Processo Grauso ed altri

Difesa
Passiamo chiamare il processo
Va bene possiamo dare presenti sostenga e considero che verranno ammine al momento
Io
Creare qualche difensore anche se
Dunque politica
Da parte della Procura della Repubblica di Cagliari in merito alla richiesta che avevo sollecitato all'esita dell'udienza
Che lei ha ricordato metto a disposizione appunto del
Commercio nel tribunale allo Daniele scriviamo
Pubblica si
Il pubblico ministero
Circola premesso che in data tredici settembre
Due mila nove
Sono pervenuti
Dalla Procura della Repubblica di Caio
Due plichi contenenti i brogliacci
Relativi alle intercettazioni
Sono telefoniche sì sì sì certo
Virgole mi mette a disposizione del collegio
Mettiamoci d'opinione sigillati Daniele perché sono agevolati e del quale aprirà il dottore genovese tranne che i difensori non vogliano prenderne atto condivisione prima sono questi due critiche brogliacci
Allora quindi li mette a disposizione del Collegio il Collegio ha ritenuto
Credo tre genovese presente in aula
Riconsegna diciamo consegna detti Bricchi
Sigilli lati
Nello stato in cui si trovano al perito
Il quale
Li prende in carico
No
Presidente io volevo solo
Dei
Progetto
Della
La
Difesa
Negare un attimo se c'è l'indice non so come procedere si
Trentino
Abbiamo
Incancellabile in Aula
Cioè a questo punto visto che il perito non li vuole prendere in carico oggi stesso perché sono voluminosi e
Poi tutti in cancelleria questo quindi ha già un un punto
Faccio
La seduta comunque
Ecco l'incarico era sospeso da oggi diciamo
Riprende
No Bogliolo affondato ogni verbale
Allora conferito chiede che l'incarico che rivela una sospensione
Decorre dalla data del gettito
E se non li avrebbero
Che la sospensione
Si è interrotta dal momento zero zero vale
Comunico che le e meglio momento oppongono interne
Antico filosofo allora abbiamo è unica chiediamo di fare un Governo operazioni peritali cominceranno il giorno ventotto
Alle ore diciassette e procedure alle ore diciassette presso
Il suo studio
Sì
Ne ha
Bruno Spiga consumo
Quindi può anche Angeleri anzi fa un verbale di consegna dei si prende quello che si prende tra le parti sono informate
Sapendo che inizia a quella
Presente
Giorni trenta
L'autorizzazione tutte quelle veniva era soltanto sospeso il termine quindi ricomincia a decorrere con tutte le autorizzazioni è le prescrizioni di clima ibrido va bene
Trenta chiaramente questo è l'udienza credo che questa che si doveva tenere a fine ottobre non si terrà perché la dottoressa Cipolla un corso
Il ventisette lo all'appello facciamo quindi il venti
Ventisette non so se gli va bene
Giuseppe ventisette ottobre comunque le indagini almeno la volontà di o se no in Seconda e Quarta martedì di novembre il giocattolo depositano trascrizione di questo unica conversazione comunque va bene
No
Congeliamo se c'è un'altra legge ventisette ottobre congediamo il perito è presidiamo allora a sentire i testi presenti ma quelli che non sono presenti ce la vediamo dopo intanto liberiamo le persone che si
Cosa non l'abbiamo vista massicci
Allora continuamente negoziale
Sono tutti testi antichi
Numero cinque
E allora si accomodi deve leggere questa formula che ha davanti al microfono ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Vincenzo Onorato nato a Napoli il quindici maggio cinquantasette residenti a Milano a piazza San Babila cinque
Prego avvocato
Gli avvocati per la lista
Molto brevemente
Tuttora nato a lei conosce o conosceva il dottore Grauso Nicola Grauso certamente da quanto tempo lo conosce
Da parecchio tempo suo padre noleggiava le navi di mio padre
Per cui non insomma sia Dini di famiglia che che personalmente lei nel mille novecentonovantatré frequentava dottore gravoso ho frequentato molto sporadicamente molto molto sporadicamente lei a ricordo di una scena anche sia
Marcenaro la casa l'abitazione nella villa dal dottore gravoso nella nota del file tre la sera del tre novembre del novantasette
Guardi non posso specificare la data c'è stata una cena più o meno in quell'epoca a casa a casa del dottor D'Abramo uso
Ma la data francamente non non sono proprio in grado di specifica lei ricorda comunque in quel periodo una scena
Lei ricorda se ha avuto tante scene in quel periodo a causa del dottore Grauso oppure no no c'è stata solo quella scena è fu una cena abbastanza singolare perché
La casa sebbene non ricordo era sotto sequestro
Andò avanti Fini prima di mezzanotte più o meno scusi che c'entra il sequestro penale
Con la cena
Cioè perché
Perché lei mi state chiedendo quello che mi ricorda evoluti
Aspetti lei ci debba essere una logica che non tutto questo dico la casa era sotto sequestro fu una cena particolare il sequestro cosa cioè
Perché forse era lei Ardenza nato in sequenza
Se il Presidente mi sto ricordando di quella sera che passi sono passati tanti Colasanti la casa sotto perché e c'era una si torna
Mostrerei reale mi ricordo che mi fu detto la casa era sotto sequestro non si poteva andare di qua non si doveva andare di là
Glielo disse
Chi si ricorda passati tanti anni fa Cares me lo ricordo presenta si ricorda chi c'era quell'asta era se non ricordo preciso
Più o meno di chi
Chi c'era quella sera la scena
Guardino c'era certamente gravoso poi c'era una signora che accompagnava gravoso
C'era un'altra coppia di persone c'era la mia fidanzata di allora più o meno queste nuove persone tabacco tutto non si nota
E le ore piccole prima di mezzo però l'avvocato domande suggestive onorevole insomma importante ore terzietà batteria
Ma non può non non faccio mai tardi ma certamente prima di mezzanotte credo per il veneziano senta lei
Ricorda
Cosa ha fatto l'indomani in quella settimana è più che altro per individuare il periodo se abbiamo altri riscontri guardi avvocato non ricordo neanche quello che faccio a settimane perché siamo sempre in viaggio per la Wurth per cui
è difficilissimo non non ho altre domande
Sono Alessandro Di di sempre del caso e per gli oli lei ricorda se quella sera ci fu qualcosa di particolare accade qualcosa di particolare il dottor Grauso tenne un comportamento particolare diverso dal solito
No Nichi come persone diverse abbastanza stravagante quindi se ci fosse stata
Un comportamento particolare sarebbe stato nella credo nella normalità del personaggio
L'accenno a fini normalmente o ci fu un evento che interruppe il la cena
Mondi che ben ricordano un certo punto
Andammo via chiuso la partita ci chiuse forse ci chiese di al l'abbia mai guardi se francamente passati tanti anni no mi scusi se insisto questo in particolare
Importante forse ci chiese di andare via
Ho
Fare mente locale a questo era io ripeto sonora sono ricordi estremamente validi e comunque la cena Fini prima di mezzanotte perché prima oltre quelle ore io non va
Lei non riesce a focalizzare meglio forse ci chiese di andare via questo del no no no no non mi non mi ricordo che
Ripeto
Bisogna inquadrare anche la cena in con riferimento al nostro ospite viene Michino mi che si è messa una persona molto fuori dalle righe
Per cui un comportamento strano non sarebbe non mi sarebbe apparsa normale perché nicchie fatto così se ho capito
Senta questa
Personale diceva fidanzata di allora
Può dirci il nome ogni anno si aprono
Avvocato la RAI non è che possiamo citare l'esenzione
Presidente amiamo averne perché se no non finiamo mai erano già stati libanesi teste fa riferimento che voglio sentir fuori sicuramente in sì copiato questa sarà la prossima su istanze giardino all'Avana io per una rapina ossia quando sappiamo chi è sappiamo che c'è si è già stato detto oppure no
Scusate non è rilevante per i tagli ai progettisti e la fidanzata del testimone
è una
Assunzione
Lei ricorda se il giorno dopo aveva lei
Signor Onorato aveva altri impegni particolari
Assolutamente no ok Graziano nessun'altra domanda pubblica orifizi qualche domanda senta
Signor onorato
Come mai a ricordo di questa cena nel novembre del novantasette a casa di Grauso visto che poi credo ha parlato di rapporti sporadici
Prima di tutto non ho detto a novembre novantasette perché mi ricordo di questa cena che avvenuta prima del mi ricordo che se c'era per un particolare sulla data che deve essere stato prima del tempo che ho conosciuto mia moglie quindi prima di dodici anni fa
A ecco e quindi batte quell'errore non farlo lasciati a precisa no no no la notizie precise la data precisa non la posso dire posso dire che prima di aver conosciuto nel mondo benissimo questo la la prima cosa
La seconda perché l'unica scena che ho avuto a casa di di Nichi Grauso in tutta la mia vita e quindi c'è una single una circostanza particolare
Poi mi è capitato di vedere non lo diverse volte
Per lavoro lui ha avuto sempre un lungo rapporto di lavoro con mio cugino con Gianni ma
Questo
Ho capito senta
Il motivo di questa scena
Lo ricorda l'invito no no no no non mi sembra che la cosa fu settima
Credo che ci ci andasse di mezzo di ori che allora era direttore de L'Unione Sarda inermi attività sono in Sardegna per cui
Un contatto col direttore dell'Unione chiaramente contatti importante
Cioè che cosa era accaduto oggetto verdetto dovesse degli ori che cosa bisognava fare con gli ori mi ma no ma non è credo che era una questione di proprio di pubbliche relazioni conosce io ripeto sono imprenditore che lavora principalmente in Sardegna per cui i due quotidiani locale sono nuova e Unione
Capite bene in tratti trattenete buoni rapporti con entrambi i quotidiani senta mai prestato del denaro a Grauso mai ma
Nessun'altra domanda Presidente grazie
Questa domanda
Si
Totalizzazione temporale
Ricordasse questa scena avvenne
Prima o dopo il rilascio di Silvia Melis visto che era
Un argomento molto importante ma guardi
Non è assolutamente
Non assolutamente no
Allora io vorrei capire visto che lei ha detto che il era è stata l'unica scena che lei ha fatto a casa di di gran lusso
Se questa scena cioè fui invitato lei era lei che ha interesse diciamo fece qualcosa per farsi invitare la invito Grauso non si è capito
Certamente non fece niente io per farmi invitare però metta faccia l'imprenditore edile
No no non faccio impedendo che sono un attore aspettano se non è un imprenditore scusi
E c'è un interesse alla stampa di
Ha interesse né quindi sollecita l'ENAC non sollecitare la cena a Cagliari o dei rapporti consolidati Nichi è una persona che conosce conosco e conosce va bene probabilmente ma ripeto non ricordo male lei ci deve dire le cose
Diciamo e allora credo che il mi abbia invitato l'Ulivo ma io non ho sollecitato a Vienna è sicuro di non averne a nella maniera più essere più assoluta
Tra l'altro non avviene tra ha ricordato il resede fu presentato rioni che prima non conoscevano conosceva dal primo lo conoscete già credo che lo conoscevo già da prima da Bruxelles
Ripeto a me sembra che quella sera ci fosse anche l'eolico però di per passare tanti anni
Ricorda se durante quella cena si parla del sequestro in qualche modo nostra cioè lo esclude o non lo ricorda
Io direi che lo escludo
E lo deve dire no dicembre Presidente son passati quindici anni non è che io mi ricordo neanche quello che successe ieri mattina la vita che faccio io arrivo in viaggio in continuamente io non lo ricordo tra l'altro però sottolineo una cosa per contestualizzare la vicenda
Nicchie un personaggio
Estremamente singolare spazia da una cosa l'alta seppure avesse parlato del sequestro Melis
Io avrei pensato infine che se non altre sciocchezze che si è inventata lui è un'altra stravaganza che è sempre stato a lungo
Noi non l'avrei neanche come posso dire memorizzato metabolizzato perché
Valorizzato prioritario intenso strano assoluta ma è una persona gravoso
Diciamo il solito a ecco ingigantire un attimo perché lei dice avevo avrei pensato una sciocchezza cioè a dire cose campate in aria
Guardi io lo conosco dal punto di vista in imprenditoriale dei racconti che mi ha fatto mio cugino che è stato soci in affari con lui
Con con il quale mio cugino che a Cagliari anche con lui non è che ci vediamo tutti i giorni ci faremo due tre volte l'anno un imprenditore geniale capace ma anche capire anche diciamo
Con delle lacune che l'hanno portata può e non avere successo nella sua attività ma lui è un personaggio aborto stravagante molto nella sua generalità o nella sua grandezza una sua bassezze molto stravaganti
Per cui se avesse parlato e sequestro Melis arretro è che se un'altra cosa che è uscito stasera con può uscire
è un discorso su qualsiasi altra
Vicenda più singolare
Va bene
Io ritengo che non ci siano tre dove si è interessato e sono d'accordo poi
Si può accomodare grazie
Non appena
Presenta a giustificazioni per la allora lei non si è presentato ne state ordinato l'accompagnamento coattivo ancora il Codice prevede
Anche la condanna alla sanzione pecuniaria di centocinquanta euro se lei è in condizione di giustificare l'assenza della scorsa udienza il tribunale vaglierà i motivi della sua
Giustificazione possiamo dare la sensazione
Lasciamo lei cosa le le dico io l'ho ricevuta in ritardo perché mentre beh è stata recapitata in ufficio per il periferiche è rimasta lì poi quando è arrivato in ufficio a Milano non si è accorto che il tempo era passato
Se la devo pagare pagano la multa insomma credo che sia va bene problema
Va bene possa andare
Si buongiorno
Allora se procediamo all'esame della
Della l'altro di un atto successivo testi
Infine
Facciamo quelli denunciati utilizzazione si rinvia
Oggi
Effettivamente
Difesa
Buongiorno secco
Si accomodi deve leggere questa formula che ha davanti al microfono ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si le sue generalità
Masci via
Virgilio
Nato a statali
L'otto cinque mille novecentotrentacinque
Residente al numero
Stia caduti del mare trentuno
Signor presidente io vorrei depositare un documento il telegramma che manda il per l'udienza del quattordici settembre del certificato medico perché mi sembra
Che non siano arrivate variabile non è stata azionarsi
Posso darle riprodurre si
Certificato medico per giustificare non con allegato telegramma per Presidente al contrario per giustificare l'assenza
Alla scorsa udienza
Quindi come relatore non lo so se è arrivata la quinta
Con l'auspicio del Tribunale possa revocare l'ordinanza chiederanno errata
Nell'ordinanza
Qui condannando euro centocinquanta di sanzione amministrativo voi del pubblico ministero
è stata assente all'udienza del quattordici luglio
Certificato eccetera
Allora il tribunale
Preso atto e la documentazione prodotta offerta dal teste prego
L'ordinanza emessa in data quattordici mi sembra
Quattordici luglio due mila uno
Va bene
Procediamo all'esame
Buongiorno
Senta lei e conoscente dell'avvocato Garau
Sì
Conoscente amico compagni di scuola dal mille novecentoquarantotto al mille novecentocinquanta Apple professionisti insieme quando io facevo l'avvocato ho capito quand'è che ha smesso di fare l'avvocato nel settantatré affine settantatré
Dopodiché di che cosa si è occupato io sono diventato dirigente di un ente pubblico consorzio industriale per lo sviluppo della Sardegna centrali
Ho capito
Senta lei ha avuto modo di frequentare o di avere contatti con l'avvocato gara o nel periodo in cui lo stesso si occupava del sequestro di Silvia Melis certo
Su indicazione dell'ingegner Tito Melis nel senso che era il loro fiduciario per la vicenda del sequestro della figlia e
Per il caso in cui io avessi avuto notizie o consigli da dare in ordine alla stessa vicenda per cui ho avuto contatti
Personali
Ogni tanto telefonici più frequenti con l'avvocato opera quindi lei era anche conoscente Tito Melis compagni di scuola al quarantacinque cinquanta
Poi il professionista ingegnere da me incaricato quando ero direttore
Per Consorzio indugiare diciamo amici
Io andai da medici subito dopo il sequestro per la visita consueta di solidarietà e lì mi indicò l'avvocato opera o come il fiduciario della famiglia per la vicenda ho capito
Senta
Lei ha ha avuto degli incarichi particolari durante la vicenda del sequestri Silvia Melis sia dall'avvocato karaoke da Tito Melis
Va incarichi particolari no
L'avvocato Garau
Nel
Forse nel
Dopo un mese dal sequestro venne da me a Nuoro e mi segnalò la grandissima difficoltà che aveva la famiglia lui stesso a attivare contatti attendibili
Presso gli ambienti naturalmente del dei sequestratori per giungere a per avviare una trattativa giunge la liberazione dell'ostaggio
Al che io gli dissi che bisognava stare attenti in questa vicenda troppo già troppo pubblicizzate che bisognava andare alla consultazione per Consiglio notizie di esperti di estrema serietà
Questo quando lo disse lei questo dopo un mese dal sequestro e io gli dissi che il personaggio
Da attivare per serietà e di esperienza era il magistrato giudice lombardi che aveva fatto già vent'anni di esperienza come giudice istruttore un centinaio di sequestri
Una quarantina di
Latitanti faticoso iter quindi dissi a gara
Attivati con Lombardini visibili che ti mando io perché io conoscevo bene Lombardini e questa è la via migliore ma perché Garau non conosceva Lombardini
Beh io gli dissi lombardi in sé ci arrivi personalmente vacci pure farci pur se non ci vado io ma lei lo conosce lo frequentava
Beh Lombardini lo conoscevo dall'epoca di tutta la strage di lanusei da novecentosettanta Duino difensore in un processo
Ho e anche dopo che ho smesso di fare l'avvocato Lombardini quando
Cioè ci si accese come nelle cose professionale si attiva una conoscenza veniva Nuoro per i fatti suoi mi cercava andavano a prendere un caffè e non per fare altre cose poi qualche volta mi chiedeva per la mia funzione
Di aiutare qualche operaio perché credo che lui
Nel suo animo che c'è questo spirito filantropica aiutava forse profili di malandati o figli di di vittime e io
Nella zona mirare
Ho aiutato su richiesta di di di Lombardia ho imparato gente a lavorare ecco perché mi cercava in qualche volta che andava a tante andavo a Palazzo di Giustizia prendere un caffè
Uomo di poche parole Lombardi uomo anche difficile forse perché ero difficile anch'io andavo a mo'd'accordo
è tutto qui la conoscenza è cresciuto mi cercava quando veniva a nudo e qualche volta io cercavo comandava care forse qualche volta siamo all'accensione di subito dopo che ci fu il sequestri Silvia Melis e Consiglio a gara o di rivolgersi certo al magistrato lombardi inizio
In quell'occasione io gli ho fatto anche altro darà un proprio in quella visita fatta a Nuoro si possiamo un attimo soffermarci su questo aspetto poi torniamo si suo racconto ecco lei provocò questo incontro
Bello suggerivo al canale si un conto è suggerire un conto se provocare l'incontro cioè lei ha chiamato Lombardini fermo ancora no
Ancora no perché le cose sono precipitate dopo vari mesi e io
Autorizzare Caravà fare il mio nome parliamo di settembre e io ero pronto andare a Cagliari ad attivare personalmente non non riesco a seguirla nono io non
Intanto i telefoni
I telefoni si usavano poco sì no ma non riesco a seguire l'archeologia perché e si è già Melis viene sequestrata febbraio sì
E lei dice che dopo un mese TCA Garavaglia Lombardini adesso lei salta a settembre ore vorrei un attimo con
Testo rizzare scusi se no io sono molto in questo
Somma Corno fresco sull'accordo voglio dire io non ho chiamato lombardi prima di tutto
Perché i telefoni erano super controllati e nessuno di noi era così sciocco da imbarcarci
E mi indi operazione di questo genere ciò se è così
Tutti gli eletti dai cittadini lei che cosa aveva fatto per il sequestro di Silvia Melis per temere di essere intercettata che stanno a domanda
Come vede ci sta venendo a Totti spontanea Pasquino poi si è corale
Mi scusi io vado io vado a casa di Tito Melis subito dopo il sequestro e Tito medesimi parla sottovoce dentro casa
Al che io mi meraviglio indice non quindi tutto controllato c'è
Ci sono i poliziotti fuori qui casa mia ci sono oltre non lo so spighe tecniche non
Si parlava sottovoce in una casa chiusa cioè il clima era questo
Le più libera questo per cui ciascuno di noi si guardava bene e io quando ho telefonato peraltro ho parlato sempre con metafore che poi verranno lei lo sa che era entrato in vigore della legge che prevedeva il blocco del patrimonio lo sapeva certo lo sapevamo a chi era ma io direi
Si ma c'era anche la legge tempi certi sistemi per salvare la vita ma sempre per salvarla citare questo dico è ben quello che si parlava anche che mentito muove innanzitutto l'oggetto non hanno la mia della della sequestrata a me non interessa comunque signor Presidente noi non abbiamo mai parlato di pregio di blocco di per cui abbiamo parlato sempre di salvare una vita perché il venti per cento e ho chiesto un'altra cosa gli ho chiesto dico il fatto che si parlava sottovoce nei intuitivamente lo può ricondurre al fatto che la famiglia votare l'esigenza di pagare un riscatto che era vietato dalla legge
Il cui pagamento era vietato dalla legge no
No ma questo problema che noi non ci poniamo se lo vedo che non ci sono visto che praticamente il ritorno abbiate Rossignolo meglio però meno buone signor l'Italia ricordata apposta che entrerà in vigore già leggi siano così ma io credo che o melius nessuna istituzione abbia detto lascia uccidere tuo figlio
Mi pare che fosse intervenuto anche il Presidente della Repubblica o Napolitano che non so che un ruolo avesse
Ecco non risulta dalle carte che abbiamo detto lascia uccidere tua figlia
Io le ho chiesto semplicemente se ne era consapevole che nel frattempo era entrata in vigore certo che ero consapevole ma
Lo spirito è un altro aspetto un altro andiamo avanti
Perfetto
Ecco quindi
Una che per i costi la cronologia lei va a casa di dei della famiglia di Tito Melis subito dopo
Rivestito emanati
Tito meri si dice fa attenzione a come parli perché qui ci sono le microspie si parla poco ovunque ecco ma
Che cosa vi così importante o di così riservato Tito Melis
E diceva
Per utilizzare questo tipo di cautele niente niente cioè
Si parlava anche per dire buongiorno scherza ma che si però scusi eh ebbe
Riservato mi stava dicendo nulla l'unica cosa che è riservato era che il fiduciario e la gara punto e basta fiduciario
Senta e non poteva che ha meno poteva chiedere niente altro era un amico che andava a esprimere solidarietà a una persona che ha avuto questa disgrazia in Lituania
Visita di questo tipo quando c'è un sequestro lei ha esperienza di altri sei con il no
Più al più se questo è l'ho fatto come dicevo il difensore di un sequestro porta
Ma in Sardegna
Cella solidarietà umana che taluno ha chiamato omertà
Taluno in qualche libro che ho letto non è omertà e
La comprensione che la vita
L'abito è legata a dei fatti porti no ma io le ho chiesto un'altra cosa ne risponde quello che vuole risponde a nome
Se è una prassi che appena c'è un sequestro degli amici si presenta tipo visita dircelo alla famiglia del fare lei ceto
Certe saluto rituale annotò descrizione
E allora io le ho chiesto lei sa che si fa anche in altri sequestri sì tutti se questi istituti segue sia amici si presenta c'è un accordo all'annoso linearità sa alla Presidenza
Quindi partiamo
Questo uso
Uso
Mi permetto il dominus dispongo male ma no no no però lei deve cercare di capire quello che si cerca veniamo
Ciabatte quindi lei parla di tali dati dovesse Paolo Chiesa del silenzio assoluto
E Tito messi ne dice senza sollecitazioni Delfino il suo fiduciario dell'avvocato gara certamente negli atti gli ha chiesto ma chi si sta occupando architetto qualcosa come è stato audito Merisi spontaneamente e quindi non si è limitato in questo modo
L'ha chiesto di fare qualcosa no no no cioè di fare qualcosa se avrai notizie o consigli notizie o consonanze io abito a Nuoro abitavo onore muro viene considerata la
D'università di questo settore di questo tanto l'attenzione
Cioè le chiedo perché i sequestrati venivano
La creazione di un lavoratore primavera del due mila nove possiamo perseguire in Regione è considerata luci sui perché venivano rilasciate nel Nuorese ai marines
è quindi
Poiché
Loro Tito Melis le licenze avrai consigli o notizia certa vedeva oggi hanno avvocato Ganassi comune compagnia si quale anch'io mi diede anche
Un numero di un cellulare non controllato su che io non ho mai usato anche per cioè per il caso in cui tu volessi parlare come
Ecco questo numero di cellulare
Io non l'ho mai usato non l'ho mai usato Federnuoto imputato ecco
L'ha anche puntato subito certificate non l'ha sempre sempre per la preoccupazione avrei potuto parlare con gara ove non prevista che qualche cellulare era pulito e cioè che non era risvegli attento a queste cautele rapporti era pur tutte le polemiche non ero a controllare lei nonostante la garanzia di Tito Melis che il cellulare forse volete o no l'ha chiamato comunque quindi non si fidava di Tito Melis
No che non mi Titan preferivo seguire preferivo seguire la via del tecnico fiduciario
Per il caso in cui avessi trovato notizie o consigli da dare poi perché io quando sono uscito da casa dei medici non sono uscito con incarichi non sono uscito con uno prospettive ero un cittadino normale che
Era solidale per salvare un personaggio
No
Allora
Io
Vorrei seguire la mia logica quindi quella
Quella volta è stata l'unica volta in cui è andata a casa di Tito Melis
La seconda volta fu dopo la liberazione per esprimere la benissimo gli auguri di rimaniamo fermi un attimo mente c'erano altre persone che lei ricorderà l'unico visitatore
Per a casa c'era un via vai c'era un via vai di però io ero seduto in una poltrona vedevo gente che entrava gente che usciva
Naturalmente non mi azzardava benissimo fossero meno questo pochi giorni dopo il sequestro di Silvia benissimo cave questo via vai c'era sia sì sì badate febbraio firma ben otto nove rimaniamo fermi fermiamoci un momento all'inizio quando lei
Sadat Tito Melis che il film suo fiduciario sarà l'avvocato Caramel tant'poi lei ha avuto modo di parlare con l'avvocato Garau sì
Come diceva prima un per consigliargli di rivolgersi al giudice lombardi così e lo anche accompagnato al muro però tra avvocati il giorno a spetti
Soffermiamoci su giudice Lombardini quand'è che è avvenuto questo suo Consiglio rivolgiti al giudice Lombardia
Entro un mese dal sequestro entro un mese quindi intorno marzo
E
Lei lo accompagniamo dal giudice Lombardini no no no provocò quest'incontro provocati suggeriva Garau
Pensando che c'è nel mio linguaggio ma può essere non corretto provoca l'incontro esse lei in qualche modo ha messo in contatto avvisarlo Lombardini no no no
Dichiara ausili volto per i fatti suoi a giudice Lombardini sì sapeva se Garau conoscesse giudice Lombardini credo che lo conoscessi benissimo quindi era un Cres figlio vero
E pensasse poi Caraus si rivolse al giudice Lombardini sì perché m'Garau me l'ha detto successivamente forse un mese dopo un mese quando ripassato a Nuoro io gli ho chiesto che si è rivolto Lombardini
è cara un ma ha detto sì mi sono rivolto ma non vuole occuparsene
Ma allora non avevano un buon
Non vuole occuparsi ma non vuole occuparsi della vicenda o di queste vicende e perché glielo disse beh
Ma non me lo intanto dodici anni dopo non mi ricordo e mi particolare non si entrava io conclusi o rispose dicendo che occorreva insistere
Sempre per la mia teoria che bisognava lasciare i consiglieri non dico fraudolenti ma i consulenti
Non competenti perché né i sequestri si infila troppa gente che dà consigli da appare evita e spesso sono fuorvianti
Insomma non serve non serve allora io ho lavolta anche la volta ottenuto di la gara questa e la via
Ho una delle pochissime di Emilio
Senta
Sassi e poi Tito Melis si rivolse anche a qualcun altro per
Risolvere questa questione non so nulla di questo sa qual erano le
Le strade che Tito Melis aveva intrapreso per risolte il sequestro della figlia no no non solo non lo sa non avendolo incontrato più sfido l'avvenuta liberazione
Beh però aveva contatti con Garau
Sì beh con Garau ma i piccoli con gravi mi stavo spiegando come sono andati stanza sopportato da altri avvocati posso ecco della giornata Brebemi al muro da me
Naturalmente non sempre mi trovava ma forse per appuntamento e io l'ho accompagnato
Da alcuni avvocati turisti esperti del ramo eccome deve spiegare questo cioè ci sono degli avvocati che si occupano delle diseguaglianze voi o perché difendono sequestratori inno uno
Intanto
A Nuoro o
Correva non correva poi cianuro c'erano dei professionisti che in passato per altri per altri sequestri avevano dato consigli utili alle liberarsi
Alle liberazioni poi
Il Consiglio scusi
Scusi la mia ignoranza in materia io credo che per
Dare un consiglio utile per la liberazione se non è
Non no dello Stato e quello paga etica liberiamo giusto bene perché non credo che ci siano molti altri modi uno bisogna vedere a chi non si rivolge ad averne
Paga queste o che questo tema può fare aree libere l'Africa Iaquinta continuasse a guardare la Spagna l'acqua rimanga la persona giusta Isla Billardello attendibilità perché a volte seguiva via perversa
Che tipo portar via i soldi e non torno libero il sequestro ho capito questo reato quindi lei mi conferma che il discorso è che Tito Melis stava lavorando per pagare qualcuno affinché facesse libera e la figlia
Di come li stava lavorando per liberare la figlia e in che modo
Nei modi che la vita può consentire ascolti guardi siamo tutti abbastanza grande abbiamo capito molte cose di questo le mi chiede un'opinione no no guardi assolutamente come è stato lento chiedere esatti è stato lei a introdurre il discorso di accompagnare Tito Melis agli avvocati e spero mi disse queste nuove Garau agli avvocati esperti di sequestro chiedo scusa nell'atto
Vorrei capire
A cosa che si andava a dire a questi avvocati esperti di sequestri io ho fatto le presentazioni
Ho o o perlomeno ho introdotto l'argomento presso gli avvocati Nuccio Anagni o no questi avvocati questi avvocatessa per esperte inizialmente chi siamo ecco i nomi uno e l'avvocato già metto sotto
Uno è l'avvocato Mario Lanari che era il Presidente della Camera Penale
Mio amico caro amico
Sì è un altro era l'avvocato Petino Mereu già ottantenne Adelina Mereu
Che era uno dei temi
Uno degli anziani
Della del foro di Nuoro col quale eravamo anche andati a cena
Lì più che sulla
Sul fatto che facessi ancora l'avvocato
Volti contro sequestratori o di sequestratori
Le pagherà già avanti ma ci serviva per
Per per mettere a frutto l'esperienza del passato ecco io ho portato da questi tre avvocati poi Garau credo che gli abbia incontrati e incide difendevano questi tre avvocati mi dica
Quali personaggi avevano difeso questi tre avvocati e adesso io
Come faccio io facevo più l'avvocato B
Ma scusi però lei dice che li porta ad avvocati che sono esperti dei sequestri ben come se io questi problemi con i professori e al sequestro di persona e non sa le scusi alcuni
Si agganciava se io avessi l'elenco io leggo altre cose di dodici anni adesso ho letto sempre a percorsi avessi l'elenco dei sequestrati intorno al muro potrei dire mi ricordo che Tizio la difeso Caio
Cioè ma non dei sequestrati lei li portava da quelli che difendono i segretari i sequestratori foresta turistica e quindi non vuole elenco dei sequestrati alle Masini elenco dei sequestravano io non posso ricordare di chi sia stato avvocato già netto su duo Mario laico nelle cronache
Difeso da difeso da quindi siamo andati
Appena trovare persone che dodici anni fa avevo ancora nella memoria
Sì adesso andiamo a guardare le cui sequela di Porcia perché i cinesi però se lei l'ha saputo dai giornali anche l'avvocato opera o leggere i giornali e sì ma bisogna rivolgersi all'esclusione detto anche libri di di Crotone ma immagino che anche l'avvocato che era anche una persona di culturale Galileo
Quindi lei false essendo di no però aveva delle conoscenze più dirette più specifiche da io sapevo che queste tre avvocati erano esperti metterla conoscevano avvocato Piras
No l'avvocato Peter non lo comprendo
Ce ne stanno e non conosce l'avvocato dubito sostavano
A voglio dire una viabilità passasse allora
Diciamo lo faccia con l'avvocato come lo faccio con l'Avvocatura ma lei conosceva avvocati pur essendo presente il Consorzio perché aveva fatto l'avvocato
Non ho capito la domanda dico a lei faceva il Presidente del Consorzio ero direttore indicato di territorio eccetera aveva fatto l'avvocato e conosceva aveva buoni rapporti con altri avvocati e difatti lo portati non è che non conosce la direzione vocato Pires
Intanto credo che non facesse l'avvocato intanto
Intanto poi non lo conosce
Non lo conosceva lo conosciamo saperne cioè sapeva che aveva un ruolo importante nell'ambito di del in Sardegna
è presente in una banca l'ho saputo o l'ho saputo forse che era direttore generale delle di una di una società del Banco di Sardegna certo questo
Ci siamo al no no non c'è non nelle vene
No anzi discuteva sul fatto che avesse una competenza specifica su sequestri come questi altri avvocati ma si sentiva dire sulla stampa ma come sulla poca conoscenza personale io non mi no invece nera conoscenza personale che queste tre persone che ha menzionato era effettivamente invece c'erano difettano dentro a Mortati che operavano nel lavoro di nuovo la B procediamo
Senta e portare una persona che ha bisogno di un aiuto per liberare un parente da un avvocato esperto di sequestri
No che senso accetti
Il contributo concreto che l'avvocato può dare quale
Ha capito la domanda
Guardi intanto lei mi chiede un'opinione intanto no no no contributo quando io le chiedo guardi glielo contestualizziamo
Portare l'avvocato Garau
A le l'avvocato esperto di sequestri in quel momento Kissinger a che serviva che aiuto poteva dare l'avvocato esperto di sequestri beh le notizie o il Consiglio avrà dati certamente all'avvocato bravo perché io non sono rimasto
Per non sono prima io ho fatto la presentazione sono andato queste cose sono cose anche riservate che non si dicono a più persone presenti ognuno di noi vogliono vuol meno sa ognuno di noi meno sa
Più e tranquillo più tranquillo più tranquillo perché
L'interlocutore può essere di un'altra parte fuori della legalità
E se quello che è fuori della legalità se sacche di luci si occupa in più persone io personalmente essendo tra quelle più persone soldi correre dei rischi
E umano che meno sai
Meglio stare
E umana
Credo che credo che avvenga dappertutto questo
Con la mafia sia senta
Lei sa come
Tito messi intendesse risolvere
Il problema da Liberazione della figlia
Facendo tutti questi tenendo tutti questi contatti attivando tutti questi canali guardi io non ho parlato con Tito Melis mai di questo al
Dopo l'indicazione di Caravà come sostituti insulti ho capito
Sa se Tito Melis avesse messo da parte dei soldi per liberare la figlia
Questo non glielo so dire una la mia deduzione che
No deduzione lei lo sapevano no
E deduzione da cosa lo
La ricava io non lo sapevo perché non me l'ha detto nessuno
Come fa oggi a dire che ci sarebbe stata questa messe a disposizione di somme di denaro
Io lo dico oggi perché se fosse stata per disgrazia sequestrata mia figlia
Avrei fatto quello che uno padre di famiglia è una persona ragionevole una riaffermazione ascolti l'avvocato Piras ha detto che non ha mai sentito nominare no perché non ho mai sentito nominare non lo conosco non lo conosce io non sento nominare Tizio
Se non leggo giornali ma
Ma non
Alla conoscenza
Si arriva a Brindisi con con altre con altri metodi
Senta che esca tu
Scattone e io ho fatto penuria
è un nome in codice che io e Garau usavamo perché ha fatto ha dovuto fare memoria
Perché ho fatto una breve ed organica testimonia quindi lei sa dove da dove io traggo questo nome Silvia da dove la tratta una telefonata ho capito quindi lei ha avuto modo di leggere questa perdere queste telefonate dove siano pubbliche credo no per la verità no anzi
Si fa tanto perché le telefonate non debbano uscire fuori quindi sono atti pubblici credo no non sono atti pubblici dato processuale credo che sia pur quarti non è è pubblicabile atto processuale fintanto che non finisce il dibattimento comunque non è questo il problema quindi lei accennava scusate Renna meccanici tutti
Di Melis in
In Codice e un cognome sardo e un cognome che sta
A a Tortolì il luogo di
Non potendo dire medi stessa è stato uno sciocco ho detto un nome che poi
Garau ha cercato di interpretare ha quindi telefonico sanate
Beh certo Colombi non manca anche ad accogliere nella usate veleno no i telefoni non si usavano con
Con linguaggio imprudente i telefoni si usavano con linguaggio prudente per lei e tant'è che io quando comunicato a gara
L'esito di un ulteriore il mio intervento presso altra persona
In settembre quando non si sapeva se Silvia fosse viva o morta perché a settembre gara è venuto a Nurra ma ha detto settembre sigla prima quindi la prima decade venuto la famiglia mi riservi sperare
Perché non avendo più notizie da tempo teme
Per la vita di Silvia
E io è Garau
Facemmo un ragionamento è trascorso tanto tempo
E quando transiterà su trascorre tanto tempo nei sequestri si sta andando a una situazione molto pericoloso tant'è che reputa
Verosimile il timore della famiglia Melis
Stanti anche precedenti fatti di
Aumento di servizio nel sequestrati quando sono tornata devo dire una cosa nel mese di settembre quindi Klammer Dini che prima aveva detto che non sarebbe interessato poiché lei sappia per avere avuto riferita da gara o si interessò
Sì io son tornato alla carica
Son tornato alla carica con quel con gara dicendogli
A costo di andare anche io a Cagliari utili che ne hai parlato come se non le hai già detto stante la mia conoscenza
Bisogna convincere Lombardini perché avviliti a sua discrezione i contatti che Luis reputa opportuni per sapere
Per giungere alla liberazione di Silvia se evviva
Io ancora non abbiamo attivato in quei giorni un altro canale
Che mi diede la notizia che si viene avvisati cui se me lo se me lo chiedete io dirò l'altro canale continuare c'è vaniglia gara
Allora va via per Cagliari
Per
Andare di nuovo da Lombardini poi gara unica dirà seguito cosa ha fatto io a gara o bis mi attivo con un altro canale molto serio
Che ho scoperto esistere ho scoperto perché io ero diventato amico del figlio di un maresciallo della polizia in pensione che era il più
Noto altrettanto quanto Lombardini il maresciallo Antonio Serra
Maresciallo Antonio Serra io in settembre verso il dieci dodici insomma prendo tramite il figlio una punta vedo un questo maresciallo in pensione partecipata molti conflitti a fuoco anche ferito uno rispettato da tutti e conosciuto tuttora come
A livello di polizia il il più
Il più il più bravo dei poliziotti disoccupati di sequestri
Io parlai di persona a Macomer con
Como ma come R una un centro cinquanta chilometri da noi la conosciamo riconosce cinquantuno parlai con il maresciallo Serra che venne da me perché il figlio che l'aveva chiesto
Prima risposta di
Di Serra
Per dirmi che sarebbe occupata era guardi a mio avviso Silvia e vivo perché dissequestrati
Sono un bene
Cioè aspetti però non ci interessano fatti non opinioni nomi maresciallo Serra lei dissensi mi dice questo no lei lei penale maresciallo Serna vincente resta così poi rispetto proprio nulla
Senza era arrivare arriva se attivato dei suoi contatti l'anno se era siano in realtà era divisa
Ma questa è la prima risposta che mi ha dato
Lui dopo alcuni giorni dopo alcuni giorni
Mi telefona
è in Codice mi dice mi dice che Silvia e libera ancorché sofferente
Il Milan
E dica sì o con una delibera a
Mi scusi avvalsi riconosciute
è no e viva e viva ancorché sofferente Luino effetti mi disse
Perché me lo dice al telefono la vettura e ammaccata ma cammina
Questo quando scusate era ed è stato aperto il quindici settembre
E quindi c'è io ho parlato dieci somma stiamo parlando della prima
Del di settembre
Io comunico a gara
Naturalmente non avevamo concordato il modo di di dire e invento un'altra metafora
E faccio un inventato una metafora di questo genere a gara
Ho portato il contratto dal civilista
E gli ho chiesto
Se il contratto
Può reggere sitter degli errori che ci sono
Questa deformazione mia mentale se il contratto può rimanere in vita oppure se
Viene hanno
Serie nullo
A gara ho detto il civilista mi ha risposto che alcune clausole sono
Quelle più vi siate cadranno ma il contratto il contratto rimane operativo rimane in vita
Ha speso tanti aspetti ma che poi traiamo correndo avrà troppo intanto
Lei se ha parlato lei producibilità moderne avuto contatto oltre col maresciallo Serra anche con Lombardi
Che era
Nove nove io volevo riferire ciò che vi ho detto il maresciallo scena emendare serra sarà lo chiamava il civilista
Non ho capito bene ha detto ho detto a gara il civilista mi ha detto quindi civilista chiederanno
Qualcuno
A quel punto allora diciamo che è presso all'è che il civilista era il soprannome del giudice Lombardini io è la prima volta dopo non so quanti anni di presenza che sento dire che
Né non era nel mio linguaggio queste ma dico che motivo c'è da richiamare il maresciallo il civilista perché non sapevo quale metafora adottare
Non
Non sapevo quale metafora essendo
Tutte e due uno ex avvocato e l'altro avvocato il parlare del rimanere in vita di un contratto
O morire un contratto volesse di dire volesse significare che Tizio era vivo o era morto
Questa è la la
Sia però io le comunico che lei è la prima persona che viene a dire che il civilista è riferito al maresciallo senta è la prima persona queste la questo
Questa è la verità
Questa è la verità
Mi ha per lei intanto le rinnovo le rinnovo le rammento che lei e che ha giurato di era nei bilanci e va incontro a sanzioni a seconda certamente ma io ho usato otto le foto questa metafora ma che lei abbia usato è un conto che lei ora ci venga a dare un'interpretazione
Secondi un tipo è un altro che lei l'ha usata un fatto
Sperduto globale
Quella legge lei ha incontrato l'avvocato e il giudice Lombardini non l'ho mai incontrato in Aula ma incontro e non l'ho mai entrato
In questa principessa dicendo in questa quindi quando lei al telefono parte dell'avvocato civilista si riferisce al maresciallo a Masaccio dalla risposta che mi ha dato il maresciallo chef
Scusi posso posso intromettermi ci
Tutto turni eccetera
Scusi lei ha
Fatto un lavoro prezioso perché ha visto tutte le intercettazioni ci ha detto prima tu le chiede do questa conversazione a cui ha fatto cenno del contratto esistere la la reperita noi non l'ho visto non la ripeto allora le domande su quali telefona chiamato Garau membri di questo accordo
Su quello famoso riservato
No quello riservato rapì Melis nonno no quindi sulle le utenze ormai di non me lo ricordo se a dodici anni fa dopo la propria Amato poteva essere anche e lei aveva un telefonino un telefono normale io e no non è ovvio
Nel mio telefono male ed aveva notte formarsi
E quindi da dove l'avrebbe
Lei da dove avrebbe chiamato a gara sì me lo ricordo dove l'ho chiamato da casa dal mio ufficio da fuori non me lo ricordo senta il suo la sua utenza di casa come com'era
E come quella di oggi quindi ce lo può dire volentieri trentasei centocinquantatré zero sette otto quattro trentasei centocinquantatré
Ok
Iscrizioni
Aspettiamo la ripete un attimo con calma ecco pian piano la ripete questa numero sette zero sette otto quattro
Zero sette otto quattro trenta seicentocinquantatré trentasei centocinquantatré quelle destinate a lei abbiamo urgente segni intestata a chi Meloni Maria Laura
Nega ogni sì Nania ma posso per l'ho chiamato anche dal telefono del mio ufficio benissimo è qual era
Adesso vediamo può forse nel trentacinque centodue zero se tutto quattro
Intestato ovviamente anch'essa no al Consorzio industriale Sardegna centrale Consorzio Area sviluppo industriale se eccetera Consorzio
No per troviamo
Posso averlo chiamato da altrove non lo so
Va bene
In genere ledono cercava Garau
Solitamente
Ingenuità lei dove lo cercava cara o quando dovrà contattato
Beh io lo cercavo allo allo studio oppure se mi indicava che era in un altro luogo la propria madre anche in un altro luogo non
Chiamami al
In tal posto consenta però lei dice
Non dovrò fare una metafora il conto usavo il contratto ho usato la metafora del contratto questa metafora che mi è venuta in mente che ma perché c'era già un accordo io ho quindi facevate riferimento ad una l'ispettore Serra faceva riferimento ad un accordo non c'era nessun accordo e con l'errore nostro di non aver detto guarda
Ti riferirò dicendo di questo io quando mi son trovato a dover dare notizia urgente che Silvia era viva
E mi sono inventato lì per lì
La deformazione professionale parlare di un contratto scusi ma l'ispettore serve quel famoso ispettore che partecipo anche la liberazione di Farouk Kassam presumo di sì questo non glielo so di quell'
Che portò i soldi per la liberazione di Farouk Kassam allocato all'interno comincia però indiane massacrassero rilievo presterà particolare atteniamoci a questo sequestro bene
Non glielo so dire io presto
Senta e poi a settembre ci sono stati altri contatti con
L'avvocato Caravale dunque a settembre dopo quando lui è venuto a dirmi che la famiglia la disperata abbiamo fatto
Queste ragionamenti tutor una daga Lombardini vedi di convincerlo ad avviare e io ho fatto qua dopo non ci siamo visti
Aspetti un attimo lei ha detto
Ora apprezza al maresciallo Serra con questa frase criticarla letture ammaccata però cammina quindi apprezzo che la ragazza era arriva anche se stanno e a sofferenze a chi l'ha detto quando come l'ho comunicato a Garau nell'immediato né per telefono per telefono adottando quella metà adattando la metafora del civilista per contratto si del consolato perfetto
Sa cosa seria è successo dopo scusi avvocato per la salute abbiamo dentro dunque vado per
Gara un mio comunicato qualcosa dopo la liberazione di Cigliola cioè quindi lei poi a quel punto non sa più nulla ospiti
Aspetti agli inizi di novembre mi chiama medici al telefono
E mi conferma
Lo stato di
Non di disperazione ma di preoccupazione
In cui vivevano è io gli dissi sto aspettando ciò forse mi chiedeva di attivare
L'altro canale premente sapeva questo del maresciallo ivi io ti sto petalo gara
Per dirli
Di tornare dal maresciallo però Melis mi disse fai pure fai pure te lo dico io becco
Quindi si
Variabilità niente io non ho capito nulla ecco quindi se hai paura ordine in una conversazione telefonica come gli struzzi mafiosa lei ha detto Melis beh diceva di attivarci diatriba annunciati attivarci di lei e chi
Io cara
Quindi Tito Melis parlava con gara attraverso di noi parlava a me per dirvi
I a che fare parlava con me e al che ho detto io Garau non lo trovo più perché era in giro non lo so e poi ho saputo Daloui che si era rivolto anche che se in dosi rotto i rapporti tra Lombardini e Melis Lucera dovuto rivolgere all'avvocato Merlini che era difensore di un noto latitante con tutte cose che ho saputo dopo la liberazione
Dissi più altri contatti inutili ma noi stiamo parlando è una telefonata che le fece le quel giorno meglio si
Ai primi di novembre l'edizione apprezzabili attivare di articoli Proci contare attivarci voce andava invitare molto i complementi
Di atti Barghe attivarci piatti parcelle cosa fece
E io gli ho detto abilissima lasciamo sanitario fortuna sapevo ho tentato di chiamare gravano lo trova cioè la sua attivazione consisteva nel chiamare garantiamo arriverà a un certo
Io altri canali pur per prudenza non se ne attivano tante di canale
Cioè Tito Melis telefonava lei per attirare garante chiedermi di attivarmi
Non perché parlassi con gara ancora e anche io ho detto e bisogna che troviamo Garau perché ormai conosceva tutto per d'altronde
Io non potevo prestarmi anche oltre
Sempre per ragioni di mio sicurezza insomma queste vicende dico quindi dopo la la telefonata con il maresciallo Serra La vetture ammaccata però cammina lei poi non ebbe più notizie
Di di Bellelli della ragazza del sequestro non le notizie all'uopo utilizzabili risa i primi di Sebino membro
Poi
Alcune notizie le ho avute da Garau dopo la liberazione se la serranda ma qua in audizione alla vive più no io non lo vidi più bravo incontrò con gara carico di presi un appuntamento io presi un appuntamento di gara di tre sul marciapiede per garantire
E poi si sono incontrati non lo so cosa ci siamo detti
Presidente io però non ho chiaro
Come si è verificato il contatto fra
Il testimone che l'ispettore Serra cioè lei che ha cercato di ispettore Serra c'è più l'amico del figlio
L'ASP l'ha cercato lei quindi certo lo cercano è stata una sua spontanei Sativa qualcuno ha detto di fare quando le cose sembrava che precipitasse però o che fossero precipitate accanto alla linea Lombardini abbiamo acceso anche un'altra linea
Di personaggio
Di un certo spessore esperienziale si può usare questo aggettivo
E di
Serietà
Non siamo andati a cercare latitanti ma siamo andate a cercare un maresciallo della polizia rispettato da tutti dallo Stato e dal e dai cittadini
Io ho approfittato della conoscenza con il figlio
Non conoscevo Serra e Serra grazie all'intervento del figlio mi ha incontrato in un ama comma
Ecco
L'ispettore sarà cosa ha fatto dei tant'dei
Le ha detto subito la macchina ammaccata hanno no ha fatto degli accertamenti paro salterebbe le farò sapere ok quindi c'è un i ispettore della polizia che LEDHA un appuntamento n giorni appuntamento telefonica del rischio le file nei giorni le farò sapere le farò sapere
Fatto gli accertamenti e dice la macchina ammaccata ma funzione Turio marcata Maccora Mannino matta Braga
Era
E invita
Scusi ma l'ispettore Serra che lei sappia faceva parte del pool di degli investigatori
Beh lui terre tanti anni sia nell'altri sequestri
Pensiamo era già intenzionale ha già in pensione esse noto forse avrei avuto mi era sfuggito questo avrei avuto difficoltà ad andare da uno di servizio nel campo
Ora
Io come lo conosceva io come lo conosciamo perché era diventato un mio dipendente al Consorzio industriale era da un anno un mio dipendente
Sakineh aveva assunto
Chi l'aveva assunto beh il mio ente il mio intento intenzionalmente
Lei quand'ero presente
Quando e nel novantasei meno alla fine novantacinque forse nel novantasei sarà un anno primo novantasette no no no sette
E
La dietrologia significa fa parte il fatto
Va bene senta Presidente tanto della lette queste intercettazioni no
No guardi il mio figlio tanti anni fa che fa il giornalista mi diceva mi disse ci sono delle
Delle delle registrazioni diamoci chiaramente che senza che ci si ci nascondiamo d'ambito io delle domande da farle su queste intercettazioni lei le ha lette recentemente insieme all'Ente non le fa le leggi ce le spiega direttamente non norme rilevanti
Presidente ci sono tre telefonate undici dodici e tredici gli ho già
Viaggiava selezionate se servono posso dateci dall'ENAC
No non si toccano cadano quello col Presidente e i trasporti
Allora ce n'è una dell'undici undici nel novantasette il giorno sette giorni alla liberazione al diciassette e ventisette
Adesso a me non sembrerebbe che a quel momento ci hanno dato a
Tra
E Gigi
Guaccero a me risulta non solo tre trascrizioni Di Virgilio magia e sono tutte e tre con l'avvocato Garau per cui il mio cognome forse non risulta vero Virgilio
Va bene se lei ci dice che non è lei poiché ce ne sono lo faremo lo darlo lo accerteremo va bene non voglio assolutamente indurla
Allora qui l'utenza se
C'è quella c'è quell'area attiva utenza zero tre tre zero ottanta trenta trenta in uso a Garau
Però
Cerchiamo altro anno
Comunque io le dico pronto Gigi Virgilio dunque mi ha parlato scatto stamattina si rapidissimamente
Sì e
E se tu sei d'accordo il commento dello manderei con con Gianni tocca devo vedere per altre cose alle sei
Quindi
Innanzitutto ancora si chiamino esse non era stata liberata sì
E allora probabilmente probabilmente titolati agendo in telefonate di Tito meri si diffonde di cui ho detto primi di
Di novembre premettete fatemeli sia venuto in quei giorni ho lo stesso dieci o lo stesso undici
Perché io sono andato
Da già al netto sotto dall'avvocato su
Il quale doveva andare a Cagliari per ragioni di un processo di una causa e io gli ho detto
Via Gigi che si attivi qualcosa del genere io ho detto io
Che si attivi ricettivi attivarsi voleva dire
Ma perché se non glielo diceva lei in una situazione così tragica l'avvocato Caramel si sarebbe attivato ma ci troviamo siamo
Realmente Vanguardia non è che non si attivasse quando ha più avvengono questi bravi
Cioè c'era bisogno esclusivo scusi eh scusi ma lei secondo lei c'era bisogno di un di una Messaggero per portare notizia così banale sbrigativa di
Giardini francamente forse non so vogliamo
Forse lo sappiamo che cosa si propone una fammi da quando c'è il
Guardi qui pericolosità e di amore nei nostri cuori siccome non penso che lei non sia dotato di buonsenso anzi tutt'altro mi deve consentire di farle notare che non nasca non ha senso che lei ha figli a un collega l'avvocato Gianni etto Soddu
Che siccome deve fare un viaggio vanno a Cagliari di dire ma a gara o che si deve spiegare perché francamente non non è quali dobbiamo avere conviene doveva incontrarsi con gara ho capito
Il commento te lo manderei con Gianni etto qual è il commento nessun commento io mio padre che si deve sbrigare
Che lei ma muove tutto questa cosa perché la signora ove si deve spiegare adesso cioè Presidente io
Abbonato che noi io
La capisco benissimo al buon esito umanamente stesso Walter l'altro si lo so cioè
Non so credo che sia
Voglio dire di che devo fare della golena ISPA
Guardi adesso
Guardi
Sentite
Allora anche perché lei qua dice anche parlando sempre di quel religioso quindi lei ha già netto non gli dice sfigati lei prima ha parlato con qualcuno che fa capo religioso guardi Illy
Sto ricordando bene anche a sodio dissi di Ankara
Dia garanti fare intervenire il canonico
è chiaro il canonico era Serra che io nella mia guida telefonica di allora ce l'ho indicato come canne
Allora serre era il civilista
Foreign canonico avvocato
Insicurezza e ricordo che ha giurato di dire la verità signor Preside e allora o dice che non se lo ricorda manina lamentando padovano può dire tutte queste cose io il presidente dicendo tutta la verità perché
Perché la cautela ci impone a una cioè se non è cautela locale non vada entro un termine esatto che ha un'età il ciclista leone tamponato alla invito a non essere autostrade essere reticente perché se no no no la domanda non sono gli atti al Pubblico Ministero signor Presidente il canonico a diventare il maresciallo sembra diventa il canale da non era l'avvocato Bonavina intanto son passati due mesi da quando da quando è avvenuto la comunicazione del civilista intanto
La proposta del due mila e che è improvvisamente Garau come lo sa che è diventato canonico
Perché forse ci siamo sentiti l'altra volta ci siamo telefonate non ce ne sono per l'Ulivo subito io cioè il Comune c'è un'enfasi come lei ha detto l'avvocato una telefonata così importante dove far riferimento a un commento da mandare
Cioè non può essere soltanto una sollecitazione verbale ad attivarsi avvocato va ascolti signor Presidente io
Sto dicendo tutta la verità
Tutta
Tutta
Che poi per non compromettere per non compromettere un po'la persona abbia usato la terminologia ci prima hanno qua non c'è più da compromettere nessuno quella cautela che lei poteva avere utilizzato durante quelle telefonate adesso è finita
Per cui lei è tenuto a se se lo ricorda a darci un'interpretazione verosimile coerente logica con le stesse cose che ha detto adesso al dibattimento di quella telefonici alto il canonico indicativo
Di chi
A sempre del gas del maresciallo Serra ma contratto parla di quel religioso non parla del canonico materialmente il religioso io non credo di averne non ricordo di averne mai parlato perché non ha senso
Il religioso colpito di più o chi ha sentito la telefonata un'altra tradotto in Champions
Non ha senso ma non ha senso neanche quello che ci sta dicendo lei capisce come Roma sede non ha senso quello che ci sta dicendo lei
Io ho già detto sud ho detto in via Garavaglia di far intervenire il canone
Punto
Ma scusi ma se cioè vale il contatto diretto conserva se ce l'aveva lei il figlio di Serra con cui le perché doveva fare in termini di Caravà scusi esperti rimpinguano di logico e
Questa cosa la vuole chiare fuori perché questi in queste cose il linguaggio va ristretto il più possibile e le persone vanno ristrette il più possibile gara aveva avuto un appuntamento col maresciallo Serra e probabilmente l'avrebbe potuto riapre quando non si sapeva se Silvia dove forse a cui si è liberata o l'hanno liberata la notte la notte
Tutto è caduto nel nel
Sì ma lei ancora non sta fornendo nessuna interpretazione di quel
Verosimile di quella telefonata
Beh io credo di aver detto che l'avvocato Soddu dissi una certa cosa dato che avrebbe visto Garau di dirgli di fare intervenire il canonico
Questo è il contatto con il canonico non era lei che c'era il figlio al Consorzio perché si doveva attivare l'avvocato che eravamo
Abrogato guardi che il figlio sul conto in tutto il non l'ho mai coinvolto il sì ma lei ci aveva parlato con l'alcol maresciallo Serra ho parlato in settembre due mesi prima o dopo io non ho più parlato col maresciallo se
Io occupa o io qua ho creduto di fare il mio dovere attivando dei canali
Certo a conti fatti facciamo tutti male occuparci del prossimo se no non sarei qui a Palermo
Non sarei con i dubbi che mi pongono con nuovo dubbi anche sulla mia serietà
Certo allora dovremmo dire
Hanno sequestrato utopica arrangiati punto e basta se dovesse capitare un'altra volta un disgraziato
Spero di non essere io
I che si arrangino
Torneo non Torre tuo figlio dobbiamo tutti fregarcene se queste la filosofiche o se questo ci dice intanto quelle a queste considerazioni sono assolutamente fuori luogo dopodiché quando ha risposto che in Italia ci sono le leggi
Un cittadino un bravo cittadino italiano le leggi le rispetta questa è la filosofia se proprio dobbiamo dare una filosofia
Ovunque queste sono cose che sono da un'aula giudiziaria continuiamo con lettera che cos'è collina s'
Collina ASS non glielo so dire
Allora dopo che con l'avvocato Gigi Garau
Di scambiato un alto numero di telefono o meglio gli atti l'avvocato Garau quelle da un numero di telefono
Avvisando la che provvisorio e meglio tenerlo da oggi a domani
Undici dodici le ricordo che dopo pochi minuti si libera Silvia Melis non ricordo e viene dato un numero di telefono che deve durare soltanto due giorni lei dice volevo dirti niente di strano che tutte bastare accolli NAS
A parlare con il religioso
Non non ricordo niente velocemente gesti
Non ricordo nulla di questo collina se non so manco dove sia credo che sia un Comune della Provincia di Oristano ma non
Non a parlare con religiosa ecco perché il religioso non torna conserva mi
Credo di non avere mai usato io il concetto con la parola religioso credo di non averlo mai usato
Credo di non averlo mai usata prospicienti gli ha falsificato qui al prossimo visto che c'è una prima forse più trafficate cioè farci firmamento qualitativa vera religiosa canoni governative diamo per buono che
Ti aspetto religioso
Ma io non cambia rispetto alla contestazione no io non ho usato mai la parola Ricciotti
Dico anche ammesso che sia la parola che dice lei cosa cambia rispetto alla contestazione che le sta rifacendo l'avvocato di seguirlo conosco Collino non ci sono mai andato non so dove sia credo di non averne mai parlato credo quindi questa telefonata è attribuibile all'ente
No ma io non ho non l'ho fatta non l'ho fatta certamente per quanto io mi ricordo non l'ho fatta perché mi sarei ricordato come ho ricordato altre cose mi sarei ricordato a colui a Collina spicce chi non c'è
Cioè questi vari Gianni Totti io ti mando un commento congelamento che devi vedere domani mattina cioè non è sua questo commenta su no no io come
Io ho detto solo quell'altra cosa dia gara
Due punti
Che attivi il canale di cui abbiamo parlato
Che loro riattivo
Far intervenire di nuovo
Erano queste e ricordo che Gianna già detto mi Disipio domattina debbo vedere gara o per altre cose
Senta che il signore parlo
Non ho capito chi è il signore Barbuto
Non glielo so dire
Allora il dodici undici che la seconda interno ordine cronologico
Le dico anche registrata succhi
Sempre in entrata sulla linea di zero tre tre zero tanto trenta trenta in USA Garau
Ore diciannove e trenta
Già da tre
Non
Dodici
E trenta ve ne chiedo scusa
Diciotto e diciassette diciotto e diciassette del dodici undici vicino ai trenta allora perché non ha alcuna
Tutta allocata da Sesto FS pronto
Vuole che gliela do così data fino no però Gegè ancora io sono un po'Virgilio
Quindi c'era un'altra precedente che purtroppo
Non non non abbiamo individuato dimmi Virgilio Virgilio sarebbe da suggerire a chi tu sai Gigi sì non so se letto l'intervista di quel signore Barbuto oggi
Gigi io non lo non l'ho letta l'ho vista però la devo leggere la storia ho capito sì sì sì Virgilio la faremo
Gigi cosa dovrei suggerire la faremo Presidente latente no la tenga fuori Gigi e no questa questa l'ho capita
Me l'aveva anticipata parole dicendo che io gli dicessi e io Virgilio che rimanga fuori che rimanga fuori
No no stai tranquillo per altre ragioni stai adesso stare tranquillo bene bene d'accordo
Virgilio ascoltami Gigi non meritava anch'io devo trovare stasera stasera devo trovare stasera sto con lui non è improbabile che ne parliamo
Di non farla parlare più ville
Gigi dice altamente dirgli certamente sì ciao ciao
Cioè io da decifrare questa io non ricordo questa telefonata che presuppone una
Un accordo ben chiaro tra lei e l'avvocato Caraus su quello che il Silvia Melis doveva fare dopo la liberazione guardi io non ricordo di queste telefonate dopo tanto guardi lei non si deve ricordare la telefonata ma se lei ricorda di una circostanza che vivendo è che c'è dietro questa telefonata più ricco e cioè che mi faccia finire la domanda che lei con l'avvocato Garau stavate parlando di una cosa che ti ha ben nota e cioè che
Se gli Ames dopo la liberazione non doveva parlare con chi non doveva parlare a quei magistrati giornalisti con
No guardi si era creata un clima
Se ha creato un clima nel senso che
Il sequestrato cioè l'ostaggio liberato
Non si dovesse dare
In interviste
Qui a farsi pubblicità così come sta avvenendo perché sono cose che la gente che la gente non gradita tant'è che
E
Ma lei ha un mandato di più da qualcuno per fare questi tipi di consigli no questo è un un ginnasio generale della CEI pro capite la gente la gente non gradiva che pendente ancora tra l'altro un sequestro grosso di Soffiantini
Avvenissero tutte queste interviste di televisione radio
Poi la gente così ma è il dodici e undici alle alle mille novecentonovantasette Silvia Melis sono ancora reso nessuna
Di dichiarazione a nessuno io che non è un magistrato i nomi deve farmi lei non può far andare con la fantasia in questo modo mi consenta
Si teme che sono ancora reso nessuna di dichiarazione a nessuno
è stata fatta una conferenza stampa con la polizia la sera della liberazione quasi temesse non parla perché viene praticamente prelevata da tutti per fare altro
Quindi sopralluoghi Gotti e di quant'altro viene addirittura tenuta nascosta perché qualcuno aveva in mente altre cose non è questa debba ben venga adesso lei mi deve spiegare che rimanga fuori chi rimanga fuori dille di non parlare più
Io le stavo dicendo del clima successivo va bene ma non pone antiche di interpretare una telefonata del dodici undici con il clima successivo si
Abbia pazienza
Siamo guardi non tanto chi è questa persona Barbuta perché lei è una luglio
A un signore Barbuto non glielo so dire guardi burnout
Narduzzi ce ne potevano essere molti c'era un giardino essere otto allora operanti al
Non lo so e non me lo ricordo guardi i
Credo
Sotto il profilo
Ci sono nomi opinione ma già lasci stare le opinioni se ne può spiegare bene le sue opinioni si attenda perse per poi interessano proprio Anna nessuno
Poi Nicola faremo benedice la faremo Presidente
Chi farà farete per cosa voleva dire possono allo slogan non lo sa dopodiché ma perché l'OSCE inquinante emanati esegua telefonata o no pioppi così non riconoscimento che son cioè io sono a Virginia un c'è un'altra persona che per la voga era loro sinergia solo discorsiva avulsi dalla miglior mentalità di allora dalle mie conoscenze di allora
Il leader suggerimento
Immediato
Che molti ritenevano di poter dare assiduità e forse hanno dato era
Non è mai niente non interessa nulla no io spiega da questa telefonata dove lei si presenta
Sono vincite sono ancora io rigidi ed è indubbio
Sia a lei quindi non c'era da spiegare non è segnare Barbuto che data l'intervista e perché lei discenderanno di non fare parlare Silvia Melis lunedì Ronchi soprattutto come ha chiesto l'avvocato
Silvia Melis non dovrebbe parlarne se coi giudici proprio agli inquirenti gli obblighi e dei rulli subire che abbiamo a chi è questa gente tra virgolette
E a cui non piace che Silvia Melis basi questa gente sono i delinquenti ve l'hanno sequestrata avvocato no se lei mi pone questa domanda rispondo
La gente che fa
Chi non gradisce la gente comune la gente normale
Quindi perché di prima battuta la Silvia mi pare che sia apparsa in televisione già il dodici
Come pimpante e la gente ha detto ma quella non era una sequestrata ecco dove si è creato il primo il primo
Quelli che venti pensa recidiva la gente non gradisce alle che Lenin Paola nella gente che parlare la gente che parla
Successivamente ad esempio
Per completare il referendum quando Tito Melis mi ha invitato alla cena per i festeggiamenti
Io ho rifiutato rifiutato detto perché non si fanno festeggiamenti in clima del genere compreso non c'entra questo con il ragionamento con la domanda che mi ha fatto il signor Presidente l'avvocato però e i Silvia era una vittima e come tale forse la gente voleva vederla sofferente do sofferente nonno gioiosa nonno
Qui festeggia ante festeggia ante
Non lo so come più competitive nave comunque lei non si ricorda che era la persona Barbuta cantato intervista chi volete fare conoscenza ma solo qualche innovato l'intero visto sono stato qualcuno che ha fatto un'intervista Marino me lo ricordo
Il dottore ma cinque giorni non andava a lavorare si occupava soltanto alla vicenda relax nove
Noi io me ne occupavo
Sessanta sessanta secondi al giorno non muoiono molti lavori per cui non mi occupavo di però si impegna a dare consigli su come comportarsi sul non parlare sono
Di sette mesi sette mesi
Credo che
Avrei potuto riempiti dei libri però lei era molto accorto non dire a non trasferire messaggi lo faceva tramite altre solamente a questo punto si sbocco parla direttamente di non parlare di non ha più quella cautela subito dopo il rilascio liberata Silvio ha creduto in un mese dove si più fare
Liberata Silvia credo che non vedo quindi dopo e la libera senza dica lei parla vota libera giusto no non è che parli a rotoli brio dopo la liberazione di Silvia credo di
Di aver dato quello che potevo dare mi sono occupato su quindi del della
Della pubblicità che medi specie ringraziamento nei giornali
Le avevo corretto qualche cosa sottoposto a qualcuno perché ha fatto una pagina di giornale di ringraziamento ivi compreso il nome di Taranto
Io poi
Altro non ho fatto non ma non si preoccupò di capire con Garau
Cos'era successo come mai si era arrivati alla liberazione se aveva non
Voi mantenuto quei contatti che aveva suggerito lei sa paga Laddomada ecco mi disse che i rapporti tra Lombardini certe Lombardini si era attivato
Che si era in qualche si è attivata l'ha fatto i suoi contatti e poi l'ha chiesto l'incontro commesse e che però questo marito dopo che i rapporti con il nuovo si erano guastati
E che non erano ripresi ecco perché Garau gravi noi Lombardini si era interrotto certo ho detto dopo dopo la liberazione o che ci siamo fischio ma convenissi
E che si erano interrotti
Chiacchierano guastati dopo un incontro che c'era stato tant'è che lui si era dovuto rivolgere all'avvocato Merlini per integrare le le le quindi trovare un altro canale ecco un altro canale incontrato però
Il giorno della liberazione però mi pare nonno silente questo sì Pio si prima politiche ad altre cose nonno
Non sa di accordi che c'era non riguarda la liberazione Monia questo provvedimento
Allora
L'avvocato Merlini chi era scusi visto che la città avvocato di ruolo che io non conosco non conosciamo ecco cara ma detto mi sto attivando ho attivato un rapporto
Con uno e poi l'ho incontrato il giorno della liberazione pare che fosse difensore di un noto latitante sardo del momento in auge
Chi è
Calde tali forse non sa bene vaste e sa bene
Senta
Adesso dobbiamo legge
Una lunga telefonata del tredici undici nel novantasette qui dopo la liberazione
Che non si
Che non so se ti buona davanti
Però dobbiamo leggerla dopo tutta questa
Allora la data avvocato tredici undici novantasette ore
Nove e trentacinque
Ma su che utenza
Salterebbe il tredici undici novantasette zero tre tre zero ottanta trenta trenta
Se l'utente di Gigi Caravà
Allora qui adesso c'è un solito problema di
Perché la polizia lo dà
La data nove e trentacinque la pur come ora effettivamente genovese ammettere undici e trentacinque credo che non è cambiato
A
Abbiamo
Non cambia molto
Allora lei ci sta c'erano degli accordi su come dovrà essere gestito il posto in sequestro no nessuno
Di cose che devono essere tenute segrete altre
Subito
Non ha colpito giudizi inoltri erano che Silvio dovesse apparire il meno possibile sulla stampa sì ma lasci perdere ma bisogna mantenere una versione diverso da quello ufficiale
Le ha mai sentito dire queste cose
Ha mai partecipato a queste generico anzi
Io personalmente non conosco neppure Sylvian personalmente
Per io non ho mai vista Silvia stringere la mano mi pare che non l'ho vista manco a casa sua regione
Lei il fatto che il Silvia non dovesse apparire come sta dicendo adesso è un accordo che era stato preso prima
Del sequestro della chiedo scusa da Liberazione
Nove
No erano giudizi successivi non
Opinioni successive e lei quand'è che ha visto Tito Melis dopo la liberazione di sarà uno due giorni dopo
Io sono andato da Nuoro sono da casa sua nemmeno a salutarlo Ferré complimentarmi per come si usa fare insomma non
Ciò che ho fatto
Per la liberazione di altezze quelli ebbe modo di parlare con Tito Melis o consigli amene su come ci si doveva comportare dopo nove ognuno si muove intanto nullo neppure vista perché forse dai qualche camera riposarsi o altro
Di io visto Mary visto la moglie di meri sì
Stretto la mano pulito di uno per le sue per la sua strada allora ma io non sono il consulente ulteriore infatti
Tredici undici novantasette ore undici e trentacinque Gigi pronto Virgilio aggeggi son Virgilio carissimo Virgilio
Quella
Puntini di sospensione pronto mi senti
Virgilio sì se già in viaggio no
Per venire dove
Da Tortoli a Cagliari Gigi si sono già in sono già a Cagliari Virgilio ah ho capito Gigi ascoltami ho parlato
Non c'era Tito
Il che mi fa pensare che le ancora con Tito Melis non ci avesse parlato
Per Giglio sì
Però
Dice Gigi perché era uscite sarebbe tornato oltre la mezzanotte Virgilio sì ebbene c'era quella cerimonia mi pare c'era quella cerimonia mi pare
Quindi lei non
Serali la cerimonia per la liberazione di visita non c'è neanche partecipato perché si avrebbe detto c'era la cerimonia vicino c'è la cerimonia mi pare
Gigi sì non so poi c'è una ragazza che stava riposando a lungo Virgilio sì
Gigi poi c'erano Mazzella
Con che non sono entrati perché la ragazza abbiamo detto che stava dormendo essi però a mio parere
Parla troppo a ruota libera dice lei
Ecco perché puntini di sospensione eh però però io queste appena se sgomberata la situazione io ho detto sì adesso un po'di ritegno
E non me ne frega nulla con quello che
Che possono anche registrare i carabinieri eccetera no Virgilio certo
E adesso è passato il sequestro Virgilio accerto
Gigi a questo scusi maresciallo se parlo così Virgilio saluti ossequi la signora Gigi ossequi la signora maresciallo Virgilio ride
Allora il problema qual è
Io ho detto badate
C'era anche il medico col giovane amico gli accordi erano questi liberata la ragazza doveva esserci solo il medico la mamma degli amici e fra questi io soltanto Virgilio incerto fermiamoci qua
C'erano frase di gara o quelle sì però lei dice certa o scusi ecco e
Non sono frasi mie
E ho capito però prima di prima gli ho letto quella del giorno prima e dirle che non doveva parlare con nessuno glielo dice lei è mica glielo dice Gigi Garau adesso Gegè Garau guardi che c'è una
Una stima una sintonia fra queste due conversazioni Chiesa è impressionante lei il giorno prima i dice che non deve parlare il giorno dopo oggi ci dice che effettivamente doveva esserci soltanto quest'accordo scusi eh innovare il par l'area è riferito alle chiacchiere non uno o accorgersi no guardi badate c'era anche il medico col giovane amico gli accordi erano questi liberata la ragazza dovesse ci soltanto il medico la mamma e gli amici e fra questi o soltanto lei ceppo
Senta Pasquale accordi io ma
Guardi quando ne abbiamo parlato di guardi presumo che quando si parla qualche sostantivo possa andare anche a ruota libera ma il problema e che i
Il giudizio generale
Questo è un fatto storico il giudizio generale
Di in questo sequestro è che la gente si era sfociata
In fase finale tra il parlare molto se prima c'era un cartello a Cagliari liberate Silvia Melis può era apparso un altro cartello liberate CIDA Silvia il tredici notiamo esistono
A Venezia nome
Quarti
Io le ho detto i sentimenti che correvano allora io non posso ricordare
Sì ma lei che diventa l'interprete dei sentimenti della folla Farda io questo non lo canovaccio che l'Italia ha un ruolo particolare ne guarda con l'avvocato Garau come se fosse sovraordinato ma lei in questa vicenda chi è avvocato
Sto dicendo sono uno bicchieri io sì chi è il le chiedo che ruolo ha avuto ha avuto il ruolo PD
Di andare a tre il ruolo e Illy dispiace il
Dispiacete l'imprudenza di andare a esprimere la solidarietà ad un amico
Allora lei
Fa parte la massoneria no subito no perché parla con questo tono di saprà una posizione sovraordinata rispetto a quella di gara o il Vice avvierà un fai questo fai così ma ritengo di aver ragazza che sta parlando troppo perché si assume questa responsabilità e quindi di conseguenza che ruolo hanno e che rapporti ha con l'avvocato garantito loro un ruolo maggiore un ruolo che ho descritto un ruolo normalissimo
I
Io se avessi dato un consiglio a mio figlio mia figlia nelle quelle condizione detto tu
Non fare interviste
Sì ma non è il suo figlio l'avvocato Gargano
Non sia seguenti ove si dovuto così lo si capisce perché ha un rapporto di parentela qui ci sfugge perché lei parla così come una persona con cui non ha un rapporto di bene io mi riferivo alla Silvio però
Cioè
Ah ho mio figlio in quelle condizioni avrei detto tu parla il meno possibile perché poi dire cretinate perché poi dire cretinate
Quando ti chiamerà sia un anno fa questo accordo ci deve essere il medico non ci deve essere quella
Buford sono forti naturale sono questi cioè se uno
Forestiero scusa qual è il fatto naturale fatturava di un accordo discussi
Se lei
Sente dire dalla gara o col quale ha parlato spesso apparato il giorno prima parlato due giorni prima quando gara uno e dice
è gli accordi erano questi ai
Liberata liberata la ragazza tra libera dalla ragazza obbliga accordo precedente alla liberazione inverata la ragazza dovrà esserci soltanto il medico
Mamma gli amici e tra questi io solo
Quindi lei ma lei non viene il dubbio se lei ha seguito la vicenda riviene dubbio e non dice ma quali accordi scusa allora lo sapevi che stavano libero apre un'altra cosa lei praticamente si è ha detto di essersi interessato solo per questioni umanitarie fare un'altra
Si è liberata ritiene prevalente nel ragazza né interviste o no cioè
Cioè quindi perché noi per la gara un operaio non le perché Garau deve dirle che gli accordi erano
Quelli che si doveva senta per lei è stata una sorpresa la liberazione oppure lo aspettavate da un giorno all'altro ma proprio la ho detto prima che proprio
La notte prima il Meles mi telefonava preoccupato il che significa
Tutto era in alto mare caduti cioè le liberazioni di sì questi non vengono
Bene e questo per lei non era in contrasto con una frase che le dice Garau gli accordi erano deliberata eccetera eccetera
Non luogo a metano ha contestato dice no scusa oneri preoccupato l'altro ieri che prevede che laddove ora adesso mi parli di accordi curdi e invece dice certa o come se lei sapesse bene all'EUR svicola curdi riferiti al sequestro
Certo alla no al sequestro al rilascio perché dice gli accordi erano questi liberata la ragazza doveva esserci so tanto il medico la mamma e gli amici e tra questi io soltanto e lei risponde
Ma che sta dicendo lei risponde
E Buddy quale accordi lei dice cento
No guardi dal nonno ma ovviamente a quelle necessità e le dice sì ricevuto andiamo anche loro hanno non comprendo proprio volermi si vuole chiede no non comprendiamo noi qual è il senso delle sue parole queste sono le sue parole non sono nostre domande su su
Promozioni sono sue parole trascrivono non conosco nessun accordo relativo almeno lei però mi deve spiegare una cosa perché dopo l'animo razionale la ragazza quindi l'allarme è finito infatti umanitari non ci sono più che motiva nei ancora di continuare a parlare con gara o impartendo i degli ordini
Senta lei aveva paura che la ragazza dicesse qualcosa di pericoloso assunti perché dice di stare visti di stare che cauta non parlare non
Lei ha detto tante volte si possono dire cose sbagliate si possono cose guardi io parlo come la persona
Allora era una persona comunissima nella vicenda
Dico quello che dicevano tutti così come dissi che non era il caso di fare la cena di festeggiamenti perché non era un monaco solamente chiedo scusa qual era il propone una cosa consueta comunque la gente compreso me non la gravità tant'è che io non sono andato a quella cena sì ma io vorrei capire
Quale mandato alla gente tra virgolette le aveva dato lei perché interpretava questa qualche slide questi eravamo io ero uno della gente rullo sì ma lei l'ha la gente che viene importanza interno era nell'interesse
La gente guarda commentava infatti francesi ma io le rinnovo la domanda lei faceva parte della massoneria però aveva un incarico nella massoneria sovraordinato a quella dichiaravano sapeva che Tito Melis faceva parte della massoneria
Lo sapevano lo sa bene cosa che non so perché non sapendo cosa che non si non serve
Io non sono massoni
Non avrei avuto problemi alla dislocazione
Ma lei aveva intrattenuto anche rapporti con uomini politici lei ha detto che
Ha cercato vari canali a parte indicazione di Lombardini ha cercato vari canali traguardi ancora questi canali c'erano anche canali di carattere politico più riconosce non otto non loro
Acceso altri canali letti lei è stato a Roma a parlare con qualche politico dalla vicenda Melis assolutamente quando lei dice
Sempre Gigi Garau dopo questa dal questa frase che ho detto poco fa
Le dice ma poi ho detto badate che adesso bisogna cessare di parlare tanto non peraltro prima di tutto perché la ragazza bisogni di famiglia ed interpreto il problema del medico secondo è perché e lei
Si inserisce dicendo Francesco quello che dice Francesco a Roma chiedo se non c'è stato un suo
Queste lei evidenzia Francesco a Roma
Grazie
E dj c'è quello che dice Francesco a Roma poi bisogna temperare queste cose che sappiamo di ulteriori sviluppi quindi c'è un Francesco a Roma che dice che bisogna temperare queste cose cioè di Savogna
Quindi non è la gente
Francesco Antonich questo è un esempio
Cesco Iodice prima lei a gara ove mai prelude
Guardi io non so
Ma io non conosco non conosco Francesco
Può darsi
Tuoi conosce Francesco Cossiga non lo conosce non conosce l'anno scorso non sa sapeva chi era allora Francesco possa grazie tutti lo vorrà avere Caporetto tutti lo sanno grazie
Alla legge io
Storcere allora Ministro cercando di capire quello che lei mi chiese fattiva ex lege così se n'era intesa razziale assai Cossiga
Non era presente la propria novantasette no esca
Si è dimesso nel novantadue mi pare o qualcosa del genere a sanatoria
Se mi scusi avvocato
Bisognerebbe accertare se non c'era stata qualche intervista del Francesco non lo so
Perché io non non ho parlato con nessun Francesco
Non ho parlato con i suoi profili ma leggo perché lo cioè se lei avesse fatto di un'intervista di Francesco Cossiga avrebbe detto Cossiga il Presidente all'ex Presidente il senatore non Francesco confidenzialmente sapendo che
Quando si parla di Francesco Giacomo capisce che fra gesto tanto che dice Francesco si ci saranno sviluppi le parla di sviluppi di una persona Francesco che li aveva già dove si chiami Patrizio non importa ma
è una persona che le essa
Si sta occupando della vicenda si è occupato la vicenda e sa che ci saranno sviluppi alle non fallirà
Guardi un e noi dice
Chi tra gli ascolti anzi è proprio lei a dire Francesco quello che dice Francesco a Roma
Non lo so io quanto non lo so
Quale Calvario dover iniziare da quel momento quale calvario
Gigi lei dice ligi gara o anche perché ho detto siamo semplicemente all'Insiel cavare certo
Lei dice ecco l'inizio del calvario solo di calvario inizieremo insieme cento
Sono io che dico queste cose sì lei scherzi Salerno
Alla
Insomma
Non lo so io è poi
Gara un certo punto lei dice
Sempre questa telefonata andando più avanti sì eccetera anche perché ci sono delle situazioni che vanno segretate lei dice cento
Quale situazione andavano segretate cosa c'era
Cosa c'era da segretare non le so dire io guardi per me sono
Io non mi riferivo certamente ad atti o fatti perché
A cosa si riferiva segretare delle situazioni non glielo so dire non ricordo neppure credo di non averne fatto telefonate così no questo l'ha fatta sicuramente
Lei non può ed è un po'credo di non averla fatta questa è la telefonata dove lei è stato registrato e trascritto peraltro prima dalla Questura poi dal consulente quindi le parole sono qua e là
Ma
Parlo del Piano onesto
Canonico è sempre
è sempre farò guasti
Guardi io dodici anni dopo credo di aver ricordato abbastanza poi tutte queste altre cose che possono essere anche a livello di tornare al terminologia la terminologia
Parla prima di accordi la la parola corda Uboldi significa ben altro di quanto
Nel linguaggio comune
Abbiamo fatto gli accordi
Cioè posto la voce
In un continuo che vuol dire che il calcolo a voi sembra ricordo voti posti l'abbandono porta alla domanda così sembrerebbe che siano accordi ufficiali
O su cose concrete io non dopo la liberazione al di fuori della stesura
Del delle della pagina pubblicitaria sull'Unione Sarda o la Nuova Sardegna io non ho fatto niente altro
Senta io capisco che lei può non ricordare il termine usato può non ricordare il contesto ma se al allora conosceva delle persone questo non può non ricordare nome uguali quando si parla di Francesco di Roma lei può magari non ricordare di averlo chiamato Francesco De l'ho chiamato Cossiga o Francesco Cossiga ma se lei lo conosceva se lei conosceva un Francesco a Roma che aveva detto che sarebbero successe e le altre cose però gli sviluppi adesso non può non ricordare più di che cosa si tratta non è un termine usato all'ora che adesso è un termine diverso
è una importanza ben precisa io non ricordo di avere detto queste cose non ricordo neppure il contenuto di cui se lei abbia detto l'ha detto lei sapeva queste cose lei non le corda forse che quel giorno poi le scappò e disse questa cosa ma lei sapeva di un soggetto che si chiama Francesco e stava a Roma e che si era occupato del sequestro no non lo so no
Tutt'al più se dall'intervista ecco
Cioè io
Ho dovuto ho avuto il ruolo per il che vi ho detto anche modeste che non sono un deus ex machina in questa vicenda se non
Avvocato vediamo se ci sono altre domande sinonimi continua evoluzione
Senza
Insomma
Riprendo consente
Se è lei ammetto
Ritornando all'inizio che
Che si offrì
Di attivare
Per la liberazione disse mondiale no
Famiglia
Dopo dopo pochi giorni non non si presentò alle imprese come come nacque il rapporto con Tito Melis dopo un mese
Io sono andato alcuni
Tidu colpito merito ho detto prima che c'è un'amicizia anzi cinquant'anni fa
Lei si è presentato io cioè
Io sono andato a casa sua
E non è che gli abbia detto mi voglio attivare
Ti voglio attiva ma ha detto il nostro fiduciari e Tizio
Se ha notizie perché io abitavo annurca in effetti io chiedo che la Russia in un tizio consigli bene io volevo sapere
Quindi accetto le hanno dato una un un incarico informale ovviamente una raccomandazione
Che se avesse avuto notizia considera sarebbe dovuto rivolgere a gara a quel punto lei si è attivato per cercare notizie comincio motivato anche come le dovevano arrivare queste notizia consigli scusi
Potrò può capitare qualcuno te le dà
Ma lei non si è fatto promotore non ha detto ai suoi clienti o amici o conoscenti guardate se avete più qualche notizia su se io avessi vada
O sapere che occupa Bouabid il sequestro purtroppo è una cosa si voglia bloccati ha detto che si è rivolta ogni anno perché ormai siamo identico maresciallo senesi
Volevo capire intanto come arriviamo a queste note questi sono dei contatti che ha attivato gli uffici sono piovuti a noi annettiamo momento pagheremo adesso ha detto che non non si è attivato in nessun modo dopo lo volevo dire che i sequestri
Essendo se questo è purtroppo una cosa seria non si va per strada chiedere ad amici o a carbonio ai
Forse
Ma io voglio sapere lei chi a attivato con chi si è messo in contatto per avere notizie su Silvia Melis a un
Personalmente con i suoi avvocati con questi tre avvocati non si è messo in coda
Ho portato Garau da questi avvocati lei ha portato però queste voci ma questi avvocati lei avvisati prima potete darmi qualche notizia sud Melis le porte mi portò Garau oppure è andato a sorpresa No guardi io apro chi studia appuntamenti per non andare a vuoto
Ed garantista occupando di questa vicenda vergognarmi è questo il primo contatto che ha ben ricordato io noi non è attiva il contatto con Serra conserva lo chiama o meglio il figlio mi prende l'appuntamento ma essa d'iniziativa del figlio o lei ha detto al figlio voglia camminare ha detto questa frase
Servirà a ritornare
Assonati dei contatti che lei attiva che adesso non almeno io non ho preso altri contratti pubblici bene
Lei
Avvocato domande però perché su qualsiasi cosa lei ha sentito parlare di Nicola Grauso nell'ambito dal processo delle della sequestri Silvia Melis
Tutte notizie successive gara e la stampa nella stampa vomitato ma io altro non conosco né Grauso né
Non so cosa abbia fondi quindi Garau non le disse prima del rilascio di figlia che stava attivando c'era un altro canale ma non la disanima
Senta
Era
Naturale lei che ha esperienze i sequestri che si attivassero più canali per
Trovare una soluzione tolga io non ho esperienza di sui cui scrive conoscenza le tre i sequestratori mentre i sequestrati
Quindi non ho esperienza io sono una persona di buonsenso comune
Che ha avuto la fortuna
Di non avere avuto farsi del genere in casa
Ma altre esperienze quello però lei ha detto che quando Lombardini non si volle occupare nella vicenda all'inizio quando lei difenderà out rivolgiti a Lombardini Lombardini in un primo momento lei ci ha detto non se ne vuole occupare Boeing primi apriremo perché
Il e allora lei penso di di procedere per altri canali Lodi insistere sull'ombra ordini essa se se Garau insistette o cerco altri canali
Era normale cercare altri canali più canali seri mediamente erano credo che l'altro canale a
Acceso attivato
La gara ossia quello di Merlini dopo la rottura dei rapporti tra Lombardini emersi credo che sia solo quei senta
Lei ha detto di avere
Avuto notizie sulla condizione di salute visivamente cercherà
Ammaccata la vettura Maccaddino stava benissimo ma era viva
Da il figlio del maresciallo sei non dal figlio il figlio non c'entra nell'anagrafe dal Maria Nomentana risale
Senta ma lei ha riferito questi fatti alla magistratura ai carabinieri
Ma nessuno ma chiamato
Bene non ha avuto lei l'iniziativa di del guardaroba parte viva ancora sta bene va
Non credo che D'Ambrosio il mio compito di va bene di occuparmi di queste cose però io dadaista si vada in quanto essa telefonata perché letto che sua figlia giornalista simili il quale mittente
Ma oggi o allora all'epoca aumenta e questo non me lo ricordo perché era giornalista parliamo di dodici anni fa era per una televisione il caso
Anche era per una televisione
Non glielo so dire per chi lavora sui dodici anni fa no ma lavorare allora era giornalista della televisione o delle dei periodici ed
Pertanto discrete giovani giornalista essa quarant'anni allora magari facevano la cronaca dove capitava un mestiere non bello e non
E non faccio ore subito dopo a lavorare senta ma non è che l'accordo era per garantire l'esclusiva suo figlio
Mio figlio era un
Un giovane scriba chino di
Di giornale nonno
Magari
Fossimo stati al livello di esclusività allora proviamo a leggere questa conversazione tra Virgilio e Gigi dal punto in cui l'abbiamo lasciata con questa possibile chiave esplicativa
E invece non è segreta lo dicono che le segreta non è segreta no Virgilio eh che poi ne parla subito la stampa pone parla subito il televisore
Virgilio Sissi Gigi insomma Virgilio e questo bisogna
Pensi che ti chiami
Gigi chi Virgilio Tito perché qua innanzitutto chiamati te non scatto visto che il due il giorno prima scatto lavorare
Queste
A Liberazione avvenuta ma capito vip nord la mia domanda elettrici come avvenuto essi
Sì Gigi Sisino ma io queste storie qui adesso gliele ripeto in questo modo
Mi hanno telefonato il giorno che sono andato a Nuoro sai io voglio parlare con tuo figlio poi Virgilio è Virgilio è dunque lui dovrebbe essere a dormita Tortoli perché era stanchissimo
Ebbene io ero lì c'era tutta la
Non ci sospensione quando uscì dalla casa di Tito Melis c'erano trecento poliziotti e carabinieri poi uscivi come se ci fosse il solo il sole contro della già le dieci notti perché c'era un tutte le emittenti nazionali
Sono io che parlo no e Gigi che lei dice
A lei che vuole parlare con suo figlio e commenta che c'erano già tutte le emittenti nazionali
Ho era illuminato a giorno come bengala è
L'unico ad aver accessi erano io e il medico
D UE del medico cioè la storia di prima dovevamo essere presenti in pochi invece qua c'era la televisione nazionale
E Gigi che vuole parlare con suo figlio che fa il giornalista è sicuro che l'architrave la ragione non era proprio perché dovevate farne le scusi l'accordo sul
E non credo non non io lo escludo anche perché l'avrei saputo stress tra l'altro Rovito questo Mengozzi l'ha detto io nuovo mi son preoccupato di vedere tuo figlio e non l'ho visto Renzini sono
Virgilio no comunque entrato ha parlato commesse
Io chiederei nuovo forensi scritto qua ciascun Gigi sì sì però il problema in quel momento e che io ho visto che c'era TMC l'Atm civile ad nazionale mi hanno intervistato rilasciato dichiarazioni sulla storia del blocco dei beni solite cose che si dicono con la prudenza nostra naturalmente Virgilio sì
Però ho detto vorrei vedere l'ho cercato e non l'ho visto
Il sud del soggetto sotto inteso quale suo figlio ho capito poco di quello che lei miope non Rovati glielo ripeto perché sempre però
La chiave di lettura che le davo molto violente gente io le chiedo l'accordo a cui si faceva riferimento poteva essere la presenza di sua
Il giornalista gamberoni tutto tornerebbe non era giornalista di quel livello allora per essere coinvolto in minacciati di questo genere
Si si cercano queste cose per alza
Sì di livello poco tempo fa uno per due fotografie all'aeroporto di Olbia diventato Floris diventato sa forse non avevamo ancora dato l'esame ancora più fluido forse questo non vuol dire
Ma suo figlio allora la che centrava niente niente niente assolutamente niente eccetera Lata fatto mezzanotte non ha neanche tornito come dice lei non le so dire io di queste cose io abitavo a Nuoro con i miei problemi quindi non credo che mi potessi caricare di altri
Ecco comunque ridicoli credo che oggi prosegua per Olbia più due sono io che parlo sì e l'UE suo figlio e comunque stasera sarà a Cagliari di dico che domani si mette in contatto contenti
Gigi ascoltassi sia ascoltami
Ti do adesso Virgilio un altro numero telefonico e il secondo Caravaggio BG le da dopo a distanza di due giorni
Tolgo che quello intestato all'auto all'autosalone quindi taglio tutte la la descrizione della
Del nome no
Poi c'è una questione privata
Possiamo saltare
Meglio così d'accordo altro dice lei ahimè di avvocato come essi si chiama suo figlio di nome dibattiti mi
Presente zero
Non lo
Così l'Atomic Lenzi sì
Lungo i telefoni altro poiché credo che qui si faccia riferimento alla vicenda personale l'avvocato opera inutile citarla comunque la questione familiari si Virgilio ti ringrazio
Un ringraziamento sì va beh
Credo che non riguardi
Ma il punto che ci interessa e questi
D'accordo Virgilio altro
Gli occhi di tutti il canonico
Sì garantendo
No e lei che dice il canonico il canonico
Gigi sì domanda interrogativo Virgilio credo che potrà essere utile a te dice lei a gara Gigi io voglio di questa storia veri adesso che superata la grande ondata
Se possiamo tranquillamente vederci altri Virgilio certamente utile puro sai che dà consigli che da
Cioè Gigi incerto no no ma poi ho bisogno anche di ringraziarlo al massimo sul punto
Non ho capito molto di quello che mi all'ENI non so se ma io vado a riuscire a cresce sono io che dico altre
Si
In Gigi che vuole vedersi a tre con il canonico medici certamente che ti darà consigli quelle possibile perché forse voleva ringraziarlo o la preventiva se dagli ultrà l'unico Italo il maresciallo serra politica era disponibile ma
Ed è disponibile tuttora credo
Ciò puri pillole
Forse volevo ringraziarti ho fatto lunghi
è disponibile ad ettaro
Nei rapporti
Poi lei diceva prima che aveva il numero di Tito meri scritti domestico aveva dato numerosi in origine che poi non ho né usato il mondo
L'ho provocato perché invece in questo momento lei ha bisogno del numero di Tito Melis per mettersi in contatto
Quando questo
La
Forse forse
Gli avrò mandato la bozza della
Della avviso sulla stampa perché gli ho mandato via fax Amneris ricordo questo particolare chiamato la bozza dell'avviso di ringraziamento che non sia questo se non il numero di medici ce l'aveva
E nella guida telefonica tot io ricordo di aver rimandato via fax l'avviso di ringraziamento alle autorità vescovi Garau
E a tutte quelle che conserve
Non a me naturalmente perché
Non non centrale
Se
Pubblica estera vuole proceda contro nessuna domanda grazie Presidente
Allora da bellissima deve fare domande
Può andare
Ma nessuno
Signor presidente
Concedente avendo alle spalle
Sì mi dica avvocato il vuole rendere dichiarazioni esporla bucato grazie ad un massimo del
Fare una precisazione facciamo però due cinque minuti in casa
Se sono nulle
Dieci secondi dieci
Se sono dieci secondi si
Ma non so se funzioni quesito
Ecco
Mi riferisco al
Al canonico
Dietro
Il quale il nome eh l'ispettore Serra
Per confermare che
Dopo la liberazione Sibilia
Io con l'avvocato Maria
Presi un accordo ma non ricordo se sono andato insieme con lui
Per ringraziare l'ispettore Serra che ci aveva tranquillizzato sulla
Sulla
Esistenza in vita della sequestrata e fargli anche un piccolo presenti in argento
Tutto qua grazie
Va bene facciamo cinque minuti dieci autorizziamo nessuna venuti esattamente
L'assenza
è arrivato il fax che lei aveva chiesto
Poi ne diamo atto dopo
Nell'interesse
Mi dicevano che non c'è un teste che ha esigenza di essere liberato per una facciamo questo teste fammi Palmieri
Però alla durata rispetto agli altri testi già dovrebbe
Lanza
Non lo so lo dico voi avete
Possiamo soddisfare l'esigenza
Ma
Si accorgessero
Sì si accomodi dell'immigrazione se questa favola che francamente non sono d'accordo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Sono il vice questore aggiunto della Polizia di Stato Giampaolo Palmieri nato a Brindisi il cinque aprile mi novecentosessantasei
Sì treno allora buongiorno
Lei all'epoca del sequestro fisicamente se dove
Che funzioni svolgeva e dove si trovava era il dirigente del commissariato di Tortolì senta
Fu informato del sequestro di Silvia Melis quella sera
Sì nella tarda serata del diciannove febbraio due mila centonovantasette novecentotrentasette di comunicazione dalla mia sala operativa
C'era stata la scomparsa di una ragazza torto dire che con ogni novità questa scomparsa da addebitare ad un sequestro di persona chi la fece la telefonata lo ricorda
Alla nostra sala operativa
Se non sbaglio fu proprio la famiglia Melissa anche se non ricordo quale componenti senta lei contesto un verbale peso di sue dichiarazioni reso alla Tribunali lanusei
Da cui risulta che indice non va be'novantasette intorno alle ventidue e quindici sul centralino del commissariato giunge una telefonata Vincenzo Amendola il quale segnalava scomparsa pizzicamento esse probabilmente è stato chi era anciens Amendola
Al tempo opera all'interno mi ricordo che operava all'interno scritta pallavolisti Grando c'era la stessa Silvia Melis conosceva direttamente sia salita nelle scala famiglia Melis
Era un compagno era
Lui ebbi a dichiarare di avere avuto
Una relazione con la signora Menis
Mi sembra stesse regole prego questo
Senta quella sera c'è dagli accertamenti che avevate
Svolto c'era stato
Era stato organizzato un incontro particolare con Vincenzo Amendolara Silvia Melis
Ho fu una chiamata così del tutto
Casuale
Al momento non ricordo se questa circostanza fosse stata riferita da Vincenzo Mendola perché attendeva Silvia Melis questa che in qualche modo non si è presentata oppure addebitabile ad altre circostanze
Le contesto sempre di quel verbale viveva da sola soggette Silvia Melis quella sera Silvia Melis aveva dato appuntamento da alcuni amici
Con l'avvertenza che siccome si trovava lanusei per motivi di lavoro sono avesse fatto in tempo a raggiungere gli amici gli avrebbe richiamati per far slittare l'appuntamento
La
Non dubito che
Fosse queste vicende non avendo gli altri sotto ma la mia firma
A memoria insomma non
è difficile ricostruire nella
La situazione riconfermo però che nei rapporti tra
Vincenzo Amendola Silvia Melis con tali per cui
Sicuramente l'accusa
Mandando il non presentarsi alla ragazza dovuto destare forte preoccupazione da parte degli amici del delle persone che stavano torna la ragazza stessa setta
Fu fatto un accertamento su
A quanto qual è allora in cui doveva esserci questo incontro questo appuntamento
Guardi mia memoria e che si chiama lessero rientrava da un non precedente appuntamento alla non sei dove incontra Tortoli queste persone non si era evidentemente per per ragioni anzidette non non
Questa puntamento non ce lo Stato non ricordo al momento se facemmo accertamenti sul
Sull'appuntamento anche se non dubito tête fosse presente non ho sottomano gli atti al
Penso di non sovvenzionato indagini lei si rende conto che
Si sfori acquisiamo e di posizioni che c'è
Da parte del Pubblico Ministero c'è il consenso aziende d'altronde se dobbiamo procedere con
Contestazioni Cantone Vallese riteniamo che sia che si può ricordare tutti gli atti di indagine che ha compiuto che non ha compiuto è ovvio questo voglio dire non è un ma ce lo consente l'acquisizione di senza questi ad esempio ci sono state delle domande specifiche ci sono una serie di
Sì va bene
Ma che intanto che il verbale allora c'è un verbale qui si fa fu fatto dall'autorità giudiziaria di Palermo del quattordici luglio il novantotto STL fare noto che la Repubblica alle un altro è un ente
Inattesi acquisiscono
I verbali delle dichiarazioni rese alla stampa nel verbale di lanusei
La stampa Stampa la Stampa invernali teorici delle autorità che arranca voglio andare presento stampato questo
E così manovra la stanno senza fine senza autenticità dell'APRAN alta
Noi nel merito
E non credo che ci siano anche il consenso del Pubblico nordici ricognizione imitatore atti ufficiali fotocopie di atti d'ufficio
Articolo
Presa
Volume questi no
Panda lamentele producete io le cose che non sono
Già che non si capisce circa qualche cosa
Non è questo e non manca comunque il consenso del Pubblico Ministero stante che se ci fosse
Anzi potrebbero conclusi
Quindi verbali delle dichiarazioni rese dal teste al dal soste alla Procura della Repubblica di Palermo in data
Le date votato per favore e allora bisogna sentirlo
Allora molto
Beh
All'epoca
Meda
Dei dati le date
Non
Dobbiamo acquisire messi nell'aria No quello della Procura della Repubblica gli ho detto quattordici luglio novantotto quello di lanusei escono allora uno gli altri se non c'è consenso bisogna che faccia le domande
Del novantotto
Senta lei ricorda se ci fu un notevole spazi
Un notevole sfasamento temporale
Fra quando fu
Accertato dagli ospiti di Silvia Melis la scomparsa della ragazza e quando fu dato
L'avviso alla polizia giudiziaria
Mi sembra che questo lasso temporale fosse stato registrato
Posso dire con certezza quanto corrispondenza
è in grado di
è in grado di quanti oggi non è in grado di quantificarlo non ne vogliano sia il verbale è all'epoca
Sugli fu quantificato in in circa un'ora visto che alle ventuno e quindici Amendola aveva constatato una certa cosa che
Quali chiederò e che poi anche verbalizzato una relazione di servizio caro collega quando
è un'ora conferma che è stata un'orrenda fra gli dico ripeto devo rimettermi alle verbalizzazioni fa
Te fatti a suo tempo a mia firma necessariamente non ho memoria diretta dell'accertamento fatto tredici anni fra può essere un'accelerazione è chiesta è verosimile che possa essere perseguito
Ok
Senta
Lei ricorda
Di aver fatto un sopralluogo all'interno dell'autovettura di Silvia Melis
Nella stessa sera del sequestro si ricordo che quest'auto ci venne indicata ricordo che ci avvicinano dei colleghi che si vento della polizia scientifica un sopralluogo tecnico necessariamente debba esser fatto all'interno Conte un sopra tecnicamente si parla di sopralluogo
Con l'intervento della scientifica ciascuno ci avvicinammo all'altro criticammo
Furono effettuati dei rilievi dattiloscopici che io ricordi sì
Fu a acquisito un telefonino
Se non nell'altro si tratta di un telefonino che era all'interno
Se non sbaglio all'interno stesso dell'auto
Aveva dei particolari questo telefonino
Allo stato non ricordo
Allora c'è una relazione di servizio è ma
Non è una contestazione
Ma è perché in un atto ufficiale della modella della della questura di un
Questionare anche dei consiglieri Maselli Armeni chiedere cosa far dovranno fare io non me lo ricorda quindi nelle condizioni attuali iniziali
Come sollecitazione del nome Aurea casomai esatto e questo
Sì ma è a firma del teste Presidente perché non possiamo contestare un verbale di un dipendente di un agente perché
Ecco
Giuseppe Moscara le chiedo se no sospendiamo e facciamo prendere visione degli atti dopo le intervenendo sessanta a sua firma eccetera
Moscara alla Min Giuseppe non lo conosce sa chi era
Splendore non era dipendente del commissariato non escludo che potesse essere un componente del
Fu fatta delle sue non ci fu individua furono repertato un telefonino dove mancava la scheda sim lo ricorda questo particolare sì ricordo vagamente questo particolare che possa essere stato trattarsi però ripeto
Devo procedere a spanne non ho sottomano gli atti e di conseguenza
Furono individuate all'interno dell'autovettura
Delle Generali mentali
Emerge dal sopralluogo della scientifica quello che viene trovato all'interno del della della vettura
Ce le ricordo che c'era un buon verbali di sopralluogo della polizia scientifica bello abbiamo non ho mai visto all'interno degli atti del polizia scientifica procede in questo modo il sito ma del modo di avvicinarsi all'autonomia
Immagino che poi abbia relazionato su quel minimo le maggiori non è sicuro che i sia stato effettuato una serie non è certamente a mia firma per cui una descrizione di tutti i reperti
Non posso riferire in merito
Comunque intervenne la polizia scientifica espressione ha un ricordo preciso
Senta
Lei ha avuto modo di accertare chi fosse c'è tale Lord Wright
Vorrai sì
Senza altre indicazioni
No nel senso che un dipendente del commissariato nona onde da questo non è una persona che sia intromessa nella liberazione di Silvia Melis che aveva Rappo aveva avuto rapporti con Amendola
Rammento che nelle ultime fasi del sequestro dal punto di vista investigativo
La vicenda legata sequestri Silvia Melis era stata seguita dalla squadra mobile il numero e in questa circostanza rammento che si fece il nome di lor RAI
Legato ad una serie di contatti che aveva avuto con con ammenda da però sul contenuto di questi contatti e le sue attività investigative in merito non posso riferire dico soltanto de relato quell'ordine
Acquisiti informalmente una circostanza
Posso riferire
A livelli sensazione personale che l'opera non fosse dentro la vicenda nessun anello
Della catena differenze di frate sull'inneschi mi sembra invece aveva un aggancio più concreto cioè lei
è vero che con riferimento all'incipit di questa frase fa riferimento a sensazioni personali però sembra
Sembrava all'epoca
Particolarmente ha informato sui vari personaggi chi avevano parlarle sensazioni personali evidentemente non si parla di uniformarsi
Precisa la vicenda legata Loira la rammento connessa all'ultima fase del del processo Melis quando appunto
Il la squadra investigativa che era presente in commissariato così come quella della questura di Venezia che rispondeva alla squadra ma vedere mi scusi di di Nuoro e che rispondevano la squadra mobile di Nuoro mi fecero riferimento a questa circostanza
Ricordo anche di un incontro che ci sarebbe stato ci sarebbe dovuto estere fra loro RAI se non sbaglio
Ammendola poco prima del o subito dopo la liberazione della ragazza un incontro che poi di fatto sfumò per l'intervento della della squadra mobile seguirono al punto delle verbalizzazioni
Lei dichiarò alla Procura Repubblica di Palermo fu Vincenzo Amendola come riferitomi dallo stesso che parlo a titolo Melis e la possibilità di interessare la non RAI Sergio come per tutti persone che potesse avere contatti con i sequestratori
Già lei sempre scusate da quello che sta dicendo adesso sembrerebbe che non abbia fatto nulla se non come commissariato di di tutto lì Dini Tortoli sì
Però sembra nella fatto dell'indagine entità investigativa remunerativa Amendola non è un
Vano ma della nel verbalizzazione diuresi davanti al
Alla Procura io feci riferimento a circostanze che comunque nel corso di quella venuto a conoscenza del corso
Del sequestro di persona
Con sequestro che durò complessivamente nove mesi e di conseguenza in qualità di dirigente del commissariato sebbene poi a mia volta certamente riferissi
Al
Alla squadra mobile però poteva poteva accadere che venisse in conoscenza diceva bene ho capito però visto che poteva accadere che è accaduto
Posto che lo ha dichiarato l'autorità giudiziaria Palermo ci potrebbe dire che cosa ha saputo da Vincenzo Amendolara cosa saputo anche dalla famiglia di Tito Melis visto che sempre in questo verbale dati dal parlato con Tito Melis
Egli ha mantenuto contatti sia con la RAI sia con Amendola che con Tito Melis
Ma il verbalizzazione di cui lei fa riferimento il solenne novecentonovantotto sono diversi avvocati avrebbe a domande specifiche siccome non si è spaccata apirena cosa
Altra cosa operato avvocato ma non è che se il testo è stato chiamato su che cosa no no si è stato chiamato fu Novellino arriviamo presente nessuno pensa di tredici anni aveva fatto le indagini
Vorrei che si può ricordare verdi particolare ENI faccia domande specifiche
Barresi indagini stato investito megaschermi cosa fare
Preciso che i rapporti con la famiglia temi Merisi ottenuti personalmente almeno i primi J del sequestro io voglio capire il
Finti adesso sembrerebbe che non abbia tenuto nel in contatto qui c'è scritto che li ha tenuti io sto cercando di capire cosa sta ricordando che poi fa le domande specifiche se non riesco a capire questo che domande specifiche faccio
Come aveva questo il mio metodo di poi procedere all'esame da vantati anche negato di avere tenuto o non si riunirà all'epoca io questo voglio capire allora co
So
Sono partito da Amendola per sapere se ha avuto contatti mi ha detto di no non è detto che invece c'è
Sono stati gli ho chiesto se li ha avuti con l'ormai mi ha detto di mutamenti avvenuti con la farà alla famiglia e adesso che ci siano anche alla famiglia isontino messi
No magari insieme ad altre ma la stessa la stessa sera in cui intervenimmo per il sequestro presente il signor Melis nei giorni successivi
Comunque abbiamo avuto dei il dei contatti anche all'informale con il signor Melis che certamente né nei primi giorni del sequestro si congela anche frequentemente alla polizia segnalando
Venisse anche le stesse sue paura
Le preoccupazioni legate
Al alla sorte del ragazzo
Benissimo sanse aveva dei personaggi con cui era in contatto Tito Melis per la gente la soluzione del sequestro
Va bene
Aveva un rapporto di fiducia nei confronti delle della polizia
Guardi il ripeto
Nelle prime fasi del sequestro sicuramente io ebbi contatti con Tito Melis
Erano contatti ampi non necessariamente connessi all'attività investigativa ripeto il signor Mele si confidava anche le sue paura e sulle sue preoccupazioni sul destino sul destino della ragazza
Nell'ultima fase del sequestro emerse un contatto appunto questo contatto del signor Mele esse
Cosa che io peraltro
Seppi non ricordavo di quella circostanza verbalizzata a suo tempo ma ricordo al momento perfettamente che fu anche oggetto di una di un
Fu oggetto di conversazione che io ebbi con i colleghi che stavano indagando sul sul sequestro
Ho capito
Senta
Questa presenza di Amendola di Lord RAI
A cosa serviva secondo quello che le diceva si Tito Melis
Ripeto evidentemente il padre la ragazza cercava una
Ogni in ogni possibilità legata un
Possibile soluzione ecco questa soluzione nella prospettazione Tito Melis come doveva avvenire
Ma guardi questo non
Non non lo ricordo se
Se posso vedere l'atto mia firma ma albo meno
Cioè lei ha avuto contatti con Tito Melis con queste persone Amendola ricollegai dovevano fare queste persone
Ma in quella circostanza
Evidentemente ci avrebbero dovuto avere un compito ma non no infine che a me risulta essere non cioè non risultavano i dettagli di questo compito se mai avessero ricevuto formalmente un compito da parte
Del padre la ragazza
Ci sono ci furono da parte di questi signori richieste di denaro a Tito Melis
Non posso riferire in merito
Allora
Non sono in grado di chiarire il significato della richiesta di denaro di cui ha riferito Amendola Vincenzo per compensare i capitoli si teme innescherebbe rallentato la catena favorendo una liberazione
Ci sono solo parole alla Procura Repubblica di Palermo no farvi questa circostanza non aveva pacatamente come scusi è la prima volta che è assente no no non se lo verbalizzata Algeria però nonno al momento elementi di di ricordo di questa di questa situazione
Va bene
Senta
Che lei fece una
Un riferimento interessante al ruolo che ha avuto la Chiesa alcuni parroci locali nella liberazione Silvia Melis lo ricorda questo particolare ma vi ricordo che nelle prime fasi del sequestro
C'era stata una
Ci furono due vicende una su cui indagammo assieme la squadra mobile Nuoro legata alla presenza di
Qualcuno che probabilmente si è intromesso chiedendo
Cercando un contatto con la famiglia
E in queste intromissione in qualche modo aveva coinvolto
La le Chiesa locale
La seconda vicenda invece riguardava ecco l'aveva coinvolta perché noi attendevamo all'interno di una Chiesa di Tortolì che arrivasse una telefonata
Dove questa persona che si intrometteva in qualche modo avrebbe avrebbe dovuto
Avrebbe dovuto palesarsi avrebbe dovuto dare avrebbe dovuto dare indicazioni sotto questo aspetto ricordo una no ma mi risulta la la circostanza
Però
La seconda
Se è una vicenda successiva che atteneva invece alla consegna di una lettera
Al parla un sacerdote della parrocchia di Arbatax è molto vicino alla famiglia Meles credo che
Sembrano vengano si trattasse la prima lettera allegata
Legata alla
Allora l'ascendenza votata di di queste risorse sono sono criteri si marittima e i criteri stavo facendo un'altra domanda
Stati voi a chiedere stato il PM nella domanda la domanda è questa
Ci fu il pm aveva parlato una dichiarazione il pieno ammanco parlando anch'esso una seconda circostanza io ognuno di noi per noi non possiamo interrogarlo naturalmente sul tutto quello che già
Processuale Presidente io
Farò adesso domande sempre più specifiche così poi stabilità summit meno
Il
Vescovo di lanusei fece affermazioni
In ordine ai metodi che devono essere utilizzati per
Far ritornare a casa i sequestratori
I sequestrati
Scusa affermazioni rese sul stampato
No more domande voglio fare io mimetizzati scusi abrogazioni rimando bene bisogna emanare o che cosa vuole fare la rilevanza Presidente oltretutto con il fatto specifico al coinvolgimento di soggetti olive Stefania infatti per Cofide Franceschetti
Come lei
Ilaria Occhini vorrei gran cosa a cui si è
Pubblico ministero visto che non inizia le faccio presente che ben quattro magistrati che interrogano in tutto il Palmieri fece esattamente la stessa domanda io posso anche non essere
Sufficientemente acuto nel fare le domande però che benché
Ha chiuso i colleghi hanno l'aria l'avessero fatto all'epoca sia così
Candidabilità veramente scusami meglio che ognuno si organizza con la propria testa meglio il maiale con una testa di fare come infatti sto sbagliando con la mia personale al momento però siccome stavano in un si stava ironizzando su questa domanda c'è un una pagina diversi ma Alessandro
Costanzo un pochino la domanda è
Molto specifica ne risulta che il vescovo di lanusei fece una dichiarazione
Con riferimento i metodi che devono essere utilizzati per far ritornare a casa né i prigionieri nove mila stando alla stampa
Io siccome faccio ancora più specifica sacerdoti feci le interviste su tv e giornali dedito un pirata va che fece una certa dichiarazione
Le coste
Sì Zip nord del Paese ad avere un'idea risparmi al De Santis motivo di non risponde appositi infatti pare acquisito
Ma questa forza del Tribunale di lanusei il tribunale di azienda di non sanno nulla va bé prendiamo cuore
C'è questa dichiarazione del PD compirà Arba Vesco di lanusei sia detto sì ecco sapesse o della Russia di non ebbe ad un petardo nella sul tempo monsignor pisello su
Va beh cosa disse questo si capisce signor affermo che cosa il per quanto mi ricordo al momento dichiarazioni rese sulla stampa dal dal vescovo ebbe del
Pare di ricordare che ebbe del del dei momenti
Le affermazioni leggermente critiche
Nei confronti del
Dell'impianto normativo del dell'epoca quindi è chiaramente che prevederebbe l'auto Corder benissimo abbiamo aziende inserirsi e che cosa dice in particolare Visco
Va bene ci sia la legalità è il caso di ritornare al vecchio che era
Detta
Contro la normativa attenzione dei tassi
Affermo due punti aperte virgolette forse il caso di tornare vecchi metodi ho detto all'epoca
Ripeto l'impianto normativo dell'epoca era di nuove aziende no questo lo so io cantano Michael Vesco disse queste cose non posso ricordare con esatta
Se quello che bisogna allocare garanzie relative nell'economia generale il processo questo per esserci un anziano a cui faccio un'ultima domanda così anzi ne sono altre due
Melis Tito Melis di fronte alle parole del vescovo di lanusei ebbe una reazione
Tito Melis
Ma il punto che domanda è avvocato spiegare a cosa serve questa domanda
Che chiede stiamo registrando le reazioni dito Melis a quello che dicono i vescovi sardi
Cioè cosa stiamo facendo
No Presidente e allora questa non è questo residenza
Sa tranne che non mi spieghi perché funzionale processo perché
Fine intervento di un privato cittadino che decide di fare quello che ha fatto era evidentemente faceva parte di un richiamo della collettività dei casi anche della
Chiesa tutto qui sette questione costo acquisito che è una cosa diranno che esistano e
Come ha detto questo punto quindi abbiamo raggiunto lo scopo senza nemmeno
La domanda successiva andiamo all'ultima domanda
Sì
Senta le ha mai sentito parlare di dell'avvocato Antonio Piras letteratura
Sì
Chi era che il ruolo avuto
Già sul sul punto non posso entrare nel dettaglio
Subito dopo la
La liberazione della ragazza ricordo sia sui giornali felice
Si si si fece riferimento ad una suo coinvolgimento nel
Nella vicenda però leale avvocatessa la somma
Cioè nella ricordi pienamente investigativa aveva acquisito notizie ben precisa del ruolo di questo signore si quando ricoprivo però nelle ipotesi destinati
Avevo acquisito notizie nel senso che riferire magistrati quello che allora ricordavo
Era il mille novecentonovantotto dalla data della verbalizzazione allora il tono ha riguardato fossero state delle cose che
Ci si era detti
I colleghi che stava indagando sul punto
Ci si era detti
Anche sulle sullo di Piras per cui non parlava comunque di circostanze costavano me direttamente almeno sul
Sul ruolo dell'avvocato guidato almeno non che io ricordi al momento ma di situazioni che mi erano state
Riferite dai miei colleghi e che io ho riferito ma lei capisce varie riunioni di coordinamento del ci furono inizialmente riunioni di coordinamento cui partecipai poi il della sull'assetto investigativo diciamo così sul sequestro sul sequestro Melis venne
Ancor più centralizzato a al numero ok e quindi questa sua consapevolezza della del ruolo e l'avvocato evidentemente evidentemente insomma
Come garante pensieri depositario della somma di denaro dove l'aveva appresa
Ma dalla questione ripeto nella circostanza riferirci
Se in una situazione che mi erano state riferite dei colleghi né che al momento non ricordo considerato anche il lungo lasso di tempo intercorso e considerato il fatto che io ho riferito
Di conversazione avuti con i colleghi e non di atti
Assunti assunti direttamente insomma quindi erano comunque consapevolezze che ha avuto prima del sequestro della liberazione di Silvia Melis non botte ex post manda
Il del vicenda Piras li vedo nella sicuramente nella fase ultima del sequestro Melis nella foto successiva liberazione della ragazza
Sì anche se lei parlando nel novantotto
Dire che aveva sancito che Piras fosse garante del pagamento e depositario della somma era stato detto urbi et orbi da tutti per cui dire una circostanza del genere autorità giudiziaria
Non aggiungeva nulla di quanto già sapeva se lei nel reperire i trenta giorni si fa riferimento al una cosa saputa dopo
Ma non è detto che l'ha saputa dopo lei a chi si salame saputo primavera aziende
Dice adesso da quello che ho capito Presidente ha detto sì prima della liberazione applichi una bandiera io ho creduto inserirsi sensibilissimo va bene
Non ho altre domande
Bellavista solo alcuni chiarimenti
Dottore Palmieri io
Devo dire la verità io
Non ho capito
Scusi il verbale il figlio avvocato Bellavista no il verbale rappresenta anche non è che abbiamo acquisito non lo troviamo sì sì sì
Io non ho capito bene il suo ruolo nell'ambito delle indagini lei è stato il primo a intervenire giusto
Lei
A
Accertato questo ce l'ha confermato che
Dal da quando il signora Amendola che lei sapeva essere ha saputo può essere il compagno un amico dalla signora ministra quando Amendola ha scoperto il sequestro che era venuto un se queste persone al momento in cui lo stesso Mendo avvisato
Voi è passata un'ora
Voi avete sospettato di Amendola nell'ambito di questo sequestro di persona
All'inizio del sequestro di persona necessariamente le indagini erano trecentosessanta grati se cercava di capire tutto io cercava lotto e poi mi perdoni perché dobbiamo essere precisi emanazione mai questo non solo per dare copertura
Io ho fatto una domanda voi avete sospettava e mi hanno
Sospettato intendi in termini c'ero io le indagini si sono mai rivolte altrove nell'ambito di questo trecentosessanta gradi in cui ha parlato lei nei confronti di Amendola
Sì facemmo degli accertamenti anche né cosa avete accertato Amendola
Quando voi non si tutto Amendolara se non sbaglio aveva una piccolo un piccolo potere nei pressi nei pressi Tortoli che verificammo facemmo fascia notturna
Un ingresso in questo in questo potere anche perché alla base del del potere c'erano dei
Questo potere abbia un piccolo sotterraneo
Era in fase di costruzione facemmo una verifica del genere successivamente venne
Verbalizzata più volte credo anche dalla squadra mobile di Nuoro
Quindi avete diretta alle indagini su Amendola sentano indiano questo improprio se parliamo di un'accezione tecnica improprio dire che abbiamo detto l'indagine su Amendola eccome ma penso che non va mai a vedere la donna è improprio cioè
Voi avete
Ha chiesto ad Amendola avete fatto accertamenti sul sul motivo per il quale sia passata un'ora da quando ha scoperto il sequestra quando vi ho avvisato
Allora imputando anzitutto per circostanziare paniere un bagagliaio perché però io lordo se nell'ambito dei vari verbalizzazione ci fosse non si fosse stata una domanda del ma villone lei ricorda che c'è stato questo Rita
Do è un argomento importantissimo capire se
Perché se si sospetta se si poteva sospettare di un soggetto certamente un soggetto che fa passare un'ora da quando sa del sequestro e sospetto
Voi questo sospetto che stiamo avendo giocato allegherò ammenda l'ha visto il cartello sequenza no ha visto un bambino abbandonarne no in rete fra noi e l'Autocamionale però da quello che risulta agli atti Presidente ATO Puglia no e che però addirittura che ci fosse stato il seguente ritengo che questa agli atti risulta che Amendola quando entra
Nel in nelle del del nella villa della signora Melis trova i la macchina aperte il bambino lasciato abbandonato il telefonino staccato Terlizzi credo che sia stato pagina avvocato tanta acqua che poi si può che è pacifico che avete portato l'albero se era così pacifico lei non portava un albero in ambito cento e mi scuso cento perché voi avete poi tutta un'altra nel dire che non era un sequestro
Quindi noi
Abbiamo detto che non era una che non era una fuga
E
No che non è eminentemente addirittura mai ci sono momenti passi del processo in cui avete messo in dubbio Presidente circa il sessantun sequenza grazie Presidente il il vi è un'ora di ritardo e sospetti sia
Allora questa domanda la faccio ma non in questi termini in cui l'ha fatta adesso negli enti tanto se
Siamo io che noi una microarea tende
Senza merita faccia la domanda in mente in maniera più si definisce Gallina Etiopia proprio inesattezze hanno fatto domande accertamenti indagini sul motivo per il cui per il quale il signor Amendola a
Telefonato al loro all'autorità giudiziaria accanto per otto un'ora dopo avere scope questa e fare la domanda in termini cristallini sì però Presidente mi perdoni cioè gli si possa venire accolto o non lo so io mi ricordo normativo in cui si dice in tutti i processi di questa città che gli ufficiali di polizia giudiziaria un possono riferire circostanze apprese
In sede di sa persone da persone abbia chiesto se ha parlato al telefono e con la media ma io ho chiesto se hanno qualche indagine che possano accettare anche lui ha fatto una domanda lamenta la del sapere perché l'aveva rate
Data la polizia un'ora dopo Castro verta la macchina ecco non mi ricordo questa cosa però certamente però certamente quando io intervenga caso del del signor melius persone dell'anno
Anche confusione nel senso che c'era evidentemente da parte di qualcuno dà la sensazione la speranza che la cosa potesse essere giustificata in termini diversi evidentemente una speranza contro ogni
Razionale visione dei fatti però da parte dei familiari certamente si può si può
Era era era presumibile pensare che non volessero pensare a un sequestro di persona l'unico in quelle circostanze assolutamente esame ancora americano in questa circostanza assolutamente sicuro del sequestro fu il signor Melis
Il papà del del dismessi e anche mi disse guardi dottore
Lasciamo questo ricordo perfettamente lasciamo stare ogni ipotesi alternativa questo è un sequestro di persona segnali pure sui superiori che si tratta soltanto di un sequestro di quel fondo io l'ho vista questo giustamente
La stessa sera in cui intervenne senta ma Tito Melis ha mai sospettato
Mai fatto sapere o pensare di sospettare proprio di Amendola come organizzatori questo sequestro o partecipante al sequestro
Ricordo che Donelli sia a un certo punto nella fase del sequestro
Era diffidente nei confronti di tutti dottore Palmier lei è bravissimo a
Rimanere sopra e a non essere nome non sbilanciarsi io l'ho fatto una domanda precisa dito Menis sospetto mai le disse mai
Temo che avendo l'accento in qualche in qualche modo in questo sequestro
Non mi ricordo questa circostanza svolte dalla collega
Lei attenzione ovariche anche Amendolara penso che le navi che viene non è sua confronti perché ha dei debiti l'ha detto chiede lo chiedo anche perché lei è stato molto attento all'atteggiamento di Amendola non soltanto all'inizio ma anche alla fine del sequestro e lo dice a verbale il verbale acquisito
Quando dice
Che
Anzi ce lo dica lei se lo ricorda notò qualche atteggiamento qualche fatto qualche reazione della famiglia Melissa la presenza di Amendola all'esito del del sequestro cioè con loro Silvio mesi fu liberato
Ricordo che non ci fu una tolleranza nei confronti di Amendola ricordo che non non non era ben gradito né incerta perché fino a questo lei l'ha scritto quindi né
Rilevato ma importanza di questa circostanza
Perché
Tutto questo per lei è rilevante
Perché si insinuava nell'ambito di una verifica più ampia che riguardava l'atteggiamento della stessa famiglia atteggiamento la famiglia non è irrilevante
In un sequestro tra l'altro ieri io non capisco perché lei si vuole mantenere sul prudente io dovrei fare nel senso che seguono depositerò allora sei se lei non si vuole sbilanciare l'abbiamo capito lei non uno nuovo arbitraria riferisce
è lei ha
Fatto notare parlando di Amendola
Che Amendola
Tiene
Il comportamento che sicuramente era strano questo avviso di dopo un'ora ma questo facciamo rete accertato c'erano delle speranze eccetera poi lei tiene a precisare
Intanto che avendo aveva creato questo collegamento con lo RAI
Che sappiamo da altre vicende che è una cosa assolutamente fasulla
Il
E poiché sottolinea che la famiglia
Di Silvia Melis ebbe un moto di stizza quando vide Amendola
Nel nel allo dopo liberazione tanto che da dire che
Lei ha saputo ricordo che la signora Bayliss disse è l'unico che mi portino la festa confermato l'istituto così ma lei per notare una cosa del genere non era il passante che
Era visto ma le perché ragionano ribaltano nata qual è la domanda poco poco volevo chiedere se questo era nell'ambito di una idea che ha Mendola fosse implicato nel sequestro di Silvia Melis oppure se era un patto i divieti di come stava descrivendo
Un'idea la
Insomma fra siano riferire una circostanza del genere non è un'idea una questione rilevante è una cosa
Ma
Tengo a precisare una questione rilevante perché è una questione rilevante l'affermazione che aveva reso la signora all'indomani della liberazione Silvia Melis
Che poi questo
Ancora non sono non l'ho sentito chiedo scusa era un'affermazione rilevante
Con fatta dalla madre di Silvia Melis all'indomani dell'affermazione della della liberazione della ragazza
Questo vuole dire era rilevanti queste non la pensa un'amante non era nelle ormai gli italiani non è un'opera
Non è certamente un modo di colore insorge
Perché riteneva che avendo apposta conoscenza le delle dinamiche al sequestro comincerà evidentemente evidentemente se una persona sgradita una persona
Se l'unico che le poteva rovinare la festa c'è soltanto un motivo perché al momento sicuramente la sensazione che aveva la mamma di Silvia Melis
Certo qui devo riferire sensazione di terzi ma
Non ci sono anche le intercettazioni telefoniche su questo semmai non era ben visto nella famiglia anche nel
Processuale
La ragazza e si stava separando dal merito che avesse una relazione coordinamento alla che non era ben vista dalla famiglia come
Assolutamente
Processuale
E che una delle ipotesi fughe fossero d'accordo queste protesi invece investigativa
Anche lì Lili due fossero d'accordo addirittura per frodare soldi al padre l'avete avuta presente anche sia pure per un solo attimo silenzio giunse quinquennale nell'Italia venne va altresì di un sequestro
Loro sono obbligati a pensare tutto pagati per pensare tutto
Non basta
Nessuna domanda io presumo andare
Facciamo
In maniera decade
Senza l'accordo
Insomma non
Alle due domande
Samuele Landi perché visto che si vince Colucci
Già esaminati queste cose ci sono
Forse sì pagati
Quanto pensate che durerà l'esame del
Teste
Facciamo utenti lei non è affidabile volevo dirvi allora presidente Novi lunghi
No ma io avevo chiesto saldo e gli avvocati speravo che mi rispondesse avvocato penalista poco dura
Ma se non vale per l'opportunità di usare una parola
Presidente se dobbiamo parlare della rilevare
No dalla rilevanza
Interessante
Dall'esterno
Cosa che a maggio
Sicurezza nuovamente il problema se sia interessante desse funzionale anche recentissimamente la sentenza
Le sedute ecco
Il problema
Se dobbiamo fare una pausa
Non la possiamo poi chiamiamo Brasile
Visto che il teste allora intendimento
L'annuncio
Lei domanda da fare però mai allo sfatti forte
Il fosso vengono
Partecipa
Cominciamo presente quando c'è una intera area Senegal non abbiamo nessuna domanda vinciamo Presidente
Naturalmente non è il teste non c'è per questo io mi sono permesso perché il teste però in bagno e allora se non erro Sergio non hanno ancora facciamo
Io vorrei che avevano
Va bene io non conto niente però sarebbe si riferisce al ballottaggio
Facciamolo fare Presidente facciamo un'unica tirata fino a quando finiamo
Facciamo un attirata vediamo va bene quanto trasmettiamo allora le scale
Che si
Quale
No ma infatti era solo per la famosa
Per favore sforzi possedere su questa sedia
No non è arrivata lì arrivare allora non lo possiamo spendere
Non abbiamo cosa fare
Della legge questa formula persone dell'alta voce al microfono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza le sue generalità per favore
Marinella cozza nata a Cagliari il venti luglio del mille novecentocinquantaquattro
Presidente accadere in via Santa G la numero sette prego avvocato
Buongiorno senta lei avuto rapporti con giudice Lombardini
Sì
Può spiegare al Tribunale di che tipo
Noi avevamo un rapporto sentimentale che durava dal mille novecentottantaquattro
Ad un certo punto per motivi personali
Io l'ho lasciato
La nostra relazione ripresa
In una
Agosto del mille novecentonovantasette
L'ho lasciato nel mille novecentonovantaquattro quindi per tre anni
Vi siete sentiti in quella
Torno di tempo in cui non eravate più legati sì ci sentivamo però da un punto di vista di condire l'azione personale ma c'era niente
Senta
Lei è stata presente
A un incontro che si è svolto nei pressi di Cagliari con l'avvocato opera o e Tito Melis che il giudice Lombardini
Sì
Ricorda più o meno in che periodi avvenuto
Era ottobre della
Mille novecentonovantasette
Pomeriggio
Sera
Nomina
Erano circa le
Adesso non me lo ricordo con esattezza comunque intorno alle undici mezzanotte non era la sera tardi senta quando sette che ci doveva essere questo incontro
Aprire partecipo la sera quando Luigi è rientrato a casa verso le nove
Mi ha detto che aveva questo incontro
Con
Tito Melis con l'avvocato vera
Che avevano preso appuntamento al cavalcavia dell'aeroporto non e mi ha detto mi accompagno del trust certe ok in chi è che organizzò per quello che lei sa questo incontro
Per quello che ne so io
L'avvocato gara uno aveva chiesto Luigi di incontrare
Di contrarre Melis ma gliel'aveva già chiesto in precedenza quella s'era non era solo quello
Già l'ha chiesto in precedenza sì cioè non è una cosa che mi ha detto
Proprio cioè
Era una cosa che era precedente di un paio di giorni
A c'era da un paio di giorni che era ormai che verrà
Non mi possa ricordare da un paio di giorni e due giorni tre giorni non lo so comunque qualche giorno prima ma era
Un paio di giorni che Garau cercava di chiede deal provocare questo contatto tra Luigi Lombardini e Tito Melis
Beh c'è insomma Luigi non è stato così specifico Luigi mi ha detto che l'avvocato che erano gli aveva chiesto di incontrare Melis
è che Luigi aveva accettato
Che lui aveva accettato però cioè non è che è stato così specifica da dirmi mista punte chiamando cosa del genere quest'anno la giudice Lombardini dei raccontava molte cose della sua esperienza le sue esperienze
Fatto questo non era neanche strettamente lavorativa è connessa a il suo ufficio
Delle sue esperienze in che senso avvocato
Beh questa qui del visivamente assieme detta la teste che ha chiesto di essere accompagnato dalle
Sì e io gli ho chiesto
Presidente
Giudice Lombardini le raccontava dettagli di queste sue
Diciamo così interessamenti interventi nel sequestri Silvia Melis i suoi rapporti con gara uno
Oppure è stata una cosa del tutto estemporanea occasionale che non ha mai
Fatto cenno prima
No ma lui già diverse volte mi aveva detto che l'avvocato Garau era andato a cercarlo e
Questo cosa però come non è che entrasse molto nello specifico nel senso che
Quando in agosto eravamo tornati insieme
Certo non immediata andare il giorno stesso ma insomma parlava
Mi aveva detto che all'epoca del sequestro nell'immediatezza del
Insomma nei giorni successivi al sequestro non so proprio quando l'avvocato Garau era andato da lui per chiedergli aiuto
E lui gli aveva detto di no
E poi dieci
Gli aveva detto che
Proprio all'ultimo minuto ci aveva ripensato egli aveva detto
No avvocato io non la posso aiutare ma ricordatevi del sequestro Niccheri anzi veramente lui non aveva
A me non aveva detto sequestro li career Niccheri io qua me lo ricordo tutto
Mi aveva detto il il sequestro della moglie del notaio
Che però dovrebbe essere la Furlanetto persi mi scusi la Furlanetto già diciamo un sequestro finito ma noi non è o no la Furlanetto nella Furlanetto la signora perché c'è
C'è un confuse due norma il senso era alle ore nove e la signora Licchello voi in campo un sequestro finito con la morte del no
La signora licheni è morta
E lui per quello che riguardava la signora Niccheri
Anche allora lì eravamo andati a chiedere aiuto ma si tratta di diversi anni prima non insomma no nella fattispecie
E lui chiaramente essendoci già tutte queste questi problemi in corso con sono colleghi della Procura
Aveva detto di no
A sotto il profilo delle polemiche evitare polemiche cioè questo profilo è anche allora quando erano andati a chiedergli aiuto per la signora Lettieri lui aveva detto no
E successivamente la signora Lettieri è stata uccisa
Va bene cioè io adesso dovrei anche parlare di collera lui ha detto nessuno di quello che pensa da lui no io vorrei rimanere su questi due temi ma se è possibile
Ma lo si rimproverava sempre lui prende la signora Lettieri si riteneva responsabile della morte
Perché non è solo resterà
Sennò rimproverava dicendo io mi sono rifiutato di intervenire
è questa donna è morta anche per colpa mia otto
Senta però se ci può spiegare due cose uno
Se ho ben compreso dalla sua risposta
Adesso di fronte alla richiesta
Di intervento per la liberazione di Silvia Melis lui disse ricordatevi che il sequestro della moglie del notaio a lavori che voleva dire che era signora Furlanetto ecco ma
Adesso al di là di del no che voleva dire perché già l'abbiamo sentita questa cosa ricordate aprite la valigia del al sequestro di Furlanetto qualcuno ha detto in questo processo
Che vuol dire che cosa voleva dire ricordatevi del processo della forte del sequestro della Furlanetto
Ma io credo nella fattispecie perché non è che ci
Cioè io so che intendeva dire che all'avvocato Garau deve seguire la stessa strada che avevano seguito parenti della signora benissimo qual era
Il sequestro la Furlanetto penso che fosse poi la stessa strada che hanno intrapreso loro andare dall'avvocato Piras oppressi
Senta lei prima rispondendo sempre la mia domanda ha detto che lo all'inizio
Gli avevano già chiesto in precedenza lei ha detto meno
Via pacificata con giudice Lombardini Giron Baldini agosto
Mi aveva raccontato che già a agli inizi del sequestro siano rivolti all'ultima come disse che era una che lui non aveva voluto prendere parte a questa vicenda per quale ragione
Perché c'era qualche problema a luglio
Le legato al tipo di sequestro oppure c'erano altre ragioni perché lui non pensava che la ragazza fosse stata sequestrata
Esce perché
Perché pensava che fosse tutta una messinscena
E rispetto quando
Invece
Parliamo della notte di Emma sin qui invece lui interviene aveva modificato questa idea questa opinione sì
In virtù di cosa SD se se ci può dire quale scopo momento aveva determinato questo e cambiamento di opinione
Variamo accatta sempre cioè io ricordo e ce li ho ma chiaramente non è che mi potete chiedere il giorno esatto perché spetta a noi no ma infatti gli ho chiesto che
Una circostanza se ora Dujan
Adesso non lo so
In settembre però esattamente non le so dire quando in settembre
E comunque dopo che eravamo tornati insieme quindi
Avuto notizia
Che è la signora
Era stata passata ad un'altra banda
Le fonti nomina mai sette ho capito
Senta torniamo adesso a questa
Notte famosa
Ci può natio descrive come si è svolto
Proprio la dinamica dei fatti tornato a casa certo mi ha detto aveva preso appuntamento per
Per incontrare
Melis
E che avevano l'appuntamento con l'avvocato opera sotto il cavalcavia dell'aeroporto
Che in viale del mais
Siamo andati lì
Quando la bocca come siete andati alla mia macchina e chi guidava io
Che macchina era una Golf grigia
E siete andati dove lì dove
Allora l'avvocato Garau si è fermato io fra noi
Quindi scusi per essere molto precisi lei va verso il cavalcavia sei di dell'aeroporto perché quello dal punto dell'appunto dell'appuntamento venga loro si fossero dati appuntamento ok durante perché lui già tornata a casa alle nove e mi ha detto che
Dovevamo andare quindi siccome
Nel frattempo era a casa con l'avvocato però non si sono sentiti penso che fossero d'accordo che la ciò durante il pomeriggio la sera ecco lei allora noi
Per capire
All'ora di pranzo l'aveva in già incontrato Luigi Lombardini sinistra andarono insieme tutti i giorni tutti i giorni quindi fasce diciamo faceva orario continuato
No allora
Luglio usciva da casa la mattina
Alle otto meno un quarto tornava a casa tornava a casa sua a spetti spetti cioè
Usciva da casa sua a casa mia ok
E andava a casa di di suoli lombarda e sua di lui perché è la allora andare lo andare a prendere la macchina della Colizzi anziani dove abitava giudice Lombardini lui abitava in via della Pineta ottantadue perfetto quindi a questo
Poi da lì lo prendeva la scorta lo portano in ufficio certa e allora
S'
Se io se io ora lavoro era lavoro ma se io non ero alla loro pranzavamo assieme a casa sua perché lì c'era la
La governante che preparava
Da mangiare voi
Lui ritornava in ufficio verso
Verso le quattro e mezza cinque
Allora io se lavoravo la sera ero al lavoro se no io andavo a casa con lui rientrava a casa la sera l'ora di cena ho capito quindi quella sede qui il giorno
Secondo la normalità aveste anche pranzato insieme a casa e non le disse ma indubbiamente ad agosto in poi prima non so cosa facesse all'interno
Gigliotti interessati la giornata quinquennale alterazione insieme l'una l'ha detto niente no no no no no io l'ho saputo la sera quando lui è rientrato a casa
Ok
Molto importante questo
Quindi andate verso cavalcavia di Assemini
No cavalcavia De Leo dell'aeroporto
Si ferma lei è arrivata prima anzi eravamo fermi sotto il e a un certo punto arrivavo la male tanto assente se poi che succede che abbiamo messo in moto diretto Luigi Luigi dove andiamo
E lei ha detto bene hanno anche detto prima o poi troviamo
Un una strada
Laterale ci infiliamo
Fatti ma la la stavate cercando di già sapeva dove andare no no no no ma stavamo
Cercando no no no quindi un posto più appartato stai certa semplicemente un posto che ha pertanto lo trovate quindi leggete e che stiamo girato a destra e niente
L'avvocato arrivate scende
La
La macchina era dietro a noi come dopo
Siamo sicuri Cesi
Non mi ricordo se ci siamo perché se l'avvocato Garau ha parcheggiato dietro se ci siamo perché già ti fianco a fianco non ricordo nebuloso non
No era uno spiazzo abbastanza grande con degli alberi
Allora
C'è uno spiazzo mi fermati su questo spiazzo
Scendete tutti quanti insieme che succede
E allora avvocato io ho cercato di fare memoria ma non sono certa al cento per cento
Non mi ricordo se ci siamo salutati tutti quanti quando siamo scesi dalle macchine
Pena mi ricordo perfettamente che ci siamo salutati e stretti la mano quando siamo andati via
Ecco ma lei sapeva di quanti
Tra di noi è vero che gliela ricordo però se invece quando siamo arrivati siamo stati presentati sicuramente quando sono andata via sì
Però vi siete salutato il sito di ultimazione ma non mi ricordo se invece all'arrivo ci siamo presente o vagamente ricordo che ci siamo presentati ma non sono certissima ho capito
Però dico lei già lo sapeva che in quell'appuntamento perché aveva detto Luigi Lombardini sapeva di incontrare lombardi Tito Melis segno poiché
Fu comunque un momento nel quale vi scambiaste saluti le a farla insieme arroccata sono certissima che ci siamo salutati quando siamo andati via
Non sono altrettanto certa se l'abbiamo fatto all'arrivo senta come eravate vestiti
Allora lo ricordo Elidra freddo no noi non c'era caldo è stato è stato un ottobre eccezionale io vede ho cercato ho chiesto di spegnere perché al soffro terribilmente il freddo
Io avevo un vestitino affiori a mezze maniche leggero estivo
Luigi Averna
Una maglietta rossa
Una T-shirt a girocollo non di quelle polo con i bottoni proprio
Mi scusi essere ben chiari perché poi ognuno ha le sue modo
Per
Per caso era un dolce vita con il collo attualmente no ho capito aveva c'era un caldo
C'era veramente caldo avvocato aveva
Copricapi
No non cappelli berretti
Capo cappellone no no l'unico che avverrà una giacca con il cappuccio che comunque ce l'aveva sulle spalle o meno creando una specie di giaccone giallo che però la missione
Un impermeabile
Adesso io non Merico melò c'è rappresenta e visivamente però non posso dire se era un cappuccio se era una cosa molto larga perché comunque
Era abbastanza colore lo ha detto dietro giallo
Chi ce l'aveva acquistata
Il signor Mele se invece l'avvocato Garau aveva una camicia maniche corte anche lui ho capito senza giacca
Ho capito esclusivamente
Poi
Che fanno
I tuoi che succede Luigi signor Mele se si sono allontanati e io sono rimasta siano come un riconoscimento comunque con l'avvocato erano dico tutti Tomè disse Luigi Lombardini siano
Riconosciute andranno riconosciuti sapevano
Penso di sì sofferto
E che fanno certi si sono allontanati
Quanto sarà
Come da quelli attuali quel muro
Non questo
Perché io come metraggio non so quantificare
Il muro che si intravede adesso dal dal vetro
Se non lo so ogni metraggio dall'altra parte del corridoio
Se
Più o meno la colonna vuole dire no
Tra il muro che si vede dopo la resa irrisorio quello dall'altro l'altra in sostanza l'altra colonna quella che si è lontano cosa vuole indicare
No queste acque in bella trovato la prima
Questa qui Simona o quindicenne agraria non lo so guardate è un segno e mentre
Se mi chiedete mentre gli eventi scusi intonate mi scusi per capire signora per capire e questo qualche vediamo qua dentro quelle con le porte no no no quello che c'è fuori quello che c'è forse ho capito
Va bene
E c'erano
Al
Era silenziosa c'è rumore
No no no cioè non non si sentiva loro parlavano noi sentivamo però siccome c'erano
Erano vicino ad un albero li vedevamo a ma non si sa che non siamo nascosti dietro l'albero
Allora ringhiera appoggiato all'Alberone Tito Melis era davanti a lui ma c'è una siepe che li nascondeva
Ma guardate economia vizietti non me ne ricordo cioè lei visivamente oggi LSD ricordare questo momento io ce l'aveva davanti oppure non ascolta
Mieli vedendo
Sempre sott'occhio sì sì
Cioè
Poi siamo stati noi che ci siamo messi a parlare fra di noi e non le abbiamo guardate ma volendo riguardare i dipendenti non so come dire
Ascolti
Vengo Ingarao ricorda di che cosa aveva parlato
No
Quanto alla durata annualmente completamente estranei per cui può essere stata qualsiasi cosa quanto è durato questo incontro anche lì no non
Non ve lo so quantificare celere
Non ho guardato l'orologio oppure se l'ho guardato me lo sono dimenticato quindi non
Però Bremen prendo gli onorevoli sopra i dieci minuti un quarto d'ora non una cosa
Non una cosa lunghissima ma neanche due militari insomma non so
Lei è assente a ha potuto vedere se ci sono stati momenti di tensione che si sono no qualcuno ha gridato assolutamente qualcuno ha messo le mani addosso all'altro no
A meno che perché le ripeto
Avvocato
Erano visibili ma non è che che io neanche l'avvocato Galli stessimo tenendo gli occhi addosso nel senso che
Stavamo parlando fra di noi e quindi abolendo lì potevi vedere però baracche sono rimasta lì come se stessi guardando un film viene illuminato questo posto
Allora no non era illuminato dall'uccida lampioni però la notte era abbastanza chiara cioè non era
Non non era buio pesto era
Non era luna piena ma non era fra quelle note di buio pesto dell'una penoso
Io mi ricordi eri sì beh debba no non non tanto da
Da sentire cosa diceva non manda i disservizi ma avevate lasciato fari accesi cioè che cosa no non amo i fari abbiamo spenti non vorrei che
Fari spenti assolutamente
Ok
Garau l'avvocato Garau
Prendeva appunti aveva preso degli appunti no
C'erano fogli di carta pene che siamo portati dietro qualcuno ha scritto qualcosa nessuna preso appunti di nessun genere
Ok
Cerca tempo cerca di descrivere quando
Tito Melis Luigi Lombardini si sono riavvicinati a lei e al Garante cos'è successo quando sono tornati
Niente adesso va bene le parole esatte non me le ricordo lui già ha detto qualcosa tipo noi abbiamo finito
Ci siamo stretti tutti quanti la mano ma visto che ricordo benissimo che all'anno
Quando siamo andati via ci siamo stretti tutti quanti la mano e che il signor Melissa non solo perché mi ha appreso per qualcun'altra ma mi ha visto benissimo infatti
Senta
Ma Tito Melis sconti
Era turbato dopo questo incontro nonché il rigore
Buso o parole nei confronti di Luigi Lombardini fu scortesi lo ringrazio
No non si sono stretti la mano assolutamente no
Comunque ci fu una stretta di mano nel cui storico siamo stretti la mano tutti quanti e quali non riesco a ricordarmi a quando siamo arrivati ma quando siamo andati via sono certissimo
Lei anche Tito meri sempre
E le qualcosa
Credo a Tito Melis lei ebbe a dire no no no no no no c'eravamo semplicemente stretti la mano a rete auguri in bocca al lupo no niente io
No no nulla io no
Viaggio di ritorno lo il giudice Lombardini le le riferì qualcosa di questo di questo colloquio sei
Può dirci che cosa le disse documentò
Ma
In che senso cosa vi disse cosa verrà non erano detti lui è il dottore
C'è mi disse il contenuto del colloquio stai dieci minuti Lelli chiese ma che cos'è successo visibile c'è qualche novità sul sequestri Silvia Melis
E luglio non so lei ma anche allora lei mi ha detto di
Di aver detto signor Melis
Di sbrigarsi perché le persone
Non le persone perché quelle alla gente che non scherzava
E che quindi la filiera in pericolo
Ninetto che Melis gli ha obiettato comunque voi i non aveva non aveva i soldi Ghelli che i sequestratori gli avevano chiesti su gli avevano chiesto di più e lui non ce li aveva
E Luigi e
Io non so con che tono glielo abbia potuto dire comunque non deve essere stato un tono
Molto amichevole
Gli aveva detto gli aveva detto io non so lei che cosa sta pensando
Inizio la deve smettere di mercanteggiare queste persone non sono più le persone con
Non sono gli usi raccordi usurati con i quali lei ha è abituato a trattare
Ho capito quindi questo è quello che lui mi ha riferito chiaramente poi in che termini l'abbia detto agli almeno io non lo so però
Il concetto l'acquisto concetto era quello e poi insomma
Regia diceva questa gente che ammazza cioè
Non so se ce l'abbia letto proprio nei termini ma comunque insomma
Io mi sento eletta in qualche modo in sede dispiegarsi
A
Ad andare a pagare
Ho capito cioè andare a pagare insomma di fare quello che c'era da fare io credo che comunque
Però io non anni è un mio pensiero personale cioè niente non credo niente perché comunque non è una cosa che mi ha detto
Ascolti questo
A
Cosa che non Bardini le riferì di aver detto a Tito Melis che lei sappia l'aveva già detto in precedenza
Qualcuno
Che cosa il fatto che non si dovesse mercanteggiare che bisognava
Cercare di affrettare i tempi
A qualcun altro prima di aver parlato con il si
All'avvocato Caravà ad esempio c'erano stati contatti con l'avvocato Garau
Densa dissi senza o lo sa
Ci furono dei
Avvocato lei sa vocato lei chiaramente deve capire che Luigi come ha parlato sia prima che dopo la liberazione della messi e quindici è far confusione
Può
Far dice signor permanente con l'avvocato però l'aveva detto che è anche vero che con l'avvocato Garau dopo la liberazione della
Melis Ecce erano stati poche occasioni d'incontro ecco
Benissimo quindi già ha messo un paletto molto preciso però
Avvocato Silvia non le posso dire se queste cose me le ha dette prima o dopo la liberazione vinto faccio una domanda molto specifica lei l'avvocato Garau
L'aveva visto prima la notte di Emas si
Dunque no le premesse per la la la precedo mi sono sono due settimane che mi cervello non mi ricordo
è mai stato Case del giudice Lombardini l'avvocato Caravà
Ne abbiamo saputo casualmente mettendo insieme alcuni dati che entrambi abitava via della Pineta
Non Baldini e Garau almeno
Non ho capito scusi gara e Lombardia
Da questioni
Potuto accertare verificare avevano entrambi una domicilio via della Pineta
Io so che l'avvocato Garau abitava
In vicinali Alghero non in via della Pineta
Ho capito
Io lo sa
S'intitola
L'altra volta che Caravà ha detto che abitava piano sopra
Il giudice Lombardini impossibile la legge la vita l'attico
Almeno così è mi pare di ricordare insomma anni prima
Recepiamo le Residenze anni prima va be sbaglio io ne ricordo una cosa no poi segreteria deve dire alle spese a quello che io su questa lettera
Allora
In quel periodo non quel periodo un'ampia avevano segnato Garau abitava altrove cinquanta
E invece LEA
Presenziato degli incontri tra Garau e giudice Lombardini
E quello oltre quelli già noto viene ma s'intende quello verde la notte di al massimo una volta precedente te perché mi ricordo che l'avvocato però lo conoscevo già ma non mi ricordo assolutamente niente
Mi ricordo solo che che già lo conoscevo ma non mi ricordo niente per cui
Signora mi perdoni la l'avvocato Garau dottor Lombardi inizi erano incontrati una o due volte già a casa sua
Io mi ricordi a casa mia una volta quindi c'è un incontro al percorso però dopo l'incontro di Ermes
Non prima
Sicura e non me lo ricordo comunque si erano incontrati ora facile ripeto mi sono share bella tant'nomi ricami ricordo benissimo però conoscevo già ma
Non mi ricordo e possibile che si siano visti
Io lo so sua anche un paio di volte è possibile ma io non me lo ricordo mi ricordo benissimo la dopo l'incontro di Almas ma prima
Posso solo dire che è possibile
E mi sono proponiamo serve la mi ricordo benissimo che comunque lo conoscevo da prima dell'incontro di Elmas quindi
Però numero non me lo ricordo vi sono
Senta che lei sappia
Per quello che ha avuto ho potuto l'ho potuto assistere oppure per quello che Lombardi le ha raccontato
Il giudice Lombardini a fronte di queste richieste di intervento aveva mai detto a Tito Melis bisogna che voi la
Che che Tito Melis la smetta di mercanteggiare prima della notte di Emas
Le ho già risposto votazioni si ricorda dell'incontro in sede di non lo può collocare evidentemente non si può ricorda nemmeno questo
Cioè come incontro usino ma come non me lo ricordo ma come discorso qui lombardo fosse afgano ne ricordo
Esattamente come ho conosciuto l'avvocato opera cioè non mi ricordo se l'ho conosciuto in un posto qualsiasi ho sempre
Ci è venuto a casa mia sì presto volevo dire all'avvocato ha chiesto prima della notte di M. Stanley ha avuto no notizia
Chiaramente grandemente doterà Lombardini che
Tito Melis mercanteggiamento qualche modo sul pagamento del riscatto la figlia per averglielo riferito a lei Sissi lui mi aveva detto qua glielo dissi sì sì sì sì
Ho però
Quella non la domanda dell'avvocato mi sembrava diverso no diverso infatti sono intervenuta per noi è la relazione fatta così avvocato esterna
Fatta così ha ottenuto imposto
Va bene
Senta
Luigi Lombardini conosceva l'avvocato Piras no
Sa ne conosceva l'esistenza certamente e perché la conosceva oltre per quello che ha detto prima
Allora
L'avvocato Piras
Si era occupato
Di diversi sequestri di persona nel tempo
Non solamente quello della
Della
Furlanetto e la signora Furlanetto ma anche in precedenza anche quando era il dottor Lombardi INEA occuparsi personalmente di sequestri
Era un'istituzione
Nella insomma nel suo ambiente
Piras da avvocato Piras e però per una serie di circostanze che Luigi definiva assente
Incredibili perché comunque la Sardegna è un ambiente piccolo eccetera eccetera
Non si erano mai incontra temi non si erano mai parlati
Luigi diceva anche neanche a ad un convegno dove insomma si raccolgono quando si fanno questi inconvenienti mai per un caso
Stranissimo del destino non si erano mai ormai conosciuti personalmente
Senta qual è il suo numero di telefono la domanda serve per per Genchi andrebbe oltre
E l'epoca però cessione perché all'epoca attualmente no Marocco dell'epoca no io ho cambiato casa dottoressa avvenuta la carta
Per tutta l'altra tribunale per questo le dico quello dell'ENEA chiaramente serve per Genchi le ripercussioni sul GMES sono stati
Un'altra cosa
Mio numero dell'epoca era zero settanta
Se il sei
Nove quattro
Due e nove
Ok
Non possedevo cellulari
Lombardi ne usava questa utenza
L'utenza di casa mia penso di sì per fare telefono accertate la usava come
Ok
Non è mai stato assentito dal primo grado che comunque l'abbia mai usata per fare cose di questo tipo altrimenti no no o perlomeno
Io sono sempre stata presente Luigi non usava certamente celeri i telefonini
Telefoni di casa insomma se doveva se doveva fare qualcosa che non voleva si sapesse poi non lo so verso invece l'ha usato e mi risulta non ricorda
Ho capito
Senta comunque
Sempre per tornare a questa vicenda
Lo fece di buon grado questo intervento per Silvia Melis giudice Lombardini
O
Per quello che lei può oggi rappresentare
Lo fece poi perché costretto e perché sottoposto ad un'insistente richiesta
Ma
Appunto avvocato i limiti perché che stiamo chiedendo più un giudizio da un fatto
Lei si rende conto dei limiti quindi
Allora i limiti ha detto quindi son quelli nel senso che li ha in parte comunque ha risposto perché ha parlato dei sensi di colpa varato delle varie richieste in qualche modo
Terza raccontato dei fatti quindi risponda possibilmente agganciandosi
Hai fatti non a quello che che diciamo
Lei solo ritiene o cose che ha constatato ecco
Niente lui intervenuto al solo quando
Avuto notizia che davvero la ragazza era il pericolo di vita
Chiaramente ma
Non è che lo facesse di buon grado ante con tutta la situazione per esistere in Procura
Tutti però
Anteposto la vita della persona
Ok
Senta per questi
Non Bardini aveva avuto diciamo così i problemi al punto di vista giudiziario da un punto di vista disciplinare per questi suoi interventi sulla sui sequestri
Allora
Adesso non mi ricordo più del sequestro fosse mi ricordo che se ne occupava il dottor Marchetti
Ed era mi pare
Il novantadue
Novantadue novantatré prendetemi perché insomma siamo parlano di tanti anni e quindi
è insomma c'era questa persona sequestrata della quale adesso non ricordo il nome
Luigi
Chiaramente con il ruolo che aveva sempre ricoperto era venuto a conoscenza di determinate
Forse
E come da
Dal Regolamento che chiamiamolo così adesso in questo momento non mi sovviene il termine esatto
E andò è riferito tutto a Marchetti mettendo in mano a Marchetti era competente questa per questo sequestro tutti questi elementi che lui aveva che vi erano pervenuti
è successo un macello
Perché Marchetti andato dalla procuratore della Repubblica
A dire che Luigi interferiva bla bla bla mentre invece aveva fatto esattamente quello che era suo dovere fare
Perché Luigi a quel punto avrebbe avuto due strade o fare finta che non sapeva niente oppure mettere il suo collega che era competente nelle condizioni di farlo
Anche se le notizie erano pervenute a lui
Io credo che avesse fatto il suo dovere
Invece mi è venuto fuori
Un putiferio ed è il solo ed esclusivamente per questo che in occasione poi
Del sequestro della signora Melis anziché andare a dare tutte le notizie
Che avrebbe potuto fornire non l'ha fatto perché già l'aveva fatta in precedenza era successo
Pasticcio
Sì solo qualche chiarimento poco Bellavista sino
Però per quello che riguarda il nome del sequestrato dovrete chiedere a qualcun altro perché io
Adesso proprio non me lo ricordo
Mi ricordo che era novantadue novantatré questa cosa quindi insomma
Le comunità erano ben guastata da molto tempo prima
Presidente solo qualche chiarimento una domanda preliminare che ne abbiamo cercato fra gli atti
Sperando di trovare qualche verbale di dichiarazioni a verbale che è stata mai sentita l'Autorità giudiziaria per avere certezze in
Allora
Io sono stata con me convocata in qualità di testimone
Un mese dopo la morte di Luigi
Che a Palermo
E siccome ritenevo all'epoca e ritengo tuttora
Che Luigi sia stato ammazzato
Io gli ho detto chiaramente
Che io non parlavo con gli assassini
Loro lo hanno scritto questo verbale senza mettere la mia dichiarazione dicendo semplicemente che io abbia rifiutato di parlare
E invece io ho preteso perché glielo firmarsi
Di mettere quello per effettivamente la mia dichiarazione che io non parlo con gli assassini perché io non ho mai detto che mi rifiutavo di rispondere
Signora lei
Capisce che l'hanno fatto per proteggerlo in quel perché se lei mette in un verbale una cosa del genere non avremo mai cioè o no l'ho firmata dottoressa Pizza l'opinione di chi è rimasto
E non solo societarie questo verbale conseguenza soldi è meglio perché ho il verbale sul Marocco dicendomi se dopo l'autore ora sono stata processata e sono stata anche assolte
Signora cozza mi scusi il lei
Sa che
Il dico su sulla vicenda Melis non è mai stata interrogata diciamo no normale e
Il volevo sapere
Prima
L'ultima parte del del della vicenda del sequestro il dottore Lombardini le parlò di dei rapporti con Nicola Grauso dei suoi rapporti con i colori plauso nella vicenda del sequestro Melis
Allora Luigi un giornali entrato a casa sua
Sarà stato
Fine settembre
Ultimi giorni di settembre primi giorni di ottobre insomma comunque quel periodo all'anno l'osso esattamente
Venuto a casa mi ha detto oggi è venuto Grauso in ufficio
Egli ha detto perché
è venuto a dirmi che vorrei fare l'emissario per andare a a consegnare i soldi del riscatto
Io ho detto cosa gli ha detto
Mi rimetto a voi il dato che manto di starne fuori perché anzi se lo riconoscono sequestra un lui perché
Può dare molto di più di quello che può dare
La la Melis
Questo tutto ciò
Poi non sentì parlare più di Grauso in questa vicenda assolutamente no ecco ne sentì parlare sicuramente dopo quando però se quando gravosa fece questa dichiarazione ai giornali ma dopo la liberazione della
Decidiamo ma fa come come seggi Lombardini a questa a questa dichiarazione se lo ricorda
Io so solamente alla Corte Luigi e dava per scontato che Grauso se fosse disinteressato questa cosa disinteresse disinteressato sì
Senta ma
Lei
è un
Venuta a conoscenza o anche lui tutto o ha dedotto da qualche cosa che ci fosse un rapporto
Fra Lombardini Grauso ionico Garau è capire ad un avvocato consegnate domande facciamo process
Il centodieci Presidente previsioni contesa però dobbiamo chiedere alla teste teatrale che c'era un accordo fra questi cinque soggetti sei Lombardini gli aveva detto mai ci dobbiamo vedere io gli ori Garau e dobbiamo per parlavano al telefono appuntamenti penso prossima sta
Dibattuto se ha dedotto da qualche circostanza ho appreso da lombarda era esatta bene non dedurre avvocato
Ma poi dopo una circostanza precisa quindi salvo appunto di un appuntamento di questi cinque soggetti se sapeva che fra di loro c'era un accordo Lombardi violava riferito
Io
Per quello che ne so Luigi ha incontrato una volta
Il signor Melissa nel marzo
Una volta Grauso andato da lui
Lui dove signora prego gran sia andato da lui dove in ufficio in un film se non viene però a quello della quale è andato a dire della
E volevo e poi anche l'avvocato opera che andava da lui con voi è noto che era un rapporto erano molto più quel Fancelli segretario
Poi invece per quello che lei
Da lì ori
Ho un vago ricordo che si fossero hobbista incontra ma proprio cose che non c'entravano assolutamente niente con sequestro Melis
E poi l'altro che mi ha detto che hanno Piroso abbiamo dato la licenza io mi ricordo guardate io non lo so se lo posso dire quando noi arrivato
Questo come si dice l'avviso di garanzia
Dove si parla censo dove insomma venivano elencati questi imputati glieli detta
Quindi non era assolutamente preoccupato neanche di questi interrogatori e né niente ridai la felice ma io non ho mai visto come è una cosa che non stanno né in cielo né in terra
Signora io e chiudo questa domanda lei come si è spiegato poi il suicidio del dottore lombardi
Visto che non temeva
Nella
Con questa cosa come te le spiegano
Beh con un mandato di cattura che è stato fatto sparire
Che senso
Beh
Romeo io buono da quando ho conosciuto Luigi Champions cioè
Poi se posso spiegare quando
Da subito da quando l'ho conosciuto nell'ottantaquattro
Lui
Il aveva proprio
Alto senso dell'onore e mi aveva sempre detto già da allora ma non lo dice non solo a me lo sapevano insomma certo non è che lo pubblica sul giornale ma quelli che lo conoscevano lo sapevano tutti
Che lui non sarebbe mai n entrato in galera a nessun titolo
E che piuttosto che entrare in galera si sarebbe sparato e questo lui l'ha sempre detto da
Da pena l'ho conosciuto
Quindi
Da tempi non sospetti perché allora era il grande LL con la doppia maiuscola quindi ma perché si rappresentava questa possibilità che normalmente dice
Una persona dottoressa perché era la sua mentalità quello era il nomadi voglio dire una cosa che pensa se mi mettono in galera ecco per non non dava per
No Partanna ma è una ipotesi reale del reddito temporale che ho detto beh era successo che c'era stato a Cagliari è un Corsaro
Un grosso processo un grosso catino dove erano stati arrestati diversi avvocati
E lui proprio in o come il cane come commenta Unione come elemento di norma mai cioè almeno in mio onore prima di tutto
Piuttosto che entrare in galera a qualsiasi titolo mi ammazzo questo ma sempre ma per me l'ha sempre continuato
A dire degli anni gli anni non è che
Ad ogni piè sospinto meno dicerie ma come quali custodirà concetto era quello che non ha mai cambiato idea cento euro
Visti no non crede pur beh a quel genere come avvengono se l'avvocato
Cioè e che la Giunta per qualsiasi tipo di accusa le avessero fatto lui si sarebbe ammazzato piuttosto che andare in galera
E questo in tempi non sospetti avvocato dove ancora non c'erano problemi con la Procura Angera problemi di niente perché questo ve lo collega verso col suicidio perché comunque queste cose me le ha sempre continuate a dire negli anni allora
Siccome
Quello che è uscito sui giornali quello che hanno continuato a riferire tutti quanti
è che
E gli hanno dato questo mandato di perquisizione
E lui è salito su insieme a questi signori che dovevano fare la perquisizione
Ha spinto via intrattenuti vicedirezione sparato
E io che lo conosceva ma la penso così
Perché
Se fosse stato solo per una perquisizione dal momento che è comunque
Annose questo lato tutto e non c'era niente a che lo potesse accusare
Lui avrebbe innanzitutto preteso che ritornasse attinente ritornasse l'avvocato con un tasso
E avrebbe preteso che la bretella
Che la perquisizione si facesse in presenza dell'avvocato con un testo
è
Invece lui ha fatto questa cosa perché contestualmente secondo me ne hanno dato anche un mandato di cattura quando Roma morta l'hanno fatto sparire
Non è questa una cosa che obiettivamente
Nelle strade e reale e
Forse mangino avvenire alla nostra bollò
Codici signora una cosa è una cosa le volevo dire richieste
Era lei ha detto che quando ricevette l'avviso di garanzia rideva dicendo che è una cosa che non sta né in cielo interamente quel periglioso
è una parte provato Lombardini cioè era una persona diciamo
Dottoressa approva funziona non lo so
E che ha approvato anche da un centro
Anima
Era tra l'altro hanno indagine anche da vicende le voglio dire Pina D'Aniello che aveva fatto quaranta anni di servizio aveva raggiunto il massimo da un punto di vista
Averne dal direttivo contributivo eccetera eccetera io sono stata la prima visto il clima che c'era là dentro a pregarlo come un santo di dare le dimissioni dalla magistratura
Io l'ho pregato e lo cosa le rispose nell'unica ho detto che nella magistratura dalla sua Giunta
Dottoressa
Io l'ho pregato come un santo gli ho detto dai le dimissioni e siccome insomma
E lui è morto insieme a lui al morta un sacco di di roba basta privato cittadino avrebbe potuto tranquillamente davvero far saltare la sede era sotto il sedere di qualcuno mi scusi il termine
Invece ha preferito a salvare il tempio
E lo è questo l'ha sempre fatto
Piuttosto che
Fare uscire fuori certe notizie
Lui ha sempre salvato il tempio dottoressa era un uomo d'altri tempi non era
Un uomo io c'era però nell'Hui anche la voglia di vedere riconosciuti estensore ora diciamo bravura tra virgolette da parte del Consiglio Superiore dei colleghi della sua esperienza si era sentito messo da parte tutti questi sentimenti anche un po'di
Rivalsa no un po'di Bindi dispiacere eccetera c'erano queste vorrei sapere dottoressa
Il problema a
Miliardo scomparso
è nato
Perché
Lei sta
Meglio di me che si dovevano accorpare le procure
Allora
Nel momento in cui si
Fossero state accorpate le procure
è
E Luigi non aveva per non aveva fatto domanda per andare da nessuna parte
Altrove altre fuori altre fedi altre cose
Sarebbe stato automatico che lui diventasse il Procuratore anziano della Procura riunificata
è
I colleghi non ce lo volevano dottoressa
Allora è chiaro che se lei ritiene che sarà un uomo amareggiato le rispondo di sì
Ma
Insomma due sette magistrati e penso h anche voi non fareste tanto allegri spedizione cedesse una cosa del genere
Sì voglio dire
Ma nell'ultimo periodo in cui lei ebbe
Chiaramente no i suoi ragionamenti erano sempre logici vincente
Sì sì
Se non aveva nessun tipo di
Diciamo di un disturbo insieme o no no no no non leghista che è un po'a livello di lavorare lì dobbiamo ricominciare bene dobbiamo rientrare non dovrebbero che era
Mentre allora dottoressa dobbiamo rientrare nella storia personale nel carattere forse non me l'ha nel suo carattere nella storia personale tra me e l'UE perché questo è successo proprio perché l'ho preteso io
Quando lui mi ha chiesto di tornare con lui siccome comunque l'uomo insomma i giornali ne hanno scritto abbastanza me ne aveva combinato di tutti i colori di tutti gli odori di tutti i sapori e mi fermo qui
Io ho preteso perché vi dicevo c'è scusate ad un certo punto ognuno ha le sue motivazioni però sempre parliamo di vita privata non parliamo di vita professionale
Ognuno ha le sue motivazioni per comportarsi in un certo modo e però
Se tu vuoi stare con me
Io non voglio che tu entri a fare una psicoterapia e ti consenta di scoprire qual è il motivo per il quale
Tutti comporta in questo modo con me
Non c'entrava niente la magistratura
E siccome
è stato conditio sine qua non io non sarei tornata con lui dottoressa se lui non accettava di entrare in psicoterapia
Ma per risolvere i problemi che c'erano tra me e lui non
E comunque presto della psicoterapia insuccesso prima che ti dico una cosa è il CIACE adesso è ritornato a fare una rapporto colleghi ci si vede c'è una segreteria se no come non lo salva la dottoressa l'avevo già mollato per tre anni
Io non avevo intenzione di morire dietro a lui
Mi dica una cosa signora dicono in quella
Fra
Per carattere dico lei può escludere che in quella famosa notte lui si sia rivolto con toni particolarmente o comunque se
Specificamente aggressivi nei confronti di Tito Melis
Dottoressa io che dal processo esce una persona con un carattere col malasorte emotività ecco diciamo ma lui era un carattere molto molti volevano anch'io io ho fatto la psicoterapia e adesso mi sono molto calmata ma anche io ogni volta che vedevo
Una cosa storta fatta male ma non fatta male perché è sbagliato fatta male perché non li ho voglia perché non mi compete perché per le solite cose che non stiamo a raccontarci
Anche io nell'ambito del mio lavoro aveva un carattere molto
Molto eMule capisco che anche lui avesse questo non era questo garante perché alcuni coglierò era acclarati era e non era garanzia certo era carattere ma non era cattiveria
Buonasera parla di cattiveria però voglio dire quindi lei non può escludere che in quella notte anche se le come ha detto lo ricordava giustamente beh mi sembrava di avere risposto prima non posso escludere non abbia ho risposto prima non so
In che termini cioè il io conosco i termini con i quali me l'ha riferito non so in che termini poi si sia potuto veramente esprimere con
Con Melis se anche in termini più pesanti questo anno non lo posso stupisco dopo posso escludere che sia messa a gridare questo sì però poi c'è
Io posso essere velenosa anche parlando sotto voce non
Mi dicono hanno snella durante il viaggio di ritorno se voi avete finito è maggiore o deve continuare nel durante il viaggio di ritorno le fece cenno
Di avere consigliato addirittura intimato attinto medi figli andare dall'avvocato Pisani sine die di sbrigarsi incaricati dall'avvocato pigra dell'avvocato Piras era
Quello che aveva tutto sommato quello che era né disse qualcosa di una fama
Qualche lettera liberatoria lei ha il ricordo di quel
Stanca allora dottore se questa lettera liberatoria ritorniamo lì non me lo ricordo nel senso che non mi ricordo se me lo disse quella sera se me lo disse invece
Dopo dopo che si erano svolti tutti gli avvengono se quello che mi dice cioè che entro
Ecco questo adesso me lo ricordo che Melis che aveva detto che Picasso aveva paura
E che LUISS io confermo gli ha detto ascolti faccia una cosa
Scriva una lettera liberatoria di come
La Procura l'autorizzato a carico di sentirsi muove e lei si sbrighi il prima possibile ed allora mentre si avrebbe detto all'UIC amiche Piras aveva paura
Questo non si questo mi aveva detto l'operaia questo adesso quello che le voglio dire non so se a me l'ha letto la sera contestualmente o se invece ne abbiamo parlato in seguito
Ma soprattutto ma Melissa con lui si è lamentato di questa storia dei soldi che erano troppi questo era
Il discorso comunque nella
Janica una giusta causa della lettera non riesco capisce perché siccome la cosa principale della quale il giudice mamma roba da matti ma questo comma la figlia
Gliela stanno
Che gliela fanno fuori continuava e
E quindi questo nella lettera io non riesco Poiana colloqui Carlo nel tempo cioè
Anche perché le considera una cosa che tutte queste cose sono
Venute fuori
E abbiamo non è che dopo con l'incontro di Helmand dopo che la mille sia stata liberata stesse ma parlare di questa storia ogni giorno certe Lucarini poi dopo quando è arrivato che erano già passati mesi e mesi che era arrivato il l'avviso di garanzia allora se ne ha riparlato quindi io oggi non posso dire
Comunque ieri sera come è uno dei quali sono i generi si diceva
Io non posso pagato eccepire se non vuole ci spaventa il giaccone ordinaria che lavora perché c'era troppa gente hanno un tentativo di medici giustificarsi del perché l'una non sembra meno grave non c'erano adesso diceva
Questa mi aveva detto però dottoressa
Io cerco di capire l'americano è un atto che non abbiamo finito per quello che perché è una domanda
Laterali ENEL ma se lei aveva i capelli tinti dirlo osso o no no batte no
No
Quindi avevamo immagino come nell'ambito dello stesso colore chiaro riguardo miei capelli erano questi anche allora leggermente più corti ma diciamo cinque centimetri più corto
Sì prendendo l'osservazione fatta dal Presidente sulla lettera lei spiego che quella sera
Lombardini
Disse a Melis
Che doveva sbrigarsi a quel punto da quello che lei ha raccontato Lombardini o prima o dopo del fatto
Benissimo si giustificò dicendo che tira fare la paura
Proprio risposto prese locale di Corsico correre dietro
è a fui insistete stime geotecnico bisogna avvertire attraversa via Lombardini però erano lei ha pagato
Sbrigativo medici si giustifica dicendo che io sto pause quel punto
Diciamo
Scrivi ferro
Ho capito con le parti
Quello che il Veneto quello che non mi ricordo e se me l'ha detto la stessa sera o se me l'ha detto in seguito comunque qualcosa che volevo capire come si era sviluppato
Prego io signor Presidente qualche domanda
Atteso che
Realtà
Ci sono diverse contraddizione con fonti processuali diverso sette
Signore sicura che
Il dottor Lombardini nella notte di Elmas non indossasse un maglione accollo auto sicurissima sicurissima e sicuro che non portasse una papalino quantomeno un passamontagna calato fino alle sopracciglia sono sicurissima
Anzi le dirò di più
Che in occasione della morte
La Polizia e Carabinieri adesso non non so più chi c'è andato a ha sequestrato a casa sua
Una un basco una di quelle Berretta alza sarde che Luigi che avevamo comprato però in tempi successivi
Che comunque non era almeno una
Papalina ne è una cosa era proprio cessa
Seppure Area sarebbe stato descritto come un cappello non certamente con me ma papalino un passamontagna
Assolutamente no Center ricorda sempre la notte di Emas come era vestito impartito capre consentimi solo il Pubblico Ministero quindi al Pubblico Ministero
Non si dimentichi che siamo usciti da casa mia non vacanza di Luigi e quindi non avrebbe neanche avuto niente
A casa mia per camuffarsi
Senta ricorda invece come fosse vestito Tito Melis le ripeto per far questo giaccone che non riesco a direzione Abeba
Un un cappuccio sul
O se invece fosse molto largo per cui possa molto voluminoso dal notaio mi perdoni
Non sono stato chiaro il colore di questo giallo
Prima mi perdoni non avevo sentito senta è sicuro che nella discussione
Tram Lombardini e Melis Lombardini non avesse scaraventato in una siete
Tito Melis guarda
Le ripeto che a mio ricordo non c'erano sì
Ancora una cosa lei ha detto che il dottor Lombardini temeva di essere arrestato c'era un mandato di cattura
Che era scomparso quest'anno
Ciò detto
No lui non lo temeva è questo il punto avvocato
Cioè la domanda è stata
Se io potranno come si fa negativo come si spiegava che non si sia suicidato è mai mandato lente il mandato di cattura gli è stato dato contestualmente alla
Ma il mandato di perché sono due sinora quarte che questa è una cosa grave perché il mandato di cattura mi perdoni Presidente del Consiglio cosicché Aniasi depositi c'è un accenno al fatto che io sto qua esprima spostano ecco perché i mandati di cattura la Procura non li fa anzi mi perdoni questa è la procedura
Questo è
Perdoni cioè il mio pensiero riammesso io sono stata richiesta e l'ho detto e continuare ad essere convinta fino alla morte
E lui al momento non sua ricostruzione non sta dicendo che ne fanno dove il novero volevo capire Presidente insomma è una cosa grave ci accusavano di non ha visto non Enzo Biagi tornando ad un reato
Venire in mente i nostri piangendo
Va beh signora di persone non sono presente su su una domanda fatta dal Pubblico Ministero
Lei ha detto parlando della notte di El Mas il dottor Lombardi non era camuffato ma perché lei
Fatte egli è stato contestato che era camuffato qualcuno a
Lei
Come fa
Abrogare una circostanza che non
Non le viene sottoposta
Mi scusi
Lei
Dottore Lombardini leghista e mai mi contestano che io mi sono camuffato con la moto lei ha letto da qualche parte doveva stavo da qualche parte che si contestava che con la nostra possa
Travisato
Non lo so adesso questo non me lo ricordo se è una cosa che è venuta fuori dopo che lui è morto assolutamente questo
Non me lo posso ricordare però
Quello che mi posso ricordare invece cosa mi aveva detto
La ragazza che le la governano
Che erano andati avevano preso queste cose tra cui questo basco
Adesso voi mi è ritornato in mente perché voi mi avete chiesto
Se Abeba una papalina e io dico non che non è avvenuta e che a mio ricordo l'unica cosa che possa averne era quella
Nessun'altra domanda anche
Allora io le devo dire perché processuale lei mi dirà cosa pensa cioè cosa pensa rispetto al fatto specifico che ora le dirò
L'avvocato Garau l'abbiamo sentito in parte sulla notte dia il ma se lui sostiene di avere sentito
Il colloquio
L'operaio selettiva riempie perché glielo dico colloquio evidentemente trainante raggiungibili dottore Lombardini e Tito Melis io lo dico affinché lei possa
Eventualmente re melius perpensa diverse ascoltato brani parole se ha scontato sei venuta
Diciamo
Avuto occasione di sentire qualche anche qualche parola svolti in casa no male cioè non erano così lontani da non sentire si sentivano le voci ma
Signor rimetteva Lionel io non essendo cosa dicono qui sento le voci
è anche sull'abbigliamento avvocato operava ha detto che non dottore Lombardini aveva un Maione con il collo alto
Dall'avvocato borderò si sbaglia guardi dottoressa accetterei c'è almeno da morire e oltretutto Luigi
Non ha mai portato maglioni a collo alto perché noi estiva sempre in giacca e cravatta e il massimo che poteva
A bere erano dei maglioni in inverno Abu o dei gilet o dei
Lei ha mai nemmeno nominato accollo Antonaz mai fosse soltanto una magliettina a maniche corte appena
Non c'era caldo genere naturale io io non lo devo fare la differenza
Nominerò io lo devo chiedere
Dico no no non aveva consegnato abbiamo anche a braccio metto io
Sottoposto morendo differente
Dico non è un altro tipo di abbigliamento anche in un altro elemento
No Garau aveva una camicia maniche Portella gravi
Io avevo un vestitino azioni
Se volete ve lo spedisco no assolutamente non abbiamo quello che lei dice è che si pose il problema perché Tito Melis avesse una giacca invece a maniche lunghe c'era l'unico coprono ciò assoluta dottoressa ma non c'è assolutamente pensato
Perché eravate tutti vestiti erano chiaramente non posso e limoni escluso merito merito invece lei non è una realtà già tassi
Su cui diciamo nel tutti hanno avuto un concerto a me che mi avete chiesto se era impermeabile non lo so non se lo ricorda ma è sicura di Foggia va dato era già all'opera e l'ho già parlato
E
Lei ha condotto all'auto sia all'andata che al ritorno vero
Sì sì è sicura di questo bensì è la mia macchina sì dicono non
Non poteva essere successo poi succedeva qualche volta del dottor Lombardini portasse la sua macchina non avere una deriva
Torniamo alla nostra antenna
Luigi veniva a casa la sera con la sua macchina
E la mattina quando andava via da casa andava via con la sua macchina guidava normalmente
La sala macchine esclusa la mattina quando andava in ufficio solo veniva a prendere l'ha fatto che lei esclude che fosse che anche così occasionalmente avesse
Mai guidato la sua di macchinari
Quella sera norme certo che ha guidato la mia macchina ma la guidava prima perché la macchina
La cosa era la sua a me avevano rubato la macchina ma nel novantaquattro
Quindi non non mette ricade immediatamente precedenti
Cioè non il periodo io avevo già la macchina in uso da anni quando è successo comunque e sicurezza in andata che arriva e la macchina di Luigi è chiaramente guidava una goccia grigia ma dopo il novantaquattro la macchina l'ho avuta io non esclusivo uso lui ne aveva comprato un'altra
Comunque quella sera ci siete andati è tornato il collega Leo nella sfida
A torto nelle
Io mi ricordo che c'era un caso c'era caldissimo non caldo c'era molto caldo
Come
A
Su che tempo che fa punto it
Allora signora lei muove gratis tutto cinquecentomila varato per favore lei successivamente a questa notte di Emmaus
Ha preso dal dottore Lombardini o meno sentito ed ma si fosse recato può effettivamente dall'avvocato Piras avesse parlato con l'avvocato Piras così come
Qui Lombardini gli aveva consigliato
Cioè sette questa notizia
Sì la seppia adesso però non sono sicura se lo si è saputa prima o dopo questo
No aspetti dopo dopo la
Allora il problema è questo la notte di Hamas dottore Lombardini dice vai capire se il numero arriva comunque quindi dopo per forza dovuto che ricordo casistica nella
Anziché me l'aveva detto sì egli aveva detto nel senso che aveva fatto quello che aveva consigliato lui aveva pagato glielo disse le a Genova particolari Luigi non avevano idea fino a quando non l'abbiamo vista la televisione
Non aveva assolutamente un'idea che
Che si fossero mossi per pagare che cella
Nelle abbiamo appreso dalla televisione
Nemmeno quando avete visto l'adesione quindi maggior dunque all'adeguamento della dichiarazione guarda taragna guardato così come dire
Cosa è successa perché lui non aveva la minima idea questo momento la liberazione voi avete appreso la liberazione di finanziamenti c'è stato sorpreso dell'esordio avremo un completamento insomma cioè perché era
Convinto che non avesse pagato di più o meno perché laddove non aveva notizie che fosse stato avviato il pagamento che forse è stato avviato allora forse non ci siamo capiti alla domanda di prima ecco chiariamo io le avevo chiesto se DOP o questa notte di Emas dorme a dirle a me l'avesse informata lei sul fatto che Tito meri se si fosse effettivamente arrecato da Piras come lui aveva consigliabili
Allora è successo questo che dopo la notte di Elmas
E
I
Luigi aspettava notizia va beh insomma deve averlo detto a Tito Melis adesso io non me lo posso ricordare però
Deve averlo detto Tito Melis e poi viene mi faccia sapere tramite gara
E allora
Tito Melis
Ha detto che era demandare al diavolo Luigi
Ed era chiaramente non si è fatto vivo Luigi per farmi sapere niente aspetti signora però lei questo come lo sa
Beh questo che viene che l'abbiamo fatto allora
L'avvocato gara così facciamo le cose bene l'avvocato che era o non si faceva vedere Luigi chiaramente stava aspettando le notizie
è siccome non si faceva vedere sia informato lui era un di sera
Era in udienza in tribunale
è l'ha fatto uscire fuori
Dall'altra dall'Aula
è
Gli ha detto
Ma gli ha chiesto certo come ma
Nomi da nessuna notizia
E il
è stato anche abbastanza pesante
Tant'è vero che l'avvocato Caravà estratto veramente
Un uomo
Nel senso che ha tirato fuori tutta la sua dignità dicendo che non si permetta di apostrofa armi in questi termini
Perché io sono una persona
Non lo so adesso nonno non mi posso ricordare insomma sono una persona modo
E quindi assolutamente non tollero che mi si tratti ma questo che l'arresto
Il dottore non niente
E dopo invece io questo le avevo chiesto signor
Emergendo che non me l'ha raccontato c'ero anch'io
No c'era anche lei porcellum bisogna accertare l'avvocato opera
C'era anche lei
E allora ci racconti cosa aiuto dei termini per l'evoluzione della no i termini precisi cosa che LEA ha chiesto il detto Garau il dottor Lombardi
In termini precisi e non è che me li possa ricordare era chiaramente furibondo indiane l'apostolo fatto in malo modo improprio in malo modo al che è l'avvocato gara non le ripeto si è mai stato proprio l'uomo
Me lo deve spiegare leggerne cento lire non si permetta non si permetta di a possono farlo in questi termini io sono una
Una persona onesta e lei mi deve rispetto
E in quel contesto gli ha detto che Tito Melis lo aveva mandato a quel paese no no grazie vuole che gliela racconti cioè vuole Chirignago polemica no no
Mentre la segretaria possiamo pure fare
Se lei stanca e si vuole togliere un attimo la possiamo anche fare una pausa eredi raccontare tutti qui dove sta Luigi insieme
Il leggi little nel senso che proprio
In quel momento ha veramente rispettato l'avvocato Garau proprio come una persona
Veramente come si beve
Degna di veramente di rispetto e di tutto quello che si terrà una tantum homo ecco cosa com'era il termine di Luigi galantuomo
è siccome c'era questa udienza in corso
Chiaramente si è calmato estemporaneamente è
Abbiamo detto acché avvocato appena finisce ci vediamo a cena
Ed è stato dopo un paio adesso che te migliorare forse erano le sedi s'era e poi si sono rivisti alle otto
E comunque abbiamo cenato insieme c'ero anch'io entrante ci chiederà conto in questa epidemia in generale l'avvocato che erano gli ha detto che
Che mese era andato Padova avvocato Piras era e che l'avvocato Piras l'aveva preso per pazzo dicendogli che era una bufala
è che a quel punto o l'avvocato opera non si era sentito di avere antica Luigi una cosa del genere da quel giorno infatti Luigi e non si è più interessato a questa storia
E dove avvenne questa cena a casa sua Betania sì
Mi dica una cosa signor però a questo punto lei non è
Cioè fino alla notte viene messo il dottore Lombardini e convinto esterna questo suo con questa sua convinzione sia lei che a Tito Melis che per risolvere sequestri il sequestro in particolare
In quel sequestro in genere i sequestri la figura dell'avvocato Piras sia centrale
Giusto
Lui è sempre stato convinto per le aree negoziato a fare quando poi
Il l'avvocato Garau a questa spiegazione con lui nel corso di questa scena
Questa era una notizia che invita l'avvocato opera o che l'avvocato spiegasse è caduto dalle nuvole e a desumere una grande palazzo sì
Dico che avrebbe dovuto rivoluzionare completamente tutto quello che anche lo stesso giudice Lombardini sapeva se sequestri di persona da decenni interventi o no
C'era una notizia sconvolgente
Che cosa
Quale notizia sporche il PD altri non fosse al centro di quel sequestro come secondo lui era stato era era al centro di tutti i sequestri in Sardegna era la persona che abbiamo dovuto
Prima volge
No dottoressa all'Avvocatura Piras ha detto a Tito Melis secondo quanto riferito dall'avvocato Garau
Che non esistevano c'è che Petrini
Chieda una bussare a tutta questa storia qua
Quale storia signora
Quale storia
C'è un aspetto allo il
Bellissime
Va
Da innanzitutto
Almeno Garau racconta che mese era andata dall'avvocato Vincenzo
è che l'avvocato viscosa aveva detto
Mi ricordo che era una bufala io così non lo sia
Fine adesso di fare nessun ammazzo la madre onorare c'è da lavorare soltanto sì conservi e
Sì
Questa
Cioè questa quello che Tito Melis ha riferito a gara o io non lo so Tito Melis si riferisce a garantire Pirazzi avrebbe detto che non ha funzionato e andiamo alla Lombardia
Di mandare al diavolo Lambranzi risponde una cosa andando da loro perché non mandino in fondo l'ha mandato dal Pirata saggiamente quello è quello che così ho capito avvocato per ma questa è
Quello che esprime che
Quello reale
C'è ebbe io poi che cosa si siano detti effettivamente mese l'avvocato Piras non lo posso sapere tutto siamo d'accordo
Ma dico questo trovo sconvolgente palestra la le conoscenze che aveva Lombardini manifestato fino a quel momento quando esigenze io non lo so dallo semine ma lei non disse nulla
Non ci se non le confidò nulla dice ma io pensavo che effettivamente Piras poteva essere un una persona
L'origine era sicuro dottoressa io totale degli animali assicura anche dopo quello che gli disse che era ora
E penso mai se si chiede no eh beh questo adesso non le cose non le mani dei signori anch'io penso che si cambia fosse comunque sempre sicuro
Però le ripeto non è che
Io penso di sì che il Veneto si sa alle mani e l'avvocato Rochira sera la strada giusta che io mi ricordi non è stato sempre convinto
Dunque il punto
Però alla non conosco neanche i meccanismi di di queste cose come funziona meglio queste cose non le ho mai sapute non è che
Significa guadagnare molto facile confondere anche ricordo personale con un onere
Allo ma devono leggere quando ho detto all'epoca una perfetta eccetera
Conoscete un sacco di cose sulla stampa
Sono cinque M. e c'è stato un momento dove veramente si sia detto diritto Bertonico allora io la invito la invito a fare un piccolo sforzo di memoria
Lei ai ricordo che Tito Melis doveva andare da Piras con una parola d'ordine articolato invece ecco questo anche questo dà la parola d'ordine che io mi ricordi l'abbiamo letto sui giornali
Però lei non ha un ricordo di averne parlato con donne conduttore Malindi e quindi siccome l'abbiamo letto sui giornali e
E l'abbiamo fomentato io adesso cosa le posso dire dottoressa e me ne avesse già parlato no lei deve dire quello che ricordo
Io
Mi ricordo di averlo appreso contestualmente i giornali però di non averlo sentito durante una conversazione erogati non è siccome anche altre cose a Miss devo fare uno sforzo per ricordarmi perché
E tante cose sono state dette e scritte sui giornali e detto in un modo fatte in un altro
E
Anche allora io mi minimi intacchiamo perché eravamo vecchie era tutto il contrario di tutto
E quindi anche noi non dobbiamo assolutamente violare le norme di fare quello che ha Fighter insisto sulle cose delle quali sono già il tema se no
Non posso insistere perché perché poi il perché
Ammetto che potrei fare confusione allora le sotto sempre tenendo presente questo criterio che le ho detto quindi fare distinzione tra quello che lei può avere appreso sulla stampa e quello invece che ne hanno interessa che ha appreso direttamente
Lei ha idea se fosse stato pagato
Quanto fosse stato pagato già da Melissa e quanto si doveva pagare
Se essa
Parlare di cifre se era già stata uscita una somma n dovesse l'uscita un'altra oppure ce l'ha saputo dottore Lombardini era confidato
Allora questo me l'ha detto sicuramente dopo la liberazione è cosa del sequestro sono certissima e me l'ha detto dopo la liberazione cosa le ha detto signora
Mi ha detto
La ragazza è stata liberata contestualmente al pagamento del riscatto
Allora glielo disse come notizia che lui aveva preso da qualcuno o glielo disse come supposi Simone come convincimento suo personale
Allora
Io non so se l'avesse appreso da qualcuno perché
Certe fonti certamente non faccio né nomi a me
Non li faceva nessuno quindi non
Sono certissima che forse certi stimato che scadrà come tanto paga convinto anche perché
Dottoressa in Sardegna
Non ne esce risorse non paga
Questa è una cosa che il dottore Lombardini ne aveva riferito a parte diciamo quel le voci che gira intervenga che noi non possiamo di cui non possiamo tenerne conto processualmente marito era una cosa del dottor Lombardini aveva manifestato per la sua esperienza volutamente tutte le ripescate dato assolutamente paga
Che non si poteva uscire da un riscatto secondo lui in altra maniera no ma ai quali c'era anche quest'altra convinzione che aveva all'ordine vede ogni tanto mi ritornano in mente cosa
L'altra convinzione era dovuta al al luogo dove la ragazza diceva di essersi liberata perché è lui diceva che
E questo non solo deve averla appresa dai carabinieri con i quali due aveva sempre contatti molto stretti
Che non era possibile che la ragazza fosse stata tenuta nel posto dove c'era questa tenda
Perché c'era stata una battuta
De Carabinieri proprio in quella zona
Una settimana prima dieci giorni prima
è che
Non c'era non è tenera campeggio a me continuando in quella zona non c'era assolutamente niente
E lì lui diceva che comunque esisteva un rapporto dei carabinieri saprò questo rapporto è saltato fuori quando io non lo posso sapere però io certissimo di quello che diceva
Allora non so mantenuti
A domanda signora è lei anche se delle
Lei ha avuto un rapporto diciamo privilegiato che il dottor Lombardi era molto assertivo del dottor Lombardini come carattere prego cioè era una persona molto assertiva
Quand'era convinto sì sì per cui diciamo era un uomo che però ci ponderata molto sopra prima di lei
Prima di prendere una decisione nel momento in cui si convinceva di qualcosa difendeva le sue opinioni io minoranza diciamo così così el
E quando sbagliava chiedeva scusa
Era
Sì sì
Vi dico questo io devo chiedere perché anche processuale lei risulta anche da una trascrizione che abbiamo in un processo di un colloquio con il dottor Lombardi niente con dei giornalisti le parla un male
Di una ipotesi secondo la quale la ragazza doveva seguito ad subito dopo la liberazione stare nella prefetture o comunque nei locali della polizia che insiste
La lui era sempre stato convinto come sia stata
Tra perché questa era una prassi comune una prassi che a suo tempo aveva utilizzato anche lui
Quindi era ma questo lo illo glielo disse a lei
L'Uderzo una mente
Me lo disse personalmente sì ma
Lui era assolutamente convinto che la ragazza fosse libri stata liberata dai tre giorni a una settimana prima bella venuta ufficiale
Fuori
E e di quest'onere assolutamente certo perché ha in molti era una pratica che era stata adottata a suo tempo anche quando si era lui ad occuparsi di sequestri
Perché a seconda del tipo di se può estero del tipo di come si chiama si preferiva dire ufficialmente che la famiglia non aveva pagato
E quindi ci sono stati altri episodi quando io ero dissequestro
Si rivelò
Non lo so dopo che era stata liberata quando o a
Casa ha cominciato a dire che si era liberata da sola insomma che liberata da sola
Mentre per quello che riguarda la certezza assoluta include anche le procedure
Per quello che ho che riguarda la certezza assoluta che non si fosse libera attraverso la quella quella Ebbers solo quando ebbe notizia di questa battuta che era stata fatta dai carabinieri
In cui
Lì c'erano chiaramente in quella zona non c'era niente qui non c'era nessuna tenda al contrario di quello che asseriva la ragazza quindi per un momento
A contrario devo ritenere che per un
Per un momento ci fu pure penso che si potesse essere liberata da sola
No non lui dall'inizio pensato pensò che fosse ma poteva avere avuto il dubbio che si fosse libertà solo se lei dice che abbraccia innovatore sto costano meno se no se sia liberata da sola mai
Ma una cosa che non è che figurative perché dottoressa non crei non so se sapesse nomi e cognomi chiaramente queste sono cose che qui non mi ha mai detto perché è mia comunque protetto
Però io so con certezza che lo sapeva che la tenesse e quindi sapeva benissimo cane aspettarle nata non dobbiamo stare attenti a non fare confusione le può avere un convincimento
Ma dopo ecco noi non me l'ha detto lotto è quindi lei non possa andare onestamente copiosa segno ecco le era convinta queste un suo convincimento io sono convinta che dura mi scusi mi sono espresso bene perché poi cambiamo i fatti con la democrazia non sapete non è ecco che quindi non avevo visto bene era chiaro che era una mia combinavano allora anche qui le devo sono ottenuta a doverle ripetere la domanda Lulli lei disse proprio che anche l'unica vera questa prassi che in altri sequestri lui aveva ma questa è a me ne ha preso per i quali anche per l'esame vanno ascolti nascosto nord rivelato che lo Stato era stato liberato l'aveva detto giorni dopo per zone delle grandi famiglie a non pagare queste cose io le a parte che ne abbia anche poi
Me ne me ne ha riparlato ma le sapevo anche prima quando succedevano
Dico ma dico in tutto questo
Diciamo che tra virgolette non era del tutto limpido che
Ci si prestarsi a questo diciamo tra virgolette gioco no
Perché si faceva vedere che era un'operazione di polizia quando in realtà voi di fatto
Lo stagione la Fragna ma credo che era che per far vedere che e te era una operazione di polizia
Assolutamente lei che c'era attraverso il perché c'era questa prassi
Perché è c'erano qualche famiglia che invece Abeba tutto l'interesse a dire che non aveva pagato per motivi
Di famiglia e di come era nel contesto sociale di dovere vano quelle famiglie di sequestrate ma non certamente per far fare bella figura
A alla polizia e carabinieri
Ma dico soltanto per l'intero farebbero tabellate nonché almeno una cosa del genere lui a me non la medaglietta poiché qui ma mestiere io quello che voglio sapere se
Le disse qual era la causale di questa prassi se lei lo ha dedotto vento e quindi era per per la famiglia ed erogare anche la mia idea certo
Situazioni
Volete quanti posti oppure una sola domanda è infatti sono allora facciamo una cosa sospendiamo cinque minuti così da segnalazioni anche da sotto l'aria condizionata
Si accomodi lì e noi arriviamo con le domande poste dal eventualmente anche
Allora queste sono le uniche occasione è convocato
Dove gli effetti facciata
Avvocato Bellavista soltanto un chiarimento perché credo che non almeno io non ho capito bene il il
La sua risposta
Stiamo parlando del momento mi
Lei accompagna il dottore Lombardini in tribunale in cerca del dell'Abu dato che eravamo questo perché era da diversi giorni che l'avvocato che goduto Lombardini aspettavo una risposta che non arrivava quindi era irritato
Avviene questo incontro molto violento è
Avviene subito dopo il chiarimento ossario di quelle reazioni che ci ha raccontato e ci si dà appuntamento per la sera a cena
è questo il contesto che vorrei capire perché vorrei cantieri top
Perché lei ha detto se non sbaglio dico se sbaglio mi corregga e ha detto che il dottori l'avvocato Garau spiego a Lombardini il motivo per cui non si era fatto vedere e il motivo sarebbe stato quello che
L'avvocato Piras la notte di Elmas avrebbe detto all'avvocato Garau
Che queste indicazioni date da Lombardia era una bufala o no no
All'articolo non lavorando rapito medici
Che l'avvocato che il avvocato Piras avrebbe detto a Tito Melis
Che queste indicazioni che gli stava dando Lombardini
Modalità lettere non sappiamo erano una bufala esaltarne nuovo allora ho capito
Cioè ma naturalmente gli onorevoli cioè e questo è quello che
Che l'avvocato gravi riferisce che erano le motivazioni che secondo me inondati intermedi cento scelto benissimo Novaglio umane non vantaggi volevo chiariti adesso arriva oggi sono tutti abitato diretto che io sappia si tra l'avvocato dinanzi all'avvocato garantire sappia no no no se era stato un lapsus quando delle analogie direttiva mai fare era quello
Il senso era benissimo non ho altre domande Presidente
Sì io collegandomi a questa domanda
Io volevo capire
Bene signora mi perdoni
Sì appaiono anche ripetitivo ma
Era una bufala
Le notizie che portava in quel momento Melissa all'avvocato Piras
Oppure
Era una bufala la lettera eccetera eccetera
Cioè le modalità attraverso le quali si può Thibakaran certo qual modo coinvolgere Pirazzo che era titubante beh diceva
E io questo come come ha detto se no io voglio scegliendo i frammenti
Cioè
Aspetto facciamo rispondere in questi anni fa nazionale avevano paragonato generale veste lei può avvicinarsi e li faccia vicinale che la cosa più importante alla verità se lei
Si ricorda
Come ha già disattesa le parole che disse darà o al dottor Lombardi abbia dato al dottor Martini cosa disse dice Tito Melis è andato ad aprire
Ad
E e ora lei non abbia una
Lei avvocato Garau disse a Luigi che Tito Melis che la l'avvocato Piras aveva detto attinto Menis rimandare
Al diavolo Lombardini
Ecco questo basse
Walter quindi non hammam padrone di bufale né di questioni dove ma
No in sostanza di mangiare andiamo lombardi si
Un'altra domanda allora come prego prego
La mia osservazione di poco fa ha un senso
Se almeno Bardini aveva detto che Piras era così centrale nel sequestri di persona e si sente dire da karaoke Piras mandi al diavolo Lombardini
Lombardini un mio solo deve essere posto il problema io in quindici anni che ho fatto servizio pensato che l'avvocato pilastri era centrale ora non è più centrale visto che mi manda al diavolo a me che pure se lo Stato centrale anch'io
L'arbitro serre io mi reco anche lui cinque commenti da già commesso l'avvocato della gente investirà Asquini Mellone almeno rimase muto di fronte a questa affermazione ma assolutamente detto di mandare al diavolo di mandarlo al diavolo davvero dalla che io vivo ho poi qualcosa l'avrà pure a detta ma non è che io mi ricordi anche perché è stato un colloquio molto tranquillo molto signora ma era stato tranquillo dopo invece c'era stata una baruffa c'è quindi la sua attenzione dov'era
Diciamo che ad essa dottoressa io forse sono ripetitiva
Luigi alla reazione che ha avuto l'avvocato Garau proprio di
Preso impattare un
Sì Laura
A ha dato il massimo rispetto all'avvocato Garau e a quel punto non gli ha
Nemmeno dato addosso quando poi dopo siamo andati a cena e gli ha detto questa cosa non è nemmeno nel dato addosso né niente il punto
Ma come l'aveva apostrofato quando invece c'era stata la
Il primo violi diciamo che andava enorme comma immediato prima cioè ma cosa aveva fatto aveva preso per il bavero della giacca chiarezza ha detto una parolaccia cos'è una promessa la la peso per il bavero della giacca dal fuori dell'orario delle udienze
Un'altra e ultima domanda Presidente
Signora lei ha parlato di un incontro di Grauso con Bombardini
A fine settembre probabilmente inizio ottobre nell'Ufficio di Lombardi sei e a conoscenza a Liberazione di Silvia avvenuta di ulteriori incontri tra Lombardini e gravoso
Si nessuna conoscenza però
Non mi ricordo se ci sono stati più incontri cioè che le disse Lombardini a questo proposito
Quello che ma anche lì mi sono sarebbe l'atto ci ho pensato non è che
Non nome non ricordo più perché io mi ricordo che mi riparlò di Grauso ma a distanza di diverso tempo dalla liberazione e possibile e
Assolutamente non nel contesto Silvia Melis
Non nel contesto ampiamente ex pubblico ministero voi amate andare su quando incontrò la prima volta gravoso perché pubbliche sarà detto settembre ottobre novantasette sì sì sì sì e penale dovrebbe rendere primi di ottobre non lo so esatta
Mentre però lo Stato in quel periodo lui che era andato
Me gravoso da Lombardini a dirle che avrebbe pagato il rischio che voleva andare lui a fare l'emissario per pagare il sequestro della mi disse
E l'ombra
E Luigi rimessa
Lei sta
Annosa lei armato le sta scherzando insomma non è che è esattamente le parole del Sol Sughera sequestrano lei che può dare molto di più genio ancora questi rischi
Signore e quando fu pubblica l'intervista di Grauso che sia assunse diciamo che non sia mai detto di avere preso accordi con grande bisogno genere e se non ce l'ho toccato ma
Lombardini Micalella ritenne credibile quella versione aveste modo di confrontarci sì confrontarvi su questo sì aspetto
No no non
Cioè sentita la versione letta ma l'intervista Lombardini fece qualche commento se lo fece con lei questo volevo sapere
A proposito del fatto che tranne che Grauso fosse andato appaga a si
Lunedì veramente di essere quella
Lo dica sino ad oggi non si sa
I tribunale siamo abituati a Mantova fatto davvero
Ecco
Di andare a pagare il riscatto di correre rischi chiaramente
Va bene nessun'altra domanda
Dico una cosa signor questo mi sfugge ma perché Grauso sarebbe andato da Lombardini a dire voglio pagare il riscatto era andato dal perché torniamo torniamo sempre lì dottoressa perché ad un anno
Luigi erano veramente
Una componente competente Luigi prevede ritenendolo competente andavamo tutti a chiedere tutti
Dottoressa tutti c'era
C'era una processione ma questo lo dico non ritiene lei questa precisò normalmente ci avevano detto Lombardi me lo diceva lui no che Grauso era nato dall'unità perché dura competente questa è una considerazione che fa lei
Ho Lombardini ready seguono seguito la legge in questa mia considerazione l'idea
Cioè lei non sa perché Grauso si raccorda lombardi
Non lo sa beh no nove ma almeno
Certo l'anno un Luigi e non ma anche lui già pensato che ci si è andato per lo stesso motivo cioè perché lui aveva competenza
Non è che ieri ha letto scusi perché è venuto da me però lei capisce che uno che si muoveva in ufficio lampadine dire voglio pagare il riscatto quelli di risponde per messa in atto cioè voi
Io direi dice emotiva nella gravoso di andare da un vieni a dire
Io ho pagato il riscatto perché penso proprio per questo perché pensava che Luigi fosse competente
Ma cosa il potere del
Ma consigli su come muoversi mentre invece Luigino dato nessun Consiglio gli ha detto di ma mi fase dell'inchiesta è gravoso questi consigli cosa devo fare cose non le ho fatto
Cioè non so se prendono
No questo no non lo sono non lo so
Ma dopo la dove c'è una sola ci hanno accompagnato gravoso da qualcuno non si è non le di nuovo in un giorno mi disse che era andato Grauso nomi di senza era in compagnia di qualcun'altro
Dopo la scena chiarificatrice con l'avvocato cara Garau visto che in gara o vista che Tito ma li si mette in occupasse più
Lombardi inizio ipocriti Silvia Melis assolutamente no notato
Va bene ma e che io sappia non ampio nemmeno incontrato l'avvocato sarà un fino a quando poi è stata liberata la ragazza
Che io sappia
Poi
Va bene grazie signora
Grazie al togliamola i testi alle diamo atto che il
I carabinieri
Di Cagliari analisi
Antenato che non è stato reperito festeggia nove però avvocato
Questo non lo trovano i carabinieri che ci potrebbe rinunziare se non è più che è essenziale
Gettar
Gianluigi
Che
Grazie
Qui
Anzi
Iscritta prima muro utilizzando modelli tedeschi e francesi utilizzati
Allora avvocato di di rinunzia all'esame
Vincenzo
Di Giesse
Visto lesi no li non abbiamo notizia questo
Abbiamo notizie
Cioè la giustificazione sì non abbiamo notizia allora di dialogo nomi della bocciatura giustificazioni
Penso a tanta gente saremo
E dichiara che Colucci ed è svolta a Roma abbiamo sentito
Il tribunale su conforme a fare il Pubblico Ministero credo che l'ordinanza con cui è stato ammesso l'esame di chiarezza
Quindi per la prossima udienza è immanente sentite in quattordici Pistolesi
No li
Corda
Corda no
Corda è stato semplice quattordici luglio due mila nove
Un attimo perché quarantuno le opinioni non me lo ricordo
In abbiamo sentito
Ricorda l'abbiamo sentito all'udienza del quattordici luglio
Farcela
Tempi messa così spinge è stato sentito allucinatoria corretto
Orizzontale
In sostanza
Noi
Palmieri abbiamo sentito Pistolesi
Poi rimangono Giesse abbiamo detto che ci avete rinunziato
Allora rimangono in ordine
Carlo Lombardi secondo l'ordine che avevo il mio Costanzo
Sì giusto Carla ragione del Costanzo Carlo Lombardi ma ce l'abbiamo sentito oggi
Bellini Angelo
Tagliavini Roberto no
Una
No
Non è stato ammesso Tagliavini Roberto Alessandro tange netta Giovanni questi rimangono anche
Così ridotta la lista testi non sono stati
Quindi la prossima udienza
Voi citate tutti però ora vi dico qual è la prossima udienza
Acqua nella prossima udienza
Il tredici per le
Ragionata
Va bene
Quindi ventisette ottobre alle dieci
Salvo contrario avviso citerete attutite ed i testi due che non sono venuti oggi Pistolesi milioni e tutti gli altri
E
Avvocato siamo sotto questo ce ne siamo tutti esseri umani
Va bene va bene
Ventisette ottobre alle ore dieci va bene
Ecco
Qualcuno si schiera
Confermiamo questa
Perché