Sono stati discussi i seguenti argomenti: Cossiga, Craxi, Partiti, Partitocrazia, Politica.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Cossiga, Craxi, Partiti, Partitocrazia, Politica.
16:00
18:00 - Roma
19:02 - Roma
Radio radicale è giusto che Bettino Craxi torni in Italia dopo anni e di esilio la proposta dell'ex Presidente della Repubblica Francesco Cossiga sta facendo discutere il mondo politico a chi a chi sto all'ex Presidente La Repubblica Francesco Cossiga oggi l'iter del del dell'UDR se ritenesse giusto il ritorno del dell'ex presidente del Consiglio e dell'Italia del partito socialista Cossiga risponde sul piano affettivo certo che lo farei tornare e Cossiga dice che il Presidente del Consiglio ha attuale D'Alema non è non è un cattivo e non credo che Prodi il desiderio di vedere un signore siano ormai ammalato o fuori dall'Italia ma è giusto che Bettino Craxi torni nel nostro Paese quale dovrebbe essere l'atteggiamento
Della della magistratura italiana e quali sono i meriti politici di Bettino Craxi non siamo proprio in collegamento con Bettino Craxi per
Parlare con Luigi della
Della della proposta di cos'sì che anche delle reazioni del
Mondo del mondo politico che sono state
Favorevoli a questo a questo ritorno è una scelta umanitaria o il giusto riconoscimento per un uomo politico che comunque è stato per anni il leader del
Della politica italiana e di una di una forza politica che ha significato Montreux nella nella storia del nostro
Paese
Onorevole Craxi come e giudica lei le critiche che lì sono state fatte in questi anni come giudica coloro che la stanno criticando anche in questi ultimi anni
I personaggi che io chiamo
Extraterrestri
E cioè a dire
Di persone che si aggirano con una riga stralunata
Che vogliono far credere per aver vissuto negli ultimi vent'vent'anni della loro vita politica sulla Luna
E quindi che non avevano niente a che vedere
Con sistema politico precedente e
Che soprattutto corso Ugo sistema di finanziamento che era in gran parte illegale territorio tipicamente italiana
Riproposte peraltro
Ecco lei che per ricordare meglio che cosa si riferisce lei nel suo intervento che fece alla Camera dei deputati uno degli ultimi interventi che fece parlo la molto chiaramente di finanziamento della della del della politica rivolgendosi a tutte le forze politiche ecco lei sostiene che è ancora una volta che quel finanziamento pubblico quella quella sorta di finanziamento ha nascosto toccava tutte quante le forze politiche
Non è quello a cui ha parlato memorabile vorrei dire che intanto è uno dei
Sperare in momenti di verità di tutto e prestano questo prodotto
Grazie quindi rivolti alla cautela player era riunita eccetera il plenum dall'assemblea dei deputati
Parlai del finanziamento illegale di un quinto schierarlo avvantaggiati poiché il tema quei gruppi che avevano partecipato
E tutto quel patrimonio se qualcuno di voi pensa che io dica la verità degli altri produrre
Mio parole vuote quei piloti perché lei trova nell'occhio tornare altro poteva farlo
Protocollo
Foglio prego secco che cosa ricorda in particolare di quella giornata tali dai dai banchi del del del del del del PDS soltanto di selezione
La verità tutti quanti regge pur le mie parole furono accolte con un silenzio di tomba improntate a ma una persona la quale tipiche zone di pregio finanziamento illegale come lo penso io Totti avete partecipato teorico Rita qualcuno di voi gli altri ricercato un tappetino ETP al privato
Dervio tempo io no non decide merita non è avvenuto proprio avvenuto più di tutti
Credo sono stati al loro posto silenziosi sapendo che la verità lo stavo dicendo io in quel momento poi dopo abbiamo vinto
Sulla scuola scriveva appunto comunque
Una quantità enorme di extraterrestri e poi alcuni di questi tutto perlomeno impalcati appare i moralizzatori perché d'accordo a priori il proprietario di questo capitolo della storia italiana
Proprio questo
Proprio questo gran parte della classe politica che ha perso per Barry nere di rappresentare una inesistente Seconda Repubblica
Portava deve fare come responsabilità di quella parto dalle tante polemiche almeno in questa materia
Alta letteralmente il brutto
Da una giustizia politica e ha usato due pesi e due culture
Shoes
Craxi
Oggi
Lei come come giudica quello che sta accadendo
Nel nostro Paese come confronta la sua la sua esperienza di Governo ma anche quella successiva in cui in cui
Vi era alcun comunque per del Partito socialista italiana con il centrosinistra
Di però
Un tipo di quest'ultimo di D'Alema vedi vada
Questo Governo di coalizione o ancora patronato perché
Scelta va praticamente da
Che io
Come
Di Rifondazione Comunista da un laddove dall'altro dall'aula
Talvolta un arroccamento grande
Zabban sezione Ruffolo democrazia quindi è una
Riduzione che l'abbiamo ancora fatto ravvedo in un contesto molto polemico proprio per questo trova alle prese con una situazione economico e sociale che
Reca persino grave come quella qualche che dover
Il totale guardato pochi dati dirlo insomma invio pronta è una situazione che vedeva l'improprio verrebbe ripetendo
In cui lo sviluppo e davvero
Aperto e
Poco più di
Però no
Però
Nella non ebbe a Piero
Mele o la segreteria mensile che deve affrontare io fortunatamente in un contesto generale
Internazionale crepacuore vorrei
Io inviterei veramente
Con le quali poi
Proprio
Bravissimi a cominciare da quelli quattro anni mantenere la pressione fiscale altrettanta intervento
Trentasei per cento prende la pressione fiscale prenotata intervenuti o quando terminavano
Dall'altra esperienza di Governo per la libertà che oggi abbiamo più del quarantaquattro
Cento ripeto si trovano di fronte a una situazione economica
Le
Poter giudicare commetteranno campetti di affrontarla e come saranno campetti io ho verificato la
Rimettendo la giubilari dello sviluppo
Retorica
Prendere un po'di tempo non si può pretendere il giorno dopo che
No
è strano Governo per il ritardo nel corso del
Senta lei come probabilmente a
Ha saputo nel suo discorso di fiducia alle alle Camere Massimo D'Alema
Ha ricordato anche anche Aldo
Senza se il serbo e comunque
Ricordare gli errori che si fecero in quel in quel periodo quando ricordiamo le lei è Pannella eravate gli unici a chiedere comunque
Un un dibattito più chiaro su questo e forse anche il più sincero alla luce di quella che è stata la la storia italiana
Successiva cosa si sente DDA oggi su questo va innanzitutto poco e povero e grande
Aldo Moro personaggio di rilievo da la Repubblica italiana
Persona molto gentile
Grazie intelligenza
Quest'uomo
è capitato di peggio perché dal suo pari a maglie Puglia avrete un monumento alla sua memoria ed erano esentati all'unità immaginare al quale
Al quale limite mi pare con l'azione estivo mistificazione che KGB arriva io non dubito che vorranno leggessero invitare a pagina come come leggevo anch'io vado onere suo dibatte preferito come non era il mio
Ha toccato un morto e rimettano verità in tasca
Segno dei tempi l'impegno a Verona che ci vuole dovere ri crei per la storia
Avvocato proprio
Alla carriera
Citato tutto Moro bisognava ricordare
Le pagine tragiche e dolorose della sua finire e bisogna ricordare cosa diceva duri e bisogna ricordare
O comunque sul tavolo come sordo con un doppio porre il doppio aspetto fu seguito una linea giusta
Otite qui una linea sbagliata
La verità che ci seguire una linea propongo ne dettagliata perché la cosiddetta linea della fermezza non era altro che la gente d'accordo ed è vero che fu ben pochi a tentare di impedirlo senza riuscirci
Senta checché settori ha fatto sentire dire che il Governo D'Alema la
Nodo di quelle tentativo che che feci Moro possiamo dire così oggi non mi pare proprio a verbale occupare quel problema questo un'altra mistificazione storica la verità è che la posizione di Moro
Era una posizione che cioè aprire di apertura di un dialogo quei Comuni ma anche un problema
In quella regione concrete rodata l'unità nazionale e derivava dalla dalla indisponibilità socialista
Ad una collaborazione autonoma con la democrazia
Quando si ripete che il ritorno alla disponibilità al territorio ma perché
Cara perché
Finestra
Questo non significa questo non significa che tra i due grandi partiti
Cioè non c'è
Era un dialogo
Apertura al pubblico diretto
Quando non c'era quel
Detto molto su questo c'era l'occasione dialoghino per terra
Se ne parla per Marlon molte cose basti pensare che nei governi di centrosinistra che gli ho presieduto per
Quattro anni
Chimico per cui mi preparo da
Pronta al Parlamento centocinquanta volte
A causa dei franchi tiratori
Cioè quello che il voto delle
Do da parte della Guardia repubblicana
E magari non solo loro informaticamente mi guardavano contrattavano insieme al Comune
Un modo che il Governo che dipende dall'altra come minoranza centocinquanta volte questa la dice lunga
Su qual è il succo su come
Da voi doppio gioco che è avvenuta tra le grandi opere e ecco quindi se nel secondo lei c'era
Lavoro come si può dire un
Già allora insomma il il il la frammentazione la frammentazione politica o comunque
E esisteva una una
Una divisione di spazi tra più partiti e quindi si poteva dire che restava l'opposizione soltanto il Movimento Sociale no questo
Potere perché contro di Perricone ripetercelo l'opposizione va Piocca mica possibile immaginabile comprendono però avere
Va be sottobanco ma venivano con la democrazia cristiana su determinati provvedimenti su determinate occasioni
Probabilmente poi entrambi era
Intervistato piglio entrambi o fare o entrambi sicuramente i comunisti e parte dalla Democrazia Cristiana erano interessati via ad accelerare la fine dell'est per
Nota di un Governo a guida socialista
Che non è che va bene fosse visto il corpo che fatica a un certo punto e vorrei spiegarmi maggiore
Senta
Perché lei ha mai pensato nel nostro che nel nostro Paese fosse praticabile un'alternativa laico socialista
Lì liberale ricordo che per un periodo
Tutta
Parlo anche di questo con
Con voi ricorda che anche chi se
Se non sbaglio anche l'iscrizione al Partito Socialista FAS per la verità non era un certo periodo avevamo la doppia iscrizione c'è l'opera per ragioni etniche
C'era un rapporto di
Remore fluttua
Interrotto ogni tanto da Lippi ci
Però intanto c'era un rapporto
C'era una che
Sostanza che l'appartamento profondo
Eravamo però per minoranze in questo Paese
Eravamo tutti delle minoranze
E in più in generale poi Marco prendeva
Mantenere una sua larga autonomia e indipendenza
Che poi resta caratterizzato sempre ragguaglio
Ma insomma
Cinque darlo sempre un'impronta personale prevalente dominante all'esperienza radicale
Quindi
Concretamente un'alternativa
La socialista liberale non c'era ci dà la possibilità di una convergenza socialista liberale dare su questo si verifica Rella liberale radicale dai capi anche verificato su molti temi fondamentali del
Vi abbraccio bacio grandi battaglie contro perché ricorderà
Cui la convergenza più totale
Abbiamo andammo insieme a vincere grandi club
Civiltà
Dissi
Voi via ad all'epoca non pensate che una riforma elettorale sarebbe servita dare forza
A questa a questa proposta io ricordo curiosamente chiaro ma anche per un altro tipo di riforma istituzionale quando all'inizio degli anni Ottanta voleva il presidenzialismo Pannella a Pannella si opponeva e comunque all'inizio degli anni Ottanta ancora non c'era una
Una un diciamo una riflessione compiuta sul sul anche sulle riforme e e elettorali e cosa che cosa pensava
Lei che fosse utile per il nostro Paese ma perché i colloqui prospettavo allora quello che penso
Cioè che è una riforma elettorale
Che risponde
Alla
Comunque hard concreto leggerlo verrà frattura propria della realtà dell'agenda politica italiana potrebbe essere la seguente
Un primo turno
Corregge proporzionale corretta
E cioè con uno sparo tutto e
Impedisca di diciamo scoraggi la frantumazione dei partiti
Quindi
Sarà proporzionale corretta la base come in Germania per
Che cinque per cento al quattro per cento quello che ci vuole stabilire ma una proporzionale corretta che in realtà è il bene il sistema più efficace per impedire la frantumazione dei partiti perché qualcuno mi dovrà spiegare come mai
Possibile che esistendo attualmente la legge maggioritaria
Noi vediamo un po'di partiti che di gran lunga su ed informazioni politiche di movimenti
Che del resto continuano a nascere
Che di gran lunga superiore a quelli che c'era da con il sistema proporzionale
Il maggioritario invece di produrre la
Esplicazione
E la la
Il bipolarismo come si dice
Pro urge una sorta di qui però il bipolarismo plurimo e la frammentazione di tutto questo si dà colpa alla quota proporzionale il che non è assolutamente vero per che la frantumazione avverrebbe anche con il collegio maggioritario a Collecchio comunico dove la frantumazione avverrebbe all'interno delle scelte dei candidati e dei calcoli che io
Lei più in cui le porte marginali avrebbero comunque la la possibilità e di costituire
E di far valere il loro peso quindi io penso ora proporzionale corretta alla patria un secondo turno in cui venga eletto il premier
E il compito di coalizione con premio di maggioranza cioè a dire per garantire la stabilità politica e che i Governi non siano rovesciate una volta ogni anno ogni due anni
Si elegge un Governo con il premier al secondo turno
Diretto eletta ente
Dalla dall'elettorato eletto direttamente dall'elettorato che non può essere che prevedeva versato non dopo non può essere cambiato se non attraverso un'altra
Regolato ricorso al corpo elettorale e un premio di maggioranza per garantire la stabilità
Questa secondo me sarebbe la riforma elettorale migliore allo stato delle cose lo pensavo prima e continuo a pensarlo
Perché avevo quando comincia a parlarne al parlarne Val mettete Conte Albere incolte perché perché forse dall'ora che qualcuno proprio non ciò che è l'obbligo lo applico Forattini comincio a dipingere fumi vinti tutti i valori che viceversa nel senso che il presidenzialismo non fu mai sotto accusa fu considerata una forma di prepotenza e quindi io dovetti appaltare i toni su presidenzialismo non certo non fece un passo in Avanti di trovare come mi capitò molte volte di trovarmi extra in uno stato di completo l'isolamento mentre ve vedo che ha fatto strada poi successivamente tanto il presidenzialismo quanto un altro te sì ma
Che noi che noi a valutarle che era quello del federalismo che era quello del federalismo che a vantaggio in termini piuttosto generici però vedo che non esce ancora oggi da una sua certa genericità
Sì
Sì
Regole Craxi lei come come come saprà
Cessare da un quest'anno c'è stata una conferenza molto importante nel nostro Paese che ha stabilito dalla nascita di un tribunale penale
Internazionale come sa il partito radicale transnazionale ha chiesto l'incriminazione delle leader serbo Milosevic era e
Questo ha sviluppato una serie di iniziative giudiziarie internazionali hanno che hanno visto coinvolto anche l'ex dittatore cileno in OSCE Falco a
Che
Ente ecco che impressione ha di queste di queste
Iniziative di come si sta sviluppando il dibattito internazionale su questo
Verrà pare Pinocchio
C'è una sua singolarità
Io ricordo che anni fa
Fui invitato a parlare di fronte Congresso americano
Parlare di progredire la parola di fronte al congresso
Ieri nel corso del discorso che riferire alla difesa dei diritti umani a quel punto compresso esplose in un applauso
Ma io ho più volte
Un riferimento preciso
Al Cile
Che era sotto la dittatura di Pinochet c'è a quel punto l'applauso del Congresso americano si supporto che cosa vuol dire com'è possibile che una dittatura riesca a governare per per Cenni in una condizione di assoluta normalità internazionale non è che qualcuno nei confronti del CIPE perché c'era l'architettura perché c'era proprio migliaia di morti pose le parla
Podere embargo ruppe le relazioni diplomatiche quindi le cose vanno viste nel loro contesto giusto
Loro contenuto giusto com'è che il dittatore Bitor c'è sarà giudicato
Concreto fra
Verrà moltissimo avendo più di ottant'anni sarà giudicato da Dio e dovrà passare quel tribunale per ciò che ha fatto
E per quanto riguarda oggetti penso
Che che non si può ignorare la sovranità CIPE
Sovranità ci che
Cittadina cileno deve essere
Perciò K drink civile giudicato se lo vogliamo fare tralicci innanzitutto perché ci tengo quanto i tribunali internazionali invece e che tenuto
C'erano
Senza guardare in una sola direzione che denunciano guardando in tutte le direzioni perché dittatore io i poteri ieri che producono violazioni sistematiche per i diritti umani e ce ne sono molte del vostro
Quindi dei tribunali internazionali che percorro come sapete di denuncia come predetti di prova sono cose secondo me che hanno la loro grande importanza ma non parlo alta delle importanza morale politica non possono finire con l'avere una legittimità giudiziaria a parte
Arbitri a parte i tribunali che già ci sono
Quindi io penso che sia un'iniziativa molto importante molto importante di tutti spingerli io porterei
Ieri e altri Paesi a guardare fuori dai propri confini a guardare al resto del mondo vedere come come tra l'altro anche vicino a noi come accordo dopo si verificano violazioni sistematiche dei diritti umani rione
Spesso anche
Talvolta anche massacri che non solo perché sono intollerabili si
Senta quindi lei condivide la campagna del Partito Radicale per l'incriminazione di Milosevic veloce peggiore come altri io condivido le campagne incriminazione piccoli rende responsabile beni di violazione dei diritti umani
Minimi noto invece
Apparso riappare come il responsabile i gli atti gravissimi di violenza ne comprò PPI popolazioni inermi e innocenti che non sono atti di guerra e quindi sotto questo profilo porta una grandissima responsabilità di fronte dal resto del mondo
Senta onorevole Craxi per concludere questa intervistare ritornando alla all'invito che ha fatto Cossiga per farla tornare in Italia lei pensa che questa
Sia o una
Una possibilità una possibilità di ritorno per l'lei nel nostro nel nostro Paese pensa che si potrà
Realizzare questo questo che suo del desiderio ma
Ritiene anche che una volta tornato tornei ma anche alla politica attiva lei dalla politica attiva ma io ho cominciato a fare politica che era un ragazzino cliniche ciò che dovevo fare ciò che ho saputo
Dare nel breve normare l'ho fatto
Quindi non credo che sarebbe giusto che
Mi limiterò a ritornerei alla politica attiva sono le
Enzo di aiutare spingere conciliare una generazione più giovane ad assumersi le sue responsabili
Sta
Quindi penso che questo mi minimi resterebbe da fare come è mio dovere in ogni caso
Eterno tanto io
Guarda concertato in progetti speciali
Nei miei confronti ci sono stati dei trattamenti speciali
Ed ha agito una giustizia politica
Che non era altro che l'espressione di una rivoluzione falda perché l'appalto rivoluzione dove ha portato l'Italia dopo cinque anni
Cinque dopo cinque o sei anni quali qual è la condizione italiana è un Paese liberato dalle pastoie che le impedivano il progresso lo sviluppo e il benessere pompa e
Ed è precipitato il palco poiché
Che ostruiscono allo sviluppo
E di permettere
Perché la domanda da porsi le cose in Italia per la bene
Da cosa unitaria per la pena
Oppure c'è impoverimento c'è disoccupazione
Che timore
Che
Io né
La rivoluzione cosa ha fatto
Era una altra rivoluzione
è fallita abbia portato l'Italia in una condizione
Niente perché io
L'ho che colloca come qualità della vita al periti per il primo posto
I famigerati Governi crack che portarono all'Italia al vertice delle nazioni industrializzate del mondo
Documento io dico che
Vere Nocchi ho disposto a metterli nelle mani della giustizia politica non sono assolutamente risposto io prego Pio che si trovi una soluzione che un giorno si possa trovare la soluzione per la quale
Vengo tolto da questa posizione parametri esiliato contenute condannato all'ergastolo in modo da poter finire nei giorni in patria e non in esilio quel per la mia situazione
Ripeto insomma naturalmente speranze ne ho sempre tante penso di poter et
Ancora utile certo con il Consiglio parola assumendomi responsabilità personali
Che del resto probabilmente persone affiderebbe
Bene io la ringrazio allora io credo che voi
Bene venendo a Hillary incassiamo naturalmente con l'auspicio di rivederle in Italia
Però
Non aver approfittato della cortesia di Radio Radicale per riprenderli contropotere no no va bene la ringrazio tantissimo perché ripeto deprecata appare la testa
Grazie però grazie
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0
Questo Sito utilizza cookie di funzionalità e cookie analitici, nonché cookie di profilazione di terze parti. Se vuoi saperne di più o negare il consenso a tutti o ad alcuni cookie, consulta la Cookie Policy. Chiudendo questo banner o accedendo a un qualunque elemento del Sito acconsenti all'uso dei cookie.