Autonomia regionale, identità culturale e integrazione multinazionale: esperienze comparate per il Tibet

Gruber tutto mio Hakkinen da un punto in più c'è Reuters richiamarne stazioni attiene sono
Presidente di questa sessione materie erano questa sessione
Esempi
Qualche
Anticipi
Non più Balkan più apporla presentazione dei casi nazionali ne abbiamo
Avuto ieri
Questa mattina
Torneremmo ad una
Moon prospettiva trasversale cioè non ci occuperemo di un caso in particolare
Una
Ma
Vedremo quali sono le lezioni Rita apprendere da questo confronto
Presentano i nostri relatori
Seguiamo l'ordine del programma
C'è stato un piccolo cambiamento
Ma
Il primo relatore
Sicuramente il collega la mia destra sarà negli ex di
Professore
Nanni nel
L'Università di Skopje Macedonia
Da un master degli studi europei dell'Università di gradazione
Ed è un cenno dello consensi in situ cioè si occupa di cessione dei conflitti di ri ti delle minoranze integrazione europea i con sulla testa consolidazione democratica dei dall'il cane
Un esperto eccetera
Una panoramica
Quindi alcuni paesi dei dal cane dunque le do la parola
A una competono difficile questa mattina
Vale a dire dobbiamo trarrete le elezioni da un'analisi comparata della pratica della condivisione
Dei il potere
Nel sul testo dell'Europa
E vedere come informare anche con queste brillanti patito sul memorandum tibetano parliamo di magari europei di condivisione di potere
Ma qui abbiamo un grosso problema metodologico Perna confrontare le pratiche europee con soluzioni che potrebbero funzionare in Tibet e questo è dovuto ad un sistema culturale e politico diverso
Il sistema che vedremo oggi è un sistema democratico alcuni di questi sistemi sono più liberali e altri meno liberali alcuni illiberale ma tutti nell'ambito della
Ma democrazia capitalista dobbiamo confrontare tutto questo con il memorandum tibetano dove c'è una sistema non liberale pseudo comunista
E un potere un partito che è più potente di qualsiasi altro istituto un in uno stato
Che attualmente non ha alcuna intenzione di stabilire la pratica dell'autonomia regionale
E che ha una potere enorme politico e militare faremo un viaggio attraverso diverse teoria di condivisione del potere e vedremo
Come
Si basano sulla concetto di democrazia liberale e come le tutte lei intensi di cui parlerò funzionano in queste circostanze
Qui mi spieghi erano Anna
Mia ricerca fatta con il professor Stefano vuol fare università enti Nottingham questa è la base del mio lavoro che abbiamo sviluppato che ancora in corso ma ciononostante però posso presentare abbiamo esaminato tre
Principali squadra di resurrezione del conflitto Colusso boccia l'attivismo liberale centimetri meccanismo e divisione del potere e vedete che e queste raccomandazioni vengono applicate nel esso testa dell'Europa anche se diciamo che c'è una pratica emergente di quella che chiamiamo condivisione del potere complessa vale a dire un modello ibrido di risoluzione del conflitto che ha un regime di auto dove per non
E che viene integrato da una serie di altri meccanismi in che sono auspicati da diverse scuole di risoluzione dei conflitti l'analisi comparata riguarda tre Paese l'ARPA su certe cose non marcia donne Kosovo
Della sfida
Del disegno istituzionale nelle sue stabilire se quello di strutture a macrolivelli che regolano le aree contestata innanzitutto la struttura l'organizzazione dello Stato nella sua interezza palla compose se non nei poteri del Governo vorrei rami legislativi giudiziari del Governo e i rapporti tra di loro e qual è la relazione tra i singoli cittadini gruppi identitarie lo Stato
Dimorasse parliamo di teorie vediamo che il consociativismo liberale associato al lavoro dei aree interne Arda che ha identificato quattro caratteristica strutturale condivisa dal sistema consociativi sta
Una un Governo di coalizione autonomia segmentaria
Proporzionalità e il detto
Di minoranza la modificazione più importante della teoria regionale dell'iter d'presentata da un lire in più
Contesta la presenza dell'Grande Coalizione nel senso di una Governo che include tutti i leader dei partiti e significativi e lui Olivieri dimostra che quello che importa per lei consociativismo democratico è un esecutivo veramente trasversale
Con la condivisione del potere in cui ciascuna seguimento condivide veramente il potere c'è una distinzione tra condivisione corpora corporativa e liberale
La principale differenza è che il consociativismo corporativo include in gruppi secondo criteri ascritti ritirerei e si basa sulla tesi che l'identità di gruppo sono fisse che i gruppi sono internamente amo il bene mentre il consociativismo liberale premia qualsiasi tipo di identità politica emergente si è che si basi su gruppi etnici sottogruppi o identità trans gruppo
La seconda teoria centripeta benissimo
Avanzata da Porlezza invece che strutturare le istituzioni a richiedere in cui i rappresentanti eletti devono lavorare insieme nella sistemazione politica tra quello che viene conseguita tramite sistema elettorale che danno agli incentivi e
Partiti per formare delle collezioni attraverso linee di gruppo e carrelli uno dei Promotor di questa teoria in bocca incedibile trarre
Arene di contrattazione o partiti politici aggregativi e centristi
Ora vista queste condizioni vediamo anche che sono possibili nei sistemi democratici multi partito
Su
Può strutture
Il centro Petta lirismo o la teoria del poter integrativo
Nelle metterle il suo principale strumento e la presenza di incentivi di solito elettorali che danno un vantaggio a partiti con base etnica che sono esposti
A appellarsi alla elettori diversi dai propri la terza
Teoria è quella della divisione del potere
Che si basa su tre valori le libertà civili del mondo maggioranze multiple e i controlli c'è che Valensise in pratica
Una distribuzione del potere tra Governo e la società civile
Con delle libertà civili che traggono responsabilità dalle mani del Governo
Nuovo
Oppure
Dei poteri che sono antitesi tra organi separati indipendente che rappresenta note le maggioranze alternative e trasversali
Però
Ora
Confrontando
Le tre teorie
Con le
Condizioni che ho posto all'inizio
Vediamo qual è la situazione
A livello di costruzione dello Stato
La teoria centri
Peter detta vista preferisce le unità eterogenee mentre il consociativismo liberale preferisce unità basato sulle comunità che si auto o per l'anno
E poi c'è una divisione nel fatto che L'Unità di io il numero di unità debba corrispondere al numero dei Gruppi DS il sistema debba essere parlamentare o presidenziale
E se la quantizzazione del potere debba essere corollario garantita e se il sistema elettorale debba essere pluralista e a livello giudiziario
C'è la proposta di una sistema giudiziario indipendente essere lenta e si debba essere sui diritti individuali o su una combinazione di diritti individuali di gruppo
Ora
Abbiamo preso il caso della Bosnia-Erzegovina Macedonia e Kosovo e abbiamo applicato diversi criteri per vedere che tipo
Di istituzioni e dico Terna istituzionale vengano applicati mi
Le chiamò innanzitutto le simmetrie e asimmetrie del disegno istituzionale in Macedonia in Kosovo abbiamo due Libè
Lei verticali di Governo
In Bosnia Erzegovina abbiamo livelli multipli
Poi abbiamo esaminato la simmetria
Simmetria strutturale funzionale delle istituzioni
Per vedere se le strutture sono simmetrica simmetricamente e anche le funzioni sono simmetrica Simona perché abbiamo visto che la Bosnia
A struttura simmetrica simmetriche e funzioni asimmetriche la Macedonia sulle asimmetrica in Kosovo a strutture simmetrica
Ma funzioni asimmetriche
Vale a dire quelle in funzione
In cui
Il come l'Italia serba prevale
Nuove
Discutiamo
Che le
Pensionistiche metriche e le strutture sì mentre che sono correlate
Ma non sempre questo succede vediamo il Kosovo
Poi abbiamo visto la distribuzione dei poteri tra i diversi livelli di governo
Se c'è una lista infinita
C'entra vale a dire tutti i poteri residente non c'entra come in Macedonia oppure se c'è una richiesta specifica di poteri del centro come il
Staccata un tipo mi atterrò pena dove abbiamo innalzato rispetto all'entità e il distretto di Berlusconi oppure nel caso della Federazione di partenze combinare rispetto hai Cantoni all'interno oggi essa o il caso del Kosovo
E poi una lista mista nel caso dei cantori in Bosnia Erzegovina dunque la situazione in Bosnia Erzegovina Harris diversa rispetto al costo quale Macedonia qui il centro attiene l'Autorità resi delle competenze
E questa incluse legare gli aiuti urbanistica attività comunali esporta cultura sicurezza sociale assistenza all'infanzia
Istruzione primaria che assistenza sanitaria di base
Ho
Come si compongono il potere qual è il loro rapporto
Nel caso della Macedonia del costo con il distretto di perciò nella Federazione depositerete caro prima è che la Repubblica Srpska accenna sistema parlamentare che governa mentre abbiamo sistema semipresidenziale
Nello Stato voti possidenze Corina
Noi
Abbiamo a sistemi unica mera Ali o
Dei camerali quelli mi camerale sono Macedonia qua sopra di sé per ripescare Repubblica esercita legislazione bicamerale partenze corvina Stato e Federazione della paziente Corvino argomento per quanto concerne la lettura del sistema cooperativo alla scelta dei sistemi elettorali
Vediamo una chiara prevalenza della Ungheria consociati vista liberale
E il sistemare di governo parlamentare in un caso dove se ben presidenziale la Presidenza ecco collettiva con una presidenza a rotazione il sistema elettorale predominante sistema proporzionale in base alle viste nel sistema preferita dagli Berthe e che porta
Ad accordi e di condivisione di potere secondo altri studiosi vediamo la condivisione dei poteri orizzontale
In alcuni casi abbiamo condivisione dei poteri al centro e in altri casi è solo a livello solo sub statale la Macedonia a la condivisione del potere al centro e la Bosnia Erzegovina Stato a la condizione per cento è anche il Kosovo
Può
Marconi hanno condivisione dei poteri a livello statale la federazione di cose se proviene Cal Toni investita di Blasco e anche questo voi comuni che sono abitati soprattutto popolare popolazioni di minoranza
Poi
La domanda che ci siamo fatte abbiamo rappresentanza obbligatoria nel Parlamento
Oppure se abbiamo procedure di maggioranza di voto di maggioranza qualificata vediamo che in Bosnia Erzegovina in tutti i livelli abbiamo una rappresentanza bireattore dei diversi gruppi
E anche in Kosovo sia a livello dello Stato che dei Comuni uno
Indotto maggioranza qualificata un sistema per proteggere le minoranze all'interno dello Stato
Ho
Perché non è che non messe in minoranza dalla maggioranza
Ne parlo poteri garantiti questo sistema c'è nello stato di cose nel secolo che innanzi ad azioni poster per terze rovinati sette del braccio
Cosso costante Macedonia dunque
Abbiamo dei i sistemi di con Pisani potere che manifesti che si manifestano nella rappresentanza dei membri di diverse comunità nell'esecutivo e negli atenei legislativi e che partecipano a potere procedura di votazione grazie alla maggioranza qualificata
Ho
In Macedonia abbiamo un al Governo un sistema di governo volontario di
Condivisione del potere non è garantita ma è una questione di tradizione è sempre stato così fin dall'indipendenza del Paese
Vediamo quest'altro confronto vale a dire lei le garanzie internazionali presenti
Abbiamo distinto tra garanzia parte soft
La Bosnia-Erzegovina tutti livelli a un forte garanzia internazionale
Abbiamo visto che sono i pensionati che
Annulleranno portato all'istituzione della ostinate coordina in questa sede mostrato un po'a un ostacolo perché alcuni gruppi
Pretendano l'affermazione di queste garanzie e questo vale anche per il costo pro poi delle garanzie sono in Macedonia
Da quando è stato firmato
L'accordo di fronte anche i rappresentanti degli Stati Uniti e dell'Unione europea
E poi garanzie costituzionali né Poste articolo appena Macedonia e Kosovo ce l'abbiamo tutti i livelli e garanzie invece specificherà in Macedonia e Kosovo abbiamo voluto vedere se in Paesi hanno
Firmato gli strumenti di diritti di minoranza e umane e tutti hanno aderito a questa organizzazione mi
Il ecco si può non può partecipare ad alcune di queste perché non è un attore del tutto riconosciuta a livello internazionale
Strumenti locali per la tutela degli diritti di minoranza si Consiglio d'Europa
Convenzione europea per la produzione di diritti umani eccetera eccetera tutti sono stati fermati dai tre paesi dunque
Se dovessimo rivisitare il dibattito teorico su diverse modelle di risoluzione confini dei conflitti alla luce di questi tre casi sarebbe difficile assegnare
Chiaramente una tesi ad una precisa scuola di pensiero superficialmente
Basterebbe Capena potrebbe essere definita come una federazione corporative e consociative la Macedonia come
Con il sistema misto perché ha un sistema unitario liberale consociati titolo e il Kosovo un
Sistema di Perale corporale tipo misto ma sotto la superficie c'è una realtà più complessa
Vale a dire che i tre casi dimostrano in linea di principio che la pratica dell'attuale risoluzione dei conflitti internazionali
E i loro risultati vengono descritti in maniera inadeguata nell'ambito delle attuali teorie
Per quanto concerne la costruzione dello Sparta vediamo che l'autogoverno territoriale è una caratteristica fondamentale del disegno istituzionale di tutti e tre i casi
E c'è una variazione per quanto concerne il numero le dimensioni dell'entità di autogoverno ammasso uno per lo più dei marcate sulla base dell'omogeneità etnica
Questa tabella
Confronta tutti i sistemi che abbiamo esplorato con tutte le categorie
Avverte Tobin acqua se la Macedonia rappresentano tre esempi di un concetto più ampio di condivisione dei poteri vi complesse e che viene visto come una pratica di risorse di conflitti che ha una forma di autogoverno anciens no
Ma il cui istituto e il cui disegno istituzionale include tutta una serie di meccanismi per a tener conto della diversità etnica di queste società di di divise
Regimi complesse di condivisione di potere sono distinti nel fatto che non dipendono solo dalla teoria del consociativismo della
Dalla teoria integrativa comunque involgono attori internazionali che sono spesso fondamentali per la disegnare o per portare esperienza
E i per disegnare la struttura dell'accordo la sua attuazione e considerano tutta una serie di questioni anche questioni strutturali
Come la gestione economica le relazioni tra la parte civile e militare i diritti di minoranze diritti umana e lo fanno diversi livelli di governo
Riconoscendo in questo modo che anni per le diverse di governo sono necessarie diverse strategie eccome conseguenza sono più o meno consentitemi nell'assicurare pace e stabilità
Poi un'altra conclusione che possiamo trarre circa l'efficacia del disegnato tanto
Non è che
In base agli accordi di Dayton imposte nel secolo appena sono state rafforzate le élites etniche
Che per dominano
Dunque tenendo conto di tutti questi aspetti la Bosnia o a una condivisione potere complicata piuttosto che complessa incasso con la situazione è tale che adesso
E gli albanesi sono più del novanta per cento della popolazione e dunque diciamo che uno dei Paesi più omogenei tra costi vista etnico in Europa cioè il voi qual Baggio delle strutture serve in molti aree del Nord e questa volta ostacolare il disegno istituzionale e in Kosovo la condivisione del potere non si dica verifica tra diverse comunità ma
Sulla base di un Governo multietnico e sulla base anche delle garanzie dalla comunità internazionale vediamo che la Macedonia è l'esempio più promettente di questi tre casi perché l'autonomia
è
A livello dell'autogoverno locale e i meccanismi di condivisione del potere sono al centro e questi poteri includono voto di maggioranza qualificata piuttosto che la tradizionale diritto di veto
E
Uno non c'è come
Imposizione questa coalizione questa grande coalizione classica di tipo consociativo
Vai
Abbiamo parlato del consociativismo liberale commette riaperta alla divisione verticale del potere sulla base dei criteri specifici
Non
Ascrittigli
Tuo
Stiamo cercando di sviluppare un la feriale della condivisione del corpo poteri complesse
E stiamo cercando di vedere
Se c'è un effettuo di causa e fetta verrà aumentare la redditività Berlangieri esso fanno ressa
Illustrativo perché
Vogliamo avere un quadro all'interno del quale possono essere disegnati disegnata delle strutture stabili di risoluzione del consulente
Volevo aggiungere che
Guardando
Memorandum tibetano
Quindi
Buono
Ho visto
Le richieste della popolazione e Leo confrontate con i tre casi dei Balcani e per quanto concerne la lingua
Un requisito importante per noi di l'identità di una nazione
Vediamo
Che ci sono condizioni identiche le mentre il Paese intero menzionato bassina Kosovo in Macedonia inoltre
Propongo che il concetto di l'autonomia verrà conservare la cultura e anche questo è presente nei tre casi
Perché
La cultura collegata alla religione alla tradizione andrà lì in quell'identità e una delle principali ragioni per cui
Vengono create le funzioni e le strutture di autonomia e sono presenti anche nel nei tre paesi che abbiamo studiato
Poi
Libertà di pensiero la libertà di coscienza e la libertà di religione
Beh
I anche il modo in cui si esprimano queste libertà beh questo è garantito né tra i sistemi del sud est dell'Europa e istruzione diritto alla scuola
Nella propria lingua madre e chiederei però di sviluppare un sistema amministrativo proprio
E poi le autonomie nelle vale varianti Cosso proposte nel secolo appena macedoni hanno sviluppato questo diritto alla scuola e poi il diritto di bene disegnare la scuola da parte delle comunità autonoma
Tutela dell'ambiente beh qui non abbiamo esattamente lo stesso significato che il Tibet
Ma questo i poteri sono stati assegnati anche alle Comunità Autonome nei tre paesi
Poi utilizzo delle risorse naturali
Anche qui dobbiamo tenere presente che la presidenza slovena è una federazione la Macedonia non è il costo hanno allora
E ci sono poteri viversi
L'entità e in Palestina hanno la gran parte
Hanno più poteri che non in Macedonia in Kosovo e in Bosnia
Per quanto concerne l'utilizzo delle risorse naturali queste sulla competenza a disposizione delle
Comunità locali mentre non è così innata Kosovo in Macedonia
Sviluppo economico e commerci
Trasse frontalieri
E collaborazione
Nel caso della Bosnia Erzegovina Echos Pons sì è consentito in Macedonia non è così
In base alle attuali
Regole per il Costituzione appare il diritto alla salute pubblica
Nel senso che rende
Comunità e locali possono prendere le loro decisioni nell'ambito
Della medicinali per la salute pubblica
Questi diritti sono sanciti sia
Nelle costituzioni della basta Erzegovina e del costano come diritti per i gruppi autonomi e Macedonia invece questo diritto non c'è
A livello di auto Governo perché abbiamo un Governo centrale e sicurezza pubblica
Che è sempre Paolo un argomento caldo
E il diritto di mantenere
Lordi nel pubblico e la sicurezza e sviluppare forse che debbano garantirlo in passate corvina Yesser sì Indecast Bossi
Collega quelli problema che in Kosovo è stato difficile integrare queste forze nel sistema centrale ma adesso è stata fatta
Sport andavamo delle risposte semplici a questioni molto complesse terrei a poter fare un confronto eterna poter discutere ma in generale nei tre paesi
C'è
Rappresentanza e
Potere di decisione
Sulla sicurezza pubblica nelle aree autonome
Pongo a voi regolazione dell'emigrazione della Pop l'azione capisco che questo un punto caldo in Tibet e in altre regioni e che cercano l'autonomia nel mondo
Ma questi regolamenti non sono presenti in nessuno dei casi perché è difficile conciliare questo diritto con il diritto di libera cerco l'azione so che ci sono stati dei precedenti per questo nella Repubblica popolare della cena
Dunque si capisce perché il Tibet richiedere questa cosa
Ho
Mai scambi culturali religiosi con altri Paesi costante coordinarsi
Lei entità
Hanno degli scambi culturali religiose Repubblica serba scarpini la Serbia presumibilmente
Lei Cantoni croati con la Croazia costo pro a livello dei comuni
Hanno il diritto
Dei
Partecipare
A scambi culturali e religiosi con la repubblica di Serbia
E
In Macedonia però questo non
è presente a livello costruttore
Governativo c'è una collaborazione transfrontaliera ma soprattutto di tipo economico
Uno
Di
Per quanto concerne è un'unica amministrazione per la nazionalità tibetana
Questo è stato sempre un punto conflittuale essi lo trasferiamo i Balcani
Potesse vediamo che tutti i gruppi hanno richiesto un'unica amministrazione nella Bosnia hanno un doveva arrivare ad un'Amministrazione un'unica
Perché ciascuna nazionalità e la propria amministrazione ma il risultato della guerra è stato tale che diverse unità omogenee dal punto di vista etico sono state create le amministrazione riflettano questo conto anche se
Nelle autorità bosniache e anche la comunità internazionale si sforzano per vorrei
Per permettere il ritorno dei profughi
Nei luoghi
Originali
In cui vivevano dunque formalmente nei tre paesi e questa valle in Kosovo non tanto in Macedonia perché non avevamo tanti profughi in Macedonia dunque formalmente mentre Paese no
Non c'è questa intenzione che ci sia un'unica amministrazione per tutti
I membri della nazionalità ma in pratica succede
In Bastia
Come conseguenza della guerra in Kosovo con la conseguenza della guerra in Macedonia
Come conseguenza di una ricomposizione dei confini municipali perché le municipalità sono fondamentali per
Le autonomie questa in modo da creare delle unità il più o omogenee possibile dal punto di vista etnico
In modo che i gruppi possano godere dei propri diritti nella stessa Amministrazione
Fine naturale struttura dell'autonomia
Sia codecisione se c'è un cambiamento negli statuti nello Statuto o meno
Che tipo di garanzia
All'autonomia rispetto al Governo centrale
La Bosnia forti garanzie nel Kosovo hangar anzi è più o
Esigue nel senso di possibilità di cambiare rotta la mia o modificarla iella Macedonia alle garanzie inferiori di tutti ma in Macedonia
La tradizionale tale che le minoranze nonna chiedono garanzie costituzionali così forte perché essa non sempre stati parte del Governo sia a livello centrale che periferico dunque vediamo anche
Dove il livello di sfiducia e maggiore il livello di garanzie dovrebbe essere maggiore e dove invece c'è una tradizione di collaborazione di coesistenza pacifica
Il livello di garanzie forti costituzionali internazionali non è sentito così tanto insomma
Mi fermo
Principi e rimanerci io ho concluso
Questo
Contributo ci fa meglio comprendere la complessità del
Condivisione del potere
L'importanza dell'espressione della comunità internazionale
Nell'area che le a
Considerato esse sono particolarmente importanti
Vorrei sottolineare un elemento emerso anche ieri
Forse
Ossia la fiducia
Reciproca
Sì
Essa
Deve essere tutelata da meccanismi specifici e deve essere anche potenziata dalla pratica a volte un circolo vizioso
Infatti bisogna praticare nella condivisione di potere per costruire la fiducia
Do nella buon funzionamento della condivisione di potere quindi solo il tempo e l'impegno
Possono evidenziare in che misura
Questi meccanismi funzionano in un modo adeguato trenta ringrazia anche per aver rispettato il tempo
Questo naturalmente è un sottile indicato anche agli altri relatori
C'è un piccolo cambiamento di programma nel senso che
Daremo la parola
Alla Sandro San Gaia
Gli
Che
è un ricercatore alla contabile ai guarda
Aveva preso il fine ci dicono rumore
Atelli in India nel due mila quattro
Tali Cicutto il premio io mi sarei per la dissertazione e anche un fulcro è stato scelto al
Affronta di giurisprudenza
Agordat
Quindi è dottore in legge Lello M. l'università alla quale
è veramente un privilegio per la seconda ha già contribuito
Ma i lavori e ora
No la parola per un pieno contributo alla conferenza
Occorso proprio tu tollerati chi ebbe Massimo D'Artagnan per farò una volta il mio impegno e la ringrazio professor gentili parole ringrazio
Anche IHAM Falck lo staff per la Conferenza il presidente i funzionari della Provincia autonoma di Trento
Che ospitano questa conferenza importantissima
Tema il Tibet
Desidero cominciare
Levare stile europeo
Dicendo al pubblico buongiorno in italiano
E visto che c'è anche la tradizione impedito e Morgan
Tra l'altro sta dicendo quel giorno anche in
Tibetano
Ha salutato anche in cinese
Occupa un compito molto impegnativo
Tutto ciò che doveva essere
Detto sul Tibet è già stato espresso dalla amministrata in poi c'è
Che perfezionata da mai coloro purtroppo c'è stato anche un altro Michael che ha completato il quadro
Quindi a questo punto rimangono un paio di questioni ma in realtà
Michael dopo ha fatto una serie di domande e quindi ha completato villa quadro a questo punto ho detto non ho più nulla da dire detto questo comunque sono qui a parlare
Della comparazione delle migliori
Prassi
Ma
Cercherò di parlare di
Tutto il resto rispetto a quello che è stato detto ieri e quindi parleremo della memorandum di autonomia
Ma
E
Cercherò quindi di fare del mio meglio
Lo
Sei esenti comparativi sono
Portati alla vostra attenzione ancora
Andiamo parlato dei diversi modelli Torlonia dall'Iraq Becker trentino incombeva c'è
La Bosnia poc'anzi quattro o Regione Autonome della Cina
Che ho raccolto in sei modelli
Perché
Ho
Siano scritto scientifica invece che accademico
O
Abbiamo parlato di questi concetti
Tra cui appunto la china scivolosa
La devolution il costituzionalismo le eccezionali riescono repressione fattive o grande relative
Perché sei modelli di autonomia SI concetti
Collega attinenza con il Tibet
Ecco queste sono le questioni sollevate dalla Governo cinese sul memorandum
Forse tenendo a mente sei modelli e di autonomia SI concetti scientifici
Ecco lì si potrebbe
Usare
Stillitani potrebbero usarli per spiegare il perché hanno diritto all'autonomia
Vi è una legge avremmo uno alla volta questa chi mi ha scivolosa o il trampolino
Mai con ha detto che
I cinesi dicono serviamo autonomia al Tibet che verranno poi l'indipendenza quindi il autonomia sarà il trampolino per le individui per mensa
Ma e si può smentire questa obiezione
Ieri abbiamo parlato degli esempi più luoghi autonomi in cui è stato fatto un referendum e si è rifiutata l'indipendenza il che becca la Scozia e Galles in Portorico
Quindi
Nel Quebec è stato fatto un referendum le persone hanno voluto rimanere nel Canada
Scoppia la stessa cosa anche se la domanda è la posta in termini diversi il Galileo essa
Ha avuto una
Devolution leggera
E quindi hanno fatto questo Parlamento che è sempre alla
Stazione delle corriere e penso che il Tibet accetterebbe una devolution a leggere anche la stazione delle Corriere
E poi carico non si è evoluto o rendere indipendente dagli Stati Uniti
Questo dimostra che quando si concede l'autonomia se è soddisfacente per il popolo esso può scegliere di a rimanere nello Stato
Anche rifiutando l'indipendenza compirà ferendo
Sulle case che possono aiutare
Tibet
Dicendo
L'autonomia non
Sarà utilizzata come trampolino né sarà una china scivolosa
Devolution
Ed sospetto domino cioè richiesta da altre minoranze
è stato evidenziato che il Trentino la Catalogna il Paesi Baschi Olanda
Nel referendum potrebbero
Non scegliere
L'indipendenza
Magari in futuro le cose cambiano questo conforma quanto abbiamo detto prima cioè
Non piena scivolosa l'autonomia concetti sta a questi
In queste zone perché sono zone omogenee
Vediamo agli esempi interni
Della Cina
Sono esempi che si usano spesso la vicenda o si il Sita all'autonomia al Tibet allora ci saranno altre cinquanta minoranze che vorranno l'autonomia con un
Il problema notevole
Non necessariamente è così
Per esempio il Trentino metterlo Cinti anche al potrebbe chiedere all'autonomia
Occorre la Mongolia interna
Anche se ha
Diritto alla autodeterminazione
Ma
Magari non sono in grado di esercitarla perché nella Mongolia interna
Ecco la popolazione
Internet perché meno del venti per cento
Mancio unica
L'accusa la cultura Panda
Però
La considerava a così interessante che
Improbabile che ci sia un'assimilazione
Dovessimo anni a una norme transitorie unico nel suo genere
Privo senza
Nato il senso di nazione di nazionalità
Ci sono delle differenze di lingua
Dialetto nei diversi Paese
E si era tentato di raccogliere questa minoranza insieme
Dicendo sì del suo ancora
E
Potreste avere una Regione autonoma e quindi
Però loro senso di nazione
Molto debole
Negli insomma un altro esempio
Forse secondo
Noi Gruppo più numeroso però parlo due diverse lingue e hanno anche diverse scritture si è tentato di unificarle ma
Senza esito
Quindi
Sei
I tibetani cercano di utilizzare un'unica scrittura la Cina cerca di scoraggiare le quindi questi sono esempi che dimostrano le probabilità che si chieda l'autonomia anche d'altra parte
Da un punto di vista costituzionale non è fattibile
Conosciamo l'esempio di Hong Kong e Macao è quello delle zone economiche speciali sappiamo che
Possibile da un punto di vista costituzionale garantire un sistema separato
Devo una società o comunità all'interno della Cina
Quando facciamo esempi come queste del professor
Schiavi a sostenuto che concordo non è autonoma
Ma
I cinesi potrebbero dire
Non
Cercate di seguire l'esempio di Hong Kong
Ovviamente c'è una storia
Britanniche eccetera e quindi in realtà è stata non è stato dato nulla è stato riconosciuto uno status quo
Questo è un buon argomento logico
Non è un sistema separato ma cow per esempio non aveva
Un sistema con allo stato del diretto
Era un posto senza leggesse forniamo dei criminali cinesi andavano
A ma Cao
Per risiedervi
Il Portogallo
Aveva ha tentato di trasferire ma cavo alla Cina
Che non era a molto contenta poi alla fine
Nell'anno reintegrato Macao e a hanno attuato lo stesso sistema di Hong Kong
Per cui
Non c'era una base per creare un sistema separata parta che mancavano è stato fatto dal Portogallo ma da un punto di vista costituzionale non è stato possibile un sistema
Specifico quali sono state create delle zone economiche speciali
Esistendo un meccanismo per cui il memorandum potrebbe essere attuato in Cina
L'eccezione cinese asiatica
Dicendo che non si può applicare lo stato del territorio democrazie liberali le pratiche
Predicate
In occidente
Pieno messe in pratica
Questa è una tesi
Spesso ventilata è una tesi debole perché in molti Paesi asiatici che stanno
Buttando le autonomie
Kurdistan iracheno accedere Timor Est in Indonesia
Hanno ricevuto l'autonomia alle Filippine nel due mila uno una certa forma di autonomia
Come detto dal professor gli asceti ai il concetto di autonomia è stato inventato in Asia quindi niente ora che torni a casa in Cina questo concetto
Si è sempre detto che tutte le civiltà sono iniziate in Asia e quindi forse è ora di dare
Giusto onore la Cina per l'invenzione dell'autonomia
Invia era terra delle autonomie e quindi i Paesi asiatici hanno già cominciato ad adottare o riadottare i modelli di autonomia
Quindi non si può dire che sia una questione di un'eccezione in Asia e per non garantire l'autonomia al Tibet
Cosa su
Del se non si dà l'autonomia nel come diceva Mao dove ce repressione ci sarà all'assistenza a casa o dell'Irlanda del Nord
Dove ci sono state violenze
Per vent'anni anni ieri si è parlato del accordo di pace ma ci sono dei meccanismi e per evitare conflitti
La Bosnia Kosovo
I curde
Sono
Gli esempi in cui ogni volta si è che si è stata è stata applicata la pressione c'è stata la resistenza quindi non è questione deve essere
Ma solo dagli quando
Poi Tibet uno grande Tibet
Punto sollevato ieri e il Governo cinese non usa come scusa per dire
I tibetani chiedono troppo chiedono un quinto Della superficie dalla Cina
E quindi è una richiesta io ragionevole
Poi indicano che la Costituzione cinese non consente questo non lo prevede poi
Parlando e la pratica delle autonomie nella Costituzione cinese
Non viene molto citata a quando non si vuole dare l'autonomia viene usata un po'a piacimento
E poi come
Nel considerare tutta una serie di zone che devono essere ride marcate ma vediamo le uno alla volta
Se invece adesso sapiente richieste Dalai Lama sono irragionevole perché lui auspica il grande
Libertà
Adesso
Queste nell'espressione dei tibetani in Tibet non solo di quelle in ausilio vediamo la mappa e nell'impostazione del due mila otto
Ove sono avvenuta
Sono avvenute in tutte le province del Tibet tradizionale
Cifola esserci quando Ganciu unanime
Quindi praticamente nelle diverse Conte del Tibet c'è stata questa sollevazione generale alla richiesta della libertà
Questo
Non riflette
Ho la mappa del Tibet tradizionale
Che appunto sotto verrà a chiedere la libertà
Che fine ha portato al memorandum di è una
Chiaro segno evidente di cosa fanno i tibetani De Teran Marta etnica della Cina
Pongo
Mongolia la cosa non signor Giannini
L'ordine
Vedete area tibetana concorrente gran parte di centrali
Buona parte dei casi su grossi o hanno eccetera quindi qui vivono i tibetani e questa è la mappa che i cinesi fanno vedere
Nel memorandum d'autonomia da una definizione viti perché riflette quanto dice il Governo cinese
Che riflette la presenza della comunità etnica che risiede in Cina
La dimensione territoriale non ha importanza poi
Immaginiamo per esempio
Non so quando è stato
Intervista però
Non Dalai Lama
Dall'assieme si fa per vedere
Una mappa del Tibet
Come una territorio enorme è stato detto ma non trova che sia enorme questo territorio sincerante una sesta dalla Cina quindi se la Regione autonoma dell'OCSE ingenera praticamente già gestisce ad un sesto del territorio dalla Cina un quinto non mi sembrava dimensione inaccettabile però se il Governo cinese non è disposto a farlo
Perché non ha avuto problemi nel garantire un sesto del territorio cinese all'azienda
Mongolia interna un anno della Cina quindi non è una questione di dimensione che è che importanza non ha ottenuto di far vedere alle
Le dimensioni del Quebec purtroppo internet non
Suonava in albergo avrei voluto fare un confronto tra le diverse cartine geografiche
Quindi non è solo la dimensione di un territorio che conta ma
è
Una questione di costituzione
L'articolo quanto per la costituzione dell'ottantadue dice l'autonomia regionale e praticata in zone dove le minoranze etnie che vivono in comunità
Concentrate comunità concentrata la parola chiave
E
Aspettiamo la mattina la Cina dove si vede chiaramente che c'è
Una concentrazione della comunità divisa però in cinque Province articolo dodici della legge sulle minoranze etniche regionali
Dice che effettivamente
Queste nazionalità hanno aderito all'autonomia
Serviva del territorio comunità concentrate
Tetto fra la mappa
Ho
Tutta questa zona
La Provincia diamo voce
Quel loro sentiamola prefettura tibetana autonoma
Non solo lo sa
C'è una prefettura tibetana autonoma
La araba la Granze la Prefettura autonoma
Tutte queste sono prefetture autonoma e quindi togato cinese già
Definisce queste zone come
Prefetture e Conte autonome tibetane
Quindi non è che siano i tibetani a creare il concerto del grande attività
La Cina li ha già definite come territori
Tibetani
Quindi in mandando
In pratica
Dice se già si parla di area tibetana deve essere
Un'unica unità amministrativa come la Mongolia interna lo Shin Gianni
Comunità concentrate come le abbiamo definite
Può
Dello spamming è una regione autonoma la Provincia di quante seri novanta per cento dell'il suo anch'vivono in una Regione autonoma nell'ossia impianti addirittura più del novanta per cento vivono alla Regione autonoma
Nel mondo alle stanno in quattro province
Ma due terzi
Circa il settanta per cento di loro
Veniva dalla Mongolia interna semplicemente essendo nomadi si sono
Diffusi su un grande del territorio ma
Anche essi hanno una prefettura autonoma avuta sono autonomo dell'ordine in scena
Lui in di c'è province
Ci sono anche decidenti dei popoli musulmane tutti divise dalle diverse province
Comuni della regione autonoma del Mincio è una forma molto strana sembra un po'un serpente
Lento perno cinese quindi
A a
Valutato dove la gente era raggruppata Elia
Delineato questa Regione a afferma di serpente sarebbe interessante che si facesse lo stesso esercizio anche per il Tibet
I tibetani sono concentrate in una zona
Ma praticamente per la regola del di vederti impara sono stati divisi in cinque province
Per cui i tibetani
Richiedono il Tibet
Questo dipende ed emanato dalla Costituzione quindi
Chiedono ciò che già altre minoranze hanno
E
E quindi non si vede perché non dovrebbe esserlo garantita l'autonomia anche una cartina
Una realtà in alterabile
Nel passato è passato quello che è stato fatto otto allo show Gianluca Mongolia interna dicono i cinesi e le cose sono cambiate e quindi è difficile modificare questi confini dicono
Nessuno
Non necessariamente è una buona tese perché
Cioè se
Consideriamo alla storia delle regioni autonome cinesi
Quattrocento minoranze hanno fatto domanda cinquantacinque accettante i centotrenta fare autonoma dalla cinquantatre queste sono le più grandi con le tappe di costituzione
Dall'ottantaquattro novantaquattro
C'è stato un Progetto
Di arrivò demarcazione delle aree belle prefetture autonome sono state create a quarantasette aree intorno e quindi è un processo
Continuo a non c'è nulla che non possa essere modificato dell'attuale situazione del novantotto sono aumentate le prefetture nelle regioni
Nel contempo un classico esempio
Quello di Chongqing cresce il casco Anna
Il
Come possibile integrarle con aree tibetane
C'era una Provincia buon cento milioni di persone venti milioni di persone che sono state raggruppate nella municipalità di Chongqing
Con lo Stato sardi zona economica speciale
Quindi proprio poco tempo fa il Governo cinese è andato la
Ridefinire anche la Provincia diversi squadra quindi non perché non potrebbe farlo anche per il Tibet
Da zone economiche speciali stessa cosa quindi si rileva una tendenza
A cinesi hanno accettato conduce Uncem ma Cau le zone economiche speciali
Però allora se si parla del Tibet dicono no questa è fattibile non va bene quindi c'è un motivo
Occulto perché
Perché bisogna risolvere la questione tibetana perché
Molto semplicemente ieri
Si è parlato del referendum in Scozia nel Quebec
Dicendo ma dipende da come si pone quesito referendario questo determina la la risposta
Io penso che tibetane prescindere da come è formata la risposta diverrà sicuramente essi antipetto autonomo
Perché
Dovendo scegliere tra luce mirava ad Agrama sanno benissimo che
I tibetani si creerebbero al Dalai lama
Perché
Teocrazia non è più un'opzione
I cinesi dicono hanno volevamo Cretone scostante età perché ripristinerebbe un ateo razzia
E
Quindi questo sostengono
Per quanto riguarda il ripristino del bell'applauso grazie a
è un po'come dire
Che nostro al Principe Vescovo potrebbe ritornare a governare a Trento insomma non è una scelta che non si pone affatto
Perché sua Santità Giarda novantadue dice molto chiaramente che
Se dovesse quando ritornerà nel Tibet siederà il potere politico
Da un leader eletto dai tibetane questo lo ha detto chiaramente e quindi
Il Governo in esilio verrebbe sciolto
Ed è la richiesta di autonomia
Non è una la richiesta di potere personale per il dalla
La
Chiede libertà e autonomia per tutti tibetano
Otto
Perché bisogna risolvere questo problema come diceva Mao dove c'è una repressione ci sarà resistenza c'è una rapporto tra un dialogo non operativo e le proteste
Sollevazioni impopolari
Sono stati firmati degli accordi in passato
Tuttavia
Il Governo cinese non ha
Tradotto lo spirito la lettera
Degli accordi nel cinquantanove ci sono stati sollevazioni in tutto il Tibet
Poi anche nel settantanove
Ottantanove
Nell'ottantaquattro si era cercato di avviare un dialogo
Con i cinesi erano state inviate delle delegazioni a Pechino ma non se ne fece nulla quindi anche in quegli anni ci furono molte proteste che al due mila e due al due mila otto
Ho otto delegazione in rappresentanza del Dalai Lama si sono incontrate col Governo cinese senza esito e quindi nel due mila otto c'è stata un'altra l'istruzione in centinaia diverse con tre il che dimostra che quando
Il dialogo non ha successo si hanno le proteste popolare
E
Naturalmente tutto questo fallimento sottolinea
Le tesi a favore dell'indipendenza alcuni chiedono all'indipendenza altri l'autonomia quelli che chiedono
L'autonomia guidati dal del Dalai Lama dicono vogliamo opera all'interno del partito e del Governo cinese
Ci sono anche quelle a favore dell'indipendenza che dicono sua Santità
Lei è un Santoro la rispettiamo però la controparte cinese bronchi e il non crede nella
In lei quindi crede più un nuovo braccio armato per cui
Almeno i cinesi parlano
Più viene convalidata la scuola di pensiero secondo cui i cinesi non sono disposti
Al dialogo e quindi bisogna lottare per il diritto all'indipendenza
Nel
Dovranno cinese
Invece di usare queste scuse cariche di colpa per non garantire l'autonomia dovrebbe
Pronti
Accertare le
Migliori pratiche progressista di autonomia come
Eloquente mente descritto ieri a oggi
Con questo concludono vorrei ribadire però
Tutti i vari esempi inizierà sperando che possano essere utili ai tibetane
E voglio condividerle anche con voi euro spesi perché il il Governo cinese molto abile e tattico
Obama aerea a Pechino
E
Lo hanno accolto
Dicendo a lei un afroamericano lei è in nero
S'sa va benissimo che cosa
Significa
Quindi della schiavitù e quindi il Dalai Lama dovrebbe essere grato a noi
Per avermi liberati dalla schiavitù quindi viene liste è stato mi è stato detto lei sa cos'è
La schiavitù dovrebbe esserci grato
è
O
Per esempio per canadesi
Olio non dovete usare parlare del
Del Tibet usa non sempre la stessa tecnica e quindi cari amici europei siate orgogliosi
Licenze dicono
Volle per parlare del Quebec voglio confrontarlo con il Tibet
Fatelo parlate autonomamente
Io
Quando ha detto guarda all'Italia la Spagna abbiate il dialogo con i cinesi anche Scozia Irlanda
Dicendo se vogliamo parlare con voi o vogliamo parlare confrontare per richiesta di autonomia del Tibet e la pratica di autonomia nel nostro Paese ed è attraverso questo dialogo forse potremmo illuminare i capperi cinesi così
Non
Sfrutterà hanno le colpe del passato il senso di colpa del passato e non prima mi pare hanno più
Il motivo principale
Per cui
Bisogna portare in un'altra soluzione bloccare la discriminazione vediamo
Oggi
Questa immagine
Sapete bene dice
è un negozio semplice c'è uno posto libero e si dice se siete cinesi
Vi pagheremo quindi si rinvia al giorno se siete tibetane la metà questo è all'Ansa
Per strada quindi cedo certo c'era un posto di lavoro però ci sono il
Discriminazioni salariali
Quindi cinquanta i cinesi trenta e tibetane vedete queste posta sono lungo le strade
Sistema discriminatorio e questo è solo un esempio
Quindi
Frangente civile
Cerca di essere un po'più sottile ma questi proprio sono spudoratezza
Alcune delle immagini
è stata strappata alla il volto del Dalai lama
Legge marziale
Ecco perché dobbiamo trovare una soluzione
Perché
C'è una legge marziale non dichiarata in Tibet c'è la presenza militare nel Tibet
E
Ieri abbiamo sentito una serie di esempi anche oggi e che dimostrano che
La repressione non porta nessuna soluzione
Bisogna riconoscere
E a rispettare
Identità nella dignità delle persone ovunque
Casi europea i canadesi
Messo uno un esempio meravigliosi modelli di autonomia e la Cina deve adottare lo stesso modello e garantire anche i meccanici
E-mail con il suo sogni sono gli oneri sui qui grazie causa Sangalli
Abbiamo bisogno propria di questa
Panoramica
Della
Posizione dai Roberto o ad altri mettano una reazione davvero istruttiva
Molto
Convincente a diverse orecchie ma temo che non tutte le orecchie saranno convinte
Da quanto
Ha detto
Dopo il prossimo
Relatore
Ci fermiamo brevemente per il caffè
Ci fermiamo per il caffè brevemente però perché poi torniamo qui per la espressione
Quindi queste tre
Presentazioni
E magari possiamo anche parlare
Nelle presentazioni fatte
Ieri dove abbiamo bisogno di tempo
Anche perché oggi dobbiamo interrompere un po'prima non appena arriva il Dalai lama
Adesso è un piacere darei la parola mai credo stampare sociale
Chi ha già fatto una presentazione ieri
Con
Una relazione molto profonda informativa
E
Dunque anche la presentazione che oggi sono certa sarà molto istruttiva
Michael parlerò parlerà per l'attuazione dell'importanza di garanzie interne e internazionali
E questo è particolarmente importante soprattutto alla luce dell'approccio legale tenuto da questa conferenza
Grazie
Innanzitutto
Vorrei far riferimento a quanto detto ieri ma anche a quanto detto stamattina
E vorrei
Dire che
Ho l'impressione che le richieste contenute nel memorandum ma per l'effettiva autonomia del popolo tibetano
Ebbene queste richieste sono coerenti quel tipo di strutture poteri
Che ci sono stati illustrati
Con riferimento alle varie esperienze di autonomia ieri e oggi
Compresi
Quelli quelle esperienze che esistono all'interno degli Stati unitari e sottolineo questo punto
Perché proprio qui il al Governo cinese ha detto che questo tipo di autonomia questa condivisione dei poteri è possibile in un contesto federale ma la Cina è uno Stato unitario e pertanto non è possibile
A bere questo tipo di condivisione dei poteri
Come
Ma il CONI studiosi qui hanno indicato che il sistema democratico essenziale per l'esercizio di una vera genuina autonomia dunque se volete il memorandum ma non va sufficientemente in là
Mobile
Nel senso di essere in linea con i modelli presentati ieri e oggi
L'atto anche
Che il memorandum
Come affermato da alcuni viene in sintonia con gli standards internazionali dei
Soprattutto quelli che riguardano i diritti delle minoranze
Così come esistono in Europa ma anche a livello internazionale e poi è in sintonia con la dichiarazione dell'ONU
Su cui i popoli indice nel
E voglio sottolineare che questi dati che ratione contiene
Essenzialmente
Le stesse condizioni in termini di diritto che chiedono anche i tibetani nel memorandum e dunque
Importante
Dunque
Che il
Governo tibetano questi diari
Fino a che punto
Passano
Appoggiarsi alla dichiarazione dello hanno posto i popoli indice né come
Parte delle argomentazioni
A favore del tipo di autonomia che richiedano
Luogo
In passato
Lavorativi tibetani avevano
Una certa esitazione a di identificarsi
Con i popoli
Indice minimi e questo era comprensibile perché i tibetani erano uno Stato ove sono stati poi gli occupati
Ma poi la situazione è cambiata e adesso
Ho
Quello che chiede a noi tibetani meno indipendenza e poi negli ultimi venticinque anni chiedano anche
Una maggiore autonomia che
I diritti dei popoli invece mi negli ultimi venticinque anni hanno assunto talmente tanta importanza ribelle ONU che adesso c'è un certo cambio utili equilibri e forse quindi ci potrebbe essere la possibilità di identificarsi in misura parziale con
I popoli inutili cemento
E come io noto anche che il memorandum è in sintonia con il principio dell'autonomia nella Repubblica popolare della Cina stessa
E
In particolare deve così come la Cina riconosce nel chiamano dei diciassette ponti
E dunque
Adesso non è più possibile
Accettare il tesi che
Quello sia corrispondente a una richiesta di autonomia non è un'argomentazione logica da parte dei cinesi
Ancora una volta passiamo a dire che il memorandum
A deve davvero esso posto all'interno della Costituzione cinese ed è in sintonia
Collana richiesta di una reale attuazione dei
Principi sull'autonomia contenuti nella costituzione cinese
E questa è una cosa importante credo da sottolineare
Soprattutto
Quando
Consideriamo
Come detto ieri
Dunque alcuni relatori che l'articolo trentuno
Della Costituzione cinese
Indica che la flessibilità è possibile all'interno della Costituzione vale a dire se c'è un segnale di flessibilità questo è dato proprio dall'articolo trentuno dunque sei iniziano a insistere sul fatto che debba essere fatta all'interno dell'articolo trentuno all'esterno dell'articolo trentuno comunque della Costituzione permette questo grado di flessibilità
Magari nel discussione
Potremmo discutere così come abbiamo sentito questa mattina le tue recettori discutere applicazioni
Di autonomia vera vale a dire
Devi resta evidenze come e voi pensate che questa esperienza in realtà una mia siano in sintonia con le richieste
Del memorandum
Questo sarebbe
Quell'esercizio
Utile
Ieri
Uno dei temi importanti lei ha riferito
Questa mattina anche per la senza incarico è quella della chinarci corruzione
Questa è una preoccupazione
Reale
Una preparazione che ha
Abbiamo tutti
Considerato
E vorrei dire una cosa questo a proposito perché fa riferimento alla questione delle garanzie per l'attuazione
Ieri
Abbiamo parlato della questione della china scivolosa della
Un'autonomia
Così come viene percepita tal Governo centrale o dai Governi centrali che ci siamo chiesti se le auto non mia a una tendenza ad appoggiare Ytzhak reti più occorresse può portare a richieste di indipendenza più radicali
Nella mia esperienza
Uomo
Fondi la domanda di indipendenza non deriva dall'esercizio dell'autonomia
Deriva dall'altra di fonti che passano per preceduto l'esercizio dell'autonomia o che possono esistere durante l'autonomia ma l'esercizio dell'autonomia non è il fattore che causa la richiesta di indipendenza
Nata Mandrake passiamo Portici
L'autonomia impedisce BO bloccando richieste reti a un
Indipendenza e quindi risponderei bensì forse in molti casi lo fa
Molti casi succede
Esercizio della
Reale autonomia in modo tale che la gente sente che partecipa veramente allo Stato può soddisfare alcuni gruppi
E in pratica ha spesso portato alla fine delle richieste di indipendenza e ne abbiamo ha sentito parlare ieri
E poi un'altra domanda che vorrei sollevare è la seguente a che cosa succede se dopo un certo numero di anni di esercizio dell'autonomia e la gente sente ancora che vuole l'indipendenza
Che cosa c'è che non va in questo
Forte il sistema internazionale crolla proprio perché al culmini pochi stanno attività vengono costituiti no
Buon
Dunque
Idea che sia una cosa che debba essere evitata tutti i costi mi sembra esagerata in altre parole senza auspicare l'indipendenza e senza direi che sia assolutamente fondamentale
Vorrei
Lanciare una parola di cautela perché questo timore questa paura
Dei questo possibile ai esito dell'autonomia come qualcosa di terribile B questo
Secondo me
Non è l'approccio giusto a questi problemi
Ieri
Però non abbiamo considera atto una china scivolosa così come viene percepita dalla gente che chiede l'autonomia
Infatti
C'è la stessa
Paura che la
China scivolosa forti all'assimilazione
E a una nei l'azione della distinzione così come c'è la paura da parte dei Governi che l'autonomia possa portare all'indipendenza
E credo che dovremmo AXSUS fermarci anche su questa paura e ci sono dei precedenti
In particolare laddove
L'autonomia viene percepita da un Governo con uno Stato
Grazie serale dall'indipendenza
Oltre al fatto di essere all'esterno dell'ambito di sovranità dello Stato fino alla completa integrazione non è stata
Colombe cinquant'anni che cosa ci dice che vespe pensa di Hong Kong l'idea di autonomia è uno status permanente che viene
Che è stato concordato in relazione
Ad Hong Kong oppure come ha detto al Governo cinese
Beh restiamo così per cinquant'anni e dopo fra cinquant'anni non conta verrà integrata nello Stato cinese beh anche in India e abbiamo visto questo tipo di transizione nella Kashmir e Nancy
Che nel caso dei sì ca che avvenivano
Una autonomia estesa
E
Ad un anno o dall'indipendenza dell'India questo Stato questo status di indipendenza di autonomia è stato completamente modificato
Dunque
Questa questione della china scivolosa viene percepita in maniera diversa dati dal popolo che ha istanze di autonomia e dal Governo centrale
Il Governo cinese
Dice che vincere che è già stato superato lo stato di transizione per il Tibet mentre questo non vale per Taiwan per esempio
In altre parole quello che voglio dire che la china la paura di questa china scivolosa a una fondamento
Di questa è la vera ragione per cui
Bisogna veramente
Studiare la l'attuazione
Di queste esperienze e i possibili meccanismi per garantire che
E di accordi di autonomia tra il Governo centrale e l'entità
Autonome non possano essere
Unilateralmente Palma quarti o emendati
Nei dallo Stato centrate nei dall'entità autonoma
Moglie ancora l'esperienza di
Attuazione di accordi di pace all'interno noti stanti
Soprattutto dopo che c'è stato
Conflitto violento ma questo vale anche per diversi accordi concluse senza un conflitto violento
Ebbene l'esperienza incredibilmente negativa perché la gran parte di questi accordi non vengano in realtà pienamente attuati
Per tutta una serie di ragioni ma soprattutto dopo un conflitto armato
Dopo che la minaccia alla sicurezza dello Stato viene eliminata perché c'è un accordo di disarmo per esempio
Ora l'incentivo per il Governo ad attuare pienamente un accordo di autonomia fuori
Viene meno
Tanto che il
L'impraticabilità ricerca empirica dimostra
Che la gran parte di questi accordi non vengono attuati e quando c'è un accordo che non è la conseguenza di un conflitto violento
Le possibilità anche attuazione sono maggiori
E possibilità di una buona attuazione dell'accordo sono maggiori
Devo
Qualcuna ieri
Il nostro
Non
Ha parlato non tanto della concessione di autonomia ma della
Brava erosione di autonomia
E questa non è una garanzia di disastro
C'è stata l'eliminazione di una certa autonomia oppure c'è stato
Una
Ah percezione di erosione di autonomia e ci sono diversi esempi da fare dunque per evitare
Questo rischio
Pongo
è importante creare garanzie interne
E internazionali
E
Per aiutare letterati a negoziale bene
Anche qui ci vogliono delle
Garanzie
Internazionali
Volevo
Perché
Non è possibile arrivare assenti compromessi se si crede che l'altra parte non manterrà la parola dunque è importante creare fiducia in un sono equazione e per farlo bisogna avere queste garanzie internazionali
E garanzie come dicevamo possono essere in terna internazionali illegali costituzionali o politiche formali informali o una combinazione di tutto questo
Uno
Alcuni accordi di autonomia
Traggono origine da accordi internazionali abbiano sentito l'esempio dell'Alto Adige
Ed è il Trentino
E la Regione
Trentino Alto Adige abbiamo sentito ordini Hong Kong
Che anche qui la fonte un trattato internazionale tra la Gran Bretagna e la Cina
Allora
Ma in questi e in altri casi
Allora o
Omogenee l'iscrizione
Costituzionale dell'accordo che può
Dare la maggior tutela
All'accordo stesso
Vi
Irlanda e ne sentiremo
Parlare più avanti
Non abbiamo ancora avuto il privilegio di sentire Elisabetta la accordo deve andare grande è stato il risultato di un accordo internazionale è una decisione
Della lega di delle nazioni dunque una forte garanzia internazionale già
Nel
Nel novecento ventuno forse l'autonomia più
Antica nel senso che autonomia così come viene percepita
Agenti
E
Quell'autonomia però è stata anche iscritta in una legge in Finlandia in modo tale che
Lo Stato non può unilateralmente modificare lo Stato della Regione autonoma
Spinnato in quel caso in altri casi di cui abbiamo parlato ieri
Www descrizione interna chiunque efficacia e l'iscrizione nella Costituzione dello Stato
E con questo intendo dire che
L'accordo
Deve essere parte della Costituzione in modo tale però che
Per modificare quel disposto costituzionale c'è bisogno dell'approvazione e del consenso
Dei rappresentanti del popolo autonomo in altre parole se
Roma meglio la tutela
Non deve derivare adesso con loro da un disposto costituzionale ma dal fatto che
C'è bisogno dell'approvazione dell'entità autonoma per fare quella modifica della Costituzione questa sembra
Essere la tutela costituzionale più forte
E poi
Un'altra cosa bisogna dire è possibile
In alcuni casi che senza questo tipo di sanzione costituzionale molto forte le persone se sembrano tranquille dell'autonomia che hanno in Groenlandia la gente si sente tranquilla anche se non c'è una sanzione costituzionale
Nella costituzione della Danimarca proprio per una
Tradizione culturale proprio per una
Fiducia
Nei confronti
Del Governo redigono irlandesi Sepsa intorno piuttosto tranquilli
E per quanto concerne le dimensioni e vi posso assicurare che la Groenlandia e molto maggiore della Danimarca proporzionalmente arrestato quanto prassi antitesi nei confronti della Cina eppure questa non è mai stato utilizzato come fattore come giustificazione
Per non dare l'autonomia ladroni Landi hanno né densamente popolata e soprattutto deserto
E
Dunque non sono solo le dimensioni geografiche sulla mappa che sono rilevanti ci sono molte altre questioni Gazzetta demografica attività economica
L'uomo
Struttura geologica eccetera
Solo
Pineta dice
L'origine dell'autonomia è un accordo internazionale ma anche
Una sanzioni l'iscrizione non tanto nella Costituzione stessa mai in una legge che ha una natura quasi costituzionale
L'ordine
Transfer
Come abbiamo sentito dire niente
Uomo
Radon Congo
La situazione è più complessa come ha spiegato io a Sky i
In parte
Perché
La fonte di questa autonomia
L'accordo sino a oggi in mi sembra questo non è visto dai britannici come qualcosa che avevano attivamente garantire
Ecco questo non funziona nel modo in cui dovrebbe funzionare fondamentalmente la legge
Costituzionale che da la migliore garanzia ma anche quella può essere unilateralmente cambiato al Congresso del Popolo
E dunque dipendente dalla volontà
Politica della Cina
Dunque la vera garanzia ad Hong Kong e la sua forza economica
Il beneficio il vantaggio che la Cina
A
Derivante dall'esistenza di un comma così come e oggi
E questo potrebbe cambiare in futuro via via che la Cina si integrerà sempre di più
Nel resta del mondo
Dunque potrebbe cambiare la percezione dei vantaggi della presenza che imponga dunque
Qui e per il momento ci sono dei dal Tabacci pratici e delle garanzie pratiche
Il nuovo
Uomini
Negoziatori
Del
Cordolo di tacere
Di poc'anzi il
Egli a Sky è stato
Uno dei creatori di quell'accordo è bene i firmatari
Hanno fatto in modo che quell'accordo fosse ben protetta
Dal nulla Costituzione detta qua Nuova Guinea come garanzia
Rispetto ad un'erosione o a un cambiamento unilaterale di quello Stato
Però
O questa mattina abbiamo sentito parlare delle garanzie
Kosovo Macedonia
E Pastena era secco appena
Ci sono tanti altri esempi oltre quelli che abbiamo sentito menzionare
Allora
A
Può
Seri pensiamo alla richiesta di autonomia del popolo tibetano
E
Bombassei
Siamo
Alle richieste il
Memorandum lacci possiamo chiedere dove ci porta a tutto questo
Ebbene qui dobbiamo essere un po'crea attivi
E lo dico nuovo
Perché
Non è
Evidente
Che con l'attuale sistema
Cinese con l'attuale regime cinese ci possiamo aspettare delle garanzie mi fa ordine deboli all'interno del sistema legale costituzionale cinese vale a dire
Segna un congruo non è stata in grado di riottenere delle nette e chiare garanzie
La possibile tante Tibet enti negoziare queste garanzie per lo meno adesso questo potrebbe cambiare in futuro per ecco
Penso che potrà essere molto difficile sarà difficile ottenere il tipo di garanzia
Che ai l'Alto Adige
Che ha il Trentino
E che hanno ha il tre entità autonome di cui abbiamo parlato
Ed effettivamente
Questa conclusione Drago anche dalla forte reazione del Governo cinese da quelle condizioni del memorandum
Che
Fanno riferimento esattamente alle idee e anche l'autonomia che sarebbe creata non dovrebbe essere soggetta da parte degli immobili da una cambiamento nella terapia da parte della Cina viene dalla Cina ha reagito molto fortemente a questa idea
Dico che anche il provvedimento che riguarda la necessità di creare una meccanismo di risoluzione dei conflitti in caso di emersione discutere sull'interpretazione dell'accordo anche in questo caso la Cina ha reagito
Dicendo comma potete osare suggerire che ci sono due parti che si parleranno in maniera bilaterale
Questo è il Governo centrale di uno Stato
Unitarie tutte le decisioni vengono prese dal Governo centrale dunque io temo che sarà difficile ottenere questo tipo di garanzie intero
All'inizio della mia presentazione ho parlato di garanzie formali e informali illegali politica e forse
Dovremmo lo studiare più gli aspetti formali scusate informali internazionali
Alcuni dei suggerimenti per concludere
Quindi comprese le che magari serviranno anche i politici a oggi pomeriggio
Volevo
Domando lupus nella sfera formale vedo una situazione in cui una volta che viene fatto un accordo tra il Governo tibetano in esilio e il Governo al cinema se
Si faccia menzione speciale della natura vincolante di quell'accordo nel caso di altri accordi della Cina con altri Stati e avuti benissimo saprete se quell'accordo venisse incluso per esempio in un accordo che Bindi ha fatto con la Cina perché l'India ha un interesse immediato tiretto in qualsiasi
Accordo che dovesse sereni firmato da la Tibet e con la Cina
Mi rendo conto
Che questa è una cosa difficile da prevedere nell'attuale situazione
Ma dipende un portare la volontà politica del Governo indiano noi del Popolo indiano
Perché ancora una volta questo ritengo intenda come la comunità internazionale al prestati dal mondo aiuteranno la vinti ad assumere questa posizione
Nuova e questo richiedendo un duro lavoro ovviamente ma è una cosa che vale la pena di considerare
Se non è l'India o forse in aggiunta alle quindi anche in altri Stati nelle loro relazioni bilaterali con la Cina potrebbero includere
Una menzione un riferimento
Trovare l'accordo che speriamo ad un certo punto verrà concluso tra la Cina e il zibetto magari come parte di un accordo
Sul commercio sui rapporti economici e così via
La
Buoni
Anche i Parlamenti dei consiglieri nazionale ha messo per nazionali potrebbero approvare mozioni risoluzioni doveva
Faccia
No Risari menta all'accordo
Sappiamo anche che il Congresso americano romana
Fa però
Approvare
L'ordine con una risoluzione
Con una menzione vincolante al
Si liberalizza e simili leggi potrebbero essere approvate anche in futuro che
E invece il leggi che obbligherebbero il
Governava comportarsi non certo monto con vaccinara le spese no all'accordo che verrà un giorno siglato con il Tibet
Ecco bisogna essere un po'creativi
Ieri
Ma qual è
Ha parlato e
Io menzionò perché proprio oggi pomeriggio ci sarà un incontro con tante politiche c'è viene mai con la
Menzionato la creazione di un meccanismo da parte dei Governi
Le Regioni autonomi per monitorare l'attuazione degli accordi tinti autonomia in tutto il mondo hanno un eccesso mentre sarà in Tibet
Ma questo sarebbe sicuramente rilevante perché nello loro interesse
Che si si raggiunge una situazione in cui l'autonomia
Buono diventa
Fragile
E questo vale per le Giovanardi giovani autonomia armene come
Gruppo le autonomi e più forti possono monitorare l'attuazione delle nuove autonomie
Comunque
Dovuto e controllare anche
Questo tra
Potenziale china scivolosa di cui hanno timore
Le autonomie
E il modo
Migliore enti procedere è di procedere ai più alti livelli magari i Presidenti nei delle reti Cioni autonome o un titolo equivalente in altre parole debbano essere gli esecutivi i Governi
Delle Regioni autonome
ENI
I Consigli regionali che aderiscono a questo concetto è che assistano in questa meccanismo grazie alla loro forza amministrativa forse anche grazie al loro contributo finanziario
Per creare insieme questo meccanismo
Pubblico
Tutto
Sono certo che i miei rappresentanti deleterie
Regioni autonome qui presenti molto
Proporre
Passano
Aiutarci possono aiutare questo meccanismo di monitoraggio
Appunto ecco vi lascio con questo pensiero con questa
Con questo suggerimento
Grazie
Rinchiudere Ribor più indizi
Penso si sia creata una norma atmosfera di grande aspettativa con questa proposta
Da un punto di vista problematico e importantissima
è interessante
Anche da un punto di vista prima lo dico
Poiché
Grazie ancora una volta l'attenzione sul ruolo degli attori non mi sta dannati nelle relazioni internazionali
Quindi le autorità
Del
Ragionando solo statale naturalmente
Desiderano ribadire il loro un ruolo come maturi non statali nelle relazioni internazionali
Quindi
Dopo la pausa caffè sono centotre potremmo
Discuta ma è
Parlando dagli aspetti nell'attuazione
Allora Roberto Pinter mi ha appena detto che
è stato annunciato dal Presidente Obama applichino
Ha suggerito apertamente
Che in negoziati con il Governo tibetano in esilio dovevano essere riavviati questa notizia positiva
è una richiesta vedremo cosa risponderà la Cina
Però quando si fanno
Delle richieste come Obama outcome è già stato
Chiamato né cinesi quindi quando mi richieste vengono da persone come Obama o
Ci sono buone speranze quindi riprendiamo fra quindici minuti
Quindi alle invece un quarto affittare
Somme volevo vizio ma ora a o dispiacerebbe
Passare alla discussione
Che non sono interessante ma anche necessaria
Io
Puntuali adesso da va a fare il presidente di San Luca e quindi dovrà
Astenermi dal fare troppe le domande
Lascerò naturalmente la parola voi
Quindi
Senza
Porre altri indugi e mi scuso
Agli aumenti Roberto attorniati quest'atto
Coinvolto in un impegno inaspettata dove abbiamo un'oretta di tempo
Per
A
Il dibattito
Nulle nelle aziende stamattina
Che possiamo anche ritornare su due aspetti discussi anche ieri
In particolare le questioni attinenti
Al Tibet
E il
Memorando
Nella sua possibile attuazione
Ce lo può fare di più le molte cose da dire
Ma naturalmente cedo la parola
Nel pubblico
Credo varie richieste prego
Zone franche urbane
A quel laiche mecc Sun comma insomma Oricchio Walter guerra quindi fare un'osservazione su quanto ha detto o Michael gli è stata una relazione molto interessante
Nel
L'autonomia
Delle isole volendo il cui mi occupo parliamo sempre di questa questione
Avverte detto che l'autonomia dei queste isole sancita dalla Costituzione finlandese non lo è
è sancita da un accordo internazionale è questa la differenza tra la nostra autonomia e con le altre autonomie
Nella Costituzione della Finlandia del due mila
C'è una clausola sull'autonomia delle isole o l'anima
E dice queste isole
Ecco la loro autonomia e
Conforme all'atto di autonomia appunto
Sbagliata precedente costituzione non ce l'ho nemmeno questa menzione
Stabilito nell'atto di autonomia che non è costituzionale diciamo è una legge adottata con procedura costituzionale può essere modificata solo dal Parlamento
Naturalmente questo è interessante
E come dicevo certi un'esigenza
Sarà un accordo tra il Tibet e la Cina probabilmente la Cina non ha colpa ci sarà mai un accordo con il Tibet che fa parte integrante dalla Cina
All'inizio avevamo delle tutele internazionale
Qui
Anche il diritto di
Presentare Amia la lega delle nazioni tra me e per il governo finlandese
E
Nel caso di questo diritto giuridico avrebbe dovuto essere presentato alla Corte
Di la dell'Aja
Si è parlato di nessuna istituire due o parlando del Consiglio nordico dei ministri quindi avere un contesto internazionale ma in effetti
No non sostituisce le tutele tutto questo Presidente è una posizione molto chiara
Nel nostro sistemi ma anche questo è stato stabilito dalla lega delle Nazioni
Il potere della Presidente in Finlandia
Limitato
Dico
Anche in virtù del Trattato di Lisbona
Che impone di cambiare la Costituzione
Anche se non
Obbligatorio ma prima o poi avverrà
è diminuito il potere del Presidente questo far diminuire l'autonomia
L'Unione europea per noi
Una minaccia esterna
Siamo stati rappresentati nei contesti internazionali
Come il Consiglio nordico dei ministri e le sue decisioni non sono applicabili
Anni voi
Se non
Si viene concesso
Del consenso
E questa è una cosa che esiste da decenni
Ecco non europea tutto sta svanendo
L'Unione europea
Non lo riconosce membri essendone stato indipendenti
Questa era una mia osservazione esprimerò che voglia per voi commentare medicazione raccogliamo un po'di domande
Ho fatto
Difficile
Per fare un commento su tutti gli aspetti interessanti che sono emersi
In queste due giornate
è stata una conferenza veramente arricchente tutti abbiamo imparato molto non ci sono molti stimoli attenzionare in modo diverso
Vorrei fare alcune osservazioni generali
Poi parlerò anche del Tibet
Società non ben consolidate come
Restringere dei paesi europei l'autonomia
Solleva una serie di punti fondamentali
In particolare
Per i Paesi
Che
Nessuno sosta multietniche di retaggio coloniale
Con una scarsa solidarietà nazionali e
Con l'enfasi sui gruppi etnici sulle tribù
è molto impegnativo non seriamente creare uno Stato nazione ma piuttosto uno spazio in cui ci sia solidarietà
Sulla i cittadini gli l'autonomia come si inserisce in questo contesto
Penso che l'autonomia
Nel senso di autogoverno
Sia un'idea
Positiva però poco al termine dei rischi ne abbiamo parlato
E abbiamo correttamente concluso che
L'autonomia nonna minaccia l'ANAS l'unità nazionale
Ci sono numerosi
Estinti
Che sono stati citati
E
Siamo
D'accordo che
In alcuni casi sull'autonomia federalismo portata non aggiungere una zona ma sono esempi rarissime il comma
Come ha detto ma ecco non è per una questione di esercizio dell'autonomia ma piuttosto della negazione del diritto all'autonomia
L'autonomia non celermente pronta la successione
Tra attira l'attenzione del della società dà un senso di comunità privilegiata chiavi sentimento del di chi non ne gode
L'effetto domino
Ad arrivarci non è un buon esempio da citare
Perché non cioè
Libertà Cina
Ninì mica
Dove c'è stato un proliferare grinta federali o di autonomia
Perché
Alcuni gruppi è stata concessa
Di cassa
Non è una cosa negativa avere molte e diverse unità certo che questo complica molto la gestione dello Stato centrale e crea anche tensioni fra le diverse comunità
Quindi direi
Forse probabilmente andando in sede europea che l'autonomia dovrebbe nessuna cosa
Eccezionale quindi o c'è un sistema federale
Oltre l'autonomia e università
E quindi in questo modo si evitano le tensioni
Di che tipo di autonomia abbiamo parlato nel nostro congresso
Secondo me giornate chiedersi per
Che
Si chiede l'autonomia
Perché gli altri meccanismi
Per ausiliare ingiustizie per attuare i diritti umani e dare le Ugo ogni opportunità ne conclude del CNEL questo meccanismo è sufficiente per affrontare i problemi di un particolare gruppo quindi
Ovviamente bisogna stare molto attenti nel richiedere l'autonomia questo mio primo punto
Del
Memorandum
Non lo
Completata con la lettura come sperava
Quindi possono esprimere un parere abbastanza vago
Generale rendersi conto che il memorandum è un documento
Che fa parte di un negoziato ancora in corso
Non deve contenere tutto
Perché comunque le parti capisco in un contesto
Dal novembre molo qualche s'
Opportuno ecco prevedere
Qualcosa
Di più rispetto il memorandum
Nella difficoltà i che quando si comincia ad avanzare questa causa di autonomia questa fa arrabbiare lei
Autorità
Cinese perché implica un
Critica del modo in cui Cina va trattato la sua gente
Ecco bisogna cercare un equilibrio no bisogna far arrabbiare l'altra parte
Ma
In più eccetera
è che c'è
Una
Buona causa d'autonomia della comunità tibetana
Per quanto concerne la cultura
Abbiamo avuto una riunione ad Hong Kong a cui partecipato anche Michael Giampà del tetto diversi colleghi cinesi
Dicevano
Beh parliamo di Regioni speciale dei dal punto di vista economico perché non parliamo
Quindi Regioni speciale dal punto di vista culturale me non sono del tutto d'accordo perché la cultura non è una cosa che possiamo isolare da altri fattori ma
Comunque cioè il
Senso chiese le cose vengono presentate in modo diverso con la Cina potrebbe sì per le perché è una società multiculturale
Ma il mio punto è che ci deve essere un caso molto molto forte
Nella prima presentazione di questa mattina abbiamo
Sentito le complessità che possono
Derivare da questi strani accordi
Spesso non posta ancor di
Sentire
Lei spiegazione decoro mezze libertà
Tutti abbiamo bisogno di una vacanza da questa controversia traforo Verzelli far entrare
E credo che il relatore abbia ben dimostrata che non ci danno veramente una guida utile
E recentemente ho scritto un saggia su uffici
Dicendo che questo modello è inutile
Non voglio entrare i dettagli ma
Quello che voglio dire
Per
è che
Questo forse non vale per l'autonomia speciale del
Tibet io sono a favore dell'autore mia
Credo che possa risolvere problemi difficili di rapporti ma ciononostante dobbiamo sapere
E che dobbiamo stare attenti
In molti Paesi che ho studiato
L'autonomia
Qualcosa che viene sognato da alcuni li terrei etnici e non c'è un'oggettiva giustificazione questo fa
Arrabbiare gli altri
Leader politici e
Aggrava magari
Ne discute
Etniche
E può
Portare ad un sistema che riproduce poi
Che il sistema del Governo centrale senza portare a delle buone prassi e poi c'è una mancanza di
Capacità in molti sistemi
Di autonomia
Mai collar menzionato l'accordo debbo gamberi e
Una delle cose successe è che
Una volta data la
Con l'autonomia la comunità
Sì spaccare in diverse sezioni guardate che cosa successe Abu Dhabi e il
Dopo la concessione dell'autonomia
Intestata un sacco di tensione all'interno della comunità perché adesso non hanno più un nemico esterno da combattere ha portato a intrighi complotti
E poi c'è il pericolo di oppressione delle nuove minoranze da
Nigeria un buon caso di studio oppure l'India
Qualcuno dice noi siamo i veri indigeni abbiamo diritto su questa terra mentre gli altri vengono discriminati ecco è importante avere una forte tutela delle nuove minoranze che
Emergono e poi ci sono tutta un'altra serie di questioni
Legati all'autonomia
Ecco io sono a favore dell'autonomia ma voglio mettere in guardia a tutti noi ma sono convinto che i tibetani hanno un forte caso da avanzare credo che dovremmo sostenerli
Un altro paio di punti sulla
Fatto di a venire
Un'autonomia costituzionalmente sancita
Niente c'è molto interesse
Hanno
In Occidente e c'era molta interessa in Occidente nell'assicurare l'autonomia di Hong Kong la Gran Bretagna
Non
Ha fatto ricorso alla accordo bilaterale ma
Il Governo ha comunque promesso che avrebbe tenuto doppio concorda il che avrebbe stilato un rapporto annuale sui fatti di Hong Kong
Allora
Nuovo
Tutti però diciamo che gli spazi sono state piuttosto
Si è PD
E
Non si è fatto molto per
Garantire che la promessa venisse mantenuta
Il Congresso americano ha approvato una legge non promossa dal Governo degli Stati Uniti e mandarla comitato
Affari esteri
E lei dice che
Stabilisce i principi fondamentali di autonomia e ha impegnato il Governo americano ha votare sanzioni ne copre della Cina se quell'accordo veniva violata
A quel tempo non avevamo sistema multilaterale la Cina non faceva parte delle istituzioni economiche dunque delle sanzioni erano un'arma potente contro la Cina adesso le cose sono cambiate completamente
Vere se mai sono gli Stati Uniti che vengono sanzionati dalla Cina ma
Chi era chiaro che
Via via che le relazioni economiche tra la Cina negli Stati Uniti si sviluppavano
Il Governo cinese ha assunto una posizione diversa credo che ci vogliano delle politiche anche nei confronti di Hong Kong
E direi che per quanto concerne tutte queste questioni
Nessuno ha fatto ovvero lo sforzo dei proteggere Hong Kong
I rapporti economici di Hong Kong non sono state minacciate dall'accordo
Sto parlando del costo di libertà e l'Occidente non ha mostrato alcun interesse
Dunque credo che non dovremmo affidarci molto agli aiuti esterni
Mi fermo qui perché magari ci sono altri che vogliono parlare
Grazie
Equivoci tanti riscuotibili riflessione
Giudice rifletterei mai presenti rimase cessano a lei commenti
Raccogliamo delle altre opinioni perché forse abbiamo un po'monopolizzato la Conferenza
Conteniamo con le opinioni del pubblico e sentiamo con membro della parlamento tibetano in esilio
Concesso non ho domande
Alcune idee alcuni commenti
Scopra quello di
Arrivare imparare chiese
Educare
Spiego
Questo
Piuttosto
Evitano di fare domande perché sarebbero stupide come possono fare domande perché io faccio parte della questione
Sono parte del processo decisionale dunque sarebbe stupido da parte mia fare domande
Non ho nemmeno dei commenti o delle idee da proporre
Innanzitutto perché
Ho l'impressione
Posso
Che molte di voi pensino che il documento che abbiamo discusso in questi due giorni il memorandum sto
Non è il documento finale
Il memorandum non è necessariamente la proposta
è semplicemente un memo stretto
Dei cui possiamo parlare con i nostri amici a Pechino scuola
Dunque ho pensato
Specialmente
Per voi che avete partecipato a questa Conferenza pensato che sarebbe stato interessante dirvi questo
Poi
Per quanto concerne l'Amministrazione unica
L'Amministrazione unica per i tibetani
B questa riguarda i tibetani e non necessariamente tutte le nazionalità riguarda i tibetani quando diciamo amministrazione unica parliamo dei tibetani sono
Ora la china scivolosa
Beh
Quello che posso dirvi comando in tutta la certezza è che noi siamo pronti a firmare qualsiasi garanzia che loro pensi noi sia necessaria istanza la nonna problemi a firmare questi si garanzia che loro
Pensano di dover avere
Dunque spetta loro lavorare su questo fronte
Lungo
Infine
E non abbiamo mai fatto una richiesta di autonomia dobbiamo essere chiari qui
All'interno della Costituzione
Sono loro
Che hanno cominciato parlare così autonomia e vogliamo vedere se c'è spazio anche per noi
E questa è esattamente quello che abbiamo cominciato a fare
Con il che hanno dei diciassette ponti sicuramente abbiamo delle differenze
O
Se loro sono disposti a concedere
Ma sarebbe sbagliato pensare che siamo noi che cerchiamo l'autonomia sono loro che hanno
Parlato di questa
Non voglio entrare nei dettagli ma sono certo che farete lo sforzo di capire tutto questo
Sono
Per quanto
Così concerne noi come Governo tibetano siamo
Pronti
Spetta adesso a
Pechino dimostrare la volontà politicantismo
Spero che non sia così difficile per loro
Con l'avvocato abbiamo già fatto tutto
Ciò
Che
è richieste o da parte del mondo
Dalla nostra parte adesso spetta a loro
Poi
Dire e dimostrare fino a che punto sono sinceri
Questa mattina qualcuno ha menzionato la visita debba ma in Cina
Non c'è questa mattina ho ascoltato
Quello che
Ha detto
Sì
La lingua
Per lingua del corpo
Usata da Obama mi hanno soddisfatto
Abbiamo quattro e cinque sei
Domande
E poi
Ci fermiamo
Michael Demis
Tre chilometri per Sky grazie
A rischio è che l'amico no Sanga dica che faccio troppe domande
Ne faccio una
è una questione che è stata già menzionata Daria cioè la dirà
Dell'idea di autonomia asiatica
Questa argomentazione può essere addirittura più specifica
E può servire il
A proposito di una forte
Argomenta
E
Effettivamente nell'articolo uno scritto alla base della mia relazione di ieri
Ho saltato dei ponti per via del tempo ma questa è l'argomentazione storica
Il Dalai lama ha detto chiaramente
Che non vuole un dibattito storico su con la Cina
Perché non è d'accordo con la sua versione storica
Dunque invece di parlare è storia
Io ho avuto l'onore di intervistarlo e bene ha detto
Esplicitamente era anche detto in pubblico talvolta
Che
Sappiamo che la principale preoccupazione
Cina il principale
Disaccordo della Cina
è che tibetani non accettano la loro versione della storia perché quella versione della storia
Posso terreni
Cinesi Italy legittimità alle loro
Rivendicazione vale a dire che il Tibet fa parte da migliaia di anni e della Cina
Fuori il Dalai lama è saggio
Canoni una arrabbiarsi proprio per questa ma credo che ci sia un altro modo per studiare per usare questa storiella la versione della Cina della storia e
Che non
Dice di aver guidatore dominato sul Tibet direttamente ma ha sempre detto di aver avuto relazioni con il Tibet di aver mandato assoldate di tanto in tanto
Ne ha verrà nominato dei rappresentanti di Pechino all'asta
Dunque se torniamo indietro e vediamo nella storia il loro resoconto della storia riguarda una dominio indiretta
O
Nel mio
Articolo descrivo dettagliatamente le varie fasi nella storia
Durante la dinastia Iannantuono durante il periodo dei mongoli
Beh i tibetani se sono sotto messi ai mongoli prima che il mondo lì con questa sera la Cina dunque i mongoli erano uniti e i tibetani e i mongoli hanno sempre dominatore il Tibet separatamente dalla Cina
Un
Pongo dunque la Cina
Stessa
Ammette che è una storia di vassallaggio
E
Pongo nuove i tibetani venivano considerati intermediari tranne il cinema o quelli che continuano ad essere una minaccia
Dunque solo quando si è arrivati all'ultimo periodo della storia e cinesi ad un certo punto hanno mandato forze militari eccetera nella regione
Nel
Mille ottocento a ma
Il Cina non ha non dice di aver dominato direttamente nel Tibet e poi di più tardi
Vuoto del CONI dicono che il Tibet abbia avuto questa indipendenza del fatto me il resoconto del sin ma non è un resoconto storico di dominio diretto
Fino a che si arriva andare piano dei diciassette punti
Dove abbiamo diverso tipo di rapporto dunque in un certo senso mi sembra che questo argomento lo storico
Possa essere importante
Per dare forza alla distinzione del Tibet
Sembra che
Le politiche
Cinesi
Circa le minoranze puntino all'omogeneizzazione ma alla cena per secoli è andato distinzione alle minoranze
Ecco questo potrebbe essere un modo
Terra dire che c'è
Un uso di eutanasia in Cina come modesto e al contempo
Se può dire
Perché
Il Tibet avvisati questo status speciale questo il punto principale poi un altro punto
Che vogliamo sollevare e questo perché ho avuto un'esperienza diretta perché sono stato anche avvocato prima nativi americani
E perché è utile definirsi Intini ce n'è una cosa che ho visto è che alcuni Paesi hanno incluso una sorta di
Onore alla popolazione indigena
In questi vengano gli indigeni non come una minaccia ma come un tesoro nazionale
Se andate in ovaia per esempio vedete che tutti rispetta rovinarsi anche se casa noi se ci sono un sacco di problemi ma c'è una cultura di rispetto in praticamente tutte le attività
Pongo
Cinque quando si parla di riconciliazione
Credo
Credo che ci siano dei modelli
In cui è possibile onorare un'autonomia regionale rispettarla in modo da
Non rendere così imperativo il fatto che si sentono minacciati dalla comunità centrale ecco ci sono
Cose su cui lavorare
E mi fermo qui stanchi permarrà tempi is Pisicchio imponendo ai paesi strong l'incipit veramente un nesso tra i punti che lei ha sollevato
Innanzitutto sembrano sembrerebbero contraddittori in realtà questa contraddizione può essere risolta è considerata come qualcosa di complementare
Anche alle tesi stradali che
Uno molto imponente da dolosa considerare le soluzioni da ancora in poi
Ne è molto più importante immaginando nel contesto asiatico quindi grazie per l'osservazione from
Trento che premeva quanti sui Francesco quale Amoroso e spento flash Bolzano Forest Forest inizio abbiano intendendo Francesco mentre
Per cui l'approntamento perché
Grazie per le presentazioni davvero interessante volevo aggiungere alcune informazioni a quanto abbiamo già sentita
Ero in Tibet quest'estate la seconda volta dopo diversi anni
Io mi aspettavo di trovare miglioramenti economici cosa che ho trovato e anche un certo in grado di controllo da parte delle autorità non dico repressione
Ma non nero preparato e dunque sono rimasto scioccato non ero preparato a trovare quel livello ti presenza militare provocatoria nelle storie nelle strade di laziali
E e ho cominciato a farmi delle domande nessun questa situazione e dunque vi chiedo quali sono le ragioni perché per me è stato
Davvero
Ci lascia Cantele perché era una dimostrazione muscolare da parte delle autorità
Una sorta di pugno in faccia I inattivi ai clienti ai locali i gruppi di dieci quindici
Militari una equipaggiamento antiterrorismo che urlavano comportatevi bene siamo qui per tenere la disciplina e l'ordine ecco
Anche se fossi stato un bravo tibetano e alla ricerca di una buona accordo di collaborazione bene con quella dimostrazione
Provocatoria probabilmente mi sarebbe venuta in mente di prendere un fucile e fare qualcosa
Ma qual è la ragione di questo stupido comportamento da parte delle autorità
La paura credo la paura di una ripetizione del sollevazione del marzo due mila otto ma questo richiede una certa spiegazione paura di cosa
Perché penso che le autorità
Cerca però disperatamente di non sembrare deboli e questa potrebbe essere una spiegazione
E dunque vi chiedo
Non è forse
Il caso che le autorità di Pechino
Abbiano un problema a mantenere un certo equilibrio delle forze nei circoli governativi vale a dire
Magari ci sono diversi gruppi diversi diverse lobby che cerca noi il potere magari usano queste dimostrazione di forze
Di forza in Tibet per dimostrare che sono forti ma forse questa non è sufficiente come spiegazione
Mi chiedo
Quant'altro diversivi diversità c'è all'interno del Governo cinese ci sono discussioni non intendo pubbliche ma perché in passato cui dirò bande
Aveva un'idea diversa sul Tibet e poi è stato cancellato spazzato via
Una domanda specifica come è stata possibile alle autorità
Della NASA consentire che il
Le rivolte ed il
Lastra siano continuate senza intervenire loro avevano delle truppe come è stato possibile
Lasciare che le persone violente ecco ammazzassero i cinesi in quel modo
Forse
Non
è stata creata una provocazione e perché
Un ultimo appunto
Andando professarla San qualcosa per la permanente pacchetto scrivere
Con tutti i punti dove ci sono state proteste
Nel passato recente quante di queste proteste
Sono state
Apertamente classificate come proteste politiche mentre altre
Ricordava dall'uso della terra delle acque centrali
Francesco Pizzetti
Le chiederemmo accettato penso
Molto umilmente per quanto riguarda la terminologia
Ascoltando le varie relazioni
A volte le terminologie ama la lingua diciamo hanno dei significati nascosti involontarie ho notato
Che
L'espressione autonomia
Per
Il Tibet e i tibetani
Sono stati usati come sinonimo
Semmai consentite un suggerimento umile
Nell'affrontare la questione bisogna fare attenzione
Nel messaggio
Perché
Fa una notevole differenza se parliamo di
Tibetano tibetana anni o ora
Storicamente allora
Ci sono molti i motivi per considerare dovrò termini
Sinonimi ma non è più così
Sarà
Secondario aspetto teorico sulla Costituzione cinese
è vero che è stato più volte testo che contiene molte tesi
A favore dell'autonomia Delhi
Tv mettendone tibetani
Ma nel contempo la Costituzione cinese sarà
Cosa Lazio se che
Si collega Colozzi fortemente cioè collega autonomia con all'elemento etnico
Ecco in questo ci sono diciamo i diversissime mi diciamo così per sollevare la questione
Della potenziale richiesta secessionista cioè
L'autonomia eterne persone non per i territori e gli enti consegue pensa potremmo dire queste persone cercheranno le loro terre quella
Indipendenza quindi la lettera potrebbe essere utile rami appesa
Pongo
Promuovere
Una
L'interpretazione più territoriale delle clausole cinesi ter affrontare questi problemi queste paura di una possibile futura richiesta l'indipendenza
Grazie abbiamo tre richieste poi possiamo
Rispondere
Inerente il professore
Mai niente intorno provoca prima ha detto l'autonomia annata in Asia
Produzione a dispetto per le diversità e poi ha parlato il diritto civile religioso Palitta maschile nel mettercela aggiunto un ingrediente parlano di autonomia moderna
Il che ma ha fatto capire
Che d'origine asiatica dell'autonomia accettata dal professor Caretti mai piantare una forma
Prime moderna del rispetto della diversità
Come tratte che avevamo in Europa prima della rivoluzione cinese
Quindi viene detto personale era piuttosto diffuso
Non dico perché nel secondo me
Il memorandum Marter certi versi
Presuppone un sistema moderno di autonomia
Con elementi e strutturali indicati da tutta una serie bene libri per
Che sono sinonimo
Di euro al o di tipo ostriche
Ne
Quello libero e democratico in realtà
Ieri
Ci siamo più o meno trovati d'accordo sul fatto che la Cina a una rule
Vai il nuovo che si ispira alla rule of law ma in realtà
Sta scegliendo ciò che conveniente lavora in un certo momento
Le perché
Ottenne attua questa cornice secondo me il Memorando ma potrebbe essere iscritto in modo
Da
Richiedere
Sostegno alla comprensione
Da parte di un pubblico che è più abituato a un lavoro più Lonigro democratica quindi a un documento che da un punto di vista metodologico
Come giurista
Ovviamente non posso far altro che sottoscrivere però mi chiedo se non sia una strategia
Un approccio strategico proprio mirato direttamente l'autorità cinese che è una questione di lingua
O di strategia
Considerando che già nella costruzione
C'è un'economia di mercato socialista
Nonché nostro non vedo
Magari dovremmo delineare un concetto di autonomia socialista
Con maggiore accento sulla lingua adattandolo alla ambiente cinese
Lo dicono perché voglio
Fa riferimento è un sistema vorremmo Berno dei autonomia come ho detto ma perché penso che
Il Tibet abbia bisogno di una
Una strategia graduale incrementale che forse potrebbe essere
Più accetta al Cina che sarebbe più risultante ad accettare
Una un approccio diverso un'autonomia più di tipo occidentale
Inerzia
Pongo
Provincia scontrato
Che intervenuto
Vorrei fare
Un'osservazione sulla scorta dell'esperienza spagnola
Indurimento si indipendenza euro
La paura dell'indipendenza
La dimensione territoriale innanzitutto è stato un problema
Da noi
Usando il nazionalismo Catalano
Avrebbe voluto fare
In realtà io sono scappato adesso cioè i paesi catalane mi
Con l'Unione culturale
Accantonando ogni a valenza alle Baleari
Beni quaranta per cento del territorio
E un
Il sicuramente superiore
Cristo
Va portato a una forte reazione
Forse c'è un
Ripete
Che volevano
Militare
Quanto proposto
Nel
Costituiscono l'articolo cento quarantanove
Obbedisce
Esplicitamente ogni
Federazione tra le comunità a autonomie
Stabilisce che qualsiasi accordo formale
Tra le comunità autonomo
Poteva essere approvato
Dal Parlamento centrale spagnolo
Soluzione
Finale non fu poi così inadeguata
Costruire
Il catalano no non lo è stato riconosciuto come lingua ufficiale
Nelle tre
Comunità autonome
Contemporaneamente
Quindi gode di tutela
Per quanto riguarda l'istruzione
Nella sua formazione delle tra Comunità Autonome
Che
Magari non è poi così importante volti
Corruttive otto spetta una piccola Catalogna o un grande tibetano domande catatonico
La questione è importante l'autogoverno del Tibet e la Catalogna
Comunque sia come possibilità di raggiungere questo obiettivo su un altro paio di maniche
Il problema territoriale
Cosa ci fa dimenticare un obiettivo importante
Poi mi pendenza cessano Sturm movimenti molto forti a favore dell'indipendenza in Spagna
Sono quello catalano quello dei Paesi Baschi
Quindi più o meno quaranta per cento euro poi se non vi sarebbe
Interessata ed a favore dell'indipendenza e quindi è un grosso movimento non
Non è cambiato molto seguito dell'esercizio dell'autonomia anzi forse essere rafforzato
Ci rendiamo conto
Cioè con l'esperienza degli ultimi anni
Che molti
Politici e stanno cambiando idea
Su questo movimento
Ecco ecco
Questi correlanti al cambiamento nei rapporti internazionali
Molti pensatori
Sostengono
Che non è così importante l'indipendenza
Una cosa importante avere un ruolo importante il relazioni internazionale
Soprattutto presente non so quanti posti quanti seggi presso il Consiglio europeo dei ministri dell'istruzione dell'industria del commercio
Non vogliamo vantare indipendenti
Come Lussemburgo insomma con tutto rispetto Lussemburgo quindi è un movimento di indipendenza stacca ammirando lentamente
Ecco che non è a favore dell'indipendenza tradizionale ma piuttosto per avere una posizione il più importante nelle politiche
Internazionali e dell'Unione
Nei rapporti con la
Chinato la Spagna e perché ovviamente
Abbiamo un nostro nulla meglio difendere col nell'ambito di uno Stato forte perché uno debole quindi potrà avere esserci
Mi interessa è
A per il Tibet ad essere difesi da una Cina forte che può avere un impatto nelle politiche internazionale
Lì
Quindi
Quindi fine di individuare una Nazione uno strato
Insomma questa è un'invenzione europea mangiare che non va applicata seriamente perché prescrivere ma ciò che il Consiglio
Questo punto può entrare nel pozzo non tentando insomma che hanno
Seitan paga il pizzo istruendo importi ci consente di risparmiare tempo
Sotto colpo qui detti addetti
Tenuto presente oso Kent fronte la lista non degli rischioso e sulle ce ne abbiamo parlato del rapporto all'esclusiva o di una ipotetico futuro per
Le autonomie da un lato l'Istat e dall'altro i rapporti orizzontali orizzontali si collocano
L'altra alle realtà autonome all'interno di uno Stato ma anche al di fuori dei confini e questo potrebbe essere un nuovo
Ho potenziale strumento inquina
Questo potrebbe essere
Futuro
Stiamo cercando
Nuove possibilità alta causa importante
Spesso istruisce attenti specie quindi intonso calcio degli anni
Polso entrando indigena SNALS
Permette Wolfowitz abbozzo indigene ASPI Ponzo caro il tuo tono ASPI prossimo tutte Capozzo quote Francesco Sette tutti Bette Davis entrarci Betts
Così
A otto pensi week mai piglio spunti U.L.S.S. letto Ponente ottenuto conti penso Sopran penso che forse più stop mai incluso eccellente
Più foto questo Jirga
Bis
Quindi trentine ma
A e quanti smentirlo point su annate spese che quand'era China cioè le azioni sentite amo Anna voce separato alla mia mente no riguardanti elettive
Chiesta idea aste questi enti queste chiesti De Santis che a chi si sente atavici anzi se
Cene ed acquisire se
C'è divise in voce capire se scricciolo fare CIPE
Aperti tema quantità step
Fra me e me tutti i tipi ne vedete apposta perché
Anzi tentino APAT China ante stanca e poi tira i vestiti China interesse Bindi
Si era proprio avete altra agguato Fella onde fine venga in carcere effetti in senso direi Gwen fra Londra è vecchia spesi sarà forte tavole Pecoraro
Bene ne ma incide se incide lei
Ed è stato imprevisti pago c'è crisi ed eccepiti esime riesce in Anzio
Io il PM però seduti ogni cultrice visto Lecce eclissi Hong Kong annuncia o se avessimo aperto cena
Ambiente
E nel senso anche India e Cina India in Cina in si
E
Diede fuoco efficaci ed equa senatrice lascia al sette io niente mai fatto niente China
Qui centri benché
Del dei sistemi che scandendo guado tende a Brest tipo An enti e mi viene in queste del resto è perché non c'è per
Se Cheney se non c'è soltanto ed è anzi può essere estesa mai diritto guance TELEDIFE lei riesca a procedere
SP pena sembra SNALS seggi finanche forcina iniziano ad Square specialisti relazionerà
Aperta può pensavo sette
Han serre satellite gli asset grafici ritenersi China Terminillo che
Vede Clancy of
Tipo Sly decedesse firme ma anche mi chiese quando fondò chi mancia Rinascimento al CIPE prenderne nota persone ne quel sito
A Nanda lessi
Inizialmente lei si chiese cui hanno io
Hanno detto
Emergenza PC oltre a esserci per senza in China
O per nobili io e lui me lo avesse stimo ben secco e
Sapendo facile francese Isabelle motel del mare in ottone Menga Benigno assalto né si sa estivo estinte Cozza cari colleghi quel per stessa Asti incrocio anni stemma cioè antenne memorie pensi in quei o a cena invenzioni Lanca
X non facili cioè nelle orfane mi restano sede citata se no pene Tropical Conversation e non c'è l'anca riteniamo ciò ne Mifed Camassa è una settimana di numeri lotti sede perché anche lì sanno agreement per questa istruiti certi
Per pezzi una mossa lasci tenuto in camoscio un
Un ruolo
Faremo accenti
D'intesa elimina pazzi l'anca tentò premiata senza l'oste torta mirata io Ciani mettercela anche tema di un vecchia e neanche in tecnici
Per
Si fosse pensato se sta in pace si era anche
Perché c'è Irene devo è no età point timo anche in Accio
L'indipendenza sette ematiche si espropria viene Chirac saperne Noemi se cioè senza Corcione mi
Temo che non sono anch'io anzi uno ce l'hanno poi trova fondamento
Antincendio patate Wahishi escludesse offendere aspro Ciornie stessi riflette non aveste seminato all'Ente della lastra Unico ed F certezze cinese
Anzi né a favore
Nemi FI in disinnesca INPS andate se sparò patente mantengo Accili a fare lo stesso non certo otto anni se stessa e che credo spetta forte antenna piccoli andaste del fragile Semmini sociale mi
Se dei semivuota Jolles eseguirono rispondermi
A pezzi testi che si inseguire tra riconfermò circostanza Insiel anche ha segnato
Eccolo perfino le beghe finisca me ne siete gangs immagine mai visti Nokia
A anche venti devo acquisiste effettiva onde M. l'artista previdenze stimolo rientrasse esami sei uniti ultimo
Lui volume la salute persa
Anzi oltre a fuoco rivolge soluzione mi
Tante bene senza Ikea Monnet nemici ammodernare economica mette esponente pesava frane Allach massicci ter teche ex siamo ciò nemmeno
Anzi l'iter ex lire Isetta Emma case potevano essere cava in certi nozionale anzi può e non se ne sta facendo Terna esigeva infinita e Max De Franco Metello
Penso che se cioè finché efficace mi ero APAF realista e ci seguente tentare dare varie collane fonda questa caccia imposte Pallante piccola sancisce venti e se l'aveste francese
Va bene fosse a casa questo anche in Asia in carne cinque e sei o tranne se avesse la North East End
Medea e offrono tranne me sei e sette arricchirci Financial recanti vizi o nei del tempo l'Agenzia come c'era prima fateci quante querele infatti no modesto
No Hamas rulli entrasse piste
Replicai sicché Nights Chiozza indicanti nel mistero ruote precese né Helenio venti periodico etico
Meriti tema ed andarcene infette imparare per l'Agenzia ci
Le anime
Da voi ci vedemmo e poi lanci
Preciso ma certo impediscono vero in poi Bampo tutte anti elettrico Abuse accanto antiborghese si vada
Da un punto che cosa del Pispico sia pure sulle nella e più commenta
Proprio in ottone avete indicando quando il candidato specchio tali molto fuori quindi costruire astenuto istantaneamente
La chioma ivi questa sui
O presenta i suoi iscritti sono inquisiti
Vecchio sostituzione Rochefort questo
Vorrei
Fuori quando stendo sopporto
Piuttosto deve essersi robottino Trento richiesto limits professions
Così
Fare noi voto compero più
Compero tripli sulle società in house prosa incominciando box per il che non
Che ha degli uni farebbero ci hanno chiesto lui between del conflitto in produzione
O voi sopruso Abdou untore viene mai tiene nido santo
Sordo proprio suo fondatore consigli esce IRS doppi turni tenuto richiesto ridotto noi chiudo in trenta lodo politico sfidando Siro politico conflitti ovvero il numero degli enti
Secondo un prezzo di sul recupero e uova rispetto memorandum intenso tu quando su Bush ubbidendo costituisce non si stampo duplico sul pubblico cioè una
Prendo décolleté compero tutto ispirino sud
Do the curioso governance in giù il merito Dozzo in mezzo ettaro chiede niente
Is offrono
O
Moro all'estero e più Propulsion otto dove Rugova cassetto is ovvio volo costituisce un framework
Punto cancelli
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Il proposto
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