Processo al cardinale Michele Giordano per abuso edilizio

Abbiamo come si chiama
Gli amici senza
Ora della
Favorevole
Istituto all'esterno
Credo che dovesse
Sarà
Un orario
Va bene il venticinque
Quindici settembre non
Perfetto
Allora silenzi a una per favore tutti testimoni di questo processo fuori lau lampo verranno chiamati poi una volta
Si autorizzano le riprese di radio radicale
Costituiamo le parti allora per Giordano vittime libero non comparso già contumace difeso di fiducia l'avvocato Alfonso Stile presente e dall'avvocato Tuccillo che non c'è ho incontrato il suo procuratore strada facendo può essere che arriveranno
Giordano Angelo Rosario libero non comparso già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Bruno Larosa che è presente Giordano Giovan Battista già contumace difeso di fiducia
L'avvocato Bruno Larosa presente per la parte civile l'avvocato Luigi dentista
Già costituito ovviamente
Oggi dovevamo ascoltare l'ultimo teste del Pubblico ministero RAI la soprintendente dell'ex soprintendente Di Napoli Zappino e poi dobbiamo cominciare con i testi della difesa che avevamo l'altra volta
Indicato come decisione allora possiamo iniziare l'esame del segretario PD entrambi grazie
Al
Diamo atto che per la pratica forense è presente il dottor Francesco Paolo migliore Camilla Giugni no no cambiata rispetto all'altra volta allora dice al microfono a Formello Maria Giuseppina Castellano
Sono presenti per la pratica forense se ne dà atto a verbale
Si accomodi
Buongiorno
Si accomodi pure se arretra poco fa con la sedia si trova più comodo sia col microfono che per la formula del giuramento
Si accomodi pure prego tensione sulla norma Rancati Rinpoce un gradino dietro
Vuole leggere la formula di impegno a dire la verità consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama Giuseppe zampino grato
Gragnano il primo nove quarantatré
Residente a Napoli via Manzoni sedici a sua qualità uno dirigente nicchia
Ministero dei
Attualmente a disposizione attivamente lo dico da suo sull'organigramma era dirigente il Ministero reperì puntura
Prego per il Pubblico ministero per l'esame
Allora senta io l'ho lasciata Stannis Juantorena il soprintendente pro tempore all'epoca dei fatti per cui il processo
E vi sono degli atti a sua firma e la pratica e anche nel fascicolo del giudice
E quali lei riferisce sulla questione del vincolo ora preliminarmente vorrei ricordarlo lei ricorda la innanzitutto di cosa stiamo parlando stiamo parlando del palazzo Montemiletto in corso Vittorio Emanuele il piano nobile del palazzo Montemiletto
Di proprietà della Curia
Scusi ricorrente Palazzo inutile ho detto al piano nobile di proprietà della Puglia mi sembra di avere precisato allora abbiamo nobile teli e il
Sito nel palazzo Montemiletto piano nobile di proprietà vedo alcune e sul piano numerico piano nobile perché c'è questa distinzione Bernabè comunque io adesso vediamo innanzitutto se sovrintendente è in grado di ricordarsi questa questione relativa al vincolo perché io la cosa che poi non chiederle di riferire in ordine alla sussistenza
Del vincolo ai sensi della legge mille ottantanove trentanove ovviamente voglio anche precisare che fare un riferimento durante tutto il corso dell'esame al quello che era il riferimento normativo all'epoca dei fatti quindi non parleremo di Testo unico di decreto legislativo quattrocento la data no no parli delle delle novantanove ma parleremo esclusivamente di legge mille ottantanove quindi ai sensi dell'articolo quattro della legge mille ottantanove quindi si ricorda e può riferire sulla questione del vincolo inerente Prudenzio diamo del palazzi Montemiletto
Sì in in linea
Il generale certamente preferirei comunque lì vedere gli atti
Diciamo della Soprintendenza perché ovviamente non non prestando più servizio nella Soprintendenza non ho modo di accedere agli atti e quindi non è che dopo due tre anni mi ricordi comma perfettamente che cosa ci fosse scritto per quanto riguarda il vincolo quello che ricordo e chi essendo di proprietà di un ente pubblico nel caso specifico della Curia noi consideravamo ai sensi dell'articolo quattro vincolati russo Jula immobile
Possono allora possiamo utilizzare il teste a consultare in particolare la nota che i fratelli nove dodici novantotto a firma dei
Arrivati a la sua firma il giudice autorizza precisa proprio professionista che si tratta che è apparsa fin sia perché la guerra non è causa
Forse servire a riferimento ce l'avete sicuramente in atti scusi vuol prima di cominciare a guardarla le cimici invece sono ad alta voce che data porta e se c'è un protocollo così diamo solo per la data del nove dicembre novantotto protocollo Go pronto almeno sette su settecentosettantasei
L'avete rinvenuto sano ve lo faccio vedere prima perfetto allora se la guarda in silenzio in modo che poi Cicu riferite
Sì schietta questa lettera è stata firmata da me e ovviamente è stata scritta dal responsabile nell'ufficio vincoli
Conferma quello che io ho detto e cioè che ritenevamo sottoposti SIOPE leggesse
Oribe sto iure
Ai sensi dell'articolo quattro
L'immobile di proprietà della Curia
Se vuole essere un poco poco più esplicito voglio dire su questa circostanza
Quali sono i sistemi per cui una immobile si rivede volato Saint-Paul decreta vengono vengono Ceva chiedere se ha un minimo più chiaro del resto previsto dalla legge mille ottantanove del trentanove
Non è stato mai fornito dalla cure ma comunque come non è stato come non mai fornito dal credo da quasi nessun ente pubblico non solo a livello regionale a me credo a livello nazionale io infatti gli unici elementi che io ricordi sono attinenti alla provincia di Caserta e alla
A un province dell'Italia del settentrionale e di quindi noi per prassi in mancanza di questi elenchi ritenevamo
Sottoposti comunque per l'articolo quattro
Sottoposto alla al vincolo ai sensi della della legge mille ottantanove al trentanove l'immobile di proprietà pubblica
Senta ma poi non ritenevate automaticamente nuovo dopo aver fatto una valutazione sulla rilevanza storica artistica ma se non si deve spiegare un po'perché letta per scontato
Tutta la procedura però devi spiegare un po'per quanto riguarda l'elenco a cui ha fatto riferimento e voleva riferirsi all'ultimo comma dell'articolo quattro c'è l'obbligo da parte degli enti
Pubblici Ojetti legalmente riconosciuti perché la Puglia non è un ente pubblico per fare degli elenchi e
Però vorrei andare con ordine poi dopo ci arriviamo questa storia del dell'elenco della Curia deve spiegare al giudice come funziona
La procedura relativa all'affermazione del vincolo e perché voi avete ritenuto sussistente questo vincolo lei ha detto automaticamente per l'appartenenza all'ente pubblico
Però c'è stata da parte vostra una valutazione sulla rilevanza storico-artistica dell'immobile oltre all'appartenenza professor propulso valutazioni come si evince proprio per questo che il prezzo
Che come dicevo prima è stata scritta dal responsabile ufficio vincoli lui ha riscontrato che e che questi edifici rientrare un elenco di edifici ritenuti interesse storica artistica anche sulla scorta di di uno studio redatto a suo tempo dall'ICOMOS
Questo storica Renato adesso scusi io probabilmente è stato fatto prima che io arrivassi a Napoli perché non non non ricordo
Oggi chi accentua c'è commossa le chiedo scusa lei era International così lo monumento intercity che sarà Conseil con Mansell Cauzzi o o probatorio venti sì allora ecco qua no
Facevo prima
Questo è quindi probabile io lo so anche però sul versante fa
Allora eravamo lei ha detto che detta la nota prevalente sottoscritta si evince che il l'immobile presente la rilevanza storica artistica perché inserito in questo elenco degli commosso ora volevamo sapere
Di cosa si tratta cioè che tipo di lei Cogne cos'è questa il compost dovermi promosso
è un un un ente internazionale che ha come oggetto appunto la tutela
Di dei monumenti e dei centri storici
E loro avevano credo la sezione napoletane che a suo tempo o se per ricordo era diretta dalla professor Di Stefano aveva fare effettuato uno studio sul centro storico quindi suppongo che si rivolga che si questa lettere si riferisca
Vallo a questo studio sul centro storico di Napoli dove avevano individuato tanto difficili interesse storico-artistico mi scusi le volevo mostrare in calce alla lettera sulla sinistra c'è una sigla Citti
Sì il funzionario sottintendendo esami tanto quelli che facevano il rispondano solo
No mi ricordo soltanto queste sementi non accavallare le voci perché siccome c'è la registrazione sul nastro se parlate insieme o resa di pubblico ministero interrompe Lodi ma viceversa anche se per precisare di fermare un attimo perché se no non viene registrasse
E se Giuseppe Palladino di cui le dicevo prima che il responsabile dell'ufficio vincoli quindi preposto
Ma questo compito si chiama Giuseppe Paracchini dall'aneddoto Pall azionare la soprintendente Rossi
Quindi lei stava dicendo continuerà spiegare perché questi immobili è presente una rilevanza storico-artistica
Che inseriti inserito in questo elenco che depositato presso l'ufficio vincolo della nostra soprintendenza
E nella redazione di questo elenco ci sia pause di questo studio redatto dall'Icom posso tempo che io non ricordo comunque non conosco proprio probabilmente
Quindi per il vostro ufficio tutti gli immobili che sono contenuti in questo elenco hanno non rileva un'intera perse l'inserimento in quel tempo questo vuole dire costituisce già una valutazione sulla rilevanza cioè che poi avete recepito fatta dall'ICOMOS ma che poi avete recepito e così non voglio suggerisce tenendo conto che la la risposta voi io volevo chiarire
L'ho detto prima e
Seguito alla ventesima all'interno intero
Cioè sempre nella medesima nota che lei ha davanti e si dice tuttavia dice si ribadisce
Che interessa particolarmente importante si riferisce non solo all'inserimento di ricorso ma anche a una valutazione discrezionale
Da parte di del di questa Soprintendenza sul valore storico artistico oppure spiegarci in che cosa è consistita o nel caso di specie se in grado comunque almeno in generale
In cosa consiste questa attività di valutazione discrezionale del valore storico artistico dell'immobile
Abitualmente consiste un sopralluogo e furto effettuato dal funzionali edizione che è anche responsabile del procedimento che decida lei all'immobile ne valuta le caratteristiche
Eventualmente storico-artistico e in questo caso di specie in grado di dirci chi io quale funzionario RAI si è formato a suo tempo lo scudetto proprio di il funzionario ritrova all'epoca
Sì ma io dico il funzionario che ha effettuato il sopralluogo c'è un funzionario effettuato un sopralluogo
Se cioè il perverso dello scudetto Frattolillo Persoglio questo nel costume ovviamente non dico a questa data dico nel corso del tempo
Non è in grado di dire chiese quale funzionario solo se lei tra l'altro il funzionario del giorno poteva far effettuare la testa in base ai suoi collaboratori ha scritto nulla cioè non riesce a scrivere quindi Oreste patrimoniale attenzioni ricevo su
Comarche segreta dicevo sono il funzionario di zona pur avendo effettuato questo sopralluogo in quanto responsabile del procedimento
Ma il Palatino il funzionario che ha redatto questa nota nel scrivere che in questo caso specifico perché questa notte agenti chiave per relativa all'edificio in questione oggetto di questo processo quindi nel redigere questa nota
Le procure non sa Pirlo lo chiederemo poi eventualmente a paladino
Il IRE che è stata fatta la valutazione discrezionale assecondò la sua esperienza come capo dell'ufficio consultato degli atti dell'ufficio
O oppure mi dica lei c'è in che modo e forse però formulata così una valutazione che dovrà chiedere la prassi giudice il problema è anch'essa stessa in concreto però è paladino l'ha fatto notare c'è una prassi in tal senso insomma di questo volevo sapere
Rigore no però quello che immagina cioè se c'è una prassi o se l'ha saputo direttamente all'immagine in quanto capo dell'ufficio quindi a conoscenza delle prassi di quell'ufficio in quel periodo
Vocato proporre le del bar l'arbitro oppure se no non viene vinta a tutto quello che diciamo viene registrato che è anche più corretta cose esatte così inesatte che è dovuto e
Allora prego
Va però
Come no
Cioè
Diamo atto che è presente
Francesco il dottor Francesco Carlà Trinchera no cala Trinchera
Dottor Francesco Galati era come sostituto processuale dell'avvocato Enrico Tuccillo secondo difensore di fiducia dell'imputato Michele Giordano
Con delega processuale che viene allegata agli atti prego riprendiamo
La prassi che quella che un nel caso come
In questo caso specifico
Che siano interessati due uffici e cioè la sezione competente per zona con il suo funzionario dizione anche l'architetto che era all'epoca l'architetto Maria Pratolino e l'ufficio vincoli con il suo responsabile Giuseppe Palladino
E ovviamente la prassi che i i due funzionari si siano perlomeno consultati a meno che i non ci siano sta che non ci sia una gara che non ci sia agli atti una relazione d'archetto fra Torino visionata dalla dalla signor Palladino
Senta sulla questione degli elenchi a voi lei ha fatto prima riferimento
Ossia sulla mancata trasmissione da parte della Curia dell'elenco dei immobili di proprietà della Curia
Esiste agli atti è stata acquisita agli atti una corrispondenza fra lei e la bianco risalente agli anni novantacinque novantasei in considerazione del della data di questa corrispondenza Quito di mostrare al teste arriva questi atti ribadendo che si tratta di atti a sua firma
E sono già stati acquisiti parliamo di sinistra chiedo scusa approfitto della pausa per dare atto che è arrivato è intervenuto l'avvocato Enrico Tuccillo quindi ovviamente non c'è più sostituto processuale ma c'è l'avvocato Tuccillo
No su questo lo teme ancora perché
Dell'allegato cinque
Degli atti che ho prodotto
Accendere il microfono e dirmi
Significati personali che Vacca queste carte dove opposizione c'era questo tipo di domande terroriste nasce specificamente su quel tipo di obbligo che avrete la Curia demandare questi comuni a tutti gli enti pubblici voglio dire trattoria certezza che prima ci ha detto che tutti avrebbero questo più che nessuno rispetta questo però fuori da ogni tipo di contestazione e tra altre cose non è articolato e anche
Nelle circostanze indicate dalla Pubblico ministero in ordine guardando perché transalpino si parla praticamente di indicazione di eventuali vincoli esistenti sulla zona o sull'immobile ora il vincolo e oggetto di contestazione lo conosciamo tutti e quello dell'articolo quattro
Per tutto il resto e fuori da questo processo quindi pure questo processo ha corrispondenze pure questo processo ha rinviato o meno quel benedetto elenco quelle mi pare che si sta in questo modo ampliando
L'oggetto della contestazione si intende anche altra contestazione ma addirittura si può far più al teste qualcosa che fuori dalle circostanze per le quali è stato citato
Quindi c'è un'udienza formale in questo senso estraneo alla no no no non è previsto le ha fatto la sua domanda all'opposizione il giudice non raccoglie l'opposizione in questi sensi formulata bicchieri
Non fa parte della contestazione ma presupposto dell'imputazione nei confronti degli attuali imputati e che sussistesse un vincolo che poi la tesi accusatoria circolo open day chissà con le modalità che ora l'architetto zampino sta spiegando quindi è evidente che è un tema non solo importante dato per presupposto nell'imputazione ma che secondo lui nell'interesse della difesa che venga elaborato nella sua massima estensione stavo parlando però io e se mi fate finire un attimo l'ordinanza poi dopo i nella sua massima estensione che è nell'interesse di tutte le parti che sicuramente oggetto del processo piuttosto voglio dire io invito il Pubblico ministero così come anche i difensori per quanto possibile anche per evitare con interruzioni cerchiamo di fare domande a che punto
è evitino valutazioni o anche a Porto riferimenti a che cosa potrebbe essere successo quello che l'architetto zampino sa e ha fatto nella sua qualità all'epoca di soprintendente di Napoli ce lo deve assolutamente riferire tutto il resto poi vediamo se si riesce eventualmente se ci sarà necessità
A risolverlo chiamandoli testi di riferimento cioè i funzionari della Soprintendenza che di fatto hanno svolto l'accertamento su queste passivi invito a proseguire quindi l'opposizione l'avvocato La Rosa generica quindi comunque rigettata nei termini in cui era stata espressa prego
Avete visto gli atti può procedere Pubblico ministero prego
Forse dobbiamo dare il tempo a chiedo scusa
Fare in ogni caso penso che posso sintetizzare si tratta di una corrispondenza intervenuta tra la Soprintendenza della Curia come ho detto negli anni novantacinque novantasei
Con la quale la soprintendente invitava la Curia fornire ai sensi del ultimo comma dell'articolo quattro
Ci sono anche dei solleciti questo volevo sapere da lei volevo o che lei ci spiegasse
Lei modalità di questa corrispondenza e soprattutto se dopo questa corrispondenza è pervenuto alla Soprintendenza questo elenco da cui più volte richiesto
Sì quando presi servizio nel novantacinque alla scadenza di Napoli
Sollecitammo i i vari enti presentare queste Elenco anche perché come dicevo prima purtroppo è un problema carattere nazionale cioè quasi mai clienti hanno presentati questi eventi
E i e quindi a suo tempo Illy disposizione
Sempre al signor Palladino responsabile dell'ufficio vincoli fare questi queste richieste e queste sollecita ma elenco hanno fu mai presentato
In questa missive lei spiegò o alla alla Curia il problema della rilevanza del vincola questa legge sui mobili cioè sono le novità certamente lo rinchiusero Puff presso il suo ruolo spiegandone i motivi
Senta ricollegandomi propria questa questione dell'elenco o il vincolo ope legis sussiste quindi a prescindere lei lo ha già detto prima però volevo un'ulteriore precisazione sul punto
A prescindere dall'avvenuta presentazione dell'Elenco da parte dell'ente proprietario dei beni
E
Innanzi a
Può spiegare che qual è il requisito è la modalità
Sulla base della quale con cui ritenete sulla sussistenza di questo vincolo
Cioè mi riferisco ad una parte a galla la nota sempre quella nota che le ho dato all'ultima parte e alla precisazione da lei effettuata nell'ultima parte ci può spiegare cosa si intende con quest'ultimo passato della montagna proprio protetto prima
Il Paese basato sul riconoscimento dell'interesse storico-artistico tre volte
Può spiegare anche a beneficio del del giudice in che modo funziona normalmente l'apposizione del vincolo cioè il concetto della notifica nei confronti dei privati anche perché anticipa la successiva domanda che quella relativa agli elenchi presso la Soprintendenza esistono degli elenchi
I beni di rilevanza storico-artistico chiusasi ora questo novanta succedendo ha risposto proprio queste defezioni improprio secondi risponde esattamente come
Poi la procedura non vedo che che suggerimento cioè c'è comunque autore formulare la domanda prima ancora che il giudice possa decidere perché non ritengo che sia rilevante
No piacere che non risparmia neanche il lavoro fatto inizio la risposta di forma o non non è dichiarò mi rilasso definitiva
Allora sorridere può riferire quali elementi e pulita la Soprintendenza quali pene si riferisce quali sono
Gli strumenti di lavoro della Soprintendenza in tema di immobili di rilevanza storica artistica
E i come stava accennando Westens prima curatore la proprietà sia privata
Noi formuliamo una proposta di vincolo motivata va inoltriamo al ministero il ministro fra onde che insieme ai modelli calde credo se il ministro
Ritiene di doverle firmare le firma e quindi noi poi notifichiamo il decreto all'interessato nel caso di proprietà di un ente pubblico
O cliente equiparato ente pubblico
Noi riteniamo per legge essere l'immobile vincolato ai sensi dell'articolo quattro
Avendone riconosciuta
Dei riconosciuto un interesse storico-artistico una cosa storione marinato al secondo volevo sapere questo perché tutto il resto ovviamente previsto dalla legge immagino che la Soprintendenza rispettasse la procedura così come dettata dall'avvio ottantanove
Invece quello che volevo sapidi quando non c'è questa chiarezza perché non c'è diciamo un vincoli esplicito che viene menzionato nel decreto che poi viene notificato alla parte e quindi quando scatta diciamo
Il vincolo per legge sempre insistente diciamo in realtà poi tutte le procedure successi e dovrebbe essere dichiarati
Quando scatta questo vincolo come si fa ad identificare per esempio la produzione di beni o l'intero bene o il terzo ma lei sa meglio di me che per esempio ci sono degli immobili dove sono vincolate soltanto nelle strutture private
Negli immobili di proprietà privata si vincolano per esempio i fregi architettonici junghiano con riferimento per esempio a doppiare alle finestre quindi questo quando si fa un decreto specifico da notificare ad un privato è chiaro che non pone problemi quando l'immobile invece pubblico e scatta l'open legis
è automaticamente insomma che vale suggerimenti che cosa succede ha capito più o meno qual è il problema volti noti non so innanzitutto lo io ormai già
Diciamo per lo meno da vent'anni non facciamo più vincoli
Su porzioni di edificio che diciamo della cultura architettonica è arrivato ad una conclusione abbastanza ovvio che crea un edificio o il interessa nella sua unitarietà o non lo è
Per cui questi vincoli che si facevano soprattutto con le leggi del mille novecento e nove mille novecentotredici ma anche con la quelle del mille novecentotrentanove adesso non non non si fanno più e ci fu a suo tempo parliamo di molti anni fa questa circolare del ministero e che invitava ad estendere in presenza di vincoli parziale che vincoli l'intero immobile
O addirittura ci sono stati pareri dell'Avvocatura dello Stato che il ritenevano che ritengono per meglio dire che un vincolo io apposto su una parte di immobile sia dell'iter da riferire estesa all'intero immobile
Ho e i quindi questo come discorso di carattere generale
Poi nel caso specifico la legge prevede che ci sia in mancanza di notifica e in caso di riconoscimento ex articolo quattro una declaratoria
Che li conosco l'interesse storico architettonico dell'immobile
La verità e non c'è però rampante visto che abbiamo troppa problemi nel caso di specie il problema della notifica non ci deve riguardare perché gli abbiamo detto che volente legalmente riconosciuto quindi non rientra nella notifica abbiamo anche detto che va be'io non voglio semplicemente quindi ancora una volta penso che lei però non ha più nulla da dire forte potremo chiedere la Palladino perché io volevo ancora una volta insistere sulla
L'atto ricognitivo del valore storico-artistico dell'immobile ma penso che a questo punto ci rivolgeremo poi gli altri testi con riserva eventualmente poi Halili sentinella anche sul vento riccioli incrociava la parola partecipi per il momento non ho altre grandezze
Allora la parte civile ha domande da parte della stessa età fino nessuna domanda da parte di grazia in difensori
Poi
Avvocato sterile difesa del PPTR Giordano
Io avrei bisogno di alcune precisazioni anche per sottolineare diciamo come
Si è svolto diciamo le serve con l'opportuno intervento secondo me fondamentale giudice allora innanzitutto lei ha verificato avuto modo di verificare o l'hanno fatto i suoi collaboratori
Questo immobile
Di di proprietà di chi è io parlo dell'immobile Palazzo Montemiletto
Certamente i miei collaboratori avranno verificato la proprietà di questo immobile altrimenti che aveva tutto il discorso
Che se fosse stato un immobile di proprietà privata avremmo dovuto procedere portico cosa dirà il primo aprile scusi tanto se la interrompo se no perdiamo tempo e certamente anche di proprietà privata perché non abbiamo una parte civile e quindi lo sappiamo benissimo che questo immobile e questo palazzo potevi letto
Per quanto riguarda un appartamento di circa ottocento metri quadrati
Il proprietario ma non ce lo dica lei cosa partirà con dopo venti voi che gli abbiamo dato che spondale Cioce varate civile amiche parzialmente privata né alle sette e mezzo brevissima pausa allora fraseggi troviamo come un
Beneficio che in parte di proprietà la bionda
Della Curia è in parte di proprietà di privati
Le chiedo in questo caso
Proprio in rapporto a quell'ultima cosa che lei ha detto che oggi si un immobile e in parte di interesse pubblico
In un appartamento una scala un portone diventa poi tolto interamente di interesse pubblico le posso chiedere ai privati proprietari è stato notificato doveva essere notificato il vincolo no
All'epoca all'epoca all'epoca all'epoca dei fatti non era stato notificato non era stato notificante bere che successivamente fu iniziata un una pratica dipingono una procedura
Di vincolo dell'intero immobile il cui esito io non conosco perché poi avvenuta qui ho lasciato le funzioni all'epoca dei fatti questo era quello che volevo scappare non era stato notificato niente ai privati no
Ma le chiedo lei ha fatto riferimento a questo e questo vento che sarà certamente per il benemerito questo riconoscono Ischia commossi commossa
Ecco ma lei ha detto che questa Elenco del dico boss e precedente
Le chiedo
Se in questo elenco era prevista era compreso il palazzo Montemiletto come mai i suoi predecessori io non so quando risale questo non elenco dedico alla fossa per i suoi predecessori lei non l'ha fatta Vasco si possono fare potesse
Lei può chiedere se gli risulta dai dati documentali visto che riguardava le carte grido più che farsi deve fare invece sono i bicchieri alla Sovrintendenza non fosse stata modificata in piccole grandi faccio le domande e poi giù ancora più sembra essersi licenziamo
Ha capito quasi sapeva per l'importanza di Palazzo Montemiletto prima che sorgesse questa vicenda da parte della sovrintendenza
Perché abbiamo eseguito proprio mi oppongo giudice a questa domanda il Pubblico perché Lotito pretende non è che puoi sentire parlare ricorrere al Berzin con la questione nel momento in cui chi viene sottoposto a una Quintavalle stando ad ammirare i confini dell'ufficio dare una risposta che sembra avvocato ahimè una domanda improponibili
Mi sembra avvocato stile che se lei mi domanda se Lucia quel momento se n'era interessato seguita e se per ragioni che emergevano dalle carte che a trovarlo senatrice ricevere interessato e fino a quel momento o se essa primo sovrintendenza se ne fosse interessato
Posso sino personalmente certamente non me ne ero interessato
Scusi cambio se un ottimo argomento di immobili vediamo un po'Igino gli immobili il proprietà della Puglia ai quali lei ha fatto riferimento
Cambino idea di quanti sono gli immobili di interesse artistico di proprietà della Curia di Napoli
So solo che sono molti ma non ho assolutamente Unirea precisi di quanti siano
Sopra il par diciamo il patrimonio artistico della Curia di Napoli e molto rilevante o sbaglio
Sì credo ministero Piscitelli fece una precario processo con una consulenza su tutti gli immobili della furia rosse sulla la domanda nome
Io allude tasche tartassati mi sono fatto una causa no no chiedo chiedo scusa arriva alludeva ovviamente al quello tessuto edilizio
Che ha che riveste certamente un interesse storico architettonico e di cui è composto gran parte del del del centro storie in appoggio non agli edifici di di di Est di grande rilevanza come possono essere come sono certamente tutti gli edifici e di culto che sono diverse centinaia quindi noi parliamo se
Sempre di degli edifici che costituiscono il tessuto del centro storico di Napoli
Sì
Se costituiscono anche un profondo fondamentale problema di tutela per cui io avevo proposto alla il consiglio nazionale del nostro ministero
Una possibile dice che fu poi la legge Veltroni che mai non è passata ovviamente
In in Parlamento e per estendere il vincolo ai centri storici con le stesse modalità con cui si vincolano niente lezione interesse paesaggistico diversamente dovremmo fare milioni di decreti di vincolo
è una considerazione giusta peraltro la legge prevede quando gli edifici sono di proprietà privata prevede il vincolo della notifica e quindi la possibilità da parte dell'interessato impugnare l'altare cosa che succede lei lo sa molto frequentemente
Va be'io adesso però le volevo fare un'altra domanda che era collegata alla precedente
Ma lei dice che i beni della curia chiedo scusa si diceva che i beni della cucina questo qui vorrei una precisazione
Entrano che solo iure europea di questo genere nell'ambito dell'articolo quattro
Ma questa considerazioni riguardanti i beni diciamo così ab origine della Curia tipo chiese seminari edifici di culto l'Arcivescovado o riguarda qualsiasi bene dell'AQP
Qual dipende dal momento in cui lo consideriamo se in quel momento è di proprietà della Curia
E chiaramente noi lo riteniamo accertato sempre la interesse storia architettonica lo lo riteniamo vincolato come lei è il sesto il punto non è questo il punto al quale volevo arrivare
Come spesso la Puglia lei lo sa che questo immobile non lo aveva poi vigila ma è stato oggetto di una do una di un lascito testamentario di una donazione non mi ricordo lo sa questi sì ecco benissimo allora poniamo che invece idratarsi di Palazzo Montemiletto si fosse trattato di un immobile anni cinquanta per dire più brutti tutti questo immobile anni cinquanta a parte un particolare pregio doveva essere indicato nell'elenco che la Curia avrebbe dovuto mandare o no
Se prive di interesse storico artistico architettonico certamente no allora io a questo volevo arrivare ma come si fa a stabilire si lascia alla comunicati decidere se l'immobile e di interesse architettonico no
Lo sto Pirlo questo lo stabilirà ma noi siamo preposti a questa funzione e allora l'elenco però come dovrebbe essere fatto scusi perché lei ha visto quella corrisponde
Se no va detto la corrispondenza che era sottoposto il Pubblico ministero ha visto che c'è una richiesta di un sacerdote certo non del cardinale Giordano paga un sacerdote che dice lui vorrebbe dare delle indicazioni più precise l'ha detto questo
Proprietario di una delle ottime ottime cose attraverso certo autonomo possono solo mettere in c'è una risposta no non cioè
Laguna morirebbe non è a firma sua però per certi versi preghiera diciamoglielo ci sarà una risposta loro che fa riferimento a questa lettera e può guardare qui e firmato sacerdote non succube
Nella nella fatta vedere a lei poco fa questo
No
Pensavo
è una risposta un po'capziosa perché praticamente chiedono a noi di dettagliare i luoghi e le cose cioè ribaltano a noi
Il problema esatto e approda scusi tanto le chiedo se io non parlo di lei naturalmente se nel suo ufficio non ha notificato ai privati
Non era giustificato da parte della Curia chiedere ma scusate a che cosa chi riferite
Trattandosi dei beni di origine esclusiva insomma da questa valutazione otto straniere conosciamo adesso l'occasione parola rilevata da sola possiamo solo chiedere al detto Zappino se loro hanno dato una risposta siamo andati in che termini tutto quello che meraviglia non meraviglia non è un Cristo giudice che prima ancora di
Modulare la la domanda sui termini
Bisogna prendere atto di un presupposto di fatto ne abbiamo fatto riferimento a una legge dello Stato e abbiamo fatto riferimento all'ultimo comma dell'articolo quattro ibride no obbligo gli Enti legalmente riconosciuti di fornire un elenco non prevede una valutazione da parte dell'ente di fornire l'elenco dei beni che lo stesso è in origine ne prevede come lei vorrebbe fare adombrasse una sperimentazione è sparita la storiella additiva appariva
Milosevic mentre è consentita ore killer era un rilievo sulla sua domanda non è consentita la sua risposta ma sono chiamati a decidere proprio lei concludeva il rilievo tattile la mano
Neanche ottiene
Dico non è previsto dal stiamo parlando di un adempimento diligente
Ultimo comma dell'articolo quattro che fornisce ai clienti legalmente riconosciuti enti pubblici devono fornire l'elenco appunto
Piacciono lembo chiedere alla Soprintendenza perché non ha indicato impegni perché non è indicato il palazzo Montevideo coreano Cavaradossi che non è consentito ai veneti
Quindi facendo la può riformulare infatti è la stessa ragione che dico io ora non dobbiamo nemmeno vedere qual è l'interpretazione giusta una cosa è sicura e che non può far parte le domande che lei fa e non solo di se l'hanno o se non l'hanno fatto quali sono stati i criteri per non l'hanno fatto non se si è meravigliato non c'è meraviglia doppia chi fa questo farà mai una discussione ed è il tema portante ridotto il processo ovviamente l'abbiamo compreso tutti
Quindi voglio dire chiaro però sarà oggetto di Vasco valutazione discussione riflessioni sicuramente
Come dire profonde dell'esenzione possibile prego io le chiedo scusa ma io non l'ho detto perché si è meravigliato altro ho parlato liberamente distruggono cercato di capire in questo elenco
L'interpretazione del pubblico ministero è assolutamente sbagliata perché le regole sono avvocato però polemizzi per cortese ma per bloccare il Paese ha fatto anche male anche in questo senso Jack quasi leader reazionarie che non è questa la sede meno divisi quando concludiamo grazie
Io ho fatto riferimento a patto che avete però ci metta pure le replicare io ho detto una cosa ho detto quelle cose lì dove sono e
Questo è un compito lo ribadisco per l'ennesima volta Massellani l'icona di una norma di legge no così puntuali notti otto polemizzare quasi napoletano stile avvocato La Rosa ecco che noi voteremo Dante ma non è questo il momento per ribadirlo
Ma non ci sono altri Beckham antica quando avete più parlare appalto la parola ma perché mi costringete a ogni va oltre
Avvocato La Rosa cortesemente pasta su questo punto abbiamo chiuso il capitolo perché citati da su una polemiche sono ammesse tutte le domande che hanno un senso a capire i fatti
Le riflessioni personali cioè la sede delle conclusioni
Per farle non è questo il momento prego avvocato sì
Lei per caso ha avuto modo di fare un indagine e questo mi riferisco alla sua conoscenza diretta e personale su come mai questo immobile non fosse stato notificato prima
Dopo va bene sono tantissimi purtroppo gli immobili notificate
Senta un'altra cosa rispondendo alle domande del Pubblico ministero aveva parlato di una valutazione discrezionale
Circa l'importanza di interesse storico-artistico degli immobili
E ha detto è qualche cosa che poi il concetto il responsabile del procedimento e mi pare che abbia fatto riferimento all'architetto Frattolillo seduto sbaglia e poi dopo all'intervento di chi è preposto ai vincoli le ha dominato il signor Palladino è così mi spinga un attimo come funziona questo questo meccanismo diciamo
Riforma del riparto interno le chiedo scusa non ho capito che e Libardo interno per e funzionali si occupano della sua provenienza io volevo semplicemente una precisazione sui per le cose che ha detto perché De Zerbi cioè l'ha detto che
C'è una discrezionalità a proposito della della valutazione ovviamente artistica del dell'IPO
Questa discrezionalità fatto riferimento
All'argento Frattolillo come responsabile del procedimento
E poi dopo alla posizione del signor Palladino annoverasse signor Padalino che pochi speciale iniziali su quella lettera che lei da lei firmata
Io volevo sapere se possibile all'interno della sovrintendenza qual è il meccanismo che poi alla fine tra responsabile del procedimento e responsabile diciamo così del virgola luogo al vincolo volevo capire come funziona il meccanismo cioè se ci fossero
L'esempio più densa ancora perché se ci fossero valutazioni diverse tra l'uno e l'altro se c'è una vetrina cerotti Favarolo oppure chieda credo che così ancora più chiaro
Il responsabile e procedimento eccetera nonché funzionario dizione è un architetto che propriamente è un funzionario di ottavo o nono livello
Il il che quindi preposto per la sua qualifica
Al alle funzioni rivalutazione dell'immobile ossia deve avere le capacità tecniche professionali per poter valutare se le l'immobile a ovino caratteristiche storiche architettoniche
Il l'ufficio vincoli invece si preoccupa notti uno di una valutazione
Tecnico ma semplicemente delle procedure amministrative fatto il signor Palladino
Non ricordo adesso la qualifica funzionale ma proprio non è un architetto ma credo che sia semplicemente un sesto o un settimo livello
Cioè preposto a alla compilazione dei dei modelli di decreto di vincolo delle eventuali declaratorie delle
Etiche tutte quelle procedure che i chili che si applicano penso
Adempimenti pratici operativi senza va senza avere nessuna discrezionalità perfettamente
Grazie
Senta lei sa se poi se a un certo punto si sono sentiti per poter arrivare a questa valutazione diciamo ufficiale dovrebbero
Ripeto se essa no percossa chiede e mi sembra che era stato molto chiaro costituito zampino ha detto chiaramente che Palladino non ha proprio nessun la potete Palladino proponevo che il motore della modifica come parlava in cancelleria è come se noi dovessimo concordare con la cancelleria la decisione di una sentenza o meno quindi si cioè che la che la metto perché basata su un presupposto sbagliato che non coincide con la risposte da parte dal presupposto che non collima con la risposta data dall'architetto Giorgio quello che vorrei
Quindi metto che poi praticamente il pool minerebbe se ho capito bene con la precisazione del giudice cosa avrà cura stesura di un atto materiale probabilmente di un atto da parte del signor parla di questa questo quando si è arrivati
Ratifica abbiamo già discusso nel caso di specie sia stata sia necessaria una notifica non ebbe nemmeno per stabilire e l'onorevole amiamo escluso dalle domande allocata stile no lei è così come dire lei fa una domanda Cambi parata ad avere novantuno lei non era pertinente laddove dal ministero però anche lei fa una supposizione dopodiché se l'avvocato Stile che noto per il bene replicante
Mi faccia rispondere in modo che io posso di volta in volta segnalare che non è possibile questa polemica se lei ricomincia volte proprio questo lo devo dire anche a lei
Comincia quel famoso battibecco che non viene registrato ci delizia non capiamo più niente oggi essa potesse con l'avvocato La Rosa Vito ma perché non ha ancora cominciato le allora chiedo scusa possiamo semplicemente chiarire che qui s'inventano lo sa bene e quindi il giudice è uscita in qualche modo Parlamento perché il questa procedura come si espanse e a che punto sia fermate quando ovviamente quando c'è l'architetto fra attori ha fatto ristrutturare perché il funzionario di zona va be fa certo punto questi atti avrebbero dovuto convergere
Per uffici Palladino il quale materialmente chiedo scusa ci spiega liberamente lo stiamo parlando della procedura di vincolo successiva c'è senta lei ci ha detto che quella di prima non si era conclusa quella con la via voglio dire nel senso che si era c'era stato quel carteggio ma senza che ci fosse la dolce pure queste forme no giudice peraltro decisivo funzione sia pubbliche bisogna in silenzio faccia io vi facendo l'esame dibattimentale però Pubblico ministero se ci sono delle imprecisioni usciranno dalle risposte
Lei che cosa vuol sapere avvocato sì giudice non l'unica cosa che visionare una guida all'interno del giudice riguarda quel carteggio non riguarda riguarda il possibile
Corso Vittorio quelle riguardava tutti i beni della Julio che sono più semplice c'è esploso Nolli no allora lei dice che cosa vuole sapere di quale procedura quella con i suoi lati quando si arriva dritta una
Decisione diciamo formare e informare sulla
Sul valore storico-artistico il verde aspetti avvocato però aspetti così veramente creano problemi
Se abbiamo capito bene riassumendo
Il
Diciamo nei rapporto con la Curia lo dava per scontato che quell'interpretazione condivisibile o meno passo che è stato chiarissimo l'architetto zampino che per l'articolo quattro ottimi lettera dette dissi automaticamente vincolata anche se non arrivano mai
Diciamo proposto l'attenzione su quello per la loro interpretazione poi hanno deciso che pista che era questa l'interpretazione che per un fatto accidentale nel mezzo si doveva invece notificare il vincolo ai privati proprietari di altre porzioni dell'immobile mi sembra che questa è la ha detto del gregge discrezionalità c'ha dato ha detto però aggiunge discrezionalità
Nel la valutazione dell'interesse artistico delle dell'immobile scusi mi pare che sia estremamente rilevante ma
Quindi che poi sarà io ritengo che quel bisogno a fare chiarezza su queste distinsero possiamo farla proprio purtroppo non arrivano io iniziare questo perché con scomparendo e carisma non esiste una procedura appelli beni e non operanti con nota ma un atto ricognitivo del bando è stato ripartito quindi quando veniamo a parlare perciò mi sono posta all'arma della réclame ogni tipo qua e là dove non possiamo parlare di procedura di notizie capii che facciamo una domanda che presuppone una risposta che ci darà luogo ad equivoci voleva sapere la precocità motivati e lasciato condomini nei confronti dei condomini
Tedesco Antonio diciotto intorno alle dico io voglio dire partiamo posso volare ogni tre secondi cioè io l'ho detto non viene registrato niente sale Parma opera Mortillaro evidenti vecchio sinceramente magari fra
Esattamente in questo caso si pensiamo che c'è confusione ci facciamo spiegare per l'ennesima volta vi pareva però che invece di aver capito perfettamente Venere però l'avvocato ha ragione su una cosa lei ha appena detto che c'è un atto ricognitivo quest'atto ricognitivo se c'è stato quando c'è stato
E se ha domande scapito l'atto ricognitivo se c'è stato quando c'è stato se c'è stato
Ma l'atto ricognitivo dell'interesse sì Stalin l'artistico c'è stato da quello che vedo dagli atti da quel poco del ricordo cessato quando si è verificato il sequestro dell'immobile quindi dopo perfetto questo voleva sapere la difesa Elisa
Va bene io non so se posso chiedo che non voglio essere ripreso ulteriormente tra l'altro primato se lei non viaggiava volevo sapere questo semplicemente il rapporto dato che eventualmente per vestire
L'elenco di cui all'articolo quanto si riferisce ai beni di interesse storico però ha già risposto avvocato qualsiasi velleità dell'articolo quattro
E ha risposto a modo suo nel senso che ha detto che la Curia dovrebbe mandare in campo di tutto però fatta la valutazione storica e scrupoloso scusi Messico accreditiamo io
Qual è l'Encore cosa riguarda quelli di ieri garanzia storico-artistico oppure l'elenco di tutti i beni della fuori e poi c'è l'atto ricognitivo se ci chiarisce questo
è chiaro che l'atto ricognitivo lo dobbiamo fare noi quindi noi chiediamo l'elenco dei beni dopodiché valutiamo essendo un nostro compito istituzionale
L'interesse storico architettonico non aveva già spiegato io per la verità non ci scritta quindi Lapponia dovrebbe mandare l'elenco dei lotti per i di cui è proprietario
Comunque ottenuta se così questo dice altrimenti dovrebbe essere lavori altare la valutazione va bene
Il che potrebbe anche capitare ore tanto è chiaro quando finale dobbiamo necessariamente e istituzionalmente far loro voi
Non penso davano pezza vola non è che il gradimento nella risposta poi pensiamo tra sarà altra la sede pagine architetti risponde così
No io penso di aver completato
Grazie diamo la parola all'avvocato La Rosa potevo cercare troppo tu
Arrivare tentati di fare un po'Theater largamente ovviamente non manca di fare un un po'd'ordine nella mia mente ordine nei conservatori e aspettare cinque minuti no cercherò di aiutarlo in questo avvenuta in questo dal teste
Capirebbe
Mi rendo conto che un problema milione non quello degli altri allora che tu sappia un attimo solo cerchiamo di tornare un attimo indietro
Allora che sbatte l'articolo quattro mila ho capito bene
Tra qualche voto fuori
Allora Oltretevere switch-off capire Pubblico mistero che colpisce pure io
Ma superano i possiamo rifarci dovessero Presidente chiedo scusa sta scolastico quattro Ascoli importante ha detto che se ci si matura avvocato una rossa le faccio un altro esame rimessa perché se no qua così evitiamo tutta una serie di inutile siamo isolante aspetto il secondo su
Allora
Questo vorrei che fosse chiaro non non il giudice con l'ausilio fondamentale che il Pubblico Ministero della parte civile degli avvocati è chiamato a dare l'interpretazione all'enorme non sono ammessi diciamo non esiste atto di maggiore ignoranza diciamo che può compiere un giudice per esempio che quello di affidare una consulenza o chiedere ad altri solo perché ci sono delle implicazioni di carattere tecnico e quindi si deve risolvere il processo
La decisione su quello che è significativa la fine comuni lei può chiedere all'avvocato zampino nelle sue funzioni quando ha fatto il sovrintendente a Napoli quale
Erano i posti in cui le interpretato l'articolo quattro o se si è posto il problema Nori quella sede come la DC si interpreta padre piaccia o meno ne discuteremo in altra sede
L'ho discusso questa prima chissà no no per carità l'abbiano faccia
Mi scuso se delle mie parole si è interpretato che io in qualche maniera potesse io altre presunte apparizioni effettuazione ci spettano Milan-Inter il problema e a monetari Esposito sovietico lo paghi da quelle legge è sorta una interpretazione da parte dell'amministrazione
è una particolare poi un particolare settore dell'amministrazione provvisti del ministero dei beni culturali per cui sì so solo pace attività sorretto una serie di cose che secondo il mio parere no concordano con quello che l'articolo quattro ma sull'articolo quattro detrazione pochi margini Mompeo per la sua voce no possiamo aiutarlo suggerimenti Novate interpretazione ma mica possiamo da una prassi
E poi lamenta superavano leggiamo dopo lo leggiamo dopo
Prego
A quell'atto ma si dà per scontato Jacques articolo qua
Rappresentante dei residenti e dei comuni istituti legalmente riconosciuti e per vorreste voteremo la manovra dell'articolo
Allora ecco poi destra letto sarà per parlare ora retto da un punto elenco battaglie quel testo e personale e come racconta questo labile Battistero
Io lender Loreto come nelle pause silenziose potrebbe correre il verbale Venegoni se non mi dai momenti alla seppure non parlare a verbale ordinatamente una lavoro Karim era pertinente quando io vi do la parola io siccome siamo tutti grandi non posso fargli capire dall'altra quindi non ci sono ora i presupposti non è un risultato in pieno dire registrato nulla
Che abbia ovviamente io non lo ascoltò e quindi non è rilevante ai fini processuali perché io ascolto quello che risulta al verbale le cose diciamo a parte soprattutto ai fini della decisione
Quindi allora Giacobbo in Galizia puntando sulle primissime abbiamo fatto procede fallito il suo esame condonabilità tutto quello che può chiedere gli ho detto su sulla base del fatto che ovviamente chiedo chiarimenti che pone sull'interpretazione canovaccio
Però faccio una premessa queste domande giudice perché se lo dobbiamo fare di rischia una recessione chiarimenti polemiche no allora capitano all'utero io credo di aver compreso in questo senso e cioè quel benedetto immobile profeta della Curia di Napoli
E vincolato ai sensi della legge del trentanove e senza l'articolo quattro ipso iure cioè per legge la legge dice tutti ben di proprietà della Curia
Incerto interesse storico-artistico sono vincolanti
E questo il senso sulle spese
Abbiamo comporta
Che si è detto e anch'io vorrei che venisse letto in maniera più specifica e puntuale
Perché la legge vincoli quell'immobile dunque è importante che qualcuno dica che sia interesse storico-artistico
Cioè
Mi dice che l'ottetto in questo caso e quando lo ha detto
L'abbiamo detto non lo deve dire sedicente sede e sede voglio sinteticamente la deve dire è stato Tizio o Caio più avanzata Osaka
Chiaramente la Soprintendenza dopo che era stato fatto il sequestro dalla non gliel'ha detto a verbale in atto ricognitivo è stato fatto dopo
Ma hanno banale ma prendetene secondo cui non leggo di stili tipici Goss e poi si è parlato di una valutazione sulla fascia ma con un elenco
Ripeto irrilevanza storica complessiva non era un atto proprio la Soprintendenza Ginevra voglio chiarire un attimo solo che pozione rilevasse ad elevarsi avesse nell'ambito della procedimentalizzazione l'elenco degli commosso cui lei ha fatto riferimento
Senta purtroppo io questo elenco del ricomposto lo ricordo l'odore per muovere un ordinamento che rivela sapeva centro veterinario così un attimo solo in Sovrintendenza veniva custodita vecchi
E che perché in Soprintendenza noi raccogliamo tutto quel Maretta materiale documentale documentare che posso tornare utile per i nostri per espletare i nostri compiti istituzionali che sono ovviamente quelli di tutela quindi l'ufficio vincolo giustamente avrà a suo tempo appunto questo
Questo Elenco fatto dall'ICOMOS questa ricerca e credo io che sia la ricerca fatta dal professore di Stefano allora presidente dell'ICOMOS sul centro storico di Napoli terra pare esserne per
Per per i compiti di idee di tutela
Quando poi si è verificato il sequestro
Dell'immobile chiaramente cessato questo patto ricognitivo il funzionario di zona responsabile del procedimento presumibilmente si è rivolta all'ufficio vincolo per documentarsi che apre e avrà e acquisito e gli elementi di forniti dall'Ufficio vincolerebbe nella fattispecie al signor Palladino che si è riferito al l'elenco degli immobili redatto a suo tempo tempo che io non so quale sia incallito boss
Quindi quando lei dice che l'immobile Montemiletto ripulita della Curia dove lo dice scusi avvocato se ce lo ricordo appena ha detto in quella missiva del nove invece amorali Tiziana Panella fra domanda non si mi chiedo scusa Simone poi nel nove dicembre novantanove quella che lei ha visto prima ne ha fatta dal Pubblico ministero dovere dice che l'immobile della Julia e vincolato ipso iure fa riferimento ovviamente è un qualcosa che se ha un vincolo che è maturato dopo il sequestro
No scusa avvocato per l'Albania dalla miseria ha già detto che il vincolo l'atto ricognitivo di abbiamo detto a domanda e all'interpretazione
Ma domande da Tolomeo giudice scusi ha detto molte painting la pittura è solito tetto scuse quando è stato battuto petto sopralluogo per verificare
Strada statale sta importanza storica no dice ma questa è questione che non fa la domanda ricorre questo documento che lei ha affermato si riferisce trenta topo no questa è una ma nella votazione l'aspetto o scuse giocata per cui nutro
Questa scusi questa domanda sarebbe giusto se lei avesse parlasse di notifica infatti successivamente raccomandati abbiamo iniziato
Dell'avvocato interrompa l'articolo quattro abbiamo fatto solo un atto ricognitivo e abbiamo riconosciuto l'interesse storico e architettonico dell'immobile però essendoci questa anomalia dovuto al fatto che dell'intero edificio sono una parte sarebbe stata vincolata il resto no abbiamo iniziato la procedura di vincolo del del della rimanente parte
Quanti avvocati non vogliono indietro avvocato La Rosa scusi
L'architetto zampino se pur con qualche fatica iniziale dovuta anche appunto comunque la difficoltà della denuncia mai saudita chiarezza su questa cosa o dalle
Gli abiti applichiamo pubblici non piace il ruolo che il Venezia ma non è che c'è altro da dire perché lo potrà voglio fare valutazioni non può chiedermi l'ha fatto prima o dopo l'istanza il pool teste ha risposto devo dire cinquanta volte sul fatto di no attorno Barracciu ritengono che l'articolo quattro ad interpretarlo
Con diciamo in modo tale per cui il piatto forte non c'è nessun atto formale la Sovrintendenza l'atto formale ricognitivo semplicemente una a posteriori ma la condizione esisterebbe già prima questo ovviamente può richiede svolti sul piano delle condotte
Sulle quali lei lavorerà però non ce l'ha chiarito così bene l'ultima domanda su questo punto seconda ma per caso l'amministrazione
La soprintendente particolare recepimento paonazzo
Amministrativo quell'elenco del
Di corsa
Non lo so ma non arriva le sa antenna documentazione informale sì appare la Soprintendenza compiti recepito anche in asta una
Non si trova sorprese credo che sia un ausilio informale però con voi su questo punto dovrebbe rispondere più puntualmente il signor Palladino in primis che lo ha recepito diciamo setta un'altra cosa è successo chiederle
Tutto questo anche sua firma per cui devo chiederlo a lei anche se poi c'è la sigla vicina da questo
E lei quando ebbe a comunicare per la prima volta anziché è stato richiesto alla l'architetto Angelo già al Giordano Angelo che quell'immobile era vincolato ai sensi della legge Debbie e trentanove leader tanta nove
Ex articolo quattro suo ricordo
Non ricordo ma dovrebbe lì sul posto dare
Vanta sull'altra sponda tutte queste si tratta di una missione l'otto settembre semi dice anche a verbale bene qual è riuscita fui costretto a tre novantotto sì
Abbiamo risposto a questa richiesta in in questura fanno quando devo comune la la richiesta la del ventisei agosto novantotto abbiamo risposto l'otto settembre del novantotto sì
Senta poi cosa per l'altra cosa infatti aveva chiesto il professore stile la Soprintendenza era a conoscenza che nel palazzo Montemiletto prima di quella data ovviamente la richiesta del sequestro
Che all'interno e passo Montemiletto c'erano fa un immobile di proprietà della Curia
Io personalmente no
Penso
Se lo sa lo dice no va bene così potere io no io non non lo sa conoscenza
L'altra cosa e volevo dirle quando un privato viene vi chiede piena sovente denso coerente chiede scusi all'ufficio competente a cuore aperto l'elenco temi epocali vincolati
A Napoli per gli ex legge e quelli che invece sono vincolati invece perché vincolo è stato regolamento notificato voi in maggior lasciato documento queste i cittadini
Perché voi sapevano fare un intervento edilizio poi sono commettono reato San problema Zoia abbiamo l'elenco degli immobili notificato ed è ovvio che lo si avvia per non posso atrofica sì per gli immobili non notificati
Perché tuttora non ne abbiamo una conoscenza completa
Quindi voglio dire
Quest'elenco non compaiono ovvero no che vincolati ex legge
Non abbiamo così non ce l'avete voi no abbiano le abbiamo l'elenco di quelle i divi di tutti quegli immobili per i quali per un motivo o per un altro perché ci sono stati presentati progetti restauro perché siamo intervenuti e via dicendo o perché ci sono stati segnalati per per i motivi più vari
Sia ma ne siamo venuti a conoscenza e quindi abbiamo un elenco me un elenco incompleto ecco questo voglio dire mentre degli immobili notificati abbiamo l'elenco completo al cento per cento degli immobili
Vincolati posso io pure abbiamo un elenco incompleto che non li mettete nell'Elenco questi mobili
Ex articolo quattro purtroppo io gli ho incassato così non è che lo ripeto rileggo l'anno ma io non ce l'ha lei per insomma che non ha nessuna coppia della setta tavola di denaro che allarmano salvifica di piccoli li mettono in queste lingue la Chiesa di Gesù Dell'Orto
Indi Amato da Montecassino sarà lungo lungo io anticipo signor giudice è un bene svincolato ex articolo quattro è un bell'età della Curia
O rinvio uno per volta un'azione di questa terra no come si possa fare la Galilea apre qualche licenza di Madonia glielo dico che ora è la recidiva se posso domicilio di prevedere queste le leggo che in atti
Che è stato rilasciato dalla sovente danza inaugura richiesta Mariangela Giordano e qualche preoccupati sì ma con vincolato sto immobile non risultava
Rilasciato perché il primo settembre del novantotto quindi pochi settimane dopo che è in atti ovviamente
Alla Curia e capiamo se in quest'elenco esistono degli immobili vincolati a parte anche la Curia o vincolati essenze l'articolo quattro ma non ho capito mandano all'anno non ho capito
Cioè qual è la finalità non locati a dimostrare che queste il documento e Nando Dalla sposi una casa la Sovrintendenza nipotini incollati anche ex articolo quattro
Quindi sarebbe visto contrariamente a quello che ha detto ora zampetta lavorìo mostri non facciamo che lui faccia vedere se l'asola contemplato o degli ospiti anche degli ipocriti sono centinaia tra vita pubblica già vedeva certo facciamo prima le se lady ritrovato uno per uno
Eh lo so ma mi diverto meno
Non sa si fa strappare oltre questi file ma dovrebbe
Rapporto parlano
Con l'avvocato dopo
E che la gente
Stasera
Avvocato alla semplicità
Ma interista di notte l'aiuto queste uno elenchi abbracciato disposto primi utenti che noi abbiamo l'elenco di tutti gli edifici notificati una lente incompleto degli edifici
Vincolati ex articolo quattro sottolineando però la rosa si domandava come mai c'è la Chiesa di Gesù Dell'Orto che dovrebbe essere diciamo bene di probabilmente di proprietà curiale voglio dire non non un bene privato in linea di massima
No veramente questo avrebbe risposto esattamente il contrario e lei come sono fatti questi elenchi può spiegare perché
Come ha spiegato bene però devo dire se ho capito bene l'aveva spiata e non fa ripetere la domanda aveva spiegato che i soldi sovrintendenza hanno su un loto
L'elenco tutti i beni dei quali è stata fatta la procedura con la possibilità notifica che siccome ci siamo stati non ha detto no non è solo che non ho capito malissimo io parlo
Perché l'articolo quattro prevede la modifica per esempio diciamo chiedo scusa solo ripetere quello che ha detto tra una cosa e ossessioni noi abbiamo certamente l'elenco completo al cento per cento degli edifici notificato
Cioè di quelli dei privati così siamo anche più brevi possibile linea di massima private parzialmente sopra le parti privato necessariamente privati perché può darsi di no unità sì sì io sono stato fatto la notifica edifici di proprietà pubblica
E chi si è alta la procedure che abbiamo iniziato nei casi Palazzo Montemiletto prevedo la notifica anche a quell'appartamento di proprietà pubblica
Questo palco tradizione però come interpretazione o quello che lei ha detto prima c'era sì sì che è una strada perché poi sono consigliati cioè oggi sature come sarà questione di logica parola però mi terrò ogni tre minuti sì allofone costretti a stare alla società in attivo
Per farci capire perché poi siamo chiamati cui avete tutta la discrezionalità del mondo però ci dovrebbe essere una logica una coerenza allora vedere assetato di natura ci siamo stati circa due ore
Che la scelta della sovrintendenza detto giusta sbaglia discutibile per carità la discrezionalità della propria amministrazione era quella di tutti gli immobili di proprietà pubblica che possono secondo l'interpretazione che lei ci ha dato evitare l'articolo quattro chili non cita la notifica visita e possibilità d'ripetitivo in base alle lei nella graduatoria e non c'è bisogno di notificarlo assegna
La declaratoria celebri conosciamo temi abbiamo anche ben capito entrato ce lo dice la legge qual è la procedura che si fa con gli immobili di carattere privato per cui chiaramente il signor Totti ammiro anche responsabilità appunto del ponte
Deve sapere che l'immobile quando se lo sta comprando allorché si può esercitare la prelazione deve sapiente quell'immobile pubblico tanto che viene notificata anche l'atto di compravendita legga quindi sono due cose completamente diverse allora perché lei fino ad ora mi pare la però posso essere smentite risentiamo tutta la registrazione a Bossi Niardo marcato
Una grande come dire frattura già la separazione templi tipici procedura ora ci viene a dire che le leghe non ci sto effettivamente ci dovrebbe spiegare perché il si innanzitutto condivido che i criteri che ci sia questo fratture per loro e debbo dire che purtroppo
Ad alcuni anni fa
Una persone che evidentemente non conosceva bene le leggi e soprattutto non si rendeva conto delle conseguenze manda una circolare ministeriale a tutte le soprintendenze tentare dicendo proprie degli affari alla notifica anche degli edifici pubblici al e non rispondeva guardate che è una pazzia furiosa perché i se non riusciamo hanno tira appare lirico varato con i vecchi edifici privati figuriamoci se adesso vogliamo fare la notifica anche edifici pubblici per cui praticamente di ignorarlo
Questa
Questa circolare
Il linea di massima ciò notavo che che in alcuni casi ci fu chi inventario soprintendenze vitale credo anche in Campania ma non non lo ricordo ne sono sicuro però usa ripetere è facile verificare ha provveduto a fare la notifica anche nel caso di edifici pubblici
Parla si capisce però avevo ragione nel senso che si Rui Costa in seno rovistare lavarci e mi dicevano di no spiegando ma non
Ma io devo fare proprio su questo punto un chiarimento Celine Dion puoi aspettare poi mettere indisciplinato e quindi inseriti ritenuti pertinenti alla
Che consentirebbero nessun'
Fondiaria comunque sì
No avvocato stiamo parlando degli elenchi una cosa alla volta stiamo pensando di notorietà può fare domande azoto facciamo finire avvocato La Rosa passa per l'avviamento nove io penso che sulle necessità diciamo così poco per chiarire tante guardare
La fine dell'era in questa prodotto anch'in cui c'è una sorta di leggenda in cui c'è scritto nota bene gli edifici contrassegnati con una crocetta qui tutte le leggo che è stato fornitura
No reato ne rimangono
Minaccioni poiché sono una persona cortese venivano io va bene il giudice bisogna chiarire
Vigneti contribuendo ad un avversario l'aggravante Calabrò comunque senza ombra ma dico c'abbiamo un teste qua come riallacciamo le domande al teste ho smesso di tensione che e la ritardata giocabilità saranno io però un enorme ma quando parla invece almeno in quel momento almeno in quel momento in un ordine non Bentivoglio di per sé più rosea dato il consenso a chiarire sul sull'ora esatta arrivate all'aria Pubblico ministero se il politichese Giaccon rivendica l'ematocrito Nicolino è ovvio dobbiamo chiarirlo perché altrimenti passiamo al potere scrivono sei ma di quale all'avvocato La Rosa scusi Antonio sono stati prodotti agli atti Due mariti elenco diciamo precisiamo c'è
Un elenco che arriva al manovrato la nostra dedicate così che è intitolato elenco degli edifici di proprietà privata vincolanti nel comune di Napoli Feltrinelli e a questo elenco faceva riferimento l'avvocato Alagna questo ci riferivamo quando parlavamo di problemi di notifica e quant'altro poi esiste un altro elenco così Pitto informale
In possesso della Soprintendenza di cui anch'esso di possesso danni perché il mio strumento di lavoro
Che è questa non è sciovie e dato acquisito agli atti è stato prodotto non so se anche da cui comunque sicuramente danni
E cui vi sono una serie di immobili indicati alla fine di queste le ogni fotocopia possiamo acquisire l'originale Polo in quel momento perché farà presso l'Autorità di c'è una spiegazione una sorta di leggenda che dice gli edifici contrassegnati con una crocetta sono quelli sottoposti a vincolo parziale gli edifici con due crocette a vincolo totale gli altri senza alcuna Crocetta
Sono quelli segnalati curve d'interesse artistico storico allora perciò io quando prima ho domandato al sole delle passioni adesso non ricordo però il potere però questo non risolve mi consenta perché una faccia che lei prima rigore voglio dire l'orario per la Corea Tata occhi allora la questione risalto che ci sono inseriti noi questa o quell'elenco che ci ha raccontato la rosa che poi dovrebbe essere l'unico ufficiale della Soprintendenza perciò si può dare cenni Kweneng uffici questo cresce di cui lei parla sociale poi non so dove è stato interrogato sempre umido
è un inno portando dei membri se è un ministero esistono agli atti ufficiali capufficio voglio dire non è che si parli possiamo dedicare per altre cose per me l'ha detto fra l'altro controcorrente pallonaro sarà un secondo solo che si non capisco nemmeno di che documenti parliamo non facciamo estranea nessuno
Ora io volevo chiedere al sovrintendente zampino così torna manca la sede propria e poi dopo ti devi ma la Soprintendenza che lei diciamo
Quello che ha vi pareva strano ma qui può essere che sbaglio io perché ovviamente faccio non solo in Soprintendenza e quindi non sono tra gli immobili che
Sono in quest'elenco Elenco degli edifici di proprietà privata vincolati ricorre in avanti sono potrà sciogliere forse con semplicità
Cioè per esempio anche la Chiesa di Gesù nell'orto che sembrerebbe essere un edificio diciamo dovrebbe essere di probità della Curia se non che i beni
Destinati
E dice scusa stazione ferroviaria ecco allora voglio dire sono sono edifici destinati al culto prima destinati al otto comunque di proprietà privata ricade ci sono cappelle private oppure c'è una confusione nell'elenco che lei ci può spiegare dal momento che si intitola di proprietà privata
Ne parte chiamare varata la risposta perché la sua dicendo però non era in linea con quello elettrico mese non era così chiaro voglio dire perché lui stesso ha detto che poggiano stati vincolati atti pubblici e che perciò stanno nell'elenco alcuni
E questa è una cosa che non andiamo avanti su cui sono dichiarazioni piatto perché dobbiamo capire se non ricordando che questa è una cosa cioè questo è uscito fuori proprio dal suo esame testimoniale
Perché io non ho i violenti non esordiente vi assicuro che in questi termini ha riferito sovrintendente perché consente Rose non mi dite che cose sono elenchi ufficiali mi ha detto che non ce l'hanno un elenco di beni pubblici come esce questo elenco perché potrebbe essere quello dell'ICOMOS che non è un atto ufficiale chiedo scusa Almirante imperioso momento che pur minimo viabilità
Io ho detto prima che c'è certamente esce lento degli edifici notificati e c'è un elenco incompleto degli edifici vincola ex articolo nel massimo questo qua queste queste le ingresso nelle proprio sono gli edifici prevede ha creato una crisi Gesù nell'orto probabilmente sarà da privato io non posso
Rossi
L'avvocato no non gliela metto proprio per una poi chiederemo specifica bisogna saper tenere era lì sul punto elenchi sono sempre gli stessi quindi portieri mormorava alla fine venne la regia del parco che Conte avvocato per favore avvocato La Rosa si sente al momento no faccia due o tre esempi seppure non tutti e tre Rondinella
Facciamo tre esempi allora avvocato La Rosa viene autorizzato dal giudice
Presente
Sci
Chi lo impasse occupino il settore dato la parola ho dato la parola l'avvocato La Rosa autorizzarlo un affare presenti di quelli grandi sembrano dissonanti poi ritorneremo le vi do la parola lei basta con questi va be'no il notaio la parola lo farà dal suo elenco più allora sull'opposizione alla domanda con la quale si vuole sottoporre al e io invece l'avrei dato coriste se localizzarla va bene però addebitatami opposizione giudice Libero dirà non c'è puzza inutile ritorna io poi la posso anche dire quando non è previsto nel senso che
Infranto dal Pubblico ministero mettere sia ponderale diversa proprio posizioni la motivazione questa stiamo discutendo da attribuire di un elenco nel quale non è contenuto il palazzo Montemiletto quindi altina il l'informazione dell'interesse generale possiamo aprire tutti qui presenti sull'organizzazione dell'ufficio che la Soprintendenza ai sull'utilizzo di strumenti
Il teste non è venuto a dire che Palazzo fortemente vincolato perché inserite in questo elenco quindi ammesso pure che arriviamo alla conclusione che questo è un elenco totalmente sbagliato
Perché si intitola vecchi edifici di proprietà privata elettricista dentro la reggia di Capodimonte non cita nessun contributo alla rilevanza della questione relativa al dicono da Palazzo Montemiletto semmai all'vorrei permettermi ancora una volta di soffermarci sul l'elenco degli commosso perché in questo elenco è contenuto il palazzo Montemiletto quindi semmai qualunque domanda dev'essere relativa a quell'elenco non ad altri
E non hanno alcuna rilevanza storica istituzione come è giusto che sia in un'ottica puramente accusatori a mo'di Repubblica giudice ha il dovere di dare spazio entrambe ovviamente la se la difesa
Ed è la loro logica c'è chiaramente un evidente il palese interesse a dimostrare che c'era illogicità
Tende a formare tutti gli elenchi presso la Soprintendenza e soprattutto per quello si chiama elenco di privati andiamo a vedere se ci sono delle
E edifici pubblici e quindi hanno tutto il diritto a fa poi chiederemo chiarimenti alla Soprintendenza e soprattutto scrivo copia conforme originale quelli che sono gli elenchi eretiche allora autorizzano perché se no parliamo palle Acquafresca però cortesia Patroclo digitale François Copé un po'decisiva
Questa è proprio così ma ma guardiamo meglio anche questo non c'eravamo sopra mafiosi frodi segreto faccia la domanda con alimenti che insomma alla prima alla seconda pagina tra le più rilevanti corrente Castel San Rocco regge il parco di Capodimonte
Seminario arcivescovile sulla proprietà che non ci sono Piquet complesso ospedaliero a Gesù e Maria auto quattro per
Questo allora come mai ve le leggo che si chiama come la pagella piazza così perché la evidente l'urgenza dei privati ci sono questi immobili che apparirebbero
Evidentemente espatriato il titolo delle benissimo
Sì grazie
Allora io volevo chiedere solo una cosa lei conosce il cardinale Giordano
A giorni Macchi istituzionali insomma nessuna qualifica
Aveva avuto incontri con il cardinale Giordano medita di proprietà ecclesiastiche prima che esplodesse questo caso che si era mai parlato di questa problematica perché loro ma anche informali cioè che vi facevano una telefonata vi siete incontrati in occasione di un'inaugurazione e avete diciamo parlato di questa questione nel primo elemento deprimente dopo mai né con nessun altro della curia della Curia di questa problematica erano da poco voglio dire per come lei l'ha rappresentata
Probabilmente con con con altri della Curia se ne parla a venire in alcune occasioni credo mi se per ricordo io per un problema di San Giovanni a Carbonara dove c'era erano inserite
Nella diciamo nel nell'ambito dell'insula monastica delle proprietà private
Strane vendite fatte in tempi remoti e quindi di questo problema certamente con altre persone della Curia sei capitato parlarne
Prima
Sì
Sì penso soprattutto prima tolto
Promotore allegro
In ogni qualora l'Italia Carbonare allora qualora calcolato con San Giovanni diciamo nell'ambito della del problematiche visite dell'insurrezione giovane Carbonare era con il credo l'attuale
Parroco di San Giovanna Carbonare che io conosco però in questo momento
C'è un vuoto mentale non mi ricordo il nome
E anche perché Luis Moya barricata ricopriva credo ricopre ancora un una carica nell'ambito della Curia
Prego
Lei ha detto accertata la risposta alla domanda della difesa dice l'atto ricognitivo c'è stato quando c'è stato il sequestro
Quel che risulta può spiegare meglio che cosa intende per quest'atto ricognitivo e acqua particolare le ha detto quando c'è stato il sequestro quando si riferisce
Perché quando noi siamo venuti a conoscenza della questione presso la data precisa ovviamente non va non la ricordo quindi fu certamente fu interessato il funzionario di zona
Per intervenire per quanto di nostra competenza cioè per per verificare eventuali alterazioni del delle caratteristiche storiche architettoniche sia mediante in quell'occasione fu fu fatta anche l'atto ricognitivo per vedere sotto il profilo giuridico lo status dell'immobile
Senta lei risultava prassi della polizia municipale in particolare dalla polizia specializzata di usare di chiamare all'ufficio vincoli alla signor Palladino e chiedere in costanza di un sopralluogo quindi di avere una risposta l'immediatezza la sussistenza di un vincolo storico-artistico sull'immobile nel momento in cui sono sul cantina
Sì ha oltretutto dovuto spesso in questi casi sopralluogo congiunto come prassi diciamo abituale
E lei nel caso di specie
è stato informato lì risulta che sia stata a Quetta telefonato questo sopralluogo tolto questo ma con questo domando corrispondere funzionare il giorno perché chiaramente una procedura che interessa il responsabile e procedimento
Quando è stato acquisito Leland Posillipo commossa agli atti della soprintendente Ruggero del primo gruppo ricordo sopra
Ha comunque antecedente a quella del Sequals certamente ma credo apicoltura credo addirittura in data antecedente alla mia venuta a Napoli comunque non lo ricordo insomma domenicale certamente certamente antecedente al
Al sequestro
Il il nella valutazione effettuata in questo mi rendo conto che sono domande che abbiamo più volte ho fatto pace che riservano ma e la valutazione della valore storico-artistico
Può spiegare chi rilevanza questa queste lenti poi commosso
Diciamo che è un
Ma rilevanza indicativa
Chiaramente fusione che a questo punto devo o fare una contestazione trenta nelle cantine è stata messa in ottavo fila ventisei dicembre novantotto no proprio su questo punto e Luigi dichiara preciso va bene la premessa la Lazio auto maggior parte enti patrimonio di interesse storico-artistico di Termoli destinati al culto eccetera
Naturalmente precisano in tutti gli edifici ecclesiastici e presentano interesse storico architettonico
E il bar Canepari interessa anche gli edifici che non sono stati oggetto di declaratoria
La Soprintendenza sia vale di un elenco dei subito anche da uno studio fatto dall'i Cobas che lato gli edifici che rilevante interesse storico-artistico ricadente nel centro storico di Napoli
L'edificio invitandoli rientra nell'elenco recitato e lei ha detto questa per lei o mi faccia completare Atene poi di ufficio ha fatto riferimento e redigere la nota dell'agosto novantotto dalla quale si evince che l'immobile
In esame è sottoposto alla disciplina penalità Emilio ottantadue
Quindi era il proprio per nostro proprio per introdurlo sul primo febbraio senza identità parlando del suo nei diversi errore tanto per quello che lei ha detto dopo il sequestro è stato serio partivo da questa domanda lei ha detto dopo il sequestro è stato fatto l'atto ricognitivo
Ma volevo capire se già un atto ricognitivo implicito il fatto che l'immobile sia ancor visto che lo si desume libera grazie proprio quello dei colossi perché da quello che lui ha dichiarato l'orecchio nato da una conversazione fatta chiarimento perché da quello che né dichiarato
Ha detto a tale elenco il mio ufficio ha fatto riferimento nel redigere la moda dell'agosto novantotto
Dalla quale si evince che l'immobile è sottoposta alla disciplina dei regimi quindi ripeto la domanda e l'inserimento di un immobile in quest'elenco implica ottiene il primo posto nell'Elenco ICOMOS sto parlando qualora
Chiedo scusa elenco della Soprintendenza redatto anche con l'ausilio dell'evento i commosso cioè non è che le lenti e quello dell'Ipost lente Codella sottintende questo elemento nella redazione si è avvalso anche evidentemente di questo benedetto lesina nell'ottica non l'hanno pone questa contraddizione che come una misera gli armatori levare no
Ma con Betty
Siccome lei credo questo debutto PM l'abbiamo capito all'epoca del sequestro nell'elenco degli immobili vincolati dalla Soprintendenza quell'ufficiale pubblici privati e quella prospettata non ci sta Palazzo contenimento
Rocce
Perché dico questo
C'è Palazzo Montemiletto negli immobili
E delle lenti coloro no non siamo otto scusi perché mi sembra di aver capito se proprio parlando delle imposte cioè io faccio riferimento agli articoli pensa lei quando si è verificata
Problematica dell'immobile di Palazzo Montemiletto nomi che usiamo sempre fare un riferimento ragionevolissima una consulenza precedente celle che era quella dello studio precedente che era quello dell'ICOMOS siamo andati a impedire siccome dicono sulla menzionava da queste storie Granta storico-artistica chiaramente abbiamo detto quest'atto ricognitivo si cui si
Devi fare perché ti rilevanza storico-artistica pulita non facciamo confusione repellenti perché bisogna nell'utilizzare questi elenchi così otto
Ecco allora è diventato parte integrante dall'alto della torre antica viene scusi avvocato Prospero su questo nei limiti in cui
Così però non ha non la registrano protestano producevano che fa lo dico così abbiamo l'ufficiale giudiziario di vicinanza anche i costi di continuano una registrare gamma Grazie Roma quanto lei per la somma che lo porta
Da se stesso cercando di fare questa precisazione su ieri spinti quando sono stati richiesti anche dalla Procura a suo tempo inerenti dalla Soprintendenza e posso produrre la nota di accompagnamento Ciampi parla quante
Il ventidue dicembre novantotto quando dopo una questione che lei avvocato La Rosa severo altri puramente lasciando io ancora una volta scritta dal sovrintendente visti mandati questi elenchi
E loro mi hanno mandato questi treni che uno con l'intestazione sbagliata
Privata che spaiate l'indicazione quindi io lo sappiamo solo che chiarire loro questo che lei quest'altro o visto quello quando ha fatto riferimento prima che ci arrivai Crocetti poi c'è un po'di tutto Pubblico e privato l'avrei fatta a fine mese almeno cioè e e allegato questo elenco delinquono stante il bello e Giuseppe Palladino che a questo punto credo che sarebbe opportuno poi le chiederò esecuzione scrive al signor soprintendente a seguito della richiesta della Procura e dice i riferimenti alla richiesta verbale perché io chiesi Dini vantate questi elenchi chiedo
Fascicolo contenente più di quanta remato un decreto di vincolo declaratoria fascicolo contenente in aggiunta alle indicazioni di sì cui sopra anche l'elenco dei beni immobili di quell'esultanza dello studio li conosco e li hanno svelati si evidenzia come veniamo mandati io li ho produttivo pagina fa chiarito ripercorrendo i pacchi evento e qui oggi per la prima
Oggi l'ha chiarito zampino su precisa domanda che ho fatto all'inizio
Se erano stati informalmente omicidi inglobati nei perché uno può chiaramente avvalersi di un lavoro esterno che lo fa proprio trentotto oppure adottarlo come strumento di riferimento come si fa con il ciclo picchia come si fa con un libro di storia dell'arte scritto dumping in cui Veltroni di costruire un'Alice
Si consulta
Chiaramente il valore giuridico è un po'diverso oggi non è stata in grado venirmi con grande chiarezza mi ha risposto in questione poi Como sei stato formalmente diciamo integrato per gli atti documentali nella pubblica amministrazione o meno me lo conferma
Cosa conferma
Vorrei l'elenco commossa test cui sicuramente arrivano la disponibilità e lo consultava continuamente ogni volta che si verifica un problema lì non si accede però Seba parte integrante degli atti documentali degli eventi della sovrintendenza omino
No cosa non
Così mi ha detto chiedo scusa rientrò tesoretto perciò ho detto che non ha conosciuto non richiama secondo me non ha composto quella al epoca facciamo spiegando c'è un secondo me ora gli chiederemo rispiegare avvocato attività da quando parla in fondo come sottofondo io non capisco perché non la sento
Va be'qua non lo vedono Ichino quindi ancora peggio nel senso che verrà Busetto una musica
Ci siamo di certo sì un attimo solo stiamo dicendo semplicemente che mi sembra spetta alla contestazione che lei ha fatto giustamente
Rivela rilevando una differenza tra quanto riferito oggi è quanto di più aspirazioni cada non ha composto quindi si pattina differenza perché all'epoca registi come se il riferimento ICOMOS fosse automatico per le loro verifiche come dire come se fosse un atto interno e lo sapeva che era una Titerno nel senso che lo usavano automaticamente
Allora su questi rendono chiedo scusa lei mi ha chiesto se il noi formalmente avevamo preso atto di questo elenco formalmente significa
Faccio protocollo mi scusi una riaprono vuole diventare una cosa qui la sua fidanzata riferimento per sentirsi vincolati ipnotica questo storico lo ritiene vincolato mettiamo gli animi si apriva forse la più innocente noi Ugo sia più
è intruppato in queste lei codice si faccia riferimento è fuori discussione
Tanto più che lo abbiamo qui ma che che che ci sia un atto in cui informalmente abbiamo sovrascritta al rito mossa abbiamo detto vi ringraziamo delle lecco lo prende e lo inseriremo nel Moseley che io non noto Lescaut questa questo Eva e la differenza
Ma prevedono un sussunzione e io alla luce di questa risposta devo continuare le contestazioni e devo dare lettura di quanto il teste ha dichiarato assolte
Cementi per un'esigenza di chiarezza quello che le ha contestato nel valutare dall'interesse per gli edifici che non sono stati oggetto di declaratoria se la sovraintendenza si avvale di un elenco più le leggo il presunto ma anche da uno studio fatto dall'ICOMOS
Ma dobbiamo anche fare niente della contestazione era questa era quella
Dell'Officio fatto riferimento a tale elenco va be storia chiaro nella parte di prima devo dire se lei non me lo dice prima aveva detto che è una cosa di cui si avvale avvalesse significa che non è un atto proprio sul
Devo dire che
C'era perché non siamo proprio mi pare scontato non elenco fatto dalla Soprintendenza un elenco totale in ordine anche anche ieri in questo senso io dico mi avvalgo di
Fatto vero che scontato perché il comune di Napoli insegna che ci si appare per esempio che e così PPI giovani manager che hanno delle consulenze informatiche loro antifrastico del Comune utili a tutti
Tutti i notabili verbo a valersi non significa perché si tratta di un
A
I produco altre stile grintoso precitato si fa riferimento alle in così corpus inerente gli edifici di interesse storico artistico non ancora oggetto di declaratoria pontifica e come l'altro cioè quello ufficiale costituisce nostro strumento di lavoro questo è quanto ha dichiarato abbia dichiarato ignaro Cuffaro
E ancora una cosa sono costretta a contestare dice la legge mille ottantanove non impugnino declaratorie per i beni di proprietà di enti pubblici e sinceramente riconosciuti essendo sufficiente un atto ricognitivo del valore storico-artistico dell'immobile e subito di lei nel caso in esame dall'insediamento dell'immobile nell'elenco citato
Ciò anche al di là di quello che prevede la legge mille ottantanove confronti ultimo uomo che non richiede necessariamente l'inserimento degli immobili
Chi da questo punto di produrre allora previsto proprio c'è concorrenza nelle banche è un attimo su uno però io credo lavora posso dire una cosa forse che la risolvo prima ancora o che può essere può essere
Sì voglio dire semplicemente innanzitutto non è più prevista l'acquisizione i verbali sono perché i conti con l'assenso dei reparti quarto comma consentito se c'è il consenso delle parti han certo se si racconti tu per carità ampio producono solo per la contestazione ma vogliono chiedere un attimo solo mi pare che però alla luce delle spiegazioni che ci ha dato poi dopo non esista più tutta questa differenza perché tuttora mi dice che lo strumento di lavoro e lavoro dell'ICOMOS e e l'avesse per pane dinanzi a lei letto in maniera completa come subito dopo il fatto
Equamente dice pian palco che è una termine generico ma ad oggi lo chiarisce quindi non c'è contraddizione non ha detto all'epoca era una perquisito formalmente il nostro unico atto di lavoro
Sale gradito una cosa che è interpretabile in un modo o nell'altro gira spiega dicendo c'ha facevamo perché e poi soprattutto mi ha detto di no sassi acquisito vino quindi potrebbe essere anche acquisito che questi una richiesta formale che dovremo fare la Soprintendenza
Capire se riconosce ultima nessuna domanda sul punto relativo sul
Sì deve parlare microfono però
Tutti si può acquisire questo verbale che associa formazione del ventitré dicembre novantotto
Vi è consenso narrato per fiabe che venga acquisito insomma l'avvocato Stile alito vinoso il consenso all'utilizzo
Va bene giudice possiamo acquisire tutto sommato
è acquisito
Volevo soltanto completare un'ultima domanda s'era però deve dare perché facciamo fotocopia subito sono Paci dimentichiamolo chiedere
Ci tengo a tenere i verbali ordinati per l'allegato nel verbale un attimo la fotocopia poiché inseriamo nel verbale Ida Magli però qua
Una sola fotocopia a proposito quello lo dal a proposito del momento può intervenuto l'atto ricognitivo di valore storico artistico di questo bene io con in un attimo tornare
Alla telefonando alla informazioni è stata assolta
Al momento del sequestro
La Soprintendenza al nei testi ha già confermato che c'è una prassi la polizia municipale solo per la verità ha detto che potrà riferire per il funzionario amministrativo
Quindi anzi chiederò anche l'integrazione è un richiamo di un teste che era stato soppresso tra l'altro del pm proprio perché interrogarlo su questa circostanza
Cafu per interventi da quando la polizia municipale le ha confermato che esiste questa prassi chiama l'ufficio e chiede c'è il vincolo non c'è il vincolo al di là del caso che lei ha citato in cui sotto il tendenze manda un funzionario fare un sopralluogo congiunto
Tale una risposta immediata
Alla polizia municipale che già si trova sul cantiere deve permettere una determinazione il sequestro dell'immobile o quant'altro posizione piazza Ciardi
Ricognitivo proprio ma siccome la domanda la domanda secondo me deve essere formulata intermedi versi cioè se il cui chiamato dai vigili urbani e da una certa risposto o l'attuale mostrato chiedo scusa ma che cosa fa l'ufficio magari con la direzione alla quale praticamente
Allora
Fa riferimento ma non è ammissibile perché ovviamente il soprintendente come il nome stesso decesso vincente come si sa chiaramente cosa succede anche in questo senso lo sa lo sa se non lo sa Salus lei sa boscose prassi chiederà loro sia sul
Grazie generale che investe nel caso specifico delle otto non l'ha detto che non lo sanno nel caso di specie quella che ha maggiori designer chiamandola come prassi generale se non abbiamo gli elementi a disposizione possiamo anche rispondere subito
Chiaramente se ci se ci sono elementi non chiari o approfondimenti da fare rispondiamo nei nei tempi che occorrono per per per acquisire gli elementi che ci mancano
E dipende da caso per caso
Quindi secondo quella che è la prassi generale sei vigili poi hanno proceduto a fare un sequestro sulla base di quanto riferito dalla Soprintendenza utili hanno risposto pone si richiede una vocazione al teste tanti anni fa l'opposizione
Va bene non ho altre domande grazie
Poi circostanze che abbiamo
Lo sulla circostanza cautelativa che serviranno per
Siete toscani
Sulla circostanza giudice sotto al Pubblico ministero in riferimento a quanto si è verificato verificato dopo il sequestro sopralluogo la Sovrintendenza noi siamo in grado
Ma per la verità aveva anche il Pubblico ministero che indicare con precisione come si è verificato questo poi quando si è verificato
Allora e tra altre cose testé ci potrebbe ci potrà rispondere a questo perché tutti gli altri sono a sua firma frazionando tanto io non per fare polemica ma non è una cosa
La domanda partendo da un presupposto modello popolare lei ha detto che io ho domandato quanto è stato fatto un sopralluogo dopo il sequestro non assolutamente parlato di soprattutto dopo il sequestro ho parlato di ricognitivo effettuato all'atto del settore tema stiamo proprietario dimezzata presuppone praticamente un minimo di ricognizione supposto
Questo bidone non è questo lo dice lei non l'ha detto io quindi Maurizio Costanzo a queste riunioni informative non rientrano nelle pagine marocchine sgombrare l'aula allora senta qualche lei facciano domanda senta tratti inquiniamo a dichiarazioni che io non ho fatto niente
Possiamo procedere al mancassero le polemiche non è che erano chiedere
Facciamo attraversava vediamo tempo Adidas aggiudicatici formulata ricerca condannati io a cui l'agibilità che si capisce allora io posso fare lavori migliorare fisico confluenze risale non chiazze lo faccio al
Cosa oltre non voglio fare domanda al teste mangiare a se pubblico estero consente che facciamo acquisiti questi documenti che sono tra l'altro secondo il suo fascicolo che praticamente elimina qualsiasi perché si tratta dell'area dare notizie del ventisette novembre novantotto a firma dell'architetto sovrintendente Giuseppe zampino inviata abbia la curia arcivescovile
E di Napoli all'architetto Giordano col quale si chiede questo ufficio convoca sopralluogo congiunto quei dodici due dodici novantotto alle ore dieci e trenta
L'abbiamo perché stanchissimo un stenotipista altro che sospendiamo un attimo dopo che ha finito attutito trarre poi è un'istanza fatta all'architetto Angelo Giordano ALGO quarto alla Repubblica la quale sostanzialmente si dice guardi Pubblico ministero che mi hanno chiesto di andare a fare un sopralluogo scopi sono custodi quest'immobile chiede sequestrato questo giorno per poter fare protocollo si va benissimo sei aspetti c'è
Il provvedimento del giudice su questa richiesta con allegata ovviamente agli
Fa con la quale si dispone il dissequestro perito gioco dodici novantotto e poi il
La nuova nota del dodici dicembre del mille a centottantotto firma dottor Santi nella quale si diceva deve sopralluogo ne chiedo scusa ma questa iniziativa nell'inferno dicono tutti chiaramente sono avvenute in diciotto Antonio novantotto lo so come questo in cui la prima volta che la Soprintendenza prenda conoscenza di questo immobile per la prima ove questa non è una
Perché questo è un problema ore mostreremo quando si rischia sono sicuramente rilevante anche se non c'è accordo contrasto su turismo c'è contrattuale comunque farà parte della valutazione ritiene riassetto quando facciamo un'altra notizia sovrano dopo non credo che abbia allora
Andiamo avanti dobbiamo partire settecento abbina momenti prego
Basta ultima domanda dell'avvocato ostile a meno che voi non si apre un altro lo scusi tanto il budget
Quando pensare che di questo appartamento fu Donato in realtà alla Curia Arcivescovile di Napoli lo sa questo fu donato da privati
Ammalata no e la prevista per forza mangiasse innamorarsi tappe se no non si capisce va bene allora in realtà micro volevo sapere questo
Lei sa sei all'epoca ci fu cioè se era immobile fosse stato vincolato ci sarebbe stato un diritto di prelazione dallo Stato
Sì bene oggi in queste nella situazione immobile e di proprietà della curia arcivescovile dinanzi poniamo che lo vent'anni
C'è bisogno cioè il diritto di prelazione lo Stato al giorno certamente in base a che cosa al fatto che noi lo riteniamo vincolato ex articolo quattro ma questo il rapporto alla eventuale compratore l'eventuale compratore come lo sa
Questo è il punto in cui voleva arrivare
Il notaio del vento necessariamente doverosamente informarsi su eventuali vincoli gravanti sulle definisce notaio si deve doverosamente informare al catasto
Farà una verifica deve conoscere anche per legge sapendo che le definisce di proprietà pubblica accertare sei e e incollato dopo legis
Mi permetto Ferré presente questo l'edificio
Oggi di proprietà pubblica
Poi fino a quando non fu ceduto al protette siano associate al problema non lo era ecco percepito oggi che cosa dovrebbe fare invece che il notaio che accertamento ne aveva posto che va a vedere questo immobile è stato ceduto nel mille novecentoquarantuno dalla da dovrebbe chiedere alla Soprintendenza se se ne esistono vincoli sulla sull'edificio che su che base se lo dovrebbe pur se per esempio si tratta sul fatto di proprietà pubblica e quindi può verificarsi l'eventualità di un chiusa nei secoli sia un tema come questo articolo quattro e sia un immobile costruito dieci anni fa lo deve fare questo
No e perché perché la legge prevede che l'edificio avrà terapia almeno cinquanta anni di vita quindi deve fare la verifica per tutti gli edifici che abbiano più di cinquantacinque mila ridipinte grazie
Ecco giustamente mi faceva osservare l'avvocato La Rosa il se notaio beffarda richiesta argomentare fu fatta la Soprintendenza daranno detto Giordano non lo so
Poi come rispondete non parlo adesso proprio dell'immobile Montemiletto che più noto forse forte oggi Macchione immobile diciamo più o meno nella stessa situazione di conoscenza in cui era l'immobile nel novantasette diciamo
Se c'è un interesse storico architettonico rispondiamo che prima non c'era e si fa una verifica in loco se non se ai nostri atti non risultano un lodo sia abbiamo l'obbligo di fare noi una verifica
Quindi voi l'ha fatto in questi casi la verifica necessariamente perché ci sono implicazioni notevoli anche perché poi ci sono tutti i benefici fiscali oltre che i vincoli quindi ci si potrebbe configurare un danno all'erario eccetera eccetera Lapi grazie
Si può accomodare grazie mille
Attenzione possiamo far trascinare feste penso che dà una prova della mia intenzione
Buongiorno pronto
No andiamo a sentire scusi chiedo somatici sono come decesso Pilar Bravo mascherato scale
Abitazioni accanto di dove Antonello
Hanno che voleva che nelle no volevo soltanto giudice fa presente che il teste nella parte centrale del suo esame ha fatto riferimento questa lettera del nove dodici novantanove
Prove su domanda del Pubblico ministero attuativo questa dichiarazione che poi quella centrale l'ho fatta perché il responsabile ufficio vincolo Giuseppe Palladino mi ha detto che risultava questo volevo più che si tratta praticamente di ora testimonianza diretta perché stappa c'è da ritenere Elena circostanze che a tattiche altri idea indicato per cui chiedo che venga sentito il teste di riferimento vantaggio
Gli altri parkinsonismo vedo che la sera richiesta anche no no il giudice lo avrebbe fatto d'ufficio nelle fonti impostazione visto che zampino l'ultimo teste
Dei pm
I volere risentire un teste che era del Pubblico ministero se non erro adesso verifico doveva essere Schiattarella per la dei sentimenti della polizia municipale no no no no no l'aumento sette c'è come volevo in realtà su questo è inammissibile anche sul richiamarlo avesse in mente
Come Colin destinatario cinque sale irrevocabili di gare che la mia richiesta sia tardiva la caccia ai gesti bisognerebbe che non metterà in plico ministero pubblico ministero ha ragione perché era un teste del PM a cui il pm aveva rinunciato alla barra rossa non aveva dato il consenso
E giudice erroneamente animare evocato la sua il suo esame mentre con la legge Carotti diciamo se non c'è il consenso non può essere sopravvive pene di lei no dire scusi un attimo solo di sia messo così l'ordinanza viene preciso quindi deve intendersi come mai revocato il teste Schiattarella
Che sarà coerente citato dal Pubblico Ministero per la prossima udienza sul punto volevo precisare che il teste verrà sentito oltre che ovviamente sulle circostanze che erano già indicate in lista testi
Anche se questa specifica circostanza di emersa al nel corso dell'istruttoria dibattimentale
In data odierna relativa alla cosiddetta prassi i telefonare o di informare sul posto la Soprintendenza e di procedere al sequestro sulla base di tale
Informazioni telefoniche su questo punto vorrei dire Illusions opposizioni contorsionista c'è un'opposizione c'è un'opposizione che il testo è stato girato su una circostanza precisa questa circostanza o era prevista lista testi ora se mai alla fine nessuno dibattimentale ne potrà chiedere al giudice di poter essere tutte le persone muovevo ho già sentite sono circostanza però lei a toccare fatto dicono mi piace solo per farlo tornare dove
No tutto amministratore autorevole viene citati per le circostanze riusciranno a possiamo urta viene citato il teste Schiattarella Daccico Guido Salerno nel senso che viene
Non è mai stato revocato punto però voglio dire io non consento che venga avvertito l'ordine della Pro
Ecco dispiace
No però devo dire che la richiesta
No perché se lei ha rievocato semplice revoca l'ordinanza non è resi invece
Capisco l'interesse dilazionata Orio della della difesa però trattandosi di contravvenzioni edilizia economica almeno c'è un alterato presa d'atto sessuale a lei mi deve motivare dal punto di vista processuale notte perché abbiamo fare acquisti qualcosa di una legge che non possono essere sentito avevano no io devo dire a questo punto però mi costringete a rilevare che alla scorsa udienza
Io ho insistito per invertire l'ordine della prova in quanto l'architetto Frattolillo avrebbe per della difesa era presente per un fatto proprio anche pratico di evitare le persone di tornare tantissime volte in danno al al dibattimento immigrata serve fu replicato replica che accettai considerati giustificata che è opportuno sentire congiuntamente nell'arco di una stessa udienza visto che aveva oggetto le stesse circostanze unitamente il teste D'Arpino il teste Frattolillo ora
Facendo un richiamo al l'inversione dell'ordine volevo soltanto ricordare la difesa che arriva capitato quest'opportunità che non dovrebbe essere venuta meno alla luce di questa richiesta subacquea deporre quella questione ma risolve giudice allora brevis so che il mancato consenso all'avvocato La Rosa non avrebbe consentito e
Revocare diciamo il teste quindi il teste doveva ritenersi tuttora visse doveva venire messa sempre salvo il potere del codice in bici di revocare le ordinanze con investimenti diventano superflui o venendo questa circostanza particolarmente importante allo Stato perché tra l'altro deve funzionare la Soprintendenza e quello che veniva chiamato ogni volta i vigili sono più otto uno Oddi e quello che ogni volta avviamenti veniva chiamato quindi sicuramente sarà diciamo sufficiente la l'audizione del teste se per caso non dovessero esservi dovesse esserlo solo all'esito col cinquecentosette logiche di chiarite dicendo che comunque doveva ritenersi testi ancor
Ammesso che solo oggi viene revocato sospendiamo dieci minuti per far nascere un ateo vialone di farlo rientrare come richiesta alla sua voce alla allo stenotipista è poi proseguiremo con l'esame delle teste fra dieci minuti
E le Destiny's Frattolillo toscano
Ma sono molto lunghi prontamente cambiamenti Desenzano
La distribuzione verrebbe rende intenti sempre amichevoli e
Scuse e stava ancora in fase poiché passi giocosa ora riteniamo formalmente allora
Si deve sembra riproporre non proprio avanti così questi la terza più complessi sistemi bella comoda perché non sappiamo
Quanto dura l'esame dura legge prima questa formula ad alta voce Paci dice come si chiama la sua dove canta quando è la sua funzione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama sull'architetto Maria Frattolillo nato a Marcianise Caserta in sé quanto meno esce alla cinquantatré
Presidente domiciliata in Napoli
Lavora alla Soprintendenza per i beni ambientali paesaggistici di Napoli e provincia alla Francia anche alla funzione va bene quindi domiciliata tra l'altro diciamo
Regole la parola l'avvocato La Rosa che la citata nei testi Pietro torrido chiedo scusa il lei è la responsabile di zona per
Però sovente BenShahar per i beni ambientali e architettonici di Napoli e provincia
Di corso Vittorio Emanuele se attualmente si attualmente ma quando
Diciamo dalla fine del novantotto alla fine del novantotto sento perché novantotto ad oggi
A tutt'oggi
Se ci vuole la fine esattamente qual è il periodo in cui assunto questo ruolo di responsabile
Quando mi hanno attribuito il corso Vittorio Emanuele
Diciamo verso settembre ottobre del novantotto settembre-ottobre non sento senta
Per quello che può tutto servirebbero riconoscere vicende per legate a una presunto crebbe sul vincolo
Dell'immobile Monte diretto sì pranzo molto indietro
Lei all'epoca in cui ha assunto la veste di responsabile di quella zona sapeva anche la braccio concreto era uno degli appartamenti dove tra uno o più appartamenti guida della Curia di Napoli
No veramente quanto era attribuito la responsabilità del corso Vittorio Emanuele possa foto che hanno
Informata che c'era stato il sequestro di quest'appartamento perché se questo è punto primo dopo chiedo scusa
Il meglio prima prima prima che è il responsabile zona climatica che io ricordi era l'architetto Pacini che però purtroppo questo toglieva scendi che io ricordi che purtroppo ha avuto il male del secolo
E quindi
Per un certo periodo non c'è stata e adesso
Ma chiedendo all'entrata si Maria Grazia Antonio sì
Sì va bene come si chiama scusi Tolia Pacini
Pacini
Era l'architetto
Responsabili prima di milizie per le risulta
Dopo violente periodi in cui è stato sequestrato il mobile se l'immobile stesso era vincolato curve dalla Curia
Tutto il palazzo no quella Julia immobile della Curia
Che vediamo l'appartamento d'appartamento per la cura
L'ottetto Andrea mi hanno informata quando mi hanno attribuito la responsabilità che era
Con l'immobile un appartamento sequestrato siano stati questi lavori ed era da ritenersi vincolato che la direi proprio di questo
Ma sarei sono persone precise quanto sta questa attribuzione
Ed elegante no Diego mossa se così coalizione del che l'ordine di Como se fosse quasi un po'più precisa su questa
I Cobas credo che lei sa bene che ovviamente c'è un cambiamento radicale non è né i giudici né più bellino meno Bellino più bruttino
Voglio dire se un immobile vincolato pena ci sono una serie di modifiche che non sto qui ora ricordarle allora giustamente l'avvocato La Rosa domandava Lezzi sarà documentata informata voglio dire che strumenti ha usato che cosa sì
Come ha detto lei risultava che era vincolato in base a cosa
Poche risultasse vincolato il palazzo non era vincolato il palazzo e che con le proprietà mista
Quindi sono Sassanello della aggiunto in modo così evidente allora calcolato e perché da chi la allora
Shingon risultava anche all'unanimità amico va bene questo
The attribuiscono al problema no perché assomigliano attribuito questo problema già c'era stato un sequestro
Quindi io mi sono attivamente
Per conoscerlo l'appartamento problema basterà una prassi come funzionario quelli quindi che cosa ma scusi un attimo proprio allora in grado di capire ma la domanda di prima a cui poi non arriva in realtà dato risposta
Allora lei ha detto Salice avvenuta distinguere mi scusi così facciamo un attimo che non tutto l'immobile era vincolato avrà inizialmente invece avete era vincolato l'appartamento della Curia allora se lei arrivata a queste conclusioni in base a cosa è arrivata qual era la differenza
Alla base parte così mi vergogno passo contengono immediatamente il perdono Indianapolis idropotabile anticamente c'ha una casa ma cinica è stata chiamata le hanno assegnato prima ha cercato anche di far capitoli questa rogna verrà affibbiato questa cosa come si è comportato e che cosa ha fatto
Allora
Quanto vi è arrivato l'incartamento la prima cosa che mi sono preoccupato di fare il sopralluogo
Per valutare la consistenza del Bingo
Perché siete sequestro perché ha sequestrato e morale ovviamente se c'è al fine di poter fare il sovrano sì col rosario
E quindi ci sono legata se non sbaglio diciotto dicembre del mille novecentonovantotto Sequals leggendo intanto documentato
Quindi
Io detenuto e come era fatto sta appartamento ai fini suoi ovviamente non ci interessa se c'erano una due cucine come era fatto che elementi arriva anche cosa mi è saltata agli occhi del mondo è saltata agli allora
La tuta un appartamento molto bello alla morfologia la disposizione planimetrica quasi a quintali
Con questo grande giardino bacia queste vedute prospettiche sotto il comunismo che sono anche in chiave lo sapete corso pure aperto alla fine dell'Ottocento
Uno dei delle ultime cose potrebbero Bondi quindi perché era da e è e da vincolare cioè era da ritenersi vincolato per i caratteri diciamo problemi medici carati distributivi ora poi se parliamo dei lavori che stavano facendo la cosa che più salta l'alloggio era soprattutto la faccenda di soltanto
Lei ritenne che c'erano i che sempre secondo vincolato sì
Omar sapere lei quindi fa questo tipo di sopralluogo se non facevo ma
E Changes ha detto adesso le carte che avevo invece questo gli atti mi assegnarono questo questo immobile si dal verbale sequestro qui solo questo anzi ai verbali di assemblee ma è per caso che lei prima di fare sopralluogo andava per vedere se qualcuno aveva fatto in precedenza settima è stato una ricognizione
La verità non ma va fatto oppure non c'era io non l'ho fatto ma penso che non ci fosse
Va be'ho finito giudice pedissequo vivente risentire a perché questo credo Cangini Antonio pacifiche era invece la responsabile all'epoca avvocato spiega domani seguiamo
Dovremmo Sybil presi
Prima il Pubblico ministero tanto che alla fine anche di tipo
Non è che per l'elevato al parroco prego
Avvocato scusi Sarah Palin e si aspetta
A proposito dell'incarico che lei ha ricevuto e quindi del fatto che le era stato segnalato
Lei ha redatto una relazione al soprintendente Rossella quattro dicembre novantuno zio non so se è stata acquisita già agli atti tra le varie corrispondenze no
Poi in questa relazione lei ha fatto riferimento a una nota antecedente della Soprintendenza dalla quale sì affermava la sussistenza del vincolo
Ora lei è un funzionario della Soprintendenza eccetera un spiegare
In che modo era stata fatta la ricognizione
Antecedente alla sua perché abbiamo detto che lei ha preso l'incarico soltanto nel dicembre novantotto cioè sulla base di quale valutazione o atto per la sua conoscenza dell'ambito dell'ufficio di ritrarsi silicio
Era stata redatta la nota dell'otto settembre novantotto con la quale indirizzata a Giordano Antonio quindi al richiedente
Quali veniva comunicata la sussistenza di il vincolo ex lege ai sensi della dottoressa questo lo deve chiedere l'ufficio vincoli
Ma le rispondo io non l'ho dallo stesso io non l'ho firmata aiutano va bene quindi lei e la sua relazione quindi ha semplicemente preso atto della di questa nota
Sì
Pubblico sanguinante cosa io il scusi ce l'avesse ricorderà suonando per chiarezza anch'io avrei delle perplessità che facciamo così l'azione mano c'è anche per perché la nota la con la parte del pubblico ministero la nota acqua alla quale di o è avvenuto tutto amministra cadere la ruota troppo abbia fatto riferimento proprio quella nota quando è stato chiesto al dottor zampino quando per la prima volta a
Informato l'architetto Giordano origine Giordano di questa di questa di questa di questo piccolo ed è una nota io vedo qua che probabilmente ha già prodotto
Sì quella per il si riferisce a quella dell'otto settembre novantuno di quello che erano contenute nella stessa missiva e gli atti sontuoso acquisito possiamo accreditare se c'è questo dovrebbe essere stata Jazzy plastica veterane laico settembre novantotto
Se le società che è stata questa importante perché questa è una nota alla quale fa riferimento quindi un fatto successivo
Fino a quella data dormono
Sì sì sì no ma infatti lei ha fatto questa redatto questa relazione quali richiama questa mattina quindi lei prende atto di questa valutazione che era stata fatta prima di in un dovere informare prodotto quello di Trento secondo Sergio Zavoli VTR vediamo un attimo pertanto requisiti da scusate nella difesa Marilena Mancini dire blindato
La difesa invita la difesa del PM Marika ripresa
E la in una lista prima
Ma penso che sta no no
No
E io stessa scusi avvocato ostile ma io stamattina non ho acquisito niente come le citycar vicino a Roma
C'è l'accordo delle parti acquisiamo Guido ancora come subito scusare ripresa quando le parti sane entrati sentito
Essendo noto alle coppiette qualche pesante africane
Fino adesso
Sì sì è dovrebbe essere fra tra gli altri saranno più richieste
Va bene quindi
A
Questo giorno per giorno Rampino sorge sul pasticcio articolo sul al
Nel verbale o acquisita
La contestazione fatta zampina questo accordo derivanti entrata quest'elenco che accompagnava di facile reperimento antico posso che pure mi pare che non c'era stato posizione questa cosa
No non ritrovo me lo ricordo io e abbiamo detto che se quattro costretti a portare
Noi quattro cinque
Perciò bruciarla
Piano piano fare dobbiamo trovare
Il bando
Significa che si tratta di quella noto
Varzi avvocato Massimo prima io non trovo le cose che sono state esibite prima
Aspetti un momento
Che non ci sono
Insomma è sicurissimo che ce l'ha materialmente cattedre vuote lo riconosce allargare le stesse automobilista abbiamo compiuto corsa dato lettura a voi l'autovettura al teste proprio le questa la prima non è che il teste quella riferita al Pubblico ministero preparati rivelato rilevare una racconta
Il concetto vediamo se voi attori del saliva per la verità poi dopo aver lasciato il il
Anche se non esame venga restituito insieme nella
Perché io non
Ritengo particolarmente all'ordine dei verbali fondamentale concludiamo i processi quindi quello che viene acquisito in un verbale di restare in quel verbale
Felicità mistificazioni pazienza parte in causa
Lei le ha dettate a verbale si
Avvocato esattamente insomma torneremo devono averla a firma di della musica sostiene anni campionato per questo la prossima volta alcune deroghe di fare una copia preceduto modesto abusasse Chavo Guerrero al verbale
Chiedo scusa cominciamo allora
Tutte importanti
Allorché avevamo chiesto alla all'architetto
Questa norma c'era ancora il
Sì no no va be'dico soltanto questo volevo chiederle lei ha detto che non tiene occupata prevalentemente quindi dovremmo chiederlo eventualmente al funzionario della precisi invece
Per il periodo successivo al novantotto gli ha detto lei competente dal novantotto fino a oggi crescita la relazione diciamo una ricostruzione storica contenuta in una nota recentissima che è stata
Del tredici aprile
Non è stata fatta da lei come no
Opposizione moderata Azizi che avvocato che si tratta di fatti che sono successi praticamente dal indovina però mi faccia sentire qual
L'opposizione si sta parlando di una nota della sovrintendenza del due mila e uno cioè quel devo dire che riguarda questa vicenda
Così alla fine se la può cavare zona oppure sì ma voglio dire se c'era il vincolo allora no no avvocato parte economica interromperla ma non so se ricordano il li abbiamo sono state acquisite
Cetica presunzione probatori queste note sono già agli atti
Tradotta in atti no ma non hanno particolare
Polemica
Immaginarli per fare una domanda
Si possono stare l'avvocato così a firma dell'architetto
No non solo non è firma della che allora non possiamo niente che lo può riassumere faticato ma allora no volevo soltanto domandare mostra anche per far capire il contratto prevedeva capitoli carriere momenti duri troppo tempo comunque in ogni caso io quello che volevo sapere da lei chiede l'architetto della Soprintendenza cioè gli ho chiesto perché lei adesso è lei competente per la zona
Chitarre intanto una ricostruzione anche sotto il profilo storico dell'edificio Palazzo Montemiletto contenute in queste note
Recentissime devo guarire dalla relazione storica FIFA ecco ecco qui di seguito si accusano l'eco periodi notturno ha capito sono incompetente fino ad oggi allora abbiamo visto una bellissima ricostruzione storica dell'edificio volevo chiedere all'architetto sì ai in base alle valutazioni che le ha fatto se mi dice che ha fatto lei lo possono andare
Immobili oltre ad avere una rilevanza artistica architettonica semina che rilevanza anch'esse anche una rilevanza storica addetti cioè se ci può diciamo fa capire qual è quali sono le motivazioni
Do un ventenne le coordinate generali naturalmente perché processi storici stratificazioni preesistente sono troppo lunghi e questo non è certo il luogo allora innanzitutto il palazzo era resistendo all'apertura del corso Vittorio Emanuele che è stato aperto alla fine dell'Ottocento
Ed è corse talebane importantissimo note le operazioni urbanistiche preferisce dell'Europa dell'Ottocento oltre che riconosce porta tutte le leggi per la tutela paesistica
Perché i Borboni emanato nel famoso terzo riscritto con le quali riguardarono le altezze
E la non edificabilità Laroni bensì l'intensità abitativa per quanto riguardava la parte verso il comunismo tant'è vero che quando iniziano i lavori uno dei giornalisti e Segrate bel loggiato del mondo e questo è il contesto paesistico di grandissime rinuncino all'epoca di costruzione del Palazzo dovrebbe essere seicento sei settecento aveva la tocco in un palazzo nobiliare si tocco di Montemiletto hanno delle famiglie aristocratiche naturalmente venne insignito del Toson d'Oro durante il dominio ostinato
E poi diciamo così che l'architettura del palazzo tocco di Montemiletto e che già la grande tradizione romana del del Barocco vero
Barocco misurato barocco controllato e che rifugge dalle visto sita dalla sonorità dal dall'estrema citati quello che invece il barocco spagnolo questa è una mia interpretazione naturalmente
Come cioè lei quindi nel fare la violazione di questi immobili ha riscontrato quindi un valore storico-architettonici evitando la molteplicità delle delle ricerche assiali
Lei entra si sta questa Corte e poi lo scalone laterale tutti gli effetti molteplici scenografici la rampa che si perché sale cassettonato e poi la coppia centrale
Poi di fronte ci sta uno spazio chiuso
E poi le panelle le logiche taxi che ciò coperchio si è aperto e comunque questo ventaglio soccorso e poi perché non ti Media comunque la parte
Se tu stai intenti tetto è stata lei a a segnalare questa particolare rilevanza dell'immobile definiti dell'avvio della pratica di notifica i proprietari privati SISDE ricadente dello stesso immobile sì
Una situazione complessa perché sono circa cento i proprietari cerca certe
E il motocross un immobile Walter Muto va bene non ho altre domande ma che ora civile domande avvocato ostile
Solamente un paio di chiarimenti gli architetti volevo sapere questo innanzitutto lei vedo che adesso lo conosce molto bene questi proprietà decida consistente volevo chiedere però siccome ha parlato di cento circa proprietari privati
Sì e lascia che trovi caccia vincoli che la parte amministrativa sono molti diciamo vi sono diversi calorico che volevo chiedere diciamo
Ma questo immobili evidentemente molto grosso al di là dell'accertamento sulla praticamente quasi bene sulla si isolato se stessi senta ma
Qual è la parte diciamo così da parte il il significato complessivo questo ce l'ho pure io di tutto birrificio capisco perfettamente
Volevo sapere però lei ha fatto la descrizione di tutto il suo di cioè a una mia lettura diventa prego è una mia lettura
In quanto funzionario abbiamo con un raduno la condivido senz'altro più cioè le relazioni storiche artistiche parere lo sa sono filtrate dalla rottura della sensibilità giusti sani
Nella mia lettura incapaci ma morirono ma tanto l'avvocato padovano sentimento assorbirebbero spezzoni Ronco di rispondere anzitutto perfettamente d'accordo con le tradizioni illustre
Volevo chiedere questo però verrà visitato tutto questo il bottino
O avesse dato l'appartamento qualche sequenza e poi acquisto qualcun altro
No dedicato quanto è che c'è una proprietà private ho capito perché lei lo sa l'accesso alle fasce eh lo so ragione dopo però mi chiedo anche sotto il profilo sopra guardare quello che ha potuto rilevare dall'esterno e così via
C'è naturalmente una parte più interessante da parte se ne interessa sempre considerato l'unitarietà dell'immobile così
Ora quanti quanti abbiano un campo specificatamente culturale cioè tanta architettura perché con l'architettura
Tra il caratteristico devi nove doppi viarie quelli vernacolari
In effetti questi questi tanti palazzi sono hanno sempre grosse resistenze loro fascino sta anche in questo faccia a faccia della manipolazione storica no sì per cui distinguo non sempre si intuisce proprio labili come i confini
Capisco che sono stata no no per permeabile era chiarissima pergamene chiarissimo
Vediamo un po'all'appartamento di proprietà della condizione
Il vero punto di scrivere un articolo con muscoli diciamo perché per giorni in tedesco con i cinici anche se per caso si che permette l'avvocato ci sono fregi Stucchi gli affreschi gravi acquistasse Civis
Se c'è qualcosa che si rileva come dire di particolare all'occhio di un profano immediatamente a sinistra del carattere distributive in particolar modo tu Joseph se ci sono foto un evento
Risponda alla domanda del giudice come lei che l'ha formulata io le chiedo se può descrivere questo immobile che vedo che lei avesse un appartamento l'appartamento perché le quello con la p
Tutto quello che con saldamente Brosio giardino diciamo tutta sui Martelli affaccio sul giardino aspartame Sudoku proseguì per una scelta quello che ricordo prende proprio Churchill
In passato oggi perché quanto trotzkista
Arena anzitutto si apre a ventaglio
Quindi c'è questo grande giardino
Dal terrazzo terrazzo pensile sì giardino e posteriori se si ha eccitamento serio ma
Circa poi la parte coperta perverso ottocento metri quadri circa e trenta vere forse otto Cuervo tre ingressi uno principale gli atti secretati sei conto il modo tipico di vivere te la sto Calisto grazia o dell'alta borghesia del tempo nove che c'era c'era la parte della se c'è duecento
Poiché devo dire se c'erano delle cose nuovo dentro il salone senza spine con la Cappella vogliamo possiamo cominciare dall'ingresso principale
Forse non se lo ricorda pensionabile non ricordo mondiale cosa che l'hanno colpita in massa in un appartamento di questo un appartamento di questi formalmente l'ingresso una sua rilevanza poi il Salone certo la cosa più importante
Ricorda questi inglese ha parlato in ingresso principale cui seconda forzature ondulazioni ricorda bene no ma io non è che voglio partire assicuro voglio solamente una descrizione volevo sapere se porta d'ingresso viceversa non ricordo fa niente che va avanti
Allora penso principale se non vado errata
Tra la tradizione Roma e Giulio te la fanno cessano per cui e qua se è semplice
La sinistra
Ripeto la mia lettura no benissimo Baglioni
Entrare salone quel deserto del dello stupore barocco no della meraviglia barocca la grande tradizione dei termini naturalmente effettata nei secoli
Da manovalanza ed artistiche non hanno scelto la levatura si ricorda se presa crociere pavimento originale se c'era il fallimento no il pagamento rannicchiato suppongo degli anni trenta dei che però per noi comincia a essere denunciata
No di che ci son affreschi per esempio sarebbe io sono perché Vecchioni
Demetrio assenze lampade tantissimo quotidiana Unity visto così se non tappezzata con sulle possibili possibili diplomi sul allora c'è Salatto relativo della colpisce in stucco e dentro mi sembra la Tevere India andava da radici invada braccino Martina gratis quando abbraccia questo Salone quanto è grande scusi
E potente sto che sarà più o meno come quest'Aula
Più o meno da me per un palazzo nobiliare giustamente centrodestra quindici per e magici per dodici insomma più o meno diciamo approssimativamente
Ma c'è la cappella acciughe beh c'è la cappella vicino al suo sì sì ancora riconoscibile come come cappella diciamo ancora riconoscibile come cappello ci vuole un occhio di un tecnico
E nessuna riunione
Posso onore posso fare una relazione personale cioè pesante il Gattopardo delle per le zitelle risale Inanna quanto Sciarrino dalla cappella di famiglia dovevano puntelli ossia dei saldi che passi verificarlo che se anche non erano
Sono gli acquisti fa facciamolo ciò allora situazione
Poi dopo siccome questi ottocento metri quadrati poi il resto dall'appartamento come costituito
Salone appello ingresso laddove appena l'acqua ci sta questo corridoio quella Pannella
Classico proprio della che pur tipologia passa napoletana questa Marelli eterne chiuse quasi pozzi dove prendere luce peraltro di trenta
E poi in una serie concatenata di ambientino anche si sa tuttora uno dentro l'altro
Si allacciano bombe sono poligoni regolari agendo gente che sa Tizio non all'altro
è utile però che gli ambienti verso l'interno
Paci sono molte volte col Polo porte a volte fatta padiglione più rare cavalca schifo sarebbero quelli ribassate
Una gran parte dei certi della degli appalti dell'appartamento si apre sul suo giardino pensile sui quali giardino pensile
E porto appello perché siccome c'è questo colloquio continuo da parte Giuseppe parte aperta no le porte e le finestre poi l'appuntamento c'è una relazione continua un colloquio continuo gravi
Senta la porzione voi sette devo devo chiedere pure questo siccome mi pare che questo a parte questo dato il durante dei proprietari piuttosto grosso nella sua ricostruzione anche se non ovviamente sul campo
Ma nella sua ricostruzione da tecnica
Perché vedo che conosce molto bene l'architettura delle prove così di ma tutto il resto attrice versate
Poche ore sono autrice per Jacobsen elettromagnetico molto più veloci Pubblico impiego le volevo chiedere il resto poi di questo grandissimo buon senso
Ma da che cosa era costituito visto che c'è ci son tanti appartamenti così nella ricostruzione che lei avrà fatto
Sia pure in maniera non preciso perché non produce bevuto bisogna diciotto pezzi che deve fare solo palazzi Sirino
So che non è oggetto non scusi quindi vuole spiegare la finalità guida è una domanda fa superato solo da una cosa che fa è nato l'indennità come al solito con scelte discrezionali
Temo che tira un organo che fa poco queste scelte anche di in realtà facendo come ha fatto e questo lo sappiamo per certo vincolarlo tutto l'immobile o di questa società fatta
Quindi non è vero che su questo che possediamo vistosa meno vistosa la parte che scusi imponendo di non dire una cosa inesatta norvegesi anche quando non volano
No no no giudice volevo sapere no ma infatti sono perfettamente accordato Roberta Maglione vincolare poi tutto l'indotto però io volevo chiedere una so che è un'altra cosa ascoltiamo in effetti questo immobile nella storia evidentemente all'inizio del mese di un unico proprietario uno di questi riceve benissimo
Poi avuto che questa grande frammentazione di proprietà saranno stati vicende appunto nel corso dei secoli Commenda questo doveva avere una sua struttura unitaria come Palazzo uno
Con Anna realmente nove non ero pronto Benito cioè la parte per esempio servitù la parte le stalle sotto non lo so questo c'era stato certamente uno
Avvocato perché non fa parte del modo di vivere Pecorella che pure vanta dai Romiti
Quindi lei lo sa finora tendenza prenda corpo ed accetta una certa però carente Silva io perciò mi stavo chiedendo se l'era in grado più o meno di se si era prospettato come doveva essere originariamente
Fare fatta va bene allora non ce ne sono incappato ad approvare in allora benissimo non io quello che volevo sapere il bell'appartamento che però ha visitato
Che cosa è successo
Cioè il degli aumenti dell'ingresso ha subito lavori
Tappeto troncatrice io mi oppongo a questa domanda degli onorevoli sì o no allora va bene facciamolo dichiarò così unione mi faccia
Fanno opposizione in apertura abbiamo detto che la funzionaria qui presente decreto fattori ha fatto il primo sopralluogo della sua vita
Innanzitutto va be'vietata competente per il territorio a fine novantotto e ha fatto il primo sopralluogo Nappi dal dicembre novantotto ora io ritengo che non si passa chi inquina una persona che non conosce lo stato pregresso dell'immobile
Che tipo di lavori sono stati fatti
Abboccano Elena non poteva capire lo sa l'immancabile precedente al suo primo sopralluogo io voglio farle una domanda viene riformulata alla luce dei reati poi
No io vedo solo far comprendere meglio la rilevanza siccome non credo che nemmeno davanti alla difesa sia stata messa in discussione la veridicità di quanto ci hanno riferito che stare sopralluogo dettagliano la piantina
Allora
Se vuole fare una domanda diciamo è un io volevo nemmeno gliela rifacevo va bene qual è la prima e l'ultima che parte di questo appartamento gli ottocento e rotti metri quadrati Giglioli lavori ma questo lo sa ingaggiano la bella parola metteva in esposizione allora ero
A Parma rilevanti dal punto di vista storico questa è la domanda che può fare l'architetto che secondo lei i lavori che non erano in corso e che sicuramente non domanda nella miracolosamente
Tu non eri nostrane preventivi Pubblico ministero prego lascia ossia la Foppa sincera quattro spiegarmi meglio così cerchietti e non allora abbiamo fatto una serie di domande sul fatto che questo
Palazzo finali a me è utile unico successivamente si è frazionato parte incerto proprietà allora io volevo sapere questo lo dico a sotto unico secoli dopo si capisce ma questa parte su cui hanno inciso i lavori era una parte rilevante come gli altri cento le altre cento proprietà o una parte rilevante a livello
Storico-artistico per quello che ho detto ho percepito questo con l'uso smodato di autovetture whisky veramente così l'affidabilità puoi repressa penale davanti tutto il sistema dei lavori evidenti le arrivava anche accennato tra le righe ha detto una cosa che mi ha colpito e rari soppalco eccetera
Chiede la revoca però nella parte che storicamente più significativa dell'immobile basica domanderà storicamente significativa ecco perché io dico proprio sapere che cosa ci sto apripista per libri
Magari qual è la spalla parte storicamente significativa allora
Perfetto questo in genere
Vincono per la maggior parte delle persone vuol dire lo spot con la statua
Ha un nome e un prezzo in cui istituzione però lei l'ha spiegato bene per lei la bella della disposizione nemmeno l'immobile questa temperamento ma io voglio Mirabeau documentazioni lo spazio da Roma a Bisanzio
Ha chiesto l'espansione modellazione nello spazio e qui facciamo differenza dà spazio a mezzo miglio vale cistercense rinascimentale e barocco ottocentesco nazionalista eccetera
Quindi aggirati quello che l'esito formali che senz'altro straordinario a tutta una comica eccetera
Quello che può essere la cappella lesse dalla cupola il cassettonato
Quello che fa la storia
Parla la corrente la competenza dello SNAI festeggiati ordinatamente la teoria del raccordo consente a spiegarmi sono perfette ed ecco come però volevo sapere la parte su cui hanno inciso questi lavori e in particolar modo insomma parti che lei ha nominato e una parte che può essere sotto questo su questo profilo da lei evidenziato equiparata all'altra parte alla parte
Per la multiproprietà diciamo così Obinu questo il pubblico senza alla parte ed è uno che ha reso onore etnico quinti pezzi abitarci da sola parte amministrativa magari rimanevano l'onorevole Gabriella teorico cioè bike pantofole serene
Cioè Cisaria e camminamenti poniamo che invece di essere ottocento metri quadrati parlo sotto un questo appartamento pur senza pone centocinquanta metri quadrati l'ingresso altri cinquanta in questo e quell'altro e l'altra volta e fosse stata scorporata in uno dei centounesimo appartamento
Questo questo è il discorso
Incideva sul valore complessivo del bene secondo lei come e altri può autonomamente moralistico quindi bisognerà mi faccia capire cioè devo far mente locale sarà frazionato meno all'appartamento no Doria Fernando nell'avvocato vuole stabile qui scusate come se non vince nemmeno avvocato con i capi di questo
Ovviamente avvenuto rinate
Quota di ripresa visto che lei comunque ha parlato di una bellezza complessiva però come anche sottolineato delle particolarità di ceramica lunedì ingresso eccetera eccetera e domanda l'avvocato queste invece interventi limitati in alcune delle stanze secondo lui implicito della domanda anche meno significativi dal punto di vista architettonico
Hanno inciso sulla bellezza complessiva del Paese ha domande quintali significativo ultimativa spezzare quel pezzo toglierlo diventava una uno degli altri
A tanti appartamenti che secondo l'avvocato già l'ho fatto separando imperio itinerario quindi si faceva il centounesimo e non succedeva niente di drammatico
Però è
Allora come si fa a chiedere che non sappiamo ancora accetta nasce facciamo un lavoro ma dice Angela ma io sto cercando di spese naturalmente non il rapporto con le diceva che passo cerca di storicizzare il discorso questi grandi immobili palazzi
Hanno avuto delle loro spose mettono sul corso pericoli e quindi anche questo farà parte la discussione perché se il risultato è un vecchio sistema chimico ulteriore divisione questa segnalano che apre veramente mi sarei mi dà volentieri come posso dire solo una cosa mi perdoni perché ho visto anche la difficoltà poiché la confezione reazione
In verità funzionare ha già risposto come al solito qualcuno ha detto che secondo lei dunque il solo fatto di come fosse disposto di come fossero messe le aperture del fatto che doparsi passavano secondo lei è l'avvocato paghi quello che dalla bellezza all'immobile poi quando le abbiamo chiesto le chiedo scusa di sottolinea cioè quali post presente voglio dire un appartamento puoi trovare una Prisco in una stanza meravigliose ma tutte le altre in significativa dei poteri da un certo punto di vista non hanno risorse unificato distributivo non evocano nessuna cioè invece nel caso di specie la l'attività proprio di dove non sono dirigenti di partito perché era tutto un insieme di antica maniera meno amaranto di Nicola De Bernardi ristorantini dietro
Lara se il giudice ma io per la verità a parte che non sono dove hanno costruito particella partito da parte anch'io quello che volevo sapere se è possibile la descrizione dei locali dove sono stati fatti su appalti
Questo volevo semplicemente malati dove non c'era nessun partito perché emetteva torniamo sala pittorici non erano significativi dal punto di vista dei fregi dove le cose non erano nuove ugualmente fra giurano interesse Menderes anche sotto il profilo il torneo perché quello dei primi non eletti ma ha già risposto se dice che ogni unità ha un senso perché collegata all'altra implicitamente le ha già risposto qua dice con grande chiarezza che non aveva particolari stilistici esemplari
No
Perché questa è la sua risposta non quattro peraltro l'autore stiamo tentando da dieci minuti non possiamo Cormano hanno seguito sequestri sulle quali allora lei ha detto che non voleva parlare perché veniamo esaminiamo sembrava incapace apparentato però facciamo finire chi lo sa e se la punta così maturano le cose ordinato di
Va bene
L'avvocato Loredana parola io no prego avvocato se a suo giudizio queste supportato rendono rovinato questo visione d'insieme perché lei ha appena descritto
Secondo me sì
Senta dotazione allo spazio
Grazie
Sì allora l'avvocato stile deve finire altrimenti
Senta il rapporto lei mi pare che ha detto al Pubblico ministero d'essere stata più o meno tecnicamente diciamo l'ispiratrice di queste comunicazioni avere delle pitture su questa del tredici aprile due mila uno
La colpa dovrebbe rimanere
No la retata le la relazione la relazione sinonimo di qualità della Latini no no no non è mia Giuseppe dalla ma non la mia
Il diciamo la ricostruzione storica la relazione
Però se lei non parla al microfono rilevanti di pentiti inventarmi nell'abuso IBM che non aveva diritto a parlare non era sua
Per la parte molle di questi esce di questa lettera
E un altro provvedimento dell'amministrazione io praticamente non ho particolari dando l'ora l'auto questi pezzi appena perché l'ordine tre volte penso comunque per quanto l'intesa questo piccolo sul pubblico chiudere qui perché è scritto
Quando è stato diciamo formalizzato
Che abitava per formalizzare il decreto per certamente ponendo ci sono dei privati eccessiva un la la più esattamente bisogna vedere se veramente curioso comunque lasciamo perdere questo per quanto riguarda i privati
Stiamo provvedendo ma non ancora centri non è ancora stato formalizzato al senso la notifica è stata ancora fatta Piersanti hanno
Altre domande
Grazie
No volevo soltanto per un chiarimento questa nota perché prima io all'altezza notabili per la possiamo far andare va be no no e Livaja devi fare questo chiarimento lei ha fatto la redatto una relazione sul valore storico del
Quindi questa notano perché arriva ben preparata rimaneva nella relazione che lei ha redatto tratto separato ma che è stato recepito
Franco non c'è una no un'altra domanda importante
Lei ha attribuito la pratica del palazzo Montemiletto ancora abbiamo detto dal novantotto confinato anche quindi dopo il sequestro dopo il sequestro i a cominciare da dopo il sequestro
è stata presentata una documentazione una serie di Progetti Dante Alighieri Carminati lei alla soprintendente stanco
Volevo chieder lecco chi ha brevettato questi progetti ITR tanti cocchieri lei ha avuto modo di discutere di questa pratica edilizia ciò che ci può precisare Progetto ottanta boh e a praticare vetrata presentata una delle domande relative a titoli di attecchimento per le opere che erano talora
Il progetto è stato inoltrato spesso nel novantotto da monsignor definiti lo scritto anche nella pienamente in linea con un allenamento da chi è stato redatto questo brutto anche che lo ricorda mi sembra l'architetto Giordano
Sì
Il nome vede il nome né l'architetto
Non se lo ricorda va bene anche detto già prima perché Giordano e a che titolo e poi invece l'ingegnere Giordano
E lei ha mai parlato con l'ingegnere Giordano di questa pratica oppure no poi si ricorda con chi ha parlato contino
Beh Gene però la gente che presenta l'istanza di revoca in soffitta sì ma non abbiamo avuto per sarebbe l'unico caso al punto in cui ero presente a varare il paroliere più un china discutendo avranno avuto particolari l'altro ricordava che non è andato caso Stoppelli voglio dire no alleggerita illustrare questa pratica insieme ad altri per
Tutto l'archetipo insomma che va in genere però Guido seguono qui dal Progetto ministero poi chi eventualmente l'acquisizione di questo progetto a firma dell'architetto
Sia chiaro da Jordan però prima vede che
L'altro abbiamo chiesto la rimozione dei solari
Delle tramezzature laddove era necessario che si fermavano allo cosa quando lottano con la Benetton bisogna essere sempre quindi quell'architetto che anche il progettista di questo progetto che è stato detto non sorge un altro
Su questa domanda delitto per su un giovane sembra per esempio che sono tutti e due giovani
Adesso vediamo che il colpaccio pure qualcun altro forse senta quella di una cosa lei lo ha lo sa sicuro che l'architetto Giambattista Giordano quello che da pagare con le
Senta intanto parliamo del novantotto sì
Francamente all'architetto soltanto o era l'ingegnere Nocioni guardandosi cosa e Gallesi delinquere l'architetto all'ingegnere ingegneri sembra che rappresenta un gioco quanto se necessario sequenza cercare conosce il geometra Pellone
Penso che sia venuto anche lui quando è venuto
La Francia pancetta che oramai come si presentava chi era
Avvenimenti in genere insieme a progettista venne insieme al progettista grazie io mi ricordo che l'origine l'unica cosa che poi io
Lei ricorda distintamente ovviamente il novantotto per persone diverse c'è un architetto un ingegnere e questo per l'urna
E il geometra
Non si vuole rispondere la verità dei semi percorrere la nota precisa la seguente ma anche il proprio no perciò ne ho fatto questa domanda riassuntiva lei però ricorda distintamente che erano tre
Persone voglio dire non sovrapponibili cioè nell'ordinamento durante il sopralluogo operatori guardata verso ultimo grazie Katharine Graham ma molto esauriente aggredirla grazie ripeto
Se la sociale intoppi non ritorna più
Facciamo entrare la signora Toscano
Diede la manager
Quindi
Si accomodi
Legga la formula dell'impegno a dire la verità microfono signora cortesemente che sta quasi pace
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di tanto
Lei si chiama sempre al microfono nell'informare i più grandi assoldato scanzonata NATO qua no diciannove e cinquantacinque diciannove tre cinquantacinque dove siepe Napoli documenti dia Francesco Geraci
Francesco Gerace cinque grazie chiedo scusa qual è lei la cura alla Curia alla Curia fonti quali agli appelli edizione sarà impiegato impiegata la Julia le opere di religione da quando danni sanitario la ringrazio risponde alle domande dell'avvocato La Rosa poi delle altre parti
Signora lei ha già detto di essere impiegata agrario per religione se taci potere un attimo di corsa si occupò le pregio dalla Curia di Napoli chiedo scusa
Che cosa con quali sorprese ma la seconda ricordare cioè io sono tesoriera
Sull'Iraq senta male o per religione in particolare circa sinteticamente propone di che cosa si oppone insomma etiope nell'ufficio
Preposto all'amministrazione dei lasciti che venivano fatti al cardinale
Diciamo niente quindi praticamente cioè lei Rosanna vengono tante fatiche elargiti alla Chiesa indigene quanto invece sono stati proprio c'è specificato nel certamente
Devono essere dati altre finalità pensa che allora richiama nella se ne occupa la propria questi diciamo che il vostro ufficio porto più si è occupato anche dell'immobile il dovere di del terzo piano mi pare se non vado errato il capo imputazione dovrebbe dirlo terzo piano di Palazzo Montemiletto
La nostra attività è una vostra
Se tale essa avversario complessa se eccetera sa se questo immobile interessato è sempre stato a lavori ristrutturazione si ricorda all'epoca in cui iniziano questi lavori
Guardi le beffe novantasette
Chi era che amministrava all'epoca Leucade viaggio avvocato altrettanto Aldo Palumbo
Senta soltanto un'azienda un'impresa si occupava delle dei lavori che dovevano essere fatti di questo immobile ma in genere nell'ufficio abbiamo animali no parliamo di questi malesseri parliamo questa immobiliare no
No dunque quelli c'era un intero appartamento
Adesso non so bene la quadratura comunque lei enorme perché c'erano prima dei preti
E che fu isola quest'appartamento una parte fu ristrutturata dall'impresa tannino è un'altra dalla gentilezza delle Ferrari effettivamente
Angelo nelle
Trovo acquisiamo come dato bene fare arrivare a verbale non era mai uscito fino ad ora anche gli altri del nell'Angel CGIL l'amministratore quattro
Sì l'altra invece Sannino Intesa Giannino
Senta parliamo però che soltanto della parte dei lavori di cui si occupava laici delle
Chi era il pretore del lavoro di quella Pellone
Poi come come della pillola le come fa a saperlo
Da che cosa c'è cioè voglio dire o fare lo sa perché sostiene animati diciamo giustamente alle marea umana rimane mandati lei aveva un rapporto diretto questo pallone
Però mi piace lavorare esonera il genero dell'avvocato Palumbo anche il giallo e l'avvocato Palumbo se l'amministratore sì
Diciamo che per conto nostro si interessava un poco se non sono andate diretti ovviamente noi c'abbiamo più di cinquecento immobili indicati caso vescovi quattro per lato termine due diciamo in effetti con l'impresa tannino
Andavano a vedere perché poi dovevamo fare dei lavori tu amor proprio dire vera competenza nostra competenza non sempre per affetti dove comunque lavorava col governo esterno però lavorava insomma senso etico geometra
Cioè tra apre perché lei ha detto andava poi ripresa Zanni e anticipato perché lei ha deciso che la mattina regole in presenza esercitano
Ma che andavo ripetendo bisogna andare a vedere come dicevamo ritardati o che faceva i lavori c'è un'inchiesta aveva fatto riferimento unica impresa che alla quale solo Sannino Giannino quale pesante metà degli appartamenti escusso benissimo se gli altri sono
Citati STL va bene senta ma la l'unica volta che l'impresa eccellente o comunque l'impresa riconducibile ai nipoti capiamo anche poter caviale
Una volta che ambiente lavori questi risultano anche cerca di questo sigle siamo certissima vetrine prima letto anch'io ho avuto un lavoro declino no niente
Se il prezzo semplicemente e sempre proprio drone che comunque senza però lei ha dato una qualifica particolare approva il nove locuzioni c'ha detto il direttore dei lavori novanta ricompatta il e specifica
Perché ci dice questo oltre Ongaro tocchetto di conoscenza cioè un patto formale anche avevate quando si fanno i lavori non la semplice vale l'ebbrezza con un mandato intestata all'implica quindi ritirato dal
Dall'impresa insomma e poi diretti la direzione dei lavori Dell'Anna differente quindi lei vuol dire i ladri di Lecce le querele vuol dire che invece Bruno Perrone si è fatto pagare qua dentro e del lavoro
Se tacesse attive per il novantotto ci limitiamo soltanto a questo prima del sequestro ecco dal primo gennaio novantotto il giorno del sequestro
Quanti mandati e perché importo
Sono stati pagati e le opere di religione
Ah ligio capo Perrone quale direttore dei lavori quindi quale direttore dei lavori della celebre qui non ci interessa tutto il resto del fatto per cui le donne però l'aggiunto lei ora perché ne
Domanda griffato prima quinta tornano di dalla signora sì sì sì rese abito quale direttore dei lavori della GM perché una circostanza che finora non è né messa come adesso diritto
Non ha ancora risposto detto chi era addetto dell'avvocato abbiamo appena dato per scontato che lavorava quindi domus romana sia Sannino calato alla alla domanda comunico che la varia vecchie scusate votato qual è la logica la come abbiamo riferito ma allora non era così chiedo scusa arrivato l'altra riunione che dobbiate dichiarazione che attorno a io non ritengo chiaro questo punto quindi cortesemente mi inserisco un attimo
E quindi lei attento che solitamente lavorava Pellone con l'impresa Sannino era il posto riferimento scorre quarto nell'asta è caduto il pavimento tutti sanno chiunque abbia dopo mi ha chiesto adesso fermiamoci sulla Rocca Augusto è un abile ma sul corso al mi ha detto che hanno lavorato sia l'impresa Sabino invece a gennaio ha detto per lasciar fare esami non parliamo della Michele questo invito io non la seguo più perché mi domando edizione scusi confrontabili a sud di quello che è successo a Finamore miti risponde montante cretina
Un gesto degli avvocati al
Mi faccio le tracce per difesa non la reale da non è questo il caso sì allora spetti che finisco di parlare per rispetto
Lei mi ha detto che quindi ne chiedo conferma quasi che avessi capito male lavoravano anche contemporanea al corso Vittorio Emanuele in questo grande appartamento la Sannino inagibile
E separato erano separate e quindi anticipato sulla domanda quindi se sono separate che sono due diciamo distinte attività c'era un direttore dei lavori della Sabino neo direttore dei lavori leggermente cioè della
La verità non me lo ricordo era sempre stato Perrone probabile
E quello che la gente chi l'abita lei con certezza che era avvenuto nella quei mandati però nei fatti dopo gli USA di continuo prima durante durante che cosa durante quando durante i lavori ed era sempre l'Italia arranca capito si dice erano sempre liquidate per lunedì ma
Nella sua qualità di direttore dei lavori ma allorché non abbiamo chiarito che Charlot politiche siccome qua c'è stato penalizza Elena dati alla satira chi faceva l'Italia Giannino all'intesa Giannino è coperto da una parte si fa libri se da una parte si faceva direttore dei lavori
Perché era perse cioè e Ina ritirare il mandato io devo dare il nome mettere il mandato
Perciò quindi poi nella versione che sia presente non è una quali Scaramella riferiti detenga chiede dovuto al pagamento
Le chi lo diceva caduto il pagamento avvocato Palumbo lì vicino anche per l'impresa Santino quelli loro lavorano siepe ma diciamo non in contemporanea tant'è vero che canina finito prima negli appartamenti iniziativa pioggia fitta
Invece chiede non ha finito e poi sono stati eseguiti lavori servizi sequestrati sono quindi già a lei
Perché sono stati regolarmente ho capito allora la qualità voglio dire lei mi ha detto la poppa ridò la parola l'avvocato ma siccome su questo c'è una confusione lei mi ha detto l'avvocato Palumbo mi aveva detto di pagarmi di chi nelle in qua chi e in quale qualità
Allora giardino pagava mirabilmente assaggino serratura isolata centotrenta articolato denti adesso non lo non lo conosceva ricordarglielo chiederemo nemmeno non si preoccupi non è articolato del sì e chi ha
Per l'altro su sì calciatore del direttore dei lavori rottamate direzione lavori lavori e Pierre letta eletti pagava però
Angelo Giordano Adam Giorgio a volte molto spesso pagava l'avvocato Palumbo presso l'unità ben grazie che abbiamo chiarito questo punto prego
Sì formato quindi a questo discorso dei mandati informativa
Cioè di porre un attimo si riaffaccia qualcosa con le copie documento qualcosa dire
A creare somma corrisponde quante mandati sono stati pagati dal primo gennaio novantotto al momento del sequestro qui non parliamo di tutto diciamo di prima se i lavori sono stati prima eccetera soltanto in questo breve periodo fanno sette mesi
Ecco perché aveva votato
Lei adesso cosa parliamo se non saprà vincere chiarezza alle alle risultano dei mandati pagati aprono Pellone come quale direttore dei lavori vinci elette guardi perché informalmente no ma così non possiamo andare
L'ordine aveva accennato al discorso di prima
E deve aspettare che l'avvocato se la domanda Federico ok tanto per una questione nuove regole però disorienta ripeto la domanda perché un ricordo voglio che sia completa per il verbale
Voglio sapere quanti mandanti e per quale importo e sono stati pagati da lei
Per le opere di religione aprono Pellone in qualità di direttore dei lavori della CGIL e poi tutto il resto c'è interesse perché ci saranno altre cose Pancho interesse allora perché dal primo gennaio novantotto al momento del sequestro
Promuovendone veniva pagato subito dopo lancia il miniserie adesso ce li ho qua però non li ho contati
Ho avuto venti Beckham nominato da altrettanti nel vittima
E direzione della
Forse c'è dobbiamo mettere al contrario io se perseguirà dicessi semplicissimi porterà direttivo quattro sette di sparizioni e quindi lui aveva avuto mi pare che era altrove
Mi ricordo qual è la percentuale Coccoluto quaranta se dicessi che sono trentanove le che ogni ottocentocinquanta mila
Per un numero di uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici mandati recita tra la signora circa quaranta per cento ma ha mai aiutato completo
Forma orientato proprio no quindi Nando però poi non esibisce pure sincero e vorremmo che la signora suppongo non sono non è in grado di confermare o persino guarda
Sì e poi ancora chiarirci le fotocopie accettabile però voglio dire anche se le cedole rallentamento speciali originario
Perché io parlo
Parole rilevanza scusate io so a cosa vi è segreto dei lavori ecco è relazionato datore lavoro
Fino ad ora non è che se guardiamo ma preferiamo per scontato che ormai considerano la predicazione più o meno perciò pongo c'era così come era stato dipinto di pagare come tale affatto pennone quali benzina mutilati
Otto
Ma voglio soltanto
E aspettare
No no non è difesa sono stati acquisiti nel verbale io Aldovrandi Marina Militare
Nasce
Le fornirò librerie di massa non c'è niente
Ma il vive
Guarda
Dobbiamo ripartire
Il cardinale
Ha trovati lei
Io vengono
E poi diciamo sono standard il padre David Miliband il problema degli aneurismi su parecchi altri pretendenti in questa maniera ricevuti nei contratti di locazione levate circostanze
Incontestabili perché non è che parliamo di esistenti ai suoi fans ricevuta no
Questo è andato ancora Weiss è stato
Una sono false da orchestrina papa Bergoglio inaugurato l'impegno veniva no deve allora nessuno ha detto che aprì scontato di quei signori hanno avuto con le ricevute per quell'anticipano quindi riscoprire per queste forse una circostanza interessate
Sì siccome nessuno aveva sospettato che fossero falsi e do per scontato che le hanno dato il loro nessun segnale avvierà la fase
Non tutto è stato attuato allora
Questi appartamenti
Scusa questi appartamenti dovevano essere
Sistema anche dalla manager Leffe appartenenti insomma cioè dica cose che la teste la suore da Marcello suggestive allora dobbiamo c'è proprio una lavandaia prosegue Silvano con tutti i particolari sia una vi dice un attimo che cosa cosa consistevano i lavori delle celle
Se non so se lo sa larga consiste
La per quello penso io dovevano ristrutturare pare di ottanta i piccoli appalti
E ci dicesse dovrà essere citati a qualcuno vi è stato qualche persona anche a quanto farà appello signorina fece telefonare opinione ci interessava Perrone ma voi son venute delle persone per firmare contratti sì
Hannover Sato dei soldi per sei qual è necessario legge stracciare il contratto senza e i diritti amministrativi set-up ma boh lasciato un una una ricevuta per questa bene rilasciamo saliti si ricorda l'importo di questa somma
Accurato neanche questa parte signor capito un po'più incerto tutta questa perché è stato di eurodollaro Levanzo passare davanti a lei però io non me ne sono occupata personalmente può anche dire che lo sa perché l'ha sentito dicevo perché ha visto quali lancia un messaggio su un capitolo però l'abbiamo Pazzini quelli particolari non li ha fatti lei ne pertanto rispondere lei dovrebbe dirci la verità inzuppati d'acqua così no e poi la speranza di poter fare il teste non è una professione giustamente quindi le spiego quali
E ci deve riferire tutti i fatti di cui è a conoscenza
è nata a scuola signora mi faccia parlare
E poi diventa solo chi in Sud America e specificare sino a conoscenza diretta ci dice questo fatto lo semplice me l'ha raccontato la mia collega abbiamo qui dopo le mie occhiate chiaramente c'è un impegno diverso no siccome lei si è impegnato a dire la verità lei può dire una verità solo delle cose che ha visto sotto il proprio che ha fatto lei personalmente
Il resto potrebbe dare riferite anche circostanze non vere quindi Lerici ho saputo di
Perché a rispondere aspetti non è una domanda è una chiara la ghettizzazione ma perché voglio immergersi eretico quando io non ci sono quindi la casa d'affari mia collega incassabile insomma c'è
Che poi devo riscontrare quanto certo allora serio ricordi io li ho visti poi le
Folle questo ci deve dire però nato a Lecce come legge sanatoria immaginabile Anna signora siccome lei probabilmente però che sta dicendo
Severi ha detto credo incede io ho capito che non era una cosa che le aveva fatto direttamente si concede molto importante che per pare risulti questo ma prego di dircelo quando
Non le appartiene
Non era in una ripresa sto chiarendo che rispondeva ad Alemanno una linea da Veltroni o di video arrivare da un apparato come indubbiamente potrebbe rendere ha alzato perché l'ulteriore io ve lo dico io non enzima non c'era lei quando le hanno dato se l'avessero dato peraltro voglio dire una signora avesse scritto una cosa diversa
Lei non lo sapeva regolatore del
Probatorio le pantere vedeva redenti così lo scrivono al silenzio
Ho permesso del giudice prego avvocato interviene amore sospendere accetta col permesso del giudice vorrebbe veder la teste fatture ricevute che sono state prodotte nel fascicolo restiamo a Precotto sono da parte del Pubblico ministero davanti alla difesa
Si dà per ricevute intestate Curia Arcivescovile di Napoli amministrazione Opere di Religione confidenza Laino Marius ricevuta uno dal signor pane Pasquale perché tre sette novantotto operata replica invece ventisette ventitré sette novantotto dico milione e trecento mila il altri ricevuta stessa intestazione stessa confidenza stessa persona pane Pasquale
E centocinquantuno piralide del ventitré sette novantotto signora lei era lavorò era in ferie il ventitré luglio novantotto e allora chiamo parlerete
Ho la ricevuta chiedo scusa avvocato mi scuserà se questa è una ricevuta un anno nella quale io se la signora non c'era quando è stata fatta che cosa le domandiamo mi scusi avvocato e trasudano se riconosce la firma sui diritti e la signora e la chiameremo vantano una questione filologica mi scusi eh non è che non li puoi far fare le domande
Che sia il piattino mette in dubbio che la Latini esaurite stava l'abbiamo ovvero quando ha reso invalido
Come della Curia allora non sono facciamo processi il pm Roncadelle avevo qualsiasi vinse lei va a finire della che non sono quelle ricevute in contestazione quella ora in
De Santis evochi la Puglia non gliela vogliamo stare sereno vicenda non può dirci nulla su quella ricevuta curate una questione per quanto mi riguarda erotica comunque non ammetto che ben visibile
Perché per me non c'è una logica se la signora non c'era
Anziché
Importantissima per avere il testo che la pago se la signora non l'ha fatto il ricorso che possiamo chiedere che ha trovato ricevute la lo so anch'io che me le avete sentite pura
Venti scusi pur quadrato impedire ventitré sette novantotto in ferie
No queste non possono essere
Ricordo che perse trova un suo decreto certi stimate sette nettamente desse tempestive che da quindici
Allora senta altra cosa allora le faccio l'esempio questa ricevuta
E le riduttive se queste solitamente esuberi su avvocato dello stesso pensa di far la spesa lascia la leucemia soci sibilo documento che non proviene dalla teste che non ha nessun senso quando abbiamo rilevato giudice questa è l'occasione
La pensilina dell'abulia ci pone dinanzi all'estero Peterson lentamente ma in quei giorni monarchica ad oggi se non si è soffermato anime della Curia e questo voglio darvi ritira sostituiva il ventitré luglio scusi tanto mica così chiama ricaduta
Vita per
E non solo ma ho capito non si evita quanto rilevanti munirsi di uno
Il costo Riccardo io mi chiedo non ho capito dove
Io faccio vedere quelle due ricevute di prima alla teste perché date specifica se corrispondono a quelle che solitamente sono il motore Cienciano non è che ambulanti rapidamente perché se no siamo tre uno
Sono quasi dieci volte presso
Perché escono dal contenuto
Requisiti
Affidano nessuno dovrà volare in
Sì avvocato deve restare al suo posto chiediamo un attimo a Luciano Neri invece se queste firme le riconosce
Se se
Ci sono cambia con i legali perpetrato
Adesso le faccio vedere altre cui ricevute
Senta avvocato però lei mi deve spiegare qual è la rilevanza dei c'era Renato pacifico sul quale non c'è richiesta di prove contrarie da parte il Pubblico ministero la sicurezza gare che il principio quello che quasi simile Susan Sontag detto non è che la gente venti disco
Sì ore che sono adesso ascolteremo spettacolo Cuasso adesso i dati delle cose no perché gli stessi pedofili cosa quale innanzitutto in udienza e mostrare che il procuratore la squadra Assolombarda che in quei Rom
Spacciandosi per rappresentanti della Curia di Napoli queste il figlio del signor adesso no aree e perché appena visibile no dico coincide con poca cosa Chiesa siamo stati noi appare addirittura c'avete detto che abbiamo fatto già devono aver ammanettando irregolarmente
Avvocato sa tolto la parola vince come le sacche dicendo che non entrare circostanze indicate io le rileggo le circostanze della teste
Dopodiché perché non è che stiamo facendo processa finora è uscito dal processo ovviamente seconda questo ai fini della valutazione la responsabilità è degli attuali però c'è tutta l'attenzione ma non possiamo indagare Annarita carico su cui tante precluso accettabili
No aspetti un secondo solo che devo trovare la rissa
Ecco giallo guardate
Controlliamo un attimo bene Pd anzi
Affinché entrambe vennero espulsi sulle circostanze capitoletti particolare
Riferisca così com'i ruoli delle persone coinvolte nella vicenda sui pagamenti effettuati dall'Ufficio sulle casuali distinte queste sono le domande ammesse Serpelloni intascava invero lei non ha detto nella circostanza di un elemento su cui
Viene aspetta
Spara
Avvocato sta parlando col microfono stile
Allora sopra i testi ci hanno detto che testi del Pubblico ministero che la Curia di Napoli proprio delle giorni nega assistiti perché uno dei primi punti del cardinale previsti in televisione abbiamo scoperto anzi la mantengo da Cardia almeno quanto il regolamento interno le sorelle
Poi si sta si era capito che pagavano sente alla cura da una lato e anch'esso della Curia quanto ricevute si ricorda che permane indicando ma come faccio a chi abbia circostanze queste Puteaux fuori dopo dai governi mete che messo spiegati i soldi che risultano essere stati intascati dalla Curia questo ha ricevuta
Condominio quattrocentoquaranta signor parli sempre stipulato quando fa il test del pubblico ministero che ha rilasciato un milione al signor uno Pellone cioè o prevenzione piazza Arrigucci c'è un timbro ma ricevuta i signori restava Curia sentiamo la teste propriamente cita qualcosa di diverso
Anche noi a quel condominio ci dà così diverso credo non lo so io la signora non c'era in quel periodo gli esami poco fa dice qualcosa vediamo se sa qualcosa ma chi se non si vediamo se mi fa andare avanti se qualche atto personale anche perché si una signora sette mi non è un
Testi che ha senso che aderivano a Petrarca avvocato per e mani Scuba gravi che c'è una prima minaccia su questo teste quotidiano lei c'ha una teste che la sostituisce le chiede alla signora post hanno in genere quando dammi i documenti quando pagano che cosa facevano gli inquilini che ha trattato lei queste sono le domande che ammette pian piano le ammetto stop è finita la discussione che possiamo fare
Una specie di se vuol fare queste domande generiche su com'era se crediamo in curato personalmente la signora
Uno dei rapporti con gli inquilini per la per effetto del Palazzo con la prenotazione in questo caso che dice punta dava quant'era più o meno la somma che pensano a carico di chi era la registrazione del contratto i casi che ha trattato nei sigilli su uno tutto il resto su questa storia di Contrada presente ieri quella
Niente non ammetto la posso far vedere una ricevute per sapere se questa ricevuta corrisponda la tipologia di quelle fasce per la maggior parte di diritto a un'altra sì allora se vuole dare atto immagini prima se si siccome nomi sia per chi vuole dare atto che si mostra una ricevuta sempre acquisita dall'all'ufficio della del giudice
Dal signor pane Pasquale con un milione del ventitré sette novantotto c'è un timbro per regione piazza una decina con un numero sotto ma facciamogliela vedere
Se e poi la ricevuta sempre ventisette sette novantotto
Signor Barclay's un milione stessa intestazione
Voglio solo sapere se corrispondente Focea sicure
Milioni
Sì
Facciamo le nostre lasciamo sempre solo queste qua
Devi dire quale queste qua quando indica scusi per il verbale e non viene registrazione papà quelle che ha riconosciuto prime che sono la prima cosa che avesse dal computer lamentava un'auto ovvio perciò ho detto che no no signora Ramsey
No non sono un avvocato ma se lei dice queste queste però che non c'è man mano quando parla innanzitutto al microfono non so magari ha segnalato farle dare una mano purché si esplicita ammissione abbiamo fatta dal doveva andarsene Bojan Capirossi loro possono parlare al microfono
Agenzia ce l'abbiamo fatta andare inopinatamente sbagliando l'ufficiale giudiziario allo quelli che le mostro quel ventitré sette novantotto amica
Pane Pasquale un milione sono ricevute che corrispondono tipologie di quella le opere Regione no mi dice se riconosce quella firma la sotto
Questa dovrebbe essere Bruno Pellone quando perché a volte ci sono anche i miei mandato questo fissa è diciamo così tipo sigla
Ma il nostro
Senta
Non ho capito scusi infine e e vitellone mette in pericolo l'originale vale anche per questa ricevuta il ventisette sette novantotto di un milione Barclay's sistema queste donne da diciamo noi diamo paramenti con queste due
Quindi
Sì
Adesso
Con i fatti
Prego
Alle serve per forza sempre quelle tavole ricevute non po'vivere senatore Nicola
Da
Prego prego prego allora
Senta che ne risultano per religione a in ordine a questo immobile per l'appartamento Palazzo Lante veneto aveva un regolamento interno di condominio aveva
Istituito residenze per esempio a quello che risulta guardi noi che abbiamo un amministratore quel
Trattenere Sollazzo
Ora però fino a che Siino finivano tutti questi appartamentini e siccome c'erano dei contatori mi pare ancora in Comune non so se non a fare e allora s'interessava per una
Di fare tutte queste cose panino c'interessava così per conto nostro pettine pane Pettenati ce ne siamo interessati tutte le cose chiosco sino a quando era un'alleanza per fatto il logoramento questo non lo so nelle scuole c'è una caserma dell'Esercito
Le risulta intanto un residenza interno le sorelle corso Vittorio Emanuele nascerà ribassi per distinguerlo avete dato il resto del parere una cosa autorizzato dalla curiale alle opere religiose credo
C'è troppo le vedete magari lo riporta avvocato avrebbe diciamo
No questo regolamento dove appare anche Pietro perché l'avete ma doppia firma di Trilussa perché è un problema di hackerare quindi cena che si occupava di tutto Pellone che nasce però se la ratifica bene e era una prova era diciamo una versione un po'di fiducia incenerito a caccia
Caccia voglio dire quindi mi pare che ha già risposto insomma in maniera significativa setta grazie volevo sapere l'ultima cosa
Quindi abbia visto c'erano le ricevute che non venivano rilasciati somme non rilasciate dalla dalla Curia
Questa circostanza Allegri è risultata successivamente sì
Anche esultato per e poi dopo quando in effetti sono stati bloccati da punibili questo tizio non hanno avuto immobili
Guai ad alcuni abbiamo il vaglio diciamo evitare istituito quelle spese che loro ci avevano dato quindi ampiamente le registrazioni di The risatine ci avevano pagato
Alcuni
Episodi loro dicevano che ci avevano dato quindi riceva thatcheriana né niente io non posso dirti triplice son vuote le persone l'ho detto guardi ghiotta ricevuta ai soldi che che vi ho dato
Ci sono altri sotto il segno
E lei gli ha chiesto ma nei quali sono io perché io ne risultano queste dice volte quindi lei per vecchie ho pensato per lei questa somma quindi io le devo restituire questa somma e questi Gris converrà allora diciamo no no ma l'appello abbiamo dato ha dimostravano quei queste ricevute anche loro diciamo per le varianti tra per loro che non hanno e non ha dato quindi non glieli possiamo
Cioè perché quelli erano soldi che bellone non aveva consegnato alla curiamo
Ma c'era una giustificazione l'abbiamo saputo dopo quando queste persone sono venute
Ma c'è una giustificazione queste persone dicevamo domande no e abbiamo pagato per il gas per la luce per esempio anima diceva l'avversaria resi conto fornitura e ma questa è la possibile da quelle risulta
No normalmente non succedeva spessore quindi non lo so perché lui ha riferito questa cosa
Io ho finito per giudice grazie grazie
Fratture solo delle opere possano in qualche condominio di novanta mila euro dominio perderebbe anche cioè ci sono anche altri proprietari sì come si chiama Berto Alberto Sollo cortese da quanto tempo amministratore da parecchi anni
Senta mai e lei lo sa ma siamo sul piano voglio dire delle chiacchiere e quindi non delle cose ufficiali di chiacchiere già sentito con le sue reti si riconosce senza discorsi fatti come mai quest'impresa Jared Leto che non aveva mai lavorato per voi
Ha cominciato a Rovigo il momento
Non è eterna ma esisteva da tempo che lei sappia l'impresa lo so io non non Antonio conoscendo Provenzano l'area veronese mi meravigliai però su
E ci furono lamentazioni che lei sappia dell'altra città che solitamente aveva tutti gli incarichi
Quindi nessuna lamentela diciamo non si allenta
Ringrazio si propone no no azione ormonale scusate migliori possono avere anche un momento di stanchezza sono un attimo no antimoniosa mentre i distretti di cui chiedere conferma innanzitutto a proposito di queste ricevute noioso da lontano
Lazoi lei ha detto che del ragioniere
Questi atti sulle
Sì
Pubblico ministero sembra non viene registrato se
No volevo sapere Sempre le mostro la siesta ricevuta per le ha mostrato l'avvocato la sigla che cioè sulle opere di origine ha detto il timbro il vostro c'è una firma supera vecchie
Bruno quello
Senta
Lei ha detto che torno Perrone era diciamo la persona di fiducia se la Puglia con lui si occupava di vario
I lavori eccetera
Che lei sappia o quanto meno in astratto e possibile che sia stato autorizzato a ricevere delle somme per conto della Curia quindi mi riferisco ovviamente a queste novità firmata da Bruno Bellone
Cioè lui non ha mai versato alla cassa delle somme che aveva ricevuto per incarico dell'amministratore delle opere Donnorione
No non era non risulta non era autorizzato lui o tutti i parametri fa vengono effettuati nell'ufficio e viene rilasciata diciamo la vice senta mi sa dire se il giorno ventitré luglio novantotto
Era in servizio alla sua collega o se sia il caso nursery rigoroso collisione relativo alla fine dovremmo chiederlo allora eventualmente alla sua collega
Questa circostanza senta lei ha detto
Che ha firmato vari mandati di pagamento per questi lavori relativi al corso Vittorio Emanuele impresa generiche
E che pagava contestualmente cioè sente
Nato il cavallo viaggiavano diciamo insieme pagava cene generalità degli uni e subito dopo avallava cortesemente Goggi
Da che cosa l'avvocato ha parlato Perrone direttore dei lavori lei da che cosa desumere che questi pagamenti a pillole fossero attinto Lodi direttore dei lavori
Guardi arredi e non è che la mattina mi sveglio ottavo una persona cioè a me l'avvocato qualcuno mi diceva oggi fa il mandato oggi è il CNF penso che il primo stato avanzamento lavori e poi fa il secondo mandato pieno per loro per direzione la
Scusi non me lo dicevano il fucile elevato ma non c'erano dei contratti di appalto probabile regolare no quelli sono state anche Pluto uniti Massaro che hanno tutti ma diciamo la questione
A ma quindi lei preparava dei mandati di pagamento è andato su richiesta il pennone
No ce l'ho detto che preparava i mandati di pagamento su richiesta dell'amministratore dell'avvocato qualunque
Allora l'avvocato Palumbo le diceva di preparare questi mandati degeneri non è e Pellone non ama equiparato mandati per l'architetto Giambattista Giordano
Cioè lei non ha mai per sabato effettuato un versamento un mandato per l'architetto Giambattista giunta
No
Non si ricorda o non può escluderlo finanziario quali noi posteri perché nel novantasette novantotto diciamo io faccio tre mila mandati
Non ricordo
Se posso guardare nell'accedere
Senta sala tutti qua mai viaggiato questa cosa una forza e sulla stanchezza fina Pappaterra autorizzati a guardar giudice alle quattro eccetto abbiamo c'è la signora ha portato con sé la moglie fautrice la signora ha portato con sé i mandati di pagamento emessi dalla Curia
E che riguarda però crearsi documentazione Cotena lei emessa delle fotocopie per verificare i segni mandati emessi in quel periodo cioè nel quale Kellermann Altamura reale cioè la portanza la firma di chi l'ha ritirato veniva pure dell'architetto giusta
Questo e c'è l'F Perrone
Già il
Ma proprio così diciamo scusi io solo una cosa non ho capito ma su questi mandati c'è scritto Jerry F che materialmente veniva Perrone ho assistito Perrone per i lavori viene veniva Giordano Angela ripianare verso il gran finale
Basta che non sia
L'unica pagina mandati diversi no tra queste io vado invece sostituti del
L'amministratore firma qua e qui cantava spingerli a seguirlo questo qua io no esame no
Mentre prima
Insomma gente lenta era rappresentata dall'ingegnere Giordano e così
C'è una fare le fotocopie così le acquisiamo questi mandati pagamento se no sono chiaramente
Dottoressa grazie Pellone direzione racconto diverso nell'ambito sì ma su
Sorge consenta quindi io adesso non una mamma questi mandati erano state Zullo CNN benché bellunese
Lei è agli atti Giambattista Giordano lo conosce no io veramente di confronto perché io non li conosco bene sia Angelo che lanciò nel ritirare i mandati e l'Algeria e l'ho già detto prima che molto spesso a volte veniva Angelo
Ingegnere
Sì anche e altre volte invece l'assessorato Palumbo che ritirava i soldi se erano contanti o l'assegno e c'era Geno nell'altra stanza evidentemente le pagava l'unico però poi mi faceva firmare il mandato mi riportava il mandato più che lei si ricordi quante volte rilevava direttamente Palumbo
Quante volte è capitato ovviamente mi riferisco ai lavori relativi a questo immobile
Guardi
Diciamo parecchie volte
Perché io non me lo non lo conosco bene Angelo quindi l'avrei insomma l'avrei ricordato meglio ecco se fosse venuto sempre lungo
Quindi di questi mandare telegrammi rare animatamente venivano ritirati dallo stesso Palumbo sempre evase reale nello nella stanza con lui
Mi al cielo immaginava per il nostro ufficio anche perché i dove in effetti stando alla cassa
Diciamo sei ci sono persone che pagano quindi queste capitali cioè lei ha scritto se ne andavano in fila Lucky fitto invece non me lo ricordo il più questo non non ricordo lo conosce non ha mai visto no no può anche darsi che l'abbia visto ma non me lo ricordo dove ci sono tre
Io di confondere se non so quali sono
Precise sul
Senta in questi mandati di pagamento o quanti uscì esistono
Cioè le spiego in relazione a dei lavori edilizi se esiste la voce impresa esecutrice dei lavori la voce direttore dei lavori la conosce collaudatore
In corso d'opera
Direttore dei lavori c'è quanti pur ho chiesto venne mandato posso scrivere qualsiasi cosa non è che devo si dice che sento che quante voci system
Mandato io posso pagare mica solamente per la Bulgaria insieme questi mandati voi indicate la qualità in base alla quale effettuato il pagamento oppure semplicemente c'Leffe oppure però il pedone
Volevo capire risulta grazie grazie a tutti questi nomi di Concetta che cosa si desume che i pagamenti effettuati a guardare un ex titolo ed avete accavallarle muti
Vado non solo sì o no ho chiesto questo
Dico da Ponza sicché si desume dal col testo del provvedimento di mandato che il versamento della somma per il lungo i fossi a titolo per e direttori di lavori perché lui rivestiva la qualità di direttore dei lavori allora per esempio se lei vede questo no
Mandato numero
Va per esempio questo e questi sono due mandati separati del Sudan lampo che sono avvenute il foglio intero ma le deve pensare sono demandati separati rassegno provincia numero cinquanta oggi all'arte nove acconto appalto lavori dieci milioni assegna nove cinque uno questi anche consecutivo
L'assegno provincia nove cinque ottimo per un racconto direzione lavori queste cene pecca viaggiavano in questo senso in Siria e quindi poi
Senta lei ha detto che non era in ferie quando le somme sono state restituite alle persone che l'avevano versata sì
E quindi lei o nel momento in cui doveva restituire nessun tra le ricevute che gli apriva ha mostrato l'avvocato a restituito sono le somme solo quelle ricevute che lei ha riconosciuto come vostre certe e per queste qua sottoscritte da Perrone no
Mi scusi ma lei allora non si è meravigliata di vedere lo ne ha parlato con Palumbo di questa circostanza relativa al fatto che gli avevano mostrato addirittura delle persone pretendeva guai rimborsi risorse Palumbo era morto già
E nel frattempo era morto allora non è parlato direttamente con Pellone visto che frequentava un'asserzione dopo questa storia non abbiamo più visto
No io dico nel momento in cui sono venute le persone ma chiedere lei come si è comportata semplicemente ha risposto queste somme non mi risultano versate in cassa rivederci e non si è posta il problema
O ne ha parlato con adesivi che nel frattempo era sociale entrato o si pose il problema di chiamare questo Pellone chiedergli spiegazioni sia assunto tipo di fattura per un po'atipica se son fattori avesse ricevuto delle somme di danaro allora guardi Aldo Balocco era morto
Se poi delle donne noi non abbiamo avuto più rapporti non si è fatto più vedere scomparso quindi certamente quello relativo al considerato
Scusi io potevo semplicemente restituire in quanto tesoriera quello che era stato versato in ufficio
Ma quello che loro dicevano che avevano dato a persone io non lo potevo restituire ovviamente il suo primo
E poi a un certo punto non era compito mio rientra legale segreti ora io non le ho chiesto se li perché lei non ha restituito le somme perché questo non è vero che è stato fatto perché lei ha detto segno ad aspettare però con il Pubblico ministero le sta facendo una domanda lei già aveva detto che queste somme non le aveva restituite perché non aveva riconosciuto io le ho chiesto
Lei una volta perché le persone che sono venute pulivano le somme hanno mostrato questa documentazione o hanno soltanto verbalmente riferito di aver dato dei soldi a Belluno
Guardi se rispondessi allora la persona che è venuta con le ricevute
Avorio restio avuto i soldi l'incidente non ha detto niente se n'è andato queste altre persone noi l'abbiamo saputo dopo adesso non mi ricordo se in corso di giudizio
Se perché hanno fatto storie questioni anche altre persone non è che sono venute per anche altre persone che sono venute da lì abbiamo detto purtroppo almeno meritatamente quindi o ti posso diventare niente ho riferito l'accaduto ad artisti un po'appunto stop non era più il mio complice io posso dirlo ti posso dare i soldi ma poi
No messo sì io non ho capito queste persone possiamo anche fare i nomi di queste persone perché ci abbiamo ricevuto con dei nomi anni Pasquale e partisse
Lei da quanto prima riferito alla domanda dell'avvocato sembrerebbe che queste persone erano poi persone che avevano comunque diritto alla restituzione in base a una ricevuta utenti Ca'
Non si può perché ce ne sono due di pane Pasquale no c'è una che lei ha riconosciuto autentica chi ha detto che ha restituito la somma e l'altra che non ha restituito
Guardi io adesso non non mi ricordo bene la questione comunque
Abbiamo fatto due transazioni con due di queste persone
Quindi evidentemente loro ci avranno fatto avranno fatto qualche azione contro di noi comunque non ci siamo interessati vogliono sia interessato avvocato bocche neonato avvocato tutti abbiamo fatto delle transazioni
Quindi poi dopo dure corso forse di cui si è già dizione uscite queste bollette qua io non lo so Edimar quindi lei diciamo non abbiamo capito bene lui cioè lei nona contattato queste persone queste persone sono venute da lei a mostrarle quella che quelle persone con lei come adesso nega o alleggerire il Pubblico ministero andiamo bene così
No giudice io pago perché l'avevamo dato per scontato che il le persone erano andate quando sono andata era finita l'estate la signora era tornata dalle ferie e che lei aveva detto queste persone che gli avevano mostrato queste ricevute queste pone questa non è una dopodiché io voglio sapere
Innanzitutto se è vero o non è però questa circostanza dice che queste persone sono venute le hanno possedute
E poi gli avevo chiesto ripeto la domanda
Che cosa lei ha ritenuto di dover fare una relazione scritta verde Silvia a qualcuno o se non ritenuto perché su questa curiosa circostanze venitevi scusi signora lei decide lei addetta al mandato pagamento della Curia
Lei vede P. le bollette false apocrife
Con tanto di firma che riconosce nella persona del Bellunese
Dai motori persone che rimandano indietro di danaro che hanno pensata per non è e l'elenco dei baluba morto non fa nulla non se ne occupa non fa una relazione scritta non si non non lo so mi sembra una direzione indicati cose e poi mi dica innanzitutto sebbene detenuti son venute queste persone con queste ricevute
Scena Dario Frigerio Antonio Tarantino Massa sono gli aspetti riferisce poi alle usanze la meta io la signora piccolo Maria avuto restituiti i soldi
Va beh però non leghista esattamente così io non è che sia una connivenza cioè allo scossone associano Bipop esterne che su una cosa diversa non divaghiamo perché l'ha fatto una domanda precisa che non è privi di un fatto suo quindi per forza rispose
Ne ha diciotto visto che lei stessa ci ha raccontato spontaneamente anzi per la prima volta segnalato questa circostanza che c'erano dei bollettini strani perché dato il timbro Quer originali giustamente che segna amavano la sua attenzione perché prima facie poteva animi alla
Portate da persone che pareti rivelavano questi soldi li abbiamo dati a Pirrone e ora li rivogliamo da cui né a domanda del Pubblico ministero o me mai non ritenne di fronte a una cosa che era di una Concetta gravità
Il nazionali fare una relazione scritta di sollecitare
Diciamo i suoi dirigenti eventualmente allo sport denunce e querele
Ma questo io non potevo fare
Ciani autoctona relaziona poteva fare veramente arriva vicino a lei sarebbe stato caricare un ufficio pubblico doganale io no perita studio
Scusi stasera ecco qua una totale rispetto ai test anti star
A il Pubblico Ministero facciamo rispondere la descritte cosa ha fatto lui
No però non c'è alcuna ragione al mondo criticati anche Nava non è conforme deve rispondere che aveva fatto no avvocato La Rosa Rognoni sta rispondendo alla Scala un sollecito al giudice a fare in modo che le domande precise pubblico e nel testo possa rispondere a tre domande precise se vogliamo e possiamo leggerla se qualcuno se l'avvocato non c'è bisogno Pantelleria firme per sia queste sono le domande che ha fatto con le rispose oppure mi sfugge deve disporre per forza edema
D alla sua votazione perché è una domanda per quanto riguarda cioè le cose vecchi successi oggetto vuoto dovresti lei si ricorda
Mentre ancora detto prima penso che rinnova il referto lei si ricorda dov'è tornata dalle ferie lei prima l'ha detto con certezza adesso poi è sorto il dubbio
Si ricorda di certe persone che sono venute io l'ho detto anche il nome e cognome pane Pasquale e carlista cognome il nome non glielo dico
E partenze solamente questi persone che gli hanno mostrato spilli ricevute due per ciascuno un'autentica e una presuntivamente falsa apocrifa e lei si ricorda innanzitutto che sono venute lei prima ha detto penso proprio perché lei ha rimborsato una somma della ricevuta utenti ma non di quella famosa vediamo innanzitutto seppe era questa cosa deve se lo ricorda con esattezza che sono venute da me
E lei ha ha restituito la somma allora comincia a dire che quando è stato messo sotto sequestro d'agosto penso a luglio o fine due adesso non so luglio non è che le persone
Sono venuta a settembre immediatamente l'abbiamo riaperto sono venuto a fare questo perché loro giustamente aspettavano sempre che diceva Bernardo si sblocca e abbiamo la casa
Quando sono intervenuto adesso io non me lo ricordo sarà meno adeguato a certo punto praticamente la cosa è andata per le lunghe e quindi si son viste sfuggire questa occasione detto frutti dati nata castigo non lo so c'è quindi anche dopo settembre non abbiamo vinto dallo certamente almeno delle opere
Sì bullet semicerchio niente proprio certamente dopo settembre fa alla o se quindi poi ognuno si è comportato in una maniera diversa fuori dal nome e cognome non mi ricordo non mi ricordo le date perché purtroppo sono state tanto tempo quindi non me lo posso ricordare speriamo in ufficio io posso vedere al computer tutte le cose però adesso così ammette non me lo ricordo però con qualcuno di loro abbiamo fatto la transazione e durante questa transazione i nostri avvocati ci hanno fatto vedere queste dice vuote che infatti si chiedevano ma voi avete incassato questi soldi perché queste persone dicono che hanno versato questi soldi noi dicevamo questo non sono intasati da noi non sono non sono ricevute nostro quindi ce l'hanno fatta vedere lo io riconosco in quanto ce l'hanno fatta i veti
Qualcun altro invece l'abbiamo sentito così perché la viavai di gente di inquilini che avvengono e ci vengono a dire che loro hanno avuto e abbiamo poi avuto anche altri ricevute di questo genere dagli altri appartamenti che per lunedì affittato dell'altro di Sannino
E che si era Pristina stesse allo con la stessa motivazione viva forniture
Perciò in conto forniture questo aveva preso i stessi soldi da queste altre persone e poi quando abbiamo chiamato perché non so che cosa dovevano fare dei lavori loro ci hanno esibito queste foto queste ricevute dicendo ma noi già abbiamo pagato un milione dobbiamo bagarini quindi abbiamo scoperto l'esistenza di queste di cibarie fino a poco Tina diciamo che è successo
Da queste ricevute non le sapeva ovviamente del loro non ce l'ha D'Amico allora mi scusi ma ritornando alla mia domanda che da tre ore sotto intanto di far allora non è vero quanto lei prima sembrano abbiamo capito male o lei ha detto
Che sono venute delle persone con queste due ricevute lei ha detto che questi ricevute gli sono state mostrate degli avvocati
Della a sta parlando il pubblico ministero a Reggio a rilevare una così come ha fatto di casi come non ha fatto gli altri casi
Può spiegare meglio questa cosa questa circostanza lei guarda che ci sono venute almeno dunque io non so con quante oltre però almeno voi stessi impetuosa
Almeno due zone di ne hanno mostrato due ricevute diverse quindi non gli avvocati pavimentazioni che venivano che gli dicevano a rifiutare la riconosce che non ha diciamo gli abusi sono di qua e le diceva questi problemi è ovvio che queste deceduta e noi le abbiamo viste dai periti dell'atto di Sannino
Che avevano pagato l'affitto e quindi lei ormai ve ne erano entrati in casa ne avevano faccia poi dopo quando
Ma non ha nessun era venuta lì a chiedere quei soldi però ci vedrà chiedere soldi quando ne chiede immobilità a fare dei pagamenti delle cose lo recepisce ma noi abbiamo già pagato per loro questa fornitura facciamo buona contrari
Allora non c'ho qui dice adesso cosa spacchettare pena l'esclusione ha fatto confusione con la prima risposta alle domande all'avvocato fra le ricevute che ovviamente non ricordando il nome forse non se n'è accorta
Relative ai lavori di ripresa Sannino e quindi i nostri le vicende relative avvocato era una nuova collaborazione alle Colonne infernali inquilini ma nel futuro non lo dirà bene non sanno quando siamo procederemo fine ancora sto parlando di Muzio che dovrei tenere ordine in quest'aula ci sono sempre riuscita nella mia vita e riescono a non far pienamente Margherita sviluppo un effetto a catena che tutti ovviamente solo vino Simini proprio nelle la politica del fare la domanda nel rispondere cioè cioè si crea un causati non giova a nessuno ivi obbligato dalla prima udienza
Prego quando parla una persona luminoso che si può fare volgersi al giudice dire guardi a questo David io firmo quella persona
Io non ledono profondo la però devo anche però lavori richiamano senza
Io voglio sapere per l'ennesima volta per l'ennesima volta poi ossa pizze pane Pasqua per lei sempre e tenuto su strisce le ha mostrato ricevuta e lei che cosa ha fatto
E appagante mia pagata una non è pagata nessuna
Voglio sapere queste due cose dopo settembre abbiamo detto no nel settembre ma dopo sette allora guardi io prima non le ho detto nessuna perché non mi sono confusa
Perché per gli inquilini sia dell'atto di Sannino che della tela giraffe perché sono tutti inquilini
Non è che io dico a questa la ricevuta di Gellar fu questa la ricevuta disabili punto primo quindi quando gli ho detto che quelli sono venuti dall'atto che poi ha specificato di Sannino perché abbiamo detto si devono fare dei lavori ai contatori permette di sugo contatori tutte queste storie loro hanno detto a noi c'abbiamo pagato una fornitura la cura
No mi hanno piazzato le ricevute ha detto signora Carla mi dispiace le questi soldi non li ha dati a me equivale a richiedere a Belluno
Poi per quanto riguarda e che cosa è successo mi vuole spiegare come si è arrivati a questa transazione
Lei ha detto così evadere chiederà più illuminazione adattata Bellum poi lei ha detto è stata fatta una trattazione inviò spiegare perché i finché modalità ancora voli andata ad aprire una perché
La signora è rimasta nel suo appartamento e sta nel suo appartamento varie transazioni abbia fatto due persone che non hanno avuto l'appartamento e quindi sono quindi solo quelli ce l'aveva dato e benissimo pants orecchie a quindici benissimo ora io adesso le ho detto ci sono erano quattro le persone che non conosco proprio perché non c'ero
Le posso dire che non ricordo una persona abbiamo restituito i soldi correlativi mandati perché e non ci ha detto niente
Altre due persone abbiamo fatto due transazioni il terzo sta ancora aspettando capire dice allora se non è questa sarà un'altra casa quando uscirà una Casa della Carità
Ora i nomi di queste persone io non le so allora le accuse rivolte Todaro Pubblico ministero veramente anche lei lo faccia prima in animali Benedetto andiamo rinviare perché veramente sono stati ma ve lo dico con molta franchezza quindi o minerali giganti per la signora che è già avvenuta
Sta aspettando da stamattina prima di una civile con un po'di calma e di serenità facciamo le domande peraltro giova anche qualche altro cioè se al teste e quindi non si interrompono le persone mentre il Parma alcune Comazzo si chiede al giudice troppo lunga la risposta possiamo interrompere ma non in questa maniera qua prego
Io interruzione continua è dovuta all'IPO Something meiosi fioriere che tra l'altro non viene il primo fermarla prima che va avanti perché la signora
Prima ha detto che non c'era quando sono state firmate le ricevute ma c'era quando sono state rimborsate le ricerche
Allora io sto cercando una tribù il rimane questo tanto se cena o non c'è quando è stata di ricevute o chi ha nato se le persone che hanno mostrato queste ricevuto lei prima dice efficiente dice io non c'è tagliare la testa al toro Chiariello questa felicemente
Prima si è fatto uscire perché ne ha Bellanova benigna mutilazioni Fano Siena
Abbattere gli avvocati insetti che alcune transazioni non ci ha specificato con chi non era tenuta se vogliamo che lo chiediamo se vogliamo che lo chiediamo convinte fu in secondo luogo poi ha detto ci sono stati alcuni inquilini che invece senza che ci fosse bisogno delle transazioni baci anche chiarito erano quelli che già Tavano negli appartamenti finiti richiesti di versare alcuni ove di condominiali si rifiutano dicendo che abbiamo già dato milioni e passa per questo motivo allora sono queste le uniche circostanze in cui lei ha visto queste ricevute o qualcuna delle persone come risulterebbe da Abbiati nostri e degli utenti Oria non apparteneva né alla prima categoria che lei ha descritto
Diana si fonda
Ma una terza e venuti pure ha detto sentite io non ho avuto un appartamento di più avversato questi soldi con questa ricevuta gli altri soldi con questa per ricevuto ieri Maurizio e Lecce quella circostanza ha detto ma ecco sei ma perché io non te li posso restituire perché non sono stati incassati da noi
Perché questa terza tipologia nell'accennata milizie pagate parla più sarebbero scusi queste terze pubblicato così per una sono quelli che ti assale l'appartamento e si rifiutava di versare i saperi contaminati
C'era la signora c'era chi ridotta cash opinione che devo avere il tavolo che aveva per Sanremo
Secondo persone con le quali c'è un contenzioso nel quale però c'erano entrati in mezzo agli avvocati lei così ha parlato il già ricevuta non ci fu esibita dalla parte serva da un avvocato che ci disse guardate questa fattura sei disse che strana questa fattura
Per so che risulta annuivano allergico lei lo sa o non lo sa in campo la firma delle persone che sono autonomamente venute per chiudere prima che si mettesse si decidesse rivolgersi agli avvocati hanno tentato ovviamente di evitare i soldi delle spese legali quindi sono venuti da cui dicendo abbiamo versato questi soldi prima ricevuta seconda ricevuta e lei ha risposto
Questa ricevuta della rimborsiamo quest'altra no perché non appena incassata
Chiaramente questa pezzi potesse non parla più
Questo tipo finalità perché lei era felice cose se non la capisco
Non capisco io le dico che c'è stata lei dice fino quasi alla fine e non a una parte mancante speriamo non capisce niente no messi cioè sempre perché quelle due vetture cose su quelli dall'auto la sua storia e tutti hanno avvocato dico
No sono quelli che l'hanno avuto quelle quello che non ha mai avuto una signora che era una battuta si possono comportare in carica un anno fa si aggrappa vogliamo non mi pare che lei sia sa di una precisione squisita cerca anche di capire
Prima che secondo ipotesi non significa che stava che implichi stava Fury chi stava di non ci interessa abbiamo già capito
Chi stava fuori poteva avere due gol tutte anzi forse hanno avuto anche tutti la stessa uno prima di chiamare l'avvocato cerca dichiari di soldi cioè le parti da chi ritiene che abbia incassati i soldi ti dice ti restituisce i soldi cassa che io ti ho pensato tanto che una ricevuta
Ci vuol dire cosa è successo se lei c'era quando lei che gli ha risposto
Allora premesso che io non c'ero quando sono stati fatti questi contratti no premesso signora lei ci ha detto settembre però veramente ne fa partire la devo invitare lei deve dire la verità eleganti collaborare quando parlo io portato a tutti
Meno continuino a quello che gli ha portato lei già prima di segreteria ontologica riguardanti fissare un attimo ascoltare la questione logica io non le sto chiedendo data di persone se lei stessa dieci minuti fa ci ha detto
Io con grande onestà io non c'ero vadano fatti contratti c'ero invece a settembre quando sono successi i problemi tanto più affrontati io allora le so domandando lei incontrata corpo di queste persone come si è comportato in quelle circostanze
Cioè questo Pavia se no non siamo venuti a sentire perché
Cioè di cui stiamo parlando queste questioni avvocato tra l'altro le chi stima circostanza che agiscono io non sapevo Beppino l'esistenza di questa problematica però voglio se lei per così precisa su altre cose stanno lì su una vicenda del genere che è costata tra l'altro fatica alla Curia eccetera ricordo e niente
Che sta dicendo scuse non me lo ricordo fatiche le innanzitutto deve cacciare un rispetto più uso comunque forme marine più casa palesato aiutare nostrani giudice signor la possiamo fare questa specie di
Se lei si è sinonimo cercherò poi più chiari io sono magistrato insomma delle domande le sto contestando una questione illogica lei per i minuti fa ci ha riferito
Il contenzioso con questi signori che non avevano avuto l'appartamento è stato sicuramente dopo settembre
In epoca in cui io ero presente in ufficio si copre ovviamente non se lo ricorda però non devo rispondere in una maniera in cui inserisce un altro discorso
Lei si ricorda questo conte queste persone che secondo logica si sarebbero dovuti presentare da cui che vogliamo questi soldi se lo ricorda che è venuto qualcuno benissimo grazie
Possiamo ossigeno non è non avevano può riferire circostanze perché se non se ne ricordi strano che poi si ricorda le circostanze scusi posso parlare un accenno
Allora quando nel settembre ne siamo ritornati in ufficio se interessato del nostro ufficio avvocato Cocchini avvocato Bocchini
Per cui tutte queste storie sono andate da in effetti con cui sono state fatte quindi le facevano evidentemente con un tant'è vero che lui ha fatto anche una transazione con Russo Raffaele piccola ma li ha avuto restituito per rinuncia al contratto i soldi che ci aveva dato quest'acqua Vallese Nicola deve dare e di capire questi soldi sono stati restituiti
Quindi si diciamo tutte queste cose sarò aumenta venivano questo voglio fare prima che venisse messi mezzo sfocato Bocchini immagino che prima di rivolgersi all'avvocato anche la Curia
Se c'è una persona che c'ha cinquecento e lì rimane biglietti che essere restituite non c'è storia in genere non c'è bisogno del semplice lavora alcuna questione più complessi
Fondere dico la teste non è dovuto come consapevoli perché
Ma se non sanno no no scusi giudice non mi consenta nazionali istituto si avvia mi perdoni al uniti in realtà non è che si sono presentati per risparmio l'avvocato ha preteso correvano l'appartamento e volevano i danni queste unico ma lo dice la storia che risale a
La corda nella prossima l'abbia prima volta avvocato mi scusi avvocato perché tradisce l'hanno riferita anche dei siete anche la cosa più credibile si va ad uffici dove si l'ufficio di sono indicati come sola ricevute si va a parlare con la signora dopodiché nasce Totti il contenzioso lei questa parte la dimenticati mi pare un po'strana
Sedicente cui si può dire io ventenne potranno così da non sono sfiora contabile subentro sì sul avvocato Maci quelle altre case nessuna che doveva avere l'appartamento e che come in quel momento avendo capito che la la parte volevi milione mezzo sì ma non c'è la signora inviso istanza cioè lei su questa nostra conoscesse quando sembra che prima sulle ricevute sapendo di solfuri di quando insomma era quegli sei quelli sì altri invece i sondaggi ma lei invece Marco di questi marzapane Améris nessuno non ci sa dire cosa lamentavano non ci sa dire circostanze raccontavano di per loro quando si ravvisi soldi capito che voglio dire siccome la circostanza anche gravi a carico di Belluno e perché poi si fosse stato fatto questo che si possono anche ravvisare elementi a carico attraverso ci dica le garanzie gli hanno tutti perso assegni incassati da quello da cui ci avevano continuo che devo vediamo e lo sottolineo ricorda quanto era ecco non abbiamo messo
Un elemento di riscontro giudice americane sorella Rachele reca ce ne siano a sufficienza e ce n'erano sufficienza abbiamo degli assegni pensata stesso di Oreste
Distinguerei incassati da demandato alla teste da parte l'abbiamo troppi fare queste cose
Modeste non è non è un atto del genere un dibattito posto nel Veneto
Ma allora volevano sapere dalla struttura sono quello che lei ha fatto personalmente lei ha provveduto alla restituzione delle somme di quali somme a queste persone di cui stiamo parlando
Queste quattro persone a cui ha fatto riferimento anche con nome e cognome IPO l'ha detto lei è stata pagata è stata pagata da chi
La novità di averli sedativi
Da cui Quentin misura è stata pagata ha provveduto lei appagamento si è e in che misura
Cioè corrispondente a quella ricevuta legittima ovunque anche rispettivamente acconsente c'è tanto aveva versato tanto a a fare appunto per rinuncia potrà
Tanto avversato intanto acuto alla luce di tutte e due le ricevute io sono di quella che lei ha ritenuto le attività amministrative della registrazione e cioè settecento finalmente eh centouno mila faceva
Le cose diritti amministrativi amministrative enormi quell'altra dovuta parliamo di panieri storica della della piccola adesso non ce l'ho poniamo di panni possono dire che non ho mai chiesto stenotipista così a Brindisi fino a dicembre
Possibile Bossi primo
Tra membri oppure attuale sì
Possono mai avete restituito pane Pasquale adattare avuto rimborsate dieci cinque due mila undici milioni e mezzo
Per transazione avvocato
Transazione relativa a questa trattazione innanzitutto se lei lo sa era comprensiva dei danni perché l'appartamento non era stato consegnato penso immagino
Perché certamente due anni ci aveva dato semplicemente ce l'ha versato centocinquantuno mila lire di registrazione e ce l'ha versato milioni e tre di diritti amministrativi ne ha avuti undici e mezza
Quindi ma quindi lei ha fatto i mandati di pagamento a seguito delle transazioni con queste persone sì
Quindi lei non ha mai versato come prima era sembrato solo la somma relativa alla ricevute perché le ha fatto mandato a seguito della transazione che comprende somma completamente diverso perché è subentrata la trattazione così allora
Posso rispondere sì allora per piccola Maria io gli ho detto che gli ho restituito i soldi
Piccolo Maria quand'è in atti soldi questo è il punto ma quando mi scusi ma detto settecento Adina limitando l'aria e la rete Acea dove registrazione ben diritti questo La sette io tre piloti fatti venire la signora cosa chiedi vale questo s'lo ricorda perché lei rinuncio contratto quindi sì ma di avere una io Fernando sto un'auto io voglio sapere di Pasqua quindi però questa è una di quelle categorie che aveva cercato di far ricordare c'è una grande urna io non ero io a voi l'avete letta nato per me è già tutto documentato bene io no e
Fare con avvicinerà proprio accanto a signora visto da tre ore con questi pane Pasqua e carlista davanti chiudi questi cui voglio Sannio pane Pasquale risposta adesso
Esso dicendo che ha pagato un milione ventiquattro nove novantotto registrazione Gottardo contratto partiva da quattro nove novantotto contratto camerati novecento penali nella variante meno nette di diritti amministrativi verrà pagata centocinquantuno mila lire di registrazione i contratti assente transazioni con l'avvocato torinese ha avuto undici milioni
Punto
Quindi anche mancata conclusione del contratto preliminare cioè voglio dire danni per la mancata con lui e poi lei non ha fatto dei pagamenti corrispondenti alle ricevute che lei ha riconosciuto legittime
Perché lei ha detto prima scuderia io senza voler fare confusione questo è il modo più giù
No io a capofamiglia era guardi veramente cerchiamo di chi sta parlando alla scuola c'erano apparsi insieme a decise la signora eppure è un organo puramente esecutivo natura meno paga presso il giudizio dei quando gli dicono devi fare questo ve lo fa prendi non è che sono sue le scelte se la detrazione tutti presi transazioni no Pubblico ministero
Fanno una transazione gli ricordo
Realizzazione aperto ad avere sue s'impegnano però siccome invece sulla questione hanno riti per me ne siamo sulla questione di queste false strane cose di bellone etc sembrava che fosse una volta e qui Lerna diretta con la senza di cui si rapporta lei che pagherà invece non se ne era parlato non si capiva all'interno della Curia come ci si era deciso di comportarsi in un po'costante sembrava solo una cosa che medica dice trecentosei settecentonove perché quella sua false
Senta varcare il contesto come quando chi l'aveva detto com'era esploso il caso insomma allora possiamo concludere con questa semplice domanda firma perché leggiadri quindi tutti e lei i mandati di pagamento che ha
Il salto che ha accomunato
Sono relativi alle transazioni
Cioè non altro non ha singole ricevute no non è vero perché appena detto che piccolo non ha fatto pranza per lei l'ha pagata però no no no io mi riferiva questi due questi tuoi ottantatré euro e con questa due perché in questi due abbiano appena ricevute ridicolo non ne ho quindi non c'è motivo di
Scusi posso io non l'ho costretto sembra Giovandomenico lo farà grazie alla rassegna di omicidio dell'agente è stata appare Pasquale per transazione
No ora l'avvocato evidentemente avrà avuto contatti con questo pare Pasqua che io non ho l'onore di cercherebbe evidentemente avrà portato anche la ricevuta dei pani Pasquale diceva di aver pagato
E io quell'occasione avrà detto no qua pari Pasquale non ha dato niente perché anche se io non c'ero
Però io c'ho la conta la contabilità della casa era di contenere so che la mia collega inversamente sabato ha incassato torna venire ora poi se questa undici milioni e mezzo comprese
Esordì mal di testa rimane Pasquale che adesso lei non raramente ho visto io ecco perché a me ho tremato avente ad
Gran parte l'ultima domanda è assente risulta che sono antiche Perrone ha ricevuto il via restituiti a queste persone non le risulta lei fa qualcosa non ne sa niente unito non è un problema mio che nel non lo so io non corro
Scorre queste persone ne ho visto più prove loro mica posso chiamarlo per nome dico restituiti sono gli ho chiesto se verso una domanda rispondeva dopo le regole a fargli una domanda non lo sono per ora non abbiamo dopo rapporti quindi non potevo oltretutto loro dicevano paragonate a me
Ammenda funziona ma nemmeno avvisato siedono abbiamo finito prima
Si è parlato di questa vicenda relativa nel capannone per dare al momento norma tema domanda quando sono assente non ce la fa più usati
No no è perché si chiama collegiale
Tesoro ci sono com'era ironia
Al momento proprio non ne vedo che si
Signora si è parlato nell'ufficio di questa vicenda relativa dei presunte fatture false di soldi che avrebbe intascato pillole impropriamente o quant'altro
Guardi che ne abbiamo parlato ieri alla collega si sicuro dell'ufficio nostro sono sette depressione io e il quindi né sicuramente ne abbiamo parlato perché insomma ciò
Gli avete parlato tra di voi o o avete anche sentito dei provvedimenti che erano stati adottati da altri no
Non sapevo niente
Mi chiamo senso dei provvedimenti sono Pillon ha fatto una causa ma non lo so
Va bene non ho altre domande grazie alla parte civile
Possedere complessivamente in relazione a questa strutturali dovrà nella Curia quanti contratti ero membro stipulati due impasse stipula complessivamente che le ricordo
Nicola ribadisco sino a fine l'azione a questo immobile di cui abbiamo parlato fino adesso è la Curia quanti contratti aveva stipulati e quanto di rimanere quanti ne aveva in animo di stipulare insomma è numericamente se lo ricorda quando ammoniaca lei dice di passare
Oh quante noi saremmo d'accordo nel dire quanti approvando le singole unità immobiliari facciano perché a revolverate queste che ne facevano per quello per un'altra cosa
Ma lei parla solamente nel corso di questi quattro perché altri quattro l'avevano fatti per un'entrata e quindi non c'è una procedura
Quanti erano stati stipula atto quattro erano stati fatti farcela ai pozzi d'Europa pure se peraltro cose su questo bollette che esibito avvocato La Rosa il timbro open religione era un timbro originale senta detto prima sì questo va be'quando si è trattato di verificare se questa somma di un milione relativa queste bollette era stata incassata hanno chiesto all'ufficio cassa per sapere se riuscirà risultava contabilizzato questo milione
Allora l'ufficio insomma sapere se c'era questo milione Energia non sapevo se c'era o non c'era facendone la deve quando hanno mostrato non a lei altre volte verso persone queste collette lei queste terze persone che l'hanno ricevuta hanno chiesto a lei ma questo milione e l'abbiamo incassato non l'abbia incassato
Guardi io prima ho detto che in queste bollette sono fatte vedere gli avvocati in seguito al fatto e quindi verrete l'hanno chiesta noi avrebbe con la mia collega poi operano che sta lì o alla mia collega la stessa cosa perché nell'guardiamo nel computer vediamo
Vedete detto e che cosa ha detto che l'aveva e che la bolletta non è stata messa all'asta tennis ma comunque è chiara vedevamo perché viene chiamata pensarne sempre le solite bolletta
L'isola di questo nutrizionali no ero la paletta per noi non ci saremmo mai sognati di almeno allora la notizia della falsità delle bollette emerso andranno in vero
Il timbro per emerso da voi sente di sansa sono state intraprese azioni giudiziarie in relazione a questa vicenda natalità sa se sono state tra i Travis azioni giudiziarie di natura operato e c'era un uso di un timbro oltre della cure originale così abusivo no grazie non ho altre domande
Su quest'ultimo punto quando accenna dedicato diciamo che non c'era corrispondenza delle bollette quelle abusi diverse sei la comunicato consiglio nel PC di uno
Questo è il più vademecum AGEA questi dati sempre parliamo spesso quindi probabilmente ne avremo anche parlato di questa storia
Perché nel petto di un adesso il nostro amministratore qui giochiamo bene seggioline rimangono a dir la verità non me lo ricordo avverso alle sei
Va bene senta un'altra cosa nota di precisazione di Ugolino siccome lei ha parlato di lavori sullo stesso immobile corso fatti dalla ditta Sannino sente e poi altri fatti dalla CL se allora mi spieghi un attimo quali erano i lavori del se lo sa scusi perché voleva giustamente non le voglio più pulito e più con più di qualche ora ma dai mandati e così via lei ha capito
Quali lavori fossero questi della ditta è servito
Guardi le le ripeto io già so io non lo conosco l'immobile è stato duramente anche in comune Camera doveva ristrutturare Sannino e metà CNF quindi l'obbligo riscossa dovessero fare del turismo più allora servirebbero comunque a ristrutturare il primo
Una parte di Sesto immobile di corso Vittorio presente questo questa ristrutturazione questi lavori fatti da Santino non sono stati non hanno avuto problemi mai visti prima ora pare nascosto linea so ha finito sì ma ha risposto a Salamina domanda la prossima rilevazione eseguita e non sono stati oggetto no di attenzione inizia va bene sullo stesso Poppi se se va bene
Poi le volevo chiedere risolvessimo aberrare chiedo scusa siccome ha rapito la circostanza che su questo ne aveva parlato di alla destra e alla sinistra se no perché diverse va bene a quello che nel sembra Musolino specifica no solo questo perché sennò resta questa sembra che si sia copiarlo allora
No quando percepiscono stesso immobili intendevo dire il rapporto all'immobile sito al corso Vittorio Emanuele ma questa è una circostanza che se la signora
PRC interessante per il resto siccome dal svolti testi se lei può riferirsi derivate dalla destra alla sinistra se ci spieghi un attimo più o meno per quella che era la sua conoscenza
Che cosa significava che ognuno si occupava di una parte dei lavori da quello che lei sapesse o viceversa che lavoravamo tutti e due la stessa cosa io l'ho detto già prima capitoli immobiliare appena e cioè che lo sto chiedendo la regolare notifica però ripeto è un abile diciamo etero e
Cioè adesso tue imprese si sono interessate da esercitazioni questo però
Uno una parte è un'altra cosa Sannino ha ferito prime stessa risultato utile cioè l'attore tornerà stabilmente e quindi ma grazie
Senta lei ha detto prima che il patrimonio immobiliare della curia parte edifici per il culto è di circa cinquecento unità esattamente beh server vorrei chiederle questo adesso che l'unico progetto interessarmi personalmente i difensori scardina
Si è mai interessato il cardinale Giordano dei lavori su questi cinquecento i compiti no
Su su mai sulle suscita e su questo bel corso Vittorio Emanuele in particolare sia tanti mahleriana romanista nasce ufficialmente
Mi interessava fare un po'Palumbo c'era l'amministratore quindi interessato grazie
Posso dicono Perrone
Avvocato la rosa
Prego ventisette dei propri Lone
Ma era diciamo frequente dopo che lo ha visto in ufficio certe quindi aveva facilità di accesso anche qui la facilità di preferiti insomma senza nessuna area dollaro tentare nuove perché era ovvio che lo scusa perché l'autovettura oppio perché era ovvio no perché era il genero di altri Palombo ieri ha detto grazie diversi poteri cento con la Chiesa le più leggeri per i gregari populo però interno alla vostra convinto cari dei libri
Cioè voglio dire anche a Rovato stare attenti riuscendo a cielo aperto camion abbiate all'avvocato fiducia
Avranno avuto sia dai grazie si può accomodare
Arrivederci senta pagata una rosa e non vi dico che vuole chiarire eletti voleva rilanciare tenuto presente che mi pare vorrei chiarezza che venisse pena per parte
Che oggi sono già emersi dopo i testi de relato di voi mi avete già chiesto formalmente come pm e uno l'avvocato La Rosa riparla citazione che era il
Va beh sicuramente la signora Petrarca ora la collega della signora e un perché a questo punto non penso che sia più nera
Va beh però se vuole guardare a quel modello Karadzic insomma non è suo de relato dichiarandolo sarebbe sulla conclusione dei contratti che non è che sono di poco momento guardare annoverati nel momento
Anche
Diventa poi basare accorata proteste che avrei che ho citato a questo punto mi pare qui tante inseguirlo sui Panicola allora e poi si tratta di Giuseppe Palladino esattamente della sovrintendenza
Allora li cita la pena capacità direzione parlare in una città Pubblico ministero procediamo lui
Allora a questo punto come teste de relato vive per la buona giornata sì grazie
No innovazione digitale napoletana morti milanese la firma a lavare allora la neo ministero scelte a nord di richiamo per la citazione voglio dire per i rapporti che ha avuto comunque con la Sovrintendenza sotto il semplice parte deroghe queste che non identificare l'avvocato La Rosa citerà la Petrarca falchi gravosi inaugura qui dovrebbe riunire un'epoca quali occhiali io contesta che il sacerdote Pirelli Giacomo che è una persona particolarmente anziana come si chiama Pinelli Giacomo Luca è fatto la dopo uno scossone l'avevo citato con l'avvento delle venuto una cartella clinica la guarigione io sono Cervi a Somma Lombardo queste dame fate fa una cosa che voglio dire venire la scoperta
Tra altre cose per circostanze uguale a quella di suor Rosa Caffa
Che anche se a nove quelli avanti con gli anni
E venire però essendo lei quella che poi perché io da stava dentro potrebbe essere diciamo per portarmi sentirla
Però ce l'ha
Più chiedeva cortese siccome questi garantiva
Se qualcuno quando apprendono ci organizzeremo l'abbiamo apprendere però sono già andiamo ma sicuramente insomma se l'accusa e la difesa sopra fare questa volta è salita ma se le nascite mi dimostra che la città non Roma adesso accompagnata pareggiò ignaro mentre vado proprio Genova la sega radiale personale passa attraverso anziana sua moglie non è che gli può star romantica la sarta d'acqua preferisco seguire sarà però dico lo sa perché lo dicono perché un Pax Romana torneo diceva come ha fatto invece che prima quando per telefono otto quattro e dovrebbe venire buono citato
Cioè preparato di porre turco qui insomma
Che ci sarebbe anche questo problema della la macchina allora se fosse possibile magari all'ultimo insomma con l'ultimo teste pronto torno al Sinodo se che è utile va be'allora io vorrei chiedere questo io cambiò ancora intenti alla mano fare un teste Turati o alcuni edifici oggi non dovete fare riferimento ad oggi che ovviamente contravviene c'era tutto un vizio poteva essere molto più breve anche tra mezzo Miss Italia che si è dato
I fari di fare un po'l'interprete di diritto al posto nostro è diventato un po'più lungo e quindi voglio dire però gli altri testi che devono riferire su singole circostanza se c'era una non c'era una vettura cento mi pare che una buona parte dei testi della difesa anche giusta e su circostanze molto specifiche io tenderei a chiudere l'istruttoria dibattimentale la prossima
Sì io sono d'accordissimo anche perché qua i tempi si stanno dilatando
C'è acqua cioè
Sì gli aspetti un attimo sono minacciati
Sì
E cioè eccolo qua
Ma arresti
Va bene
Quelli vanno alla fine sono
Come testi quindi
Maldini anche se e non è neanch'essi duecentodieci perché è stato archiviato corso
Ed essa comunque sentito
A più
Non si diventa no secondo me resta invece la inviata che la versatile appare una frase chi non nonché
è teste
Bene sì
Meglio così non abbiamo duecentodieci sono i due imputati avvocato La Rosa scusi perché voi avete Ferrone
Per un attimo faccia a faccia Frattini Cassuto dei testi sui perché non tutti che avevo Anissina e mi ha detto che forse qualcuno rinuncia al richiamo di capire quali e quante sono per favore
Un attimo di silenzio che facciamo un attimo vediamo una cosa seria e solida e se l'avvocato La Rosa
E aveva chiesta destini anche lei
Sarà la prima che sapevo quell'integrazione magari vestita lo Palumbo
Pone
Queste le ci vuole il consenso pure gli altri fatti pagare questo qua e là possiamo proposto un attimo riflettere su questo se non c'è luce volevo volevo no io dello scrittore umanitari già Dubolino perciò tutti
Devo devo sapere va detratto questa fatto dichiarazioni a Lagonegro per questo per leggere una dichiarazione
C'è qualcosa di Osipova facendo emergere non più lei adesso quasi chiedere alcune cose l'Agriturpesca Mario persons corrispondeva ministero dall'altra deve esprimere ciò consente
Sì ma io non gioco Palumbo è integrazione lista testi anche l'omaggio a sedici dollari sull'in possesso del cioccolato erano solo due adesivi Salvatore Palumbo Italo
Hanno messo niente allora rinuncio rinuncio invocato o no e perché è inutile farlo vedere insomma va be fai con esito Sanza giusto per curiosità e io escluso si candida HP quotazioni in particolare di chi ha
Sì collaboratore amministrativo delle opere di religione nonché fratello di Aldo amministratore dello stesso ente riferisca sulle informazioni assunte improprio riferite dal fratello attualmente di circa
In ordine all'ipotesi che l'insieme di lavori presso l'immobile sito in corso Vittorio Emanuele sulla tipologia dei lavori effettuati sul decimo gardesano abbia acquisito non è secca rinuncia io sì ma sono dati che abbiamo tutti uguali Star Wars allora non
Poi quali sono quelli a cui non rinuncia ai marchesi librario Giannantonio tesserino Marini comune con l'avvocato la linea io voglio scegliere un attimo prima poiché mi fa piacere personale a minor formalmente Allegrini artistici comune alle due difese
Quello cioè guaglione Maione allora no in
E basta ecco e si chiedeva se i clandestini comune le difese
Concetta capelli l'abbiamo sentita la porti della comune al PM sì me la ricordo monsignor Giacomo Babini che mi ha detto che ha denunciato questo che sta male
Allora vice ispettore D'Onofrio pare che era che l'aveva ammesso purtroppo no
Signora Rita Petrarca ma stiamo citando bensì di risentire da Petrarca difesa
Avvocato La Rosa qui fanno un po'di fondo
Signora Assunta toscano l'abbiamo sentita oggi madre superiora rosa Caffa la porterà l'avvocato Fischetto
Madre Rosa Caffa mi pare che la Lodeserto non l'avevo vista avevo messo una sola delle due sulle circostanze quindi no
In giù i meandri Esposito
E architetto Felice Paolo Antonio i entrambi venga rispose sulle circostanze
Capo imputazione partirà fra destinazione dell'immobile riorganizzando erano Cece uno dei uno dei Scenic stanchi porta giudice devo seguire rintraccio interesse ovviamente articolo articolo nove e numero dieci occorre disciplinare resta la rosa perché c'è questo qui dice Pomponio Pilo individuato nessuno o iscrizione albo degli architetti mamme bacchetta Rosanna genovese dell'Ecopass
Questa forza assente anni per cena Vincent
L'estensione dei abbiamo già sentito mani bellicoso lo Swatch ammette l'inserimento al CIPE comunisti nostrani equilibrio
Cuocere spiegare dichiara che non la Fast certamente questa cosa
L'avvocato però per favori comincia citare io non so lei pensa che verrà verranno i vivono minimo sforzo insomma ne alla finalità per duecentodieci
Scusi adesso realisticamente non ce la fa questo episodio se fossero copia dell'avvocatura compagnia
Però vediamo quali sono le aveva promesso ci atteniamo
Va be
E allora il sei novembre questi sono no avvocato allora ferrovia parcellizza sugli martedì quando le direttissime faccia ricerca malata innovativo
Sono emersi veniamo triennale detto questo processo io sono sereno
Laddove
Vediamo
Voglio restare anche adesso
Processi tangentopoli presa via al
No ma abbiamo prima non andiamo dopo allora e mi sono io che faccio le direttissime però non ricordo
Dovete trovare uno spazio per onorare l'onorevole Romani presidente vedono ascoltano frasi
Risulta andiamo al trenta ottobre alle undici triste sentiamo solo questi
Sono altissimi entrate caso rossa
Le armi della genovese non è che in quell'anno
Un attimo solo pretendere e trenta
Doveva terroristi
Durato ma lei si rende conto però che per meno pressione proprio non me l'aspetto da lei insormontabile Taricone non possiamo costringere un teste che negli anni e parola Statale ore viene spiegato Asor Rosa intervenuta come lei
Gattinoni Mancio Giulio ma non sono io che decido avvocato in ufficio di procura narra fatti a parti invertite pure ma sono canapa rastrellamento aggiornati infatti si processa
In amore odio comincia quindi veniva Austin possiamo già citati orecchietta leggermente avvertenza dà proprio l'impressione alla quarta quarti ciclo va bene ma che tratteranno Parma Juve Stabia venti milioni nominali
Non inducono novanta Tribunale ritiene che raccordo schierare
Malissimo
Una
La signora ce l'hanno no
Anzi Allegri favorevole cioè
Il diceva
Va bene allora facciamo alle nove e mezza ora di Reviglio a guardare
Va beh vuol dire che io faccio questo processo
Evitare voglio
Piogge da
Da
Come si
Dice la proprietà però
Per Luciano tribunali preceduto non si può perché di fatto va be'io insieme a me non quanto la citazione nove mezzi io veramente quando all'epoca
Allora il di lei giudice Brambilla simili no
No gli avvocati stipendi
Si
Come
Io personalmente
Nucleare USA
Ottimale
Troppo brutale successive segnali attesi ed hanno lavorando se
Allora il trenta ottobre con il tridente
Poi benissimo in
Così
Invece non è vero che al settimanale
Venti novembre non è possibile avrebbe certo
Sì venti novembre già fissato
Bene questo lo se rimarrà per sempre il solito problema sopra un processo con la mollando rinchiudere dentro tredici ventinove la gente poi non ci sono affezionato
Cercando sempre il calendario
Ventisette novembre ventisei non ci sono in corso
Cosa provano Pinto
Ventisette ci sono
Gli otto va bene insomma
Una ricostruita da sud Mezzogiorno quindicenne al Lingotto di Torino
è stato severamente cerca speravo che per la prima di Natale fare così io voglio ovviamente nega posso chiudere inutili vicinissimi i prodotti facciamo quarantuno no no dispiaciuto processo delicatissimo libro fine ma non è che no cari colleghi stiamo più di una dicendo così diamo dicembre un momento un po'delicato io personalmente invece avete impegna allora forse i subito prima di Natale dei Bastioni Nieves
Debbo vincolo bizzarria tre giorni diventa più complicato quindi anche
Il viceministro un milione
Di impantanamento
Bianconero riferibili glielo nega notiamo proprio
Ci sono complicazioni
Ma vigili ventisette non ventisei come
Disciplina
Bisogna lasciare era bene
Mangiamuso provvigioni che siano Natale voglio di Mameli quei giorni lampada che mi devo prendere qualche regole concorrere qualcuno già qual è la settimana nel merito se non è la seguente
Certo processo della presenta allora al professor o poco delicato praticamente urgenza
E il tredici
Come fanno
Ma sapeva quello che stava questo
Pizza è consistita
Dopo
Sì
Sì avvocato perché Caio tutte le cose proprio capiti questo reato contravvenzionale bisogno di nascosto in ogni dove avrà poi probabilmente obblighi impugna il Pubblico ministero mi vien voglia di vi sarà giudice processo si prescrive che io non posso va be'
Allora Bonazzoli base lo Scarparo rispecchia bene la prossima devo ricordare esempi difensori Ceci teoricamente un breve
Ma in considerazione ormai il direi anche qui né
In Italia
Seguita questa persona responsabile è rivolta all'avvocato
Riguarda la bocca mostruose capito ma troppi Pinuccia benissimo segatura cioè secondo voi come si fa siamo paragonano sappia che il signore che va detto avevamo convenuto ma anch'io dico solo
E di tanto in tanto potete anche rappresentare un impedimento altrove ventilazione dice reato contravvenzionale parla e gli altri non è impossibile degli armonizzare nel purtroppo non possiamo fare troppe ma perché le direttissime al
Le hanno comunicate da poco consente cinque sei Rubertis gestita da giugno gli facciamo il PC però dell'età ripetiamo negli ultimi acquisita
Quando su questo punto insiste lo
Come
Come per esempio che andava a pesca
Sessanta inglobava riguarderanno NASA nei dirigenti allora vuol dire io voglio fare il passo
Cercate parlante immondizie novembre segna un istruttoria meglio sei nove finiamo l'istruttoria vuol dire che lei si impegna un vivo l'avvocato Tuccillo dilaga
Abbiamo ceduto su quindi ad oggi non si allontana lei a un certo punto l'esami testi che le interessano di Nino New Museum d'autorità questa quando sì però io vorrei superiori votiamo dilatato di bottoni date vorrei che la disponibilità forse di chi prova perché pasticcia in settimana se almeno poteva entrare disseminata tranne il diciotto c'è nei giorni Gancia le direttissime
Però c'è davvero una ovviamente lo faccio con ricordate ufficio perché mica sono udienze libere rinvierò altri cosa che nello Sri scrivono così come detta il Codice cioè voglio dire proprio Saddam forse tutte di lista
E se no l'unica cosa che tipo veloce come leva si può anche allontanare quando parla l'avvocato difensore senza che nessuno si sia mai insomma se combinarsi con chi di voi che orari comunque siamo
Non è una
Allora iniziamo a fare qui osserva citata
Ma qui insomma
Salta
Va
No Pubblico ministero tranquillità
Sta
Molto
Già
Flaminio
Sopra ma Francia
Comunque dal resto dell'educazione biologiche inventariare segue altre prima dobbiamo andare oggi immagino anche in questo caso
Stesso dunque e quindi prestiti sin qui in altre unità
Famosi fra
Intendo
Allora sei novembre abbiamo detto essi notevoli notevoli prosegue pubblico e trenta
Io veramente sono questi ma chiudiamo Salento difese la Ferrari sembra
Sentire
No
Questa cosa
Osservando le riferì salvare ripeto
Salvo
Cioè
Al menti no
In gennaio due mila e il due dicembre nell'udienza riusciamo Parma si depositi impegnati sempre no io diciamo che ho rivolto dice libero tutti i giorni da oggi al quattro dicembre c'è un processo quindici imputati a fine marzo dentro ho nuovi
C'è stato l'undici e non poteva dice senza fax posizioni invece
Cioè alla fine saranno in linea abbia
Deciso in materia del giornale di partito
Collegiale
Possono
C'è
Quella russo
Poi si tratta invece di chiedere che quasi sempre che si comincia neanche discutere
Voi siete in un modo di pensare che mi ritiro in camera di consiglio alle cinque del pomeriggio
Quando
Contro il verbale rossoblù già quell'anno dati che ancora ventinove gennaio a velocizzare i terreni mera qualche acquisto
Manichino
E
Quindi
Cosa
Dopodiché possiamo giudicare normative dopodiché possiamo dimenticare venticinque gennaio noi vediamo questa possiede liberi il ventinove gennaio cinque febbraio se e quando si si
En travesti sarà attore
Hamid dodici se va bene lo stesso perché sopravvivenza libera che non vi rinviano a mio nome
All'origine feroce ventinove gennaio cinque chilogrammi
Diritti
Murdoch
Quando
Così come
Pasticcera credo che attestano l'aspetto più allora le prossime Davide Sapienza sono trenta ottobre pezze i i testi dell'avvocato La Rosa va per destini che accomuna tutte per le difese Petrarca sul rosa Caffa uno dei testi a scelta del numero dieci e undici della lista la rosa che ancora non ha identificato il pacchetto Gerovin sì genovese
Una Ambrosetti garantito giro insieme CPC la
Sua no
è venuta una volta allora forse se ne è andato ai giorni
In poi successiva data di udienza il ventinove gennaio due mila due
è la vera minoritario ma non mi ricordo
Come
Ah reduci brame reperibile
Mettiamo dove prego avvocato voleva che lo facessi una pena mattina moralistici della questo avrebbe potuto
Ma avvocato ricorda che poi ci a Bresciani comincia produce
Il
Il sono
Fa sì sì allora il trenta ottobre
Alle ore nove e trenta precise
Abbiamo Dindo ventinove gennaio
E poi dovrebbe essere la decisione cinque febbraio due mila uno
Sottocutanei cinque fermo al cinque febbraio no no no no e dell'ordine pubblico il veleno era già per terra incertezza diciamo se c'è una cosa che mi arrivano degli ordinari che possiamo tutte le fasce
Mentre meglio dice no
Sì sì sì
C'è una funzione compensazione con tutti gli aspetti
Rimaste quasi avesse
Va sopra le fotocopie proporre fotocopie proprio però
Il
Era Bernardo tornare dalle vacanze ha pranzato validissime terribile
Bravo sia siamo la prossima volta che stavano ottantasei per fare
Grazie
Insieme
A prego la signora grazie
Volentieri
Sì noi chiamiamo aveva aperto supplizio organica non avverrà
Va bene