L'intervista è stata registrata martedì 25 ottobre 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Emergenza, Moro, Partito Radicale, Rapimenti, Ter.
Rubrica
Convegno
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avvocato
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RAD
Un totale di mille e ottocento anni di carcere ergastoli ventisei questa la sentenza del processo Moro ter sentenza molto discussa per la severità
Delle pene comminate per essere improntata ad una logica emergenziale in questi giorni avvocati difensori giuristi di imputati stessi sono tornati a parlarne in un dibattito che si è svolto alla facoltà
Di giurisprudenza dell'Università di Roma dibattito sul tema processo Moro ter una sentenza nel segno dell'emergenza
Abbiamo colto l'occasione per sapere qualche cosa di più sulla comitato per la battaglia di libertà il comitato che ha organizzato il dibattito e su questo sentiremo l'avvocato Arturo Salerno che del Comitato appunto fa parte che ha condotto questo dibattito
Abbiamo raccolto la testimonianza dell'avvocato Giovanna Lombardi condannata a sette anni nel processo Moro ter per organizzazione a banda armata
E banda armata ed infine il commento di Sergio D'Elia segretario federale del partito radicale ex appartenente e per questo sta ancora scontando la sua condanna a Prima Linea
Ma c'è un altro fatto che ci ha offerto la possibilità di ulteriori riflessioni e cioè il documento pubblicato dal giornale dal quotidiano romano il tempo di lunedì scorso di lunedì ventiquattro ottobre
Con cui documento con cui il nucleo storico dei veri irriducibili detenuti nel carcere di Rebibbia e sono oltre a oltre a Prospero Gallinari sono Pasquale Abbatangelo che apparteneva già a in per Paolo Cassetta
Per Gallinari appunto ritenuto il boia di Aldo Moro Francesco Lo Bianco Maurizio locusta Remo cancelli Francesco Piccioni e Bruno seghetti
Ecco costoro dichiarano di ritenere superata la lotta armata e rinnovano invece dichiarano che invece va rinnovato l'impegno per la lotta politica
Controverso e già questo documento in quanto dalle parole scritte nasce un sospetto che questa opposizione venga abbracciata solo poi nel momento della sconfitta nel momento cioè in cui il processo Moro ter ma anche l'azione dei carabinieri condotta recentemente a Roma e in cui ha scovato smascherato nella si dice la maggior parte dei brigatisti molti fra i quali Causarano
Furono complici OCCAR del dell'omicidio di Ruffilli volevo leggere un brano
Breve di questo un un breve di queste estratto d'altra parte che il tempo pubblica
Scrivono infatti fra l'altro gli otto l'essere arrivati a questo punto significa politicamente che la coscienza della né c'è sita in via di guarì di adeguare prassi analisi strategia Teoria politica si è fatta strada nelle Brigate Rosse
Solo al prezzo di una sconfitta
Queste quindi le parole testuali ed ecco mentre tutti e tre i nostri intervistati sono come sentirete dichiarati d'accordo sulla necessità di superare lo stato di emergenza
Su questo cioè su una valutazione di questo documento dei brigatisti rossi si registrano invece interpretazioni diverse per Salerno sarebbe il momento conclusivo questo questo è spesso in questo documento di una riflessione per Giovanna Lombardi si rischia di operare un travisamento di questo documento
Secondo lei non è stato la sconfitta spostare su un terreno politico i brigatisti rossi quelli finora dichiarati si riducibili ma sarebbe stato un processo che invece va avanti da circa un anno
Per Sergio D'Elia infine questa decisione
Che viene dall'aver preso atto di essere stati sconfitti è una decisione che poi in fondo accetta e fomenta la logica dell'emergenza
Ma torniamo dall'inizio cominciamo a parlare di questo comitato per la battaglia di libertà ce ne parla Salerno i la battaglia di libertà e una struttura del Circus proprio
Da diversi da diversi mesi per sostenere una proposta che ma conosciuto è stata conosciuta attraverso i giornali che veniva dalle carceri tenuti delle delle Brigate Rosse perché pro vanno ad una soluzione politica rispetto a ai processi politici alla detenzione e così dice propongono in in parole povere l'amnistia e l'indulto per i prigionieri politici noi sosteniamo da fuori questa questa questo tipo di proposta la riteniamo importante riteniamo che questa può sollevare un dibattito sia sull'emergenza sia su una rilettura di quelli che sono stati gli anni settantun compito sociale grosso e importante che attraversato il nostro Paese il comitato è composto da familiari e che in Monti da imputati a piede libero da compagni di diverse esperienze politiche ed avvocati anche all'interno di queste cose voi registriamo riterrà di questa battaglia che nonostante ci io non tutti questi segnali di apertura che vengono dalle carceri di di proposizione di un dibattito sulla fine della lotta armata di quel tipo di esperienza che ha caratterizzato la storia di questi di questi imputati di questi detenuti ma anche la storia del nostro Paese
Nonostante questi segnali di apertura di tentativo di discussione oggi invece registriamo il fatto che l'emergenza continua continua attraverso l'apertura di nuove inchieste il caso Sofri l'allargamento delle inchieste non solo alla a alle Brigate rosse o a chi ha fatto la lotta armata ma anche le organizzazioni politiche il cosiddetto movimento degli anni settanta come Lotta continua oppure fatti come questi ce li imputazioni gravissime che sono state contestate al processo Moro ter esagera dell'ISPES spesse volte in relazione a tanti imputati in relazione ai fatti realmente commessi e le condanne gravissime che ci sono state alla sentenza oltre le modalità di cui abbiamo parlato dell'Assemblea c'è una sentenza che si è risolta in poche in poche ore di tratto ammonta a fronte di due anni e mezzo di dibattimento quindi probabilmente una sentenza che già nelle grandi linee era era era definita
Un processo scandaloso un processo per esempio in cui ci sono per i centocinquanta imputati di cui oltre cento cento venti sono imputati di direzione di banda armata una trentina di partecipazione ciò significa un esercito di ufficiali senza soldati insomma se vogliamo usare dei dei paragoni di carattere di carattere militare l'estensione larghissima del con Corso morale la pioggia di ergastoli che c'è stata ecco imputazioni contestate spesso con con molta leggerezza e che con molta leggerezza con una mancata approfondita APAT profondi con un mancato approfondimento degli eredi dei reali elementi dei RIS ti probatori sono andati a sentenza e anche ci sono state queste condanne noi dagli interventi dei tre quello di Gabriella Santori condannata a sette anni e mezzo di fatto perché familiare di un prigioniero delle Brigate Rosse che andava colloquio e che per un sentito e dire viene posta in collegamento con l'attività esterna un sentito dire di un pentito preposte in collegamento con l'attività estere abbia però se insomma è una sentenza piena di di elementi spero che voi rimandate questa coi l'Assemblea per per radio perché gli interventi l'avvocato Massaro con l'avvocato Di Giovanni ma anche degli imputati hanno evidenziato quanti elementi e quante distorsioni ci sono state veramente scandalosi all'interno di questo processo di questo atto conclusivo questa sentenza e abbiamo commentato
Una valutazione per concludere e di ieri di non è di una dottor pubblicata ieri sulla quotidiano di Roma in tempo la lettera inviata Barini Inda gli ultimi irriducibili quell'veniva chiamato il nocciolo duro e facciamo Elenco Pasquale Abatangelo ma Conte Paolo Cassetta Prospero Gallinari Lo Bianco Francesco Lo Bianco Maurizio locusta Remo cancelli Francesco Piccioni Bruno seghetti ecco il ultimi irriducibili propongono di abbandonare le armi per abbracciare la lotta politica tornano a chiedere l'amnistia politica quindi
Però fra priming estratti di questa lettera pubblicati dal tempo sarto bisognerebbe vederla per intero comunque fra queste sono le fradici tate e si dice anche che questa decisione viene dopo la sconfitta subita e viene da quel monastero e viene dopo
L'ultimo blitz rispetta incatenato a tutta la colonna romana responsabile di omicidi rapine c'è anche nei giorni reale che c'è una presa una presa d'atto di una sconfitta del resto non si può non prendere atto da parte di Chiappa su quel tipo di esperienza in una sconfitta c'è stata profonda che oggi loro dicono tutti quelli che sono stati i militanti del Gia però se si trovano sono e sono detenuti è questo fatto fatti innegabile però è un momento comunque singolo probabilmente di un processo di riflessione che ha attraversato questi detenuti ma che l'attraversa di tanti tanti altri rispetto alle riflessioni di questi non sempre c'è stata la dovuta attenzione cioè quando il fenomeno era forte e occupava i villaggi e i giornali ecco si guardava tutto quello che succedeva la minima percezione oggi che si avvia un processo di riflessione politica che può servire a riallacciare un dialogo con ampi settori sociali con le forze politiche cosa settori della cultura un dialogo
Non sono orientato rispetto al dibattito e alla proposta di amnistia ma un dibattito che vuole riportare su un terreno politico di approfondimento le dinamiche che hanno portato anche a tanti giovani in quegli anni a scegliere la strada lotta armata ecco poi troviamo delle chiusure si magari questo ora suo titolo del tempo ieri che pubblica all'articolo ha la lettera di Gallinari e degli altri sette però poi realtà questo approfondimento al di là della della spettacolarizzazione dell'evento Curcio dice basta la lotta armata e la Linari dice basta valutare una al di là di questo poi non è stato seguito non solo sulle pagine dei giornali ma noi riteniamo ecco proprio nel negli ambiti e più devono essere interessati da un dibattito più approfondito che invece può essere secondo di di riflessioni di riflessioni import tanti che riguardano tutta la sinistra in particolare ma che riguardano la società nel suo complesso perché il fenomeno da lotta armata ma ancora di più il fenomeno del conflitto sociale degli anni degli anni settanta all'interno della del quale la lotta armata era opere un'espressione la più radicale non espressi di quel conflitto
è un qualcosa che ha toccato tutti quanti che bene o male stalla radici anche dei nuovi mutamenti sociali che si sono prodotti che oggi vediamo e viviamo ringraziamo martora Saleri della comitato battaglia e la libertà
Ed ora passiamo ad ascoltare l'intervista con Giovanna Lombardi condannata a dieci anni nel processo Moro ter per organizzazione di banda armata abbiamo cominciato qualche a darle un commento su questa sentenza
E io ho già detto prima non non volevano entrare nel merito della sentenza e quindi nel fatto che io sono tra quei gli imputati che sono stati condannati perché e alcuni pentiti hanno detto di aver sentito dire che cioè per la definizione Carratta dice Dini che e all'interno di delle Brigate Rosse e tutti sapevano che faceva parte del brigadiere alla richiesta di precisazioni su King in testi e per tutti su chi gli avesse riferito lui parla di deduzioni logiche ai quali sarebbe giunta duri e di deduzioni logiche terra alla libertà quello che non è che voglio riportare tutto in ogni cioè immune difesi ed è vietato e perché un'antica più strettamente processuale preferite Rapallo per me parlare
E commenta la gente intenta a quello che è già stata Brynner
Durante il dibattito e cioè che questa sentenza questa sentenza non
Cioè ha visto che i giudici conosciuti in quanto azioni cioè dei giudici che hanno Insiel assorbita fine intanto alla culturalmente emergenziale che quinti applicano le leggi d'emergenza e le procedure per l'emergenza
Quindi legge con le procedure di cui in particolare ci ha trattarla con il suo intervento Ferrajoli e anche elaborato che già da anni e un'avvocatessa naturalmente che fanno antiche in legge giudice parta dalla presunzione di colpevolezza dopodiché costruisce le prove attraverso i pentiti a suo tempo lo ricordavo io prima nell'ottantadue costruiva anche i pentiti sul Santa dei metodi Rupert adulta con Roberto ad Asti all'epoca nell'ottantadue a Riccardo che radio radicale e che no che il partito radicale aveva fatto il libro bianco sulle torture in Italia volti diversi pentiti tra i quali in particolare io ricordo bene lo stesso Zarate redatti fra Liberia
Al termine di torture
Pertanto a pesanti si decise da per così dire a collaborare e quindi V appare nove anni
Da paura certa Periodo di collaborazione perché avevano iniziato questa la Roma per la cosiddetta collaborazione mi sembra aver febbraio dell'ottantadue nel maggio dell'ottantadue evidentemente esibirsi e di attaccare o
Gli avvocati in genere dal mio punto di vista Fish oltre quello che secondo me avrebbe dovuto essere l'anello più debole cioè un diario dico subito perché più debole e più debbano perché il mio era novità
O quasi l'unica perché Antino proseguire l'unica nel senso che anche gli altri convegni si ricava dalle carceri l'avvocato e carabinieri l'avvocato Sorrentino in siamo stati condannati incriminati per banda armata lungo i carabinieri perché è stato anche condannato Sorrentino era agli arresti domiciliari battute utilizza in quindi dicevo a questa a un certo punto si beige il sedici
Di pre instaurare e di criminalità che quegli avvocati che in qualche modo interessavano della distruzione di questi documenti della difesa sostanziali e non di quella affermano i processuale su settanta altresì come quella processuale veniva rifiutata all'epoca lei questi difetti della difesa perché sostanziale di questi documenti politici che ha curato un trattamento particolarissimo all'interno del carcere
Negrut naturalmente
Ecco vorrei prendere prendendo spunto da quanto ha detto un'altra condannata nella sentenza ma la targa Biella Santori che ha detto ha proposto un esposto a alla Consiglio superiore della magistratura nei confronti della Moro ter per violazioni di diritto della della diritto alla difesa dell'imputato e approvato anche una denuncia ad Amnesty International ecco certe volte ci sono gli estremi ma che lui io
Lei lo ha più gli estremi di una denuncia ad ogni internazionale nel senso che qui ad essere denunciato voglio ancora ribadire questo concetto non devono essere questi due registrati perché nessuno in titoli come stavo dicendo prima
Dal mal seguita in maniera parte troppo ritira il partendo infine a riprendere un po'di quel termine refertati delle direttive politiche e quelle che sono state dei delle leggi per titolari e quelle perché c'era la legge sui pentiti di Astaldi Vittorio guardi tanto credo con tutti perché F uno statista dalla costruzione determinati progetti che Frattini Chieppa incarna dato alle condanne sulla base di derogato Dutoit batte due finti pubblica
E queste tant'è che e quindi secondo me violazioni dei diritti dei cittadini ci sollecita in Tuturano
E Gabriella Pentericci ha ragione quando finisce per cui che consistente protetta da questo tipo di conduzione del riforme però una denuncia al che secondo me può avere valore sul piano internazionale no ma sul piano nazionale ammette entra con effetto alcuno tarda Ichihara decise dal tabellone a dire e anche Pirlo mi devi Heini multe ai violate le leggi che proteggono né che lavora da otto
Norme non sarà lucertole uomini quello che dirà che supera parta da sola per cui
Cioè ben venga anche una denuncia al Consiglio superiore di figure io personalmente la trovo completamente inutile un aspetto di questa sentenza è questa pioggia di ergastoli a allarga botte fa qualche cioè la la la la situazione quasi paradossale nel senza ci sono persone in libertà era scaduta decorrenza dei termini condannate all'ergastolo rimarranno e libertà fino al pronunciamento del cassazione ecco perfetto vedi ipotesi la cassazione dovesse confermare una sentenza del genere queste persone hanno vissuto nella società sono inserite hanno lavorato che senso può avere anche umanamente
Secondo me questa è un mio intervento ed è un non senza rispetto ad un subemendamento nel rispetto a quelli che sono i fondamenti del diritto appena che il il delitto nel mio da che cosa nasce dalla necessità della società orgoglio ed elettricità di proteggersi da quegli individui che no c'era la società cioè che vengono almeno a determinare il cosiddetto patto sociale
E che quindi vanno isolati per evitare che che continua l'angoscia alla società su questa era la linea di condotta da l'altro gli ultimi legge sulle penitenziarie e le hostess ultima codici di procedura penale
Si ispirano e cercare di attuare il più possibile questo questo tipo di di logica c'è un mondo di pena punitiva ma di teneri socializzante e per questo e per il tempio Ferrajoli diceva una forte contraddizione militare degli ergastoli oggi che fiala tendente a non far scontare l'ergastolo da e degli Castelli oggi mentre ci sono interramento delle proposte di legge per l'abolizione dell'ergastolo mentre via la legge i confini che ha la tendenza anche se poi non viene attuata
Punto sostanzialmente pacifica attuata però fin quando la legge continue anche dal catalano però o essere proposta per il lavoro esterno
E comunque secondo l'articolo ventuno e le chiedo in non esistono dei limiti di tempo cioè nel senso che anche voi volete la strana che ha avuto ieri la condanna all'ergastolo dura detenuta dovrebbe uscire e andare a lavorare pari e allora e quindi della netta contraddizione gli operai Tartaglia chi per quelli che stanno trattando ripetutamente fighetta hanno già fuori e che hanno già devastata dietro Stirling socializzanti perché persone che europei da quattro anni e probabilmente dire che non ci sarà più intente dunque aspetterò che staranno fuori ripartite in quattro anni diventa veramente un azione di prevendita al fatto di li arrestarli quella prospettiva lo guarda affermò
O comunque di riguardi tagli anche per quelli che operano nel campo cioè tutta la tassa è evidente ad aiutare ad altro che dar risalto a livello legislativo perciò curare inchiesta di
Amministrativa quella rubata in una campagna di attardato che potesse entrare nel richiesta tanto astratta e idealista in effetti e meno paradossale dal fatto che ritornate verso e da vari anni dargli un mercato affetti portata non e d'altra parte io vengo che invece queste condanne all'ergastolo per fustigazione a ritornare avvenuto in quella penso che
Sì contraddetta dai parenti una in cui un ipotetico Ontani elettroniche da liberi gli economisti la condanna all'ergastolo hanno offerto il TAR presieduta da una parte come dire responsabilità un momento recapitati via
Perché istintivamente infatti ne parliamo tanto del fatto e io condivido che non esistano inutili
Jordi mitologici perché non è giusto tenere ingaggia nemmeno gli animali ma io mi chiedo come si possa pensare che però intanto di tenere in gabbia da anni e anni e ogni delle persone quando cita benissimo che non hanno più nessuna costituiscono nessun pericolo per la società ecco michetta riprende alle amiche Anna andare in carcere a vita persone che invitati hanno dimostrato di essere interi della società e come si può pensare per esempio che queste persone volontariamente età della bussare al portone del del carcere
Per farsi Belcastro per questi
Dal dibattito di questi giorni sulla sentenza Moro Oberdan dibattuta anche a bassa sull'emergenza libro legislativa nella latta con il terrorismo affidi inserisce una lettera che è stata pubblicata dall'attento di lunedì in
In cui io ultimi irriducibili
Rinunciano alla loro posizione così sono Pasquale Abatangelo Paolo Cassetta Prospero Gallinari Francesco Lo Bianco morì sono posta Remo cancelli Francesco Piccioni Bruno seghetti si sono fermati tutti in ordine alfabetica con loro chiedano in estrema sintesi l'amnistia politica generale dichiarando di rinunciare alla lotta armata a favore della lotta politica però dicono anche che sono arrivati a queste conclusioni perché
Dopo le sconfitte sono e qui parte garage io non ho letto il documento integralmente però io credo che leggere il compagno quando diceva che è stata fatta un'operazione di tre avvistamento del
Dentro commenta anche senza tregua questo prurito letto il documento nel senso che nonché nei documenti prendono decretati estraggono delle frasi innanzi ripartono tenterei prenderete sì pura vita domestica di aggressione e quello che si vuole io dico umanamente letto quest'ultimo documento avete però improvvisamente del documento perché al seguito l'interno che si è svolto tra questi trent'anni perfino impegni non dicono da oggi che essendo stati scontri hanno chiesto entro gustando esce più nessuno e se ne è stato arrestato in tutti boemondo sì sparso sul terreno politico ma già da tempo credo che già dall'anno scorso se non mi sbaglio discende allorché il terreno perché sì e che il terreno
Ad un altra non era più attuabile tenderà catturato il terreno politico lo diceva no sulla base di una sconfitta militare anche uno scudetto e unitario ma vivono una chiedevo sì sconfitta politica che aveva l'hanno dimostrato che attraverso questi provini di lotta non si riuscì ad avere quel cambiamento sociale che per i quali buttata cioè voglio dire questo articolo del tenta taglio di contenuti quello che invece è stato una riflessione offerti a una riflessione molto molto anche molto vissuta in maniera molto traumatica da questi compagni
Che nell'affermare questi dati dovrà fare a meno opportunisticamente del vivere aperti come non c'è più nessuno sulla riuscita cerchiamo di uscire dalla Turchia lo dicono sia pure con sfumature diverse dati quelle di dei documenti riconosciuti Moretti evolutivo su materie diverse da un punto di vista ideologico ecco per dire però da e pertanto che vanno dalla constatazione
E di fatto che quel tipo di lotta politica dove ha portato a quei risultati acculturata pensavo di arrivare dopo spento a Veroli nati dei mercatisti dei ministeri ed è un quadro che
L'uso delle armi non è cioè non è che Fini scelga di minimizzare agrario risultano le anime in determinati periodi dà origine ai quali da un'analisi complessiva di Braida che potrebbe fare un viaggio sotto
Spiegato quello cioè perché non riesce anche un po'di più spiega il punto di vista di altro personale della ci tenevo per dire questo che è una riflessione politica che li ha portati a queste che li aveva portati a questi molto prima di quando ci fossero stati gli ultimi attraverso
Comunque questo documento esce ora anche
Tre giorni comunque speriamo di poterlo leggere integralmente per poterlo valutare in modo senz'altro più obiettivo un'ultimissima domanda tutta o parte della redazione della rivista anni settanta ecco questa rivista e qui fuori città
Nata qualche mese dopo la la prima di mettere
Anzi esprime a fare della rivista ha riportato detto la prima lettura gli ultimi opposizioni obiezioni a questa prima lettera
Questa rivista si prepara a metà di una realtà terrene una liberazione dei compagni che sono detenuti che non soltanto a questa per quella che Curcio definito inoltre trattamento
Da quel periodo da quel periodo storico a al periodo storico che ci si sta aprendo c'è un pretrattamento
Io mi rendo conto che è una parola un po'nasconda ma che vuol dire semplicemente valutare oltre a a Chuck è stata contattata visto che la società durante questo periodo di tempo dal sei la società di oggi non è più la società con settanta più attrice parodia in settanta una è una società quotata e quindi chi è stato soggetto politico in passato si è dimesso citato un soggetto politico che ha scelto la lotta armata offeso è stata un soggetto politico
Perché trova dall'altra parte della barricata che invitata a prendere atto del fatto che la Società immutata e quindi a guardare verso il futuro e non verso il passato per questa ragione in questi tempi in anni settanta
Ospitiamo interventi dimenticati interventi duri uomini politici anche di un amico difficile proprio perché piana
Cioè anche di una mini politici le soluzioni dall'altra parte della barricata non è come piccoli che recentemente ha riportato alla Blade Runner per ogni ecco Consulting per esempio comuni comandava con come Franco Russo cioè
Spente rilievi non soltanto i democristiani
Ma sul TPL così come nel nel tempio nel numero scorso gli anni Settanta c'era invece l'intervento ed Emilio Vesce
Cioè non c'è l'identificazione di un partito ad un altro partito a valutarlo
Ma c'è la richiesta all'interlocuzione ed un altro interlocutore soprattutto belliche nella società attuali hanno intenzione di andare oltre più aspre battaglie guardare attardata per dire perdere verso il futuro ringraziamo andranno a Roma
Pedane radicale Sergio D'Elia uno dei segretari federali della partito radicale che salutiamo buongiorno Okaka volevamo un può commento sulla sentenza della Monroe terra su questa pioggia DR gastroliti su
Le condanne per concorso morale
Renzi beh in effetti credo che questo sentenza mantenga esattamente tutti i termini chiusa logica
Cosiddetto dell'emergenza ma su questo puramente bisognerebbe chiarisce chiarirsi prescelto che le leggi speciali che sono state introdotte il nostro ordinamento partire dalla seconda metà degli anni Settanta continuano a mantenere evidentemente tutta la loro efficacia tutta la loro pesantezza
E quindi dei magistrati che anche le applicano contrariamente a quanto invece ci sta determinando in termini di riflessione politica
E di superamento del passato da parte del di un settore quantomeno sempre più un maggioritario di detenzione politica evidentemente non non hanno effetto però il problema credo non sia tanto la logica dell'emergenza quanto le tenta il nostro ordinamento di una legislazione speciale chi è nata quando è nata che io credo for the best seriamente presa in considerazione in termini di un suo superamento e quindi di una sua di una sua abrogazione quindi la sentenza del Moro ter
Smentendo disposti i tentativi tipi di buona parte terroristi o dieci terrori che ormai possiamo chiamare detenuti
Tentativi chili rapportarci con la società e con la politica interna in termini diversi
Però ripeto manifestano questi giudici esclusivamente quello che diviene in pratica determinato referto dalla dal codice penale quindi dal dal sistema di le
Prodotto pubblico
Sergio questa mattina alle un'intera alle università c'è stato un dibattito organizzato dal Comitato per la battaglia della libertà al dibattito che si intitolava a proposito do del processo Moro ter una sentenza nel segno dell'emergenza ecco in questo nel corso di questo dibattito qualcuno addirittura parlato dell'urgenza della necessità di fare un esposto al Consiglio superiore della magistratura
I confronti della corte della Moro ter per violazione del diritto di difesa dell'imputato e anche se ha parlato di una denuncia come una per sempre potremo la Terra Santa
Presso MT International per abuso anche e soprattutto come si è detto per far parlare i pentiti eccetera ce ne sono secondo te gli estremi per l'uomo fondo
Con cognizione di causa anch'io credo per errore linea linea generale
Che sia errato porre la questione mettermi di un rapporto tra imputati e magistratura quindi a parer mio la cosa andrebbe spostato su un altro terreno in questo senso politico però nel senso in cui oggi
Dal legislatore dipende la rimessa in discussione di tutto lo strumentario cosiddetto dell'emergenza che ancora vige nel nostro nel nostro Paese fare mio l'assoluzione
Al di là del fatto specifico che tu mi dice la soluzione va trovata sul piano politico legislativo e quindi la necessità secondo me di cominciare a smantellare dal nostro vanno dal nostro ordinamento tutte le leggi speciali
Che sono state introdotte a partire dal decreto Cossiga contro contro il terrorismo la legge sui pentiti con tutto il sistema di aggravanti che hanno prodotto quel meccanismo di moltiplicazione coi della della pena di di supplemento supplemento pena che ha portato a quelle condanne che non credo che il magistrato in quanto tale de abbia fatto cosa diversa da quanto gli sia stato in qualche modo obbligato di fare dalla dalla legge dalla legge vigente quindi al di là di un comportamento che può esserci stato o o meno in termini di correttezza procedurale di applicazione delle norme trovino credo che quelle sentenze che sono le stesse sentenze in termini di quantità di anni Tiberga Tolli combinati sono le stesse che in passato agli inizi anni Ottanta fine anni settanta sono state sono state comminate in questo senso sono sentenze che rispecchiano tra una legislazione vigente quindi dei tetti pena previsti dalle una legge alle speciali
Quindi e comportamento scorretto c'è stato non è tanto nell'applicazione c'è un segno politico se vogliamo definirlo così tanto che io non mi aspetto comunque da un magistrato segnali di tipo di tipo politico io mi aspetto banalmente semplicemente l'applicazione della legge purtroppo noi abbiamo con la legislazione che prevede dei tetti pena perché in virtù di aggravanti esistente l'ottimo regista Sade che producono poi quella quel quel tipo di di segnale però è un segnale politico se vuole c'è paradossalmente potremmo definire potremmo dire che questa sentenza e una domanda rivolta al legislatore perché prende in considerazione seriamente
Il ritorno a parlare alla normalità di leggi
Materia
Quindi escludendo superando tutta la legislazione speciale
Così sul terrorismo legge sul speciali contro il terrorismo c'è un'alta fatto e vorrei segnalare sono
Giornale Roma il tempo di ieri cioè di lunedì in è stata pubblicata offrono fai come cadere strati profondi degli stralci di una lettera arrivata appunto al tempo è firmata da Gallinari ed altri sette irriducibili che sono lo diciamo Abbatangelo cassetta Gallina ieri Lo Bianco locusta Pagnoncelli piccioni e seguenti ecco in questa lettera affermano afferma no che era arrivato il momento di dire superata la fase storica della lotta armata e fanno sapere che è giunto il momento di abbandonare questa critica delle armi per tornare a privilegiare l'arma della politica fra l'altro affermano anche che e per questo è testuale un estratto della lettera l'essere arrivati a questo punto significa politicamente che la coscienza della necessità di adeguare prassi analisi strategia Teoria politica si è fatta strada nelle Brigate Rosse solo al prezzo di una sconfitta ecco tra piatti e molto tè o fa ai abdicato alla lotta per le armi che si è stato condannato alla Processo per prima linea ecco e che quindi fatta sei anche più dentro al dibattito politico che sulla lotta armata s'sul terrorismo sugli anni di piombo è stato portato avanti in questi anni ecco una una prima valutazione perché il gruppo degli irriducibili proprio il nocciolo duro arriva solo adesso a una dichiarazione del genere il valore che ha una dichiarazione del genere a un anno circa di distanza da quella pronunciata da Curcio Moretti e balzerà
Attività dichiarazione pubblica di questi otto ex ma possiamo chiamarli così terroristi
Perché tali loro così loro si considerano credo che sia nello dello stesso segno guarda nello stesso senso della presa di posizione pubblicati Curcio e Moretti tant'è che tutti domani ANDI perché ora e nonno una ne fa infatti ha molto singolare che chimico di anno in anno a partire da dagli tutti dagli anni ottantadue ottantatré quando sono i primi fenomeni così ripartiti socio azione così con uno scadenzario quarte annuale ci sono gruppi di terroristi detenuti politici che dicono è giunto il momento per dire basta allenarmi accetta però la cosa che più mi fa pensare su cui vorrei spendere due parole rispetto alle posizioni di questi ultimi diciamo brigatisti
Che dichiarano che è finita la l'ha fatto fermata che bisogna passare dalla critica delle armi alle armi alla media della critica
E che loro colpite Rino la loro scelta come il derivato di una di una sconfitta io veramente credo che questa sia una posizione discutibile
Con la quale io personalmente non sono
Ho percorso ma sembra così a una prima primissima parte superficiale analisi sembra quasi che abbraccino poi anche loro una certa politica dell'emergenza cioè dopo la sconfitta del Moro perda Paul Bley
Lettera spartana tenga lei hanno era nata apparecchi da Costa la costa veramente incredibile e che i loro punti di riferimento siano le operazioni dei carabinieri con le sentenze dei dei magistrati
Che quali elementi decisivi per una maturazione di un di un discorso politico io credo che da questo punto di vista i il
Voglio dire la politica per effetto del partito radicale nei confronti del terrorismo nel pieno del terrorismo nel pieno degli anni negli anni settanta
Il loro ostinato disposti nei confronti dei terroristi in termini di dialogo e in termini di rispetto rigoroso delle leggi e quindi del diritto e del diritto del diritto alla vita ecco questo insegnamento che va alti la di Los sì che amico nemico di logiche emergenziali di rapporto di rapporti di rapporti di forza questo grande insegnamento che pone ecco veramente in termini politici una una scelta sia i cittadini violenza possedesse additivi non violenta
E invece e corri vedere dopo anni riproporre sempre è capire vero la stessa la stessa logica accettare la logica dall'emergenza non siamo stati sconfitti e siamo stati sconfitti evidentemente da dai carabinieri dal da dalla legge sui pentiti magari da quant'altro
Ci può essere di di deteriore in termini di di così il PD tragitti di diritti di diritto e di diritti e di leggi che sono state fatti con la logica emergenza mantenere questo punto di riferimento e considerare la posizione di oggi che si assume oggi come il derivato non di una chiuda autentica scelta politica Goggi un insegnamento di una verità acquisita ma io derivato di una di una forza altrui di una logica di Potenza altrui per cui oggi noi ci aspettiamo stati sconfitti perché siamo tutti siamo stati messi tutti in galera e quindi oggi non esistono brigate abilitate rosso resteranno gli unici brigatisti che ci sono sono in prigione per cui è il caso di prendere atto di questo tipo
Come dire una è una Realpolitik è una logica della forza secondo me continua ad animare oggi in termini negativi centodieci accetta il fatto che la nostra forza la propria
Porta evidentemente è inesistente o comunque congelata nelle galere a fronte invece della potenza della forza del no del nostro è una logica rampa del mio vecchio che si ripropone purtroppo
All'interno di questi di questi documenti
C'è soltanto da prendere atto posso unico elemento positivo che in ogni caso queste parole probabilmente era gioco sia pure espressa a premier secondo una logica perdente negativa continue puramente raggiungeranno
Quei brigatisti latitanti fugare eccetera che forse di convinceranno probabilmente perché loro mantengono tuttora come i loro compagni incarcerati la stessa logica
Ecco sperando che fare questo tua ospiti sì realizziamo un'ultimissima domanda che questi questo documento degli Otto torna a chiedere l'amnistia politica generale ecco dopo tutto quello che si è detto sulla
Perbenismo eccetera sia invece sono i margini è possibile avanzare questa proposta da Chiurchiù la proposta
Ecco veramente rivoluzionaria che questo fatto su questo problema ossia quell'ombra
E quindi non del di un'amnistia generale classico viene definito colpo di spugna che cancella cancellano soltanto le nostre responsabilità in questo senso gli ho
Evidentemente mi colloco all'interno del gruppo di detenuti i detenuti politici
Ma cancella anche le responsabilità di quello che in passato veniva individuato come il nostro nemico club tecnici quindi
Io credo che noi non sia proponibile la la proposta rivoluzionata il più rivoluzionaria credo che via quella di un ecco richiesta
Di riesame di tutto quello strumentario di leggi procedure
D'emergenza insomma il tribunale dei minori tribunali ma processi dal punto di vista della procedura in carcere
Speciale da c.t. della legge invece tutto quel sistema di aggravante che di aggravanti che trova sgroppate introdotte con il decreto uno per tutti decreto il decreto Cossiga quindi più che un'amnistia generale secondo me ecco l'abrogazione dal nostro ordinamento di tutte le leggi tutto dieci sfocia cosa questo significa dal punto di vista poi tecnico in termini di perché di risarcimento ecco di ritorno
Di restituzione di diritto e di e di giustizia aperta una cosa che il legislatore ripeto che gli addetti ai lavori giuristi
Cetera devono una soluzione su questo terreno l'altra però ripeto non è una soluzione politica però che pur politico non s'intende appunto il terreno politico parlamentare legislativo di Return no alla alla alla normalità di superamento il tutto tutto l'apparato di legge procedure però io questo ritengo questo decreto rischia veramente rivoluzionario in un Paese in cui sulla logica d'emergenza ci sono alimentati stanno diventando apparati fortune e successi personali ora pare che siamo nel pieno di un'emergenza mafia con tutto quello che significa in termini di appunto leggi speciali strutture speciali poteri poteri speciali vivo
Grazie verde
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