Processo a Mauro Obinu e Mario Mori

Anima interroghino Manolino era presente difesi dall'avvocato Treviglio presente l'avvocato
Io nuove forme non nella
L'udienza in cui io mi ricordo venticinque no
Venticinque settembre
Avevamo noi acquisito agli atti
L'appunto nella nota di trasmissione del dottore Pignatone
Proprio però voi credo che per un disguido è rimasto al pm quando e
Poi
L'esame del dottore
Quindi gioverebbe procurare perché
Non l'abbiamo poi materialmente come dire ha avuto
Quel nome
Ma appunto il Pigneto offesi
Come
Gli oppure lo ricordo
Inoltre
Negli anni non sono
A
Qui si
Negli atti
Signori della Sezione fior fiore degli atti prodotti noi riteniamo sanare proprio sotto il profilo io anzi un mese fascicolo
Allora un problema reale
Io
Ho l'elenco dei vostri atti con i miei appunti però ora
Va bene
Allora per oggi erano previsti mi pare due testi del Pubblico Ministero Damiano
Eventualmente attinenti
Capito
E poi c'è il perito continuiamo inizia Presidente noi vogliamo iniziare con
Con l'audizione del perito e
Tra l'altro
Chiedo
Presidente intanto nell'autorizzazione
Che nell'esame di o venga diciamo coadiuvato dal mio consulente dal consulente dell'ufficio del pubblico ministero
Anche se poi e poi è possibile per non dire probabile che
Chiederò all'esito dell'esame delle del perito anche l'audizione del consulente
Va bene voi non avete un mostro continuino
Al
Velocemente sotto il vincolo
Giù nell'impegno dire
Valeri variamente
E qui viene per rispondere su due
Elabora sicuro
La trascrizione della cassetta del colloquio
Tra
Damiano
Il colonnello Riccio
Nell'altro e fare l'avvocato che invece
Riguarda famosi dischetti floppy disk che Franco Frattini
Consegnati sempre al colonnello Riccio
Tanto lei conferma
Il suo il contrario
Si
Confermi più allora
Vediamo se reparti hanno delle domande pratica chiarimento tra
Concerne prego il pubblico ministero
Allora io o delle domande da porre a chiarimento
In relazione
Alla perizia che lei ha effettuato sui floppy disk consegnati dal colonnello Riccio chiedo scusa lei intendo essere ripreso dall'altro acqua indifferente non indifferente va bene
No no non
Potete anche riprendano prego
E allora
Preliminarmente
Per capire che tipo di
Conoscenze e competenze lei ha materia che volevo chiedere
Qual è il suo titolo di studio io sono contro il diploma di liceo linguistico
Sono un esperto informatico lavorato vent'anni all'interno all'amministrazione giudiziaria per una ditta di Roma curando l'assistenza tecnica negativa
In tutti i palazzi di giustizia in Italia del CNS nessuno
Non non ha svolto corsi di laurea in informandone assuma no ma non era questo mi sembra il
Più vicino al microfono forme grazie somma quindi mi sembra quando mi hanno conferito l'incarico non noi
Era una perizia più che altro per stampare il contenuto dei floppy disk e di
Il raccoglie le informazioni lei del file
Contenuta all'interno insomma non era
Almeno insomma
Sì ma
Risponda alle mie chiamarsi sì sì mettere
Voglio voglio capire sono delle domande prodromiche attuative determinati e le sue conclusioni
Senta lei ha confermato il contenuto della
Della perizia sì
Che si articola in due due volumi sì
Intanto io
Volevo chiederle
In relazione a
A quella che è la data di creazione del sono nell'era uno dei quesiti sì
Volevo chiederle
Come ha fatto a determinare la data di creazione dei file in floppy
Dottore è un'operazione banalissimo fatto ventoso sono sul proprietari fa il o e ho preso la detrazione del file dell'insomma è abbastanza notazione semplicissima che posso di chiunque
Creazione del file ho stampato l'immagine che
è allegata agli atti
Lei ha controllato se la data riportata in relazione effettivamente è presente negli indici dei file le sui floppy
Degli indici dei faide sui floppy
Non capisco la la domanda
Gli indici siccome io non ho capito la prima risposta allora la questa domanda era una domanda di specificazione sì allora le chiedo questo siccome
Lei in
Riferimento diversi falsi
Chi ha stampato che rappresenta asseritamente fatti sono datati novantacinque novantasei
Lei mette date ricreazione sedici gennaio novantatré diciassette generazioni tra i diciotto e la data di creazione che ho riportato fatto altro che riportare quel
Per informazioni che ho trovato nel fine e non ho fatto niente persuaso che io le faccio una domanda più specifica
Che credo che tecnicamente sia proprio sì
Io probabilmente avrei zero ma farla perché il Presidente un tecnico più io le chiedo se prima non avevano nessun interesse domandarmi dall'Aula ma indico magari non ho
Of non ho fatto qualcosa che dovevo fare insomma noi vogliamo capire intanto quello che ha funzioni non non è che lei deve entrare subito nel nell'ottica diciamo di
Giustificare eventuali o non le chiedo semplicemente per capire i
Allora lei ha detto che
Ha ricavato per ai sensi la data di creazione del
Del file intitolato proprietà del documento trenta ottobre novantacinque doc nel sedici gennaio del novanta per
Io le chiedo se per favore ci spiega il meccanismo attraverso il quale
Lei può dire che è stato creato il sedici gennaio novantatré iatrogena Pascal Lamy applicato
Per lo scippo questa informazione che ho riportato qua e io che ho stampato l'immagine del file non ho fatto ulteriore quindi attività se io ho fatto una domanda così approfondita più specifica che credo che sia proprio precisa
Cioè se lei ha criticato ed è uscito dal sistema operativo questa questa giusto queste risposte sì ho capito bene si dal dall'alto contenuto del del flop fatto del passo del suo gruppo detta
E risultano questa informazione
Allora le chiedo se lei ha controllato sette questo dato sedici gennaio novantatré
è contenuto nella tabella di al di allocazione del fallo su floppy notturno un tutt'uno controllato
Non nuovo forse neppure capisco utile il cosa vuole dire insomma c'era un nome
Lato competenza specifica per comprendere quello che viene chiesto
Lei sa cos'è la tabella di allocazione del fine sul floppy no
Lei sa cosa succede
In
Cosa accade
Se il sistema operativo nord rintraccia sul floppy la data di creazione
No posso immaginarlo ma non Nunzio nuova rintracciammo proponente non la mette o
Non uno non so rispondere
Non se ne dispone
Quindi la domanda era per capire perché sì se
Allo
Per caso il sistema operativo non trova la data discriminazione sul flop sale proprio perché ha già detto che
Non ha lei non ha controllato la risposta alla seconda domanda
La rete non a ricontrollare in sei nella tabella degli indici del floppy fosse riportata la data di creazione sì se non non non l'ha controllato ma non è l'oggetto del mio incarico perciò insomma dovremmo
Allora io voglio capire una cosa quindi quella risposte
Non ho
Controllarlo se nella tabella degli indici del floppy fosse riportata la data di creazione
Questo è un dato io le chiedo
Ma domande di natura sempre tecnica ma
Diciamo più generica se
Il fa il sullo non contiene
In sé rendendomi quindi dischetto la data di creazione per farle lei sa che cosa succede nel sistema
Se il sistema operativo che cosa succede
Se il sistema operativo non rintraccia sul ritardata di
Creazione indicazioni da
Non ha detto e non lo sanno non lo so
Ma poi
E irregolare rispetto ad oggi calma ammoniacale diventa una data però certamente vengano a vedere perché
Quindici agosto e bisogna solamente tre approfondito presento io ma mettiamo il caso
Senta
Lei
Ventinove
In cui
Pagina
Serenità totale seicento
E il documento delle
Il punto
Parlarne pagina sessanta sessantuno
Ventinove
Lei sostiene
E
Totale se
Qualche documento danneggiato
Non è stato possibile stampare
Ritorni sono
Ma anche il suo consulente mi pare che aveva rilevato lo stesso problema in in uno degli incontri su un po'il SerT successivamente riuscito a farlo non lo so
Senta
In
Moltissimi documenti lei riporta
Come
Data di ultimo salvataggio
O di ultima modifica il cinque luglio mille novecentonovantasei
Quindi dal cinque luglio novantasei non sono stati più probabilmente no
No insomma dal diversa ma dato il salvataggio ultima modifica ultima modifica mi spieghi una cosa
Se
Un
Documento
Archiviato
Nella memorie di un
Incompiute
Per esempio di un
Computer vista l'ATO presso l'ufficio
E viene riversato il cinque luglio del novantasei in un
Dischetto in un floppy quella data del cinque luglio novantasei risulta
Possieda una domanda banale però ma non siamo tecnici risulta come data di una maggiore evasione su supporto alla loro ho l'ho a salvare probabilmente quella data come scusi della le dice lordo da un Piccini fisso lo slow saldo su un supporto su un volo quindi su un flop
La data dichiarazione sul suo per quella
Alla discussione adesso esaminando le sto chiedendo del di quella che lei indica come
Anche data di ultima modifica o data di ultimo salvataggio sì e data di ultima stampe seguite assi
Dico seller il documento un saldo sul flop sì oggi Labate creazione sul fondo sarà quella di oggi però la data di
Parlando di latte e di creazione di una sua deboli vengano
Le una
Una domanda
Data siccome lei indica data ultima modifica data ultimo salvataggio
E mettere
Spesso cinque cinque maggio mille novecento cinque luglio mille novecentonovantasei
Io le chiedo ben consulente quindi può esprimere un giudizio
Se fosse successo che il cinque luglio novantasei
Qualcuno che qualcuno abbia
Travasato il contenuto della norma che fissa di un computer su un floppy sì risulterebbe questa data diverto cinque luglio quantomeno salvaguarda il ciclo scorretto bene
Ma
Invece lei per data di ultimo accesso
Spesso indicati due giugno due mila nove significa che il fine è stata per tutti una volta il il due giugno due mila sei
Però questo confine venire
Nove sì però non è stato nuovi no perché se no questa data sarebbe diverso da quello dell'ultimo salvataggio e allora
In questo caso dottor proprio per diciamo chiarire a chi è ignorante in
In materia
In questo caso
Quindi se lei mette
Ultima modifica il cinque luglio novantasei e ultima accesso al fine del due giugno due mila e nove
Significa mi corregga se sbaglio ovunque mi risponda che dal cinque luglio novantasei al due giugno due mila e nove non è stata apportata nessuna modifica è stato solo aperto com'insomma è stato aperto quando il dottor Giulio Romano sì quindi in questi tredici anni nessuno se non avesse secondo me queste due date sarebbero diverso se fosse stato modificato
La data ultima modifica tutto salvataggio sarebbero pure due giugno due mila nove
Non più cinque luglio due mila sei novantasei
Bene
Senta
Anche diciamo
Cercare di orientarci sulle sue prime risposte
Nel secondo volume quello che contiene diciamo il file cosiddetti recuperati
Va bene che poi lei stampe sono quasi tutte le relazioni alla via se non ricordo se il senso
E allora
Lei è un certo punto della sua relazione con riferimento alla proprietà del documento le quattordici dieci dopo
Di cui
Alla pagina venti della relazione
Sì
Troppo io
Pagine
Tipo qua c'è una data che il dodici cinque ottantaquattro che nell'ottantaquattro non c'è neppure il warm forse neppure io nelle
Più indosso forse Curci ad altri di lavorare indossa ancora
Bisogna
Quindi questa risposta che lei ha avuto
Data di creazione dodici maggio mille novecentottantaquattro
Dico però è un fine recuperato l'Edison insomma non solo
Spesso non non
Sono fa il anche
Danneggiati e non si riescono infatti alcune auto è stato possibile stamparlo dicono non farei molto affidamento a questo io
E quindi
Questo che significa che non non può essere stato materialmente no perché non c'è lavoro non c'era un
C'era un
Vigor potrà essere un fine was farlo voi era un sistema di videoscrittura convertito in luogo dico però insomma sono nell'ottantaquattro
Dico può anche darsi che la NATO anzi del computer nove RAI saltano perché la batteria tampone non era
Muffe là fuori uso e perciò la memoria un nome del io sono avviene persa quindi lei dice mi corregga se sbaglio che quel troppi non può essere stato creato nell'ottantaquattro ma non
Amici informazione
Certo io secondo me con ruolo riguardano esistono e se non ce lo dicono e si è creato nell'ottantadue
E quindi questo è un momento in cui
Quella che risulta come data creazione su fronti sembra incompatibile con le altre risultanze
Bene
Io Presidente al momento non ho altre domande da porre
La difesa ha domande
E
Forse va chiuso osservazioni
Adesso
Sì
Vorrei capire
Qualche domanda
Nella
Una pagina della sua relazione che ha citato adesso il Pubblico Ministero si pagina
Nella riproduzione i dati diciamo tecnicità della
Io leggo origine autore istituire Istituto nazionale per
Qui
Istituzionale non ce l'ha adottato con
La ricerca mi pare sullo
Ricerca sul cancro Genova
Ricerca sul cancro Genova ricetta
Questo
E quindi
La
Nella creazione lei ha
Riscontrato superiori di questi tre fronti reazione
Può riferire quale
Di quale sta parlando avvocato Pisano ventitré proprie che sono state date alla sua
Valuta la creazione di che dei documenti all'interno arriva ma e varia insomma non è tutto laureato insomma è riportata qua nella perizia
Può essere cinque luglio alcuni il cinque luglio altri cinque luglio novantasei
Non le chiedo
Altri diciotto uno novantatré insomma che invece sta
L'accesso venticinque luglio
Presenza
Ferma
Marciapiede occorrerà una conferma l'argomento e non c'è stato
Anche non c'è non è avvenuto in questi mesi
Quindi riepilogando notizie
Io
Poi riversato questi file nel
Nel luglio del mille novecentonovantasei
Sì
Perché questa è la data che risulta
Nella quale risulta che su questi fatti sono stati riversati che si fa
Nella stessa maniera lei dice cliccando sul contrasto destro al mouse su proprietà ristrutturazione
Che la creazione segnata risale al novantatré di questo fine
Poi a proposito invece ho guardato il dodici maggio del mille novecentottantaquattro a che cosa si riferisce esattamente
Si riferisce alla data in di creazione fare
Che non è possibile un attimo solo
Intanto si riferisce che fa il recuperato cancellare penalizzi
Benissimo per lei dice
Lei ci ha detto si era dotata di trazione impossibile perché
A quell'epoca si lavorava Koltès ancora non c'era l'unico c'era il vostro adeguato allora meglio scrittura invertendo perfetto ma la domanda è questa
è possibile manipolare le date di un fine
Si presente guardia a proposito fatto alcune ricerche su alcuni software
Influire dallo ad una all'altra effettivo falda e Ceglie
Lei ha
No lo dica in maniera tale che il trascrittore voi
File dai dette cento euro
C'è
Cento sì dove l'ha imposto ai
I rilievi fatti le date che vuole dare
Quel documento
In basso trasportare il fango su questo su software lui cambiato la data di creazione e la data di
Di modifica contabili sono manipolabili si sono via via Piave spiegherò come dire mi ma li manipolo al di fuori di questa diciamo
Della utilizzazione di questo programma
Per esempio semplicemente mettendo in via di Tor Vergata dotazione di competere in questo momento certo sia permetterebbe al computer in questo momento e poi metto un troppi nel computer
è
Riverso sul forte un file mio discutere data badate creazione quella che ha imposto che nel si sommerà attivo
Dalla creazione sul fuoco nuovi che non so se
La data in cui l'azione del file originariamente resta quella quando è stato creato il file
Approvato se punti facendo questo esperimento ha una data di creazione viene modificata o no presente oppure no non ho provato
Perché per esempio serve
Come dire mi viene a pensare se io trovo una data nell'ottantaquattro incompatibile con l'uso di questo sistema in questo programma
è possibile questa data sia l'effetto della manipolazione del come si chiama del computer esempi ovviamente andando a ritroso mi riporta una data addirittura incompatibile
Presidente io non l'ho fatto questo però non mi non sono state chieste queste cose io ho fatto mi sono limitata all'al quesito che la signora Usai come avviene nel nulla Bambang bisogna nell'ente impone Liguria insorge parte appunto di Manolo assolutamente non era non mi era stato chiesto perciò mi sono limitato a quello che il tribunale
Mentre due fra cui questi questo parere serve far rispondere
Visto che nel mille ottocentottantaquattro sì operava ancora con boh ricordo mossi sempre quindi quella data incompatibile con spiegarci questa data quest'anno dopo la data del sistema non era esatta due del del computer
Del o non lo so a batteria non funzionava o
E se non fa il recuperato magari nel recupero non è stato recuperato e si è danneggiato io questo Presidente non noi la ipotesi possono essere diverse
Ma un quindi possibili ipotesi è che io manipolato la data del computer
Io questo vi sentono sono stati
Ma con no non posso rispondere
Che sono manipolato alla data
Dico epocale mia ipotesi che sono poi cambiata la data del sistema interrogato ricreazione tariffario per recuperare
Probabilmente insomma
Senso probabilmente ma dico questa è una cosa che come dire che attraverso un
Esperimento si può accertare cioè che serve
Prende il computer cambia la rata
Perché desidera che risulti sul fai una certa abbandonati dallo Stato dall'altro è stata cambiata prima di cancellare il fango per relativamente parlando a quelli cancellati cioè io prima di cancellare fine cambia l'impostazione del sistema modificò le date poi cancella il file io l'ho recuperato e le giustamente un'altra Cuba riporta i dati che aveva il file prima e la cancellazione
Ma quel file non poteva avere quel tratto novanta questo il punto rosso perché lei mi dice che un esisteva nell'ottobre
Come ed apre creazione nel mille novecentottanta quasi assoluta di fare è quella di non esiste al mondo
Da spiegare mai riporta per la pace
è possibile che il computer non trovando guardata ricreazione viene attribuisce un automaticamente probabile e allora questa ondata di creazione non dovrebbe essere per tutti uguale
Se gli attribuisce automaticamente gli ottanta fra le grazie praticamente attribuisco una data tutto uguale per tutti i fari
Ho
Ma noi in fine ogni sei mesi Moffa e la delle proprie dal proprio secondo ma insomma non non non prendo un sistema assegnate date a tutti i fine cancellate rumena io penso così Presidente
Va bene
Forse non sono in grado di rispondere ad alcune dette delle domande più tecniche
Va bene
Specifico al comando sì sulla base delle domande poste dal Presidente
Delle risposte date dal perito
Allora abbiamo accertato che
Certamente per quanto riguarda questo documento
La data di creazione
Non può essere quella del dodici maggio mille novecentottantaquattro perché incompatibile con le
Certo
Il sistema
Votazione
Pacifico però io non vorrei escludere il farmi scusa la interrompo che è un documento vuol fatto creato con borsa che era possibile convertirle in luogo è un documento insomma vecchio effettivamente e dell'epoca
Va beh quella invertito e mostrare che era possibile convertire le il documento illustrato in un unico luogo World allora posto che c'è questa incertezza si tratta di creazione di questo fai
Che
Riverbera
Questa è un'altra questione anche sulla data di
Quelle quei documenti
Indicati come creati nel novantatré ma questo nascita
Io le chiedo questo
Sul
Sulla scorta anche di della domanda che ha fatto il Presidente se è possibile ci sono state manipolazione
Mi chiedo questo da profana
Con riferimento a questo
Documento
Autore Istituto Nazionale per la Ricerca sul Cancro Genova sì
Se
In questo dischetto
Originariamente ci fosse stato un documento dell'Istituto nazionale per la ricerca sul cancro di Genova
Poi questo documento fosse stato cancellato
E fosse stato
Sullo stesso forti copiato un documento LA quattordici dieci doc relativo
Non so che cosa della TIA eccetera
è possibile che nel momento in cui lei ha fatto quel controllo sulla data di creazione del documento il sistema operativo indichi come data di creazione un documento che c'era
Prima soffro e che poi è stato cancellato e che quindi effettivamente
Il dieci maggio dell'ottantaquattro
C'era un documento dell'Istituto nazionale per la ricerca sul cancro e il sistema operativo ora lei indichi quella data come data di creazione
Del PAI e che invece è stato
Creato su quel documento su quel troppi cancellato
Io non so rispondere questa domanda
Non so se sia sono riuscito a spiegarmi se la domanda che non proprio in relazione alle possibilità di
Di di quello che può essere successo detto manipolazioni in teoria si
Io le chiedo se è possibile anche questo non non lo so no ma in grado di rispondere sono in grado di rispondere
Presidente io chiedo di sentire se non ci sono altre domande concluso con il perito di sentire il consulente del PM va bene grazie ma non si accompagnano sonore sotto
Si accomodi
Prego si accomodi
Prego
Finanziari
Graziani preside proprio presso enorme
Chiamate l'operatore aspetti aspetti non significhi però
Non può essere ripresa
Il teste prossimo che verrà sentito non vuole essere ripresa quindi ma riprenda il teste prego
Questo punto deve dire il pubblico ministero
Racchiuso nell'esame ferito chiede venga sentito il proprio consulente
Lei si chiama
Durante gli Giovanni puro Anteli nato trentuno ottobre mille novecentosessantasei mille novecentosessantasei nei limiti ovviamente la discrezionalità dell'opinioni lei deve dire
Tutta la verità perché qui viene sentito come teste consulente del PM quindi io le ricordo che chi non dice la verità c'è un per lei deliberatamente
Peraltro
Ovviamente c'è un margine di opinione Pippo opinioni ovviamente va rispettata
Deve impegnarsi che altrimenti incorre in sanzioni severe se noi diciamo che il TAR prego consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la vita a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Hai già scrittore generalità signora
Cioè ad perfetto il PM può iniziare l'esame
Grazie
Senta volevo chiederle preliminarmente qual è il suo titolo di studio si sono dottore in scienze l'informazione cioè il il Lauria lauree informatica
La sua attività professionale sì io svolgo attività di ricerca nel settore
Informatica
Presso il Consiglio nazionale delle ricerche sono anche stato docente a contratto per l'Università di Palermo in ambito di disciplina sempre legato alla la tecnologia informatica
Senta lei a ho avuto modo di leggere la relazione delle del perito che abbiamo anche sentito adesso il dibattimento senta anche se
Una una stampa di documenti più in relazione quindi non diciamo sì comunque sì
Senta
Ma abbiamo notato che in
Per quanto riguarda i documenti di cui al primo volume quindi tutti i file in chiaro non quelli recuperati casellina celati recuperati
Sono con
Si legge norma applicazione micro sottoporvi sei
E poi c'è anche
Se non erro mi corregga se sbaglio l'indicazione della
Stampante
Sì dunque nei Zan dove
I fine questi fa di cui parliamo quindi fra gli impianti ogni fine cancellati
E così via estrarre alcuni dati proprio analizzando la il contenuto del fine manco milioni Squizzato al board matita non fra me e mi permetterete tutte quelle informazioni che sono contenute nel file che sono tra virgolette nascosta nel senso che
Sono utilizzate dal bordo del per
Presentare il file maniera formattato per sempre il fine eccetera eccetera
Tra queste informazioni tutti questi file contengono due indicazioni sono importanti uno e il fatto che strozza iscritti con lo sguardo del versione sei che erano versione del bordo utilizzato negli anni novantaquattro novantacinque
L'approvazione importante perché il computer
Pratica ci sono tre le informazioni un'altra riguarda il sistema operativo del compisse all'ATO sul computer con cui sono stati scritti questi documenti che risulta essere un una pacchia versione
Del sistema operativo
Quindi anche in questo caso un sistema un un dosso novantacinque anzi fa operativo utilizzato in quegli anni
è soprattutto un altro dato importante validi novantaquattro novantaquattro novantacinque sì diciamo questi sono gli anni del del del sito operativo utilizzato in quegli anni per intenderci e per fare chiarezza il
Diciotto gennaio del dignità nel gennaio del novantatré
Risultava utilizzato
In questo momento non ricordo ma
Tenderei ad escluderlo però non non non non ho i dati ora esattamente di di quando è stato rilasciato
Quando esso rilasciata questa versione del bordo
Non non non ho questi dati quindi a memoria potrei dirlo cos'era la sopraelevata eravate cimentarsi novantacinque era stato proprio io e gli anni
Benedetti Tizio corso decisa perché io sono più male da Nerio scioperi a fine novantaquattro intorno a novantaquattro non ci sono
Motivo chiamarvi novantacinque non eccessivamente diciamo non sempre non sempre si riapre
E per finire nel ricordo esatto la data di creazione
Di quel file non può essere diciotto gennaio non può essere diciotto giorni tutte e tre
E per finire
Diciamoci
Un ulteriore elemento nel senso che viene riportato in tutti questi documenti che riferimento ad una stampante marca Cappi
Modello la sergente quattro and stampante che è stata commercializzata in Italia a partire dalla fine del novantatré
Verosimilmente se non ricordo male in in americana intorno all'estate novantatré prioritaria solitamente passa questa cosa tecnologie Oriano qualche mese dopo
Quindi non so la data esatta però in sempre successiva diciotto gennaio novantatré quindi il comma non non può essere un documento gravato antecedentemente alla Real estate novantatré
No
E allora
Noi abbiamo
Un dato a parte quello che lei ha detto che dato di di cui alla perizia
Ci sono documenti che sono stati stampati arrecano la data del
Per esempio del trenta ottobre del trentuno ottobre del novantacinque e il perito ha indicato
Come
Data di creazione
Una volta proprio per il
Per quelli che avevo fatto riferimento il trenta ottobre trentuno ottobre novantacinque il sedici gennaio mille novecento novantatré
Allora io le chiedo
Intanto
Lei sa come ha fatto il perito ha seguito le operazioni peritali immagino avrà avuto anche la possibilità di scambiare delle opinioni con il perito nominato dal Tribunale come ha fatto il perito a determinare la data di creazione dei file
Sì diciamo come appunto diceva più il il perito diciamo per quanto ho potuto assistere io nel senso per quanto visto io e per quanto appunto diceva prima il perito ha
Insito così troppi su conti per poi analizzato le proprietà del del dettaglia memorizzati sul troppi gli analizzate
Utilizzando il famoso tasto destro Emmaus Calandro prepara il file quindi prego dette fidandosi dell'informazione che il computer in in utilizzo del perito delle formazioni che li forniva
Qui non è utilizzato del software che Nagano impresso per i computer forensi che cioè soft perché consentono di analizzare in maniera tecnica i dati contenuti su un supporto che si vadano iniziare
Analizzando utilizzando questi questi software
Emerge infatti un dato
Abbastanza interessante che
E
Alcuni dati tutto terrazze date che fanno riferimento al novantatré in realtà Manzano memorizzata nella tabella nel nell'indice le faide sul floppy
Di cui si parlava prima in pratica ogni supporto a in una posizione specifica del floppy
Ogni supporto a un una immaginiamo un indice che riporta la data iterazione di modifica di accesso di tutti i file normalizzati su quel frutti
A volte capita molto spesso capita che capitava soprattutto in quegli anni utilizzando queste versioni artista operativo
Che la
Quando si sposta un fine e su un floppy la data interazione non sempre veniva riportata quindi veniva lasciato questo campo
Perché Contini voce di indice sul floppy contiene appunto queste informazioni oltre altre informazioni che di corso qua a parlare
Allora succedeva che quando si spostava un file sul floppy badate interazione non veniva copiata nel nella posizione dell'indice in cui sarebbe dovuta essere
è questa posizione veniva quindi lasciato siccome non veniva alterata dalla dalla copia del taglia veniva lasciata da dati creazione di un precedente fine contenuto sul floppy
Sì ad ottimizzare oggi insistiamo operativo Windows prenderà Ytzhak per andare analizzare le priorità alle famiglie il sistema operativo che indossa
Dipende dalla versione del sistema operativo
Dal
Dagli attacchi insomma da quattro a firma del sistema operativo
Un sistema operativo potrebbe non accorgersi
Che è il dato
Diversa su una data normalizzata in quella particolare posizione dell'indice
No non si riferisce al fine di ha realmente mobilizzato sul sul fronti ma si riferisce a un fare e che in precedenza erano giudizio sul floppy
Se invece vado utilizza un programma permette più tecnico mi preme tecnico si accorge che effettivamente in quel campo
C'è una data che non a Bari da per quel troppi effetti analisi lo stato io lì dove in relazione mi ha riportato come data iterazione sedici gennaio novantatré questi altri applicativi mi dicono che non è presente la date grazie alle famiglie
Ho capito
Quindi secondo questa
Risposta io le chiedo può formulare
Giudizio
Che faccia domanda analoga a quella che ho fatto al perito
Se in questi fronti editi in ipotesi con questo sistema nel novantaquattro novantacinque
Precedentemente entrare per esempio il sedici e diciotto gennaio per esempio fossero state
Fossero stati i contenuti dei documenti
Da Rossi per esempio legati alla cattura di Riina per esempio mi viene da pensare gennaio
E poi
Fossero stati cancellati fossero stati scritte formati su quel dischetto degli altri documenti
Ci spieghiamo la risposta del perito è possibile spiegarsi la risposta del perito e cioè
Nel senso che rimarrebbe la possibilità che il sistema operativo indichi come data di
Formazione del di quel file successivo quello del PAI precedente poi cancellato sì
Quindi sulla base diciamo della sua esperienza e dell'applicazione del sistema operativo della stampante lei
Può concludere nel senso che questi file almeno questi in chiaro sono stati veramente tutti i formati
In delle tra il novantaquattro e novantacinque novantasei seconde ma sì nel senso appunto ci sono una serie di elementi che riconducono all'utile a un computer che hanno configurato con siccome tipicamente era configurato in quegli anni c'era una stampante in uso
Che perché ben appunto merce già a fine novantatré quindi ti ipotizzato evitare in quegli anni una una versione del Word con cui sono stati feriti documenti che corrisponde ad una versione del bordo in uso in quegli anni quindi alla luce tutti questi elementi direi di sì
Noto anche che
Tutti da Cortona come proprietà autore
Sempre indicato
Flash
Come autore nel per quanto riguarda le relazioni quelle rosse sempre
Flash
Che ci può spiegare bene e che cosa significa l'indicazione
Ovviamente non le chiedo che il flash ma l'indicazione dello stesso autore che cosa significa ma sembra perché tutti questi documenti siano stati iscritti utilizzando tutti gli altri medesima versione di bordo
Che era stata nel momento in cui era stata installata
Assesta andata inserendo come dati di riferimento per l'autore questo nominativo flash quindi sono sei tutti iscritti sullo stesso computer verosimilmente forte
E il fatto che in molti di questi documenti
Indichino poi come data creazione sul floppy
Il cinque luglio novantasei una data successiva
Sì questo è come come appunto diceva prima il il ferito questa nella la data in cui in realtà egli fa il suo sei copiati su floppy
Non l'ha data in cui sono stati creati che siano inconferenti sostengo che risultano
Bene non ho altre domande sì
Ad essa
E allora vediamo
Vi appellarci alla sua competenza
Indicazione diciamo della
Diciamo questa indicazione a proposito della creazione di questi fatti
Noi la dobbiamo prendere come indicazione certa
Poco indicazione possibile
Nel senso che
Se oggi io ne volete volessi come dire manipolare la data del computer eccetera potrei ricavare questo genere di
Se lei ce lo scopo
Civili vi chiediamo indicazioni direi che ci sono una serie di elementi tema la stampante che veniva chiarezza data sul punto in cui forse iscritti che si oggi volesse andare a
Modifica artificiosamente i dati e famiglia comunque non andrà a modificare questi ulteriori elementi che sono la versione del bordo
Anche la stampante cioè possa sul tappeto e anche il sistema operativo in uso sul computer e cioè dovrà andare a ricostruire una situazione tecnica in cui vale
Soprattutto ammette una stampante che era utilizzata in quegli anni il che ha
Non dico impossibile ma quasi impossibile nel senso che quest'indicazione la stampante
Realmente mi porta a escludere che ci sia stata una modifica
Partitici osa del nel data infantile
Questo genere di stampante com'era getto d'inchiostro non ha un'altra una una una le prima una vecchia stampante laser Nannavecchia stampante massa non ricordo
Sì un aveva Serge
Dovrebbe essere una delle prime allora
Mi corre anche perché non attendere tra il danno non ho noioso Dio non ricordo Massenzio entro alle delle prime stampanti Lazzaro quindi a quell'epoca tecnologia avanzata non ripeto non si
Sì sono nel singolo privato non solo cinque non sono non sono certo e fosse laser andando non ho verificato passa
Comunque c'è questo genere stampante in Italia è stata commercializzata dopo gennaio novantatré assolutamente sia stata commercializzata in
Da costruire
Terza commercializzata c'è quindi la capienza da commercializzare nel mondo nella primavera estate novantatré
Quindi in Italia non so quando perché non ho trovato un dato specifico alla commercializzazione in Italia però in generale a partire proprio da questo dato
Ma diciamo è verosimile che una stampante di questo genere sia ancora funzionante diciamo nel due mila nove
Dall'esperienza che ho io no nel senso che la vita magari una stampante non è sicuramente dalle SAP supponendo fosse stata fissata al primo gennaio novantaquattro sia sono passati più di quindici anni
Dicemmo ben oltre la vita media di una stampante
Soprattutto la tecnologia dell'epoca
Ne ha realmente
Va bene
Avete altre domande da quel giorno stesso una sola prego
Vorrei capire bene una cosa
Lei ha detto per quali motivi tecnici le ragioni di carattere tecnico
Tende ad escludere con quasi certezza che
Ci si è potuta essere una manipolazione della data ho capito bene si
Le chiedo ma nel caso in cui ci fosse stata
Sarebbe cambiato il dato
Relativo
A quello indicato dal perito data ultima modifica
Spesso leggiamo data ultima modifica cinque lui io mille novecento novanta sei giusto
Data ultima apertura due giugno mi pare due mila e nove
Il perito ha escluso quindi che tra
Due mila e se cinque luglio due mila sei e due due mila nel mille novecentonovantanove
è il due giugno due mila e nove siano intervenute delle modifiche sì io le chiedo tecnicamente
Intanto ve lo condivida questo assunsi interi
è una specificazione
E quindi da escludere anche che siano intervenute delle modifiche della manipolazioni sulla data
Successivamente il cinque luglio novantasei sicuramente sì
Era un una specificazione per capire se ho capito niente
Ma
Perché ha detto dettaglio ammesso e non concesso pezzi si sia intervenuti con manipolando guardata nel computer in uso e quindi
Questo sarebbe riverberato anche sulla data di creazione del file
è una domanda cui non mi ha risposto il perito senza che io voglio fare risultare
Che su questi troppi andiamo sul concreto così noi ci capiamo meglio
Risultino Olivieri risulti la data del luglio novantasei cinque luglio novantasei a questo punto visto che voglio che risulti questa data anche la data di creazione di quel file viene spostata o no
Dipenderà manipolazione che che seguo
Darebbe
Non non posso escludere che possa anche andarsi medici erogate iterazione
Fermo restando che le date che l'azione che abbiamo sul floppy non le abbiamo tratto abbiamo soltanto le date creazione per pochi fare il
Che corrisponde alla data in cui il fai da soffiato sul frutti senta e quella data del mille novecentottantaquattro su cui ancora non abbiamo sentito la sua opinione
Dunque la data delle mio centottantaquattro come appunto diceva anche il perito è un po'più complicato andare a spiegare perché quello è un fine che è stato chiara cancellato sul floppy a questo recuperato e quindi la situazione si può essere
Complicato ulteriormente a causa di questa cancellazione però non posso escludere che anche in questo caso se è successo esattamente la stessa cosa cioè che questa data nel
Nell'ottantaquattro si riferisse a un vecchissimo fanghi salatissimo perché siamo proprio all'agli albori del personal computer
Un vecchissimo fa il contenuto su questi lotti che poi venne cancellato poi è stato inserito quest'ulteriore fa anche appreso questa datato quest'ultime file
è stato a anche questo cancellato per cui son venute tante quelle cancellazioni e alla fine
Che è difficile dare un'interpretazione
Sanato con un margine di certezza
Sufficiente sul su quale fosse la data sicuramente anche in questo caso ci però di fronte ad una enti creati Word sei e quindi era studente da escludere che nell'ottantaquattro ci fosse borse
Pendolare immaginare tendo a supporre che sia successa settantasei se un socio che fa gli ha cancellato avesse
A suo tempo presso la data di ulteriore fine a sua volta
Presente sul proprio per cancellare sempre nel mille novecentottantaquattro si usavano questo genere di troppi
Sì non so esattamente quando condanna per troppi me nato quasi quasi contemporaneamente al
Al personal computer perché prima personal computer
Utilizzavano ministro Pinto più grandi ma nell'imminenza anche questi troppi e il secondo la sua esperienza quale il
La durata media verosimile di un troppi
Ma dipende dipende dal
Da contratti a contenuto da come osservato il proprio da quanto di notizia del floppy voi evidenzia il proprio lo tengo su una
Busta antistatiche a
All'interno di una scatola invitando
Quindi proteggendo qualunque variazione del campo magnetico elettrico il troppi mi può durare diciamo si deteriora prima la pratica che non che non il campo magnetico degli atti giudiziari su troppi
Se viene utilizzato in continuazione tenuto su su questo territorio dove ci sono delle casse Ciampi magnetici fortissimi magari già dopo tre mesi dopo
Lo tutti i dati che ci sono di carattere veramente difficile andrà finale la durata radunato introdotti
Siccome qui abbiamo comunque secondo una possibile ipotesi un'utilizzazione dell'ottantaquattro una utilizzazione del novantatré perché avrebbe preso la data vivo un
Mi fai il precedente novantatré una utilizzazione nel novanta sei
Quindi rispetto all'utilizzazione di questo fine l'abbiamo del sì ed è questo
Ma queste sono se apparenze fossero state nell'ipotesi in cui fossero state soltanto tre utilizzi
Nell'arco di questi anni
Non c'è da meravigliarsi del suo Pisa ancora leggibile sembra certo che veniva utilizzato dal resto utilizzato all'ottantaquattro per il novantasei
Dodici anni in continuazione
Ci troviamo di fronte
Ma se ci abbastanza inverosimile e cioè
Tendo a pensare che ciò che vi si utilizzava magari per Beck appare dei livelli dei fanghi premessa parte pone adesso ritrovato a distanza di tempo non non me la sento di dire
Ripeto non non sapendo la sera del salottino non
Va bene
Possiamo congedare consegno
Al al microfono solo alla sua domanda sempre
Ripeto io credo
Su questa domanda non non so rispondere io dei floppy ad esempio
Dei floppy i chili che è utilizzato nel periodo dell'università e quindi pari a ottantanove novanta e che sono tuttora leggibili prescrivibili
Quindi che condizionano a mio avviso nel novanta del novantuno in cui riscriviamo degli articolo delle cose che adesso
Tenuti
I procedimento zero
Diciamo se facciamo una statistica ognuno può dire azzurra nel senso che non è un dato che si fonda valutare ripeto io dalla mia esperienza personale
Fino a ieri ho preso e ciò che doveva fare le prove del novanta denunziante dei forti dubbi ritenuti così tenuti intermediato apparente
Quanto tempo possono durare
Con una dei floppy
Conservare
Dietro quattro attacca
C'è umidità se c'è una fonte di inquinamento magnetico se vengono utilizzati molti dispositivi elettronici all'interno di
Di quella di quella stanza
Il fatto è sia diatriba trovo protegge Celli è il quadro lo protegge
Quindi
Anzi insomma siamo certi riguardano l'esatto se
è difficile ma ben presente mi scusi ho un'altra domanda ma devo onestamente premettere che non è
è una domanda che avevo dimenticato di fare in esame non deriva dalle pertanto non ci formalizziamo su quest'ottica siamo qua per accertare possibilmente la verità
Grazie
Allora dottore fu Lantella di
Torniamo al volume uno del
Dell'elaborato peritale
Il si legge con riferimento a un documento che status
Anzi non è stato stampato perché non è stato ritenuto possibile stamparlo in quanto il danneggiato
Si fa rinvio le pagine sessanta sessantuno appunto si si legge che
Il documento ventinove dicembre novantacinque punto dopo
Sempre autore flash autore ultimo salvataggio master eccetera eccetera deste danneggiato e non è stato possibile stamparle così ha concluso il perito che ha ribadito questa impossibilità anche oggi
Lei ha ha fatto un'analisi del di questo documento si
Io ricordo con dice anche Pirelli ancora volta mi sono risolto i dove abbiamo provato effetti anche con le procedure standard indossava attraverso fa anche risultato in poco leggibile
Anche in questa fase realtà utilizzando quei delle tecniche di dire il recupero dei
Degli attese dei singoli settori al suo ufficio del del dell'applicazioni tecniche Abbanoa per recuperare non i documenti Word in generale ma vanno a recuperare prodotto settore per settore troppi
è stato possibile recuperare una parte del file che penso sia anche
La
La parte principale del diciamo è abbastanza esteso quindi immagino che in realtà le parti non non recuperate siano poche
Quindi ha trasmesso prezzi perché al suo possibile sia esso possibile recuperare parte del file non integralmente ma parte del fare
Lei lo stampa asilo stampatello portano tutti come come inizia a fare il con
Si inizia dice di un quel non al fare punto ventinove dicembre
Ventinove di c'è novantacinque unto da quel scrivente consegnano il telefono cellulare Picazzo dei latitanti che avrebbe permesso lo successiva localizzazioni
Inizia una prova scrivente proprio perché manca la prima parte del del del fine per cui lì da dove è iniziata recuperare
Peraltro in questo fine io per chi ha da sempre anche il
Quelle parti di cui dicevo prima da cui si evince la stampante del SISTAN operativo tutte queste cose
E quindi con riferimento a questo fine anche
Si arriverà la dicitura ventinove dicembre novantacinque anche questo caso viene riportato la seduta getterà capirà Sergio tre quattro ed è un sistema operativo Windows novantacinque
Quindi compatibili con l'effettiva creazione nel novanta
Sì compatibile con l'effettivo e mi scusi incompatibili con la data indicata dal perito diciotto gennaio novantatré sia ancora una volta perché c'è riferita alla santa
Non è in una data indicata dal perito attenzione e non vogliamo
Dal perito la semplice nuove come dire enucleata da allora
Da allora
Con questa procedura che poi si secondo il consulente dati diciamo non era sufficiente per esatto non era sufficiente per
Dal
Accertare che il perito ha detto è stato creato nel novantatré aperto stampato
Va bene
Io
E allora
Chiedo la la la produzione del
Anche di questo
Andate parte iniziale
C'è una relazione del consulente no no però si siccome noi ovviamente non mi non mi opporrò so che deve essere acquisita anche l'azione
La perizia io credo chiedo che venga
Anche e non c'è una relazione scritta del consulente che ha testimoniato ma su questo fa il
Chiedo che venga prodotto agli atti del fascicolo per il dibattimento lo esibisco anche ad altre
Allora abbiamo detto che il PM chiede di produrre
La stampa del file
Denominato ventinove dodici mille novecentonovantacinque
Che è il consulente
A mezzo di tecniche particolari
è riuscito ad aprire sia pure parzialmente sì
Poi sentiremo
Intanto per il consulente ci sono altre domande
Nessuna domanda possiamo la ringrazio buongiorno buongiorno
Usanze la difesa intende
No
La difesa non nullo pone alla produzione del tribunale
Ammette la produzione
Tutti perseguiamo
Il con dell'organico
Questo
Introdurre il colonnello Damiano
Allora dunque
A proposito del
Quindi del
Visto che il perito è stato sentito possiamo acquisire delle relazioni dal perito sia quella che riguardava trascrizione la cassetta perché
La relazione ci sono velocità
Nessuna osservazione da parte nostra
Questo punto nulla opponendo le parti
Il tribunale
Acquisisce formalmente perché sono già stati depositati
Così c'è formalmente gli elaborati
Già depositati in cancelleria dal perito che viene congelato grazie
Buongiorno
Il colonnello da me
Non fa male
Se lei con
Prego
E si chiama Antonio Damiano
Assessore io l'avevo vista
Perché mi
Offrono obbligato ad una legge che de qui deve dire tutta la verità senza nascondere nulla di quanto è a sua conoscenza lei saprà fare
Saprà meglio di me che chi non dice tutta la verità reticente
Incorre in sanzioni penali assenza
Si vuole impegnare a dire la verità
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Bene ma
Antonio Damiano del colonnello attualmente
Sprecate Coronel paventa colonnello Antonio Damiano dove presta servizio presto servizio dalla Presidenza del Consiglio Romano
Signor Pubblico Ministero prego grazie Presidente
Credo
Se fosse possibile
Del Paese
Non vuole essere riprese
Weber riprenderlo prego
No è possibile perché è un suo diritto a non essere riprese quindi è possibilissimo governance prego
Allora colonnello lei
In che periodo è stato in servizio presso il Raggruppamento operativo speciale dei carabinieri
Io ho prestato servizio presso il raggruppamento in più periodi il primo periodo e dal novanta al novantaquattro presso la Sezione anticrimine di Cagliari
Dal novantaquattro novantasette presso la Sezione anticrimine di Caltanissetta
Però dal
Novantanove del due mila
Presso la Sezione di crimini di Catania un anno totalmente al dovere quattro presso la Sezione anticrimine di Palermo
Senta quando nel due mila quattro formate statuto
Destinato alla presidenza dalla Presidenza e dieci quattro novembre e allora io le le devo chiedere intanto se è questo
Significa essere impiegato ha detto come funzionario dei servizi di sicurezza
C'è
Lei è stato trasferito nel due mila e quattro nel momento in cui
Direttore del quello che allora si chiamava esisterà il generale Mori sia
Senta
Andiamo subito degli argomenti specifici
Lei ha detto il periodo di sua permanenza a Caltanissetta sette mi pare che abbia detto novanta quando Manta sette novantaquattro
Trentuno agosto novantasette
Io le chiedo dal primo agosto novantaquattro al
Trentuno ottobre novantacinque data poi di quel servizio Mezzoiuso sul quale torneremo
Lei nella qualità di dirigente la Sezione anticrimine di Caltanissetta aveva condotto mai specifiche attività dirette al rintraccio del latitante Provenzano Bernardo o no
In quel periodo novantaquattro quindi prima costo novantaquattro trentuno ottobre novantacinque lei nella sua qualità di
Comandante la Sezione anticrimine di Caltanissetta
Era mai venuto a conoscenza di attività investigativa del colonnello Michele Riccio in territori di sereno
Ed è la cattura di eventuali
Latitanti grazie l'attività investigativa del Riccio nel mistero
Allora
Ricordano catturati baccano non penso
Effettuata dalla dal colonnello questo ricordo dico così perché
Quando fu catturato Vaccaro penso incontrarli un collega colonnello Giampaolo che conoscevo dei tempi della Sardegna e ci salutammo con quattrocento euro in realtà non facendo sciamano
Alla cattura di Vaccaro Lorenzo polacca pesa proprio nella via e esaltando non conosciamo neanche il quattordici ho perso questo ragionata pur da fare soltanto con i sondaggi saltare il colonnello Giampaolo
Ma caro Lorenzo Vaccaro Domenico quando venne catturato Pancaro Domenico corto
Mi scusi però
Questo risulta dagli atti marcio non ho capito una cosa
Io avevo fatto la domanda se lei era venuto a conoscenza di attività del colonnello Riccio nel nel seno ma appena ha fatto riferimento al colloquio colonnello
Già in piazza dove accordi
Da chi era stato catturato
Data di entrata e di collegati come nota Riccio alla cattura di in quella competente centottantacinque
Non una costante in quel momento la cattura di Riccione Baccaro la a questa battuta
Dobbiamo abbattere mandato ONU
Ha avuto e a casa metà agosto autonoma Giampaolo vantava disse che era lì con Riccio
Io continuo a non capire nel senso che c'è
In quel momento lei operato qualche collegamento
Tra il colonnello Michele Riccio e la cattura di
Domenico Vaccaro da parte della DIA rispetto al fatto successivamente perché
Datamedia siamo d'accordo applica diciamo attuative h
Lei però ho sentito il quattro marzo del due mila e due sì
Dal pubblico ministero
Ha riferito in questo modo
Pubblico Ministero domandava pagina tre della trascrizione in quell'anno e mezzo lei era stato messo a conoscenza o comunque era venuto a conoscenza dell'attività investigativa nascondervi eccentrica benissimo
Non ha risposto dunque dice diciamo così che quello che condendo che stanno facendo chiedeva
Classe perché gli Stati a consentendo di realizzare delle attività possa appunto perché è entrato in contatto con un comando gente
In servizio alla di in occasione della cattura di
Ma carbone
Esatto
Quello che lei ha riferito
Io
Del coordinamento della cattura di matrice andando uffici in quel preciso istante perché Giampaolo
Convoca una contro
Dalla presenza dei centri perché è un attimo di raccontarne almeno disse e siamo andati a cui ho fatto questo accadono ed i suoi cinque minuti
E poi astuccio cessione Curcio Colombo Corsini con le braccia S.p.A. collegate i due fatti
Magari
In quella circostanza ottantaquattro ricordo che all'epoca anzi adesso ad andar meglio inaudita
Il nord
Vado a memoria il con a bordo lanciata particolare impropria perché serve a chiarire questa cosa il quattro per cento
Ma
Concorda Riccio abilità chiesto alla alla quantità di Caltanissetta di fare delle perquisizioni
Vi ricordo
Per la cattura di Dakar strumentali
E quindi può essere che perché presenta i rimedi sono di cristianità può essere che già in quel momento sapevate le attività di ricerca
Con una fonte
Direttamente da Riccione ma conoscevo
Significa perquisizioni strumentali cioè ricordo adesso che sta facendo loro pensare di più ricordo che comandante provinciale di Caltanissetta pro tempore il colonnello la stella
Ovvero la stella il ricordo e come Rossella si era lamentato dal fatto che
Aveva dato un aiuto al colonnello Riccio
O comunque a coloro delle alcun adesso al e che però poi all'atto alla cattura barra patto non era stata per nulla preso in considerazione
Lei quando conosce il colonnello Riccio il tempo il trenta ottobre
Del novantasei stornato cifre
A seguito di quale disposizione o di quale concatenarsi di eventi
Sì io il la il trenta ottobre ricevo una telefonata da parte da Roma da parte del dalle come lobbying che in quel momento era il
Responsabile di tutte di tutte le attività
Controlla credo
Reclutamento
E
A seguito di questa telefonata il quando mi dici dire Carnia
L'area di servizio gesso bianco
Damiani attendeva il colonnello liceo e dal poche perché i due
Successivamente svolgere un'attività
Di osservazione il dettaglio delle delle cose devo fare come l'avrebbe date al momento dell'incontro il Corno d'amici ad Arese di successo bianco
Con chi andò al all'aria
Enzo Bianco
La premessa di tutto quello che dico siccome ci sono tanti anni di
Di
Di dissenso ha ricordato è andata ma lasciando mi fece accompagnare il mio autista in quell'occasione fu il maresciallo Casabona Aurelio
Il colonnello vino
Aggiunse qualcosa le disse se un servizio per una
Cattura di un latitante se si stava cercando Provenzano se si stava cercando qualcos'altro
Telefonicamente allontanano disse soltanto di e che che
Forestan possa attuare un servizio di osservazione
I fondi e Campa Papademos non sarebbe stato dalla porta come riusciamo andare giù a Catania
Al contrario quando non c'è
Ci riconosciamo nella riservisti gesso bianco perché ripeto non ci conoscevamo prima
Ovvero io conosciamo con Lucio per il suo passato raggruppamento perché lui aveva fatto servizio nel settanta assunti Diviggiano
E però ma anche quater comma tre
Imbarco d'acciaio disse che dovevo effettuare un leggerlo servito in servizio
Osservazione l'indomani mattina
Al bivio di Mezzoiuso
Lo scopo del Sabba Anzio era verificare se si incontrano delle persone
Le disse il nome di quelle persone che no le disse qualche mezzo qualche
Dettagli in più
Guardi sui mezzi non non lo so però ripeto siccome e noi l'abbiamo salvata mi passa poi
Cercare data per letta tutto ciò che accadrà nella mattinata in quel piglio
Lei che cosa fece quel giorno troppo io quel giorno pranzo
Però lei sa questa disposizione la prima cosa che dopo fare
Era effettuato un sopralluogo al bivio di ma mi fa
Stabilire la tipologia del servizio che durò impostare
E lasciando ad Acciona gesso bianco mando a rientrare
Quantizzato alla facoltà
Il gruppo che l'indomani mi avrebbe
Effettuato il servizio capeggiato chiaramente danni andando a farlo
Per quelli che sono i miei ricordi due sopralluoghi al bimbo dinanzi all'uso i trenta giorni il trenta pomeriggio
Perché lo scopo di sopralluogo era individuare una posizione
Diciamo così dominante rispetto al bivio che ci consentisse dai
E dopodiché quello che è a capitale
C'è un paesano con strumentazione fotografica perché
Se la mano per per
Come dire da visitare documentare tutto quello che cambia destinazione d'uso
E dopo bastava luoghi
Indicano una collinetta
Che ben si prestava
Per per quello che poteva essere l'attività svolte in quel breve lasso di tempo a fare un servizio di osservazione audio
I
Ricordo che
Questi il
Impegni notato il il l'attività di osservazione
La banca non ha in tarda serata però deve maggiore libertà di manovre e medio studiava situazione pace andando a bambino ammenda nello l'ammenda ammenda
Questo a mio ricordo a bordocampo nella passata mandarla che dà sul mare proprio per aspettare invece ancora attivi AGEC arcinoti sul posso prendere posizione Issa Bonzio
Per quando ripeto sei mesi ma di percorrere ruba soggetti massi sulla collinetta osservare fotografare
Tutti
Battuta che fasciano da elastico rispetto al bivio di mezzo giusto bancabile
Percorrono interrotta niente la distanza che c'era tra Libia
Precedente Mezzoiuso e il bivio successivo il mezzo in uso incrocia dosi lo scopo
Di cercare
Non voglia del servizio può essere bocciato li vogliamo fare pedinamento dovevano stare attenti a non farci accorciare
Era lentamente a mio avviso è poi cercare di raccogliere qualche dato in più
Oltre la semplice osservazione
Ora io non ho Mario sì queste due macchine che facevano della Sicurpol s'è costituita una delle
è uno ed è un altro dei miei militari a bordo erano due abitare il fascino della SIGO e la più cervello libero in mezzo un passo non me lo ricordo
Stabilizzazioni sedici Center i sopralluoghi li avete fatti
Con gli stessi uomini che tre perché non ha fine hanno fatto sicuramente con una parte degli stessi uomini che dunque il fatto è successo
Sì io ci sono stato profitti siccome lei ha detto che avete anche dormito hanno avanzato sì sì impazzano in del a monte ma alla fine in macchina si
E quindi siete rimasti
Al
Diciamo in zona parla di Palermo
Ci sono gli altri
Che ancora sopralluogo dormono in macchina il trentuno mattina chiaramente l'acquisto dei ricordi e adeguato come ha ricordato la Sasso Casabona che mi hanno accompagnato giù a Catania
In ogni gli altri partecipanti e servizio che al riguardo sono il maresciallo buongiorno l'appuntato da fuori
Non è ottimale nel memoria di paciosa di tutti coloro che individua per fardelli però craxiana
Trascinata ad abbattere buona sezione antiglobal cassetta
Io infatti non mi ricordo quelli impiegati
Lei è sicuro di questo ricordo colonne va beh dal luogo del due mila in macchina sa perché perché
Il sentiti tutti questi testi maresciallo buongiorno l'appuntato Tafuri e gli altri partecipanti sì nessuno ha parlato di sopralluogo nessuno ha parlato di pernottamento Palermo
Nessuno tutti hanno detto di essere stati avvisati diciamo del
Della necessità del servizio la mattina a Caltanissetta città
Allora io ripeto quello che ho detto ed è il mio ricordo
Il sono stato gesso bianco sono rientrato
Dopo aver preso a disposizione ha con il rischio di fare un servizio leggero di osservazione di un abuso
Sono entrato bottom-up hanno fatto e ho dato disposizioni perché Otigba patto fissa ma e si fa cassa ma è giusto data partivano un protagonismo maggiore un servizio di osservazione se Poma
Non avessi conosciuto la zona
Non lo potevo fare non fa
E quali sono andato assolutamente a fare il sopralluogo d'accordo da ammalati di un sopralluogo perché ricordo bene anche perché credo che la seconda volta che siamo andati sul posto a verificare poi la Puglia è un autore inoltrata ricorda ci aspettavamo su tante stradine interne per cercare di trovare il posto maggiore per par guardare
I lavori cavando a ricordarmi tale che questo sopralluogo indistinta locazioni chitarra fissava paterna lasciano buongiorno comunque maresciallo buongiorno era il mio autista il giorno del servizio
Perché e il mio dichiaro il mio autista in genere i servizi maresciallo buongiorno
Perché il maresciallo buongiorno
E qui
Carbone convocare
Il più di quanto
Che
Non
Per cui ho detto prima e non mi ricordo quante macchine facevano dell'elastico subito
Quando
Quando furono prelevati
I due soggetti mandano tutti addio quando proprio perché lì le operazioni consiste la mattina si sposa in questa mia acqua
John sarebbe una china successivamente IRI i due personaggi convenuti erano Ilardo e Vaccaro fu bandita degrado battaglia penso
Avevamo una è scorto che per la battitura Faggetti andar via
Quando il servizio di effettuato grafici comunico a questo dato
Elastico lungo
Nascono Porsche
Da sia buongiorno buonanima ancora più al figlio il successivo a quello di mezzo in uso ma di anticiparci nel fare una inversione di marcia al fine di provare ad andare dietro la escort
Pepe per la quale do qualche dato in più
Ma
Il tempo di rientrare verso vilipesi chiuso girare intorno al bivio nel frattempo si era fermata
Una lancia Prisma e non ci giriamo intorno alla Francia Prisma per fare inversione di marcia andarcene giù
La facciata sbagliata al Papa Pio e consente posso anche dalla relazione di servizio sia destra farò delle domande però la pregherei anche di rispondere alla mia domattina
Che lei sta ripetendo diciamo come si andrebbero chiesto semplicemente questo l'indicazione dei nomi che
I nominativi dei militari che insieme a lei hanno fatto il sopralluogo
è e che hanno dormito Mondello si sono recati direttamente mi chiedo se lei mi ha detto di ricordare quei nominativi tra i quali il maresciallo buongiorno una anche a casa io Tafuri lo ricorda pure sì
Allora io le dico
In questo senso
Vorrei un è un atto di chiarezza che entrambi i servizi sia Tafuri che Buongiorno intanto sentiti all'udienza dibattimentale
Se vuole Presidente Bresso
Hanno categoricamente esclusi di essere stati informati il giorno prima di avere fatto un
Sopralluogo dia
Hanno anzi addirittura affermato di avere ricevuto le disposizioni la mattina presto presso la caserma dei Carabinieri a da parte sua colonnello Damiano a Caltanissetta
Il suo ricordo qual è quel valuteremo dico io l'abbonamento a conoscenza che gli uomini che lei dice essere stati presenti in certi momenti
No è sono le domande così come sono state poste tante volte a tutti i testi da parte del Pubblico Ministero della difesa del tribunale
Intimidazioni il pubblico ministero non è mai fatte e vorrei che il Presidente richiamasse sulla correttezza dell'espressione
Io ho utilizzato comunque è una forma di intimidazione nei confronti del teste qui nessuno intimidisce nessuno qui si fa chiarezza tutti allo stesso modo va bene siccome il teste giardinetto perché legge
Gli ha ricordato che c'erano diverse operazioni e il teste ha ribadito il suo ricordo dobbiamo andare avanti
Ha ribadito il suo simbolo accetto non accetto che qui nessuno parli di intimidazioni Maghribia
Ci sono individuati non le consentire io di nazioni andiamo avanti prego
Lei
All'epoca era capitato nel suo giusto si
Lei dopo avere dormito a Mondello è andato direttamente Mezzoiuso sì siamo d'accordo che si sono recati sul posto si
E allora se con uno sforzo di memoria volessimo riepilogare chi era presente sul posto
E in parte già lo ha detto
Le patologie lasciando Casabuona maresciallo buongiorno l'appuntato Tafuri
Ignori ricordavo ho ricordato
Dunque dovevamo essere base sulla quale dualismo ma farò fotografia dallo stato commesso un tre
Un altro non altre macchine sono quattro sono indeciso sarà se se c'era anche un quinto consesso questo non me lo ricordo
Però non è uno per la Siria
A distanza di tutto questo tempo non posso ricordarmi esattamente tutte le volte che ho impiegato di servizi quali erano i militari
La Sezione di primo e di una ventina di persone credo che fare un interpello la sezione servirebbe al giorno che ha partecipato a servizio l'operazione semplici Giada fatta si è partiti da una relazione di servizio quindi sì sinceramente sul qualche anche al Garante in dibattimento questo
In tutto quanti eravate armato
Da sola sulla carta sulla
A fare le fotografie va
Eravamo io e l'autista una persona che ne sono cinque non so se c'è un sesto militare o meno a fare sempre a parità assicura dunque bivio non un accordo
Colonnello Riccio era presente no
Quando lo vede lei al colonnello Riccio sulla sedia dove
Parto le fotografie del servizio la mattina del ma delle
Del trentuno ottobre lei lo vide
No al di là fatto nel senso che lo vide no assolutamente no io ricorderò lasciato il giorno prima ho preso
L'atto può ricevuto l'esigenza operativa da svolgere sono andato a svolgerla
Fino a quasi Jenson ha sviluppato le fotografie basata sull'amianto sono andato a Catania portargli le foto
Lei ha parlato nella relazione di servizio sia
Relazione di servizio del trentuno ottobre mille novecentonovantacinque quando è stata redatta e da chi se si ricorda anche loro i già discusso in sede
Indagini prima anche ad avere la relazione davanti se fosse possibile
Prego Miotto e anche a suo avviso
Benissimo
Classico caso in cui può essere autorizzato
Dal
Allora la relazione di servizio come credo di aver già detto vorrei
L'abbiamo fatta sicuramente dopo il trentuno ottobre
Abbiamo redatta sicuramente dopo il trentuno ottobre
Lei ha contribuito alla materiale redazione
Ritengo di sì
E dopo il trentuno ottobre quando in terra ma credo quando correttamente alla stesura del rapporto contro l'interesse sull'appalto grandemente
Questo perché
E devo dare una risposta per logica perché ci sono i nomi ed era quello che mi ricordavo di aver già detto e ci sono i nomi
Del del
Delle persone che abbiamo
Recarsi all'incontro
Anche quello di un atto come sviluppo di macchine
L'ha lavorato quale non ho sentito bene non ho capito concretamente al rapporto tra pochi mesi successivi non siano rose
Quindi dopo la dopo l'uccisione di viaggio si
Non volevo chiedere se ci fosse se se c'è la possibilità anche di vedere le fotografie che sfacelo
Senta quindi lei sta dicendo che dal trentuno ottobre
Voi avete fatto questo servizio in data trentuno ottobre novantacinque
E che fino al maggio novantasei non è stata redatta neppure una relazione di servizio su quel servizi
Ma uno non l'abbiano redatta per la relazione di servizio sostanzialmente ripercorre le fotografie per questo volevo le fotografie cioè la relazione di servizio non fa altro che ripetere quello che abbiamo fotografato
Veramente e colonnello Damiano la relazione
Di servizio si apre con una dicitura di un dato che lei sottoscrive che sta dicendo essere fatta oggetto il colonnello Riccio la mattina del trentuno ottobre si recava presso
La
Di rimessa spiegavo però in sede di indagine questo mi ricordo una selvaggi però ho detto che abbiamo segnato perché
Abbiamo considerato poco considerato questi profili
Il servizio è cominciato con il codice determinato dal colonnello Riccio quindi
In qualche maniera due deve essere presente lui nel nell'attività
Due lire in quel momento era sempre colonnello la relazione non l'abbiamo fatta coevamente rapporto e comunque con lui
Ed era un modo per
Per disabili tutto è cominciato definito con lui
L'attività di servizio
L'errore prego
Quindi la
Se ho capito bene dalle sue affermazioni
La affermazione lo scrivente tenente colonnello Michele Riccio nelle prime ore della mattina del trentuno ottobre novantacinque
Si recava con personale della Sezione anticrimine di Caltanissetta messi alle sue dipendenze flessibile di Mezzoiuso eccetera eccetera
è un'affermazione
Falsa è un'affermazione non veritiera sì non me ne assumo
Mi dispiace che sia andata così però io con
Al mio superiore il tutto era cominciato per me
Ma non era presente al servizio
Guardi io non è obbligato a rispondere su domande che implicherebbero sono passati tanti anni quindi
Che possano implicare sue responsabilità penale stessa direttrice è un problema corrispondere può pure risponderne ai buoni intenti rimando a rispondere a una cosa del genere potrebbe pure dire non voglio rispondere
Si desume da quello che ha detto bene
Prego
Signor Presidente
Di fronte a questa affermazione in termini così netti il nostro parere non può proseguire l'esame testimoniale
Sotto le forme dell'assunzione della testimonianza
Questo è un particolare sino al sette ci sono altre
Elementi vivi distonia tali che è passato implicare nell'esame li nominiamo un difensore
Proseguiamo sicuramente distonia in questo momento è rappresentato dal dato che il poi
Testimone dei nuovi armato di avere di relazione fatti per cui comunque stiamo procedendo quindi c'è una connessione oggettiva a sottostà ha sottoscritto il falso
Sì non solo lui non solo lui sì ma non lo stiamo aprendo appare apprendendo da ora in termini perché
Gli altri testi non avevano dico ci sono altri altre circostanze su cui il teste
Come dire per quanto riguarda sulle risultanze possa essere chiamato a capire o a riconoscere perché questa è stato spontaneamente dichiarato spontaneamente tanto io non faccio un argomento di valutazione
Oggettivamente mi pare che dalla dichiarazione del testamento un un elemento INAIL c'è una distonia con quanto estende le indagini preliminari su questo punto non c'è una difesa
Perché il pubblico ministero non sta facendo ora questa questione modernizzare anche prima perché la relazione ce l'hanno sue dichiarazioni ce l'aveva la realtà è duro come teste assistito
Che faccia ancora questa questione mi pare meraviglia
Visto che lei si meraviglia io la faccio perché il capitano Damiano in questo momento sotto giuramento
Ha detto di avere
Al porto la sua firma su un argomento che non non è
è rappresentato in maniera diversa da come mi dice essere andato quindicesimo meravigliare
Io sulla base del Codice di procedura penale la pongo la questione
Va bene allora verbalizziamo Pubblico Ministero a questo punto chiede che la Same del teste
Prosegua
Con le forme
Dell'assistenza
Di un difensore
Avendo
Sì
Avendo il teste ha riferito
Circostanza
Fisica
Che
Potrebbe implicare
Una sua responsabilità penale
Vediamo la difesa che dice
Su questo punto grazie signor Presidente avvocato Emilio la difesa del generale Mori del colonnello precisando
Che
Il colonnello Damiano
Teste
Fa presente
Che in data ventitré settembre due mila cinque ore undici
Venti
Io naturalmente mi scusi se la interrompo ma stiamo reggendo fare a che titolo stiamo leggendo storie interlocutore
No
Modalità gli darò io gli elementi intanto il tribunale chiede
Se alla difesa il parere
Sul perché se
Colonnello Damiano deve essere continuato assistito stasera essere sentito come difensiva meno
Poi indagine se il Pubblico Ministero come
Avrebbe dovuto inizialmente è un'altra cosa intanto stiamo dibattendo sulla prosecuzione della
Dodici
Presidente poi
Non è una vendetta
Dunque
Alla signor Pubblico Ministero a favore facciamo ad aumentare
Difensore dopodiché
Deciderà il tribunale dice
In data ventitré
Settembre due mila cinque
Debbano assumersi assommare in un'azione
Nella mia
Reali
Afferma
Quanto le stesse oggi obbligarli a
Correttamente
Allora esso
Che il
Collegio correttamente e questo lo dice in questo momento le si limiti avvenire i fatti ha quindi dato alla stessa verso
Io ne
Questo vuole dire Natale o la stessa versione
Riscontrata
Non è
Vere
Vesti
Se
Non ricordo
Tre
Qualcuno
In questa
Sorprendente
Mi permetto di aggiungere
Smantellate stanza
Sì
Questo sì presso
Però è che si è capito bene se si era visto non sarà visto con comunque allora
La costanza il Pubblico Ministero chiede è questa per questa audizioni questo esame del
Colonnello Damiano avvenga conta forme diciamo
Del test si sarebbe senza
Che non ci sia i presupposti perché si è assistito dal difensore non avrebbe commesso nel
Alcune
Va bene
A difesa si oppone
Rilevando che non vi siano vi sono i presupposti
Per sentire il colonnello Damiano una veste diversa da quella di pessimo
E a
Poiché il tribunale semplifica
Liberalismo
Il teste dottor
Prendiamo atto che il Tribunale di rientro in Aula
Il Presidente interpella
Il Pubblico Ministero in ordine all'eventuale
Dico
Dovrebbe essere però
Insomma
L'eventuale iscrizione
L'allora Capitano forse
Colonnello Damiano
Nel
L'acquisto degli indagati in relazione agli elementi che già possedeva nel mille nel due mila e cinque
Ho capito
è stato mai scritto il capitano la mia
Allora interpellare in ordine all'eventuale iscrizione
Colonnello Damiano nel registro degli indagati in relazione
Alle dichiarazioni
Resta e nel corso delle indagini preliminari
Conformi
A quel
Rese nell'odierna udienza
E con riferimento al contenuto della relazione di servizio datata trentuno ottobre
Mille novecentonovantacinque
Punto
Si dà atto che il Pubblico Ministero
Rispondo il Pubblico Ministero risponde che io colonnello Damiano non è stato ormai riscritto nel registro degli indagati non è stata inventata presunta tutta iscritto nel registro degli indagati debbo pensare
Siccome sulla risposta
Per
La risposta presuppone
Ovviamente la domanda
Nella domanda si dà per scontato che le dichiarazioni
Sono conformi rese in indagini preliminari sono conformi a quelle prese oggi io
Non so da dove sì
Ah sui punto non ho interloquito ha quindi dobbiamo pensare che io credo che il capitano il colonnello Damiano nel corso delle indagini preliminari a questo perché noi
Ci muoviamo su questo presupposto ma il presupposto per esempio
Da questo presupposto quindi abbiate delle dichiarazioni diverse
Da quello che ha pensare oggi per fortuna però come scherzando su queste cose
Pubblico Ministero non scherzare accusa il Brasile ha fatto l'esempio del capitano Damiano false dichiarazioni nel corso delle indagini preliminari
Azione di servizio perché abbiamo detto e stessa cosa discutiamo diversamente
Cioè ha detto che piccionaia presente importanza poi
Alla allora come si chiama al
Anzi avrà luogo né di Mezzoiuso del trentuno ottobre mille novecentonovantacinque ma aperto
Presidente io
Intanto rispondo perché lei me lo impone
Imponga
Appuntamento fondamentale perché qui c'è un emendamento fondamentale ha chiesto la gara dal Ministero
Dica delle cose lo Damiano non dovrebbe essere sentito come testimone sì la domanda che presuppone allora per decidere
In questa ulteriore domanda
Che sta attualmente il colonnello Damiano noi le conosciamo leghisti
Quello era il
Imputato in procedimento connesso che eventualmente ha risolto i suoi problemi e quindi viene sentito come teste assistito o quella di testimone e quindi
Pubblico Ministero alle
Il per il capitano Damiano queste dichiarazioni se conformi perché se non è indagato forse oggi allora dal colonnello Damiano se non quella di testimone
Non c'è lanciano un fatto meramente analogo insomma voi avete dedotto come testimone
Eletta come imputato in procedimento connesso
Precisa allora faccio presente
Che comunque
Il colonnello Damiano adesso troverò anche la parte non aveva mai detto
Che questa relazione di servizio è stata redatta soltanto dopo la morte di Ilardo su specifica domanda aveva detto di non ricordare quando fosse stata dedotta
Fosse stata redatte
Da quando è stato sentito il colonnello Damiano
Nella fase delle indagini preliminari in questo dibattimento sono stati sentiti sul punto
Anche altri
Testimoni
Maresciallo buongiorno il maresciallo Tafuri colonnello Riccio ed altri
Che hanno parlato non ricchi non
Specifico il contenuto
Della data in cui è stata redatta questa relazione
Sul punto per esempio quattro
Il
Il ventinove marzo del due mila cinque
Sì sì ma non dobbiamo fare questo genere di processo perché il dibattito tra scusate ma Congedo le dichiarazioni che sono state acquisite ettari devono stenta a riposarsi e se non ma al rinfrescarsi
Ma
Ricorda che anche il colonnello Riccio disse che la creazione era stata deve adattarsi e in un momento diverso quindi la dichiarazione del capitano
Del colonnello Damiano corrisponde sul punto a quella del colonnello Riccio
Ma non è qui che dobbiamo decidere questo a noi interessa semplicemente a stabilire
Visto che il Pubblico Ministero cassa è una questione
Qualora l'aveste con cui il colonnello Damiano oggi può essere sentito qua arresti ripeto siamo due o imputato in procedimento connesso
Impolverata indagato in procedimento connesso
Dobbiamo scoprire se per caso è stato mai indagata se risulta iscritto nel registro degli indagati ovvero se
Avendo esse lo Stato è scritto per esempio è stato prosciolto eccetera eccetera allora come teste assistito oppure come testimone a alcune strade non le conosco io
Di sentire una persona informata su fatti al dibattimento se atti interessa sapere
Se per caso è stato mai indagato o iscritto nel registro degli indagati pur sussistendo quegli elementi di disgrazia perché quella non è una discrasia
Semmai dice io non ricordo quando di quando è stata redatta la come si chiama questa è una discrasia
Ma è una discrasia certamente rispetto alla relazione la presenza o meno del colonnello Riccio quelli
Tre
Il teste liberamente male era tenuto a rispondere a questa domanda perché il centonovantotto secondo comma lo dice espressamente che il teste più per subire bande
Possano implicare
Le responsabilità l'unico elemento
Come dire prevede la legge quello che il teste non è obbligata a rispondere questo il punto allorquando si parla di Vesta e dell'imputato ci vuole fare spiega il cinque per fare capire
Tra queste dovrebbe essere sentito appesi
Mi dà un minuto di tempo per interloquire
Allora il Pubblico Ministero non aveva ritenuto
Fino al momento in cui otteneva queste ulteriori risposte dal colonnello dall'altro
Di esercitare quella che è una sua prerogativa è una sua valutazione l'esistenza di elementi indizianti a carico del soggetto per cui
Non aveva mai iscritto il colonnello Damiano nel registro degli indagati
Il Pubblico Ministero ritenendo che questa sia tuttora una
Prerogativa
Esclusiva del pubblico ministero ritiene che in questo momento di relazione alle precisazioni che ha fatto il colonnello Damiano su argomenti già trattati nel corso delle indagini preliminari
Emergano elementi potenzialmente indizianti nei suoi confronti e per questo motivo per un motivo che è
Sapete tutti qual è
Ritiene che l'atto istruttorio debba proseguire con le garanzie difensiva
Concludo anche dicendo
Che il giudizio del tribunale a parere di questo pubblico ministero a meno che non mi si imponga i depositato delle di tutte le dichiarazioni rese nel corso delle indagini preliminari ma
Non credo che questo per tenga alla valutazione del tribunale
In questo momento la la valutazione se dovesse scritto prima o dopo
Il Pubblico ministero ritiene anche che il Tribunale non possa operare su una e valutazione di conformità o difformità dispetto dichiarazioni rese nel corso delle indagini preliminari o non resta e resta in maniera diversa che il tribunale non conosce e non può conoscere
Per cui io
Come ufficio del pubblico ministero ritengo che in questo momento la garanzia che per qualsiasi teste viene stabilita dal dal Codice imponga la prosecuzione con l'assistenza difensiva se in quanto
E cioè lo dobbiamo sentire come questo il punto
Il pubblico ministero ci deve dire sentirlo come imputato dal testo emendato questo momento in poi indiziato
Di
Reato connesso a quello per cui si sta procedendo nei confronti questo momento in poi sulla base di che cosa sulla base della sua
Perché
Base delle parole del colonnello Damiano dopodiché non interloquisco più uno Barrichello interloquisce più signor pubblico ministero non c'ero iscritto a
Iscritta equivale mantenga questo elemento neppure essere indagata per le testimonianze che attestano oggi mentre nel privato perché poi dichiarazioni che renderà oggi mentre essere indagato sette
Dichiarazioni che ha già speso mi sono spiegato non possano essere utilizzate contro di noi dichiarazioni che avvenne come testimone
Mi sarei aspettato
Quindi se ci sono emendamenti il Governo oggi esserci
Altrimenti prendo atto la legge l'altro ci mancherebbe pure altro perché il testimone possa essere indagato per
Circostanza che vive la realtà è un obbligo di dire la verità
è previsto peraltro dalla legge
Io non posso che ricordare perché le non obbligo di rispondere a domande indizianti che possano comportare una sua responsabilità
Valanga di contabile a questa domanda nelle scuole
Questo è il punto
Ma precisare perché poc'anzi noi abbiamo per brevità interrotto ed all'avvocato Milio e ci aveva
Già letto peraltro forse non l'abbiamo verbalizzato
Che in precedenza aveva presso la stessa indicazione quindi non ce lo siamo inventati
Proprio su questo punto proprio sul punto
Voglio dire il punto di contatto era proprio la presenza o meno del colonnello Riccio
Volesse un attimo dovendosi chiedo scusa allora si chiede quanto esattamente pretattica leggera la dottoressa c'è un contrasto sul punto Marigo variabile ma io dico dovesse sorgere l'allegato b Presidente possiamo contrastare su questo punto giovedì con l'ordinanza e quindi nel senso che deve proseguire con il testimone nell'ordinanza prima
Tutti gli elementi che
Il tribunale
Chiesta dal Pubblico Ministero in particolare ha chiesto al Pubblico Ministero ma anche
Se lo ringraziamo conformi quella sulla presenza o meno del colonnello Riccio
Educazione e per caso sulla base di queste dichiarazioni sia stato mai indiziato tant'è che come abbiamo verbalizzato signori
Eletti
I nostri però quando siamo rientrati signor
No
Ma
Inconfondibile
Per
Benissimo
Se vogliamo inserire perché il pubblico ministero ha ovviamente tutto il diritto di fare inserire eventualmente l'obiezione sulla conformità se la mediazione e paziente
Ma non li abbiamo agli atti per questo abbiamo chiedere a voi
No non li abbiamo inseriti Cenci riguarda verbalizzare che non erano conformi
E che quindi sarà
Ha detto delle richiede nel del ha dato indicazioni diverse o per vanità quesiti io chiedo che vengano acquisiti tutti i verbali che se non
Tre o quattro
Alcuni registrati pure
Al fascicolo del
Del dibattimento così valuterete la conformità anche non
Essa evocano una nuova richiesta comunque voglio dire ma
Non voglio dire il secondo contesta
Abbiamo
La laddove allora la domanda è molto semplice signor Pubblico Ministero mi scusi ma abbiamo detto il il il l'attuale teste ha riferito che il colonnello Riccio non era presente al trentuno ottobre del mille novecentonovantacinque le abbiamo fatto rilevare che
Il l'accettazione di servizio invece da la presenza del colonnello Riccio in quella circostanza eh spiega teste
Andando al di là di quello che era il suo obbliga a Bengasi lo confesso è stata una indicazione falsa nella relazione di servizio ma è molto semplice dire se prima invece aveva dato un'indicazione diversa
Cioè
Difficile silente a mio parere al parere dell'Ufficio questo
Può causare il il problema della mancata iscrizione è un problema che poi poco riguardare
La tematica della responsabilità del pubblico ministero ma non voglio anche l'istruzione dibattimentale io guardi sapere e capire
Se
La confessione di un
Di un di un falso
In dibattimento non comporti intanto a prescindere se
Se proprio sarà fatta bene o male
Ad A due A come teste o o come imputato di reato connesso a non iscriverlo mente non comporti da questo momento la necessità di una garanzia difensiva
Per il soggetto che sta rende nel ma io poc'anzi gliel'ho chiesto se ci saranno ulteriori domande che sono previste queste
La legge prevede che il teste non è obbligata a rispondere su queste cose quindi non è che
Quando viene un teste qui immune da qualunque eventuale possibilità che gli vengano fatte domande imbarazzanti
La legge dice non è obbligato a rispondere a queste domande
Il problema nostro in questo ambito
Caso che si presenta è quello di stabilire in che veste possa essere sentito il colonnello Damiano
Ripeto le vesti sono circoscritte dalla legge testimone o imputato in procedimento connesso che richiede però una iscrizione formale se non è stato iscritto formalmente
Sostanzialmente risultavano le stesse dichiarazioni no non possiamo disconoscere amministrativi indagato imputato in procedimento connesso
Mi sono spiegato questo il punto anche un errore Tribunale ma di tribunale così orientato e per questo ha chiesto a questa queste delucidazioni
Cosa
Al
Comunque se siccome abbiamo siamo andati avanti con la verbalizzazione vediamo se il Pubblico Ministero a sua discrezione se bisogna ritiene di dover precisare che
Quel quella diciamo è stato impropriamente un fatto che il termine conforme e lo precisi lungo e perizia
Il Pubblico Ministero trascritto segnale
Nell'ultima frase Bertone
Ne analizza domestica registro degli indagati agli indagati il punto peraltro forza
Fa presente che
Noto chiamano in tutte le sue parti
Le dichiarazioni oggi ed esse sono conformi a quanto
Già reso nelle indagini alle dichiarazioni già rese nelle indagini preliminari rendendo interessavano Formisano Aniello vecchiezza nessun teste vale desideriamo sapere
Se soltanto aumentare se
Informerò conforme seggio
C'erano gli agenti già
Eventualmente per riscriverlo cinque anni fa quattro anni fa nel registro degli indagati o non c'erano queste vogliamo va bene su questo punto specifico
No non c'è scusi Presidente ma ma questo punto se c'erano gli elementi per iscriverlo quattro anni fa
A che cosa rileva su che cosa rileva sulla
Sull'atto istruttori di locazione perché la rete dell'attacco al teste degli elementi gli stessi elementi di ora non si capisce perché
Avremmo considero un imputato in procedimento connesso quando l'autorità competente a decidere a gestire
Se iscrivere
All iscriverlo indagati hanno ritenuta di ferro questo il punto nella era per esempio Presidente per esempio Presidente sul punto
Della
Redazione della relazione di servizio quando abbiamo sentito il colonnello Damiano
A parte che lui non aveva detto che era stata redatta dopo
La morte di ritardo non avevamo nemmeno quegli elementi che pure sono sorti in quest'Aula dibattimentale
In cui il maresciallo Tafuri il maresciallo buongiorno hanno detto che la relazione di servizio
è stata redatta o la sera stessa o il giorno dopo
Io dico ci sono degli elementi che si vanno aggiungendo noi non avevamo ritenuto che prima ci fossero adesso riteniamo che ci sono degli elementi indizianti che impongono da questo momento incerto non l'ho potuto fare nella pausa iscrizione
Queste è la posizione del pubblico ministero se tribuna deciderà altrimenti terremo conto presente innanzitutto
Dichiarazione d'urgenza
Receda colonnello Damiano sono conformi
A quelle precedenti a quelle odierne facciamo riferimento a quello
No
Mandiamo manteniamoci sul generica vuole intervenire sul punto brevissimamente signor Presidente intanto mettere a disposizione ne chiediamo l'acquisizione
Tribunali perché possa valutare il Tribunale
Lei dichiarazioni già rese intatta quattro marzo due mila due
Darlo
Colonnello Galliano al Pubblico Ministero
Reitera quattro marzo due mila due venire
Reitera
Con ulteriori specificazione sul punto
Nelle
In data venticinque settembre due mila cinque ventitré
Ventitré settembre due mila cinque
Che nella difesa mette a disposizione del tribunale vere le valutazioni
E autonome
Mettendo aggiungendo manovrano
Parte la materia
Il materiale possesso però era agli atti la prescrizione
Bella deposizione resa in questa sede dal colonnello Riccio che ha ammesso in una delle tre udienze non ricordo in quale signor Presidente interessato assai
è lontana da Mezzoiuso il
Trentuno io
Dal mille novecentonovantacinque
Quanto
Dunque di noi
Simulato acquisiamo agli atti lei semplicemente si limiti a precisare quali sono i punti in cui
Allora signor Presidente
A pagina
A meno che naturalmente non c'è il Comune
Perché se concordato e sull'acquisizione dei verbali delle precedenti dichiarazioni lesive tutti a essere questo ovviamente dalla vostra facoltà concordarle acquisito le possiamo acquisire sono controlliamo
E se è una valutazione deve essere fatta
Io propongo l'acquisizione concordata di tutti gli atti delle Cornello
Indagini preliminari sono
Interrogatori
Ma
Il punto Giacomo se non c'è accordo ogni
Fa
Allora
Cosa significa
Ovviamente
Allora quale
Due trasmesso nel senso che è un punto molto circoscritto esattamente
E
Il
Era
Odierna Reggio materiale si trovava alla leva
Era la operazione uso
Accade
Non vere comodo
Nel due mila cinque
Non me ne con voi proprio come risposta
Facciamo
No no se
Incontrare
Valutino non venivano
Norme
Va bene
Abbiamo
Nella
Il Governo riguardava consacrato
Passerella l'oratorio
E in particolare
Ieri esplicitato Lollobrigida
Virgolette accertamenti esperiti richiesti dalle
Meno o adottarla
Che nella relazione
E materialmente risposta in epoca successivo
Duro
Ottobre novantacinque
E
A disposizione dall'onorevole
Preciso che riguardava
Non l'ha un ruolo maggiore
Invece un alloggio
Revisione
Considerato
Cioè
La stessa cosa che ho detto sì esattamente allora
A questo punto la differenza
No no vediamo verbalizzazione
Testuale
Sinteticamente diciamo della difesa dall'apertura
I due passi
O se le dichiarazioni rese
Nel corso delle indagini preliminari preliminari dal teste
In data due
Era due marzo avvocato
Quanto
Quattro marzo
Due mila due
E due
Innanzi al pm entrambe insomma dinanzi al Pubblico Ministero
Ed in data ventitré
Ventitré settembre due mila e cinque
Se però il Pubblico Ministero
Sembra dinanzi al Pubblico Ministero
Virgola dichiarazioni dalle quali
Si desume che ho
L'odierno testimone
Ha preso
Nel corso delle indagini preliminari dichiarazioni
Conformi
A quelle odierne
Sia sul punto della data di redazione della relazione di servizio
Trentuno ottobre
In novecentonovantacinque
Sia
Sulla presenza
Il colonnello Riccio
Ma
Allo stesso episodio del trentuno ottobre mille novecentonovantacinque in Mezzoiuso
Questo punto
Il tribunale dato lettura
E il Presidente dà lettura della seguente ordinanza mi scusi per la verbalizzazione non è stata verbalizzata una
Una mia richiesta approvato l'accoglimento cioè la la concordata acquisizione al fascicolo per il dibattimento di tutti i verbali senese chiedo scusa
Completiamo
Pubblico Ministero questo punto chiedo che
Il tribunale acquisisce ska
Tutti i verbali e le trascrizioni delle deposizioni
Prese nel corso delle indagini preliminari
Dal colonnello Damiano
Con
E sollecita
Sia un senso
La mia richiesta sono alla fine di punta e consentire al tribunale come valutazione sull'eventuale difformità
Le difformità vedere
No
Sollecito al riguardo va
Il consenso della difesa a difesa consente l'acquisizione no
Tutto sui Paesi ma non mi interessa vale motivabile non è necessario motivare se non consentite non possono essere acquisiti
La difesa dichiara di non consentire
L'acquisizione
Questa
Allora a questo punto ritorni Presidente dà lettura
Della seguente ordinanza che però ma
Voi
Non avevamo la possibilità di utilizzare il computer che ve lo devo leggere ustioni allora ritenuto che
Il tenente colonnello
Antonio Damiano
è stato dedotto dal pubblico ministero come testimone
Malgrado le sue dichiarazioni lei non su quelle dichiarazioni
Da lui espresse nel corso delle indagini preliminari
Fossero
Sul punto riguardante
L'epoca di redazione
Della relazione di servizio trentuno dieci mille novecentonovantacinque
La presenza o meno
Colonnello Riccio in
Mezzoiuso
Il trentuno dieci
Mille novecentonovantacinque
Conformi
A quelle
Dal medesimo liberamente prese
Nell'odierna udienza
Ecco
Ci siamo signor
Non ce la fanno i minimi ferme e contrastanti
Con il contenuto dell'anno
Citata relazione di servizio
Datata trentuno dieci mille novecentonovantacinque
Punto e virgola qua da capo
Ritenuto che
Pur potendosi considerare ricorrenti
In astratto
Eventuali indizi di reità
Concernenti gli specifici punti della deposizione
Il colonnello Daniel tenente colonnello Damiano non è stato sottoposto ad indagine
Tanto che
Come ricordato
è stato dedotto come testimone
Virgola
Così che
Non si vede come possa
In questa sede
Es essergli conferita
Una veste diversa
Da quella di testimone
Punto e virgola Vadacca
Ritenuto pertanto
Che la deposizione come teste
Il colonnello del tenente colonnello Damiano
Deve proseguire
Qui regola
Nel rispetto per altro del dettato dell'articolo centonovantotto comma due Codice procedura penale
Per questi motivi
Dispone procedersi nell'esame del teste
Il richiamo all'articolo centonovantotto comma due del Codice procedura Penale faccio ammenda perché ha pocanzi avrei dovuto in
Sarei dovuto intervenire sulla domande del pm vanno al quale lei ha risposto immediatamente mi ha dato neanche il tempo
Lei non è tenuto a rispondere su fatti che possono indicare una sua responsabilità penale sono inteso
Perché lei è qui è testimone ed è obbligato a rispondere alle domande ma non su questa domanda mi spiego
Quindi se le a
Del delle riserve rispondere faccia
Presente c'è questa domanda non rispondo perché potrebbe implicare una mia responsabilità
Prego signor Pubblico Ministero proseguiamo
Pubblico ministero rinuncia all'esame
Ritenendo
Essere emersi indizi di reità
Che
Imporrebbero la prosecuzione
A
Dell'atto istruttorio
Con attribuzione di diversa veste
Processuale al colonnello Damiano
Va bene
Voi avete l'opzione Laforgia altre strade
Il teste in questo momento
Che piena poi sta monstrum il testo e quindi
Sia essi ora sono emersi cinque casomai
Sessanta emersi
Ammesso che siano emersi
Questi cinque anni fa
Abbiamo qualche domanda grazie signor Presidente
Ora
Io
Brevissimamente tenuto conto della
Persistente
Lega chi fu avvertito nel fare una
Inseriti lei la prego signor Presidente mi risponda
Lei a chi può
Brevissimamente invece l'avvento della mia precedente allora ce lo ha detto poc'
Andiamo in cui avvertito
Decaduto
Bella
Altri
A
Colonnello
Revisione
Slash
Come ho detto prima dal ricevetti una telefonata dal colonnello vino
Giorno prima del trentuno ottobre il trenta
Sì
Spetta
Riferito al giardino viene annualmente
Non c'è bisogno
E io le faccio
La domanda
Le chiedo
Lei fu richiesto dal colonnello ufficio
Di dotare i suoi uomini
Un atteggiamento di un equipaggiamento diciamo
Operativo oppure normale
Ci vuol vedere il giubbotto antiproiettile
Dei a proporre utili all'offesa e via discorrendo all'offese alla difesa
No le allora
Come ho detto prima i quando incontro il colonnello ricircolo nell'ufficio mi chiede mi dice qual è l'esigenza operativa che è quella di effettuare un servizio di osservazione al bivio di mesi in su all'alba e io mi organizzo per effettuare un servizio di osservazione
Quindi non tuttavia per non porti Gibo credo di non aver dato disposizioni Porter giubbotti perché non sei milioni in quella circostanza ho guardato a disposizione di portare le attrezzature fotografiche perché vuole documentare
Con delle foto a quello che accadeva quella mattina al bivio di Mezzoiuso
E qui finita l'operazione di la ripresa fotografica di
Ed evitare
Autovetture come sviluppo
Cosa deve fare siamo rientrati Nocco finito questo momento iniziale della mattina presso siamo poi rientrati siamo rientrati ho
Fatto sviluppare le fotografie
E
E questa foto con le ho portate a Catania con il dodici
Lei conosceva
Anche
Fisicamente visivamente
Fisico
Sì
Visivamente
Il
Il
Confidente Ilardo
In quel momento
No non sapevo neanche che partecipava che gli era per esempio
Non lo sapevo che c'era il PIL fiduciario al presente anche dove andare a mesi uso
Quindi lei ha portato
Foto a
Comune una provincia è colonnello Riccio
Le individuo le persone se conosceva qualcuno no no
No non mi allora io
Con ubbidiscono gli unici in quella circostanza
Quindi non non
E non non raccontando mi aveva raccontato tutto il degrado
Che c'è ora dietro quel servizio io andare a mi
Fu chiesto questa attività tecnica e io ho realizzato questa attività
Lei registrai di provvedere a servizi di tutela il
Confidente
No
Ma
Mi mi perdoni sedici intenda I lardo si
A una richiesta
No
Nemmeno il dieci maggio
Quando
Riccio
Sì invece accompagnati dinamico molto a Catania
Ilardo era tutelata questo intendo dire no
Da noi non
Da voi danno
Sufficiente
Senta
Per quanto riguarda la
Relazione bella informativa chiamata grandi
Si
Vuole specificare
Le modalità ed i passaggi della redazione quando e quando fu corregga che impone lo faranno
Il rapporto che quando fu redatto un appalto grande rientra
Allora il rapporto Grande Oriente
Fu redatto all'indomani della morte nel periodo immediatamente successivo alla morte di Ilardo
Lo redigemmo a Caltanissetta il colonnello Riccio ed io
Materialmente a tutta l'attività
Di accertamento che derivava dalla dall'insieme dei dati dell'attività Grande Oriente
Partecipo la mia sezione quindi io impieghi ai quasi tutta la sezione per fare gli atti relativi all'accertamento nonché le sezioni di Palermo e Catania per i profili che interessavano quelle due regioni
Gli accertamenti svolti da queste sezioni anticrimine convergevano a Caltanissetta dove noi redigevamo il rapporto
Il rapporto lo redigeva chiaramente come l'UDC certo ma batteva macchinari ed ero guidava assistenza in questo senso
E irregolari
Io
Dopo la morte di lato se riuscisse a ricordare
L'abbiamo all'indomani della morte Ilardo a quando lo consegniamo in quelle con quella
Non me lo ricordo categorie novecentonovantasei può essere parco Nazionale darà
Dato
Allora il fatto
Bozza una bozza provvisoria che lei sappia
Cosa vorrei capire meglio il che significa Buzzi poi bisogno di una una
La predisposizione
Molto
Da i stesura
Venga data frazionare prove certe né come tutti i rapporti
Sicuramente sì senza
Sussistenti fu fatto il porto il rapporto firmarlo
Fu firmato col dal colonnello vino
Vuole spiegare brevissimamente le ragioni
Ma perché
Cornello vino come ho detto anche Amministrazione anzi era il responsabile delle attività
Contro il crimine la criminalità organizzata per
Di stampo mafioso poche l'attività comunque aveva coinvolto
Più territorio e comunque era stata gestita in via principale da colonnello ricerche non effettivo arrossa il rapporto era stato fatto addosso e quindi lo firmo
I con le lobby o con come trasmissione dando atto che le attività erano state svolte dal dal colonnello vino dal colonnello Riccio
Se
Aiutato dalle componenti dell'allentamento brevissimamente scorso
In relazione
Al informativa dell'Oriente sì
Le risulta
Di avere
Ricevuto interferenze di suoni superiori o di autorità giudiziaria sì o no no
Come che senza interferenze
In che senso interferenza
Interferenze rimodificare
Ma non no no
Questo servizio Moldova
No
Se
Lei conosce dottor Condorelli sì
Voi avete delle domande
A dirle qualcosa
Solo
Di modifica
Omissione da fare il
Riferimenti era facile no
Altri magistrati
No
Sono
Passo a un'altra domanda Presidente
Solo
Senta
Lei ricorda giorno dieci
Di maggiore femminile novecentonovantasei
Lei incontrare imponendo rinuncio atterrare
Allora io porto
Ma non non lo so
Se il dieci di maggio ho incontrato il colonnello Riccio non non lo posso
Però
Dell'assassinio di lavaggio
Così se lo ricorda meglio allora nonché
Allora
Dal
Già verso assimilato benissimo
Sicuramente
Quel giorno i giorni prima tutta credo una settimana prima ero stato insieme al colonnello Riccio perché
Perché
Dopo e di nel con Ilardo
Di era avvenuto un incontro a Roma
A cui ha partecipato Ilardo e
L'incontro e racconti due procuratori di Palermo e Caltanissetta dopo questo incontro
Si scusa col colonnello il colonnello
Ci fermammo una settimana io ricordo una settimana e poi se era giorno più giorno meno non nono
Modo di precisarlo rimanemmo a dormire nell'hotel
Che c'è sempre lei servizio gesso bianco ora non so se questo trend c'è ancora comunque rimanemmo lì perché il colonnello
Riccio la mattina andata sentire ritardo il loro registrava
Con dei l'attrezzature che ci chiede la procura di Caltanissetta
E rientrava il pomeriggio mi dava la cassetta e materialmente la bobina cui io
E e questo duro per tipo all'incirca una settimana
L'ultimo giorno fu voi il giorno in cui
Necessario a Genova io rientrati a Caltanissetta evitando veloci su questo non me lo ricordo se il dieci giugno sedici maggio
Possibile una settimana dopo il
Sì noi in quanto l'ho incontrato sarà un'anziana era tutto a settimana che stanno insieme
Il consuntivo
Le
Chiamiamola relazione
A contenuto tecnico
Sta
Eletti
Negli
Lei
Morti quando il Governo
Peso
Continenti
Relazione di servizio furono revocate
Inoltre
Accorpamento dei troppi
Con della relazione di servizio al colonnello Riccio
Nella nella fase già del rapporto stiamo
Dal missino sia
Chiaramente
Presidente
Ogni tanto il ricorso interloquire
Sulla domanda prego prego c'è proprio alla luce della ordinanza della strada
Siccome tra le relazioni di servizio asseritamente
Altre sul floppy ce n'è una del trentuno ottobre novantacinque che è relativa che è stata depositata oggi dal dal pericolo
In cui ci sono delle indicazioni numeri di targa e quant'altro ritengo che su questo su questo punto
Il colonnello Damiano debba comunque essere avvertito dallo Stato
Della LAV l'ha avvertito l'avvertimento già chiuso è stato ampio colonnello su questo parliamo delle aree asseverazione visivo se vuole la la rinviamo
Del
Non è tenuto a rispondere a domande che lei valuta come possibili come dire
Quando dovesse valutare che le risposte possono essere come dire per l'edilizia pay non è accaduto
Ribatte ribadito questo quale
La domanda
Dentro
Prestava nel quale lui era prodotto io perché
Così
Le avevo chiesto se a lei
Nel corso della relazione
Rapportando gli veniva fornito
O ha fatto un'altra non lo so
Bene
Floppy disk
Al
Colonnello Luigi
Ma non lo non devo escludo Presidente perché io credo di aver dato alcune lo Riccio proprio tutto il rapporto il rapporto in tutti gli allegati perché è una cosa che ho fatto insieme quindi è possibile non lo escludo
E lo diventato lui dei dissi che dove c'era quando tutti rapporto gli allegati perché potesse lui utilizzando laddove doveva andare a testimonianza una non escludo questa possibilità nominò anzi
Il mio ricordo però qui
Credo evitato non solo sul dischetto questo primo rapporto poi non abbiamo fatto degli sviluppi negli anni a seguire abbiamo redatto un secondo rapporto forse anche questo con l'apporto e gli ho consegnato
E lei risolta che
Contenuto
Nella relazione di servizio
Quell'ed altri
Appare
E
Identico al Capitolo terzo destra informativa grande non capisco il momento
Tenuto conto delle
Il Capitolo terzo quella informativa bene
Niente secondo risponde
Al contenuto di quella relazione di servizio
Contenuta nell'ordine in basso se al riguardo
Non ho capito la domanda
Non c'è ascolti me nei propri giorni informando informativa Grande Oriente sia il rapporto finale sono stati utilizzati contenuti di questi dischetti
Ma io non l'ha un nome al contrario non solo il dei contenuti del dischetto
Ma io le ho fatto una domanda sono stati utilizzati i contenuti di questi dischetti se lei non conosce i contenuti dei dischetti implica implicitamente non per rispondere alla domanda se erano i contenuti
Allora io
In
La relativa relazione rapporto è stata fatta così
Vediamo Illy il rapporto si compone per quello che era mio ricordo e ripeto nella considerazione che sono passati tanti anni da quel momento
Si componeva di tre parti e di una serie di allegati i miei i miei ricordi sono questi le prime due i primi due capitoli di quel rapporto
Furono fatti sulla base delle pregresse attività del colonnello Riccio che la svolta alla DDA e sono delle sintesi
Di informative che il colonnello Riccio quando era di aveva trasmesso alla Procura della Repubblica tant'è vero che se non ricordo male nel rapporto ogni tanto richiamiamo
Le note informative da cui quei pezzi messi in quel momento nel rapporto sono stati prelevati
Poiché il terzo capitolo che invece relativo alle attività che il colonnello riceverà svolto raggruppamento
Quali erano gli allegati gli allegati sicuramente c'erano le lettere
Che
Ilardo gli aveva dato in quella settimana
Di
Registrazione vi erano delle relazioni di servizio
Fra le relazioni servizio nera omesse alcune anche della DDA e in particolare quelle più significative quelle che avevano maggior significato del periodo relativo alla sua fa
Però
Promesso i riscontri
Al alle alle informazioni riguardo i riscontri alle registrazioni e credo cioè c'era questa doppia differenze nel
Nel rapporto
Questo è come fu fatto il rapporto per quanto riguarda il terzo capitolo
Cioè le attività svolte al cross la composizione di questo terzo capitolo avvenne così il colonnello aveva delle agendine dove registra dove segnava
Quello che
Gli diceva finale
Ricavava dalle agendine i contenuti delle informazioni che aveva ricevuto da Di Nardo delle tre
LEA ripetute
Nel rapporto
Laddove poi riceveva la lettera perché magari in un incontro ed ha ricevuto la lettera prendere alla lettera e la metteva
In relazione alla data che si era segnato che ha visto la lettera la mente e nel rapporto questo grosso modo riguarda
Perché dico questo perché mi interessavano due cose di quel rapporto quando lo facevo
Mi interessa i contenuti delle lettere perché era il pensiero di Provenzano e mi interessa capire dall'attore
Quali erano i momenti più importanti da sviluppare successivamente
E mi interessava capire
Consapevole che quelle indicazioni che il Comune ma sull'agendine che riguardavano i contatti con il dato alla abbiano un importante significato investigativo perché ci potevano dare degli spunti per andare oltre ma
Da un punto di vista
Diciamo così processuale avevano poco significato mi mi interessavo relativamente di di seguire quello che
Che
Lunedì
La portata nel rapporto
Queste
Questa terza parte poi ha costituito
Una serie di relazioni di servizio che lui
Con le comunità patto dei contatti avuti con la foto
Lei ha avuto contezza e conoscenza bellissimi proprio
Sì li ho letti certo sicuramente sì nell'ultima settimana sì
L'ordine sobria sì
Cede
I mezzi qualcuno di questi c'era
Con riferimento
Incontro avvenuto deluso tre
Ottobre
Non che io mi ricordo ho finito
Variante al controesame Presidente
E
Perché ha svolto anche l'esame sono numerosi
Ci allora in controesame una sola domanda no in controesame improprio se le vuole fare domande perché
Faccio
Richiamano l'esame in capo alle sue domande Same ancor pensavo fosse finito fino al Mar Nero voglio dire le teste rientra ambiti non c'è un controesame
Ci dica metta rinvio entrambi il testo all'epoca aveva annunciato noi certamente noi rincorriamo al fatto che non
Sul momento ha ritenuto di non fare domande rinunciato all'esame
Rinunciato all'esame all'infanzia stanno svolgendo la Summer ritengo di poter fare una domanda in controesame
Poi se non
Prossimo
Io devo fare soltanto
All'avvocato Fusco
La difesa
Grazie
Colonnello
Lei casomai consegnato denaro
Hai dato
Partono
Parecchio perché lo consegna no non ho neanche riuscito
Senta lei ha mai
Riferito
Se lo ricorda sia accaduto il colonnello Riccio che Provenzano aveva contatti con
Il mondo dei carabinieri
No
Senta lei ha mai partecipato ad una riunione presso il Procuratore della Repubblica di Caltanissetta
Dottor Tinebra
Assieme
Al colonnello Mori
E allora colonnello Riccio
Allora qui sempre
Tenendo conto degli anni passati che vado a memoria di queste circostanze
Per cui
E io ricordo di aver partecipato a qualche incontro presso la Procura della Repubblica di Caltanissetta dal procuratore Tinebra anche col col
Aprono il generale Mori
Ho solo questo ricordo però dei temi trattati o delle discussioni sinceramente non le cito la sua memoria
Perché nessuno di questi incontri
Il
Procuratore generale
Ha detto che voleva gestire nuovi esclusivamente
Ventilato
Se lo ricorda
No non mi ricordo un attimo
Non lo ricordo non solo
Senta lei ha mai mostrato preoccupazione in ordine
Alla possibilità
Che
Dalla
Sede di Caltanissetta venissero buone notizie sulla collaborazione di lato
Sede
Allora Novazzi dalla sede di
Anche se devo farmi edilizia
A dagli ambienti giudiziari
Preciso scusi presentata tre
Cioè io manifestato mai arrivati preoccupazioni che dal mondo giudiziario alla dal tribunale di Caltanissetta venisse fuori la notizia che
Ilardo stava collaborando con la giustizia
Che stava collaborando
Ma
La magari la preoccupazione poteva essere su cioè noi avevamo un fin confidente lì
Nella parte finale chiaramente con Riccio
Lo stiamo attenti a tutte le possibili tramite l'allarme era alto per cui qualunque circostanza ma ritengo di no no io non non
Non ricordo di
Di fughe di notizia dalla procura di Caltanissetta
Sempre un'altra domanda
è questa lei ha mai ricevuto dal comando del rosso
L'indicazione dei come dire di non inserire
Nel rapporto
Alcune vicende
Relative al di là
E in particolare l'incontro del due maggio
A Roma presso il
No no non ormai non ho mai ricevuto questa indicazione ma se il
Non ho mai ricevuto indico mandarle andato mai indicazioni sul no
Se non elidere lei comando alla prima stazione di Caltanissetta e poi di Palermo quale fu un impegno prioritario del rosso per quanto riguarda il contrasto alle strutture mafiose
Cioè cosa facemmo dopo presa
Sul piano investigativo ecco senza nelle allora
Come opta per
Ma mi ricollego un attimo quello che
Avevo prima accennato rispetto alla stesura del romanzo
Dopo la stesura del rapporto
Credo il rapporto lo lo consegniamo a fine luglio cura ha ben pensarci
Quindi lasciamo passare
Agosto
In passato sembra cominciammo le attività investigative
E cercando di cogliere quelli che erano i principali spunti che dall'insieme dell'attività dalle dall'indicazione di lardo potevano colpire
Il mondo Provenzano questi principali spunti per quelli che sono i miei ricordi di allora erano
La figura di Greco Nicolò crei cunicolo il fratello di Leonardo Greco Leonardo Greco era già noto perché implicato in attività
Agli inizi del sessanta credo la
Su un traffico di sostanze stupefacenti
Con l'America il fratello invece era meno conosciuto come appartenenti a Cosa nostra però dai biglietti di lardo era l'unica persona
Che Provenzano stesso aveva detto di aver incontrato in relazione ad una vicenda
Relativa
Ad un'estorsione fatta ad un'acciaieria di Catania per cui su queste sessione faccio questa messa a posto
Fatta questa c'è via di Catania nasce un problema di competenza fra la famiglia di Catania e la famiglia di Caltanissetta in quel momento il problema è in campo
A
Tale Tusa Francesco
Un intanto DPB materia quindi ha un parente dello stesso Ilardo e che nello stesso tempo ingenuo di Greco Leonardo di Bagheria
Allora Provenzano che viene investito di questa problematica riferisce i suoi interlocutori
Di essersi incontrato con Greco Nicola e di avere spiegato la soluzione di questo problema per cui
Poi con il conto ed un soggetto che si era incontrato con Provenzano questa
Sono certo fu indagato dai colleghi di Palermo
Pagato interamente dai colleghi di Palermo se non ricordo male anche Napoli Giovanni che colui
Che prelevò laddove
Daccapo da mezzi riuso
Mantenere
L'avrebbe firmato fu indagato dal nucleo operativo quasi è quello che ricordava in linee generali
La sezione di piani di Caltanissetta invece indago la famiglia Madonia nel presupposto che se
Che qualcuno di quella famosa
Potesse prendere il posto di lardo nell'interlocuzione con Bernardo produttore fu condannato Provenzano e nel presupposto che Bernardo Provenzano terre la messa a posto della c'è una gara
Andate a tutto campo la famiglia Madonia nella figura di Tusa Francesco
Ma ci concentriamo sulla sulla famiglia Madonia la sezione di Catania invece si preoccupa di indagare farla Salvatore creato terza persona
Poi è andato a Binda rimasto chiuso no non pagano Vaccaro penso su
Inquadramento era indagato dalla polizia di Stato era il la terza persona tenendo d'abitudine giusto
Questo ho fatto a Caltanissetta
E adesso facile puntamento immediatamente il chimico
Rimane potranno essere sicuramente più precisi ma ma questo lo ricordo di bando che battaglia sezioni fecero all'indomani della morte di lato
Un'altra domanda ancora quello
Anzi due per la verità
Senta il colonnello Riccio lei ha mai manifestato il proprio disappunto per il comportamento del rosso
Che accompagnato il figlio del ministro Landolfi e su alimenti nono
No rendono proprio
No
Sempre un'ultima domanda è questa
Ed è riferita proprio al
Servizio del trentuno
Ottobre mille novecentonovantacinque
Fu prevista
Un'attività di pedinamento
Da parte del colonnello Riccio occorrerà vizio di
Dirlo inviti che cosa le disse
Perché viene
Ma il pedinamento non lo dovevamo fare in quello spirito mi fu chiesto un servizio di osservazione tant'è vero che io andando sul posto con un'aliquota idonea per fare un servizio di osservazione
Laddove d'ulivo
Effettuare anche un pedinamento sì impedimento coerente con
Seduta andare con più persone avrà cioè noi normalmente viaggiamo con cinque sei unità per fare anche attività di pedinamento per altro campo che andavamo in una zona poi è andato in una zona abbattiamo indice
Ma chiuso come quello di uso potrebbe esserci in atto attività di contro pedinamento e in realtà
La presenza della macchina di ferro Salvatore che sono successivamente
Sappiamo che è difeso Salvatore ma aumento cita pensare ad un'attività di controllo e di di contro Benevento messo in atto
Nessun'altra domanda grazie
Allora il Pubblico Ministero
Altre domande a chiarimento salutano Manuel parte no si soltanto due o
Lei ha detto di avere fornito
Al colonnello Riccio dei dischetti in
In vista della redazione del rapporto Grande Oriente ho capito bene io ho detto che ritengo di aver dato dei dischetti a Cornello Ricciotti contenessero tanto il fatto soltanto i delegati del rapporto sì
Questi i dischetti lei sia
Prelevati arrosto
Allora da quello che è stato lei a recarsi o se il colonnello Riccio non avevo soltanto la conferma che lei l'abbia prelevati nel suo ufficio
Se non me la posso ricordare questo presente tenga conto che
In quel momento siamo nel novantacinque il raggruppamento non era tutto fornito di sistemi
Quinto perché il raggruppamento è un sistema prescrivere che si chiama
Venti x venticinque
Mai come Caltanissetta eravamo una delle poche sezioni un po'più all'avanguardia sotto questo settore avevamo delle macchine che lavorano in ambiente Windows
Per cui potevamo utilizzare questi
Troppi rischi mentre
Il raggruppamento in genere aveva
Di di troppi
Sembra dal raggruppamento inciso
Cioè centrale la staticità Arantxa fino
La Seicento e non avesse anche lei dipende non me lo posso ricordare eravamo in una fase di sviluppo in quel momento di
Cambiamento di strumento informatico in uso io alla Sezione non avevo l'X venti Rixi venticinque
Come avevano altre sezioni ma avevo delle macchine Guido
Poi
Il non non lo so se l'abbiamo presa di sezioni erano dischetti miei o
Originari di compra non me lo posso ricordare questo come io le chiedo questo lei ha dato dei dischetti alle colonnello Riccio
Queste ricchezze possibile ed anzi no mantengono allora scaricando diciamo applicare Solazzo non sto parlando di un ricordo
Ritengo via via dato i dischetti tanto del rapporto tanto degli allegati e forse anche del secondo rapporto quello comprensivo delle attività che fanno i primari la redazione lei ha risposto alle domande difensore dell'imputato dei trattati
Dicendo che prima ed in vista della redazione mi corregga Presidente se ho capito male prima ed in vista della redazione del rapporto quello consegnato il trenta luglio ha dato dei dischetti al colonnello no no no no
Io non ho dato descritti non ho dato prima del rapporto dei dischetti a corredo Ricci io l'ho detto che alla fine della stesura del rapporto o sicuramente dato verosimilmente qua ricordo di aver da
I dischi ma poi sono circostanze ed è normale che gli dia i dischetti del rapporto perché li dovrà venire a testimoniare così ha la possibilità
Dividersi era questa la logica della mia risposta materna
L'appuntamento a Pino c'erano potevano essere di scatti suoi delle delle delle relazioni dia
Perché come ho detto prima il rapporto non l'abbiamo fatto i primi due capitoli
Utilizzando un fatto importante delle attività che lui aveva svolto durante il periodo della ditta e nel rapporto perché mi mi dico questo ritardo se si guarda il rapporto lo verifichiamo subito ogni tanto richiamiamo le note informative della ditta
Che doveva redatto
Sì nel rapporto si legge anche delle servizio del trentuno ottobre del targa della Ford Escort Palermo bizze rozze cinquantasette sia io le voglio dire quindi nel rapporto ci sono anche attività fatte col rosso lei queste in vista della redazione del rapporto
Queste relazioni questi dischetti
Lo ricorda se li ha consegnati al colonnello Riccio prima del che
Venisse stilato il rapporto
Sì per favore se fosse una norma secondo il teste dubbi comunque non capisco la connessa non capisco in che senso ho detto che i dischetti
Gli ho dati alla fine del rapporto cerchiamo di rapporto il rapporto chiarissima
Durante a naturalmente non scatti dovevo dare avvisi cioè non riesco a capire che tipo di dischetto votateci
Contente cosa non non riesco a capire
Ha quindi lei perché quanto lei ne sa prima della redazione del rapporto non esistevano niente
In che senso nel senso dell'attività del rosso attivo sarà fatto attività darle il la Mantia ovvero dall'ottobre forse da noi ma è un'altra
Io le sto chiedendo questo per il suo ricordo colonnello danno al nostro ha fatto due attività in quel periodo perché dovevamo tutelare la fonte vera un'attività
Che
Che non si esplicava con servizi se non facevano solo due attività servizio di mezzi uso un servizio successivo credo nella primavera non lo so da tagliare in relazione a
La possibilità di catturare editi i i il menu facciamo come attività esterne fascino solo queste due attività
E poi
Dato a seguito di una lettera del raggruppamento passano a fare delle attività accertative
Stop
Questo fu quello che facemmo durante il periodo
L'interlocuzione diviso e guidato
Quindi lei sostiene di avere consegnato soltanto i dischetti e le vecchie relazioni di
Variazioni dia
No non fosse non mi sono spiegato io insomma che dischetti ha consegnato prima della strada sono
Assumano consegnato e nessuno dischetto pro-capite poca poc'anzi però avevano detto va bene basta prego
E quindi su tutta l'attività del rosso come scrive Ricci
Sull'attività dei rossi in che senso mi perdoni nel rapporto che lei conosce
Bensì sì anch'io bene è anche il tribunale ci sono anche diverse attività del rosso sì il popolo che lei ha contribuito alla redazione del rapporto
Cioè Riccio dettava comunque lo facevate insieme le comunque riceve principale sì vuole sapere come facevamo quella quella per cui la terza parte rapporto
Questa è la domanda nuovo io sapere non la terza parte io voglio sapere tutto quello che aveva
Riceveva fatto nel periodo di aggregazione al rosso come lo scrive
Come lo ricordava a memoria consona l'ho detto prima d'ufficio abbordabili agendine esiti appuntava sulle agendine i suoi incontri con Ilardo
L'attentato di quest'oggi in poi sono stati quelli tra
Trasfusi nel rapporto
L'ANAS se il rapporto lo ricordo benissimo nella terza parte parte espresso
E su una sequenza di relazioni di servizio
è una sequenza di relazioni di servizio
Badate ciò riporta quelli i contenuti dall'Andalusia Udugov mila
Quell'annotazione di servizio sono stati presenti apporto
Sono state tolte dal rapporto vanno passaporto abbandonassimo di servizio il dibattito che ha dato che costituivano la battuta sulla base
Un suo modo di fare di firmando l'opposto quando abbiamo avuto
Non rapporti con i dati
Cioè non è tanto è andato in grado
Facevo delle assicurazioni furono fa tutto quanto in quel momento ho capito quindi quando nel rapporto Riccio mi faccia capire
Scrive per esempio che in relazione al
La l'incontro del trentuno ottobre che avrebbe avuto Ilardo con prudenza
Provenzano dovrebbe avere i seguenti caratteristiche ma di certezza un metro e sessantanove un metro e settantuno circa sarà ma ha coinvolto schermato come se avesse due forse anche vicino alle tempie presente dopo sette capelli corti brizzolati colore castano
Tendente al rossiccio al bianco fortemente stempiato al momento dell'incontro è latitante tutto eccetera eccetera circa quattro cinque pagine lei
Dice che lo scriverà dalle accende Rollo evinceva dalle agenzie
Allora sia è quella
Si ancora
Il cibo addosso e sarda viste le targata Palermo zero zero cinquantasette l'autista uno dei Autissier latitanti bellissime la persona che lo ha prelevato a bordo non esisteva
Bassi allora
Le io gli ho chiesto le fotografie prima
Ma non ho memoria e non ricordo e non lo posso dire sai dalle fotografie che noi facemmo il trentuno ottobre le targhe delle autovetture si leggevano non me lo ricordo
Va bene non posso ricordarmi
Lei continua non risponde alla mia domanda finale di questo tutte queste notizie riportate nel rapporto prima del trenta luglio novantasei
Io voglio sapere da dove le entrate sono notizie molto diffusa materialmente siccome ci sono appunto sulle aggiuntive non non ce l'ha data votazione abbiamo fatte proficuamente basi dati detto anche prima
Ma
Probabilmente sarà
Ma alla fine
Ma non c'è problema cioè mi perdoni
Se una banca per fare un'attività
Di servizio
Tutte le altre
Sempre secondo in sempre in controesame non ho capito bene alla fine la sua risposta
Insomma in relazione al
All'attività prevista del trentuno ottobre
Attività prevista del trentuno ottobre era stata
Prevista la possibilità di un'eventuale
Pedinamento
Non eravamo non c'eravamo organizzati per fare il pedinamento tant'è vero che gli ho risposto
Che Conte servizio di osservazione avevo messo due autovetture e non ricordo se c'era una terza astratta elastico rispetto al bivio di Mezzoiuso
Ciò perché se c'erano le condizioni di fare da brani tratti di pedinamento per gli appalti
Ulteriori notizie rispetto a quello che credo Albini Mezzoiuso potranno farlo Sanza spingerci oltre perché vogliamo essere leggeri
Tant'è vero che
E in o questo ricorda che
Quando in servizio osservazioni ci disse climax oggetti
Proporrei Nardo
I
Da quando fu non intacca Arbore scottante io
In Coppa sono ignoti se l'abbandono invece mancava Albini la successiva di mezzi in uso da sia ha bocciato
Anticiparla massaggi acclarato e accertato andava
Abbiamo purtroppo c'è una Ford Escort non fanno cassa non avrà
In bozza impieghiamo undici mesi non sono affatto in privato una lancia Prisma targata in
In quel momento non riconosciamo
Piccole storie Salvatore ma riconosciamo successivamente perché non riconosciamo successivamente perché in quel momento Chabbaa una lancia Prisma targato in appunto
Quando poi facciamo un'attività successive tanti anni siamo a ad andare sotto le persone che hanno partecipato a salvarsi andiamo nelle campagne di destino
Nato in cordata banchieri
Badate passano sopra dall'uso questa lancia Prisma targhettina
Fosse il target preleviamo successivamente risulta intestata alla moglie adesso ovvero direttamente a me da nessuna
Quando
Soprattutto sabato
Allora questa attività Licio le chiede il trenta ottobre di fare la svolta dalla Fondazione allora se è così io voglio capire
Per quale motivo
Su questa famosa relazione di servizio c'è lei ha sottoscritto anche
Stante ciò il servizio veniva così predisposto un'aliquota di osservazione fissa voi un dispositivo dinamico posto più lontano pronto ad intervenire se si realizzavano le condizioni per effettuare un pedinamento
Diverse siamo sempre lì allora lei poc'anzi ha detto in questo momento mi ha chiesto solo di fare un servizio di osservazione sette io le chiedo
Se
Al di là di quello che poi è successo ma tant'è vero che esigui scusi perché allora avete scritto anche oltre alla presenza di chi non c'era
Che c'era
Chiesti il servizio veniva predisposto anche un dispositivo dinamico pronto ad intervenire se si realizzano le condizioni necessarie assicura un bus strada anche se riesce a Mirabella sì ho capito
Non ho altre
Lei è andato a Catania pertanto capire appiccicosa ma sessantasette disservizio nulla
Sebaste indumenti sia compatibile con l'accompagnatore domani e quale nessun'altra domanda elemosinare andato complici a Palermo
No penso di no di quella volta che lo ricordo ma credo che l'acqua IPAB dopo questo in momenti iniziali o sostanzialmente dato tutto l'appoggio logistico possibile a riccio
Senta ma né allora andiamo all'origine quando le avuto notizia dal colonnello omicidio che sarebbe sceso Riccio
Il colonnello Bino cosa le disse di mettersi a disposizione di Riccio sì sostanzialmente sì mi disse di andare lì di Marrazza ottantotto imitata quell'appello diciamo quel servizio di osservazione occorre
Oppure oppure per esempio semplici avreste chiesto facciamo un'indagine su Tizio facciamo un'indagine su camion lei
Cioè
Messa a disposizione più ampia oppure era semplicemente c'è qua per questo servizio metteva a disposizione ad amici
Noi l'ambito delle Sezione anticrimine dare appoggio attività diciamo
Montani è un costo normale per cui i diciotto e i Urbino dissi c'è un'esigenza
La cute l'auspicata incorrendo riceve giù dall'assistenza e quindi in quel momento io su mandato giù con questa classificazione successivamente non è stato chiesto dai vertici suo raggruppamento successiva
Successivamente sono stato
Capire comparare l'ambizioso sì tante volte in che occasione
Successivamente non ha fatto non le so dire temporalmente quando però da quel momento in poi l'esigenza di risolvere sono accusati esigenze Riccio maggiore adottiamo
Dagli
Siamo questo indaghiamo l'altra cioè non
Ammalarmi da questo o di proporre ma non era possibile promuovere attività perché poteri la filosofia di azione che era in quel momento
Perciò
Faccia capire aspettative nella possibilità di arrivare al capo di Cosa nostra
Senta lei quando ha saputo che la possibilità c'era questa possibilità di arrivare al capo di Cosa nostra cioè a Provenzano immagino intenda prime fasi certo man mano che
Il rapporto complice diventava da formale che era il primo giorno ci siamo incontrati più confidenziale ecco e quando il rapporto è diventato più confidenziale cervelli qua appresso visto che poi ha preso
Va beh attivazione ascritto
Che e
Ilardo quel giorno si era incontrato con Provenzano
Anche qui temporalmente lo devo mettere
Dopo chiaramente dopodiché il trentuno ottobre non non le so se mettiamo un mese dopo non non glielo so dire temporalmente qua
Non lo riesco a collocare bene
Sicuramente
Ecco dopo un incontro anche riccioluti rivela che c'è stato questo incontro ovviamente lui non può
Saperlo sì da a sua volta dai lardo con quanta invece lei sapeva che quel servizio comunque
In qualche modo finalizzato
Diciamo non cattura immediata di Provenzano ma sostanzialmente diciamo di
Come un'indagine che atteneva a questi ho saputo successivamente sarò successiva anziché quindi non prima non fare questo accostamento
N corso quindi negli vediamo il sequestro successivamente lo possiamo in qualche modo collocare un po'meglio nel tempo le Amiacque Biccio a Palermo Catania il giorno successivo al Trentino ottobre
In quell'occasione durante questo tragitto
Che credo che sia stato prolungato da certe
Da che cosa
Se se non ricordo ciò per la manifestazione ci stiamo conoscendo presenti in quel momento ma in forma
Siccome
Ma passa del Simmenthal ricorda che c'era una manifestazione
Diedi a agrario di di di Rodi che i coltivatori diretti no insomma no non sono più va bene
Comunque dove siete andati a Palermo storico alla Procura alla Procura la cucina
è
Lei che incontro in quella occasione noi io nessuno legnoso aspetta i giusti un ricordo di non conosce un nessuna Procura di Palermo ho capito e Luca invece con chi parlo
Poi quello riguardo io guardando da dal dottor Pignatone
E qui lo Statuto questo viaggio si è fatto avrete familiarizzato il Riccio non ritenne
Secondo la sua versione di di dirle guarda che ieri c'è stato nemmeno dossier non glielo non mi non mi spiego il
Il
Non veniva
Lei ha poc'anzi ha fatto riferimento accadde gli strumenti per la registrazione filiera vi era dati lei a riccio
Glieli diedi proporsi sicuramente sì e chiedere alla procura della Recam uno degli strumenti di registrazione che si utilizzavano per i collaboratori di giustizia
La procura di Caltanissetta credo che ci chiede in persona di chi in questo caso
Non lo so non so il magistrato in forse Condorelli ma non sono sicuro forse il dottor condurre
Lo do per logica questa l'indebitamento per lo Johnson ricorda meglio aprire non solo economico comunque certo che fu la Procura della Repubblica di Caltanissetta fornirvi si
Goretti richiesta lei
E non non non me lo ricordo neanche questo
Però li ha avuti lei nell'armadio
Rischi non solo le gli ho detto che mentre Riccio registrava poi io li sbobinato le trascrizioni Rio materialmente fatti le feci io perché comunque non potevo impiegare del dei militari
In quanto a occorreva ancora tutelare la figura di reato
Senta lei un certo colonnello Mastella lo conosce sì
Che il servizio faceva quell'epoca ma a quell'epoca quando io sono stato a Caltanissetta la stella è stato sia il comandante del Reparto operativo di Caltanissetta sia il comandante provinciale successivamente di Caltanissetta
Ma lei si ricorda di un colloquio con
Il colonnello Riccio in cui ordine aveva mostrato delle preoccupazioni
Più che altro che per esempio qualche altro corpo con qualche altro come dire il reparto del boss la vostra stessa arma venisse a conoscenza che voleva questo sto pentito stavate gestendo questo pentito
L'assessore non non non ho memoria di questo di questo aspetto
Che la stella però mandato da Giordano qual è
Un capitano
Se non ricorda
No terzini capito Alessandrino conosce come no sicuramente sì che fa che faceva quello era il comandante del Nucleo operativo di Caltanissetta
Ma guardi a Caltanissetta gli organi operativi era dell'Arma erano due ma se ci anticrimine e nucleo operativo
E non ma mentre
I i rapporti ma
Anch'io insomma col col col collega
Tanto a Caltanissetta ma successivamente in tutti gli incarichi i miei rapporti con i colleghi dei che di
Di che comandavano gli organi di P.G. dell'Arma sono sempre stati in conto improntati alla collaborazione
Se cioè non mi mi scocciava mie dar l'idea di esserlo fuori l'arma due entità separate
Quindi lei non ha ricordo preciso del fatto che nel giorno stesso polemica fanno
La sera venne ucciso Ilardo quel giorno Piccio parti dall'aeroporto di Catania e lei si intrattenne con voi
Ma ripeto dei tutta la Settima va beh in quel periodo e ma proprio in quel in quel momento e in quel momento lei ebbe come dire a manifestare
Comunico preoccupazioni perché voi mi sembrerebbe tranquillo ma
Sostanza un certo di una certa preoccupazione che addirittura lo fa presso la Polizia di Stato sta cosa
Non presenta due deve essere un po'più mi perdoni non riesca a servire non è che l'onorevole
Tutta la trascrizione la trascrizione la trascrizione
Gli accordi di un corpo di questo colloquio che lei ha avuto appare almeno pertanto è stato depositata Acqua bene fornita dal servizio questa speranza
Ma io la posso di registrazione
Sanno inoltre serve per chiarire ne possiamo pure
Vetrella
Cioè questa è una registrazione che riguarda me sì un colloquio stima che ho letto e a quella che c'è sul giornale
Ma lo possiamo pure esenti
Per vedere se lei riconosce la sua voce Nissim ma
Sento nel frattempo io purtroppo prodotti originali qua
Ma
Così da questa fotocopia avrei presentato riconosce
La mia firma e non è la sua firma relazioni sentissero ossia la mia firma sì
Ah bene mentre
Quelli là sotto che si interviene su tutto e
Fine d'Oriente via questa non è la mia firma finale non è quindi più firma è una sua respiratoria grafia
Anche qui della mia grafia sì questa mia grafia questioni grafia questi manifesti
In questi dischetti riconosce quelli che lei ad oggi ha detto avrebbe consegnato al
Capriccio
Ma Presidente non lo si può essere si siano questi quindi non lo posso discutere di questi mesi in questi
Saldamente queste la mia grafia e questa qua
Vuol voglio che il dare atto che gli ho fatto vedere se semplicemente a far coppia
Dei dischetti che non abbia
Qua
Trasferendo ci dà un palazzo all'altro non so speriamo sempre tutto il
Peggio ma insomma sono fotocopie
Erano aprono
Quindi diamo atto che alte stessa sono state esibito le fotocopie del
Dei diciamo del frontespizi degli iscritti
Che ha riconosciuto
In cui ha riconosciuto la sua grafia
Ma lei discutendo con
Il colonnello impiccio ha mai avuto come dire
Occasione di cogliere Hope eventualmente anche lei di manifestare qualche perplessità sul
Procuratore della Repubblica dell'epoca di Caltanissetta
Il dottor Tinebra no no mai
Ma io il dottor Tinebra
Allora
Non so
Quello che può valere
Ho spiegato prima che successivamente
Alla morte di reato noi come sezione di Caltanissetta
Abbiamo preso come obiettivo di lavoro la famiglie Madonia ecco
Così
Non abbiamo arrestato ancora
A seguito degli sviluppi di quell'attività investigativa
I la moglie di Madonia
La sorella di Madonia
Il marito della sorella di Madonia
Il figlio di questa coppia quindi un nipotino Antonia un altro tipo di Madonia e un cugino di Madonia
Ma
Successivamente all'omicidio di Ilaria niente che tipo di ipotesi faceva il colonnello aprirci a proposito della matrice di questo omicidio
Ma di potevamo spaziare
Nel senso che sono state manifestate io non le pare un
Chiedo un resoconto di fatti liriche che discorsi sono stati fra di voi
Ma lì sulla sulla morte Ilardo potevamo spaziare su tutto diportisti e poi
Ad onor del vero Presidente
Un conto è spaziare ipotesi in quel momento un conto è fare adesso
E in quel momento dice cosa parlava
Ma potrebbe anche essere è stato per una fuga di notizie
Per un nostro errore per di impedire nel fare quelle poche attività
I poteva essere stato a furia di sé perché di delle promesse sue attività poteva insomma
è chiaro che
Qualche domanda c'è San fatti
Quindi lei conferma ma però vede
Una una volta durante l'attività
Fu rubata un'autovettura
Era un'autovettura della mia sezione
Prima di
Radio
Perché meglio toglievamo una radio però
La Cava e che Dio non si poteva smontare lasciamoli nota furbata questo dove più chiaramente ci
Anche questi fatti ci mettevano un attimino come dire in Aula
Sì sì si discuteva
Io adesso non una delle cose che ricordo che dispetto Ilardo
Il colonnello diceva sempre miti sono nelle varie numero riceve in termini formali ma era
Diceva che Ilardo era grosso modo tutelato dalla famiglia nel senso che se ci fossero state delle pregiudiziali
Verso Ilardo la famiglia Madonia per il rispetto che aveva l'amico Sasso l'avrebbe casomai disattivato piuttosto che farlo
Lucida però questo lascia il tempo che trova questo
Quindi sotto questo aspetto in sostanza riceverà fiducioso che non accadesse nulla e per
Come dire a volte sì ragionava così altre volte si poteva ragionare che don sarà attenti un po'più attenti
Va bene
Avete domande
Una sola su una domanda prego
Rispetto al trentuno ottobre ci lei quando ha saputo
Da Riccio o da altri che quel servizio era finalizzato in qualche modo
Ad una la cattura di Provenzano gliel'ho detto ho risposto prima non lo so quantificare esattamente quanto può essere un mese dopo
Sicuramente un periodo dopo congruo dopo il servizio del trentuno ottobre perché non ci conosciamo codici quindi non si non si aprì giustamente non serviva
Senta ma lei
Non glielo so quanti Pippo può essere anche stato dopo venti giorni però io tenderei a addirittura il sei ancora più lontano nel tempo però ecco sicuramente dopo possa perché le dico sì chiedo anche questo perché
Invece
Un teste
Che era con lei il si
Trentuno ottobre
Almeno così pare sia fuori
Tafuri Rizzo se fosse maresciallo appuntata opinione si è puntato
Alla domanda senta ma lei quando ha saputo che quel servizio irritazione fotografica doveva essere finalizzato a osservare dei personaggi che si dovevano incontrare con Provenzano ha detto non ricordo se è stato in giornata stesso o l'indomani
Quindi o la sera stesso il giorno dopo e lui continuava adesso non ricordo se è stata la sera stessa l'indomani e che io l'ho detto il mio comandante il capitano Damiano cinque e che cosa vi disse
Intanto lui era solo c'erano altri che ascoltavano quello che diceva il capitano Damiano
Adesso non ricordo se è stato una riunione perché c'è stata una riunione perché quando si fanno delle indagini a volte ne facciamo alle riunioni ci ha detto che quel servizio era stato mirato per l'eventuale cattura di Provenzano questo con la sera stessa o l'indomani
E i cosa vuole che le risponda io le dico che
Ho saputo
Del
Della possibilità che l'incontro fosse finalizzato all'incontro compro insana distanza di tempo e quindi non è possibile che ha detto questa cosa Tafuri
Nemmeno sotto forma di ragionamento
Lo escludo ma momento ma discutere qua
è impossibile che gliel'abbia detto
No dopo qualche prima sull'aggiornamento no allora sicuramente dopo sì
E dopo tutto allora il riciclo esclude che lo abbia letto il giorno otto giorno concerto
Ma
Col passare del tempo il colonnello iniziò a frequentare la sezione cosa che non ha mai allora io conosco
Il colonnello Ricci il trenta ottobre del novantacinque
Ma non lo conosce
Lui ha iniziato a frequentare la mia Sezione tempo dopo il trenta hutu
Abbiamo visto abbiamo capito che una progressiva massime di conoscenza crearsi infine come potremmo definire che eravate molto in confidenza
Alla fine no c'era un'azienda andate mio superiore ed è il motivo anche per cui
La relazione seguisse il trentuno ottobre è vero che l'ho fatta io e l'ha fatta la mia Sezione la data mere Luigi dominus delle indagini
Lei investigazioni i rapporti con i lardo erano suo patrimonio non era un mio pallino ero in quel momento volevo sentire legga tutto quello che era possibile ascoltare ma non quello che diceva dice quello che diceva
Mi dispiace mancato l'apporto del pubblico ministero
Ci sono tante cose magari uno sul momento viene e di chiedere
Va bene non ci sono altre domande
Nessuna domanda
E allora congediamo il teste grazie buongiorno grazie Presidente
Anzi
Allora
Pubblico ministero aveva la scorsa udienza chiesto un paio di udienze consecutive per sentire in un'aula bunker quindi confermo
Questa esigenza sussista silente
Tra l'altro vorrei adesso sentire Ciancimino prima di
Proseguire con i testi va bene sì a cui peraltro stiamo valutando appunto può forse a qualcuno di questi potremmo rinunciare
Va bene
E allora io
Dico subito che noi avremmo la possibilità perché per un certo periodo
Siamo informati
La Aulì Pagliarelli insomma
Agibili dell'Aula
Dell'Ucciardone impegnata tranne
Diciotto diciannove gennaio
E poi legare il nove il trenta gennaio questi sono dati è possibile
Tra l'altro
Allora verrebbero meglio diciannove
Diciotto diciannove abbiamo già fissato udienza e cioè
Processi già fissati
Inventino il ventinove trenta e preciso
Io fatturato
Dovremmo superare
Difficoltà attraversa tesorieri resta
Applicata
Proprio bene
Se possiamo superare questa difficoltà potremmo fare ventinove trenta però
Dobbiamo fare
Udienza interlocutoria sia
Inizierà ora
Applicazione
Petroliere quindi
Ci potrebbero essere più preciso
Abbiamo
Presidente ma anche per diciamo non
Non rimanere fermi con l'istruzione dibattimentale
Fino al a gennaio
A parte che
Se fissiamo un'altra udienza posso valutare se sentire qualche teste e dopo ma io tra l'altro propongo anche visto che comunque
Anche testimoniale della della difesa
Penso che in parte possa essere assunto prima distintive Ciancimino propongo anche un accordo per diciamo volta parziale inversione dell'ordine di assunzione della prova nel senso che se ci sono altre udienze prima del diciotto gennaio potremmo utilizza
Ma qualcosa ritiene di dovere prima non si presenti
Poi peraltro accusa testi né a pochi ormai
Che
Va beh però voglio dire sul
Sull'ordine di acquisizione delle prove
Ciascuno le sue prove voi sapete bene che siete
Dominus domini anzi quindi va stabilita voi l'ordine
Quindi
Delle che devo dirvi non troppo
Sia
La mia lista al teste corpo al Senato
Abbiamo sentito Ciancimino
Dottore contestano al quale rinuncio fin d'ora
Cioè sembra voler ma vogliamo
Ma
Avvocato Taormina
No questi garantisca controllati sono questi quattro
Pongo
Pongo
La
C'è stata rinuncia per board la Cagnina Presidente se non ricordo male
Si sono dalla dia mi pare erano assieme appeased due degli altri
Io
Resoconto
Comunque
Sì
Sì
Ho
Maurizio Conte conferma
La rinunzia all'esame dei testi Bonani la Cagnina
In più rinuncio alla testimonianze dottore cortese
Denunzia
Qua
Ne
Gli avvocati errore
Proprio nel mio alcuna
Inviolabile dichiara di rinunziare all'esame del teste cortese
Su questa rinuncia all'esame del teste cortese ci sono obiezioni
Senza nulla osserva il Tribunale revoca
L'ordinanza che ammesso le prove nella parte interessata possiamo sfrutta
L'udienza anche nostra
Difficile allora sostanzialmente
Per il momento al Pubblico Ministero mancano Ciancimino
Chi lebbra e Taormina
Noi tra l'altro voglio dire
Udienza straordinaria se se
Facciamo un'udienza solo interlocutoria per stabilire
La data di questa aula bunker di queste due udienze consecutive che poi appunto non sono difficile
Consecutive
Siamo siamo inserire in un'altra udienza però si tratterà semplicemente di fare questo adibirli quale se invece dobbiamo fissare un'udienza per sentire testimoni e quale testimone ma non sono mai brevis
Presidente la dobbiamo fissare un'udienza d'occhio
Però ripeto il ventinove e trenta però
Possiamo bloccare però abbiamo bisogno di
Mi confermano
Per confermare Presidente comunque se ci fossero dei problemi organizzativi
Potremmo anche dico se fossero insuperabili questi problemi
Se facessimo una delle due udienze i pareri detto diciotto diciannove e l'altra ventinove e trenta non cambia niente
Cioè dico io volevo evitare che fossero
Enormemente distanziati sarebbe preferibile farle per due giorni consecutivi ma se proprio non è possibile ore diciotto e diciannove
Abbiamo già credo fissato l'udienza per cui dovremmo spostare processi insomma sarebbero
Visto che
Alla fine solo dieci giorni
La
Ai diciotto
E allora potremmo fare diciotto
Va bene
Eventuale prosecuzione
Sì ma insomma perché
Ventinove e trenta
Dieci giorni poi l'ordine economia che cambiano
Posso benissimo
Io
Direi mettete avente allarme per il ventinove e trenta noi li blocchiamo e abbiamo già bloccato il ventinove trenta però una conferma definitiva gliela diamo
Nelle intermedia che fissiamo ovvero qualunque udienza che abbiamo
Però dopo che
La collega iniziato del suo
Il tirocinio
Sì
Che fa
Il traffico siamo felici quattordici dicembre
Silvio
Tale
Vento noi ce ne sono udienze di
Ventotto il ventinove dicembre allo scorso però forse un po'
Senza dubbio interventi no
Quattordici tanto semplicemente a confermare
Già
Già
Politica
Allora
La mandiamo quattordici dicembre
Ore nove e trenta semplicemente per
Confermare allora il Presidente a questo punto
Ecco già abbiamo
Abbiamo già
Un sacco di testi un
Dobbiamo discutere
Presidente a questo punto annuncia che
Con grande probabilità salva conferma
Nell'ordine
Esaminare
Massimo Ciancimino
Sono state individuate
Nel ventinove e trenta
Gennaio due mila dieci
Il virgola in considerazione
Del fatto che
Le aule bunker
Sono
Impegnate
Punto
Fa presente tuttavia che l'esigenza del tribunale
Fissare un'udienza intermedia esclusivamente per confermare la data
Permane eventualmente
Confermare
Le date
Sotto il per
Quindi
Rinvia pertanto il processo all'udienza
Sia
Alle
Posta ordinaria
Insomma
Perché
Abbiamo C uno però
Inizia
Che non
Ad arrestare
Ma
Sappiano
Di parecchi
Resti vorremmo esterna
Come Adriano attinenza con questo in attesa di uno sportello che lo stesso avviene interpretare
Il pubblico ministero deve consentirci il tempo Michelangelo Ministero voi non utilizzata che quello che il deposito
Inattesa
Infatti
Questa
Presente anche l'impegno
Che due Alessandro
Sapore vale
Il ventiquattro portarci
Organico
Solo qua grazie
Possiamo entrare
Fatto ovviamente
Depositeremo lo posso dire fin da ora almeno a fine dicembre iperbariche verranno utilizzati per avere
Al fine di dicembre abbiamo
E quindi avrete un mese pieno per studiare
A
Dunque
L'Italia
All'udienza del quattordici
Dicembre
Due mila nove
Ore nove e trenta in quest'Aula
Intendo
Produzione se volessimo fare un teste ma sotto brevissimo ammesso che il pubblico ministero non dovesse rinunzia si rinuncia posso citare l'avvocato Taormina si prevede che
Avvocato Taormina
Questa breve
Adesso
Così
Sull'articolato
Sul
Sull'articolato dovrebbe essere breve
Quattordici
Casomai devo facciamo sapere prima dizione partiti al tribunale
Lo aprire
Presidente io trovo nata se rinunciarvi e talora
Rimaniamo