Intervista a Ettore Sequi sull'attentato a Kabul contro una foresteria dell'Onu e sull'attuale situazione in Afghanistan

Abbiamo ai nostri microfoni abbiamo in collegamento telefonico dati Kabul l'ambasciatore elettore Sequi rappresentante speciale dell'Unione europea per l'Afghanistan mettere il Pakistan ambasciatori innanzitutto grazie di essere microfoni di Radio Radicale
La prima domanda che vorrei porle riguarda l'attentato di questa mattina contro un anche a URS delle nazioni impunite a Kabul lei ha condannato questo attentato qual è stata la sua reazione immediata
Ma diciamo che questo pensato intanto riunioni venuto non lontano da qua quindi abbiamo sentito distintamente insomma l'esplosione dispari eccetera
Dice che la che si usi realtà ma che stavo sprecata in cui
Però alloggiano degli internazionali tra cui chiaramente anche personale le Nazioni Unite
Variazione in un certo senso di provocazione ma devo dire non di sorpresa perché non di sorpresa Scip perché qualche giorno fa
I talebani hanno annunciato appunto che avrebbero
Cercano di sabotare queste elezioni questo secondo turno elettorale e questo in un certo senso un po'l'approva o
è iscritta pensare della prima volta che vengono così duramente toccate le Nazioni Unite quindi questo è sicuramente un elemento preoccupante che perché le Nazioni Unite sono
Diciamo un attore se non l'attore principale di questo processo elettorale
Quindi certamente questo è un elemento di provocazione
Ciò che però bisogna dire che questo tipo di attacchi che sono attacchi diciamo così
Di grande visibilità contro obiettivi che hanno anche una valenza simbolica e non sono nuovi
Abbiamo avuto
Purtroppo dico anche gli italiani sono stati in questo
Gravemente duramente colpiti e negli ultimi mesi questa serie quindi più terribili attentati suicidi soprattutto le grandi città
Perché nelle grandi città c'è una
Copertura anche
La possibilità di una copertura propagandistica e mediatica certamente più più elevata
A me sottolinearlo addetto poco fa la l'attentato avvenuto in un quartiere centrale di Kabul dove ci sono ambasciate vicino al Ministero della donna vicino alla sede dell'del suo ufficio avventate rapportando le misure di sicurezza per il personale internazionale dell'Unione europea ma non solo impinge né al personale internazionale presente Cavour
Ma che le misure di sicurezza insomma certamente
Già operanti dapprima perché qui
Il vero l'elemento veramente importante quello della prevenzione quindi bisogna assolutamente prevenire
Quindi metterci in condizione di avere come quelle
Misure di carattere passivo di carattere attivo che consentono
Di prevenire e ove
Sia purtroppo avvengano questo
Tipo di eventi spinte limitarne i danni
Questa è una
Quelle sono iniziative che poi vengono poste in essere credo a tutte le rappresentanze
Internazionali qui a Kabul e non solo ma anche
Ad esempio dalle sedi istituzionali a scarne
Devo dire che nell'ultimo anno anche
Un po'il panorama dei ministeri afgani dell'istituzione cedere e tutto cambiato so so molto rafforzato
Proprio perché
Insiel notato un aumento piuttosto notevole delle cosiddette tattiche asimmetriche cioè quelle che
Prevedono attacchi di questo genere attacchi
Suicidi manifestazioni ci ha preceduto utilizzazione per esempio delle dei cosiddetti ai di quindi ripetitivo ordini che esplodono lungo le strade
Quindi
Chiaramente ci prepariamo ritengo che
Le misure che
Noi qui anche tutte le le altre sensazionale hanno posto in essere Fiano certamente le misure
Adeguate ma certo
Fino alla prova contraria
Le ho fatto questa domanda perché un uno dei portavoce talebani questa mattina ha detto questo il nostro primo attacco in vista del secondo turno delle elezioni presidenziali del sette novembre tra l'altro se non vado errato io l'Unione europea dovrebbe cambiare una nuova missione di osservazione elettorale in Afghanistan per il secondo turno delle
Delle precedenti a insomma questi questi attacchi contro personale occidentale San fanno molto più rumore qui scoraggiano rispetto alla missione afgana
Scoraggiano molto di più l'opinione pubblica degli attentati che avvengono contro la popolazione afgana lo stesso presidente Karzai ha detto che se vorrebbe è una sicurezza la portata per l'organizzazione internazionale a Kabul è una questione importante assorbito
Ma come dicevo prima è chiaro che
Nell'ampia risonanza di azione di questo genere
E notevole perché non solo dà dimostrazione di una
Situazione problematica circa la sicurezza ma è anche
Psicologicamente un
Un
Un messaggio in sicurezza cioè in altre parole questi questi azioni danno la percezione che la sicurezza si è molto peggiore di quella che poi realtà
Non sia
Lei ha parlato giustamente di popolazione io direi che ci sono alcune considerazioni da fare
è ovvio che la cassa di risonanza è maggiore se si colpiscono
Funzionari internazionali comunque rappresenta la comunità internazionale
è anche vero che
Però talvolta ce ne dimentichiamo in questi attentati
Purtroppo
E in buona parte anche la popolazione mamme civile afgana a essere colpita
Questo una cosa drammatica perché ci sono veramente donne bambini innocenti che
Perdono la vita in cui in questo
In azione di questo genere attentati suicidi e questo
Citerei servire a capire qual è veramente la spietatezza di questi soggetti anche detto
Che
C'è una buona notizia tutto questo la buona notizia
Ho avuto la prova unirei negli ultimi metri lei autorità di sicurezza afgane in particolare la polizia dell'intelligenza
Si sono organizzate molto meglio nel sono in grado
Di affrontare e devo dire anche di prevenire questa operazione e che però non possono prevenire tutto
Proprio poco fa con
Il l'ambasciatore di un Paese non europeo
Per il quale mi diceva che
Un suo concittadino è rimasto coinvolto ma è stato ferito non gravemente in questo attentato mi diceva che
è stato veramente
Impressionato dalla reattività della polizia afgana
E rilevi addirittura mi ha detto di avere continuato ricevere sms dal Ministro dell'interno quale chiedeva come poter assicurare
Una migliore assistenza appunto questo cittadino che era rimasto coinvolto
E come assicurare migliori misure di protezione a questa sede diplomatica
Il tema è molto
Dà fiducia nei confronti
Delle autorità africane in vista del del secondo turno delle elezioni previdenziali previsto per il sette novembre che cosa sia spetta
In questo momento questo momento molto devo dire complesso alcuni minuti fa
Ho finito un ampio di incontrare uno dei due candidati Abdullah
Sono uscito da questo colloquio con la consapevolezza che liste non da entrambe le parti una buona volontà nel senso di
Rendersi conto di
Qual è la
L'importante è in gioco qui della vi opera potendo ma non si pensa di eleggere un Presidente
Cosa di per sé importante tratta qui dare legittimità a colui
Khettara
Il prossimo Presidente
Che dovrà affrontare tutta una serie di sfide che sono vera assolutamente cruciali per il Paese dalla sicurezza al progresso economico alla stessa riconciliazione linee guida alle
Che devo dire è stata messa nel programma elettorale pressoché tutti i candidati alle elezioni presidenziali al ruolo della
Dell'Afghanistan quest'area del mondo
E a quello che
Io un elemento molto importante cioè non cruciale
E cioè la lotta alla corruzione il buongoverno e soprattutto
L'efficacia delle istituzioni afgane che per il momento sono ancora piuttosto gracile
Il si è parlato in questi ultimi giorni di un possibile ritiro del candidato che ha incontrato l'ex Ministro degli esteri Abdullah Abdullah
Oppure anche dell'ipotesi di un un Governo di unità nazionale tra Karzai e Abdullah avete discusso anche di questo
La situazione è complessa perché dichiaro che ci sono interessati revisioni abbastanza dire
Dai al secondo turno
Quindi al ballottaggio non contento lui era insomma riportato quarantanove virgola sessantatré per cento quindi
Chiaramente
Un margine
Che quali sfiora il cinquanta più uno per cento gli sarebbe però necessario per vincere al primo turno
Abdullah a
Più volte denunciato irregolarità e dunque ha sempre detto di voler andare al secondo turno perché riteneva è una
Vittoria di Karzai al primo turno assolutamente Ricci attacchi
Ora
La situazione oggi si presenta come segue
Abdullah si rende conto che
Se si andasse al quando si andrà al secondo uno lui effettivamente minori possibilità di vittoria rispetto Karzai
Sapete occupato per la possibilità di frodi anche al secondo turno
E a sua volta si rende conto perché ha lavasse che possibilità di vincere e dunque
Di ottenere quella legittimazione e comunque il prossimo Presidente dovrà avvenire
C'è chi ritiene che
Quando una posta volerla cercare la
Diciamo
Delle buone ragioni per non
Andare al voto assai fatto presente nei giorni scorsi alcune conferenze stampa che avrebbe potuto
Perfino boicottare riporto qualora
Avesse avuto la
Percezione di una seria possibilità di frodi
Questa possibilità naturalmente lascerebbe Caprai in una la situazione di non vittoria e non sconfitta non sarebbe un Presidente eletto
Al primo turno con il cinquanta più uno e non sarebbe un Presidente qualora Abdullah si ritirasse
Chissà tutto l'avversario al secondo turno
Questo richiamo alla situazione sotto il profilo tattico
Ciò che è importante dire e che il Paese non può più aspettare avete bisogno di un Governo di un governo efficace il collega americano mi diceva nei giorni scorsi il Governo basato sulle tredici
Che deve essere che lì in
Pulito quindi non corrotto
Ribor credibile competente competente
Per fare questo però bisogna che ci sia
Una
Possibilmente un accordo sul programma da parte di tutti gli attori allora il dibattito oggi e quello di vedere se questo tipo di accordo è possibile trovarlo prima che si vada al al voto sette novembre
Ho ma dopo il lotto dottore
In generale sul in gioco il tutto secondo turno restituisce un po'di legittimità comunque al processo l'evoluzione democratica dell'Afghanistan
Il tetto al periodo post-elettorale dopo il ventuno agosto quando dopo il venti agosto quando si è parlato di frodi massicce quando si sono scoperte realtà Prodi massiccia in questo voto presidenziale
Ma io che questo possiamo dirlo in modo compiuto all'indomani del voto quello che comunque già possiamo dire oggi e che il processo sta funzionando
La posizione della comunità internazionale in particolare dell'Unione europea è sempre stata quella di sostenere il processo elettorale e non un candidato o un altro candidato
Il processo elettorale basato sulle due istituzioni Commissione indipendente elettorale la Commissione sui reclami questa
Poi la Commissione diciamo che ha determinato l'entità per irregolarità delle frodi
E dunque
Il fatto che queste Commissioni abbiano funzionato ci dimostra che in fondo il processo ha funzionato
Ora firmata di vedere intanto come sarà organizzato secondo turno certamente sarà più facile ci saranno solo per i candidati ci sono tutta una serie di lezione che sono state prese
Nel primo turno quindi errori che non verranno
Certamente commessi anche sotto il profilo organizzativo la pianificazione la sicurezza in corso
Le schede sono state spalmate insomma circa
Apprezzando per
Avere un secondo turno che sia migliore del primo
Altro circa duecento
Funzionari elettorale tra scrutatori altroché hanno dimostrato di avere commesso delle irregolarità nel primo turno sono stati licenziati quindi eseguiti
Quindi questo ma ci incoraggia
Quello che è importante non solo poter andare al voto quindi eleggere un presidente ripeto quello portante
E che questo Presidente sia effettivamente percepito come
Con lui che gli africani foglio non sia Presidente colui che sarà in grado
I dare vita insomma di
Realizzare tutta una serie di forma e sono a questo punto indispensabile la sicurezza la giustizia all'Ambra forme economiche ed i cui tempi ha bisogno cioè
E di cui ha bisogno se non vado errato anche la comunità internazionale perché nel frattempo l'Unione europea ma in attesa anche della nuova strategia della Presidente americano Barack Obama ha adottato la sua di nuova strategia martedì ministri degli esteri dell'Unione si sono riuniti
A Lussemburgo hanno assunto una serie di decisioni tra cui un rafforzamento dell'aiuto in particolare civile ci vuole riassumere brevemente questa
Questa nuova strategia europea
Ma questo riceviamo direi
Portanza in questo momento particolare
Molto grande molto forte intanto
Parte dal presupposto
Che l'Unione europea che ha già fatto molto puramente pur fare di più
Per presupposto che il contributo che l'Unione europea può dare
A complemento e non in alternativa alla strategia dal Presidente Obama e soprattutto
Un impegno nel settore civile in quello che
L'Unione europea far fare meglio e far fare più efficacemente
In particolare nel settore della
Governa
E che è esattamente l'elemento che
In questo specifico aumento storico all'Afghanistan ma anche di cui l'Afghanistan ha bisogno
Questo è importante perché
In qualche modo affronta il problema della sicurezza
Anche sotto un profilo non militare perché abituate considera la sicurezza come in qualche cosa di puramente militare ma ma è così
C'è un aspetto chiaramente
Di protezione rinunzia della popolazione che nel territorio
Ma c'è un aspetto economico naturalmente quindi
Sicurezza sotto il profilo dello sviluppo economico della Puglia o possibilità di creare delle opportunità di
Sostentamento per buona parte la popolazione ma c'è una dimensione anche istituzionale della sicurezza che oggi e assolutamente carente
Mi spiego meglio
Oggi
Lo Stato afgano e percepito in molte parti del Paese soprattutto
Nelle province più lontani dal centro
Come incapace di erogare quei servizi essenziali che ogni Stato per erogare dalla giustizia all'ampio Pubblica amministrazione
Trasparente non corrotta alla sanità per esempio alla creazione di posti di lavoro
All'educazione e così via
Molti di questi servizi se non vengono erogati dallo Stato specie alla giustizia
Vengono erogati da qualche altro in questo caso ma i talebani
Che arrivano e villaggi
Esaminano diciamo così le Aulide e assicurano che la sentenza sia eseguita
è chiaro che
Per la popolazione non ha nessun interesse a sostenere lo Stato perché lo percepisce come assente così come la popolazione molto
Insoddisfatta è stanca per
Uno Stato
Perché percepito corrotto perché alcuni funzionari o molti funzionari sono corrotti
Quello che l'Unione europea si propone di fare né affrontare esattamente questo tipo di problema una delle iniziative per esempio di maggiore importanza
E devo dire che io personalmente ho sostenuto molto
In quella della creazione di una scuola dividere Pubblica amministrazione e quasi non solo più elevati dell'Amministrazione afgana cioè quelli che dovranno
Gestire sostanzialmente anche i flussi finanziari che di aiuto che vengono esperimenti
Comunque dalla dalla comunità internazionale
Ma anche
Formazione di quadri come dire più bassi
Coloro che poi saranno chiamati a esercitare l'amministrazione dello Stato anche nelle Province nei distretti quindi quelli che saranno verso la popolazione la faccia delle istituzioni e dello Stato
No
Ma in termini
Diciamo generali se mi permette
Che cosa cambia rispetto al passato con questa nuova strategia
Europea perché
Voglio dire se è stato aggiornate numerose promesse in passato di un rafforzamento dell'azione per
Rafforzare la governance però mancare gli aiuti nel ore civile l'anno scorso più o meno un anno fa si discuteva di una strategia nuova dopo la Conferenza di Parigi poi c'è stata una conferenza all'Aja Carrera lanciato una nuova strategia dopo l'arrivo di Obama adesso
Si attende la nuova
Strategia di Obama e c'è questa nuova strategia europea in attesa di un'altra conferenza che potrebbe tenersi a Kabul nei prossimi mesi che cosa che cosa cambia questa volta
Io credo che circa un filo che lega tutto questo
Tu questa chi nuova strategia europea chiamiamola così e non è ripeto alternativa ma complementare rispetto alla Livio dell'Amministrazione
Americana
In secondo luogo si è preso atto che l'Europa può fare di più
Può fare di più in termini quantitativi ma può fare di più anche in termini qualitativi
In terzo luogo
Si è preso atto del fatto che
Tutta una serie di interventi che sono stati
Realizzati pensati realizzati in modo frammentario talvolta dagli Stati membri necessitano invece un coordinamento
Molto più preciso
Ma tutto questo di per sé non è nuovo non è nuovo perché
Nella strategia elaborata la Conferenza di Parigi
E successivamente quella dell'Aja questi elementi già ci sono e devo dire che nuovo documento è stato approvato dai Ministri degli esteri detta e membri dell'Unione europea e basato su un principio su un criterio che è stato espresso
Già alla Conferenza di Parigi cioè quello della
Così età minuscola contabili
E cioè
La comunità internazionale è disponibile a fare di più e possibilmente meglio
è necessario però
Che
Ci sia
Un impegno anche da parte afgana
Per
Nei confronti la comunità internazionale per utilizzare meglio di flussi di aiuto per
Affrontare questioni come per esempio la lotta alla corruzione
E tutto questo ripeto
E
Recepito nel documento europeo ma non è nuovo o quanto meno
Non è completamente nuovo
Vorrei anche dire che la
Nella review americana
Tutto questo e
Qualche modo espresso
E dunque c'è una grande aspettativa per il ruolo che l'Europa ha posto incorrere nella realizzazione di questo
Diciamo di questo nuovo approccio
Va anche detto che
Soprattutto
Con me
Decisione dei medici possibili fomentare divento mila unità il numero delle truppe bisogna evitare
Che si vada verso una percezione di americanizzazione dell'impegno in Afghanistan pene l'Europa l'occasione per giocare un ruolo in questo senso
Attraverso questa strategia o come dire la messa a punto
Attraverso il documento approvato da ministri di una strategia che già si percepiva ma ora è diventata più chiara tutto questo poi sarà
Discusso il tre e il quattro novembre prossimi
In occasione del vertice
Unione Europea e Stati Uniti che avrà luogo a Washington e che sarà l'occasione
Migliore ritengo per
Mettere appunto
I mezzi e anche le modalità con cui realizzare il documento che è stato approvato da anni
Beh nelle ringraziamo ringraziamo l'ambasciatore Ettore Sequi rappresentante speciale per l'Unione l'Unione europea per l'Afghanistan e il Pakistan auguriamo naturalmente buon lavoro
Grazie apprezzo