L'intervista è stata registrata giovedì 13 ottobre 1988 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Nobel, Onu, Pace, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
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09:00, Napoli
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8:30 - Parlamento
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13:30 - Camera dei Deputati
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RAD
Gianfranco Dell'Alba allora quest'anno il premio Nobel per la pace va ai caschi blu dell'ONU ecco molte sono molti sono i i successi che possono venire elencate soprattutto RIS petto OPA questi ultimi mesi infatti i commentatori tutti sottolineano l'importanza della distensione fra Unione Sovietica e Stati Uniti anche per il Successo di ma alcune risoluzioni accettazione di cessate il fuoco eccetera ricordiamo l'Afghanistan ricordiamo Iran Iraq di cordiale mo'nel Marocco e Polisario eccetera poi parleremo anche invece dei punti ancora dolenti quelli che ancora rimane uno aperti ecco però vorrei cominciare Conte a parlare di un altro utilizzo dei caschi blu dell'ONU che forse non è stato sfruttato appieno in questi anni anche se il partito radicale ha sempre ricordava do la necessità di utilizzare i caschi blu dell'ONU dell'ONU anche in altro senso cioè altre questioni che poi vanno a minacciare la sicurezza internazionale tanto quanto viene e se viene minacciata dai conflitti a fuoco fra eserciti contrapposti e primo fra tutti il problema della fame ripetutamente e portata all'attenzione delle Nazioni Unite da Mary all'attenzione del dibattito internazionale comunque dal Partito radicale dall'organizzazione food International ecco secondo te
è questo forse un momento per poter a rilanciare la proposta di un'azione dei caschi blu anche nella lotta alla fame maltempo altrettanto appunto c'è da sottolineare come fatto politico
Ecco come la distensione o comunque un clima diverso di dialogo fra le due super potente avuto immediati effettui nella organizzazione dell'ONU che come tutti sanno retail dell'in grandissima parte da questo accordo preliminare fra i due grandi e se vogliamo fratelli più grandi più gli altri tre costituiscono quello nucleo puro in qualche maniera del contribuente non omogenea del massimo organo decisionale delle Nazioni Unite gli all'indomani della seconda guerra mondiale a ricostituire un aspetto direttorio mondiale per scongiurare quasi nuovo minacce di guerra dopo largo la guerra mondiale questo schema in cui ci in Francia Gran Bretagna Stati Uniti e Unione Sovietica erano un po'di i clienti coloro che avrebbero guidato in qualche maniera ecco dunque però o si sarebbero gravità teller e per scongiurare nuovi nuove guerre nove e più tardi per l'umanità questo schema dicevo è stato subito messo in in crisi dalla guerra fredda che poche ama dopo specie crollare praticamente impianti Pinto originale della Carta di San Francisco delle Nazioni Unite adesso il clima nuovo contento indubbiamente oltre a una indubbia capacità del segretario ne vale per de quegli accordi di riproporre questo schema e quindi anche quell'utilizzo di quelle forze armate internazionali perché appunto caschi blu perché come sappiamo sono truppe di vari Paesi che però si riconosce cono nelle missioni che compiono per avere tutti lo stesso elmetto appunto blu per ripeto tutti dentro originario che era quello di
Di interferire laddove per le pensioni planetario addirittura all'interno deputati minacciavano la pace e la sicurezza internazionale questo utilizzo è reso possibile dalla Carta delle Nazioni Unite che in questo caso tappetino poteri vincolanti non soltanto a limitati e rispettare le decine
Dell'uomo ma anche proprio al segretario generale dell'ONU di agire e di mandare quindi corpi militari ora vedo teniamo Tartarini effettivamente hai ragione nel dire che il momento è propizio per riproporre l'utilizzo
E queste porte dopo che per anni sono state un po'in mezzo al guado proprio perché mancando l'accordo dei grandi non si decideva un loro impiego più massiccio adesso che invece vengono mandati i punti caldi per pare un po'cerniera fra porta in conflitto noi diciamo è il indispensabile ed urgente far fronte con questi anche con perché mette a quella grande minaccia alla pace e alla sicurezza internazionale che costituita
Dai milioni e milioni di persone che ogni anno muoiono per sterminio per fame cioè per una causa politica di una penuria alimentare che ancora per una strutturale
E anche di Piquet prevenzione adeguata sulla mancanza cronica imprese venticinque infrastrutture potete poco qui diciamo
E in quei casi di occorre agire con gran terremoto cioè poter hanno mandare evidentemente con contento che in molti casi dato già reso ed è possibile ricordiamo tutti le dichiarazioni di San caratteri pubblica riportino Apa altro che aveva sempre auspicato anche questo intervento mi diciamo come per i terremoti occorrerebbe mandare forte militari ovviamente d'arma e così come avviene per me per i terremoti ripeto per altre catastrofi naturali a intervenire apportare quei soccorso che e a costituire quel
Le infrastrutture che contengono appunto la ripresa l'avvio di un progetto di sviluppo reale in popoli e regioni oggi minacciate dalla fame dalla carestia o come abbiamo visto in questi ultimi perché manetta allusioni che rendono paradossali in Africa paese della vicenda ma che invece hanno una ragione d'essere evidente non è essendoci non è capito del tutto infrastrutture adeguate non essendoci nella maggior parte delle grandi
Città africana il tempo e più grandi ad esempio punti pena fognario minimo è ovvio che tre giorni di pioggia consecutiva fanno saltare qualsiasi minima di
Veda riferite da questo però non è quindi lecita vengono allagate ma anche qualche qualche tematico irrigazione capire soprattutto ma scolo dell'acqua e quindi ecco a un Paese proveniente da afflitto dalla dieta inquinare liberamente le piogge sia si arriva al paradosso alle inondazioni che ti inducono molta par
Tel dei villaggi i partiti di fango in Africa e anche le città sono completamente abbandonata all'ospite pieno e diciamo queste porte potrebbero intervenire potrebbero costituire appunto qui le e infrastrutture necessarie per poi poter avviare concretamente operativo ecco utilizzo che noi continuiamo ad auspicare per i caschi blu delle Nazioni Unite che vorremmo appunto in queste settimane nuovamente cercare di proporre all'attenzione internazionale che all'attenzione delle regioni ecco
Anche monopolizzare un po'una prospettiva storica in questo senso volevo chiederti il problema del rapporto fra nord sud fra Occidente e Terzo Mondo è un rapporto critica un rapporto io risolto e lo è stata in passato e si evince bene anche dalla storia
Dell'ONU mi riferisco al periodo in cui l'ONU veniva al proletariato in cui viene rivalutate cioè già veniva bistrattate criticato perché accusato di terzomondismo di eccessi montismo profili erano gli anni in cui Milelli rappresentanze cresceva nei Paesi del Terzo Mondo si sono trovati quasi in maggioranza per qui arrivavano a votare in assemblea generale cose che poi il Consiglio di Sicurezza bocciava con il potere di veto unica ecco secondo te questo rapporto critico ora sia risolto così come dicono un po'tutti i commentatori perché il terzo mondo a una consapevolezza maggiore del suo ruolo o o o è ancora critica con la tua né
Analisi di questo tipo di rapporto all'interno della dell'Assemblea delle Nazioni Unite anche del consiglio di sicurezza ma è indubbio che il tema dell'ONU attori in un'epoca nel quarantacinque dalla quale probabilmente i padri fondatori dell'ONU
Immaginavano tali appropriarmi
Tutte queste nel terrore abitato dipendente dunque il testo scritto gruppo che avevano
Appunto le prime nazioni quarantacinque nazioni che consiste l'ONU delle origini quindi è vietato indubbia è un fenomeno particolare che ha maturato in qualche modo non tanto il ruolo dell'ONU che giustamente deve rappresentare i Paesi aderenti ma certamente di rapporti di forza fra dati potenti Tati avanzati che ha invece Paesi del Terzo Mondo che naturalmente si sono costituiti in qualche modo in blocco maggioritario automatico nelle distante e dell'ONU quindi ciò effettivamente ha portato ad una paralisi che ha alla giustificazione di qualche che si può dalla quale si può fare un'analisi in questo modo evidente
Che avendo ripeto le nazioni fondatrici mentalità giudico tutte le nazioni europee e e anche qui del blocco dell'Est avendo loro costituito questo su questo organo corno un certo concetto e cioè quello ti impedire il riarmo e il rigurgito finché nazionalismi o ti minaccia ed è lì che dei paesi dipinti nella seconda guerra mondiale in pochi anni questo schema si è ribaltato e gli alleati di allora del quarantacinque sono diventati nemici più accaniti e il blocco contro blocco ha giocato non più contro la Germania il Giappone sconfitti ma tra i due le due grandi nazioni fondatrici Stati Uniti Scudieri e questo è stato il primo elemento ritenzione molto forte del Moro che ha portato dopo a la al blocco totale dell'attività di quell'organo che aveva un certo un certo impianto sovranazionale cioè bolletta che appunto direi decisionali molto importanti che poi sono stati però nel proprio per questa vecchio di condotta dell'ONU nei primi anni della sua nascita quando appunto la la cortina di ferro e la divisione del mondo in due ha fatto sì che anche in quelle tanta venissero locate tutte le decisioni d'altro canto questi Paesi del Terzo Mondo hanno trovato un alleato naturale di comodo in qualche modo nel blocco sovietico e quindi questo blocco ad ha giocato come un poco di rivendicazioni
Magari a volte un po'demagogiche che non hanno trovato
Novelli contento dall'altra parte contento che era necessario per poter rendere applicabili le decisioni quindi un'impasse Tota io penso che in questo palle l'India chi spia riflettendo nuovamente a un a un nuovo utilizzo dello intanto questo nuovo spirito internazionale potrà favorire la l'azione contro i sicurezza e speriamo nel modo adeguato e cioè nel modo effettivamente previgente cioè decide giornale un po'del e più direttorio mondiale tra virgolette e intenso oppure io che possa poi top e apro una certa porta ad esempio opportunità e cercare di
Mette la sua porta per scongiurare quei conflitti Assur antiracket in otto anni
E non non è stato capace Lobefaro capace minimamente di affrontare se non appunto adesso grazie al nuovo clima internazionale anche grazie alla alla alla completa ormai
Fa fallimento delle economie dei due Paesi e per le
Indubbiamente ma questo prima che accompagna una nuova ripartizione dei compiti per loro nuovo Mauro Aprile maggioranze e minoranze che non ho praticamente io penso che effettivamente passi avanti delle possano compiere peggior mai quei Paesi del Terzo Mondo che coltivo costituivano poi il Terzo Stato dell'ONU in qualche modo per riprendere una immagine della rivoluzione francese
E cioè la la claque emergente che cercava di fare proprio contro con quell'altra ormai i problemi più urgenti e che direi che è a meno che possano cerca allora nuovamente che potrà sperare in un nuovo rilancio di questo organo e lo ripetiamo che debba essere rivolto a quei nuovi e è lui che sono propri del mondo di oggi che non sono più quelli del quarantacinque ma appunto dicevamo lotta alla fame lotta alla all'osso
Show ecologico che indubbiamente tra il nazionale quindi non può più trovare nel nuovo il momento ti e in
Perché e più purtroppo e lotta ad altri fenomeni che ormai superano le frontiere che possono a deporre raccontati da una giuria e infatti in questo senso
Parliamo subito del traffico di stupefacenti nel traffico di droga ti volevo chiedere in modo più preciso regala anche se in questo momento a dato grandi segnali di apprezzamento dell'operato dell'anno dopo anni che comunque non pagava la sua quota alle Nazioni Unite ha deciso di cominciare a colmare il suo debito ha fatto un discorso da gran presidente uscente all'Assemblea generale ecco però nonostante questa fiducia che vegana dimostra nato allora non però quando non lo si è offerto di intervenire nella nel nel nelle nel problema statunitense grosso della lotta al narcotraffico anti dell'America meridionale dell'America del Sud ecco Reagan ha rifiutato ha preferito andare a spendere molto di più con il suo esercito in un'operazione che può vai si è dimostrata insomma fallimentare ecco questo volevo chiederti caschi blu possono essere impiegati anche nel traffico contro i narcotrafficanti
Ma intanto vuole fare una ma piccola passo indietro semplicemente per capire in due minuti qual è il punto un po'dolente stelle dei rapporti internazionali e quindi della riunione dell'ONU l'uomo a prevedeva una e quarantacinque il dovere ingerenza in qualche maniera avendo costituito il Consiglio di sicurezza è avvenuto da poi il mandato a quindici Paesi di cui cinque permanenti e dieci ruotante habitué anni temi è per un po'il territorio continua a dire degli affari mondiali poi questo dovere d'ingerenza è stato molto appeal
Ente scavalcato da ai Paesi comunisti in realtà con l'aiuto dei Paesi del Terzo Mondo che hanno proclamato è conclamato invece il tu lei è appunto di non ingerenza negli affari interni che una panacea per tutti i mali che giustifica qualche aberrazione il nome appunto dell'Inghilterra fra assoluta dei popoli Anquetil massacrare torturare i loro cittadini l'esempio più clamoroso ce ne sono mille naturalmente ma è quello in qualche modo della Cambogia nel quale il trend gli uomini i cambogiani una cifra spaventosa quali come venti milioni di italiani sono stati massacrati da un governo che tuttora riconosciuto dalle cioè niente in opposizione al governo che da otto anni eh parlato in quel Paese su dalle dalle armi che tramite e che aveva e minato comunque dalla Cambogia il governo ospiti Pol Pot questo per dare un'idea come questo principio di che ricondurre delle operazioni spaventoso sul problema della droga in blocco ha purtroppo preso del
Lei
Adottato delle convenzioni sotto la sua egida in qualche modo non è che l'ONU abbia potuto su quello avere una forza di un brutto e quindi Kevin intervenire o che armonizza la legislazione dei vari Paesi ma indubbiamente ha ha promosso convenzioni internazionale sostanzialmente praticamente fino ad oggi purtroppo la realtà è questa abbiamo dei le convenzioni internazionali che il Potenza cercare purtroppo di armonizzare le politiche nazionali
Entra a fare la differenza fra Paesi produttori per i consumatori
Indi lasciando poi i Paesi contro i produttori del tutto liberi di favorire e ti dividere sul commercio illegale della droga hanno però adottato una politica proibizionista sarebbe ora questo senta forte e in tutte le tare intervento ricalchi poco perché noi a vorremmo che Lomu avesse una impostazione direbbe quindi la comunità internazionale è chiaro che i a una riflessione approfondita sulla sui benefici invece di una politica antiproibizionista bene lo spieghiamo Kate questo nuovo clima di fiducia sull'opposta portare a un un
A un nuovo appuntamento un grande appuntamento internazionale che auspichiamo potere realizzati sin dall'anno prossimo del quale possono venir chiamati a con conto i responsabili dei Paesi produttori dei Paesi in qualche modo consumatori cioè di tutta la comunità internazionale per arrivare al dibattito ampio Tirreno serio fondato su dati scientifici e trattrice che possa portare a una riflessione comune sulla opportunità di continuare questo sui spetta al suo politica suicida attualmente in atto proibizionista che non impedisce i le commerciano impedisce appunto gli enormi profitti delle multinazionali e quindi non favorisce nessuna azione netti repressione tetti controllo delle sostanze stupefacenti e quindi per numero delle ricche e potenti ali della droga entro in tutti i tempi consumatori e quelli che sono vittime coloro che devono procurarsi la droga uccidendo o rubando ora rapinando quindi ecco le l'obiettivo che in fondo con il coro racconta le iniziative che potevano anche adesso dovrebbe e potrebbe essere questo grande conferenza internazionale l'anno prossimo per fare il punto definitivo e scegliere una politica a livello mondiale Previte diretta o come lo spieghiamo anti predizioni
Concludere è invece per quanto riguarda il problema dell'ambiente
E i titolari ardente lì a un programma un aspetto diverso luogo a una organizzazione richiama un etto che appunto è volta e non è l'organicità delle Nazioni Unite per l'ambiente che dai e conduce un lavoro eccellente e mette in guardia con molto anticipo collocando e lungimiranza la comunità internazionale sui problemi dei rischi ambientali che sono evidentemente largamente transnazionali perché è un fenomeno che avviene in Africa come quello della desertificazione in atto tali mi con l'avanzata del deserto perfetto P. quel più generale retroterra che che che che ormai sempre di più minaccia il nostro pianeta dicevo questa organizzazione mette continuamente in guardia le nazioni membre gli stati membri su Tiribocchi e quindi sulla necessità subito di adottare una politica quando poi a quella dei ricchi che risponde commercio come tutti assolutamente inadeguati come la controlla la la convenzione di Montreal sull'ozono scontri data proprio poche settimane fatali degli americani che pure l'hanno promossa perché rigidi parametri adottati in quella conferenza non sono assolutamente in grado di ridurre la fascia di ozono
Sull'atmosfera ecco che l'altro auspicio sarebbe quello che considerare finalmente non soltanto la minaccia armata alla pare al come minaccia alla pace e alla sicurezza del CIPE tutta la all'assurdità di a vere truppe delle Nazioni Unite magari a Cipro da vent'anni perché vietata effettivamente una guerra civile Hradec comunità ciprioti a marte che ha provocato un certo numero di volte che da vent'anni o da da dodici anni grazie a Dio non provoca più vittime eppure e e ancora una porta dell'uomo in quel Paese perché lì è una minaccia militare che invece noi i conti della minaccia alla pace e alla sicurezza internazionale non soltanto lo sterminio per Parma questo grande dramma ecologico che noi diamo a te ne vai
Chiamo e riteniamo che sia ormai impellente che il dieci problemi ambientali piede in latino siano posti sotto lo l'angolo di minacce alla pace e allora immediatamente potrebbero essere di nel sì competente del continente corretta per adottare posizioni vincolanti ecco un sobrio che possiamo fare ma che potrebbe diventare realtà più soltanto fosse la coscienza che ciò sarebbe che il seguito temi risoluzioni IP riflessioni adottate in pieno alla organizzazione delle Nazioni Unite per l'ambiente possano diventare oggetto piedi di riscossione infilò conti Nicoletta tutte continua sicurezza prendete in conto questi problemi e chiede alimentati membri di adottare una serie di misure per scongiurare e la minaccia ambientale considerata appunto vinaccia alla sicurezza perché evidentemente e i fenomeni sono tra le nazionali tutti riportati nel tono di che quello sarebbe già un grande passo avanti per costituire quei la quella conduzione
Internazionale degli affari del mondo su questi grandi temi che non potrebbe che essere di enorme beneficio per tutti ringraziamo Gianfranco Dell'Alba
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