire il senso di di impunità insomma due giorni sicuramente di tra virgolette puro orgoglio radicale perché
E il ruolo nostro è stato ricordato da tutti non solo per quanto riguarda la Conferenza diplomatica ma poi per la campagna per avere subito le sessanta ratifiche
Anche il lavoro che si continua a fare adesso
Quindi questo è stato Kampala che ripeto è un po'in corso ancora in corso poi ho fatto la sosta in Egitto sulla questione mutilazioni genitali femminili
Perché pareva che da dalle informazione come avevamo danni a New York l'Egitto fosse piuttosto resistente alla idea di andare all'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Con una risoluzione di un messo al bando totale delle mutilazioni già nella sessione prossimo a settembre ottobre invece
Sia nell'incontro con la signora Mubarak attiene all'incontro con la ministra Musci la carta bacchettata
La nostra diciamo
Partner in Egitto e di tutto questa battaglia che iniziata nel due mila tre invece ho potuto ricopre riscontrare invece una determinazione ad andare all'Assemblea generale
Con un testo dite risoluzioni che anzi ci sono offerti di scrivere loro il dato
E quindi probabilmente questa iniziativa che sembrava
Aver trovato invece ha delle resistenze di Paesi importanti tra quanto le quali si citava sempre l'Egitto mi pare di poter dire adesso arriverà il telegramma ufficiale la nostra ambasciata ma insomma
è questa resistenza invece non c'è e quindi
Tutto il niente Non c'è pace in particolare stanno sentendo le varie capitali dei Paesi arabi africane
Per vedere appunto di creare un gruppo l'Italia e il Ministro Fazio attinenti sono impegnati su questo
Su questo punto insomma mi pare
A questa seconda tappe egiziana piuttosto utile
Alla luce PD un'accelerazione di questa di questa campagna anche ricca trovarne uno strumento
Legale a livello a livello internazionale
Questo è stato un po'diciamo in grandi linee questa settimana che mi è sembrata
Piuttosto complessivamente faticosa ma proficua e ma intanto in Italia è arrivata la lettera della Commissione europea che ha chiesto al Governo di decidere e di decidere in una direzione ben precisa innalzare l'età pensionabile femminile in settimana potrebbe arrivare al Consiglio dei Ministri dice Brunetta l'ho detto ieri la risposta lati accoglie l'istanza dell'Unione che dire
No ma insieme perché questa è una storia lunghissima
Brunetta aveva già accertato di alla equiparare innalzare l'età pensionabile come Pietro dall'Unione europea anche impreciso
L'Unione europea non ha mai chiesto ad innalzare l'età pensionabile delle donne di equiparare la sesta insomma senese o appartate quella degli uomini o aumentate quelle delle donne questo era
Il senso della della
Mi ingiunzione del diciamo dalla Commissione europea
Altrimenti siamo all'ultimo stadio dell'infrazione c'è questa storia viene da molto lontano quando ero al Governo non sono riuscita pure certi ciò molto provato a porre fine
A questa vicenda e quindi a farlo con il Governo Prodi le l'equiparazione all'innalzamento dell'età pensionabile delle donne così come si dice lo avremmo fatto bene
Non c'è stato verso non non c'era modo sia mancava ancora un po'di tempo peraltro per il deferimento alla Corte quindi come sempre non si era sotto pressione
Poi è arrivata invece all'ingiunzione Brunetta come è scritta
Aumentato equiparato all'età pensionabile ma con una scala di adeguamento che prevedeva la messa a regime da qui al due mila e diciotto
Il porta l'aveva negoziato con Bruxelles forse no questo non lo so comunque
Questo era e con un impegno ad utilizzare cosiddette risparmi pochi o tanti che siano ma su questo non non di non non mi pare l'elemento essenziale
è per me cominciare a mettere in piedi quella rete di assistenza per i servizi eccetera eccetera eccetera
Dopodiché invece è arrivata una ingiunzione europea che all'interno la equiparazione così lunga cioè
Il vostro mettervi in regola ma in tempi da qui al due mila diciotto cioè diciotto anni
In particolare in presenza di un'infrazione datata da tanto tempo non è accettabile quindi vedete dimettervi in regola subito
Ora che sarai Mario Lolli ennesima negoziato questa mattina
Credo sia accoglibile dalla commissaria Reding l'Unione europea di cioè entro il due mila e dodici dice la Commissaria
Ovviamente adesso ci sarà un altro negoziato questa mattina quanto all'Italia non so chiederà al due mila quindici lo so il due mila tredici
Una cosa di questo tipo non so appunto questo negoziato come va a finire però rimane il fatto che la questione
Non solo al femminile dell'equiparazione ma la questione pensioni dell'aumenta o dell'età pensionabile anch'io sostengo moltissimo la proposta Cazzola Ichino Pannella per
Nulla
Poi è possibile negoziato possibile di lavoro anche dopo l'età pensionabile su base volontaria ma insomma il nodo delle questioni di cui la parte al femminile appunto solo una parte
è indubbiamente un o se non il ma certamente uno dei nodi più importanti che questo Paese comunque deve affrontare nonostante si dica che intende decreti non bisogna fare le riforme
Che viene niente si deve muovere certamente altra in realtà
La questione dell'età pensionabile di fronte ad un ormai trend demografico
Che tutti riconoscono diventiamo una zona del mondo che
Che sempre più vecchia sostanzialmente
E quindi in cui a regime pensionistico non
Non può reggere più
Perché questo è al di là della parte al femminile che pure ha una sua rilevanza e al di là dei tecnicismi Bruxelles o non Bruxelles uno dei punti chiave
Di riforma che questo nostro Paese come già molti altri deve assolutamente affrontare
Ecco però su questo tema in Italia c'è un profilo di delicatezza proprio
Tra le forze politiche perché da un lato uscire l'opposizione sindacale oggi ribadita fra l'altro dalla CISL che sindacato che senz'altro nelle grazie del Ministro Sacconi
E che d'altro canto non può certo essere scavalcato o dalla CGIL sul tema del genere quindi Cellino dei sindacati in sostanza e poi la stessa proposta di legge che tutti citavi bypartisan
E in realtà però esprimere Perini forse minoritari non solo all'interno della maggior non tanto all'interno della maggioranza ma sicuramente all'interno dell'opposizione
Anche con la mente la questione
Pensioni è sicuramente un
Vitale convento tabù o comunque un argomento di grande resistenza non solamente da parte
Della maggioranza da alcune parti ma certamente da parte diciamo sindacale dell'opposizione è uno dei temi sicuramente di di di è differente di differenza forte pure io rimango convinta che
No non è proprio possibile non non affrontarlo anche in tempi brevi e per le ragioni nota do ragione
Ideologiche alcune potrà anche perché noi per ragioni ideali insomma
Comunque solo ragioni dovute allo stato della situazione
Al trend demografico che che abbiamo di fronte in cui
E novantanove l'Italia non solo che gli altri se alcuni altri Paesi e già si sono messi più più irregolari diciamo
E che però dovremmo affrontare comunque perché questo ormai mi sembra anche in termini di pura
Sicure cifre normale mi pare venga chiaro adesso
Poiché aperto questo dibattito come si saprà il Paese nordici che farà però hanno sistema di welfare completamente diverse
E quelli indicammo del sud o quelli che ormai veniamo chiamati inchiesta Group no il gruppo si è aperta
Decessi
Deve però può anche alla luce della crisi finanziaria avrebbe offerto in crisi economica poi sociale affrontare quello che non ha voluto affrontare per decenni in particolare proprio a sinistra
Sentire stando su questo tema spostandoci però un poco
Dibattito che si sta per ora proiettando sui giornali ma già sta attraversando i gruppi parlamentari e quello sulla manovra finanziaria i Tremonti e poi richiesta al Senato anche la questione intercettazioni ma comma sei ci sta a cuore diamo un poco l'attività parlamentare ecco
Secretazione adesso
Credo che intanto la considerazione che siamo di fronte a un modo di legiferare che che francamente demenziale allora il Governo aveva dopo per far per farla corteggiò presentato undici emendamenti
In aula Presidente Schifani lo capisco però rinvia invece l'esame degli emendamenti in Commissione dopo tutta una battaglia
Sì procedura ma in realtà di di sostanza fatta sia sul programma dei lavori sia poi sulle pregiudiziali sospensive e quant'altro
La Commissione esamina Bolgiano autorizzo ma comunque esamina questioni che emendamenti nella giornata di martedì e giovedì si conclude il lavoro adesso dovremmo tornare in Aula
Se non che questo matti proprio questa mattina il re o ieri il Governo annuncia nuovi emendamenti
Anche loro direttamente in Aula quindi immagino che si riaprirà giustamente cioè tutta la la la discussione
Consigliere apparentemente procedurale in realtà di merito e anche di metodo di come si legifera
Corder a ovviamente un'altra richiesta di ritorno in Commissione ora a questa mattina di uffici del Senato
Non conoscono gli emendamenti non sono stati sono stati annunciati sui giornali appunto
Ma qui al Senato non abbiamo né i testi né riusciamo a capire di contratti parlasse nonna di un accordo trovato all'interno della maggioranza o non so bene
E però pay questi testi non ci sono quindi domani pomeriggio immagino si si tornerà a porre il problema che
E non è e cercare e ho è ovvio che il Governo può presentare emendamenti anche in Aula questo già lo sappiamo
Ma è anche ovvio che questo modo di procedere pasticche obiettivamente che
Che ritroverà in una situazione abbastanza caotico e non so
Cioè anche all'annuncio di questi nuovi emendamenti poi precluda alla fine a
Al fatto che il Governo mercoledì metta la netta fiducia e chiuso il discorso questo però con un maxiemendamento ma insomma come vedete è un modo di di di legiferare comunque solo su un tema che sono strumento molto molto controverso così come
Per quanto riguarda la pubblicità dei progetti
E chiedere terra appunto dicevo non è ad oggi non non è proprio chiaro cosa il Governo
Intenda fare per facciano parte e siano oggetto di questi nuovi emendamenti o se non lo siano non si fa
Non c'è dubbio e poi anche la formulazione
Da come la stampa la propone non è certo chiarissima accolto
Va bene
Cioè canale ma insomma dunque dalla sulla questione manovra finanziaria viceversa se voi si può anche agganciare a quello che i giornali oggi
Spiegherò intorno alle misure che anche in altri Paesi europei si stanno prendendo in particolare Inghilterra e Germania ma non solo
No le ha già prevede anche la Francia quindi è chiaro che questo è
Sarà un momento in cui tutti si invece e tutti i Paesi obiettivamente
Si occupano tra virgolette d'Italia o comunque di ridurre la spesa pubblica e piazza quindi al di là poi di vedere di dettaglio ma sempre i tagli orizzontali
E come quelli che
Essendo orizzontali
è non non distinguono a e espelle che magari sono invece produttive espelle che non lo sono tagliano in modo orizzontale in percentuale punto e basta che sempre un modo emergenziale
Di Vietti intervenire ma che appunto mette sullo stesso piano spese utile spese e che utili non solo
A me pare però che attirati questo la parte più rilevante di tutta questa manovra è quella che manca
Perché i in questa manovra mancano tutte le parti di riforma
è che possano consentire di ritrovo di non ritrovarci fra due anni nella stessa situazione di oggi in cui appunto poi bisogna tagliare la spesa pubblica ma mancano tutte quelle
Proposte o possibilità che invecchia aiutino il Paese a crescere
Certo parlare ad esempio di di non so dall'impresa in un giorno sarà importante vederlo ma comunque la questione pensioni la questione liberalizzazioni delle professioni
Proprio per aprire al mercato del lavoro eccetera
Tant'è vero che poi invece
In Aula ormai è sospetta non si capisce che fine
Farà mai ma la riforma per esempio nell'ordinamento corrente andava esattamente in senso opposto dose non certamente
In senso di liberalizzazione
C'è tutta la questione ad esempio di la legalità ma anche quella
Che invece potrebbe produrre degli introiti che è la legalizzazione degli immigrati che già lavorano nel nostro Paese di cui
Pervenuta dalla lega anche questa operazione di buonsenso e cioè di legalizzazione di chi già lavora e che quindi
Darci opuscoli evidentemente registrato paga le tasse non che i contributi non non se ne parla proprio in un contesto appunto
In cui non si vuole affrontare la realtà e non siamo i soli anche su questo alcuni primi interventi inglesi
Non sono molto positivi e come appunto non arrenderti ma gestire l'evidenza come sta scritto nel rapporto con tale che in Europa
Stiamo diventando sempre di meno di me e e sempre più vecchie e quindi ipotetica viene fatta anche solo per mantenere il livello
Di qualità della vita attuale al due mila e cinquanta la necessità in Europa vi sessantotto milioni di lavoratori immigrati che con relative famiglie porta ad un volume più o meno calcolato in modo prudenziale di cento milioni
Ma questo è un altro grande capitolo che dal punto di vista politico sto maggioranza non vuole non poco o affrontare proprio una
Posizione molto netta anche se ideologica mi pare della
Della lega quindi questi sono c'è poi tutta la parte
Relativa a
Efficienza energetica e economia verde non sto parlando degli sprechi e degli scandali legati all'eolico che stanno emergendo
Ma una
Politica mentre invece da noi ancora si insiste sul nucleare opposti sulle grandi opere
E avanti di questo passo quindi la mia la nostra analisi più una critica piuttosto forte a quello che non c'è e più che a quello che
Che c'è e che ripeto ma nel senso
Nel testo Houston molte volte commettono tipicamente italiano intontita e ma di ieri si è tenuta una riunione della direzione divenga agli italiani che dire su quel sito è uguale
No perché ritornare nella direzione che intorno ai trenta che i vari i vari elementi una conferma dell'analisi diciamo nel caso in Italia
E quindi dell'Obiettivo prioritario quello di di non solo di radicali italiani di affrontare questa situazione eccome continuare in questa
Di
Campagna ampio che campagna insomma
Che
è tipicamente nostre andammo il tuo tempo è in interpellante ti puoi con
Obiettivamente con i grandi dati e di di cronaca politica che attraversano questo Paese in cui c'è stata tutta una parte relativa
Alla manovra economica anche mi sembra piuttosto condivisibile che dovrà portarci a dire o qualche suggerimento sul
Sul da farsi cioè la questione è stata ancora affrontata magari non voglio aprire qui ma insomma drammatica su informazione o qualunque cosa ormai
Questa parola voglia più dire
In particolare se legata poi a tutte le vicende più o meno spettacolari carraia e quant'altro
Quindi o non può analisi di come questi grandi temi che sono sul tappeto nel nostro Paese non parliamo poi di legalità tutta la questione
Che vedo ricca riportata ritornata sui giornali del Libardo utile compagni insomma
Tutta la questione legalità del o trasparenza che dir si voglia che peraltro
Oggi anche a livello di Regione Lazio i nostri consiglieri regionali stanno ponendo con molta forza ma tutto questo coniugata diciamo nella specificità del caso Italia che rende
Molto difficile muoverci
In qualche modo
O in modo adeguato e peraltro
Avendo chiesto da ormai da da più di due o tre settimane questo incontro seminario il dialogo col critiche tarda
A materializzarsi anche se so che ci sono stati contatti con Mario Staderini
Ho capito l'incontro colpiti incerto Di Resta essa problema assai assai significativo senti siamo ormai vicini alla chiusura mi pare che dei due impegni in parte abbiamo parlato insieme però forse ce ne saranno degli altri come tema di politica estera cesto sottolineare che la questione di Israele se vuoi dire qualcosa sul PSR eletto chi ha letto cioè lei non era in qualche modo perché
E peraltro che ho sentito con Marco io a quando far notare diciamo un cambiamento dell'atteggiamento turco io
Per quanto abbia seguito credo molto da vicino l'evoluzione politica turca e permette è una data in cui quell'atteggiamento
Di Erdogan è cambiato e la data forse anche di qualche mese prima ma la data che io ho in testa
In RAI di Gaggia certo forse perché chi è capitato come Commissione indipendente per la Turchia
Di avere proprio un incontro ad Ankara con il ministro Parisi ma anche col
Presidente Gül nel
E Erdogan su sulla Turchia e l'Europa proprio poco dopo già vorrei italiano sul Garda peraltro io arrivavo dal Qatar dove anche lì
La situazione era diventata esplosiva e ricordo a questo incontro in cui
La l'atteggiamento la luogo la priorità Ovo del del di debbono esser dovrà nera
Era esattamente su
Israele
Peraltro facendo notare che proprio due giorni prima solo erano colloquio per colloqui in Turchia
I responsabili governativi Israele e in Turchia e
Avevano non solo questo nulla ma escluso un rende militare su Gaggia
Quindi che anche in questo senso diciamo di c'era anche molto evidente questo senso di
Disillusione e rispetto a
I colloqui avuti ventiquattro di Prima che è che la RAI esercizi poiché materializzarsi
Ora
Io credo che anche con l'episodio dovrebbe de del
Di stamattina io penso davvero che
Qualunque siano poveri i attivo io penso che
E questa classe politica israeliana
Si sta facendo veramente il peggiore servizio al suo Paese al suo popolo
Rendendo difficilmente
Difendibili banche da chi è stato
Più vicino suo amico sempre e credo che e che continuiamo a rimanere la ma certamente
Mi sembra che la politica di questo Governo sia
PIL meno che si possa dire e euro controproducente
Per quanto perlomeno che si possa dire oggi per leggevo stamattina un editoriale di fuoco ma insomma
Credo anche che
A questo punto del l'assedio di Gaza non non è più non è più sostenibile in termini politici in termini di opinione pubblica
E per quanto riguarda la Turchia penso sequestri ho letto proprio stamattina intervista ministro varie schede
Età dell'Italia poco fa penta canonicamente che è la Turchia a mio avviso
Non ha DPEF chissà quale ambizione da invero
Ma certamente ci sta dicendo in modo molto netto e molto chiaro che la lettera lasciata
Dietro la porta da più di vent'anni ricorda quanto sono sul rispetto alla accetta l'adesione all'Unione europea
Non può avere per conseguenza il loro immobilismo e che quindi in attesa di capire cosa all'Europa
Come dire finalmente si decida dire in modo chiaro e netto alla Turchia e io stesso non solo spero ma mi batto perché
L'Europa tenga fede agli impegni presi la Turchia a comunque una sua politica estera in particolare con l'arrivo
Del
Del ministro dopato lo
E credo che questo sia e certamente il tronco è un gioco molto molto concreto perché Turchia i loro rapporti con l'Iran e l'approdo
Dure all'artiglieria quindi è tutto un nuovo un nuovo scacchiere di e alleanze che si che si sta
Che si sta delineando
E in questa parte del mondo in modo molto molto rapido
Per motivi che ho appena espresso e che credo sia per quanto riguarda l'Europa e noi europei
Perfettamente demenziale demenziale non aver accelerato o non voler accelerare anzi volere lasciare fuori la Turchia nell'Unione europea
Bene è rimasto fuori qualcosa devo impegni per la prossima settimana scorsa settimana no penso che saremo appunto solo intercettazioni telefoniche
Richiamo
Soprattutto a livello parlamentare questo saranno i prossimi tre giorni e la manovra che è arrivata e che
Comincerà il suo esame in Commissione sia pubblico il cui
Diversa
Arrivederci
Grazie alla Bonino nostro direttore grazie ai una radice per la regia di questa trasmissione