L'aborto clandestino, le azioni di disobbedienza civile del Pr e del Cisa dei primi anni 70, il processo del 90, la legge 194

Ancora un ulteriore momento di informazione e di riflessione realizzato con documenti descrive relativo a quanto da decenni ormai radicale affermano propongono sulla questione aborto contro la realtà dall'aborto clandestino di massa
Chi c'era prima della legge centonovantaquattro e per
Il miglioramento di questa legge obiettivo dei vari referendum promossi
In questi anni a partire dall'ottantuno a fatti fallire in vario modo in questa circostanza abbiamo scelto dunque di riproporvi quattro documenti del giugno ottantotto è dell'ottobre novanta
Con il primo riesco tenete quanto disse Marco Pannella la Camera quando in quella sede vennero discusse mozioni cosiddette sulla vita con le altre registrazioni riesco terrete
Interventi di Marco Pannella Emma Bonino e di Gianfranco Spadaccia pronunciati invece in occasione della celebrazione del processa quindici anni di distanza a militanti e dirigenti
Radicali a dell'accisa centro italiano sterilizzazione e aborto
Per la clinica ad aborti scoperta Firenze diretta dal dottor con Ciani nei primi anni settanta
Interventi di Marco Pannella di Emma Bonino
Vennero pronunciati a Radio Radicale
Quanto disse all'ex segretario parlamentare radicale Gianfranco Spadaccia invece relativo a quanto accade durante quel processo
Montecitorio otto giugno mille novecentottantotto
Il fatto che
Si sia arrivati a questo dibattito sull'onda di una ripresa di polemica antiabortista viene chiamata io ritengo invece sostanzialmente
Di riproposizione della vecchia posizione fa riserva della vecchia posizione
Diciamo filo aborto clandestino di massa
Il fatto che si sia giunti quindi un po'strumentalmente forse un po'per dare una risposta tranquillante da parte della DC a i vari fermenti fondamentalisti che attraversano tutti quanti
Sì diciamo i settori della politica
E della cultura in questo momento non solo in Italia evidentemente porta ad un dibattito che se ha dei testi interessanti sui quali si interviene a partire quale interviene non mi pare
Abbia come moralità parlamentare una sua seria opportunità
Per quel che mi riguarda quindi vorrei semplicemente e
Soffermarmi su due punti apparentemente marginali nella mozione Martinazzoli viene mi pare a tre riprese
Affermato che il problema è quello di difendere la vita dal concepimento alla morte dalla fase nascente alla fase
Moreno
Ecco
Attraverso questa affermazione si rischia di proporre una querelle è una polemica di tipo ideologico
E che non so a chi possa in realtà essere utile
Io credo che
Nella nostra mozione opportunamente anche se in modo implicito ricavi richiamiamo ricordiamo
Che se vi è una forza in questo senso ampi individualistica nel senso negativo usato da alcune famiglie della cultura cattolica anti atomizzazione della società
Questa è rappresentata proprio da quella iniziativa radicale da quarant'anni nel nostro Paese
Che attentato di contrastare il passo
A quella società radicale secondo la definizione a suo tempo di Gianni Baget Bozzo che è invece la Società Cattolica democratico cristiana quale il predominio politico di potere
Allora inventarmi da vent'anni ora quaranta della Democrazia Cristiana ha determinato cioè se esistono buone esistono
Pareggio che d'ombra
L'anno e difficili zone di tragedie
Evitabile quindi ancora più dolorosa
Questo e non possono certo essere per come leggo ogni tanto sul sabato a CL come mi pare di
Sentire riecheggiare anche nelle mozioni iscritte
Con stile diverso avvenuto nelle al così detto agnosticismo l'individualismo lavoro altrimenti se volessimo andare delle
Ha dei precedenti forse più classici ormai potremmo rivalere pensare al dramma dell'umanesimo alterati duri Bach
Ho altre tesi che fra il tardo ma ritengo il dibattito ma ad esclusione completa di Bologna e di tanti altri esponenti del pensiero
Dei credenti del pensiero cattolica in Europa si era venuto affermando oggi chiedere
Praticamente non Parlamento attraverso una mozione
Vi è fermare in qualche modo surrettiziamente in qualche modo solo giocando di sponda
Che la persona umana che la vita umana non una vita umana la persona l'individuo il soggetto di diritti editore
Nasca nel momento stesso nel concepimento credo ci proponga un dibattito che non serve qui a nessuno
E neanche io ma voi sapete essere queste cose invece normalmente mi stimolino
Mi appartengono quante volte in quest'Aula in ore brutte orribili quella nella quale si tentò da parte della DC e del Partito Comunista di imporre il voto
Della centonovantaquattro purché non si tenesse il referendum questo combinato disposto di cui il
I
Concessioni in non poco non molto decorose questa legge centonovantaquattro culturalmente indecorosa questa legge ipocrita questa è una legge nella quale il medico
Viene invocato come sacerdote pubblico ufficiale tutto è una legge infatti non radicale votammo contro proprio noi questa legge non dobbiamo dimenticarlo
Una legge
Nella quale in fondo l'unica moralità era quella dell'unità nazionale come lo fu per la centottanta come Full oppure per i tribunali militari come una star
Per tutto allora l'importante è ora che l'unità nazionale
Riuscisse ad impedire che il Paese si pronunciasse o che si formassero schieramenti
Liberi dall'urgenza e di poteri e delle urgenze politiche istituzionali
Per arrivare invece
A
La risolvo in termini proprio di compatibilità con gli schieramenti e di potere che si facevano le e fare le nostre leggi che sono state le leggi
Che non solo non hanno tutelato il diritto alla vita ma sicuramente negli anni dal settantasei al settantanove hanno portato un attacco gravissimo alla vita del Veneto l'altro
Più che svolga la nostra
Il nostro emblema è per la vita del diritto il diritto alla vita che sono inscindibili e sono realtà i denti ed è indubbio che questa legge e marcata politicamente
Dalla caratteristica della legislazione di emergenza consociativa del settantasei settantanove in cui sono unite dal punto più basso e in termini di espediente
Tutte le componenti che l'hanno voluta o che l'hanno tollerata l'hanno voluta in alternativa al referendum ma dicevo quindi venire qui oggi a auspicando che un Parlamento Presidente Martinazzoli
Dichiari in questo modo
Che
La ditta la la persona il soggetto di diritto
Nasce nel momento del concepimento significa
Farò estrazioni tutta quanta la sofferenza teologica in corso
Da quell'antica di monsignor Chiavacci che come lei sa aveva tentato oppure a suo tempo di difendere quanto meno la concepibili Tardella pillola del giorno dopo la concedibilità con un'argomentazione
Fenomenologica con l'argomentazione fenomenologica che è quella che come è nota che in termini naturale
Vengono espulse corna dalla natura
Un numero alto accordi c.d. copie di appena fissati e quindi e c'era una riflessione su questo eccessivo estremismo teologico non parlo di Adriana Zarri non parlo di altri
Parlo anche
Della riflessione del dibattito che ebbe luogo in questo caso in Francia anche per la con
La partecipazione della quale cardinale ritenne che allora era
Un semplice sacerdote anche se già molto
Ecco
Che cosa vogliamo vogliamo mettere ai voti
Se
Se
In nome
Della vecchia
Cultura antica cultura visto Pellicano non importato e potenza io devo dire che su questo a volte sento la necessità di una franche brutalità
Ogni volta che mi si dice e questo impotenza un uomo o una donna è una persona rispondo benissimo quando ordinate un nuovo se mi danno una gallina non protestate tanto avete chiesto una gallina impotenza
Non possiamo
Devo dire esporci
A volere far recepire allo Stato
Delle definizioni che la stessa teologia cattolica oggi ricerca con interrogarsi a volte con angoscia e che appartiene alla filosofia tutto cosa vuol dire
Dal
Vuol dire che
Noi possiamo affermare
Che esiste l'assoluta parità non solo di diritti ma di caratteristiche naturali
Rallo Zico ente non arriviamo nemmeno alle Unioni Presidente Martinazzoli sulla conseguente la persona e quindi non si copre sarebbe ovviamente
Le sue dimensioni la persona la più debole la più povera più la più indifesa quella che più crudele evidentemente non tutelare ad ammazzare
Io non dico che ancora una volta credo di avere raccolto dall'educazione per forza di cose cattolica quand'anche non lo fosse stato intenzionalmente la grande differenza tra il concepire procreare
Che state testardamente da quindici anni sbattendo fuori anche come sollecitazione una riflessione comune
Sono anni che vi dico pure eppure fino al Codice fino alla riforma del codice canonico del mille novecentodiciassette
Col codice mi pare con un accento diciassette se ben ricordo allora a me né per la prima volta superata con una possibilità del battesimo interlocutorio
Una divieto storico che cioè qual era peccato ribattezzare tutto quello che in Troccoli non rappresentasse in una realtà umana singolari Zanta e animata
In altri dibattiti per i cristiani
E successive e poi
Che son passati attraverso delle definizioni le più diverse dal Consiglio di Vienna non solo quello di trenta le varie può invasi alle peraltro
Trova a almeno qualcosa come trentasette Turin cifre che e pronunciamenti Pontefice nell'arco di quattro cerco di vendere numerati
Alla situazione nella quale
Veniva nello stesso tempo venivano
Massacrati bruciati in spagnola dei medici i quali dall'Inquisizione perché in base alle loro analisi dice infine che
Riferivano che sessanta giorni che le tipologie allora prevalente assegnavano come essere quelli
Altri all'animazione del feto ecco venivano
Furono bruciati e condannati dalla inquisizione
Perché ora blasfemo il volere dare carattere di persona dato il carattere di donna dell'uomo anche potenzialmente a quello che era qualcosa
Che invece si riteneva io logicamente non animata
Dico tutela non possiamo fare l'economia come voi ne fate con la pretesa che queste della vostra gestione laica mille novecento anni anche di teologia
Tutti i problemi
Dell'immobilismo
Che hanno
Le differenze fra San Basilio e Sant'Agostino indifferenziata San Tommaso ecco in tutto questo fa parte della vostra storia della nostra storia
Oggi in base a che cosa Presidente Martinazzoli allo scentismo recuperate interposi il positivismo e quindi di Tempa se le ultime acquisizioni scientifiche possiamo dire che persona è un uomo
Nel momento stesso in cui c'era un situate nel momento stesso in colloqui in cui l'uomo
è è stato perimetrato dal oggi Gaultier ma esisteva materialismo se mi consentite più Brehme epico più intollerabile più noti spaventoso di codesto
è possibile se è possibile pensare che si cominci da un disegno divino o delle dei diritti e dei doveri morali
Con il fatto puramente biochimico dell'incontro quanto provvisorio appunto Chiavacci licenziati c'ero ce lo sottolineano fra l'obolo e lo spermatozoo spermatozoo e il fatto che lavoro fecondato nel Mar entro in cui si attacca una parete espulso invece prova in percentuali a volte del quaranta cinquanta per cento come fatto naturale e molto spesso del tutto inconsapevole cosa vuol dire al momento stiamo attenti ammessa paura
Sopra una questo proporci questa affermazione nell'ambito poi di una mozione che rivela perfettamente lo stile la sua estensione forse qualcuno sa quanto ritenga di quello stile sia segno
Di cultura e anche di politica e anche di mestiere nostro di grande importanza di grande valore per tutti noi
Allora inserire questo sin dal momento del concepimento lo Stato Cesaria pensione noi siamo calati ai deputati Presidente Martinazzoli
Perché se noi dicessimo hanno gli stessi
A coloro che amiamo nel nostro operare di ogni giorno che dobbiamo fare insieme che così sia in base ai nostri comportamenti
Che ci sia concepimento che ci sia questo sogno nello stesso tempo di vino cattolico luciferino dell'uomo della donna che concepiscono Maritati
Con questa concezione Immacolata se possibile appunto di una vita
E invece
Dobbiamo sentire che per qualsiasi motivo si incontrino lo spermatozoo ormai logoro da quel momento
E c'è il momento tecnico del concepimento e da quel momento lì vi è un uomo e donna Riviezzo oggetto di diritti
Livia esso oggetto
Di riflessione ma proporla in Parlamento dello Stato che cos'altro
Se non leggo esattamente della cultura opposta a quella cattolica liberale a quella Rosmini emana a quella manzoniana a quella cultura auditor mio tono degli altri
Quelle per i quali si sa che c'è Asare invocato in modo nei recessi più intimi della vita più profondi e più importanti francese rende unico ed è abusivo
Non è solo la civiltà costantiniano le dichiarazioni contatti ignara il rischio
Il rischio che Tommaso loro denunce in un modo e visto che in altri è il rischio di invocare
Attraverso la
Forza della sanzione o anche
La forza del terrorismo in qualche misura congenito della legge dello Stato è di Cesare un certo comportamento morale
Io vorrei pregare profondamente
Gli estensori della mozione democratica cristiana
Non perché rinuncino ad alcunché di loro
Ma perché non costringerci
A votare contro questa parte di rinunciare
Un Parlamento repubblicano
Di affermare che dal concepimento
Alla morte dell'accettabile scientificamente
Si è
Nello stesso modo
Soggetto l'oggetto è ritirato oggetto di ieri
Perché vi Lippi è perdere ancora forse perché sono ateo o non so che cosa sono va be'attuano quasi blasfemo
L'equiparazione fra lo zigomo che non parla nemmeno dell'embrione
Dell'oggi gote con l'uomo la donna con il bambino con il vecchio
Ma la moralità la grazia
Questo che
Fa parte della quintessenza
Credo che quello che ci viene trasmesso dal mondo cristiano incluso quello cattolico
Ne vogliamo scaturire come il Parlamento non è blasfemo
Che nel momento dell'incontro
E vogliamo rientrare alla casistica e magari invece consentire costringere
Dopo il suo linciaggio i successori monsignor Chiavacci ed altri a dire ma perfino il Parlamento repubblicano dell'ai quali invece ha già risposto e consigli
Non è la visione allucinata non è quella
La visione
Di un cardinale di Firenze che mentre delle faccio era restata mentre Gianfranco Spadaccia erano arrestati per porre
Alla coscienza del Paese e questo problema a Traverso l'assunzione delle proprie responsabilità
D'un tratto
Denunciava mentre la legge stava per essere approvata che avremo nel futuro ha avuto delle Buchenwald gli Auschwitz
Gli embrioni e difetti
Cioè questo cardinale
Dov'è Carlo Casini e il magistrato allora della Procura della Repubblica di Firenze Carlo Casini e dinanzi all'aborto di massa clandestino
Innanzi alle centinaia di migliaia appunto di aborti clandestini consumati in quel modo senza la possibilità di dialogo per consentirci
Scusami finanziere che alla nostra età tu sei super dotata a livello dell'ascolto o a Bassano loro ho io
Sì ma allora devono abbassare lì certo mi fa segno meno ce la faccio parato patronato stanco ti chiedo scusa parlo un po'in questo modo allora però il problema è tecnico
No no ma lo capisco
Tra questi obiettivi nemico che si viene per quello che dei colleghi
Si tolgono apertamente e che suono della mia voce arriva troppo forte credo che
Dello strumento
Proprio per reperire questo
Personalmente abbiamo rapporti appassionato nelle cose
E anche e soprattutto
Chiedo scusa ritenuta
Indiscrezione personale stesse molto statico ma lo sono detto
Aggravi ancora più facilmente ma per tornare
Per arrivare a concludere io vorrei davvero che fosse marcato da un atto di amicizia di tolleranza questo dibattito tanto parlato
è possibile
è possibile che magari con una dichiarazione comune extra da un lato tavola
Sì che questo non appaia come la rinuncia di chicchessia
Da parte di chicchessia
Questa affermazione
Tre volte della mozione Martinazzoli dal concepimento alla morte venga individua venga
Espresso in un modo diverso o comunque venga ritirata
Dobbiamo votare su questo
E si è creata una certa in questo caso certi che è proprio quello che voi volete dire
Volete dire cioè che davvero nel momento in cui un atto viene compiuto in quel momento lì c'è tutta la sacralità della vita dell'individuo non della vita umana su queste note richiamiamo mono e gli altri
La vita umana e anche
è un contenitore nel quale fa parte anche la vita autonoma dello spermatozoo la vita degli ovuli e tutto il resto
Se quello che voi volete affermare questo otterrete temo esattamente l'opposto
Quello per il quale vi siete tormentati ossessionati da questa visione dell'aborto nel momento in cui gli veniva
Scorro per le vostre coscienze perché non era più clandestino
E in questo io affermo che radicali e Chiesa
Il radicali in chiesa sono stati da una parte e gli altri gli indifferenti dall'altra
Perché noi abbiamo sollevato un problema che la Chiesa non riusciva più mondana mente a sollevare
Era una predicazione ormai stanca
Copia citata per colpa della nostra società
Eppure se si è ritornati a parlare di questi
E dell'amore
Nel matrimonio del sacramento e della libertà e della responsabilità del senso della vita
Ed è la differenza fra il concetto di vita umana e di persone di indirizzo
E della
Grave tremenda e anche felice responsabilità che abbiamo costantemente
Di e a rischiare di sbagliare assumendo di volta in volta delle trasposte agli volta a dimensione umana e storica a partire dalle nostre consapevolezze bene
Quanti voi l'avete visto in quegli anni sono stati mobilitati su questa idea delle Austerlitz dell'aborto
Mentre sulla realtà di quaranta o cinquanta milioni di persone che morivano di fame
Solo dopo
Con
Probabilmente si è
Tentato e adesso si è smesso di fare che quel sia con quelle vergognose leggi
Sulla cooperazione e sviluppo loro vergognosa attuazione
Sulla quale lì c'è davvero
Una mezza Auschwitz o più Auschwitz all'anno
Uno dei peggiori perché anche lì si insediava una volta
Era quello di omissione
E allora dinanzi
Al fatto
Va bene stiamo discutendo di queste cose si sono aperte crociate sull'aborto sulla pena di morte Inghilterra certe cose che ritorna
Io credo che sia elemento di facciata c'è una cosa che abbastanza infame lasciatemela dire ed è per questo che io sento comunque professo infinitamente più vicinanza a CL
Agli altri sia quella pattuglia di donne che grazie al tradimento del sul referendum sulla centonovantaquattro mentendo alle donne hanno edificato la loro carriera politica
Quelle che dissero che noi radicali volevamo
Togliere l'uso delle strutture pubbliche e per farlo precipitare in quello del capitalismo privato mentre noi volevamo solo che l'intera struttura sanitaria
Nazionale ivi compresa quella privata fucsia Pertol sapendo
Che l'Italia proprio ora
Con la norma sull'obiezione di coscienza il monopolio pubblico dispetto dell'aborto sarebbe restata di nuovo costretta all'aborto clandestino con meccanismi infami con tanta parte del sud
Dove per vincere il concorso con l'appoggio no di questo esponente democristiano del vescovo si deve essere obiettori di coscienza e proprio al cinquecento metri dall'ospedale vi sono le cliniche che praticano magari con le stesse persone
L'aborto clandestino perché con l'obiezione di coscienza la contro chiuso
Io quindi personalmente rispetto per le donne cioè non per queste femministe del cavolo che sono arrivate a cinque anni dopo le delle fazioni Emma Bonino le Adelaide Aglietta e le battaglie che abbiamo fatto le richieste per spiegarci come si dovevano fare
E che andarono a mentire nello stralcio dell'unità nazionale
Tracce di leggi di verità e di democrazia raccontando appunto
Che i due referendum quello di CL voleva tornare da quello del cattolico qual è la parte ornare l'aborto clandestino rimasta tutti quanti e che noi
Volevamo appunto lasciare all'indiscriminata selvaggia industria
Del profitto mentre volevamo semplicemente quello che oggi
Per questo vorrei dire alla sottosegretario Maria Pia Garavaglia ad altre colleghe presenti dalle quali
Effettivamente con le quali ci stiamo guardando i dettagli ripeto un vostro problema di diritto positivo
Questa norma dalla centonovanta qua o la centonovantaquattro si fa a Foggia si torna al divieto di aborto o credo che oggi in coscienza questa storia del monopolio dello Stato questa torre l'obiezione di coscienza in questo modo è una cosa repellente
Perché questo significa semplicemente che da tante contrade del sud dell'Italia povera si deve andare in altre regioni a farle vale farle con quello che comporta aberrante e si deve essere obiettori di coscienza magari per poter dimostrare di essere buoni cattolici
Con tutto quello che comporta nel mondo ospedaliera ecco queste cose dobbiamo sicuramente rivederle io penso che sia più probabile
Se perdessimo di rischio sa se non si scontra Asimo con questa cosa devo votare a maggioranza che la persona non la vita umana Martinazzoli perché qui
Dobbiamo parlando della vita umana la persona
Nasce
è soggetto nel momento in cui
In termini scientifici c'è l'incontro
Allora perlomeno togliamo un altro non ho la parola non era così bella la concezione del concepimento per aiutarla
Per indicare questa storia è un momento di incontro dello uno conferma tolgo anche in uno stupro anche nel momento fatto senza amore anche anche anche ecco almeno facciamo questo piccolo salvataggio se manca
Non chiamiamo né concezione me concepimento
Questo che voi anni fare e teologicamente culturalmente letterariamente un valore diverso vogliamo concepire una vita insieme vogliamo che il nostro amore sia capace
Di far concepire qualcosa vederlo di proiettarlo e responsabilità
Non è
E evidentemente so benissimo che c'è poi
La pretesa non la pretesa inconsapevoli attribuzione la tensione se sua fabbrica che prende
Da se tu fai l'amore solo per il piacere e invece chi viene un file tanto peggio per te così impari perché l'amore si deve fare solo per concepire nell'ambito matrimonio come se la grazia
Della concezione la grazia del concepimento nell'amore fosse assicurata per contratto comunque all'interno dell'istituto matrimoniale
E credo
Teologia ci ha insegnato che non è così non è quindi siccome è sposata poi ogni volta che il Coppola in quel momento concepisce che che comunque lo faccia eccetera ecco allora
Vorrei sgombrare il campo se possibile colleghi del Parlamento della Camera deputati ma colleghi democratici cristiani di costo di più
E di questo più più per una volta in un testo che è molto
Lo dico
Non voglio dire ben scritto perché ben scritto sottovaluta l'accordo che è scritto in modo così felice che risente di tante cose le quali non sono d'accordo però ecco non andiamo a mettere ai voti questa affermazione
Decreto
Nemmeno in un'assemblea dei teologi potrebbe essere messo eco
Tutto qui era una persona molto marginale nostro la nostra mozione è una mozione complessa come la voltura
Credo
Che il problema del diritto alla vita della vita del diritto per noi si pone veramente il Comune situazioni identità
Non c'è
Diritto alla vita se non vendita del diritto siamo attenti a tutto questo la centonovantaquattro è un bel monumento di
Di cultura turistica ipocrita
Perché poi nei fatti non va come c'è scritto
Non è che naturalmente il medico li prende li prende li fa il Consiglio poi mette a rapporto la roba economica con la roba spirituale con quella fisica
Tutte queste cose da vergognarsi e che sono state scritte le riflessioni di una settimana
Mettendo in relazione all'incidenza che la povertà può avere le condizioni economiche sulla condizione psichica della donna sicché a questo punto quel medico dice ma deve valutare anche è un monumento
Della cultura
In fame
Tremenda mortale non solo per Moro della politica mortale non solo per Moro dal settantasei all'ottanta straccio di cultore di politica di tutto non vera un'oncia di nobiltà
Che riuscisse davvero ad uscire scritta è sanzionata da questo Parlamento in quegli anni
Sono anni
Tremendamente vicini
Come per Moro come per Giorgiana Masi come perché il piano
La menzogna dietro la quale si è sepolta la storia di quegli anni
E il degrado del nostro diritto ogni giorno quel porta
Scorie e crisi
Anche su questo pronte però sarebbe molto bello credo
Rammento al termine di dire
Questo
Oltre che bello anche cristiana
Deve essere anche tale
E che trovassimo alcune cose da fare insieme
Quelli che non sono stati indifferente
Perché lo ripeto la linea di spartizione non è stata fra la Chiesa e radicali ma è stata fra i radicali e le chiedo l'ho sempre detto allora e lo ripeto anche adesso i radicali
E tutti coloro che hanno fatto prioritario hanno dato letteralmente corpo
Voci emana
A questi imperativi della coscienza e queste necessità sociali che sentiremo e le indifferenti ecco forse
Se questo fosse possibile miglioreremo anche in senso come dire di diritto positivo apparentemente più liberale aperto e non è vero non si otterrebbe di questo ma solo più decente una legge di Cesare
E forse potremmo meglio rispondere cercare
Cerca cerca cercare di rispondere
Martinazzoli colleghi a questi interrogativi che credo dobbiamo farci non solo per tolleranza ma per convinzione l'omaggio che ritenere appartenere
A ciascuno di noi sul cioè si interroghi per un istante sul senso della proprietà altrui riunite grazie signor Presidente
Era una registrazione dell'otto giugno ottantotto Marco Pannella la Camera durante un dibattito su mozioni cosiddette sulla vita i prossimi documenti sono invece dell'ottobre novanta quando a Firenze quindici anni di distanza
Iniziò un processo militanti e dirigenti radicali a dell'accisa che nei primi anni Settanta avevano aiutato le donne ad abortire
Ascolterete prima quanto disse ora radio radicale Marco Pannella ed Emma Bonino su quell'avvenimento e sul perché non risultavano tra gli imputati e a seguire un momento di quel processo le dichiarazioni di Gianfranco Spadaccia Segretario dal Partito radicale
All'epoca dei fatti
La misura una precisazione di fatto a livello processuale
Non non ci sono processato oggi non perché il Parlamento europeo
Mi abbia
Non abbia concesso
L'autorizzazione a procedere ma perché al Parlamento europeo ancora avanti ieri questa autorizzazione non era arrivata
Uno
Emma Bonino non era deputato
Il giorno in cui sono partite le citazioni per tutti quanti gli altri lo dico da dopo un mese
Ecco
Quindi anche
Ma la cosa più bella ancora chiede le faccio
Non l'ha avuto la citazione pesata dichiarate irreperibile
Ma
Nei verbali c'è scritto che
Avendo interpellato per telefonicamente di totale gli ufficiali di polizia giudiziaria
Per chiedere se delle fazioni ancora deputata
Vi papale ha risposto secondo la verbalizzazione che c'è qui in tribunale che Adele faccio non era più deputata da qualche mese ma che aveva sempre
Come recapito il gruppo
Ecco che quindi potevano mandare giù assieme al gruppo
Risultato non gli sono state mandate allora prima questione abbiamo sentito
Che moltissima gente era contumace moltissimi avvocati
Anzi la non l'abbiamo sentito noi radio radicale non la può aver sentito perché il Presidente con un paio di motivi azioni una delle quali almeno a mio avviso assolutamente ridicola e grottesca
Non ha concesso di registrare questa udienza con lei prima l'ha concessa per nulla voi adesso alla fine lo ha concesso la registrazione impossibile e quindi la stessa cosa siamo poter allora prima questione
Si dice che c'è adesso un processo questo processo è pieno di nullità perché
Si dice che e pieno di unità perché la giustizia italiana è sovraccarica e no ma è vero non è questo il motivo il motivo è che
C'è sicuramente quella che in termini penali si chiama colpa grave da parte di chi dovendo provvedere alla convocazione di questo processo
Lo ha fatto senza nessuna professionalità e in un modo ignobile
Quindi quello che intollerabile che il Pubblico Ministero quando ascoltato tutto questo l'aveva già visto ma l'ha ascoltata un momento fa non abbia l'UIC preso l'iniziativa di richiamare
Questi atti per procedere e vedere chi è responsabile
Di questa colpa grave che fa spendere al cittadino decine di milioni per il funzionamento processo che poi ci viene rimandato tutte e a
Dei cittadini imputati per l'ennesima volta
Si porta a venire che per non poi fare giustizia e quindi
Adesso ho pregato di Aprilia gli altri avvocati
Di fare una diffida formale per denegata giustizia cioè io sostengo che e cominciamo quindi a ricostruire la situazione
Dal settantacinque in poi fino all'ottantadue diciamo fino a quando c'è con referendum sul divorzio sull'aborto il secondo
C'era la necessità di non fare questo processo non dimentichiamo e questo è un processo che è nato per la nostra azione non violenta che indiana che è quella di volere essere processati
Per dimostrare anche Socrate che
Per dimostrare come all'estero legge ingiusta e la sua applicazione anche cambiarla e
La legge e i criteri di applicazione
Quindi noi abbiamo sempre voluto voglio dire questo processo e
Il portato della nostra volontà di processare la legge che era infame e di processare un ceto politico la classe politica una cultura
Che cos'è accaduto è accaduto che a un certo punto inizi
Dopo
Almeno tre anni nostre di autodenunzia
Poiché il settantatré addirittura più di centocinquanta di voci sull'auto denunciati
Con un quotidiano che volevamo liberazione che quindi
è andata
Ha già dovuto accaduto che un deputato missino Pisano sul suo giornale Candido pubblico
Tutte le nostre auto denuncia e via dicendo da questo punto la magistratura si ritiene costretta ad intervenire mentre noi da anni la chiediamo di intervenire che cosa ha creduto che a Firenze in particolare con l'episodio concerne inciso
Che tu hai ricordato
Il magistrato che Fini che poi grazie questo è divenuto poi il deputato deputato europeo devo dal Parlamento ed è un nostro collega dal settantasei appunto
Dette le cose come sono divertenti
E distruttive
A questo punto lui e la magistratura fiorentine nazionale a questo punto non ha voluto
Ovviamente fare il processo finché il problema dell'aborto è diciamo l'Italia il potere non ha voluto
Fare questo processo ha però dovuto arrestare le faccio c'è stato quindi oltre al resto di Adele sia un fatto unico nella storia del mondo occidentale un segretario di un Partito Democratico
Che attraverso azioni non viola in The viene arrestato mentre segretario del partito Gianfranco Spadaccia era dal mille novecentoquarantasei pare che non succedeva qualcosa del genere quindi ancora una volta è radicale nella storia della Repubblica italiana hanno fatto qualcosa
Di un unico di reddito di medici ma anche al quarantasei non vedo l'equivalente non vedo segretari di partito
Ed i partiti democratici la arrestati nel modo più assoluto trattate l'attentato contro Roma contro l'altro ma non sono stati arresti
Quindi diciamo la cosa deve essere chiaro
Dal settantacinque all'ottantadue ottantatré questo processo non si è voluto fare non si poteva fare anche perché il secondo i referendum sull'aborto
Sale dovuto avvolgimento totalmente opposto perché sarebbe stato un'occasione per dimostrare quella vergognosa infame infamante
Campagna di inganno stalinista perché ricade
Dell'elettorato italiano la quale fu fatto credere che i radicali volevano abolire
L'aborto nelle strutture pubbliche per confinarlo appagamento in quelle private e una dei crimini più sporchi veramente della politica dal quarantasei ad oggi
Io lo ricordavo ancora l'altra sera nel dibattito con Livia Turco perché la gente bisogna pure che sappia anche queste cose
E
Da allora poi dal quarantatré
Cioè
E dopo di che cosa abbellito quello che si chiama l'amministrazione della giustizia
Che è in crisi per mancanza di media no io le dico che è in crisi anche per mancata di serietà e di serietà e stimolo parliamoci chiaro questo è un processo che se si facesse
Sarebbe ancora oggi esclusivo per le cose che disse Pellissier
E in presenza di una legge che è tollerabile solo perché non è applicata
Nel senso che questa legge se fosse applicata all'articolo uno e due praticamente consentirebbero alle donne
Di abortire solo se il medico pubblico ufficiale accertasse che loro diventano Marte
No o comunque vanno incontro
Avendo una grave malattia se
Loro abortisca se loro non abortiscono
Oggi questa è la realtà e giungere problema dell'obiezione di coscienza come sappiamo che non è il diritto legittimo di qualcuno di dire no
Ma il fatto che vengano dette in un contesto nel quale per colpa in particolare del Partito comunista ma anche tutti i laici non parliamo direttamente decide
Si vede voluto impedire il che
Unico intervento clinico sia precluso alla sanità privata
No tutto il resto dai denti all'aloe tutto si fa nelle strutture pubbliche o private uno se ne esce
No nelle condizioni di
In Italia questo nella struttura privata non è possibile quindi si quello cioè di monopolio
Il bello cronico che si dota di assassinio quindi dallo Stato il monopolio dell'assassinio no e però con una legge per la quale se c'è un obiettore di coscienza l'ospedale stesso lo Stato non può fornire questo servizio quindi
Allora
Abbiamo di fatto già ricostruito la situazione
Soli assolutamente senza femminismo i di nessun tipo
Fino se non quello del movimento di liberazione della donna federato al partito radicale
Fino al mille centosettantadue settantatré
Abbiamo fatto questa battaglia politica
Non protestata
Abbiamo messo in atto il mille mille duecento e quanti eravamo
Con
Episodi incredibili
Quando noi abbiamo avuto il trionfo il tredici maggio settantaquattro sul dire referendum sul divorzio io giacenze averlo dichiarato da tredici giorni ero venti giugno
Per ottenere
Che si votasse un diritto di famiglia che da nove anni il Parlamento non votava e qui tutti problema della le cose che pure ci sono noti si votasse il voto diciottenni
Che
Molta gente non ricordo non lo sa nemmeno
E si votasse si iniziasse in Parlamento a votare sui progetti di legge sull'aborto
Quindi
Diciamo nel momento del trionfo da tredici giorni alcuni rinnovi già digiuna vorrà dicendo perché avevano tanto seminato e lottato già sull'aborto
Che volevano
Ecco che la vittoria sul divorzio
Fosse che noi sapevamo sarebbe stata
Fosse ancora usata
Come gradino per salire più in alto non nella liberazione
Della donna dell'uomo della persona
E anche del nostro diritto da concezioni
Aberranti
Io adesso
Accade quello che noi stiamo vedendo praticamente la Costituzione ci garantisce dovrebbe garantire al cittadino no la certezze la rapidità del giudizio
Quello che il combinato disposto di sciatteria e di sostituti procuratori che hanno un magnifico e anche l'idea
O hanno magnifico produrrebbero Projest
Perché il processo di per sé sarebbe molto bello e interessante giuridicamente
E che invece di metterci l'occhio su vigilare vedere i cancellieri assicurarsi no ecco seguirle evidentemente lascio andare nel modo più stancamente burocratico
E con il disinteresse il disinteresse si traduce poi no ecco in questi episodi come autore dire vergognoso
Dei quali Adele faccio irreperibile
Io non mi vedo praticamente raggiunto dalla richiesta di
Rilevata dell'immunità
Emma Bonino o che non era deputato non hanno avuto la citazione e via dicendo perché ma qui c'è una motivazione
Allora voglio fare io volevo fare questo processo senza delle faccio senza mi senza Emma Bonino non sono riusciti a far fuori anche Spadaccia
Per avere alcuni capri espiatori per espiatori no Giorgio con ceramiche nel silenzio della stampa e degli altri così si vendicano di questa persona che anche
Tu hai detto prima cioè un nucleo di radicali storico vorrei ricordare che Giorgio con Ciani liberale come Baldini eccede però si è prestato anche o compagni del Partito Radicale è infatti in questi giorni alla radio diceva noi radicali
Appunto voglio dire
Le vorrei precisarlo feriti gravi detto prima pace con Ciani e più altri e poi c'è il nucleo storico e per le dico no il nucleo storico di questa palesato tutto radicale
Diciamo il nucleo storico della battaglia sul divorzio era fatto unicamente da iscritti al partito radicale per lunghi anni
Emma Bonino attuale presidente delle Partito radicale è stata sicuramente una delle protagoniste della battaglia sull'aborto a suo tempo si autodenunciano
è scontro anche qualche giorno di galera come responsabile delle CISET Centro informazione sterilizzazione e aborto
Eppure la sua posizione così come quella di Marco Pannella e chiedere faccio è stata stralciata dalle processo in corso a Firenze nel quale
Possiamo dire che imputato come esponente dell'ex Partito radicale solamente Gianfranco Spadaccia
E ed è stata stralciata non certo perché Emma Bonino a rifiutato di farsi giudicare ma semplicemente perché le citazioni sono partite in un modo sbagliata Emma Bonino non era deputata il giorno in cui sono partite le citazioni e quindi poteva benissimo Ankara fra parte di questo processo fatto sta che adesso né fuori
Emma Bonino come giudichi intanto questo primo fatto
Ma innanzitutto questa storia e lunghe vigente sul autorizzazione a procedere credo che gli ascoltatori sappiano perfettamente quale
La nostra posizione che abbiamo sempre sostenuto contro l'autorizzazione a procedere nel senso che non l'abbiamo sempre chiesto nei nostri confronti e nei confronti degli altri deputati che mai cessata accordata
Sia dal Parlamento italiano solo una volta ci può cordata dal Parlamento europeo quand'ero parlamentare europeo
Come pure così soggette per Marco Pannella propone il processo non non ebbe luogo e intanto queste storture per cui a pur avendolo chiesto la Camera ritiene o ha ritenuto nella legislatura scorsa del dover rifiutare questa autorizzazione a procedere per quanto riguarda questa volta a me non risulta neppure
Che qui è arrivata una richiesta di autorizzazione a procedere nella Giunta comunque del tutto lo faccia rinfacciare tra il trattamento
Intervento ma al di là dei dei vizi di forma ieri sera per esempio è stata altrettanto respinta
Una richiesta degli Aragorn oltre avvocati difensori quali hanno chiesto per lo meno che sia io che ha delle fatto che Marco Pannella benissimo sentiti come testimoni
E anche questa richiesta è stata respinta il che già la dice lunga su
La volontà o meno c'è stata negli anni scorsi di fare questo processo io mi auguro comunque che questa volta si faccia il riparto non velocemente anche i nostri ecco questo process ho celebrato quindici anni dopo che valore attuabili
Credo che rientri nel caso tipico della giustizia all'italiana ecco io e credo che sia esattamente la
Contraddizione di quella che dovrebbe per una giustizia giusta perché al di là poi del merito certamente processare oggi persone magari andando a rivangare nella loro vita
O ma in deroga però mettete io devo rivedere dei libri o degli appunti perché su una serie di dettagli probabilmente passati quindici anni non mi ricordo più
Certo quella tutta quella campagna politica che noi facemmo è così stampata nella mia memoria nella mia coscienza mi ricordo un sacco di cose ma
Penso ad esempio che invece magari alcune donne al prospetto che aborti erano all'epoca
Avevano tutta la vogliono nel due necessità di rimuovere il caso e che magari interrogate non sto bene che cosa
Possano ricordavo vogliano ricordare per la prima osservazione volevo fare è che che voglio fare proprio quel taglio cioè che la giustizia giusta della lire come caratteristica la celerità del processo perché certamente processare qualcuno quindici anni dopo
E per lo meno stupefacente
Ecco veniamo ai tuoi ricordi di quelle del momento in cui fu scoperta
Questa clinica della disobbedienza civile va bene Partito Radicale
Ecco che cosa ricorda di male come ed è stato detto noi il giorno in cui
La polizia perché evoluzione nella clinica né io né a delle facce non eravamo presenti
In realtà all'epoca gennaio mille novecentosei dicembre gennaio mille novecentosettantacinque non eravamo l'unico consultori offerto che
Si svolgeva il martedì alla Fiera del Partito Radicale via
Porta vigentina Milano
E da lì organizzavamo dei gruppi che prendi ricordo perfettamente prendiamo il rapido
Del sabato mattina alle offerte cinquantacinque credo arrivando a Firenze alle undici e quindi a mezzogiorno eravamo nella sede prevista
E poiché io impegnavo all'epoca in ragionare riuscivamo argani dare solo due e tutti i Gruppi nostri li accompagnavamo
Riuscivamo a organizzare solo due gruppi l'aborto Peri saluta la domenica e nel giorno in cui io non andavo a scuola
Quindi la polizia perché irruzione in un giorno in cui noi non non c'eravamo e c'erano altre
Donne che abortito
Lo sapemmo dalla radio e ricordo che io Adele facemmo subito una mera dichiarazione in cui rendevamo pubblico che pur non essendo presente quel giorno lì ma per puro caso
Ci sentivamo assolutamente corresponsabili dell'organizzazione dell'intera vicenda e credo che a partire appunto da questa dichiarazione Cattoli meccanismo dell'associazione a delinquere
Siccome ci fu l'arresto di Gianfranco Spadaro risale al giorno successivo uscì una dichiarazione di Gianfranco Spadaccia segretario del Partito Radicale il quale
Evidentemente con un possiamo che valore ha tutto opinione e dichiarava di vieta la conoscenza di questa nostra attività e di essere solidale dicono
Le nostre attività e la disobbediente giovi civile che avevamo che avevamo incardinato fra l'altro io vorrei ricordare che dicevo prima il consultorio si svolgeva il martedì e per molto tempo ogni lunedì io ad elevare abbiamo mandato dei telegrammi alla Questura di Milano
Ricordando che il giorno successivo nella sede di via di Nadia di Porta vigentina e si sarebbe svolto un consultorio sul a forte sarebbero state date informazioni utili perché i avete questa
Dolorosa necessità contravvenendo quindi all'articolo I del Codice chiedevamo alla questura di intervenire cosa che non sia svolta che non è avvenuta per molti mesi
E con tutte le sentenze è stata arrestata dopo molti mesi e e a giugno minare delle mille novecentosettantacinque ecco ci ricorda in questo momento nell'attuale resta
Ma il con dopo la dichiarazione di Gianfranco Spadaccia Gian Franco viene arrestato il mattino dopo credo le feste la mattina preso in casa eccetera
Mi ricorda facciamo una riunione con il Marco Pannella e IVA delle venimmo a Roma dopo la manifestazione a Firenze
E si decide che chiedeva io la deve fare mandate in Francia
A Trento pur avendo evidentemente un mandato di cattura a prendere contatti con il movimento che in Francia facendo capo all'Iraq stava spingendo per l'approvazione della legge sull'aborto come poi avvenne con il ministro stimo nuclei
E quindi andammo in Francia dopo un mese di questi contatti e quindi avendo organizzato una rete abbastanza iter solidarietà identità e quindi contro
Sì effettive appunto di
Consegnare a delle alla giustizia e la cosa avvenne credo agli inizi di febbraio o Aveta febbraio all'Adriano a Roma nel frattempo il Partito Radicale
E chi detti come il prezzo di iniziare la raccolta di firme per la richiesta del referendum sulla porta il Pear ritenne che
Era più utile che io continuassi dall'estero ricordo che e sono stata due o tre mesi a Marsiglia a tenere i collegamenti a trovarne di nuovi colori mette internazionale di letteratura e della donna eccetera
E ancora peraltro tenendo un po'le file perché nonostante la chiusura molte donne continuavano a venire ogni martedì alla consultori abbinano quindi si trattava anche di casi un po'mai e che comunque bisognava ritorno
Questa attività è andata avanti per alcuni mesi
E e una volta stabilito allattare per di solidarietà interna politica internazionale di decide che anch'io avendo mandato di cattura insomma mi conteniamo ore scontato questa
Pena sostanzialmente perché zone che poteva andare avanti col mandato di cattura sulla testa per molto tempo
Effettive quindi che che erano le elezioni amministrative il quindici giugno gli ultimi giorni della raccolta delle firme appunto per questo referendum e chi decide
Che non è andata a Bra a votare nel mio comune e limiterei consegnata al presidente del seggio che questo appunto funzione e ricordo che a questo arresto c'era Franco De Cataldo il mio avvocato che arrivava da Milano Marco Pannella pediatra perdonami ricordate le faccio
E all'arresto apposto avvenne subito dopo che avevo votato sono stata poi portata Ballack prima la caserma dei Carabinieri
I quali appunto non c'erano dubbi sull'arrestarmi hanno poi mandare un fonogramma Firenze fu verificato che che pendeva un modo
Il mandato di cattura e poi portata Firenze
L'ho notata Firenze più o meno isolamento un po'di giorni poi sono stata interrogata alla presenza dell'altro
Avvocato Vittorio Virga che adesso dipende ancora fanatica e appunto dal
Giudice a Casini
E il quale dice nego la libertà provvisoria
Dopo alcuni giorni invece fra entrate né l'avvocato né io né il partito sapesse nulla non mi ricordo che era un sabato pomeriggio rivolgo ancora nella mia cella
Che mi usava d'ordine che mi disse che insomma di fare le valigie riprenderle le valigie fa per dire riprenderla mi ero qualche che insomma poteva uscire
Non ho capito
Tanti io vorrei che tu dicessi qualche parola su l'intento non speculativo sia del Cisa che delle Partito radicale perché ieri proprio Casini in un'intervista a Radio Radicale a insinuato qualcosa
In proposito ma intanto io vorrei vorrei subito chiarire che i bilanci del cita sono stati resi pubblici
Evidentemente l'attività si inseriva in
Uno panorama che tutte le donne perché ricordano di mercato clandestino e in cui i prezzi
Sia nelle cliniche dove era possibile ovviamente verde leggiamo sul cinquecento seicento settecento mila lire eccetera
Noi abbiamo vorrei reso pubblico e normalmente chiedevamo alle donne un contributo questo contributo serviva sia per le la fede che appunto si dovevano pure affrontare ivi comprese quelle del medico
Sia soprattutto servivano perché molte donne per varie vicende non erano comunque obbligate ad andare all'estero all'ONU a Londra
E col viaggia eccetera ricorda bene la cifra veniva sulle cinquecento seicento mila lire e molte di queste non non potevano e quindi si era creato una
Specie di fondo TT solidarietà in cui
E le più ricche tra virgolette fortunate che potevano
Risolvere questo loro drammatico problema in Italia quindi con meno problemi finanziari contribuivano però in aiuto a quelle che fortunatamente non potevano accedere a questa strada per esempio a un certo punto
Divenne impossibile requirente dal punto di vista numerico perché le persone che affollavano il consultorio di martedì erano così numerosa e siamo arrivati
A giorni alcune volte ad averne centinaia che era incontenibile quindi trovammo assolutamente trovare
In qualche altro modo ma cosa possibile era a Londra con i prezzi che vi dicevo prima quindi francamente non noi oggi tutto quello che io so che è stato documentato per quanto ci riguarda era esattamente a questo tanto più che noi non avevamo nessuna intenzione di sostituirci
Allo Stato alle strutture pubbliche la nostra era una azione proclamata arti disobbedienza civile ricordo perfettamente che
Che all'inizio di ogni consultorio venivano avvertite dalle presente che
Piero farà comunque informata Manzoli sia che la
Perché la Questura che la polizia poteva arrivare in qualunque momento e che il nostro scopo era quello tipico per dire proclamando l'ad una legge che ritenevamo ingiusta
Il porta a pagare ovviamente il prezzo di questa disobbedienza ivi compreso il carcere perché questo rientrava in una nostra
Volontà in una nostra campagna perché questa legge venisse cancellata è cambiata
Ecco da un bilancio presentato dall'accisa nelle mila novecentosettantasei sull'attività
Relativa
Tenta è settantasei sulle attività relativa
A del dalle primo febbraio settantacinque al trenta dicembre settantacinque quindi circa un anno
Il Cisa disse ufficialmente che erano stati eseguiti circa dieci mila interventi ai quali le donne avevano contribuito mediamente con sette mila lire ciascuna
E che quindi le bilancio complessivo era di settantanove milioni di entrate di settantatré milioni di uscite quindi
Praticamente si qui paravano credo che questa cifra indichi chiaramente l'intenzione non speculativa
Politiche alle libri uso volevo anche ricordare che
A partire dal più dopo un certo periodo
Noi riteniamo anche a organizzare sempre di più ci venivano richiesti incontri e dibattiti tavole rotonde e mi ricordo che con la pelle facciamo il giro della Lombardia perché era la la più vicina o del Piemonte quindi cominciarono a parte la disobbedienza civile ha proclamato tutta una serie anche di attività diciamo di organizzazione politica di appunto di incontri e tavole rotonde discussioni eccetera
Che facevano parte integrante di questa campagna
Certo
Ecco io volevo venire adesso al process era in corso di svolgimento a Firenze e c'è un dato secondo me particolare viene chiesto alle donne che hanno aiutato altre donne ad abortire
Sì praticamente all'una si attribuivano ai criteri che sono stati poi previsti tre anni dopo dalla centonovantaquattro vendo una palla di vetro prevedendo il futuro
Ecco ti volevo far commentare proprio questo dall'altro la cosa mi sembra un poco particolare insomma nel senso che la rete questa vicenda si rivolge a gennaio del mille novecentosettantacinque la legge come sapete
E per evitare il referendum si andò elezioni anticipate nel settantasei sempre per evitare il referendum ci arrivo
Alla votazione della legge nell'aprile del settantotto peraltro ricordo che noi quattro deputati facemmo ostruzionismo
Nel limite del possibile ovviamente contro questa legge che ritenevamo molto ambiguo come di fatto poi che arrivi rivelata
E mi sembra un po'un assurdo nel tempo vendendo che ottiche dalle donne di mentire e va bene
La prima
Oppure francamente la legge è del settantotto queste donne che vengono interrogati hanno portino nel settantacinque allora o il cui chiede loro di
No dimenticheremo con una qualche forma o di adattarsi a leggi postuma
Che vennero dopo oppure
Francamente non ne capisco la serietà perché immagino che nessuna di queste
Donne avete all'epoca una palla di vetro per prevedere il futuro anche perché le cose appunto poteva andare in un modo completamente diverso ma se fosse stato approvato votato nel referendum promossa dai amicali e quindi Roma non le capisco non capisco la logica di questa cosa
Ecco un'ultima domanda che volevo fare Marco Pannella in un'intervista rilasciata radio radicale proprio il primo giorno di questo processa
Ha detto che che se si facesse seriamente questo processo e quindi connette dentro con Marco Pannella con Adele faccia
E questo potrebbe essere ancora esplosivo perché potrebbe tirare fuori alcune cose incredibili di questa legge che poi è stata approvata nel settantotto della centonovantaquattro che secondo Pannella
Ha funzionato solo perché non è stata applicabili ecco tutti questo che ne pensa ma è vero nel senso che la legge non è stata applicata alla lettera e
Questo interrogatorio alle donne per capire quale casistica rientrano di fatto non viene giustamente applicata da nessuno
L'idea del medico che deve essere giudice sul
Motivazioni credo che appunto molti medici non lo fanno più e effettivamente
Siete andati a fondo verrebbe fuori
Quel tavolo delle cose grave ed è una legge che poi
Sono non sono diventate prammatica proprio perché
Non sono state mai applicate certa del concetto di fondo a tenerla premia sempre
Tutto perito in un modo incredibile e che
Non ci è mai arrivati ad una vera definizione e l'aborto sia un reattore non lo sia tant'è vero che secondo le rette se si fa in ospedale dopo aver
Con certe procedure non è reato
Se invece si fa in una clinica privata eseguendo altre procedure o a un altro in diritto lo stesso aquilone parrebbe un reato io chieda e parte devo dire una logica diciamo particolare
Io devo dire che il nel mille novecento con molta franchezza
Che nel mille novecento settantacinque quando noi operavamo
Quando noi abbiamo deciso
Di compiere questa azioni
Disubbidienza civile
Che è caduta poi che ha trasformato secondo le accuse che ci sono state rivolte
Il Partito radicale che ha deciso con il Cisa di compierla in associazione per delinquere
Noi non eravamo assolutamente in grado di prevedere che sarebbe
Stata approvata dal Parlamento quella legge
Che avrebbe previsto quelle cose
Noi ci eravamo dati come regola di comportamento
Come punto di riferimento legislativo
Il testo della legge fortuna
Il primo progetto di legge che fu presentato in Parlamento da Loris Fortuna oggi scomparso
Che era un deputato socialista eletto nelle liste socialiste mai scritto anche al partito radicale con il quale avevamo fatto insieme
La battaglia per l'approvazione della legge del tipo
Poi il testo prevedeva
Una libertà di decisione della donna
Entro i primi tre mesi
E non faceva riferimento
Ne ha malformazioni
Che è una
Formulazione legislativa che non abbiamo ostacolato in tutti i modi in Parlamento perché riteniamo pericoloso dello Stato stabilisca
Quando
Si possa fare l'aborto o sia lecito fare l'aborto
In caso di un'affermazione perché in questo caso può significare che se lo Stato
Dice che si può lo Stato suggerisce che si debba
Ma non prevedeva neppure quel testo di legge di sindacare
Altri motivi
Di carattere finanziario
Economico o di carattere psicologico ed esistenziale come prevede la legge centonovantaquattro
La formulazione finale della legge centonovantaquattro
Che noi abbiamo osteggiato contro cui in Parlamento abbiamo votato contro contro cui nei confronti della quale abbiamo presentato anche una proposta di referendum aree
E
Abrogativo parziale che è stato respinto dall'elettorato nel mio centottantuno fu portato insieme al referendum del Movimento della Vita
La legge è arrivata ad una soluzione
Singolare
A un compromesso che praticamente prevede quel sindacato prevede che l'aborto si possa fare in quei casi
Ma poi
In realtà
Crea le condizioni perché
Quel sindacato
Sia soltanto quella quelle norme quelle condizioni mi fa
Nella pratica siano soltanto
Puramente puro richiamo ideologico perché mi fa tipo e si arriva una situazione di automaticità signor Presidente io devo ricordarle che
Tutte le le le le proposte di nominare una Commissione esaminasse le motivazioni
E le condizioni esistenziali economiche e sanitarie igienico sanitari igienici e fisiche delle
Delle richiedenti
Sono state respinte dal Parlamento che qui la Commissione e questo è il sale di condizioni che non sono solo strettamente mediche secondo la legge
Lo devono fare solo i sanitari i sanitari nelle strutture pubbliche ma anche il merito di
Fiducia
Quindi si è creata una situazione
Nella quale
Di fatto un medico certificati che ha preso atto che ci sono ed esistono le condizioni che la legge centonovantaquattro e dichiara urgenza dell'intervento per la paziente
Io mi chiedo molto rispettosamente io chiedo a lei chiedo al Pubblico Ministero
Che cosa risponderebbero
I medici che rilasciano questi certificati
E le donne
Che si fanno rilasciare questi certificati hanno una dichiarazione di urgenza in base a questa dichiarazione d'urgenza
Si presentano quando le trovano alle strutture pubbliche per avere l'apporto
Che cosa risponderebbe l'atto ma anche simili
A quelle che avete rivolto legittimamente e giustamente rivolgete ora a me e avete rivolto l'altro giorno alle
Con l'imputata io le considero coimputate anche se sono
In realtà imputate
Processo
Connesso a questo che stiamo esaminando in cui sono imputato
Io non do nessuna Pannella detto l'altro giorno che questa legge
E
Nella misura in cui applicata
Può esserlo solo perché disapplicata non credo perché io non credo che il medico che dice prendo atto delle condizioni che della sussistenza apicale passo io credo che
Da un'interpretazione diciamo così estensiva
Non si non si trasforma in giudice della coscienza dell'Italia è un compromesso che si è raggiunto un po'ipocrita ma questo non non stiamo giudicando questa legge va a farla dobbiamo
La dobbiamo applicare però io le rispondo
Io ho sentito prima un caso che ha anche giustamente a quindici anni di distanza
Suscitato qualche qualche qualche qualche ironia qualche caricata anche io un certo punto mi sono divertito
Mi a quindici anni fa in realtà quello che c'è stato poco fa presentato
Ed è andato in nome di una donna che verificavano intorno a un anno questione estremamente drammatica della vita di due persone cioè una persona che rimane incinta in un rapporto nel corso di un rapporto fra un uomo una donna
Che in quel momento era in crisi
Tu stavi con quell'altra tu facevi la Lupa non so che cosa ci sei tu che mi mandarino e di tutela e cioè che che si è andato io non ne sapevo nulla
Poi dopo di che si siamo persone io sono rimasto sbalordito vi suddividere quando ho sentito che il suo attacco introduco protagonisti sono sposati e da quindici anni stanno insieme e stanno insieme con un altro Consiglio hanno fatto da quella porta un figlio
Cioè e kippah la donna che decide
Di fare
L'aborto signor Presidente
Lo decide oggi ma a maggior ragione lo decide quindici anni fa e io devo tornare quindici anni fa perché devo ricostruire
La situazione nella quale abbiamo deciso un atto così grave
Come quello di violare la legge
Io sono un uomo vi consiglio comodi detti sono laureato in giurisprudenza ho fatto trattati più avanti ho fatto il legislatore ogni volta che sono stato imputato nessuno presentato
Regolarmente davanti ai magistrati e tanto più mi sono presentato davanti alla magistratura quanto più la contestarlo perché nel momento stesso in cui contesta contesto le istituzioni quello mento o proprio il massimo dovere invece io Sant'Anna
La funzione di attivabili di attivarne la responsabilità
Ecco allora perché siamo Teodoro ricostruirlo ma
Anche oggi
La persona che arriva a una decisione la donna arriva una decisione perché è in un momento critico delle sue della sua vita ci troviamo di fronte a a un dramma un dramma autentico
Per concetto
Queste donne allora entrava in un consultorio e trovavano altre donne
E le ragazze larghe su un bene insieme son passati quindici anni sono diventate donne hanno finito in famiglie hanno vissuto con
Non ci siamo
Più piste dallo
Voi che avete visto l'altro giorno sono
Belvisi vigente
E che ha fatto volontariamente correndo dei rischi delle attività queste attività tanto rischiosi sono presenti ancora oggi quindici anni di distanza in questo processo
E
Queste donne
Entravano in quel consultorio trovano altre donne per la prima volta
Trovavano altre donne
Concludo devono parlare
Il loro problema programma
Il lavoro che avevano trovato
E che non gli permetteva da RFI
O del fatto che il ragazzo faceva il militare e non poteva e non potevano
Sposarsi o la famiglia si sarebbe scandalizzata
Ottici mica altri problemi perché poi c'era la donna
Con sette figli che si doveva fare l'ottavo
E ed era già malata ed alle soglie
Ed era chiamata non poteva permettersi altro figlio e non sapeva dove andare a sbattere la testa
E ogni caso ed era un caso diverso
Come in ogni caso e un caso diverso nella quando c'è momento critico l'esistenza dell'Amministrazione
Per la prima volta
In questi consultori trovavano non
In coppia io adoro medico speculatore che chiedeva di cifre allora varianti
Ma vi prego di ricordare che eravamo nel settantacinque nel settantacinque erano trecentocinquanta mila
Quattrocento mila lire qualche volta mezzo milione da trecentocinquanta mila diciamo così il Comune cosa media trecentocinquanta miliardi mila
Erano allora
Un anno di stipendio in una forse anche di più di una impiegata dell'impiegato ad un avvocato o di un notaio
Erano
Lo stipendio iniziale
Tuttora di grande giornalista quindi non non non ed hanno
Era una grande cifra
Non era una piccola
Oppure se non trovavano
Che aiuto medico speculatore che faceva pagare quella sinistra norme per la serietà dell'intervento
Ma per chi
Essendoci la legge
Che lo lo esponeva tra di rischi e a rischio di perdere la professione con la sospensione dall'alto e dalla professione medica
Al medico
Quel medico
Faceva pagare con le trecentocinquanta mila lire allora tre milioni di oggi probabilmente
Il rischio
Che essendo scoperto
Potesse essere espulso pensionamenti
Quando non trova del medico non avevano i soldi per il medico ritrovavano le banane
Questa era l'alternativa perché se volessimo essere conseguenti lei mi dovrebbe chiedere
Noi siamo comunque fuori della legge centonovantaquattro perché la legge centonovantaquattro nella sua area di legalizzazione che cosa ha fatto
I depenalizzazione che cosa ha detto ha detto l'aborto è legale
Presso le strutture pubbliche e quindi lo stesso medico che lo fa in una clinica privata vicino lungo menzionata
Automaticamente quel medico
Diventa
Responsabile di reato di apporto
E chi non c'erano le strutture pubbliche e quindi noi
All'interno delle strutture noi potevamo solo offrire
Strutture illegali e privati
Però
Devo ricostruire la situazione da allora qual era l'alternativa
L'alternativa era
Lo speculatore quali mondiali uno nelle campagne consigliere con Mario
Di prezzemolo e non sapevamo dell'aborto di rapporti che si sapevano che si facevano
Tranquillamente
In numero molto vasto
L'aborto clandestino non era ignorato da nessuno era conosciuto da tutti
Non è noi lo conoscevamo quando arrivano i giornali le cronache dei giornali e in genere c'era
In condizioni igieniche
Da un lacci e cucina
O su in situazioni assolutamente delle persone che orrenda ingerito terze avendo
Ricorso apprezzeremo
Ho essendo
Pur essendo ricorse alle mani dalla mamma
Anche in questo processo si son visti tavola c'è da cucina onorevole Spadaccia
Non intervengo io e io questo io questo io di questo io su questo poi ma lei come su questo
Mi consentirà anche di parlare
Perché
Su questo
Allora se è meglio che l'Aula lei allegare recare di fumare lei ha fatto riferimento signor Presidente Tavola C
Però ha letto nelle mie interrogazioni mi è stato rivolto molte volte
Ho sentito il teste che è tornato molto
Io vedere perfino dimenticato perché poi
La vita continua
Altre pagine si voltano umano o io son contento che nella storia personale ritorni
Fatti di questo genere perché appartengono
Alla mia storia la storia del mio partito e anche alla mia storia personale
Verrà sentito nel metodo Carlo
E allora poi quello è un
Farò delle dichiarazioni su un metodo Carlo e anche sul modo con cui poi sono stati fatti non in questo processo non i fatti successivi nei mesi successivi fino a quando finalmente il Parlamento ha approvato la legge
Apporti
Ecco io intanto torno sulle cose nuove quando la prendevamo quando una persona
Per setticemia
Arrivava all'ospedale lo si scopriva che ha fatto in quel caso
Scattava l'azione penale è obbligatoria
E
Era difficile ignorare però non
Dunque allora finiva
Che imputata di procurato aborto ma
Che per tutte le altre che non avevano una setticemia c'era il dramma della solitudine
Nell'affrontare la porta in queste condizioni
E di affrontarlo comune colpevolizzazione molto grande
Certo non abbiamo avuto spiegare a disposizione
Tavola centosei e parlare di catene di montaggio ma si anticipa in un in una struttura pubblica dove non ci dell'esercito il mio il Paese in una città ci sono cinque ospedale
Quattro sono fatti da tutte persone che non gli va arrivare l'aborto
Che fanno obiezione di coscienza e mi rimane uno in cui ci sono che l'avventura ginecologi critiche analoghi S.r.l. di non essere contrario a fare gli aborti poi gli diventano catene di montaggio degli apporti perché tutte le persone in una città una provincia
Sono costretto a passare attraverso l'unica sto sa e non è neanche giusto
Non è neanche
Ma certi
Che in una situazione nella quale
Fra la Mammana lo speculatore si offre per la prima volta un partito che dice se ti presento il partito un centro
è un partito che
Mette le targhette sopra la torta e dice mi assumo Conte
Se proprio lo puoi fare
La responsabilità
Di questo apporto evidente che
Torni che preferisce lo questa strada che diventassero da
Soggetta oggetti da soggetti obbligati di una situazione clandestini
I soggetti e-mail di un atto
Scelto liberamente che non non toglie
Solamente assolutamente niente alla gravità altra un'altra
I esistenziale della donna
è evidente
Questo è un dato diverso ci parla
E alla fine si dice ma perché fai gli apporti cerca di non farlo più
E lì si dice ma allora vai all'Aja
Alla soluzione del leader italiana per l'educazione demografica liti spiegheranno che c'è la pillola che c'è la spirale che ci sono gli anticoncezionali
Io credo che
Che il
Anche lei ha fatto riferimento tavoli di cucina
Io credo che il processo è sorpassano no io non adesso io non ho presente gli atti del processo quindi non ho
Non ho motivo per contestarglielo e non non ho neanche interessa venti
Io credo però che il
Passaggio
Delle condizioni in cui si faceva prima gli aborti
Che e il campo dal punto di vista psicologico che ho detto
Sia
Va tenuto presente va tenuta presente anche l'aspetto
Tecnico
Nei mesi successivi nel resto venire in Italia l'inventore questo metodo Carmen primo gli apporti venivano fatti in Italia esclusivamente
Con raschiamento
Il passaggio
Dal
Da raschiamento al metodo karma né dal punto di vista
Traumatico
Che insomma è una cosa e anche dal punto di vista i rischi igienici cioè si passa da una situazione in cui bisogna fare un intervento
Molto medici potrei possono spiegarlo meglio di me molto traumatico a una situazione in cui l'aspirazione
Perfetto
Eliminare questa necessità e sor soprattutto se viene fatto nei primi tre mesi questa era una delle garanzie gli esami sempre stata una delle garanzie che sempre sarda perché è sempre stata fa chiesta
E credo che questo sia questa introduzione del metodo Carmen decretata da quelle da quei giorni da quelle settimane da quell'ambulatorio di Firenze credo che quella sia stato
Un cambiamento importante
Ci
Perché prima la clandestinità
Il fatto che per sono strutture pubbliche l'aborto non potesse passare ginecologi periti agricolo chi era reato quindi anche le innovazioni tecnologiche
Che erano preposti
E io credo che noi dobbiamo combattere la fortuna di Desio fanno
Vengo definito abortista Marrazzo
Perché io ciò ci sono ancora delle fotografie credo in qualche archivio fotografico di qualche agenzia di qualche giornale che negli anni Settanta dimostrano in piazza San Pietro
Mentre l'arrivo di dibattito con Paolo sesto sullo umani epiteti ancora doveva uscire ma era vivo c'erano stati rapporti
Sulla pillola cattolica
I giornali di tutto il mondo ne parlavano
E pagata si trovava nella condizione di dover decidere sia aprire uno spiraglio nella vita della Chiesa cattolica alla
All'antico agli anticoncezionali all'educazione all'informazione demografica sessuale
E io mi recai San Pietro che questa fotografia il giorno dopo stava su molti giornali anche esteri sia la pillola non l'apporto
Io negli anni
Sessanta assistendo anche
Amici compagni poi sono andati in galera per questo perché fino agli anni Sessanta
Ne abbiamo avuto la legge che
Puniva la pubblicità
Degli anticoncezionali
Io puntato molto sulla diffusione in Italia anticoncezionale
Veniva usato con la propria moglie anche il rischio di fare
Piglio perché non accettavano alle donne ma non lo accettano noi uomini e c'era una diffidenza diffusa nei confronti degli uomini soprattutto le classi più povere
Anche nei confronti dei
Prete delle degli anticoncezionali medici delle donne perché si presupponeva che l'anticoncezionale rendesse più libera la donna ritualmente anche di tradire il marito
è una perché si era
Quindi questa cultura maschile
Prima ancora che maschilista tradizionale
Italiane che era più stanco la diffusione degli anticoncezionali
E c'era una cultura cattolica
Che
Io mi sento ancora dire alcuni settori cattolici fortunatamente minoritarie
Che mentre l'aborto è un reato contro uomini
Gravissimo che ha dovuto con
L'anticoncezionale un reato contro Pio che comprato contro addirittura la propria azione
Questa cultura e
è stata finora oggi meno grazie anche le battaglie che abbiamo condotto in quegli anni grazie anche
A al ai referendum che ci sono stati è accertato che queste cose sono diventate
Conseguito in Pubblico ma
Questi due culture quella maschile quella cattolica facevano sì che l'aborto diventasse
Invero anticoncezionale che le donne italiane che veniva praticato su scala di massa
Che militare ignoranza di tutti dice qualche cosa hai fatto quando Lippi noi diciamo insistiamo molto
Il Cisa è operante dal settantatré
In tutto il settantaquattro
Il Cisa siccome l'aborto già legalizzato in Inghilterra in Olanda organizza viaggi
Fa
Ok tramite le normali agenzie di viaggio
La gente si rivolge accise gli dice durante il viaggio aereo
Quel viaggio in treno costa tot
Il ricovero in clinica per un giorno costa tot totale trecentocinquanta mila lire
Che era poi il viaggio di una settimana al lordo di dieci giorni
Mi riferisco all'ombra uno umana
E
Questa attività era pubblicizzata internet consultori
Poi
A un certo punto ci sono le interviste a te la faccio dice no cominciamo a fare
Gli apporti anche in Italia
E ci sono interviste compaiono e ci sono giornalisti purché in sedi Gianna Preda dice ma giustamente fa come questi fanno cornacchie via
Sono più la nuova legge e non c'è un poliziotto non c'è un magistrato
Che dice che serva per riscontrare se questo tiro questo non è vero che siccome due o tre articoli
Del borghese su questo e non si può se nessuno tranne devo dire la Procura Repubblica di Firenze
Io devo
Dare a chi lo devo ricordare
Il piatto all'onestà intellettuale del procuratore della Repubblica patrigno perché prima che a Casini io mi rivolsi
Allora procuratore della Repubblica a Padova in
Spiegando la coerenza
Cioè se questa clinica degli aborti era stata scoperta non poteva accontentarsi esiti siccome lì fuori c'era anche la prova di c'era scritto partiva amicale
Da solo
è questa e poi motivo di una delle polemiche che ebbi con Casini che di così si trova nel riscontro nell'ultimo interrogatorio da solo
Però non mi avrebbe portato ad una più radicale di Roma o al Segretario nazionale del partito massimo sedici arrivato un Vito che era responsabile allora e l'associazione di Firenze
Ma certamente nel momento in cui noi dichiariamo
Quella sede
Era stata aperta anche d'accordo con lui e che quella
Attività era un'attività di cui ci sentivamo Crespo Sabbi non poteva fermare io Proietti atto Giorgio mai lamentato dell'arresto ho trovato coerente e conseguente
E devo dire
Che sono grato a quei magistrati fiorentini miei avversari soltanto nel processo poi anche i politici non Casini perché in fondo
Non hanno fatto come hanno fatto molti altri
Uffici giudiziari e molti altri in un Paese in cui invece l'azione penale è obbligatoria che hanno
Sono nascosti in capo sotto la sabbia per non vedere quello che accade
Ecco quindi io credo di avere ho voluto un po'rievocare
La situazione che ci ha spinto questo perché quale esterno che avevamo
Noi da da il dibattito sull'aborto è cominciato un settanta nel Partito Radicale
Nel settantatré non avevamo
Intanto di raccogliere le firme per il primo referendum abrogativo
Della norma che prevede il reato da Bortone nel
Nel Codice Rocco riforme furono raccolte dal settantaquattro comincerà facemmo a raggiungere i cinquecento mila
Vorremmo tre nella potremmo trecento mila
Nel settantatré
Si costituisce chissà
Di Loris Fortuna presenta
La prima legge
Sull'aborto
Nel settantaquattro c'è il referendum sul divorzio che se indichiamo per
Diciamo così il movimento dei diritti civili e per il Partito radicale
Un grande successo viene riconosciuto questo interlocutore politico nuovo che entra nella scena politica dai giornali dalle informazioni dalla culturalmente prima c'era stata negata questa possibilità
E grazie
Riusciamo grazie a queste cose facciamo una battaglia con dei digiuni non violenti
E noi in questa battaglia chiedemmo che tutta la
Assetto tutta la politica liti civili subisce un'accelerazione
Io mi ricordo che i nostri Regioni quando andiamo a parlare con i politici
Con i responsabili politici che allora
Ministri
Governanti ma soprattutto perché in Italia poi conto non solo loro io segretari dei partiti
Noi che chiedevamo l'approvazione subito della legge del diritto di famiglia che stava lì da sei anni
Di il il voto ai diciottenni chiediamo soltanto ma chiedevamo che cominciasse la discussione in Commissione della legge sull'aborto
Della legge Fortunato ottenemmo successo
Per quanto riguarda il diritto di famiglia
E il voto è diciottenni
Come l'avevamo avuto in precedenza degli l'obiezione di coscienza e per il divorzio mentre invece
Carina deriva diffidenza e ostilità
Da parte dei grandi partiti non soltanto di quelli del bere la loro matrice cattolica come la Democrazia Cristiana erano dichiaratamente contrario
Ma anche
Alcuni partiti in particolare il Partito Comunista era molto aveva grandi resistenze accolta a
Consentire
A affrontare il problema dell'accordo
A quel punto
Di fronte a una situazione in cui la situazione dell'accordo continuano a essere
Contraddittorie rispetto a quella di altri Paesi
E
Una situazione difficile intanto per il grado di insofferenza di maturità che sentiti affinché ci avvertiva nella società emergono italiani
Nel settantaquattro
La decisione come congresso del Partito
Di sostenere e appoggiare
Legazione disubbidienza civile
Lei mi chiede io che faccio mi chiese facevamo quelle domande mi devo dirle che il problema nostro in quei giorni in quei giorni fu soprattutto queste
Di trovare i medici
Ed era impossibile trovare medici
Ho quasi impossibile trovare nel PC
Perché
I rischi dei medici erano altissimi
Cioè anche il medico più motivando
Si trovava di fronte al rischio sostituzione mediante la professione medica
Trovammo conciati
Che era stato negli anni precedenti
Uno di coloro che non si era battuto per la diffusione degli anticoncezionali con l'AIA
E chi complesse che
Mettendosi a disposizione di questa battaglia politica
E che specifichi ITC offrirti metterci a disposizione questa battaglia
Io credo che dobbiamo
Oggi
Ancora oggi e se gli immigrati
Perché il
Questo era il punto tre Regioni poteva passare un passare
Il successo di questa azione disubbidienza civile
Era una registrazione dal tre ottobre novanta con questo intervento dall'ex parlamentare Segretario radicale Gianfranco Spadaccia pronunciato afferenza al processo che si svolse
Nei confronti di dirigenti e militanti radicale della Cisa per rincara borse scoperta a Firenze nei primi anni Settanta
Termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio alla fine
Spadaccia degli altri vennero assolti