L'intervista è stata registrata venerdì 30 settembre 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Nobel, Onu, Pace, Peace Keeping.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
15:00
09:00, Napoli
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9:30 - CAMERA
10:00 - SENATO
8:30 - Parlamento
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8:30 - Parlamento
8:45 - Parlamento
13:30 - Camera dei Deputati
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MILITARE
Lilla premio Nobel per la pace Ambra ai caschi blu dell'ONU la notizia è stata data dalla capo della delegazione norvegese a New York al segretario generale stesso beh quelli a al Palazzo di Vetro è in corso una Sam generale delle Nazioni Unite quindi momento addica successi e riconoscimenti dunque per una organizzazione che invece nel passato ha dovuto affrontare dure critiche lo stesso Reagan che un tempo condannava all'ONU come un covo di terzomondista e comunisti questa volta ha usato un tono ben diverso nel suo ultimo discorso come presidente degli Stati Uniti di fronte all'assemblea oltre che aveva di recente ha deciso di cominciare a colmare il debito che il suo Paese a nei confronti delle nazioni unite in questo momento quindi di è la oggi altisonanti radio radicale ha generale Luigi Caligaris che come Polemone ove intervenuto anche spesso sulle pagine della Corriere della Sera che salutiamo Bongiorno generale buongiorno ecco la prima domanda che vogliamo porle è questa dunque infine è vero che è una organizzazione che si avvale principalmente dell'arma della diplomazia una forza di pace può fermare la guerra
Guardi le guerre si fanno stilista no e si fermano soprattutto per anzitutto solo solo per volontà politica ecco in questo caso l'uomo non fa eccezione se loro in passato non ha avuto grandi successi fra è successo l'ho avuto ecco perché
Uno era dominata
Forse contrastanti che tutti e due non portavano all'assoluto risoluzione dei conflitti la prima è nel Consiglio di Sicurezza poi è notorio che che riproducevano tutte le conflittualità che esistevano fra superpotenze poi bene immagina are come se l'Unione Sovietica post contraria qualche proposta
Avanzata in per gli obiettivi non ci fosse occultare la possibilità che questa proposta andasse avanti così viceversa tant'è vero che l'unico impiego di forze dell'ONU in modo abbastanza energico è stato nel Congo è avvenuto mentre il delegato sovietico era assente dalla riunione quindi per una un incidente burocratico non fa una volontà politica quindi
Invece è stata finché gli è stata conflittualità fra le superpotenze e anche una certa volontà ostativa della Cina non si è potuto fare nulla tutto questo è stato rimosso lì nei tempi recenti e
Quindi nell'Honneur Cotelli corredo integrato no con la disponibilità a mandare avanti l'intestino politiche partiamo poi la
Lei all'Assemblea e diventano molto più moderata di quanto non fosse una volta che lei
Anche il terzo mondo sta sviluppando delle forme di con il di cooperazione con l'Occidente sempre più intense e quindi CEO questa minore risentimento posta al crepuscolo colonie dall'assemblea una volta sanzionare qualche cosa e Cristo proporrà un Paese occidentale soprattutto dei fratelli quindi se il così sicurezza è oggi più disponibile a cooperare se l'Assemblea oggi è meno disponibile a osteggiare proprio ferocemente chiaro si creano delle condizioni di Lapo loro per le forze dell'ONU totalmente diversa quindi vorrei dire che non è che il tempo Canon migliorate le forze di pace le forze di pace sono buone o cattive come sono sempre state sono le condizioni politiche sono cambiate
Reagan ama dire che il il nono entrambi a una quando è cambiata la nella segreteria generale dal nigeriano imbocca Peres e quelli a questo secondo lei può essere vera attendibile Valerio
Tonalità aree molto le cose perché dargliene alle è un è un grande mediatore non può fare più di tanto aiutati dei personaggi ben superiore all'UE in passato che non hanno tipo a marchio che non hanno ottenuto grandi successi pur essendosi prodigati forse di più ecco il trucco anche con più coraggio quindi era ed è quella di avere quale non discuto i membri i meriti Vienna Padania are da una situazione che per lui era e eccezionalmente favorevole è chiaro che come in un Paese è un capo di governo che trova in una circostanza in cui il Paese fiorisce ne trae benefici anche se non è stato lui magari l'artefice
Che contiene un organismo internazionale lei si trova a raccogliere i frutti di una situazione internazionale dire Hertha di una ad
Impensabile collaborazione fra superpotenze di una Cina che mantiene abbastanza un basso profilo che chi viene indicato come no tore Nanni e questa malattia direi assolutamente i sostenerla credo che nessuno sto terra perché perché crede e l'autore primario di questo di questo rilancio dell'ONU meno male che
Attenzione Bernardino diamo prodotti meriti e chi ne ha soltanto una parte comunque e l'America spessa ma questa richiesta viene
E anche dall'Europa dalla Norvegia per esempio richiede una riforma Bellomo ecco come potrebbe essere reso più efficace ancora più operativo l'ONU con quale tipo di riforme ripeto la domanda direbbero gli americani da un
Gli oneri dollari ma io credo che l'ONU lo tallona grammi molto completa abbastanza beffardo non l'hanno presa a schiaffi questione di cambiare lo statuto all'ONU e bisogna applicarlo lo statuto e che come la nostra Costituzione cambiamenti ne vale molto importanti faccio le faccio un esempio nel gol coperti con ci sono stati molti incidenti Prada Alta una povera una presenza delle forze navali di tanti Paesi e l'ONU prevede che in nel suo statuto al capitolo sette che
Il Consiglio ligure da
Legni compito materie di forte di quadri che tipo aereo navale terrestri di imporre la pace non soltanto di andare a mantenere la Pace e quindi sarebbe stata una soluzione ONU perfetta eccellono l'ha fatta non è perché non ci fosse scritto ci fosse bisogno di e perché no no non sapeva farlo
Michele due e e perché non sapeva farlo perché le due superpotenze non se non è d'accordo se potrà mai d'accordo allora il giorno dopo partirono le flotte quindi il nonno funzionerà che ci sarà accordo tra quelli che contano momento che il disaccordo si dovette riproporre speriamo fare questo non avvenga mai ostili profonda fra se non fra loro
Ore altri e nono comincia a vacillare lo studio
Pane con un grande parlamento come non è o non è un governo Longford trovano un'assemblea con un corpo decisionale che ha delle capacità più più forte che esprima la figlia come potere di veto che come poteri Silvio quindi una riforma c'è sicuramente da fare male informati ordine diciamo burocratico manageriale tutti quelli che hanno
Comandato le forze dell'Ono tre quale un'intera indiana di cui esso non mi ricordo il nome è stato il più in il più autorevole sono lamentati della cadente gestione di queste porte militare a una gestione che fatta senza spirito militare con spirito burocratico
Chi è abilitato che i reparti dell'ONU dove si trovano a senz'altro avuto molta ammirazione per quello che fanno ma anche dovuto constatare le loro eccezionali frustrazione perché molto spesso non riescono a portare a termine o a portare avanti il loro mandato guardi per esempio la forza dell'ONU che stanno in Libano qualcosa eravamo ma certamente non assolvono mandata dovrebbero avere loro tra i piccoli italiani fare qualcosa di italiano fa ha tranquillamente lo proibiscono agli sci ieri Cristina neanche ne non è traggono conto quindi
Direi che c'è una seconda cosa di cui bisogna tener conto che forse lo hanno sono importanti ma quello che ha detto con Mark un testo molto autorevole pianale Mastro conservano sono ero grande successi quando il problema non c'è il problema ventisei due Paesi decidono di non attaccarsi uno con l'altro e forse lo fanno una vita
Difficili contraddistinta da efficienza da
Lì da una funzionalità dell'altra momento spesso ripete unità decida d'attaccare se forse loro sono si sciolgono come neve al sole
Potenti rispetto a un'eventualità del genere
Sono decisamente potente ma perché che cosa possono fare una parte ci sono dei precedenti cui è morto anche un ufficiale italiano con della invasione
Del superamento e Kai sue dalle forze egiziane se lo ricorderanno a nella guerra del Kippur esperienze di questo genere non sono state più d'una sono impotenti perché sono messi in condizione di essere impotenti hanno mandato politico piuttosto allusivo poiché sono hanno come forza militare sono di soli ma basta anche rilevanti rispetto alle porte che si contraddistinti che si contrappongono altre mete Nottola ci sono mille cinquecento al trasporto dell'ONU farò da una parte ci sono gli israeliani e altri cristiani con carri armati aerei eccetera possono fare poco o nulla e poi
C'è anche da aggiungere che le forze dell'ONU sono ancora tolti i tre chiariva delle volte a vedere sette otto nove ai diverso dal paesi dell'Africa Paesi dell'Asia paesi europei
Su questi aspetti come lei ci teneva ad approfondire
I momenti insuccesso si rischia un pub di idealizzare invece abbiamo ricordato in incidenti abbiamo ricordato dei morti ha comprato su questo qual è il modus operandi fai nello specifico di un contingente ONU come avviene il reclutamento nel nono
Anche in questi contingenti Simone lo steso quanti caschi blu sono morti in quarant'anni vale il numero mi pare che sui giornali citato sia da circa seicento questo
Dopo rispetto agli utenti che hanno avuto perché il totale impegnate più o meno dappertutto quindi direi che le forze dell'ONU hanno bisogno di una razionalizzazione dello io impiego sia al punto di vista politico sia dal punto di vista del mandato e alla fine sulla vera e propria struttura che c'è un un fatto che nessuno che abbia un minimo di esperienza militare può negare tempio che le l'efficienza di un contingente dell'ONU è inversamente proporzionale al numero delle forze che lo fa hanno alla diversità delle delle Nazione che lo compongono
Lei ha Turci sette otto mila persone a cinque o sei Paesi otto Paesi diversi finisce per avere non solo dell'inguaribile
Cantone che non si comunicano sono una
Era proprio nuclei di collegamento ma c'è anche modi di operare militarmente divertente procedure diverso e allora l'unico modo
Tale alle uno dall'altro allora non c'è bisogno di scomodare i latini per sapere che divide et impera che una volta che sono divisi non non riescono a dare un minimo di di efficienza del del contingente nel suo insieme e quindi
Siccome siamo in periodo di cattiva gestione militare quali Sam remano soltanto nel nono ma anche previsto nelle varie operazioni che ha fatto l'Occidente è sempre stato un grande patisce bisognerebbe richiama are quei principi l'impiego delle forze militari che non sono mai tramontati i propri bisogna avere una direzione politica molto chiara un comando unico che sia in grado di
Di comandare su tutta Firenze ricontrollare che Forza Italia degli organismi intellighenzia delle forze che siano in grado di seguirlo se noi cominciamo a dimenticare questi principi si finisce per avere delle o premi buona volontà qualche volta con qualche successo con tanta dedizione non dimentichiamo che gli italiani poi hanno da tantissimo tempo se vogliamo ricordare anche i nostri ora parte elicotteri vanno gli hanno distrutto quattro elicotteri ha fatto un'infinità di missioni a tutto questo e gratificante sul piano ma alle e qualche volta gratificante anche sul piano del successo politico però non è razionale impiego della forza a favore della pace qui ci vuole molto di più esistono degli organismi per t. Studio per l'ONU rifaccio partito di questi che è un
è un disturbi che trova porte Norvegia e che continua a esaminare questi casi ma le colture deduzione che entra e non sono molto confortanti quindi speriamo che se in futuro
La maggiore ricorso a queste porte ci sia anche la volontà di evitare a loro quella intelligenza politiche mi pare che molto spesso potrà mancante ecco l'ultima domanda scendendo a livello
Più generale a quello più individuale singolarmente i caschi più del i caschi blu dell'ONU come vengono reclutati sono volontari e cosa viene in
Segnato onorò soltanto a destreggia le armi e guardi all'addestramento dovrebbe attraversamento Abba tanto specifico nel senso che
Loro vengono impiegati di con larga misura isolati piccoli gruppi
Allora dovrebbero avere una fortissima addestramento individuale nel sapere anche stare da soli e o quei pochi di notte sapersi difendere per andare in pattuglia quindi avere delle capacità di orientarci in terreni non facile scavalca la anche ad assorbire avere un comando a livelli bassi molto capace in grado di risolvere situazioni in piena autonomia devono non si richiedono loro impieghi di strumenti di alta tecnologia devono
Come si potrebbe dire e c'era una gag la fanteria di grande qualità ma sono volontari no no alcuni sono contare
Perché no se il problema dei volontari io dico subito
è una soluzione che non soddisfa perché chi ha dei volontari di grosso livello non li manda a fare le forze di pace ritiene fra impieghi di il maggiore impegno e quindi tempi c'era un
Europei c'è un c'è una sorta di disimpegno poi dagli Stati nazionali dall'ordinanza dal trattamento che lei ha un pilota ad afferrare il non lo ama
Corse il Paese scritte
Non è una corsa riprese semmai è una corsa mondiale non volendo solo a fare le corse nazionali ma lo mando apparve nel corso del tema alzano
Ferrari Enzo fare benissimo funzionare molto bene uso la teiera può fare un un ottimo servizio al Nord sempre che aveva voglia di fare io alquanto a suo tempo ho proposto che costituissero permanentemente ore una
Almeno un paio di brigate che potessero essere bivalenti impiegabile sia per le forze dell'ONU che la difesa del territorio e allora in questo caso a questi soldati nella mia proposta avrebbero dovuto applicare che volontariamente si anche se essendo eleva avrebbero fatto domanda sapendo che si è spostata all'impegno luogo sarebbero dovuti partire questa è la soluzione migliore potuto sono giovani sono sono adatti anche tempo e qualche molto spesso e più interessante che stare
In patria i volontari quindi ripetendo o c'è un paese europeo che ha lasciato molto perplessi perché alcuni anni mandava tutti pensionabili se non intenzionati e allora se non l'ha fatta dei reparti che che erano assolutamente coreana
Salvi e si può dire che il Paese no rettifiche di Colfelice steccato note che occorre fare un po'vediamo che un paese del nord
Civile e l'importante e non far superare al problema le sue dimensioni tali che anche se non anche le soluzione vengono fuori proporzione con qualsiasi anche un soldato di servizi dodici Menippo o benissimo fare quattro metri per quattro mila e poi son tanti dopo subentra la stanchezza quattro mesi lei è può essere avvicendato con degli altri quello che importa avere una struttura che quando viene fuori l'esigenza sia pronta a risponderci anche queste piccole operazioni che non sono militarmente complesse tutt'altro che compete però e implicano un addestramento preventivo una preparazione degli strumenti reali una capacità di distico amplificarsi con le lingue perché probabilmente
E l'inglese dell'unica ancora di salvezza qualcheduno può anche sapere se il Medioriente trapelare a Roma sono sono tre quattro cinque e dieci ma non risolvono un problema di un contingente di qualche migliaio di persone e poi alla fine hanno mandare troppi Paesi qui però subentra una questione di ordine politico perché sepali italiano che della NATO allora il patto di Varsavia vuole che va dal polacco e poi allora naturalmente dice volenti il non allineate ci va anche lo jugoslavo allora poi diventa ci sono solo gli occidentali vuole che non ci sia un Paese asiatico lo facevano quelli attesi e ci sono gli adriatici e non vuole che ci mandino gli africani ettolitri cani ci sono gli arabi allora si fa una specie di di ammucchiata che politicamente interessante molto spesso militarmente non è comandante io le ho soltanto sommariamente indicato qualche che qualcuno dei problemi ci sono che non s'sono grossi
Del resto la maggior parte i propri militari non sono irrisolvibili se non vengono risolti perché non c'è chiarezza all'origine sottotenente si terrà ringraziamo quindi il
Generale Luigi Caligaris arrivederla buongiorno
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