Intervista a Rita Bernardini sulla situazione nelle carceri italiane

Con Rita Bernardini radicale eletta nelle liste del PD torniamo ancora una volta a parlare di carcere e lo facciamo partendo da un dato di cronaca
Un fatto molto grave a una ragazzo trentenne romano fermato per durante un controllo aveva
Della droga con sé
è stato poi convalidato il fermo insomma per farla brave è morto dopo qualche giorno nel centro ospedaliero del Pertini carcerario
Il
Noi in continuazione registriamo questi casi questi casi di
Pestaggi che spesso come si concludono tragicamente come nel caso di
Questo ragazzo sulla vicenda
Presento un'interrogazione urgente in Commissione e mi auguro che domani quando sono previste interrogazioni immediate nella Commissione giustizia
Qualcuno del Ministero qualche Sottosegretario venga a rispondere perché in questi casi
Più passa il tempo e più le cose vengono nascoste e io credo che ci sia al massimo bisogno di trasparenza
Perché molte sono le cose che non tornano evidentemente in questo caso visto che si trattava di un ragazzo in buona salute visto che si trattava
Di un fermo per un quantitativo piccolo di sostanza stupefacente
E è importante che la notizia si è venuta fuori e qui dobbiamo ringraziare soprattutto Luigi Manconi
E Antigone per averla fatta uscire
Ma come purtroppo sappiamo molte sono le notizie nascoste per far venire fuori
Forse lo ricorderete i due suicidi nel carcere di Castrovillari insomma sono passati molti giorni e dal primo e poi
Ci sono stati confermati
E e quindi c'è tutto un discorso che dovrebbe essere fatto anche quando si parla di sovraffollamento
Delle carceri perché è indubbio
Che sono moltissimi e coloro che entrano nel circuito carcerario per
E detenzione e spaccio di sostanze stupefacenti e
Spesso non si applica nemmeno la normativa vigente che pure e severa che prevede che queste persone e sconti non la Pina non
In carcere ma in altre strutture o agli arresti e domiciliari ma qui conta molto il discorso della recidiva
Adesso non mi pare sia il caso del ragazzo Romano anche perché
Piera hashish cocaina
Insomma non c'è quella di tendenza che ci può essere dai rovina che porta poi a compiere
Tanti micro reati e compreso il piccolo spaccio
Però fatto sta che il discorso della recidiva poi riempie alla fine le nostre
Carceri noi abbiamo una percentuale altissima è intorno al venticinque per cento di detenuti chi dichiarano
Di essere tossicodipendenti e ai quali riservato semplicemente il
La soluzione della galera della galera così come viene vissuta lo ricordiamo in questo momento in cui il sovraffollamento ha raggiunto sessantacinque mila detenuti
E quindi una permanenza in carcere senza alcun
Sostegno se non quello in alcuni casi limitati delle
Sostanze tipo il metadone che riguarda però
Il dieci per cento delle persone detenute e se non appunto una vita vissuta dentro la cella
Senza poter svolgere alcune tipo di attività sia lavorativa che di studio che di sport noi crediamo che non sia questo il certo il metodo per
Per poi
Recuperare queste persone e per non farle rientrare nel giro vertiginoso pace all'altro discorso e quello io lo vorrei dire quindi quello che succede nostre caserme perché
Beh che la gente si appestata è ormai filtrano questo tipo di no di notizie
E e io credo che qui sia il Ministro degli Interni che poi invece per quel che riguarda
Le carceri Ministro della Giustizia devono dare delle risposte
Io voglio dire che il potere di corruzione del proibizionismo è un potere tiene e capace di distruggere uno Stato la convivenza
Civile di uno Stato lo vediamo per tante cose io fui crocifissa quando anni fa parlai del
Che attorno ai palazzi della politica si sente sempre più parlare napoletano l'espressione non fu felice ma insomma che la camorra abbia i suoi interessi e che fiumi di cocaina soprattutto circolino o almeno di palazzi del potere è indubbio il potere di corruzione
Abbiamo visto i carabinieri in molti casi abbiamo visto Forze dell'ordine il potere di corruzione di una sostanza che e di sostanze che assumono un valore non perché valgono
Ma perché il loro prezzo determinato dalle proibizionismo eh incredibile
E veramente è un potere di corruzione che non conosce limiti nemmeno quello della galera perché
Casi anche recenti ci hanno dimostrato che le persone muoiono per ovvero dose e in prigione quindi
La droga riesce a penetrare anche
Tutte le chiavi che si chiudono prima di arrivare
E ad una cella altrettanto chiusa di un di un carcere italiano
Che dei io non capisco perché non si possa fare
I nomi Paese come il nostro un discorso serio
Qui nemmeno la riduzione del danno può essere proposta
Quindi si finisce in galera e io su questo ho presentato moltissime interrogazioni Pierre una o due piantine e di marijuana coltivate sul balcone
Senza considerare il fatto che queste persone che fanno
L'autogol privazione domestica in realtà
Hanno il pregio se non altro di fronte a cinque milioni di consumatori di non rivolgersi alla criminalità organizzata però sono considerati
Dei criminali alla stregua dei e narcotrafficante ecco possibile e che per esempio non si possa fare un piccolo passo e qui c'è una nostra proposta di legge
Pere considerare l'autogol privazione ecco alla stregua della detenzione quindi sottoporla solo a sanzioni amministrative non a sanzioni penali
Cioè mi sembrano cose talmente ovvie di buon gomme buongoverno delle quali purtroppo da noi non è possibile parlare
Il sovraffollamento oltre a tutti i problemi di cui spesso parliamo da questi microfoni tra l'altro è anche un problema di sicurezza perché adesso
Cessata questa evasione dal carcere minorile la provincia di Napoli
E
Che probabilmente è riuscita ad avvenire proprio perché per mancanza di personale si è quello che hanno denunciato ieri sera i sindacati in particolare la UIL penitenziari
è lì sono evasi quattro ragazzi e uno di questi era un killer è uno che già avevamo APPA ammazzato una guardia giurate che quindi evidentemente
Richiedeva una particolare vigilanza e e addirittura c'era stata la proposta di dei sindacati
Di non farlo entrare in un carcere campano e invece poi finì lì è andata a finire
è andata a finire in un carcere campano adesso c'è un pericoloso killer in giro insomma uno che
Per evadere non ha esitato a pestare
Gli agenti i pochi agenti che c'erano i di coinvolgere con lui altri tre ragazze
E anche qui
Il Ministro della Giustizia non sembra voler prendere di petto la questione
Per esempio potrebbe dare se non altro un segnale che poi è un segnale che ha concretezza
Oggi ci sono moltissimi agenti di Polizia penitenziaria qualche migliaia
Che sono distaccati nei che non stanno in carcere ma sono distaccati nei vari uffici o non dico tutti perché alcuni lavoreranno dalla mattina alla sera
Ma una parte di questi vi si potrebbe indirizzare al loro lavoro
Originario tutto questo non si fa e
La situazione è veramente esplosiva perché adesso molti di questi agenti che sono stati assunti tanti anni fa stanno per andare in pensione
E allora la carenza che c'è oggi di sei mila otto mila unità e diventerà ancora più grave
Io
Ritengo che non affrontare in questo bubbone del carcere o affrontarlo semplicemente con spot televisivi sulle fantomatiche
Costruzioni di e nuove carceri sia qualcosa di profondamente sbagliato
Tant'è vero che non hanno poi
Ancora avuto il coraggio di presentarlo questo Piano Carcere non lo fanno mai presentato in Consiglio dei Ministri
Dicono Santa lo stiamo ormai è passato quasi un anno e
Ormai dicono sempre stiamo per depositare depositarlo stiamo per depositarlo e qui invece gli unici
Risultati concreti che sappiamo essere stati messi in atto è sono gli ulteriori tagli che vengono fatti al dipartimento dell'Amministrazione
Penitenziari
E poi
Consentitemi di dire qui sembra che siamo gli unici noi radicali a dirlo
Ma il problema delle carceri non può essere affrontato senza considerare il problema della giustizia perché il carcere è il punto finale
è il risultato
Di come e viene gestita anzi non gestita lasciata a se stessa lasciata in tutto di dire la giustizia
Nel nostro Paese non parlo ancora una volta del carico dei procedimenti pendenti non parlo
Delle
Prescrizioni è però un po'di verità dovrebbe essere fatta perché quando si dice al cittadino Sempre con spot televisivi costruiamo nuove carceri così verifichiamo tutti dentro e voi state tranquilli
Eh beh non si dice che con le prescrizioni invece in giro
Una buona parte sono duecento mila all'anno è altro che amnistia
E non si dice che buona parte di criminali evidentemente sono in circolazione
Adesso
Nouiri abbiamo preparato da parte nostra abbiamo ultimato questa mozione di indirizzo al Governo
Che riguarda le carceri
La sottoporremo anche al giudizio la metteremo per diciamo così un po'di giorni venti giorni un mese in internet e perché Silvia
Sottoposta al giudizio anche emendata
Soprattutto da parte delle associazioni che fanno volontariato in carcere insomma che conoscono
Affondo la realtà so che
è Antigone da parte sua a altre proposte che sono proposte
Concrete ristretti orizzonti né a presentato una sua proposta di legge per il la messa in prova sostanzialmente
E un patto per il reinserimento diciamo questa la proposta
Beh che si discutano queste cose che ci sia
Che si utilizzi il e al Parlamento concludo ricordando che la Commissione giustizia
E e la Presidente aveva preannunciato ormai da tempo da subito dopo il Ferragosto in carcere la costituzione di questo comitato di osservazione sul problema delle carceri beh noi non sappiamo se ci siano problemi di spartizioni di nomi fra maggioranza e opposizione però fatto sta che ormai è passato molto tempo invece io credo che sia urgente
Istituirlo anche perché
Tutte queste associazioni tutti gli operatori i sindacati eccetera del carcere possono finalmente avere un interlocutore istituzionale e parlamentare
Parlamento oggi ci troviamo qui che non ha molto da discutere
In queste ore basta vedere quali sono i provvedimenti all'ordine del giorno
E beh ci sarebbero tante cose che riguardano direttamente i cittadini la sicurezza dei cittadini i diritti inviolabili
Degli esseri umani compresi i detenuti e si potrebbe utilizzare la Camera dei deputati per discutere di queste cose non ultima e qui esulo da tutto quello che ho detto fino adesso
Per esempio
Ci sono proposte e di legge senza spesa il divorzio Bremen
Da di fronte ad una classe politica che sta dando
Insomma tra virgolette l'esempio all'incontrario è possibile che i cittadini possano regolamentare in un modo europeo
Per esempio l'accesso al divorzio senza dover aspettare tanti anni si può mettere all'ordine del giorno questa proposta e questo è quello che chiediamo e vediamo quali saranno le risposte
Senti l'iniziativa di dicembre che appunto doveva essere un ASP una sorta di
Bis del Ferragosto in carcere
Sì e in questo caso abbiamo previsto di portare quanti più parlamentari i consiglieri regionali
Che forse però non hanno diritto di accesso
Ma insomma quanti più parlamentari euro europei ed italiani possibile nei centri per immigrati sia quelli di identificazione ed espulsione che i i centri per richiedenti asilo i centri d'accoglienza
E qui abbiamo innanzitutto posto un quesito perché sembra che queste regole non siano scritte da nessuna parte ma
Io credo che almeno delle circolari dovrebbero esistere
E per sapere e a quali regole si devono attenere i deputati senatori parlamentari europei che entrano in questi centri
Io credo che per esempio le disposizioni non possano essere uguali Pieri centri di identificazione ed espulsione che sono delle vere e proprie diciamo così galere all'aperto
Ho per in chiara o i CdA
Che sono centri che dovrebbero essere aperti
Allora è possibile avere dal Ministero degli Interni io ho posto il quesito
Direttamente
Sapere quali sono le disposizioni perché è chiaro
Che ci si può organizzare in modo diverso per prevederei delle delegazioni più ampie
Anche con i soggetti che
Lavorano con e gli immigrati per il carrato e i CdA
E delegazioni magari formate quasi esclusivamente da parlamentari e vecchi entrano nei CIE però questo monitoraggio io lo ritengo necessario
Perché se le carceri italiane sono dei luoghi poco trasparenti questi centri lo sono ancora
Cioè a molto di più