Intervista a Sergio Chiamparino dopo le elezioni regionali 2010 in Piemonte

Sergio Chiamparino incanto dopo queste elezioni regionali su gran parlare di riforme cominciamo dai modelli che vengono proposti
Bersani difende il collegio uninominale Pannella lo sta seguendo dice io al tedesco preferisco comunque il Mattarellum che è un
Modello simile anglosassone
Non è questione di poco conto perché forse un collegio uninominale avrebbe aiutato un partito democratico come quello piemontese in difficoltà sul territorio nord ma io
Francamente non credo
Queste cose non ci credo più credo che
La politica venga prima delle riforme istituzionali celerini le leggi elettorali che funzionano bene sono quelle che più si adattano in modo nell'ultimo anno più naturale possibile
A quella che era dislocazione delle forze politiche in una società non
Non non ci credo
Che una legge elettorale
Possa cambiare intentati politici quindi non sono francamente appassionato queste io decreto
TEN-T se mi si dice facciamo una discussione astratta certo in un collegio uninominale permette di rappresentare meglio il territorio di radicale di più
Però
Francamente non è una priorità noi piccola saprà sicuramente non è una priorità rispetto alla situazione di oggi vedo che nella testa della gente ci siano ben altre cose
E questo appare compaiono come discorsi esclusi e ma soprattutto non non credo che il problema del radicamento sul territorio possa avere una legge elettorale piuttosto che raggiunge prima ci si radica nel territorio voi
Se c'è una legge elettorale che accompagna il meglio
Sempre in questa campagna elettorale dove c'è stata una disfatta soprattutto nella provincia cosa non doveva fare PD cosa doveva fare il PD
Ma guardi qui se parliamo del Piemonte c'è stato un andamento che abbastanza ormai
Tipico cioè
Sì va bene a Torino invernali l'area metropolitana mano mano che ci si allontana si va peggio insomma
E quello che bisogna fare non è una soluzione di breve per legge non è una cosa il colpo di genio che si poteva entrare in campagna elettorale è un processo che porti
D'essere di nuovo presenti in quelle realtà del territorio semplici
Non è che perché è molto semplice molto complesse c'è semplice dire sì complesso farsi il perché
Diciamo è cambiato
Teniamo anche conto che il Piemonte non è mai stato una realtà
Come dire che ha guardato a sinistra perché adesso bisogna anche ricordarsi
Cioè noi in Piemonte
Realtà che guardavano sinistra non le realtà dove c'erano gli insediamenti operai legati all'uso industriale di fine Ottocento ben Ciampi era
Penso a le valli torinesi
Ovviamente oltre a Torino
Poi c'erano delle realtà legate conferma e ciò Vercelli a abbraccia contatto
Ma stiamo parlando di fine Ottocento inizi o no spetta
Se
Poi
Che ci sono stati dei cambiamenti sociali ed economici
Radicali quindi questo in
Il PC prima perché era storia lunga ippici prima il PDS poi DS al foglio progressivamente hanno perso il rapporto con quelle realtà questo però potrebbe essere anche opinabile perché lo potrebbe fare il conto di tutto
Tutto ciò che non è di destra e quindi
Oltre alla tradizione comunista ma abbiamo conosciuto Province piemontesi di grande tradizione liberale di grande tradizione socialista di grandi tradizioni anche di cattolicesimo democratico
Quindi c'è qualcosa che non va
No ma sto dicendo che esattamente questi oggetti la tradizione di sinistra quindi comunista
è stata una tradizione che è molto legata agli insediamenti opera industriale la differenza tra Torino e il resto il Piemonte sta nel fatto che
Il cambiamento a Torino intanto è stato
Sentiamo Statuto
Più gestito politicamente c'è c'è stata una sinistra che
Ha saputo di più nel momento del cambiamento non isolarsi rispetto dei pazienti al cambiamento sociale che avveniva mi ha saputo fare
A interpretare le istanze dei di alcuni soggetti emergenti interpretare l'idea di un
Citate certa di una città non più un mondo industriale eccetera eccetera eccetera e quindi ha continuato ad esse
Un interlocutore interlocutori insieme a sinistra e ad essere
Riconosciuta come credibile per governare fuori
Si è
Come dire mano a mano che la società cambiava i partiti della sinistra non sono riusciti a seguire questo cambiamento e quindi la gente si è rivolta ad altre parti
E un finché c'era la DC PSI e si rivolgeva loro quando questi non sono più stati sia rivolta ad altri prima a Berlusconi poi alla lega che si dimostra che si sta dimostrando agli occhi di quelli settori più affidabile che non Berlusconi
Perché meno mediatica è più presente parla più come loro mangia come loro urtavo vive come loro e quindi
E
Assomiglia di più dallo Stato alla vecchia Democrazia Cristiana no che
Aveva i rappresentanti del territorio erano come loro perché poi fra della politica
La credibilità e data non solo ma anche
Da questo cioè di essere uno come loro
Un po'più autorevole
Al di là della tardività del gesto quando si è visto spuntare alle cinque del mattino all'ultimo giorno di campagna elettorale Pier Luigi Bersani al cancellato porta due di Mirafiori cosa ha pensato
Ma io
Consumo pensato che si voleva dare un segno pensato non ho pensato a loro però sapevo già che andava cioè che si voleva dare un segnale di attenzione al mondo degli operai
Però anche lì quella cosa lì è una cosa che va fatta dico tutti i giorni ma tutti i mezzi perché se poi si va una volta in campagna elettorale otto anni per tutti noi
Cioè
Quindi allora o è il segno che
A cui segue un lavoro di presenza
Sistematica e continuativa oppure è chiaro che
Resta un centro
Da questo punto di vista quale sarà il futuro di Bersani pensa che sia un'opportunità ancora averlo
Segretario del partito al di là delle polemiche dimissioni o meno pretestuosa insomma risultato elettorale cioè è un valore aggiunto in questo momento per il Partito Democratico no
Ma lo può esserlo è sensata si saprà guidare diciamo lavoro finora parliamoci chiaro poi rispondo ma fin
Parliamoci chiaro cioè non viene cambiato tre segretari e ogni ognuno ha perso la sua partita tendenti a dire la verità come stanno le cose cioè a Veltroni
Che quello che ha avuto il risultato migliore perché anche questo bisogna ben darne atto non c'è perché ha portato il partito più del trenta per cento
E e comunque ha perso la partita per il governo del Paese Franceschini ha perso la partita dell'europea e delle provinciali e Bersani è persona patti regionali del se vogliamo essere bisogna partire di qui no quindi questo cosa vuol dire
Semmai fosse un metodo logora ricerca sociale andrebbe ad analizzare il fatto che se ci sono
Sic si cambia una variabile Segretario risultati sono gli stessi vuol dire che la variabile influisce non è quella
No
Ecco allora detto questo quindi io dico inutile insistere in questo sport perché
Che appunto perché diventa uno sport no quello della caccia al Segretario
Perché evidentemente il problema non è questo allora risposta alla sua domanda Bersani è un valore aggiunto per il PD se investe il PD
In qualcosa di più grande del PD stesso perché se si pensa che il PD così come abbia la forza del profilo programmatico
Di profilo identitario per coalizzare una maggioranza ampia credibile opposta all'Unione confini profilo politico e programmatico ci si sbaglia di grosso c'è il PD così com'è questi se non
Sì diciamo investe nella costruzione di qualcosa di più grosso e soprattutto se non investe poi sulla chiarezza
Di alcuni messaggi programmatici secondo me
Non abbia una sua parte insomma son cose che ho già detto qualche mese fa in un'intervista malandato il traditore ma poi
Ahimè infatti mandato ragione
è solo del nord il problema del PD ma non mi pare perché come dire
Se facciamo eccezione del centro dove c'è un insediamento storico che peraltro da alcune parti si sta anche un pochino mostra qualcun poi segni delle intendendo indennità somma
Però c'è escludiamo quelle aree che sono aree dove c'è un radicamento forte storico che per ora
Solido
Al sud non mi pare che le cose vanno meglio no
Siamo dal centro sud Lazio compreso
E fino in Sicilia mi pare vadano meglio Vendola è un
Leader della sinistra sicuramente
Che non può non far parte della partita di cui parlavo prima ma che però è un leader
Attenzione che e è stato
Forte l'idea della sinistra talmente forte che ha messo in un angolo il PD ma che se gli altri si possono nati insieme perdeva
Sì per questo bisogna dirlo con altrettanta onestà che se
Il tant'è che Fitto si è rimesso cioè che se avessero fatto come ovunque un accordo fra le componenti fondamentali dell'accento della destra come ha fatto da altre parti vedi Scopelliti
Intendo
E
E quindi
Problema c'è anche al sud d'Italia come strutturazione del PdL e concepibile magari un segretario per il nord una per il centro una per il Sud
Ma mi sembra indietro tutta francamente messa così sia presente il da farsi Arbore ricordava quello del TG tre del sud e il TG dell'oggetto
A me non sembra quello il modo di mettere le cose ci vuole un partito nazionale guarda insomma ci vuole un partito nazionale che sia in grado interloquire col sul col centro che finora è una cosa è l'unica cosa che fa bene e quindi con il no
Per fare questo bisogna che siamo chi in questo gruppo dirigente non ci siano quelli che passano anni nella loro vita nelle stanze romane
Perché le varie correnti i vari gruppi indicano come i loro referenti ma ci sia la gente che sul territorio ancora un po'di credibilità residua al nord al sud e centro
Il suo futuro nel PD tra un anno scade l'autunno vanno situati dire molto semplice come ho già detto mille volte
Se riscatto gli anni del lavoro all'università nel due mila otto ottobre due mila undici ciò la finestra pensionistiche questa è la sicurezza
Poi per uno che ha fatto il lavoro mio io già teatrale di qualità lavorare nel partito certamente non sono lì a implorare niente nessuno quindi
Ho dato la disponibilità se c'era possibilità si aprono degli spazi interessanti non mi tiro indietro ma ripeto uno che ha fatto l'esperienza mia può fare molte cose non tutto perché sarebbe presuntuoso ma molte cose
Dentro e fuori la storia nella coalizione del sostituto la Bresso c'era anche l'UDC ci stavano pure i radicali se cerca di un po'di non è affatto enfatizzare troppo i cosiddetti temi sensibili però poi ci ha pensato Bagnasco c'ha pensato la Chiesa
Però adesso a urne chiuse ci ha pensato Cotral sopprima pensiero è stato quello di dedicarsi alla questione delle tre o quattro otto sei lei che appunto di Distaso Cos
Ma su questa storia che purtroppo sta verificando se quello che
Alcuni nomi avevano previsto e cioè la lega
Sta diventando come radici ma peggio della DC cioè nel senso che nonna e come radici nel senso che interpreta diciamo uno riferita diventare un veicolo crede ricca diciamo che punta a trasformare la
La il giusto protagonismo pubblico e la giusta il giusto rilievo pubblico che devono avere le religiosità
Lo trasforma in confessione darwinismo
No quindi in acquiescenza delle
Passiva delle istituzioni laiche ai voleri della Chiesa
Senza quella
Te avendo perso rispetto radici quella capacità di mediazione che invece l'Agenzia ha sempre avuto
Che era quella che permetteva di mediare appunto fra oltre Tevere e lo stallo si dice che la diceva molto più laica per paradosso non c'è ombra di dubbio e non c'è ombra di dubbio di fatti noi andiamo a vedere
La DC non ha votato la riforma del fortuna sul divorzio nel settanta ma non ha neanche impedito che venisse approvata in Parlamento pur essendo dentro al Governo insieme a loro sfortuna europee
La sostenga poiché ha indetto il referendum era perso c'erano le idee
Pezzi di una mediazione
No che riflettevano anche la complessità di quel partito ma che alla fine hanno consentito a un Paese dove la presenza della Chiesa sicuramente diversa da quella che c'è in altre parti in altri Paesi
Ha consentito di avere la legge sul divorzio e successivamente quella sull'aborto quindi siamo tutte cose che di cui adesso la lega sembrati protagonista speculare opposto rispetto a quella democrazia questi anni
No
Tra l'altro anche
Contrastando cioè con
Ma siamo attori Ciampi e distinte alcuni aspetti quindi credo che
Un argine a questo sia uno dei essi prime esigenze con cui
Bisogna appostiamo però anche dire che io
Come lei sa
Avevo fatto prima
Palla viziata un pettorale gesto che era un gesto sul terreno delle unioni civili che senza mettere in discussione come dire aveva
Non c'è un po'anche la sacralità delle istituzioni pubbliche che devono sottostare alla legge solo alla legge quindi andando in un luogo privato pro dato un segnale di sostegno
Aveva una unione fra
Due donne omosessuali perché mi sembra che sia giunto il momento che sulle unioni civili poi si può discutere se
Cioè è giusto dare il diritto all'adozione dei bambini oppure no se c'è un però il segnale di aprirà accanto al matrimonio così come è regolato dalle quali leggi una istituto che si chiami unione civile che permette alle persone o di sesso diverso dello stesso sesso di regolare
Le reciproche obbligazioni sembra venuto
E
Mi sembra un segno abbastanza forte salvo Paola Concia RAI attracco ricorda qualcuno che nel Pd abbia aperto abbia preso questo per lanciare un messaggio per aprire una discussione io non me lo ricordo
Da questo punto di vista radicali che non lo posso avere il PD
Ma quello che ho appena detto potrebbe essere un ruolo per esempio quello di
Come dire
Dare una mano su alcune partite di libertà e di liberalizzazione
Uguale uno solo nel campo in due la tre o quattro otto Selva differenza va acconsentito ma io penso che lo dica la rinnovazione alla donna vincolata
E penso di sì ricordo dice la legge e lo dice anche il fatto che se per applicare la legge
Si trovano in metri dell'est dei degli studenti le metodologie meno invasive meno più rispettose della dignità della donna e
Per questo dicevo stiamo tornando a forme di arcaico San Felice ma no perché sembra quasi che la donna debba essere punita
Perché è donna perché in alcuni casi non vede non trova altre soluzioni se non abortire mi sembra francamente che stiamo tornando indietro di secoli sono stati del ma la domanda potato Cotta
Lo deve chiedere una donna che ha votato cozza
Però mi auguro che ce lo chiede l'ultima cosa in questa campagna elettorale si è detto Sergio Chiamparino è stato un po'defilato non l'abbiamo visto neppure
Alcol io non ho dubbi non l'ho vista neppure al comizio finale con Bersani dove c'erano tutte le dirette televisive che dire su questo
Che mentre Bersani faccia il suo comizio finale che mi stavo facendo una rivoli esattamente alla stessa ora sette quello
Che le posso dare tutto l'elenco dei miei impegni ma soprattutto le dico una cosa cioè che a Torino l'abbiamo vinto con diciassette punti di vantaggio bastava vincere con la metà in alcune altre parti del Piemonte
Sarebbe stato un successo travolgente per Mercedes Bresso perché vede in modo per fare tanto sostenere il centro sinistra non è solo né principalmente quello di andare a qualche comizio per farsi vedere dalle televisioni con il faccione dietro quel
Dietro a Bersani
Ma e quello
Di lavorare quotidianamente per stare sul territorio e portare a dei risultati allora se a Torino da dieci anni anche di più da questa parte non salvo elezione in cui si candidò Livia Turco contro gli dico
Non c'è elezione in cui a Torino il candidato di centrosinistra non abbia almeno dieci dodici punti come minimo fino al massimo mio dei
Trenta e più
Di vantaggio sul centro destra ci sarà bene una ragione allora questa è la vera campagna elettorale che si deve fare tre quello che poi diciamo quando diciamo radicamento sul territorio tra la linea hanno rovinato la festa
Ma i video Rivellini sono anche qui quando Grillo avvenuto alla vigilia della mia campagna elettorale
A dire che era una nel suo comizio appagamento fatto al Palasport no Palasport al Mazda Palace io ero
Assassino perché facevo il termovalorizzatore non bisogna votarmi
Poiché ho preso solo sessantasei virgola sei per cento e quindi credo che la risposta i Grillini sia quella loro giocano un'altra partita non vuol dire che tutti i temi che a loro affrontarcelo sono un'altra squadra
Cioè non è detto che tutti i temi che a loro affrontano siano
Temi vi sbagliate un qualcuno SIT qualcuno va ci può essere è giusto recepirlo in quanto tale qualcun altro
Sono
Sicuramente e da discutere
Ma dopodiché pensare che i Grillini possano entrare nella nostra squadra allora vuol dire che
Siamo un'altra cosa io non penso che il PD debba il profilo del PD debba essere quello di rincorrere i populismi né di destra di sinistra
Molte grazie a Sergio Chiamparino