Ferragosto 2009 in carcere. Conduzione e collegamenti da tutta Italia

Decenco rata quattro minuti siete all'ascolto di Radio Radicale come preannunciato partiamo ora con questa parte della nostra programmazione con una lunga serie di collegamenti per avere un po'il polso del situazione rispetto a quello che sta accadendo in questa grande mobilitazione di questa tre giorni Ferragosto
Nelle carceri allora abbiamo già pronti i primi due collegamenti cercheremo vivente di raccogliere più voci possibili per quel che riguarda le prime visite quelle ovviamente di questa mattina però subito sentiamo la Segreteria di cani Tagliani Antonella caso che credo sia in collegamento con noi se ci sento sentiamo Antonella
Buongiorno allora io di chiederei subito un po'come è andata questa mattinata ovviamente con riferimento anche diretto alla città di Roma che mente Regina Coeli dove tu dove tu sei e capire anche insomma come nelle ultime ore sembra che anche qualche media si sia finalmente accorto della grandissima importanza di questa mobilitazione
Sì io da poco concluso la visita nella carcere di Regina Coeli
Parlamentari presenti a questa visita erano Rita Bernardini
Che gli ascoltatori di Radio RAI all'età che conoscono radicale eletta nelle liste del PD e due parlamentari del rischi Gianni Cuperlo che Marianna Madia
La visita
Nel carcere di Regina Coeli come un po'dappertutto in Italia abbiamo riscontrato un dato di sovraffollamento ci sono in questo momento ottocentottanta detenuti su una capienza regolamentare si settecentosessanta evitando che vota
La quinta deposizione
Con un dato di
Tutto dimensionamento invece
Del personale penitenziario quindi disagi da tutti i punti di vista il
Personale penitenziario regolamentare dovrebbe essere i seicento ventitre
Unità invece
Quello effettivo infortuni
Poco più che sono cinquecentonove
Quindi
Davvero una carenza che poi incide sulla quotidianità che si vive nel nell'istituto penitenziario
Noi io avevo intervistato questo istituto un anno fa afferra con sono sicuramente c'è un dato di miglioramento
Della struttura è stata completamente rinnovata un'attuazione alla quarta sezione che adesso
Papato su quo sulla base del norme regolamentari per esempio hanno
Le docce nella cella
Abbiamo preso anche le misure delle celle anche da questo punto di vista abbiamo riscontrato dei dati di non
Regolarità anche con uno scarto non molto
Con molto forte abbiamo visto sappiamo che la Corte europea per i diritti dell'uomo prevede che un minimo spazio per ciascun detenuto infatti a metri quadri quindi
Le scene che abbiamo visitato noi erano o da
Prendete inutili
Sarebbero
D'utente di almeno
Ventuno metri quadri invece stiamo sull'ordine dei diciotto
Il
Dato sostituirlo molto si sono lamentati anche
I detenuti più che altro legato al
Impossibilità i
Di lavorare innanzitutto
Il via a vere attività sociali perché
La carenza di personale portava a
Eliminare ancora di più la possibilità di a vere momenti di socialità per i detenuti quindi passano
Addirittura in alcuni casi in alcune Sezioni partano
Ventidue ore al giorno chiuso in cella
Potendo fare solo due ore Daria due ore Dalia che abbiamo visto diventano in alcuni casi addirittura più difficili delle ore in cella perché
Gli spazi destinati
Allora Daria sono
Completamente all'aperto che non c'è nessun tipo di riparo e chi capita nel turno dalle tredici alle quattordici
Quanti soffre più di con il caldo più che stare chiusa in cella problema che si riscontra anche ovviamente nel periodo invernale
Il quindi
Nonostante il miglioramento rispetto allo scorso anno nonostante
Lei appunto all'attività che si è tentato o anche da parte degli operatori penitenziari che cercano di trovare dei rimedi positivi per
Migliorare le condizioni però il taglio e fronte che si è stato detto Fondi e questo dato di sovraffollamento della popolazione detenuta ed i sottosistemi schieramento del personale
Porta far sì che
Gli istituti penitenziari siano totalmente contraria al dettato costituzionale non c'è nessuna possibilità di recupero e tener fede al reinserimento
Sociale per coloro che sono
Detenuti sì ma io direi che unicamente
Cercheremo di capire anche le situazioni più nascoste di ore d'ora in avanti voi credo che poi avete un giro anche che prosegue nel pomeriggio e ieri pomeriggio Shell ai minori
Che
Eromav decideremo esatto
E comunque con in contemporanea che stanno effettuando le verifiche
E siamo riusciti fino a ieri sera col garantire le visite in centottanta certi istituti su
Duecentoventisei quindi abbiamo
Nerastra nuovo scoperti soltanto trentatré sono o le carceri minori dove non abbiamo trovato disponibilità
Vi parlamentari o consiliari regionali per effettuare
E la vinti da questo consentirà un monitoraggio complessivo e tutto sommato Regina Coeli rispetto a moltissimi altri istituti
Non cioè nonostante le condizioni difficili è uno delle crisi uno degli istituti
I migliori condizioni ce lo diceva anche il personale gli agenti di Polizia penitenziaria ce ne sono molti che vengono da fuori la Regione
A lavorare qui
Perché il capping dicono che tutto sommato preferiscono
Affrontare il problema del Piaggio ma restare a lavorare in questo istituto penitenziario piuttosto che in altri dove le condizioni sono
Assai più
Per il momento ci fermiamo torneremo assentite ovviamente Antonella sentiremo anche voi la voce di Rita Bernardini voi
Tratto tenete anche una breve conferenza stampa riproporremo più avanti anche sul nostro sito per tirare un po'le fila della situazione perché riguarda lo specifico di Roma di Regina Coeli quindi per il momento più intanto grazie
Benissimo grazie a voi
Grazie Antonella caso proseguono punto ma sentito le visite anche nel pomeriggio nel minorile intanto ne ci spostiamo e lo facciamo di in più di qualche chilometro perché andiamo in Friuli in collegamento conoscerla parametro di Carletto né liste del PD Elisabetta Zamparutti che salutiamo buongiorno Elisabetta
Caro qualora gli accusatori allora vede un'agenda piuttosto ricca e complessa questa mattina però carcere di di Udine Conte Sergio D'Elia e poi ovviamente anche lì esponenti radicali friulani
Scarse innanzitutto valzer delle cifre minime ma anche Corrado librai F fanno fare raffronti e io Narduzzi abbiamo visitato il carcere di Udine perfetti affetti è è una struttura recentemente rinnovata
Ma anche e presenza a un'ondata di sovraffollamento al preoccupante perché rispetta la capienza regolamentare vigente cinque posti
Saranno Macidul sedici i detenuti che abbiamo approvato quest'oggi
Con un problema anche che ne realizzati Roma che è presente anche a Udine
E che è quello relativo alla sotto determinazione dell'organico degli agenti di Polizia penitenziaria
Che sarebbe era una pianta organica centoquarantasei temi perenne ferite effettivo sono centoventidue opera
La ad antichi segnalano anche il direttore Francesco Macrì di questo carcere
è che in realtà la pianta organica è intatta delineata rispetti però annata niente a regolamentari posti e di tutta evidenza quindi
Quando ci si trova di fronte il blocco io che la popolazione carceraria
Che la struttura
Dovrebbe farà ospitare
Chi aumenta anche il problema è legato alla sotto determinazione dell'organico
Nel carcere di Udine anche è una percentuale molto alta di quei piloti stranieri sono infatti centotrentatré
E per lo più sono persone con impegni diciamo relativamente previ uno quattro anni al massimo
E
Condannava scarse possibilità soprattutto in virtù dei tali
Finanziari al al Bilancio dell'amministrazione della giustizia i possibilità lì lavoro infatti se non soltanto il tredici
I detenuti lavoranti dipendenti direttamente veramente nazione penitenziaria
E questo comunque è un problema che grazie ad una legge regionale del Friuli Venezia Giulia
A supplito attraverso progetti che poi
Ed è struttura penitenziarie realizzano in collaborazione con i Comuni chi tante hanno
Delle Riccione
Che per me pena di aumentarle il numero di detenuti appunto
Che svolgono una qualche lampione all'interno del carcere oppure in pista soprattutto negli ultimi mesi
Che mancano ma alla fine della pena a
Per battere anche penna e lavoro esterno il problema a di di Udine anche legato a un tribunale di sorveglianza che poco o amente applicarle misure alternative
Pure previste dalla legge creando una situazione chi grande sofferenza per i detenuti
Chi hanno Pichichero
Di intaccati è un'iniziativa non violenta e che riguarda tutti i detenuti del carcere di Udine ed è qui il di rifiutare il dito offerto rifornitore dalla caricare
Quel tornerete annate di oggi di domani Ferragosto e di dopodomani e valuteranno poi anche e come proseguire questa iniziativa a non violenta
E abbiamo anche noi Ciclopi mantenerle amministrate le dimensioni e tedesca è lei che si sono
Allora rispetto ai detenuti che ospitano ovviamente per fuori
Troppo a rilento e perché lo spazio
A disposizione per ciascun detenuto è di medie piccole metri quadrati quindi agli tutto e spetta verificare le aprire europee
E questo conferma che
Unica in Italia il problema
A mio avviso della sicurezza come quello della criminalità in Italia è legato in gran parte
Area
No che strane innanzitutto alle istituzioni
Quelle carcerarie quelle in generale veramente arresti carica anche la magistratura ad essere e
Pepe fuorilegge e quindi
è perché Carino ripristinare la legalità innanzitutto all'interno delle iscrizioni allorché gli istituti di pena
Siccome per il momento ci fermiamo disabitati poi appunto vi lasciamo a questa agenda piuttosto
Piuttosto complessa perché avete poi se non sbaglio Tolmezzo iniziano arriva a carenze attualmente resti allocando
Chiatta Corleonesi
Sì
Nepal proseguiremo alle diciotto con l'azienda nel carcere i Pordenone
Esatto quindi magari poi ci possiamo risentire perché poi non finisce qui perché anche domenica avete Treviso qui insomma ci riaggiorniamo intanto era importante sapere com'era andata questa mattinata sullo specifico di di Udine e credo sia stata davvero esaustiva intanto Moana
Se soprattutto all'insegna di Walter determini l'attenzione e devo dire della stampa quanto meno
Giornalisti numerosi che aspettavano alea di uscita dal carcere poi vediamo che cosa uscirà
Perfetto ci riaggiorniamo allora comunque nelle prossime ore intanto davvero buon lavoro per per oggi pomeriggio voi grazie sentiremo anche le altre voci ovviamente coi quali Sergio D'Elia quella di
Barazzutti e degli altri esponenti radicali del Friuli-Venezia Giulia dicevamo è una lista sterminata trasversale quella delle adesioni ma delle partecipazioni soprattutto cioè di coloro che si stanno spendendo in prima persona nelle piste di questa
Di questa m'Tina abbiamo in collegamento se non sbaglio già un altro parlamentare che subito salutiamo che l'onorevole Luigi Bobba parlamentare del Partito Democratico buongiorno
Pronto
Vediamo se ci ascolta
Onorevole Bobba
No c'è qualche problema lo sul collegamento ci scusiamo con gli ascoltatori e con
E con Bobba che tra coloro come dicevamo che ha
Aderito e che questa mattina si è recato nella casa circondariale di Vercelli e quindi anche per capire un po'qual è la situazione all'interno dell'istituto penitenziari verso Belli fra poco magari cerchiamo di recuperare il collegamento con con Luigi Bobba più avanti sentiremo anche Rita Bernardini punto tra coloro che con i radicali italiani a in qualche do coordinato e ho organizzato questa enorme mole di lavoro e di organizzazione e di questa tre giorni assolutamente inedita e è straordinaria di visite nelle carceri ovviamente con la finestra
Che totalmente costruttiva che politica e che non è quella ovviamente solo e soltanto di una visita di Ferragosto che
Magari in altre occasioni non
Nello specifico radicale è valsa solo
Una sorta di Passarella mediatica in questo caso ovviamente c'è una denuncia precisa c'è una situazione
Sulla quale va in qualche modo
Resa l'informazione la realtà delle cose ben al di là di quella che spesso ci arriva dalla sistema mediatico italiana c'è un obiettivo preciso anche per questo magari per chi fosse
Nuovo l'ascolto di Radio Radicale o magari volesse capirne saperne un po'di più potete andare
Per chi ne avesse la possibilità sul sito di radicali punto i titolo fatte il dossier con tutte le informazioni compresa la lettera appello che in qualche modo è stata alla base alcune settimane fa Dick questa iniziativa che pian piano e poi cresciuta in corsa fino ad arrivare ad oltre duecento adesioni che ripeto non significa adesioni sulla carta ma significa di fatto partecipazione cioè persone che in questi giorni che in questi giorni in queste ore stanno si stanno recando nei diversi istituti penitenziari non necessariamente quelli delle città più importanti allora abbiamo già pronto l'altro l'emendamento cerchiamo di
Recuperare pian piano lo faremo il parlamentare del PD Luigi Bobba lo sentiremo lo sentiremo fra poco intanto però
Però abbiamo già pronto il nuovo collegamento il collegamento che segue quello con Maurizio Bolognetti che subito salutiamo Bongiorno Maurizio con i loro tempi
Allora ci racconti ovviamente un po'com'è andata la tua visita di quest'oggi tu questa mattina se non sbaglio eri nel carcere nella casa circondariale di
Potenza poi dato andai anch'io a Matera cedere centonovanta Oricchio turco tanto Maria Antonietta Farina Coscioni pre sempre questa mattina presso il carcere
Il carcere di mentre in questo momento siamo proprio in questo istante stiamo per entrare nell'istituto minorile di prudenza che praticamente attaccato
Al Oscar gioco alla subito ci racconti polla la situazione che hai trovato che è riscontrato insieme a coloro che ti hanno accompagnato Maurizio Turco come ha detto ma intenta Farina Coscioni
Guarda la situazione in particolare il carcere di volontà è quella di
In carcere in cui c'è una
Situazione
Decisamente di sovraffollamento e quindi
Di evidente disagio ventinove
Successivi all'interno di quelle mura
Superiamo abbondantemente quello che il limite massimo tollerabile
Gli uffici sono duecentosettanta
Duecentosettanta detenuti le potrebbe contenere decisamente meno la tolleranza credo che sia duecentoventotto detenuti giusto duecentoventotto detenuti
Ovviamente sono labili pochissimi quelli che in questo momento di carne istituto possono avere per esempio fisica di lavorare
Metri quadrati posizioni
Si trovano in una una situazione
Retata rispetto al numero nove dovrebbe
Probabilmente c'è all'interno di rifiuto
Mi rifiuto penitenziario parliamo di circa tre metri quadrati fino in fondo e ovviamente educazione anche un grande disagio delle tutto quello che il personale Gavio lavora all'interno del carcere perché abbiamo declino punto
La comunica al penitenziario
In questo momento siamo in per entrare in istituto minorili potenza con
Con Maurizio Turco medica lo ricordo altri compagni del Maria Antonietta Farina Coscioni mantenete Ciminelli Carla Giordano Bruno
Presso il
Il carcere di intenti quindi per quanto ne sappiamo dovrebbero esserci una ventina di legati all'interno di questo istituto
Io ti saluto e magari voi perché empirico Maurizio più tardi magari alla fine di questa giornata che
Sta concludendo con la liceità presso il carcere minorile due benissimo grazie intanto grazie grazie intanto Maurizio Bolognetti per un primo
Flash l'avete ascoltato e però appunto poi torneremo con lui e con loro Maurizio Bolognetti
Accompagnato da Maurizio Turco e da Maria Antonietta
Farina Coscioni che ci ha dato un po'conto di quello che ha riscontrato questa mattina nel corso di questa visita presso la casa circondariale di Potenza poi domani toccherà invece all'istituto penitenziario di Matera con queste delegazione allora altro collegamento noi siamo
Collegati con Benedetto Della Vedova parlamentare del Popolo Libertà che già salutiamo se in onda buongiorno Benedetto buongiorno al mio posto qualora insomma
Ovviamente è inutile che spieghiamo chi sei perché sei piuttosto noto all'ascolto di Radio Radicale però magari importante invece spiegare cosa accade forse e questo è meno noto all'interno del che c'era di Fossombrone perché tu eri questa mattina in visita se non sbaglio presso il calcio di Fossombrone un parliamo di Pesaro e Urbino come geografia di competenza
Tentato ma io della prima volta che vista la vocazione di Fossombrone
Che è un carcere che ha una storia particolare un carcere dell'Ottocento come
Struttura comma
Poi negli anni settanta venne credo scelto direttamente al generale Dalla Chiesa come carcere
Per terroristi sostanzialmente
E quindi subire una profonda ristrutturazione negli anni settanta
Ed è un carcere dove oggi ci sono circa settanta detenuti dagli in regime di alta
Sicurezza e di media sicurezza grossomodo metà e metà non c'è quarantuno bis ma c'è un
Voci sono una una ottantina di detenuti regime di alta sicurezza e in virtù anche di questo va in virtù anche delle modalità con cui verrà ristrutturato il caso e per gli anni Settanta
Ma tutti i detenuti cioè sono tutte celle singole
Tutti i centosettantasette detenuti sono in una cella
Singola con vattene perverranno viva ovviamente non c'è la doccia che pur come sappiamo sarebbe prescritto dal regolamento
Se nel due mila del due mila però ecco diciamo che
è un carcere da questo punto di vista dove non c'è un problema del sovraffollamento i detenuti extracomunitari sono una percentuale
Una percentuale minima
Quindi diciamo così da
Da un punto di vista della struttura c'erano ci sono due scuole di Ragioneria all'interno è una per ognuna delle Sezioni alta sicurezza ambiente sicurezza con degli insegnanti
Quindi fa sezione staccata tutti gli effetti dell'istituto tecnico per la Giunta ha distrutto dalla Ragioneria
Di Fossombrone quindi diciamo che c'è una biblioteca insomma è un carcere
Nella media delle carceri italiane un carcere che garantisce una vivibilità
Decente
Tanto ai detenuti quanto
Agli agenti di polizia
Merito di cosa che era anche una valutazione politica di questa azione visto che tu ovviamente
Ai un mandato elettorale e quindi ti spende in prima persona dal punto di vista politico questa iniziativa registra numeri
Davvero sorprendenti insomma anche che chi fosse smaliziato all'impegno radicale del Ferragosto abituato iniziative molto forti però insomma il dato delle presenze non sono mere adesioni ma appunto presenze di persone che spendono se stesse personam Intel politicamente in prima persona in questi tre giorni significa qualcosa non ho il il dato iniziale quello di raccontare e spiegare anche quel che non si vede in questo Ferragosto nelle carceri italiane perché probabilmente l'urgenza non è percepita in maniera così netta nel popolo italiano una delegazione di queste ore è quella del Ministro la Russa che dice bisogna semplicemente i costi e nuove carcere la risposta delle istituzioni quale deve essere secondo te dopo questa tre giorni perché non rimanga soltanto una mobilitazione senza poi una conseguenza
Come dire concreta e importante
Ma io mi auguro che il l'adesione
Così importante numericamente
Ci metto pure io all'iniziativa preziosa
Dei radicali di Marco Pannella Rita Bernardini Antonella Casu insomma dei radicali
Un'iniziativa preziosa un'adesione significativa quantitativamente perché comunque poi uno nelle carceri ci deve andare io
Ero abbastanza abituato
Non ho problemi a dire che poi
Quindi non c'ero più andato in carcere questa
D'accordo sulla scelta del deputato radicale tolto la parola fine organico ci deve andare quindi è un passo
Pratico vero non è solo una questione formale all'iniziativa
Io
Mi auguro che il la il numero di persone che hanno partecipato soprattutto quelli che poi hanno visto realtà che io
Conosco
Perché avevo visto in passato che sono diverso da quello che ho visto io oggi dove tutto sommato sempre Carnevale però l'impressione rispetto ai parametri standards istruzione
Stress e una qualità decente
Grazie
Buona stizziti permanenza site tensione anche se da un muro perché ci sta però siccome la media
Dalla situazione diversa io mi auguro che i tassi questa partecipazione così massiccia si crei uno zoccolo duro insomma deputati euro e i senatori sensibile alla questione
Faccio tre brevi flash il primo io votai ingiusto
Deputato allora di Forza Italia convintamente
E credo che si deve
Rivendicare
Che con tutte le sue incertezze giuridiche a me non piacciono gli indulti generale
Però con tutte le incertezze giuridiche eccetera però quella risposta a una situazione di emergenza a funzionato e i dati
Sulle recidive di coloro che sono stati scarcerati per l'indulto perché molti non sono ancora stati scarcerati usufruiscono per ben tre anni di sconto sulle società scarcerati
Vanno rivendicate con me
Non come Milla migliore delle misure possibili per affrontare il sovraffollamento ma
Rivendichiamo il fatto che non è vero che sia stato un segno di lassismo che poi
Le persone sono uscite abbiano
Rifatto esattamente le stesse cose primo siano definite in galera fortunatamente quella
Scelta dell'indulto a premiare dopodiché però tre anni siamo
Tornati al punto di partenza
Io credo che affrontare la questione del sovraffollamento che è la questione principale e non l'unica Mario sicuramente la questione principale perché
Le condizioni di vita inumane sono primo segno di inciviltà giuridica a cui purtroppo
In cui purtroppo il nostro da cui purtroppo il nostro Paese assegnato condizioni delle carceri
Credo che si debba cominciare a parlare
In modo ancora più
Efficace di pene alternative io personalmente penso ad esempio che la vicenda del braccialetto elettronico non so più come sia finita la sperimentazione
Vada riconsiderata sicuramente bisogna pensare senza
Farsi prendere dall'emotività alla questione della depenalizzazione di alcuni reati
Poco
Quindi per evitare di ingolfare processi e galere
Rispetto a fattispecie Tribunale galera rispetto a fattispecie che forse
Potrebbero avere soluzioni diverso di regolamentazione di legalizzazione eccetera
Beh concordo però questo devo dire anche con la Russa
Col Ministro la Russa nel fatto che servono servano nuove carceri io non la metterei come unico e prioritario elemento di
Politica carceraria per affrontare possibilmente
Migliorando la situazione ripeto di inciviltà giuridica a cui il nostro che allora la condizione del carcere condanna il Paese
Però sicuramente affrontare il tema delle delibere per la costruzione la gestione di nuove carceri credo che sia un nodo ineludibile anche se i numeri diminuisse euro le carceri vanno comunque costruite perché l'obiettivo non può che essere quello di migliorare non passare
Dal dal dall'emergenza dall'allarme all'emergenza ecco una situazione fisiologica in cui
Siano garantiti gli spazi eccetera da questo punto di vista
Quello della costruzione di nuove carceri per l'avviamento tre posti Peri
Disponibili per le persone detenute
Io credo che molto pragmaticamente andrebbe messo sul tavolo la opzione del coinvolgimento dei privati nella regola costruzione nella gestione
Per le nuove carceri ci sono esperienze importanti non solo in molti Stati degli Stati Uniti ma il nostro Alia in Gran Bretagna dove
Le carceri diciamo così tra virgolette private sono
Ospitano già il dieci per cento il dieci per cento dei detenuti britannici
Credo che
Aprire agli investimenti agli investimenti privati in termini lì tempi e in termini di risorse assorbito e potrebbe dare un contributo
Positivo garantendo una maggiore efficienza delle risorse pubbliche che comunque vanno vanno invertite ciò che in Italia non è molto popolare parlare in generale di outsourcing colpi
Gestione mista pubblico-privato dei servizi diciamo così pubblicità come
Evidente
In senso lato anche servizio legato detenzione delle persone che vengono
Che vengono condannate però io credo che potrebbe essere una una delle modalità sicuramente non l'unica non penso che sia il toccasana ma rispetto alla questione della questi costruzione e gestione vacazioni potrebbe essere una via
Intelligente su basi pragmatica esser
Rendere più rapidi i tempi di costruzione più contenuti i costi è evidente che la
La situazione nelle carceri
Diciamo così private non livello gli standards quel personale può anche essere il personale di ruolo pubblico insomma Giorgio studiare valutare anche le altre esperienze
Di Standard dovrebbe lo Stato avrebbe
La
Il compito all'autore orma autorità verificare gli standards quello che è servito per esempio gli Stati Uniti che le le prigioni tra virgolette
Ripeto tra virgolette private sono sotto uno scrutinio delle associazioni
Per i diritti dei detenuti molto maggiore tempo
Le carceri pubbliche che
Vengono riconosciute
Nella media migliori in termini di qualità di rispetto dei diritti insomma io credo che anche su questo bisogna che che ripeto
E solo una parte del problema quello della Costituzione
E gestione
Coinvolgimento imprese coinvolgendo imprese private delle nuove carceri credo che possa essere
Un
Un elemento importante senza farne
Da subito una guerra di religione non è questione di privatizzare l'altro però credo che sarebbe importante così come lo Stato per la sanità
Lo potrebbe essere per la scuola il coinvolgimento di ordine le aziende private per affrontare questo problema che è un pezzo importante anche solo un pezzo della questione
Che noi affrontiamo oggi cioè quella
Delle condizioni di vita del garante dei detenuti utilizziamo iniziando manchi voi
Poi anche nelle prossime ore intanto lo ringraziamo per averci raccontato quel che accade appeso e Urbino Fossombrone alla Palermo l'economia siamo in collegamento chiediamo solo intanto genio sardo di pazientare sanno di pazientare qualche istante siamo in collegamento conta Marianna Madia che intanto salutiamo
Lamenta il Partito Democratico buongiorno tra l'altro non a caso parlavamo non so se stava ascoltando quanto diceva bene per la vedo anche dal punto di vista economico della gestione delle carceri perché non lo sapesse Amalia ha grande esperienza anche l'economia rigo della sua esperienza RAI Educational proprio con un programma che di questo trattava non so ma dia quanto centri anche ma probabilmente sì la questione economica certo è che intanto l'urgenza ovviamente quella
Nelle carceri del dato del sovraffollamento lei era questa mattina insieme la delegazione radicale all'interno di Regina Coeli es state poi per andare se non sbaglio al carcere minorile è giusto età
Allora chiesi trazione intanto ha trovato all'interno di Regina Coeli
Ha
Agli inconvenienti infamia Calabria paga falegnami interno
Ha mai afgana
Immediato ai minori alcune
Annuale
Ho
E a
Etica ecco che
A
Agli anche recapitava nella costruzione di un'area
Un
Sano poi
In apparenza garganico
Accademia panchine enti alla
Paga
Chiamati a governare serio
Anche qui
Inizio costruita
Non quannu
Quindi fino a poco prima o poi farà
Anche a fare anche vecchie attiene
Univocamente Ettore appaiono Gargani io credo che
è e
Ebbe a fare il momento anche in Italia con euro e vinta e capacità
è
Quindi discorso che faceva appunto Della Vedova di affrontare anche lato di gestione al potestà economica ma non non è assolutamente peregrino
Ma trattamenti ma io a negare accasciato
Anche nella
I Comuni è in atto è
O anch'essi nascenti
A me pure mi pare
Ieri americani
Padrona
E programmatica artatamente stranamente affrancata bisogna partire di
A
Carlo ecco partecipa in banca ogni economicamente ignominia etica
Incardinata politica contrappone
Comunico che anche in
Direi ecco calare
I anarchia cocaina centinaia carcere operativo hanno energetica comunque in minima parte paghi detenuti manina emergenti era
E mi pare in Iraq accattoni capire che non c'è molta pareri e la più immediata inc
It meno ai cittadini anche i cani non mi appartiene no all'ente ieri
Manca aerei che fa Treccani stranisce ma
è un altro Amia mica eh
è impegna
Inqualificabile senza accampare magari bene di arcaica parlamentare nel carcere io credo che
A ampie gli acconti a raccontare agli italiani
Mancava no
Santa Maria colgo l'occasione nella ai nostri microfoni anche perché le chiedo così come chiedeva la qualche suo collega poco fa proprio dal punto di vista politico questa l'importanza il peso se vogliamo politico di questa tre giorni che è iniziato appunto piano piano lentamente circa un mese fa con una lettera appello e poi via via visto ormai più di duecento
Persone non sono aderire ma decide di partecipare a questa tre giorni parliamo di dei suoi colleghi deputati dei senatori di europarlamentari di consiglieri regionali eccetera eccetera allora secondo lei il quale il dato e dà risposta che deve dare subito nelle prossime settimane l'istituzione perché non vada persa la il dato prezioso di questa mobilitazione di questi tre giorni perché non vada perso il senso politico trasversale di questi di questi tre giorni
Cucchiara vanno anche in parte rapine appare unità esperta organicamente agli organi
Ai capitoli allora che cosa parliamo
Quindi è e
In ogni
A capiente
Macchini profilo ma iniqua a maggior ragione
ENAC laddove hanno
No in pompa magna pars e qualificata no banali il PUT i campi appunto a Mentana AN
E quindi in parte anche a Catania già cambiate appartiene a verità rappresentanti di tutti inc quindi era
E
Iaddico anche tappe alla nasce e poi a pagamento agendina i papà poi ognuno
Appare di tagliandi capaci inoccupati diciamo appartamenti per le politiche che tengano quante ne
è
Anche cento l'unanimità ragazzini a e l'Afghanistan
Certo è anche un inserimento costituzionale ovviamente segnali ad Avellino mentre Azzi grazie matematicamente intervenga ragguagli in Ghana
Nella novella un papà e la campana Panetta e fare un
Ora un pagherà vana a niente K quand'è europea esponente
E io tenere nettamente e in parte anche diventa pernacchie
No uniti Canarie attempati
Giornata che prosegue perché appunto lei insieme ad altri colleghi ed altri esponenti radicali poi oggi pomeriggio si recherà nel istituto penitenziario minorile di Roma qui Vic una giornata che prosegue anche per un altro lato il troppo spesso non l'ha raccontato Deiana istituzione penitenziaria grazie davvero buon lavoro
Grazia Marianna Madia del Partito Democratico gran collegamento con noi drammatica era
Nel carcere di Roma di Regina Coeli insieme agli Sabetta Zamparutti Antonella Casu altri parlamentari altri esponenti radicali allora noi avevamo fatto attendere chiediamo scusa intanto Eugenio Sarno che però ascoltatori credo ben conoscono genio Salerno è segreto Mario della UIL penitenziari lo avevamo sentito propone giorni che precedevano questa mobilitazione straordinaria di oggi domani dopodomani vediamo se ci ascolta
Torno buongiorno a tutti Sarno ecco ci qua allora
Avevamo in qualche modo già preannunciato quello che sarebbe accaduto siamo alla prima parte di questa tre giorni una mattina dall'agenda intensa fittissima complicatissima in tutto il territorio nazionale le chiedo innanzitutto
Una nuova riflessione su quella che su quello che è il dato poi politico di questa mobilitazione quello che chiedevo poco fa a Marianna Madia del Partito Democratico
Qui che è poi la cosa
Un che checché sia fortemente motivato
Io credo che al di là dello straordinario adesione come è stato che porta opportunamente sottolineato o credo che già da queste prime battute nella tre giorni penitenziaria
Si possa tranquillamente dire una cosa
Noi avevamo un posto l'obiettivo di creare una coscienza politica e quindi dei politici rispetto
Al dramma che ogni giorno civile
Nei penitenziari italiani io credo che probabilmente a conclusioni perché tre giorni l'obiettivo sarà raggiunto
Poi lei era questa mattina del carcere di Regina Coeli giusto pensiero con con la Bernardini il concorso Ruocco la materia o abbiamo già ascoltato più o meno la situazione sappiamo che non è
Delle peggiori c'è qualche valutazione che comunque vuole fare rispetto a quello che ha visto durante la visita di questo genere
No io conoscevo già sostanzialmente la situazione di Regina Coeli ho accolto con molto favore
Come dire l'iniziazione se vogliamo dire così del dell'onorevole Maria e anche dell'onorevole Cuperlo perché credo
Che i grandi istituti penitenziari
Nelle menti delle persone che non frequentano gli ambienti carcerari e come dire danno sembra un'immagine che poi non non veritiere quindi
E siamo stati in grado di dimostrare che lentamente quando c'è la volontà si può agire positivamente per migliorare complessivamente la struttura
E le condizioni di detenzione
Ovviamente io vorrei vorrei dire con con chiarezza che parliamo come dire di di di aspetti positivi ma nella
Nell'accezione negativa comunque del del complesso
Il mondo penitenziario italiana
Regina Coeli non presenta gravi problemi di sovraffollamento ma prescelta comunque deficienze importanti dal punto di vista strutturale ancora aggravare ancor di più dalla
Dalla mancanza di fondi dallo scorso anno prima
Anche l'aspetto economico e credo che
Questo vada indagato ulteriormente perché è chiaro che al di là di una preminente necessità di implementare gli organici occorre anche fare
Degli Investimenti rispetto ad una concessione diverso della pena e quindi con un maggior ricorso alle pene alternative
E anche a dispetto all'investimento sulla sicurezza e perché se il sistema in grado e oggi non è in grado di restituire
Persone che hanno scontato il loro
Il loro debito con con la società opportunamente rio educante
E utilmente reinserite io credo che questo abbia a che fare anche con un aspetto economico oltre che
Con un aspetto
Prettamente sociale
Quello che appunto stavo cercando di capire anche rispetto alle possibili soluzioni anche con la Madia oltre che con della riunione io parlavo io credo oggi con con con orgoglio forma di Hamas corretta
Ne abbiamo discusso più volte il ventidue per cento circa della popolazione detenuta
A un residuo di pena inferiore ai due anni ed ora pur non volendo richiamare
L'opportunità di un nuovo indulto e che io abbia sostenuto convintamente le ragioni dell'indulto scorso
Io credo che si possa anche affrontare un ragionamento del tipo che a queste persone possa essere
E come dire mutuata alla pena detentiva in detenzione domiciliare
Si tratta quindi di cambiare la pena nelle nella certezza della pena
Tirare fuori queste persone dalle carceri destinarli laddove possibile o io non entro ovviamente ai propri amici e garantire un adeguato servizio di sorveglianza questo che le cave nelle mediata potrebbe essere un una risposta
Allora grazie intanto ma poi magari ci risentiremo perché siamo solo all'inizio ma è stato quali sono le certo non appunto vedo dall'agenda appunto nella l'impegno a finisce mica oggettiva so tre giorni interi quartieri serio perché noi abbiamo
Sorso voto convintamente
Questa questa iniziativa in qualche modo l'abbiamo anche come dire sollecitato favorita tant'è che sono circa sessanta i dirigenti della UIL penitenziari impegnati in queste due giorni ad accompagnare le delegazioni oggi siamo stati
è giusto ricordare qualche qualche iniziativa Trapani con la borsa linea ma
Con la Borsellino no
A Potenza con con Maurizio con Maurizio Turco senza viaggi erano presenti
Come un poco su tutto il territorio nazionale ci risentiamo grazie intanto da voi grazie a voi allora grazie a un genio Sarno segretario UIL penitenziari abbiamo già altri due collegamenti vedo già pronto in collegamento con noi e va Caserta se non sbaglio Nicola Caputo consigliere regionale per la Regione Campania e del Partito Democratico che era invece da questa mattina presso la casa circondariale di Santa Maria Capua Vetere se non si agli occhi Nicola e vediamo se il collega buongiorno lei intanto prego Beppe Giulietti Camp ascolto di pazientare qualche istante allora Caputo le chiedo subito ovviamente di raccontarci quale la situazione del carcere di Santa Giulia per le loro due pura
Usato lo più agili più aperta
E un ritardo da diciamo la casa circondariale di Santa Maria Capua Vetere più
Andando per gradi ad Aversa ho riscontrato diciamo criticità soprattutto dal punto di vista sanitario fa tra l'altro essendo un ospedale psichiatrico
Che dovrebbe anche fungere da un certo punto di vista come
Da l'educazione praticamente non a mio avviso non svolge appieno questo queste funzioni
Ci sono molti detenuti per esempio lavorano impressionato e che molti detenuti potrebbero
Essere riunirsi ma o per motivi burocratici o perché non si riesce a dialogare con strutture esternare delle auto Previti cooperative di associazioni esterno non si riesce
Diciamo al di metterli e quindi con la conseguenza che diciamo allorché ci deve fare un
Uno delle strutture diciamo Ambra quanto sovraccarica da questo punto vivi
Però ci sono anche degli aspetti di poteri ho avuto la possibilità di riscontrare per esempio che
I colloqui con i familiari vengono fatti storici
Sì dalla presto quindi voglio dire con un minimo di siti rispetto proprio per la dignità praticità umana dal punto di vista sanitario c'è tanto c'è tanto da fare da questo punto di vista però debbo dire che
Colletto di una
L'iniziativa dell'assessore regionale alla sanità
Che ha disposto delle forse proprio su input di questa mania di questa iniziativa radicale al disposto delle ispezioni in tutti istitutivi penitenziari regionale favorite edificare
Le condizioni di igieniche in anticipo sanitari ma anche le verificate da
Presentati crearci particolari malattie infettive o cose del genere
Ho piccolo che riguarda la prima secondo nell'emergenza più importante cui far fronte
Cui non si può davvero rinunciare per per i prossimi giorni quale dalle due visite che lei ha
Un giorno con parlato del situazioni di Aversa di Santa Maria Capua Vetere mi sembra relazione del tutto diverso struttura di grandi grandi dimensioni ospita circa mille detenuti di cui l'ottanta per cento
Prima ancora
E in questi quest'ultima struttura la posso definire un po'luci ed ombre penso che
Ci sono alcuni reparti dove diciamo le condizioni sono abbastanza accettabili dal punto di vista che ci riporta a ridare proprio Chieti
E vivibilità perché ci sono poche persone diciamo per per farci
Le altre i ma in altri piani invece l'attuazione la trovo veramente drammatica
L'altro un piano codificato al quarto piano dove ci sono otto persone per tanto di circa venti metri quadrati dove addirittura per alcune ore
Manca all'acqua potabile manca l'acqua vano l'acqua potabile per fare una cosa che reputo gravissima che
In qualche modo
Bisognerebbe attivarsi per risolvere questo problema grazie fatto qualcuno anche manifestato da questo punto di vista
Giustamente ha rappresentato la difficoltà che in alcune ore della giornata
In cella procedere nella come immagine
In questo io con questo caldo dall'altro il strutture situata in mare abbastanza
Paludosa anche nei pressi del del CDR di Santa Maria Capua Vetere vuol quindi esiste anche una
Odore non proprio per EUR
Questo aggiungiamo anche la mancanza di acqua con questo con questo bando e Mancin procure possono essere le condizioni
Di queste di queste persone mentre per le poi il padre ione quindi le lo trovo abbastanza adeguato anche se ovviamente sempre migliorabile
Va per il momento la ringraziamo torneremo magari poi a sentirla intanto grazie perché è la testimonianza ci sembra preziosa importante documenta la situazione interna nel dettaglio che altrimenti difficilmente avremo come viene colto anche in questi aspetti certo non piacevole
Grazie Nicola Caputo Sidea regionale per il PD tra il la Regione Campania che ci ha dato conto trasmise in due carceri
Ora siamo in collegamento con Giuseppe Giulietti parlamentare deteriori che intanto salutiamo vediamo se ci ascolta pronto buon pomeriggio con
Io
Allora buongiorno aggiuntiva sette sono andato a fare l'ispezione come
Portavoce di articolo ventuno che è l'associazione che io rappresento il sette
Addirittura anche
Posta
Ci sarei arrivato perché stavo appunto dicendo prima che in qualche modo io cercherò di utilizzare tra virgolette molti molti tuoi colleghi parlamentari anche
Come dei i propri reporter all'interno dei carceri che altrimenti non ci racconterà ebbe nessuno e Conte lo faccio ancora insomma più sfacciatamente perché in qualche modo utilizzo anche su tutto come giornalista in questo caso tre come politico per raccontarci primari arrivare come dire al nodo informazione sulla questione carceri al nodo politico per fare un po'il reporter su quello che hai trovato all'interno di
Venezia Giudecca
Devo dire che noi abbiamo avuto una vita molto attenta che immagino abbia percepito sentirete che senatore Perduca che
Compilato diligentemente tutte quante le schede
Di tutte e due gli istituti io avevo seguito al carcere femminile della Giudecca cavalli piacere
Credo che teneva automatica rispetto a quella del carcere Santa Maria Maggiore dentro il carcere
Attribuite dodici ore in questo momento tra le ottanta vere novanta detenuta il tetto massimo sarebbe centoquattro questo però non deve ingannare perché pur essendo addirittura meno del tetto
C'è qualche problema con pertanto perché ci sono grandi stanzoni una struttura molto antica e un ex Monastero
Dove talvolta che sono sette otto detenuta e questo significa che lo spazio vitale e comunque meno di quello
è tollerabile c'è qualche difficoltà comunque un istituto che è molto curato c'è una forte integrazione al lavoro la forte presenza di cooperative
Membro diceva il circa cooperative che si dedicano la loro indifferibile
C'è una forte attività lavorativa ci sia bisogno di loro crescita di vendita diretta degli ordini
Sia di lavoro che viene fatto per altri istituti con grande professionalità hanno elaborato persino quasi una volevo per l'idea di prodotti sia divertiti sia di profumi utilizzando le errate
Di questo antico giardino quindi né una struttura nella quale
Siamo sotto questo profilo le pensioni sono ridotte anche portare delle cifre che ci ha dato la direttrice Gabriella raffiche per quanto riguarda i detenuti
Che il lavoro nelle cooperative che lasciano a praticare il reinserimento non tutti evidentemente
C'è una percentuale di ricaduta del tre per cento questo fa capire che la sicurezza non è quella delle ronde la sicurezza sono le pene alternative alla sicurezza e il reinserimento lascia quelle fossero le iniziative
Che fanno i radicali e tante associazioni e tutti i giorni e altra cifra molto importante quante banalità sono state dette
Inoccupate nelle arterie della comunicazione sull'indulto sono solo il venticinque ventisette per cento le persone invitate che torna in carcere
Mentre solo il sessanta per cento di quelli che hanno scontato integralmente la pena vedete che non c'è il rapporto tra quello che si dice in quella
Che è la realtà il dirigente del carcere gli agenti del carcere le persone che vivono quotidianamente la situazione hanno detto attenzione
Perché invece con la realtà di amnistia con questo sì altro che indulto c'è il rischio che trentamila centinaia di persone che non siano gestibili che il carcere diventi solo un luogo di detenzione di controllo sociale e che quindi paradossalmente l'insicurezza non diminuirà
Ma crescerà perché si metterà in moto una miscela
Il difficile controllo quindi il carcere come elemento come dire di controllo sociale non come elemento di reinserimento di recupero quindi
Temono parliamo sempre voce dei di chi opera nel carcere
Tengono un peggioramento ritmi asprimento della situazione altro che un miglioramento per i nuovi provvedimenti questo diciamo un po'la fotografia dal carcere femminile
Il carcere invece maschile il carcere Santa Maria Maggiore presenta una situazione molto più difficile e delicata ma di quel su questo potrà essere molto più preciso e con le sue schede Marco Perduca sintesi io
Conterei ad abusare di tè in qualche modo dal punto di vista del collega giornalista per cercare di capire qualcosa di più sull'informazione detto prima della percezione della questione SICU Rezza altro problema è la percezione dell'informazione perché insomma abbiamo detto tante avete detto tanto come articolo ventuno fra sulla differenza fra
Sul solco vero e proprio fra il paese reale e il paese virtuale spesso troppo spesso raccontato da media i telegiornali la realtà carceraria è una di quelle realtà che troppo spesso non viene raccontata così come stiamo cercando in qualche modo di fare di fare noi anche con reporter di lusso in queste ore ma sono quelle un altro dei nodi mi sembra essenziale no
Assolutamente fino ad arrivare all'importanza dell'iniziativa come quella che era una promozione
Dai radicali a cui abbiamo aderito in tanti ma non bisogna dimenticare che nasce da un'insistenza da una forza
Da una capacità di richiamare l'attenzione sul tema dei diritti umani e civili non una volta all'anno ma tutti i giorni oggi ci sono ci sono questi tre giorni questa Radio Radicale
Come dire da Bush a questi temi trecentosessantacinque giorni e non soltanto in occasione di questo evento
La forte proprio quella di costringere il meglio delle sue occupare idiota oculati o più non piacciono uno giugno luglio che non corrisponde allo spirito dei tempi lo spirito dei tempi
Alla necessità di diretti delinquenti sono in libertà mise in quest'inizio faziosi ad aggredire
L'indulto ha determinato il disastro
E spero che richiamano l'attenzione attenzione sulla sicurezza inteso non come capacità davvero di garantire tutto e tutti
Ma della sicurezza intesa come
Allora l'attenzione generale va spostata sulla Ronda
Va spostata sulla Ronda che ne segue compra o sul soldato che passeggia in città
Questo è la politica della sicurezza e invece la sicurezza è altra cosa nel caso del carciofo sicurezza illuminare il carcere sarebbero carcere non funziona far sentire gli operatori sociali far vedere dove c'era da integrare l'inserimento e dove non c'è
Far capire come il carcere può essere un luogo di nascita insicurezza che chi è dentro le pieghe fuori questo richiede ovviamente dare le notizie fare le inchieste sporcarsi le mani oggi dalla carcere della Giudecca insieme Conteduca e come l'ha testimoniato
Grande sensibilità umana e professionale che l'attrice Ottavia Piccolo debbo ripetere quello che poi ci vede più iniziative
Piano perché non c'era un appello affinché già vediamo c'è qualcuno che raccogliere
Dove ci piacerebbe che non dico al campo ma la metà del tempo che è stata dedicata quest'estate ho finto dibattito sulle gabbie salariali o sulle gabbie dialettali
Vedete dedicata a queste giorni deve essere indicata nel dominare la realtà del carcere a dare le cifre odierno sapere quello che accade
Attribuibili a fornire elementi di conoscenza e di formazione e vorremmo che questo straordinario viaggio promosso le radicali tenuto conto del mondo della comunicazione per rompere la bandiera del pregiudizio la bandiera
Dell'ignoranza dell'utilizzo di questi temi sono come dire
Quelli propagandistico per seminare paura insicurezza e per rafforzare l'agenzia la fabbrica della paura ecco che almeno una volta di fronte a questa iniziativa l'attenzione
Si spostasse invece su come ridurre la paura su come non propri Carla su come creare punti di solidarietà e di conoscenza per questo a noi sembra dal proprietario di iniziativa
Per questo abbiamo aderito con l'articolo ventuno ovviamente con il consenso e convinto mi fa piacere dirlo di una di un giornalista
Vedi che spesso non appare che il nostro presidente Federico Orlando che forse è il portavoce fu il braccio destro di Indro Montanelli oggi il Presidente di articolo ventuno e che pur stando dietro le quinte
Il colui che più di ogni altro ci stimola a tutte le campagne che possono promuovere i diritti umani dei diritti civili
Sempre comunque e dovunque anche per una persona che può avere commesso il reato più più orrendo il capire quello che non era immaginabile meno giustificabile ecco
Noi non possiamo pensare di farli scomparire né di Morandi
Allora grazie Beppe Giulietti non credo che ci sarà purtroppo una puntata speciale di portare riporta porrà domani sera magari però che noi a loro
Vi segnalo se posso che non hanno davvero nessuna giustificazione perché questo mese di agosto e pieno di replica scandalose
I rifiuti premi letterari dove come dire
Fino a si premiano tra di loro i rappresentanti delle oligarchie che una rete voglia dedicare volersi dedicare un'attenzione a questo tema francamente
Non solo non sarebbe nulla di scandaloso ma giustificherebbero finalmente anche la natura di servizio pubblico
Grazie a voi grazie Beppe Giulietti o quando ci siamo confrontati anche sulla questione RAI Sky insomma tema sul quale torneremo a parlare in altro ovviamente in altro spazio nella nostra programmazione conteniamo allora voi vogliamo spiegare chi ci ascolta magari sono da qualche istante da qualche minuto magari in macchina in viaggio in qualche spostamento serra costano che noi stiamo raccogliendo indiretta
In tutte le voci una parte realtà delle voci di coloro che si sono recati in visita nelle carceri italiane moltissime carceri italiane istituti penitenziari istituti minorili femminile eccetera e che hanno è sceso di aderire a questa iniziativa radicale Ferragosto nelle carceri parliamo di deputati senatori consiglieri regionali europarlamentari che personalmente stanno recando in visita in numerose carceri italiano i siamo già in collegamento
Con un altro parlamentare che Antonio Razzi dell'Italia dei Valori che esso pubbliche subito salutiamo vediamo se ci ascolta
Il Governo valutò tutti radio ascoltatore buongiorno nazista allora lontano cercando di ricordare un po'atti si fosse messo sono magari da poco
L'ascolto di Radio Radicale quello che cosa di così strano e anomalo stiamo cercando di fare in questi tre giorni di Ferragosto dove spesso i motori
Della politica sono spenti dove spesso magari anche motori dell'attenzione sono spenti invece il problema carcere non si spegne anzi spesso si alimenta anche di sito se mi più complicate investito prima della questione dell'acqua eccetera eccetera allora lei è stato se non sbaglio nel carcere di Pescara Ciralli lotta cosa ha trovato
Così come non vengono io prima di tutto perché i Comuni mentire ai radicali alla collega Rita Bernardini che mi ha chiamato
Sono in vacanza per scalare diciamo euro vagliata in spiaggia ma oggi ho preferito nucale assistiamo ad ma di aderire all'iniziativa che trovo molto interessante
Se andare al carcere di San Donato a Pescara veramente devo dire che
Incattivito non al momento uno all'avanguardia nel tempo che uno un carcere molto
Antico molto
Ma noi lotto che dovrebbe rimuoverli Clare molte volte ho trovato e sia il direttore pertinenti mi sembra che si chiama
Angheria genesi morto a molto poiché familiari con i carcerati e devo dire si è lottato non proprio con i guanti bianchi io credo che tutti i carcerati sono
Trattati da veramente non verrà ci siamo dati romane che hanno è normale ma veramente come
Persone
Persone veramente suocero sociale perché
Lavorano devo dire che lavorano hanno dei progetti hanno dei progetti hanno costruito un capannone
Io spero che lo Stato adesso figura parlo anche di un'iniziativa per pare avere dei contributi perché veramente stanno lavorando il lavoro non seri
Per anche perché è giusto che solo così si può arrivare non tipo
Per lasciare un carcerato che esce domani così allo sbaraglio fuori ma bisogna dargli una
Ricostruirlo bisogna pur farlo una scuola di formazione di parti sono sono gente che son diventati
Specialisti muratori specialistiche manifatturiera Pallesca arte
Specialisti in giardino
Quello trovato un giardino eccezionale piantano pomodori peperoni
Fanno una cucina un compito che
Avevano fatto degli spaghetti alle vongole avente eccezionale sono su tutto tra di loro
Devo trovare devo io personalmente posso testimoniare che ho trovato
I carcerati che voglio un bene enorme al direttore perché non si tratta veramente da veramente da essere umano è veramente bene diciamo è chiaro che non è un hotel a cinque stelle ma però
Solo così diciamo
Solo così si possono incarcerati ti posso mi riacquistare la fiducia per riuscire a lista di stare in mezzo alla gente che ha detto
Intento che
Non è che bisogna
Accostare o picchiare o perché quello non è nella nota agibilità mamma
Come ho visto oggi veramente devo fare i complimenti a tutte le guardie che sono dipende veramente o sono molto gentile anche con i carcerati ci parlano ci trattano ci scherza non ci giocano
Anzi tutti quanti Walter atta ad aspettare per la partita del triangolare PIM che parlo sta dei mercati
Vice tutti quanti colleghi uno con
Con la televisione per vedersi la partita hanno tavoli da ping pong danno fare saranno veramente o trovando uno veramente
Bene lei all'ente per il momento la ringraziamo idoneo a voi a collegarci anche con lei per per avere anche altre informazioni intanto ci ha raccontato quello che a riscontrato a pescare nel carcere di
Pensare a un altro ci si stanno nato ricerca San Donato di Pescara per il momento grazie e buon lavoro ovviamente con le prossime grazie era lo sconto a Torino
Grazie ad Antonio Razzi parlamentare dell'Italia dei Valori ora siamo in collegamento ci scusiamo per l'attesa con Marco Zacchera parlamentare del popolo e libertà che salutiamo pronto qua vuol correre loro maggiore ad applicare al lago Maggiore
Romania allora visto che sai un collega Conte mi consento se mi consenti il tu ancora
Anche perché chi abbiamo sfacciatamente utilizzato anche in altre occasioni in qualche modo come reporter d'assalto all'estero ricordiamo chi ci ascolta qualcosa che era tra l'altro Stato portavoce a lungo terra gli esteri di Alleanza Nazionale Prato io ricordo possa essere credo buon testimone che nel corso di una visita di una missione della Commissione esteri in Medioriente il due mila e due se non sbaglio era gennaio sulla faccenda carceri tu eri particolarmente attento non solo in Italia ma anche alle altre
Solenne in Egitto mi ricordo siamo andate vitali cardiologiche anzi e comunque verso vediamo questa esperienza afferrare organizzata non lo dicevo solo per testimoniare la tua attenzione in qualche modo ma datata se ho visti tanti non episodica stiamo però su quello valevoli approfitto sulla rubo trenta secondi certa ossia l'azione del Venezuela di situazione veramente catastrofica
Anche degli italiani e credo che in Venezuela dove cioè allo scorso il due per cento dei carcerati per fucili in carcere dai carcerieri dagli stessi incarcerati per poter
Via decide cari violenza all'interno del carcere
Venezuela destando le stanno al nostro Paese ovviamente molti problemi sono comuni non sono
Non sono sono problemi italiani ma il dato italiano il dato italiano evidente e Marco perché insomma stiamo praticamente al dato più alto del dopoguerra i detenuti la duecentosei prigioni sono arrivati quasi a sessantaquattro mila unità a fronte dei quarantatré mila posti quindi l'emergenza e già tutta nelle cifre e non ha bisogno di altro magari per otto ci racconti che cosa hai trovato nel carcere di Verbania
Ma il carcere Barretta abbastanza piccole se vogliamo abbastanza privilegiare la
Ironicamente ci sono cinquantaquattro poste capace di Verbania in realtà
Cioè gli indici di sostenibilità cioè lo Stendhal normale che
Ottantaquattro ieri detenuti erano novanta due di qualità prodotti ci sono in semilibertà quindi alta ottanta
Ci sono state punte di centosedici centodiciotto quindi diciamo che il TAR con numeri piccoli
Takashi Verbania un carcere ripeto piccolo nuovo quindi i conti standards qualitativi
Direi accettabili
La carenza di spazi comuni è stato ricostruito voce al carcere vecchi mescola citai chiaro ci sono pochi spazi
Al di là del muro c'è una infantile potete immaginare il restante cinque metri a dicembre ci sono i bambini che giocano
Guardo la scuola di far fronte
La
Sono stato OPA inesattezza radicale abbiamo fissato un carcere peraltro serpentone
Abbastanza spesso opinioni è una novità la situazione tranquille in questo momento tira la carretta soprattutto né tanto né di una diciamo noi nel rispetto e per i posti detenuti quanto la carenza del Corpo di Polizia
Penitenziario usati
Cinquantaquattro in organico ne lavorano quaranta al tre ma in realtà che lavorino sul serio cioè che sia siate i turni sono diciannove
Più di quattordici impiegati amministrativi ci sono solo quattro questo sottolinea un altro lato della carreggiata azionario e cioè che poi non ci sono due persone abilitate a
Per esempio come comuni che fate potentato anche sindaco di Verbania chi sono i progetti già attuati dallo scorso ponte partire per utilizzare al ricovero in carcere i detenuti
Per fare dalle pulizie delle rive del lago a
A si somma lavori sociali che permettono non soltanto di uscire ma anche dei grossi utili anche di più fraternità rompo con la gente ma non si riescono a fare perché mancano
Il che erano i carcerieri che non possono scortarle poi detenuti perché venerdì uno vorrei sola diciannove
Agenti divisi per quattro turni divisività è tragica nostro carcere vuol dire una sola persona per turno per ogni traccia nel non ce ne può essere per cui non ci sono non c'è gente tre compagnie detenuti a fare i lavori sono già pronti da fare all'esterno
Ripeto già finanziate standardizzati pronti a fare che manca
Quanto a queste necessità cioè se un po'la la situazione nostro carcere e ripeto appunto infrastrutturale
Tu affatto
Abbastanza edilizio in carcere qualcosa invece io vorrei donare Conte sul dato generale appunto sull'emergenza carceri
Dal punto di vista nazionale e da quelle che sono le cifre di cui facevo riferimento poco fatti chiederei
Secondo te insomma qual è il dato che va accolto immediatamente da questa tre giorni affinché non rimanga solo una mobilitazione episodica perché insomma il intento è proprio quello di far sì che non rimangono lente Doni le partecipazioni quella tua e dei tuoi colleghi voi cento persone che non rimangano lettera morta ma che da lunedì
Si trasformino in azione politica concreta in attenzione politica chiara reale e concreta nei confronti dell'emergenza carceri
Ma le magliette carceri minorili e così è sicuro che ritiene il quadro Torres detenuto deve essere il punto è il fatto che le strutture per farlo
Piuttosto io sarei per in modo
Funziona per le strutture per la fine vedo che vanno per ribadire la semilibertà cioè molti detenuti a un certo punto restare in carcere non solo fanno niente ma sussiste il pericolo a loro stessi
Di utilizzare largamente questi questa questo semilibertà è giusto
Perché
Scrivere che poi chi ci sarà qualcuno che che scappa tra virgolette
Però la gran parte delle delle persone perché si riferisce quindi sentivo il collega parlava prima
Se non sia un mito di ricevimento non lo facciamo in questo senso io sto lanciando come Sindaco un'iniziativa di cui abbiamo che poi ne parleremo a lungo con Radio Radicale
E cioè voglio portare in carcere il mio diciottenni cioè gli studenti istituto che faccia una giornata in carcere accollano a colloquio con un gli agenti di Polizia penitenziaria con le direttive il direttore del carcere ma anche
Con i detenuti
Imparino che capiscono anche perché si possa trasformare in quelli che oggi sono una risorsa importante almeno da noi
Degli amici del carcere quelli che si impegna a dare una mano ai detenuti quando escono
E anche a diciamo seguire un po'di attività in carcere a livello di l'istruzione allineato i corsi di
Anche soltanto di incontri era tutto ritorni in qualche modo recuperare
Tornando invece concludendo il suo discorso generale è un'emergenza io propongo queste strutture potranno essere sicuramente utilizzasse terrestre carceri
Leggeri cioè dove non ci sia le norme condizioni di sicurezza ma a suo tempo potrebbe essere utilizzate per avere
Più strutture insomma se vogliamo tenere presenti in carcere perché le rincorriamo che dà delle strutture da mantenere altrimenti è un è assolutamente un'assurdità
Va beh di momento noi ci fermiamo e ringraziamo Marco Zacchera per averci raccontato quello che ha trovato all'interno del carcere di Verbania magari appunto ci sentiremo anche per tornare a pagare di quello cui faceva riferimento cui faceva riferimento poco fa
Raccolgo calcolato tutte allora grazie e buon lavoro noi andiamo avanti allora con questa nostra conduzione ringraziando
Marco Zacchera che era in che era in collegamento con noi andiamo avanti anche con gli altri con gli altri collegamenti e credo che abbiamo rende collegamento il senatore del popolo e libertà Antonio Paravia vediamo se ci ascolta pronto
Buongiorno a voi
Allora buongiorno Antonio Paravia abbiamo quindi la possibilità con lei con un altro parlamentare di capire un altro piccolo pezzo di realtà italiana delle carceri gravano prima Verbania con
Il suo collega Marco Zacchera cerchiamo di capire invece come è andata questa mattina perché lei era in visita presso la casa circondariale di Sulmona quindi siamo nei pressi dell'Aquila
E siamo in terra d'Abruzzo questa carta circondariale che anche in casa di lavoro
è un carcere che risale l'apertura al mille novecentonovantatré e quindi è un carcere relativamente giovane
E forse per questo le condizioni complessive sia pure
Edifici cd non sono drammatiche come in altre case circondariali
Io ho avuto modo quello di portare con me l'interrogazione parlamentare fatta dalla collega Rita Bernardini
Deputata radicale alla Camera e quindi io ho avuto modo
Un attimo di verificare con i responsabili del carcere
E poi visitando i reparti le cucine i servizi degli impianti sportivi e quant'altro ha avuto modo di
Avere una
Una
Una dizione ed insieme
E anche vive il bigliettaio percepire i abbastanza puntuale
Le denunce della Bernardini della sua una interrogazione parlamentare in verità sono abbastanza confermate a distanza di vini bolognesi
Perché effettivamente c'è un numero di detenuti superiore a quelli generalmente previsti l'avesse un problema un po'di tutte le carceri Antiqui a Sulmona devo dire con franchezza che l'impatto il sovraffollamento date le dimensioni del carcere dati gli enormi pacchi
Diciamo poco perché sono presenti in quella struttura non mi davano tanto l'idea di un sopra il
Sovradimensionamento
Però certamente il problema investe consiste anche qualche problema di carenza di organico della Polizia penitenziaria
E come esiste come dappertutto anche
Il problema
Diciamo sia per la casa al lavoro di un lavoro effettivo che in realtà non si produce all'interno di quella struttura se non marginalmente
Ci sia qualche problema di spreco ad esempio nella casa lavoro c'è il reparto tessitori a che non è mai andato in funzione in questi quindici anni perché allorquando
Fu realizzato il carcere furono acquistati apparecchiature
Per punto filari eccetera
Per centinaia e centinaia di milioni se non erro qualche miliardo del tempo che in realtà poi con l'asse due sei del novantaquattro sono stati tutti i macchinari resi inservibili quindi non sono mai andati in produzione quindi un carcere che pur con
Alcuni diciamo affetti DDT di
Di
Sperpero di fondi pubblici ma soprattutto rispetto
Che risalgono agli anni Novanta mi dà l'idea di un carcere alquanto accettabile
Quindi il momento non rappresenta una vacatio di diciamo in emergenza e protocollo
Il carcere ricchi Shili perché
Qui ditta dopo la morte l'ex Sindaco
Di Roccaraso era in chi scrittore e in quel carcere di cinque
Di togliermi la vita anche pervenne ancora un'azione penso un'inchiesta
Della magistratura perché c'era qualche esponente della famiglia che temeva che non si trattasse di il figlio è un carcere che è stato antica alterata da questo punto di vista
Però francamente
Gli elementi non ho avuto modo seppure in poche ore ovviamente comprendere bene
Comprenderete bene che
Validità di una mattinata sia pure intensa sia pure ho chiesto vedere degli spazi particolari ad esempio anche la
Parlava colloquio perché dalla interrogazione parlamentare della Bernardini avevo avuto l'idea di una stanza dove con un vetro Stournaras
Anche diciamo
La possibilità di darci un saluto un bar sono apprezza di mano
In realtà poi visitando le queste spalle colloqui e non mi sono apparse così drammatiche come erano state rappresentate
Certo la vita del TAR c'è una vita impossibile difficile sappiamo bene che nessuno uccisi controllare a proprio agio e soprattutto in Italia dove la maggioranza delle carceri risalgono agli anni
Passati di decenni e che quindi anche funzionalmente
E difficile ristrutturarli non abbiamo i grandi carcere grandi carcere recitata Regina Coeli a Roma a San Vittore a Milano a Poggioreale a Napoli che sono opere difficilmente
Indiciamo trasformati per certi versi e quindi è un problema ma c'è anche un altro problema è forse colpa di noi parlamentari io uso il plurale maiestatis
Anche se non mi riguarda intendo senatore sono da dalla precedente legislatura quindi sono da tre anni
In realtà in Italia si è legiferato spesso sull'onda dell'emozione allora c'è stato l'onta del
Del buonismo del perbenismo e via discorrendo processato l'onda invece delle stragi e quindi della del del della dotare misure straordinarie anche particolarmente dure
Forse essere acquistassimo ecco più serenità di giudizio e più possibilità di razionalizzare certe scelte legislative anche usarle con maggiore coerenza di percorso e non variarle periodicamente alternando degli Scipioni affiderebbe anche più sicurezza chi lavora nelle carceri quindi
Creerebbero le condizioni anche di in
Di un vivere più accettabile essi ringraziamo
Arriviamo nulla ringrazio voi per la dato il problema la ringraziamo le vogliamo buon lavoro grazie per ricostruito
O meno il collegamento con il senatore del poco la libertà Antonio Paravia che ci ha raccontato la situazione all'interno del carcere di Sulmona in
Prossimità dell'Aquila allora noi abbiamo in collegamento rimaniamo al Senato perché abbiamo un collegamento ora con Francesco Pardi meglio conosciuto come Pancho Pardi senatore dell'Italia dei Valori vediamo se in collegamento con noi sì sarò qui buongiorno giorno Pardi allora prima di venire anche sul se vogliamo insomma un'analisi politica del dato che arriva da questa mobilitazione che ha numeri davvero straordinari di cosa può significare di cosa forse dovrebbe significare nelle prossime settimane affinché questi tre giorni non vengano o non rimangono lettera morta
Le chiedo subito però come dire un il dato invece più di cronaca se vogliamo che arriva dal carcere di Grosseto dove lei era in vita questa mattina
Qui
Io visitato il carcere di Grosseto che in realtà è un po'
Diciamo un caso limite rispetto dei carceri terribili di cui si parla è un carcere piccolo
Sta nel centro storico che la scelta vicinissimo alla Fortezza medicea è un edificio io piccolo
E diciamo i suoi difetti difendono dal fatto che è piccolo perché chiuso dentro delle mura esistente
E non tecnici non c'è la possibilità di
Nemmeno di ponendo di apportare delle modifiche
Chi sarebbero necessarie sulla base della legge stessa cioè spazi di socialità disponibilità di spazi comuni possibilità di diciamo così un minimo di movimento da questo punto di vista il edilizia dell'edificio diciamo così pone un limite insormontabile
Edificio c'è una sua nobiltà architettonica
Ci stanno dentro ventinove persone e altrettante guardie carcerarie
Io ho visitato tutto dalla fare dal piano terra dove ci sono i locali dei famosi d'ufficio matricola alla ribalta per i colloqui al primo al secondo piano decisero celle
Che ospitano normalmente
Quattro persone e che sono state trasformate per ospitarne cinque perché c'è stata aggiunta nel centro la possibilità di un
Io di un quiz ho letto che non c'è più utilizzato ma insomma più o meno questa è la distribuzione
Dal punto di vista della condizione materiale diciamo tenendo conto che è un carcere quindi un luogo di restrizione non credo che ci sia un carcere diciamo così
Dai limiti della vivibilità certo dispacci sono molto stretti i ci vuole una certa dose di sopportazione reciproca pensare qui così ristretti
Però insomma da quello che ho letto sui carceri che non sarà mai abbastanza vasto mai rende un po'l'idea anni mi ha messo a conoscenza di situazioni molto più terribili
Ho parlato con il comandante delle guardie carcerarie con altri
Calcolano altri esponenti delle guardie carcerarie ma hanno fatto visita di tutto o avuto accettazione di una situazione abbastanza
Come posso dire normale
C'era qualcuno che leggeva qualcuno che fumava parcheggiata nei corridoi le nelle adesso lo avverte c'è la possibilità di spostarsi diciamo da lungo i corridoi che non sono graditi però
I piloti che ho visto io nessuno era Loris dietro le decenza
La lo spazio per l'aria estremamente ridotto ma quello il problema dell'architettura dell'edificio perché
All'interno del cortile
Che non è un cortile c'è una specie di edificio che contiene gli uffici sul tetto di questi uffici c'è lo spazio fisserà all'incirca ASI sforzo metri per venticinque cinquantasette ter trenta al massimo
Forse un po'meno dove i detenuti possano camminare non c'è lo spazio per giocare a calcetto non ce la struttura della pallacanestro
Però insomma
Si muovono
Dentro questo spazio senza il vincolo
Della chiusura
La notte invece vengono chiusi ma c'è un sistema anche perché vede forse referto in modo tale da
Tale da far circolare varia piccolo edificio mozzo antico alle mura abbastanza spesso immagino che nei muri di cemento di casi di modifica molto peggio
Riguardi carcerari lamentavano
Un diciamo una riduzione di organico rispetto sì alla necessità e dicono che loro sono costretti a fare
Diciamo così a svolgere più Rosi
Per far fronte alle necessità nessuno dei detenuti ha chiesto di parlare di come
Ho visto la sala di colloquio in due attribuiti riversi dove c'erano
Petroni con i familiari
Come il ritratto della situazione credo di aver visto un carcere un po'marginale rispetto alla situazione carceraria italiana
E colto nel futuro di via Meravigli di quelli più problematici
Va bene per il momento la ringraziamo grazie Pancho Pardi che ci ha raccontato della vita di Grosseto anzi opere salutarla le volevo chiedere invece volevo chiedere all'inizio cioè
Al di là torno a dire appunto del dato di cronaca delle carceri Grosseto ovviamente l'emergenza
Rimane a livello nazionale giusto il problema del dell'organico è uno dei temi centrali cresce la popolazione carceraria dall'altra parte diminuisce valore di mille unità
Di di alcune unità di di milioni Tarquinia residuale nel senso che qui avete rovinato circa quattro mila euro però non le vedo
Ecco però il dato reale che non ci sono lei secondo lei qual è la prima immediata questione che dovrebbe coglierei raccogliere l'Esecutivo dopo
Visto il dato anche politico significativo di una tre giorni di mobilitazione come questa perché appunto non rimanga fini a se stessa
Ma la prima cosa secondo me e che
Dovrebbe essere data una
Revisione completa alla gestione del
Di rapporto fra penalità e carcere venga rimandata in galera attacco di prezzo un sacco di gente che in realtà potrebbe benissimo non entrarci
Mi riferisco poi ci sono quelli che sono intriso di andarci anche se non ci vanno a finire io penso che il rischio più grosso di tutti sia quello prodotto dalla
Dall'ultima legge che noi abbiamo apprezzato ma che non siamo riusciti a impedire
Chicchirichì venisse approvata quella che trasforma il il comportamento di immigrati clandestini reato
Sì realmente lo stato prendesse sul serio quello che ha detto
Se il Parlamento davvero prendesse sul serio ciò che ha fatto dovrebbe immaginare che circa settecento ottocento mila persone dovrebbero poter entrare in carcere
Nel giro di pochissimi minuti perché a mano a mano che li scoprono di dovrebbero mettere dentro questo è del tutto impossibile quindi
Cioè proprio una questione di decide di pietre abilità dei corpi non è non è possibile materialmente poiché anche volessero far loro potrebbero farlo
Quindi qui c'è una contraddizione stringente tra il modo con cui lo Stato offre affronta dal punto di vista formale
La questione delle carceri e il modo con cui viene affrontato in maniera pratica
Nel caso di Grosseto devo devo riferire che a me sembra diciamo che quello che ho visto che
Le guardie carcerarie che conoscevo
Per altri aspetti di pittura diciamo che dei comportamenti anche molto censurabili in questo caso mi sono sembrate decreto Rimbotti equilibrate che si pongono i problemi della cessione del rapporto psicologico il detenuto
Sanno che adottando certi comportamenti come posso dire di addolcimento del comportamento poi possono ottenere il risultato di
Una maggiore tranquillità in terra finiranno non l'ho visto nulla di eccessivo
Questo da un certo punto di vista amico tuttora nel senso che
Nel passato della ritirarli nella cronaca italiana le carceri sono stati dei luoghi terribili di applicazione anche di
Di pestaggi eccetera ecco lì
Sono convinto e l'avevi sulla situazione in cui
Queste cose non sono nemmeno immaginabili si e quindi questo è un è cioè un certo senso di conforto Schirò o questa ricavo questa situazione dal punto di vista proprio della concretezza che
Molto del risultato reale delle affetto che incide diritto criticarci dipende non tanto dalla legge dal Parlamento che ha fatto dei limiti secondo me sbaglia chi esprime
Quanto all'adattabilità delle pensioni ai ruoli alla capacità di che applicare una situazione con una certa classifica SIDRA grazie per il momento a Francesco Pancho Pardi tale dei valori
Abbastanza ammissibili davvero perché questa mi pare una è stata un'inondazione veramente giusta e che potremmo immaginare di ripetere io il
Ne ricavo anche questo fatto che dopo aver visto questo penso che
Sarò sollecitato ad andare a vedere gli altri più problematici ex
Questa mi sembra anche un'altra delle belle molle che siano messe in in circolo fin qui radiazioni ci risentiremo quindi credo che ci risentiremo perché scova c'è par dei appunto si è ripromesso di andare a vivere anche altre carceri vista la situazione del carcere di Grosseto allora abbiamo altri due collegamenti preghiamo
L'onorevole Vincenzo io di attendere qualche minuto abbiamo prima di lui in collegamento senatore del Partito Democratico che in collegamento la Torino se non sbaglio Mauro Marino che salutiamo buongiorno buongiorno lavori allora io la Stuto subito come reporter d'eccezione per raccontarci un'altra realtà carceraria quella dell'IPM di Torino
E nel Ferrante Aporti sì
Qualcuno e che ove il popolo allora chiediamo alla legge anzi ringraziamo innanzitutto regia cogliamo l'occasione per ringraziare l'odio volume regia era Sandra Caforio d'azione che stanno coordinando l'enorme mole di lavoro per i collegamenti in tutta Italia vediamo se va meglio
Che
Allora è meglio perfetto allora dicevamo visita questa mattina al carcere di Torino le chiedevo quale la situazione che ha trovato che ha riscontrato
Beh innanzitutto invece io ringraziando poi ricettiva che avete promosso offerte
E
Produttiva produrrà dei frutti
E in secondo luogo io ero già stato altre volte al carcere Lorusso Cotugno le Vallette mentre il termine è stata la prima volta in un carcere minorile
E devo dire che ho trovato significativa questa esperienza
Mi sono reso conto che la qualità di coloro che sono detenuti da quella di vita
Sia accettabile stemma questo soprattutto grazie all'impegno di coloro che lavorano in questa struttura
Cioè c'è un piccolo paradosso per cui c'è una direttrice bravissime direttore che reggenti che punti alla gente
Il comandante degli agenti di Polizia penitenziaria altrettanto bravo assieme gente
C'è un tetto di precarietà a cui si riesce a sopperire grazie all'impegno delle persone che lavorano
Primo elemento che emerge sicuramente insufficienza delle risorse umane a disposizione
Quando parlo di risorse umane non parlo di innanzitutto di agenti di Polizia penitenziaria
Gli assegnati cioè la pianta organica dovrebbero essere sessantatré secondo una pianta organica del due mila
Mentre secondo le funzioni che dovrebbero essere svolte dovrebbero essere quindici in più settantotto
Gli effettivi sono solo cinquantuno
Tant'è vero che non dovrebbe svolgere notturni differente
Sei ore giorni di settimanali in realtà diventano com'è noto per tre ventitré Torrente ventiquattro
Questo problema credo sommare diventa ancora
Più evidente quando si parla di persona educativo perché alle frodi nel sfuggente
Infine della pena è sicuramente l'attenzione del duo sconforta mento corretto però
C'è anche un problema da dal recupero signor ragione assessore Beccarini diritti delle pene
E questo è tanto più valido all'interno di un carcere minorile
E da questo punto di vista a fronte di un organico di dodici
Persone con funzioni persone educativo
Su dodici ce ne sono soltanto due un responsabile che svolge funzioni di vice direttore un educatore effettivo
Più altri due che sono due operatrici di vigilanza distaccate da Genova
Quindi a questo punto di vista
Un'insufficiente rispetto a quella che una funzione primaria all'interno di un carcere minorile adesso la situazione migliore sotto altri punti di vista
Mio che tutto sottoposto gli psicologi
E questo grazie a un buon rapporto ci hanno spiegato con il rapporto coccolare con altre due uno
Che con cui si è creato un una buona collaborazione per cui tanti aspetti collegati con la dimensione psicologica vengono
Quarantina attentamente che cerca di fare attività professionale e questo si può fare grazie a un contributo della Provincia che permette quindici ore di formazione
Veste che abbiamo visitato con un laboratorio in cui si consegnava a
Lavora il cuoio
A un altro a cui ci siamo parallele di biciclette
Un altro che permetterà di prendere la patente europea perché compiuta un autorevole cioè che permetteva di
Fare lavora in ceramica cioè la volontà
Il distogliere da una propensione criminale cercare di creare un briciolo di professionalità che potrebbe essere utile una volta che si esce
Da questo
A questo da questo ambiente
Sicilia erano presenti trenta
Paga che
Venti i due maschi divisi in tre gol tre sezioni e otto e otto paga c'è
Tendenzialmente per aver commesso reati contro il patrimonio
Detenzione di stupefacenti
è solo quattro avevano commesso reati contro le persone un omicidio un tentato omicidio e due di alleanze carnale
Un clima come dicevo positivo in funzione dello sforzo che viene fatta dagli operatori che vanno ben al di là del rispetto delle proprie Mancino mansioni
Cercare di adempiere la loro mission quindi da questo punto di vista tanto di cappello non ha per il momento la ringraziamo torneremo a parlare
Con lei ovviamente della situazione e non sono nel carcere di Torino intanto grazie per averci
Raccontato quello che ha trovato e così
Massolo su una cosa devo dire che grazie a voi perché avete poste in essere entrambe le iniziative
Io personalmente mi sono anche impegnato e perché questa non sia uno spot per cui poniamo all'attenzione
In un momento pazzi fase l'anno come coesistono
Una volta che si è creata apporto mettete anche a disposizione cioè talmente colpito dall'impegno personale professionale di queste persone che penso che si è anche nostro dovere ripetuto a tutto il possibile per metterci al loro servizio
Grazie quindi grazie ancora una volta
E buon lavoro per le prossime ore senatore Mauro Marino
Era collegato con noi per il Partito Democratico ci ha raccontato il carcere di Torino allora abbiamo ancora che ne in collegamento e ci scusiamo per l'attesa Vincenzo Vita vediamo se ci avessero ascoltato pronto li vuole scegliere
Così qui allora senatore del Partito Democratico insomma vecchia conoscenza di Radio Radicale era qui con Marco Pannella non più di qualche giorno fa per una
Conversazione di particolare interesse allora vita
Carcere di la Spezia io partirei mai come dal dato di cronaca per poi far fare alla lettura politica latte giacconi un'aggiunta che abbiamo inserito
All'ultimo con l'avvocatessa corale pannelli sorge ancora scossa assistenziale si la stessa cifra da sé che questo momento
Aldo signori che molto cortesemente sono stati
Con me abbiamo aggiunto dopo la Spezia anche Chiavari
Che è un'altra casa circondariale sollecitati anche dal fatto che la
Direttrice ad interim Segreteria da titolare
Della casa circondariale di la Spezia è la titolare di Chiavari che c'era giustamente
Richiamato all'attenzione perso
Un luogo Chiavari che apparentemente essendo il carcere situato nel centro vicino al mare vicino gli stabilimenti
Potrebbe sembrare una cosa tra quelli che merita invece e dei due che abbiamo visitato quello con maggiori problema sovraffollamento difficoltà anche organizzative edilizie c'erano la caserma da un anno e mezzo per il personale
Che
Vive in condizioni sostanzialmente omologhe a quelle dei carcerati
Inattesa terrà nel mese di lavori bloccati in mancanza di finanziamenti da parte del ministero e giustizia mi sono impegnata prendere fra parlamentare perché sono argomenti questi
Da non sottovalutare mai aveva ragione prima il mio collega Mauro ecco queste visite anch'io ringrazio i radicali questa sensibilità che ci hanno
Dopo contagiato insomma questa tensione queste verità non senso se poi seguono con qualche altra iniziativa ci sono delle iniziative occasionali
Sono magari belle ma non così rilevanti è un tema questo che c'è stato con grande cortesia verso un po'
Diciamo
Una
Certa decisione verso però sul tappeto dal personale dalle diretta diciamo questo fatto che se non
Spesso donne mi ha colpito anche la
Comandante del reparto della
Rete presenterà la Spezia una gentilissima giovanissima signora già con personale
Di donne molte
Comunque
Assolutamente più della media insomma che in genere si trova
Il istituzioni pubbliche
E
Uomini numerosi tutti gentilissimi cordialissimi anch'io concordo con quello che aveva prima detto sociale
Anche da parte di incentivo l'ultima parte del suo racconto un personale molto motivato che spesso sopperisce col suo volontarismo nel senso buono del termine che
Diventa volontariato di fatto insomma confondendo Sicali uno delle associazioni di volontariato
Sopperisce a delle carenze strutturali qual è la situazione delle carceri che abbiamo trovato è discreta quella di la Spezia o al di sotto
Un po'al di sotto del nell'organico
Previsto come massimo di fronte ad horas e carcerazioni valuta
Il numero delle persone effettivamente detenute
Però questo carcere diciamoci la verità avuto la fortuna
Di essere molto recentemente ristrutturato anche credo persino da pochissimi giorni
Quindi nel luglio scorso che abbiamo visto un edificio sostanzialmente seminuovo comunque dalle sembianze positive non sovraffollato anzi direi sottodimensionato perché non vuol dire nulla perché
Comunque anche stare tanti non magari in quindici però in comunque diverso in una cella none ovviamente simpatico ci porta molto lontano discorso serio però
Sulla detenzione il significato la ritenzione mentre invece
L'altro carcere il più piccolino quello di Chiavari chiariamo una ridente città balneare della provincia di Genova che forse tanti conoscono perché è un posto
Simpatico gradevole ecco
A una un carcere dove c'è un sovraffollamento relativamente molto alto perché su
Una possibilità di sessantanove regolamentari siamo a novantaquattro detenuti con
Per le donne particolarmente difficili soprattutto la gamma delle lunghe detenzioni dove le condizioni ambientali sono
Molto molto inquietanti su altri delle star lì per anni
Tanti letti stanze molto piccole
La possibilità
Di fare la doccia
Turni insomma perché sono pochissime le docce e i servizi in Comune si in tutto quattro docce tutte cose che abbiamo anche sentito echeggiare dei commenti
E non solamente detenuti ma anche
Di un personale molto attento
Difendere ovviamente la propria attività ma anche nel porre ai parlamentari per questioni che oggi
Stiamo un po'tutti mi pare sull'evitando
Comunque
Credo
Anch'io di essere un po'nella linea
Tutti quelli che ho sentito dei colleghi ho sentito comunque questa
Giusta iniziativa non rimanga una improvvisazione sul petto che si tenga in coordinamento anche tra coloro che sono stati a fare queste visite facciamo azioni parlamentari sia sul piano normativo
Sia sul piano cioè strettamente
Legato al alle condizioni e alle interrogazioni quindici precondizioni
Abbiamo riscontrato sulla situazione che si è creata facciamo lavoro
Di comune accordo con le grandi
Attività devo dire anche umanamente stanziate l'assenza di volontariato di le assistenti sociali che operatori stanno lì abbiamo conosciuto gli educatori persone
Eccellenti devo dire
Anche qui con scarsa riconoscenza pubblica e vorrei concludere questa linea conversazione con voi tanto siamo fuori testo prima siamo degli habitué ormai ringrazio
Con una un po'un appello a tutti quanti si sa che ci ascoltano anche
Di San Siro qualcuno del Governo credo la maggioranza
Noi abbiamo in qualche apparati delle persone straordinarie che fanno molto più di quanto è loro richiesto contrattualmente che si dedicano con un ciclismo assolutamente meritorio e porto un esempio anche per
Col mondo della politica che spesso
Si distrae su argomenti di questa natura e invece vale la pena lavorarci e di fare delle leggi giuste battaglie anche perché
Le condizioni economiche tono ce l'hanno detto non lo so io perché raccontato le condizioni economiche del personale sono davvero inviterei
Cioè il trattamento di queste persone che stanno ore e ore in condizioni difficilissime un trattamento davvero al di sotto
Di quello che uno potrebbe persino immaginare quindi ben vengano queste veri e perché no però la premessa per un'attività che vada un po'al di là
In un Paese civile il concetto di carcere non dovrebbe essere un concetto Lido che appena c'è la pena detentiva comminata per le violazioni della legge non ci può essere un surplus di pena
Per un'approssimazione strutturale per una noncuranza dei luoghi per il sovraffollamento per la scarsa igiene goduto quello soprattutto quelli conta persone magari malate che devono essere recuperato come il caso
Purtroppo non frequente non infrequente affatto deluso la droga e tutto questo va considerato parte della sua attività come si dice nel gergo di ispettorato insomma sindacato ispettivo dei parlamentari che una delle parti forse migliori
Buon lavoro io vorrei con loro proprio l'altra cosa rosso sommossa tesorieri secondo me si sono ultima cosa prima di lasciare Vincenzo Vita quanto importante però anche raccontare appunto la realtà carceraria anche con Giulietti prima ricordava come troppo spesso in particolar modo insomma negli ultimi tempi la realtà concreta anche quella di situazioni particolari come quella carceraria
Grazie particolari ma insomma che fanno parte del nostro paese del nostro Stato
Siano un po'lontane dalla realtà invece troppo spesso virtuale che ci viene raccontato raccolgono le idee sociale ci la polemica mi invitate annacquasse con la al previsione generalista che in grande parte racconta mondo che non c'è
Volete che si occupi
Il TG cinque chissà TG quattro
Il TG uno Minzolini si occupino delle condizioni carcerarie sono molto più brillanti nel dare le cento dichiarazioni dei capigruppo della Polo viva il Popolo della Libertà magari mettendo
Pubblico soliti panini a nessuno del TPL ecco questo è il loro lavoro prevalente fare questi passi Tonili raccontando un mondo che non non c'è la verità dei fatti figuriamoci se poi durante le feste le ferie
Pubblico che vari assicurato secondo quella logica può vedere essi sbattere qualche immagine magari
Una cella carceraria con dentro sette persone che stanno uno sull'altro ecco non so
E questo mai sarà possibile quando qualche trasmissione ci prova
C'è sempre una polemica si è immediatamente comunista non sono radicale in questo l'unica valutazione sarebbe fare un grande fratello dal carcere insomma per tirare formale a chiudere il cerchio sia salutare andare a vedere la verità di quel piccole voci contrarie che
Un'umanità
Molto diverso da come
Si racconta persone che pur consapevoli di colpe qualche volta tutt'altro che ieri connesse
Hanno poi un una propria soggettiva volontari cambiare è sì vero cambiano
Ciò l'umanità che sta sempre i confini notarile nel sopravvivere che
è una lotta
Perché riguarda una grigia
Questo è un certo punto poiché sono i casi più disperati per vivere si passa alla pura sopravvivenza che poi è l'anticamera però sopravvivere neanche più quindi è un'umanità insomma raccontare da valorizzare
Da non considerare solo con la Misericordia di qualche attenzione momentanea ma come parte di un mondo il nostro
Che hanno il crimine ormai un elemento purtroppo fisiologico non tanto una patologia
Qui in qualche modo del come dire il l'istinto dovrebbe anche essere quello di far sì che questi che qui che poi che voi duecento in questi tre giorni la mobilitazione non si fermi ma che e diventi ATE in qualche modo una specie di ossatura di come dire di comitato straordinario di controllo permanente strutture fino a che della la perché le sanzioni non raccolga raccolgono quelle che sono le istanze di questi di questi giorni
Sono d'accordo
Bene grazie Vincenzo Vita saluto a tutti grazie al senatore Vincenzo Vita allora ci spostiamo in in Emilia Romagna adesso perché abbiamo in collegamento il consigliere regionale Sergio Alberti consigliere socialista vediamo se ci ascolta pronto
Allora buongiorno Alberti Sasà sentivo l'ultima parte del collegamento di poco fa con il senatore Vincenzo Vita cercavo di spiegare anche
Quali sono le possibilità della messaggio forte che ha quindi da questi tre giorni e però come direi come dire partire dal basso e partire con la cronaca perché su quella che poi costruiamo tutto il resto probabilmente la cronaca ci racconta che lei era questa mattina nel carcere di Ferrara
Se questa mattina assieme una piccola delegazione siamo andati a fare visita al carcere di Ferrara
Siamo stati accolti don personale estremamente disponibile
Accomandanti particolare grazie guardie carcerarie delle professioni temi finanzia diciamo che il nostro è un carcere relativamente recente un carcere costruito all'inizio degli anni Novanta
Costruito per duecento per ospitare duecentocinquanta detenuti compreso i detenuti in regime di semilibertà tenuti diciamo così in regime speciale
Sia quarantuno bis perché collaboratore di giustizia abbiamo trovato cinquecentotrentanove
Detenuti
Con una presenza media di tre detenuti per cella celle di nove metri quadrati
Costruito e pensato eccetera pressione delle celle singole dei nove metri quadrati con un piccolissimo servizio
Mediamente mal mantenuto
Con una presenza di trecentouno straniere c'è un complessivo di cinquecentotrentanove detenute
Condizioni igieniche decorose anche se i servizi igienici sono estremamente carenti in particolare ritorce
Due docce per ogni sessione l'ossessione composto di venticinque celle con circa settantotto ottanta detenuti più ossessione
Per cui una clamorosa incredibile difficoltà trattenersi pure eccetera utilizzare servizi igienici di base
Così come avevamo trovato eccezionalmente carente situazione assistenza sanitaria
Personale medico al lumicino uno solo unità
Presente per turno soprattutto la carenza del personale paramedico
Lamentato tantissimo da dalla direzione del carcere in quanto è quella che poi rende come dire sfumare le Commissioni di assistenza per detenute
Questo così come fotografia generale verrà
Carcere del Ferraris ma lettura di inimitabili anche di
Di peso politico che può aprire che possono avere e che possono anche non avere questi tre giorni nel senso che il dato è immediato e forte prezioso è netto chiaro
Bisogna capire però poi se questo dato verrà recepito dalle situazioni e come si provvederà con urgenza come la realtà la cronaca chiede a risolvere almeno parte dei problemi che sembrano davvero ormai in rimandabili no quindi questo mi sembra però dato che non si può non considerare la sua valutazione quale su su questo allora
Una giornata alcune giornate dedicate a questo argomento riescano ad avere lo spazio mediatico che meritano soprattutto per questo
Questa
La conoscenza più dettagliata
Che credo soltanto però pretendo la situazione si potrebbero ottenere
Induca il Governo centrale che anche le regioni per la parte che hanno ad giudicare più attenzione nubi con le regioni e per la parte perché hanno perché la cosa che mi ha profondamente colpito
Sentir dire dal personale medico e paramedico chiusa quando la competenza
è passato dal regime della medicina penitenziaria Serginho di competenza delle aziende sanitarie locali la situazione è peggiorata dall'ottobre dell'anno scorso cioè sulla nuova normativa
Ci si aspettava almeno questo la convenzione la maggior parte dei
Politici e mi riferisco in particolare del Consiglio regionale
Ci si aspettava che la situazione cambiasse meglio mi hanno segnalato invece che per alcuni aspetti è decisamente peggiorata
Mi dicevano ad esempio che sono aumentate le procedure burocratiche per ottenere ad esempio la presenza nelle carceri di quello che un diritto dei detenuti ce lo possiamo permettere
Il sito e da parte del medico del dentista di fiducia personale
Cosa che invece prima per chi poteva permetterselo atteneva certo non è una gran consolazione la sessione prevede che volevo venire all'interno ma per la affinché non si riesce
Ha fornito dall'interno almeno potersi rivolgere
Alle alle strutture esterne questo diventato più complicato per ragioni di burocrazia che ancora non sono state superate non non è un bel segnale tra le Regioni di questo al in particolare la mia regione nella civilissime quindi Romagna
Lo sa io non ero Confort la traccia dall'assessore competente ma per il momento grazie ringraziamo
In graziosa Gioberti ripreso solista che c'è raccontato quello che ha trovato e ha riscontrato le carceri fa fare ci ha dato anche le sue valutazioni su questa iniziative grazie ci riaggiorniamo appresto comunque
Grazie allora l'abbiamo già hanno i collegamenti ricordiamo attacchi a beneficio di coloro che si fossero magari messi all'ascolto sono da poco questa è radio radicale stiamo cercando di raccogliere più voci possibili vi stiamo raccontando le realtà carceraria di questo Paese grazie ai circa duecento fra parlamentare effetto imputati senatori euro parlamentari consiglieri regionali e tutti gli esponenti radicali che hanno
In qualche modo o messo in piedi questa importa TC mai straordinaria iniziativa tre giorni di mobilitazione visite nelle carceri oggi domani e dopodomani in tutt'toh il Paese stiamo
Ascoltando le loro voci per capire qual è la situazione da casa circondariale a casa circondariale del capire anche quali sono i problemi più impellenti per ciascuna realtà carceraria ora siamo in collegamento con altro Consigliere Regionale stavolta della Lombardia Giuseppe Benigni del Partito Democratico vediamo se ci ascolta
Contro buongiorno a Benigni allora mi chiedo anche con lei insomma parto un po'così come ho fatto con il suo collega dell'Emilia Romagna parto dalla realtà specifica lei se non sbaglio questa mattina ha visitato la casa circondariale di di Bergamo
Esatto nel caso del circondariale di Bergamo cosiddetto Gleno ospita chiede cinquecento detenuti che
Con invece
Una struttura che potrebbe ospitarne trecento per cui anche anche se questa struttura soffre di sovraffollamento siamo quasi al doppio c'è un dato che in quei particolari se o che
Un'aula di questo carcere nuova illustrata usando per processo che ai terroristi
è pronta ad alimenti
Alle celle pronte nuove ma non viene utilizzato perché manca il personale penitenziario
E dunque il carcere avrebbe a disposizione ottanta cento posti nuovi ma non li uso perché manca il personale penitenziario e su questo
è un dato di fatto
L'altro dato che accumulare vedo le carceri e quello dell'assistenza sanitaria il passaggio
Alla a di competenza alle Regioni dell'assistenza sanitaria ha fatto sì che il servizio peggiora assecondi ceduti migliorare
Questo è un dato di ieri come consiglieri regionali dovremo verificare sia schede ci si aspettava almeno almeno gli stessi convinzioni invece
Passaggio alle Regioni ha fatto sì che l'assistenza domiciliare peggiora su un dato che mi veniva mi veniva segnalato dal dottor porci nonché al direttore del carcere e la presenza chili
Detenuti con problemi psichiatrici è in numero abbastanza rilevanti cioè ci sono cinquantacinque detenuti con problemi psichiatrici all'interno del carcere
Usufruiscono ieri uno psichiatra si mette a disposizione di venti ore mensili
Cinquantacinque detenuti con grazie perché poi ci sono diceva detenuti con disagio mentale lo queste prove presentano problemi psichiatrici è questo
è un altro problema
Che mi mi mi mi veniva presentato o dal punto di vista invece politico mi preme chiederle una valutazione cosa che faceva
Che con una altri suoi colleghi sia i consiglieri regionali che parlamentari deputati e senatori e cioè quello che poi è oltre alla all'importanza al peso nodi questa iniziativa duecento fra consiglieri senatori deputati che hanno deciso di partecipare non solo di aderire formalmente ma nella sostanza di recare sì ciascuno nella in un carcere una realtà penitenziaria il rischio però che poi tutto questo non trovi lo sbocco concreto che invece una situazione così grave in tutta Italia
Necessità mi pare che il calcio di Bergamo appunto non sia da meno pur con una tradizione nordica cioè di Bergamo particolare di funzionalità eccetera in questo caso siamo quasi al doppio secondo lei qual è appunto il rischio da da non correre di affinché questa affinché il peso politico e l'importanza reale di questa tre giorni non vada dispersa nelle settimane a seguire
No il che non ha almeno io seguo che va carcerario da un po'di anni perché
Di far sì che questa iniziativa
Non sia un'iniziativa sporadica ma
Sia un'iniziativa che abbia la continuità sia con le associazioni come Carcere Territorio che agiscono appunto su sul territorio per ottenere unito al carcere al territorio in cui è inserito e sia a livello istituzionale
Però c'è un problema a monte che a me interessa far presente specialmente in questo momento interno ovvero che marca e che
Alcune volte
Si usa si usa questo tema a puro scopo di
Il propaganda di propaganda politica cioè
Si descrive uno stereotipo per cui i carcerati stanno bene per cui bisognerebbe essere più duri per cui bisognerebbe
Mandare più gente in carcere
Mentre crescessero veicolare
Un messaggio ragionato bisognerebbe dire che invece se il ruolo chiude né alternative serve utilizzare il carcere solleva estrema con l'estrema ratio il carcere che funziona bene è quello che quando un detenuto esce dal carcere non ci rientra più perché ha trovato ecco
E invece il PM viene un po'strumentalizzato questo tema ecco fa parte dalle paura insomma per cui bisogna mettere più gente lì dentro così
All'aperto per il momento e ringraziamo torneremo ad ascoltarla allora per capire anche come evolvesse evolve la situazione nello specifico di Bergamo grazie
Grazie a voi o loro
Grazie erano andiamo avanti ringraziamo Giuseppe Benigni che ci spiegava ci raccontava la realtà della casa circondariale di Bergamo Giuseppe Venini Consigliere regionale della della Lombardia noi ci spostiamo né Lazio perché abbiamo già in per ascolti e nel collegamento Paola Brianti consigliere regionale della Regione Lazio per il Partito Democratico vediamo se ci ascolta buongiorno Brianti con gli all allora buongiorno anche a lei Noemi come ora compreso siamo ormai in diretta da più di due ore per cercare di raccogliere un po'tutte le voci elevati ebbene di voi che siete appena usciti dalla dall'agenda se vogliamo mattutina quella che riguarda le visite di questa ma quindi questo venerdì mattina quindi la prima parte l'avvio di questa di questa tre giorni lei se non sbaglio era chiamata ad una visita al carcere di latina la casa dei commi gli allevamenti di latina ci racconta partiamo da qui ci racconta che cosa ha trovato quali sono le maggiori emergenze all'interno del carcere uguale io o almeno
Prima di tutto constatare che il cancello irachena e naturalmente Papandreu che tutto è relativo a questo mondo va in un certo senso e
è un po'un carcere modello
Un po'devo riconoscere aspettano buona volontà e la grande umanità che ha trovato sia
Nel ghetto
Siriane il Comandante in tutto il personale preposto c'è una grande umanità per cui
Anche andando a fare visita tutti i detenuti
C'è Mancini D'Annunzio e non tanto quello stacco quella
E anche diciamo così correlate emissione che di solito si veneta chi discipline è preposta al carcere che invece il carcere per futili
Questo lo debbo riconoscere mi ha fatto molto piacere
Il
L'ha fatto piacere perché questa è l'aspetto della nostra Costituzione
Detto questo mi ha colpito moltissimo che tutti a pantere grigie Daniele politiche sono in attesa di giudizio
E qui con quel torrente anche perché è uno dei problemi del nostro Paese è molto cara
Che
In attesa di giudizio voglio dire subito una bandana fornisce giusta forse non giusta e che se no esce ora canonica normativa
Che ha costituzionale che tuteli il sesto anche
Sentire è il personale
Anche se non è mai conosciuto a tutto ciò che si mettono in tutto una grande buona volontà una lacuna money transfer veramente Anna
Però le istituzioni pecca non c'è un'altra parte si può lasciare una settantina
Quanti sono gli persone in attesa di giudizio in attesa di vedere se
Attenzione sia giusto o meno
Questo è quello che
Prima di tutto e il nesso
Senta invece dal punto di vista dell'importanza di questi di questi tre giorni dal punto di vista collettivo di questa iniziativa che vede coinvolta lei insieme a moltissimi suoi colleghi del degli verso i Consigli regionali ma poi appunto abbiamo detto decine decine di deputati dei senatori che hanno deciso di essere in prima persona protagonisti di questa tre giorni di Ferragosto ecco qual è secondo lei
Il primo elemento che e le istituzioni devono raccogliere e che il messaggio chiaro che arriva
Da questa tre giorni non è un problema di parte politica è un problema reale è un problema di un pezzo del Paese spesso nascosto dimenticato che è la realtà
Carceraria nelle sue diverse declinazioni quale la prima urgenza quindi che devono secondo lei cogliere le istituzioni per cominciare a far fronte in maniera concreta e sostanziale all'emergenza sovraffollamento emergenza carceri
Dunque prima di tutto un'ora
Un attestato che hanno idee riconoscenza verso un partito le canne che ha avuto perché ricettivo
Un'iniziativa che in quanto
E io cattolica cristiana soffre assunto devo apprezzare Nation Polonia
Perché
Ettari nel in a metà agosto
Ci troviamo di fronte a una realtà anche
Altrimenti saremo attenti critiche per tutto portati ad ignorare
Quindi le mie congratulazioni più fine e più sentite per questa iniziativa secondo mi permetta di dire noi politici non siamo protagonisti
I protagonisti sono
Prima di tutto IRI Caricchia
Che sono esseri umani che hanno
E i diritti riconosciuti dall'Unione europea e prima ancora dalla nostra Costituzione ricordare questi temi che
A cui poi varato un grande merito
Uno una
Essenziale un condita licenziare uno dei primissimi compiti dei politici
L'altra considerazione per cui venga c'è da record
è chiaramente dato alla politica una dimensione che purtroppo
Effettivamente noi in Italia abbiamo perdendo politico al dovere prima di tutto di Bresciani chi amministrare
E chi amministra non è soltanto
Qualcuno la gente della televisione che amministra sono anche quelli che hanno più bisogno e i casi citati sono quelli che hanno meno voce di tutto perché sono scollegati con l'esterno
Quindi dinanzi sentiti segno
Assecondare conciliazione parecchi ed come dicevo prima i cancelli latina un po'un carcere modello quindi
Si può dire essi che c'erano resta anche recente primo piano una certa
Una certa
Serie comunque uno
Adesso un certo lavoro sovraffollamento va molto relativo ai molto relativo
Sicuramente e che non c'è politica godono
Io Totonno
Diciamo sempre tutto molto negativo ed è un'altra volta letta per uno cosa di cui sono piuttosto spiega quanto meditato ricatti
è così noi dobbiamo essere più presenti doppia mese più coerente il fatto che voi ce l'abbia telecomandato bene va tutto a posto metto ex
La grazie per il momento mai troveremo però a sentirci per altri aggiornamenti quindi per il momento la ringraziamo c'eravamo collegati
Paola Cairoli
Grazie Paola Brianti consigliere regionale del Lazio per il Partito Democratico che ci ha dato conto della vista nella casa circondariale di latina ci ha dato anche le sue valutazioni sulla iniziativa di questi tre giorni Adesso ci spostiamo in Puglia e ascoltiamo in collegamento con noi da qualche minuto Pino Lonigro consigliere regionale per il Partito Socialista proprio in Puglia buongiorno Lonigro ci sente
Orgoglio allora boh pomeriggio anche a lei lei ha un doppio appuntamento in agenda questo pomeriggio domani ponendo mani mattina e nel carcere sarà nel carcere di Foggia
E però stamattina era presso la Casa Circondariale di San Severo siamo saprà provincia di Foggia ma insomma era
L'appuntamento che lei aveva questa mattina per una visita
A San Severo il PCI io direi di iniziare da lei se lei è d'accordo ci racconta innanzitutto quale la situazione a San Severo
Ma diciamo che piccolo carcere nel tempo che
Oggi erano intervenuti uno novantadue detenuti
Su una capienza regolamentare di cinquantotto quinti cioè
In proporzione ovviamente un sovraffollamento
E non ci c'è una quarantina di celle che abbia un occhio più citato in cui in qualche maniera del ci sono due o tre per ogni c'era di detenuti sono tutti uomini non non non c'erano extracomunitari
Per quello il dato che mi ha lasciato un po'così che
Sul novantadue detenuti cinquantacinque sono tossicodipendenti quindi sono detenuti
Per gli altri che hanno commesso possono tossicodipendente quindi oltre lo qualche il settanta per cento dei detenuti sono tossicodipendenti devo dire per la verità che non ho avuto una brutta impressione diciamo
Tra virgolette diciamo del carcere cioè piccolo insomma
Tutto sommato non non è messo male quello che è emerso
Diciamo le lamentele che ho raccolto
Da parte del personale penitenziario che c'è
Una carenza di organico e più sono sottoposti a turni spettanti che non riescono
A farci ma anche la raccolta dei turni di riposo perché devono sopperire alla gara alla carenza
Stevie spesso navale
Sin qui scrive credo che invece sarà una realtà completamente diverse Aosta
Molto più
Per le notizie che già o così c'è un dall'esterno non ho mai visitato il carcere di Foggia però credo che è stato dello Stato ben diversa di quella di stamattina
Quindi ancora una volta mi sembra di capire che il dato grave è quello che ricordavo poco fa cioè mentre la popolazione carceraria cresce e siamo alla massimo storico dal dopo guerra siamo circa sessantaquattro mila detenuti a fronte di una capacità di quarantatré mila posti degli istituti penitenziari la popolazione carceraria cresce mentre invece
Il Corpo penitenziario diminuisce dei quasi mille unità ogni anno
Effettivamente erano gli elementi più e di valutazioni che mi faceva il personale c'è questa sorta di
Come figlio appunto
Differenza perché da un lato cresce cresce il numero dei detenuti dall'alto in unisce il personale quindi c'è una condizione
Non volete ritenuto perché c'è il sovraffollamento e con tutto quello che ne deriva e neanche perché ci lavoro che alla fine sta condizione
Veramente difficile pagamenti ci
Secondo lei qual è il messaggio che si ricava dal punto di vista politico da questa tre giorni di mobilitazione quello che stiamo chiedendo anche
Ai suoi colleghi quelle
Personalmente io ho aderito guardo con attenzione e interesse a questi problemi perché noi dobbiamo affrontare questo tema continua credo ogni giorno che passa
Come dire all'anno
Dovrebbe Rallo alla nostra attenzione e quella di
Teoricamente affrontare il tema e quindici unificato le risorse perché alla fine
Per poter prendere una situazione
Più accettabile da parte di tutti coloro che comunque sono coinvolti
Intorno al detenuto
Di poter creare delle condizioni migliori per tutti
Sia perché i detenuti circa di famiglia e soprattutto diciamo anche per tutti più operatori perché otto guai una carenza che non è solo con diciamo delle guardie agricole significava anche
Per gli psicologi e sociologi del personale infermieristico teme rischi quindi c'è il
Tu quest'altro tema ciò ovviamente
Crea problemi non non non si dà un po'l'assistenza sanitaria ci sono difficoltà Thomson delle persone da tempo che hanno bisogno la parte degli orti direttore laddove c'è necessità di essere qua gioco così
Quindici ci sono tutti questi aspetti io credo che questo
Giornate
Ci devono nitida molto più completa erano sul comparto statistico cioè ho mandato da quaranta mila settanta mila del detenuto oppure a più uno dieci mila o no guardie carcerarie in meno ciò tuta di statistici il problema di avere una visione complessive delle condizioni vere che vivono tutti perché al più cool come il Governo elicottero affrontarli seriamente
Questo tema
Significa anche investite maggiori risorse per affrontare e risolvere i problemi che noi oggi oggi stiamo incontrando nella giornata di oggi e domani avremo
Almeno io avrò un rinvio
Più chiaro visto che ero andrò a fare il bis carcere diverso rispetto a quella di stamattina qui ora una vigili più o meno anche secondo solo due visite ma credo che chi corsi erano a cui tutti i lavori tutti i questionari
Che noi stiamo facendo riempire IT del turco fai comandanti che troviamo credo che avremo un dato più aggiornato più veritiera di quello che è una condizione generale diciamo appunto delle carceri italiane
Va bene Lonigro per il momento ci fermiamo però avanzato avremo a disturbarla anche domani perché domani mattina punto lei andrà a Foggia ci ha già detto che non sarà situazione sarà la sezione del tutto diversa quei Sansevero quindi
Con la chiameremo di no per avere invece un po'il polso della situazione della casa circondariale di Foggia per domani mattina quindi intanto grazie però
Grazia Pino Lonigro consigliere regionale per la Puglia per il Partito Socialista lo sguardo intanto Valle agenzie che danno conto di una iniziativa anche dei giovani avvocati italiani che lunga ai
Invisibili in vista del giorno di Ferragosto in cui molti parlamentari si recheranno presso le carceri italiane anche i giovani avvocati italiani intendono rappresentare la solidarietà verso le persone detenute loro condizioni carcerarie ormai da tempo oltre il limite consentito in un Paese civile così
Il Presidente in ogni regione avvocati italiani Gaetano romano non c'hanno che da qualche tempo Rogai a infatti aperto un indirizzo internet un gruppo sulla social network Facebook intitolato avvocati solida lì con i detenuti si
Alla espiazione della pena hanno hai carceri Lager questo si legge
Nel nel comunicato appunto rilanciato poi dalle dalle agenzie dalle continuano però con i Consiglieri regionali ora ci spostiamo in Toscana e credo che abbiamo già in collegamento dalla dalla Toscana
Daniela Bellitti Consigliere Regionale in Toscana vediamo se ci ascolta
Sì canoniche atti connessi
Buongiorno anzi buon pomeriggio ormai grazie per essere intervenuta Daniela Bellitti Consigliere Regionale della Toscana per il Partito Democratico allora io non sei d'accordo cosa facendo con molti suoi con l'e chi partirei subito sulla dato di cronaca se vogliamo e sul racconto della visita che l'ha visto protagonista questa mattina se non erro presso la casa circondariale di Pistoia
Le carte del Tarantini annunciano a recarsi Farina finiti bancaria alla casa circondariale di Christiania irridenti francamente effettivamente è un problema però sapete ho avuto anche un affaticamento perché qui è un carcere
Chiaramente UNIAT capienza ricordare il sessantaquattro i detenuti recuperare i novanta perché ad aprile novantotto anche oggi sogno detenuti centotrentanove Veltroni
Emerga un museo bene
Invece e molto sottodimensionato perché
F.I. ebbe e compagno e il numero del personale unici Caner pelviche naturalmente che contrattualmente
LA banali in realtà invece ce ne sono soltanto cinquantaquattro opportuna il premio pianifichi gestioni di medicinali
Senta io le chiederei anche come ha fatto con una molti suoi colleghi una riflessione su questa iniziativa perché appunto importantissimo innanzitutto che
Ci si è racconto le fotografie che compongono un po'l'immenso puzzle lo spesso dimenticato spesso ignorato della realtà carceraria italiana in tutte le sue diverse sfaccettature e declinazioni spesso drammatiche ma
Cosa che dovrebbe a questo punto l'istruzione fare da lunedì in poi perché non rimangano lettera morta questi tre giorni e questa partecipazione vostre così straordinarie sicuramente inedita
Su un problema come questo che invece come dire non va a braccetto quei tempi della politica ma ha bisogno di risposte immediate veloci concrete e chiare
Ma io perito immediatamente a questa iniziativa lanciata al proprietario del cane perché credo che ci sia missioni a ridiscutere il questo problema come diceva il perno intorno ai il problema dei veri carceri vedette canea nelle deleghe che il piano i detenuti dipende a rimorchio
Ma in rampa è un problema Casciani illegittimo
Che cosa faremmo affari io ho visto una grazie a quell'operazione era hanno delle decisionali appunto voti degli organi quei crediti a Beppe Caccia io professionalità perché la mattina il questionario capo inviata era cercato compilato in tutte le sue parti
E ne abbiamo discusso a lungo e delicato e che i problemi sui appunto il piano anche in quella struttura carceraria
è teatro in virtù di questa collaborazione anche del bisogno che l'organico intorno polizia giudiziaria bene e così via
è
E di di affrontare questo come problema con le istituzioni dovrebbero da lunedì prossimo cominciare
A
Tutelare Marianna programmi anche i miei Mecca da qui campeggio e niente e
E unica una proposta bella organica
Per il problema dei membri delle carceri in Italia
Io dico quello che edizioni mi sono fatta quest'idea nove meccanica entro credo si possa risolvere questo problema semplicemente inventando
I è
è
Costruire nuove strutture
E poi e questa è l'unica risposta missina struttura in più e sufficienti accoglierei tutti i detenuti italiani a creare
Mentre c'è bisogno di mettere insieme tutta una serie di provvedimenti dalla riforma della giustizia per rendere più celeri doppi turni i fascisti vasto
Hanno un investimento maggiore nelle misure alternative e poi credo che sia urgenti questi appunti abitatissime affaticamento
è
E eventi praticamente noi tre anni fa tese sintetizzare le carceri in Italia studiare una con provvedimenti all'indulto capisco che questa non è una paga proponiamo
è pena per Roma queste finché non si azioni confortato contro l'idea
Della centralità delle misure alternative di un percorso di reinserimento quindi
Di qua e Patrizia anche impegnativo al carcere in quanto tale
Non affrontiamo seriamente il problema Bresciani queste voci da più parti come semantica mi veniva detto anche il Parlamento e gesti delle azioni ma voi siete degli articoli creato ulteriori problemi
Chiaramente lo spagnolo evidente ordini conseguente in maniera drammatica quindi viene veramente ci sia uno sforzo immani da parte di tutte le istituzioni per affrontare finalmente in maniera organica a questo fine
Allora intanto la ringraziamo ringraziamo lagnava Bellitti che ci ha raccontata sessione carcere visto e dato le sue valutazioni su questa iniziativa grazie davvero buon lavoro intanto grazie ai buoni
Allora io do al mio buon pomeriggio sei ancora in collegamento uno e so che andava piuttosto di fretta Giorgio Bertazzi migrante diritti persone private da libertà personale e Provincia di Milano vediamo se ci ascolta
Ascolto buongiorno tutti mirati ascoltatori di Radio Radicale chi attenta alle problematiche che stiamo seguendo siamo
Praticamente impresa diretta proprio perché sta crescendo a San Vittore questa mattina abbiamo fatto la visita al carcere alla casa di reclusione di Bollate adesso siamo
A San Vittore ci stiamo accingendo ad entrare
Se importantissimo ovviamente questa iniziativa la definirei anche in Campania in senso in senso stretto e che ha una fortissima indubbiamente valenza portata simbolica
Se si è comunque presente testimoniare anche sulla presenza fisica appunto di europarlamentare
Parlamentari consigli regionali
Garantire nel loro nello specifico
Quindi peculiare natura vicinanza sia in termini di solidarietà
Riferire dissentire forza di ragioni anche drammatiche della nostra popolazione detenuta e poi anche vicinanza i problemi che che vive tutta
Tutto il personale tutti gli operatori del del carcere volontari inclusi ovviamente io non voglio ancora dare numeri sappiamo tutti che
Il carcere e può essere definito senza timore di essere smentiti
Doppiamente fuorilegge in Italia perché abbondantemente ormai è stata superata la soglia dei quarantatré mila diciamo
Regolamentari
E poi perché non c'è questo dato un curioso del
Del numero considerato ancora tollerabile è stato superato anche questo muro ormai in quasi tutte le regioni italiane
Fra pochi giorni
Ci sarà premete come sicuramente questo nuovo record per tutte le carceri italiane
In Lombardia
Questo la soglia della cosiddetta tollerabilità
Esercitata appunto ora superata con un
Ormai più di otto mila cinquecento del persone detenute e quindi possiamo ben dire che la situazione e intollerabile lo diciamo anche
Sotto un profilo per così dire giuridico non soltanto come espressione
Espressione generica
E quindi
Deve poter servire questa questa iniziativa fortissima che speriamo di riuscire a raggiungere quasi tutte le carceri
Che italiane Ikechi però appunto e i temi che non è stato necessario fare questo ma non è sicuramente sufficiente quindi anche noi chiaramente ci rivolgiamo ai parlamentari che la vera a nostra volta sostegno perché lo sappiamo la legge prevede per per i parlamentari consigliere dov'è il diritto dovere di entrare in calce alcuni
Lo faranno lo fanno anche con continuità pochi per la verità altri hanno
Accettato quest'invito promosso appunto dal
Dal Partito radicale e
Lunga Rita Bernardini che sta tra bravi
Rimane l'organizzazione di questa forte iniziativa però appunto il parlamentari dovrebbero costituire anche anche proprio un pool
E per poter essere presenti non soltanto appunto simbolicamente una volta all'anno ma
Più ha più volte per riuscire a costruire insieme poi
Momenti di monitoraggio per
Per verificare e quel cui il quantum di trasparenza delle nostre carceri perché sappiamo che
Ci sono forti redditi opacità
Presenti nelle nostre patrie galere e quindi un po'di un percorso comune che che sia sul fronte
Clic possa operare sul fronte legislativo penso a una legge nazionale che istituisca una figura quella del Garante nazionale legge che non abbiamo ancora che
Il nostro Paese delibere in ottemperanza alla normativa anche
Un'internazionale quello che ci dice loro quello che ci dice il Consiglio d'Europa insomma
Dobbiamo contenere anche questo
Diciamo questa figura di garanzia terzo indipendente che possa lunghi
Essere sul carcere in modo appunto continuativo questo è importantissimo e noi garanti i locali lo ribadiamo ormai lei ormai da tempo poi ripeto sullo sfondo c'è comunque il un Codice Penale
Che è ancora quello sostanzialmente quello loro consumo quello
Quello che agita addirittura per certi versi peggiorato con nuove figure di reato con aumenti con aumenti di pena quindi emergenze continue in questo caso non possiamo anche per l'emergenza carcere perché è un'emergenza che ormai
Voglio dire
Abbiamo
Da troppo tempo evidentemente quindi misure che invece partite le misure alternative lo si diceva bene anche prima
Chi prima era intervistato ma direi anche pene alternative e comunque non questa centralità punitiva appunto del
Del del carcere quindi meno o meno penalità e meno carcere in buona sostanza un carcere che invece sia l'estrema ratio che sia residuale perché coloro che evidentemente per un certo periodo dove non devono essere sottratta
Come dire alla alla possibilità di movimento perché il carcere poi dovrebbe essere ritenete misura privativa della libertà
Della libertà di movimento però conservando tutti i diritti tutta la dignità di persone che non possono
Certamente
Avere a disposizione pochi Fini metri quadrati ben al di sotto allora ancora una recente sentenza della contro per i diritti dell'uomo ce lo ricorda avendo appunto contattato l'Italia
Dando ragione a una un detenuto non un'onda righe raccontiamo questa vicenda ma evidentemente
Di sette metri quadri appunto sono qui davanti sono in piazza Filangieri al due ore davanti la casa circondariale di
Il San Vittore compiuti mille cinquecento detenuti evidentemente le non non hanno siamo ben lontani dal del minimo vitale dei sette metri quadri
Per la persona perché abbiamo celle perché dovrebbero contenere un massimo tre persone che invece ne abbiamo novelle e se pensiamo che queste persone locali circondariali sufficientemente imputate quindi vige
La presunzione anche di non colpevolezza i sensi della nostra Costituzione
Leggi e anche qui in pochi sciando chiede stabilisce che gli imputati devono avere una
Camera di pernottamento economicamente le celle vengono definite così singola
E qui siamo lontanissimi perché le le celle nei nostri istituti le note duecento sei istituti penitenziari nelle celle sono ventotto mila ottocento euro quarantotto potrei sbagliarmi di qualche unità
Ecco voglio dire soltanto gli imputati che sono più di trenta mila dovessero
Stare in una cella singola ecco non basterebbe soltanto per gli imputati Felice Amodio
Le le celle e invece poi nel mentre carcere certamente dovrebbe essere per l'esecuzione della pena e solo come extrema esprimerà chiudere temporaneamente titoli carcerazione preventiva persone in carcere ancora da innocenti
Non è
In qualche modo ha prevenuto almeno di quelle domande volevo farle Guibal
Diventano esattamente esaustivo e quindi per il momento la ringraziamo perché so che sta andando dico per la ricerca ampiamente particolarmente
Intensa magari esprimeremo ancora nelle prossime ore siamo solo in
In qualche errore dovesse tre giorni grazie buon lavoro anche voi buon lavoro e grazie a Giorgio Bertasini garante dei diritti delle persone private della libertà personale provincia di Milano allora noi
Ci scusiamo per l'attesa e ora abbiamo in per ascolti e collegamento con noi e un parlamentare Angelo Capodicasa del Partito Democratico vediamo se ci ascolta
Prima svolgerlo allora buonasera lei è stato questa mattina innanzitutto grazie per essere indirette con noi è stato questa mattina nel carcere casa circondariale di Agrigento
Cina
Può raccontare intanto quello che ha
Trovato all'interno
Eravamo
In due io senatore Adragna
Dal Partito Democratico poi compagnia titola alcuni nostri
Amici segretario provinciale del Partito Democratico qualche avvocato il Vice Presidenti del Consiglio comunale di Agrigento
Diciamo che è stato un espediente per mero prima
Ma devo dire che sono abbastanza scioccante perché
Il carcere Petrus di Agrigento a una
Capienza gli cento
Novantuno posti
Abbiamo trovato una situazione allarmante soprattutto nel settore dei detenuti di media e alla sicurezza
Con Lecce del che contengono dovrebbero contenere trova personalmente di concludere
In condizioni
Qui nell'unico è molto cauto in questo momento non sono il primo c'erano quasi quaranta gravi condizioni nel carcere erano all'inizio collasso fisico per quanto riguarda
Proprio
La la formula temperature
Sulla storia insomma c'è stato detto che ripete un po'di interno perché fa molto freddo ma soprattutto abbiamo trovato carenze
Di carattere strutturale
Con
Problemi che si pretendono anche per il personale di custodia rapidamente perdendo la mancanza
Del alle docce alle Camere per cui
Nel devono calarsi talvolta dove firmano fuori quindi con problemi
Dire accompagnamento da parte
Delle guardie che devono custodirle quindi situazione
Veramente penoso voi
Sarà problemi neanche
Di carattere
Così valutario
Abbiamo
Un certo numero
Di persone che sono extracomunitarie che possono stranieri
Sono soprattutto sotto delle medie alla sorveglianza abbiamo trovato situazione anche personale di accodare un giovane che aspetto
Da non giusto alquanto
Una cure riabilitative davvero il braccio con incidente praticamente Peretola Walküre il braccio che ormai al riparo l'imputato
Però
Rischia di andare perduto definitivamente proprio per la mancanza della fisioterapia
O addirittura di un intervento chirurgico che
Così al giudicare dalla valutato dallo strano che un dovrebbero io stravolgendo che invece vengono
La procedura burocratico che non va bene quando si complica sono adozione
Lo stato attuale insomma
A al
Determinato lo stato d'animo di costruzione in quello che l'abrogazione che
Guardo il tutto a diciamo alla sua prima esperienza
Devo dire che
Il norma
Regolatori per relazionare io sono
Ampiamente dibattuto dobbiamo dire che peraltro
Vertono appello faremo che facciamo al ministro che
Peraltro un ministro agrigentino quindi
Il ministro vanno vedo in questa città credo che
Conosca sommariamente l'adozione del carcere di Agrigento
E skinhead ancor quello di tante altre carceri italiane verso San Vito l'amico veramente con l'ausilio del carcere con Vittorio mi pare si
Teorico c'erano anche le io brillante quindi specie una vera emergenza italiana fa a pugni con quella norma internazionale con l'articolo ventuno del proprio la costituzione del credo che
Da questo momento in poi per quanto riguarda questo diventerà un tema poi ne parleremo con
Non mi chiedo che il canale in Parlamento credo che bisogna fare qualcosa che vada oltre all'atto simbolico
Che è stato compiuto vi eccetera conduco domani o dopodomani in altre
Inoltre i bolscevichi o no va bene per il momento la ringraziamo allora grazie a voi grazie per essere
Cioè per e se sì con legato con il nome eravamo collegati con allorché casa parlamentare del Partito Democratico che ci ha raccontato della sua visita presso la casa circondariale di
Agrigento un altro collegamento macro tra linea quindi solo qualche momento di pazienza per avere poi gli altri collegamenti sono ovviamente decine e decine di nomi che abbiamo è che in questo momento tra l'altro
Alcuni hanno svolto alcune alcune visite nella mattinata
Di oggi e quindi riusciamo ovviamente ad averli in collegamento altri li avete anche ascoltati alcuni di loro sono soffermati con noi in diretta poco per ma di procedere invece ad altre visite previste in agenda per il pomeriggio altre ancora ce ne saranno domani mattina domani pomeriggio e ancora poi nella giornate di domenica
Una tre giorni di mobilitazione straordinaria a Ferragosto nelle carceri trovate tutto per chi volesse con calma magari leggersi la documentazione la lettera appello di
Convocazione con cui si chiedeva in qualche modo l'adesione di tutti coloro che volessero dalle più diverse forze politiche a partecipare però concretamente in prima persona e quindi recarsi in visita nelle diverse realtà che c'era aria della nostro Paese circa duecento le adesioni fra queste decine e decine di parlamentari quindi deputati e senatori e poi ancora
Europarlamentari e poi ancora Consiglieri regionali molti li avete sentiti proprio in quest'ultima mezz'ora di programmazione di conduzione in diretta che stiamo porta andò avanti ormai dalle tredici e quaranta circa e che proseguirà ancora perché cercheremo di raccogliere più voci possibili
Nel corso di questa giornata per avere una fotografia quanto più completa della realtà cacciare italiana forse anche inedita perché molte
Delle realtà caccerà italiane non sono in qualche modo ha beneficiato di un'informazione adeguata rispetto ai problemi grandi e piccoli che invece poi diventano sostanza del problema più generale e di quell'emergenza carcere che invece appunto spesso sfugge alle maglie dell'informazione dedita ad altro in particolar modo crediamo che sia utile anche per questo
ASCO stare i diversi collegamenti adesso allora abbiamo un altro collegamento e continuiamo a ringraziare l'altra parte del vetro e Sandro Caforio non era Durso e Claudio Palumbo in Regina abbiamo
Paola Binetti parlamentare del Partito Democratico che subito salutiamo e ringraziamo buongiorno
Grazie allo
Carlo
Allora innanzitutto grazie per essersi collegata con noi le chiedo subito la Stuto subito come reporter in
In che modo per raccontarci della sua visita al carcere di Velletri o mi sbaglio questa mattina Velletri per chi non lo sapesse insomma è vicino Roma lo dico per quelle che ci ascoltano nel resto d'Italia e che situazione ha trovato
Guardi diciamo che la condizioni logisticamente carcere
è una condizione tutto sommato in discarica non abbiamo trovato quello affollamento che io intanto spettava nel fatto che l'eccellente Michele ci sono
Due carcerati enormi eccetera
Hanno a disposizione che lo spazio ridotto evidentemente
Probabilmente anche eh inferiori a quella prevista dalla norma però in uno spazio che ha come dire la sua struttura
Quorum piene
Il
Livello Cicchetti soddisfazione dei carcerati anche un livello cavo
Capita a molti di quelli che venivano da altri Caccetta presente quelli che vengono dal carcere di Napoli
Soprattutto quelli che veniva dal carcere di Taverna dall'Ucciardone per alcuni di questi la condizione del carcere di Velletri è una condizione che circa l'interruzione
Per la prima cosa come dire che il primo impatto
Devo dire anche che le condizioni generali con la Turchia
Certo tipo tutti gli austeri Cacchi finora complessivamente in tutti i locali
Però non non tanto non c'è nemmeno quella specie di decadono che in certi momenti certificazioni
Abbiamo anche
Quello che mi ha colpito però devo dire dal punto di vista proprio umano
Di più estratta la sproporzione che c'è
Tra quelli che potrebbero mettere i risultati ottenibili indiscreti fatto filiere cosa ad ottenere per motivi che sono sostanzialmente senza instaurazione di ristoro
Io di contrazione di risorse umane il personale a disposizione è
Inferiore a quello che anche io debba essere prevista
Nella norma ma anche le risorse e diciamo economiche che potrebbero creare Nicolas assistivo che rende più umana la condizione dei carcerati
Perché dico questo perché
Anziché lavorare per i carcerati è una posizione come dire una indicazione della vita del crac Piatek etica contenuti all'attuale attuazione che permette di sperimentare incapaci chi permette rimetterci ascetica degli antichi permette anche di acquisire delle competenze nuove mi ci sono dei laboratori e ci sono
Piano c'è
Avvenimento anche di risorse agricole i no intorno nella coltivazione del Dubai bensì l'olio dell'Estonia rappacificati fare marmellate c'era alcun cardiaca creata ammaccata di recentemente
Tutte le strutture però che funzioni sotto di quello che il loro potenziale
Non solo per mancanza di risorse di persone
Ma anche perché non riesci ad avere a disposizione quei versi disponibilità economiche conclude che ti permettono di pagare
Il personale diciamo apertamente
Senta quello che ti dispiace perché io credo che pensare agli una indicazione delle carceri significa certamente per farla in termini rapidissimi ma questo vale per tutta la dentro dentro il carcere di Velletri è pronta a un'altra struttura
Che dovrebbe essere attiva nei primi di quest'anno alla fine del due mila dieci dov'è prevista per i carcerati una stanza singola con bagno con doccia eccetera quindi per dire c'è un atto nonché qualifica
Che riguarda a condizioni migliorabili
Ma c'è poi una realtà che inevitabilmente fa i conti con condizioni che non ti permettono di valorizzare dedicare al carcere quella dimensione che non è solo di contenimento no ma anche di formalizzazione di acquisizione di competenze
Di prospettiva una volta usciti
Sia
Aderire anche in modo diverso senta Minetti possono giocare un ruolo ancora più forte secondo lei sia la sua componente cattolica interna del partito democratico ossia la componente cattolica
Del
Dalla maggioranza in un problema così importante che probabilmente appunto richiede richiede risposte immediate ma su tutto disposte chiare efficaci e concrete da parte delle istituzioni allora
A dire in quest'anno che unica delle forfait che sono disponibili per i carcerati è offerta dal volontariato
E Packing novanta percento delle iniziative di volontariato che ci sono nelle carceri Marcom dall'antichità la cultura cattolica eventuale disponibilità reale delle genero circa
E qui diciamo commette rispondente a Publitalia dell'oggi per ore no perché perché anche lì ci hanno parlato lungamente di una scuola chiama fa Fabiola soprannominata da loro adrenalina
Per latina circa perché intendo circa con cui cerca di mediare tale ambiente in carne e l'ambiente esterno anche che sono io a favore giacché la legittimità i prodotti ma anche e soprattutto sostenendo nove persone oneroso
Quindi diciamo che dal mondo cattolico più arrivare un sostegno come dire relazionale immediato e diretto molto più forte
Che tutte queste come dire cooperative PIF spegne riuscissero a cadere anche loro stessi e la capacità di immobili cartine la ricerca di risorse ordine quelle carte
Tra l'ordinarietà attacca il rapporto che la relazione umana
Manca l'altra cosa che n colpiva molto anche perché vengo da una lettura
Abbastanza anche cerca perché approfondita
Dell'ultima enciclica del Papa questa nella Caritas in veritate meno siti in cui proprio sottolinea fortemente come non ci si muove nuove che soltanto in un'economia di mercato no
Ma bisogna integrare nella prospettiva diciamo aggiunge interesse al bene comune all'interno di questa di questo nodo di
Di fare economia perché le dico questo per i crimini erano state fatte alcune convenzioni
Alcuni con il prete agricoli dintorni capaci con me il reggimento non era prettamente proporzionale frammentate abbancare anche
Questo perché è chiaro che il carcerato ai limiti di orario a volte dei limiti di competenza nel senso che nel suo fare
è complesso anche lui il parere di affari per cui novecentocinque un interesse economico proporzionata alcune di queste hanno dismesso la
La convenzione ma di fatto in questo momento sciocchezza
Allora io gli ambulanti che ci sia un modo di intendere anche
Anche a livello degli imprenditori ispirazione cattolica una capacità di destinare una parte del tempo diritto e del lavoro anche in questo modo serio
Coinvolgere nel fare
è più importante ancora deriva come dire
Di natura etica ed ora un'obesità inizialmente si
E per impedire che i dettagli quella autostima quella capacità di sentirci
Gli autonomi nella
Provvederà effettua una cosa bellissima guardia che quali che mi hanno detto per dire come anche all'interno del carcere ci sono stati già una indicazione straordinaria
E come queste persone in quanto tutto quello che guadagnano lo mandano i loro familiari
Si astengono aperte cifra deterrente irrilevanti in proporzioni quindi c'è un circuito virtuoso noi schiaffetti in relazione agli rapporti interpersonali
Il CIPE banca declinare in una logica più ampia e nuova io quella che chiamo imprenditoria
Indubbiamente i principi e dei valori della dottrina Christian meglio penso che potrebbero contribuire
Moltissime a migliorare la qualità di vita delle carceri questo senza nulla togliere attenzione alla responsabilità del Governo
Senza nulla togliere alla responsabilità degli
La destinazione dei fondi negli sportelli anche a nessuno niente quando manca la politica
Immaginare di creare anche poi diamo loro di occupazione no
In questa dimensione dica dica che potrebbe
Essere quella che cardiochirurghi Tucci
No già
Come dire il bene carcerato che torna in carcere è sempre un fallimento
Per la società cilena
Alimenta per carcere stecca che non è riuscita a svolgere la funzione di rieducazione no
è stata l'ultima cosa abbiamo diversi ordini problema rispetto alle l'emergenza carceri che sicuramente poi verrà via via raccontata in queste ore anche dai agli articoli ai suoi colleghi sono veramente tanti
La prima l'abbiamo detto sovraffollamento oggi c'è un bel articoli Sofri che racconta e spiega pur con toni molto duri
Qual è la situazione c'è la questione del degli agenti penitenziari quindi dell'organico del calo di organico c'è un però fra le righe o non fra le righe anche
Qualcosa che si chiama ad esempio una fosse nuovo indulto e che molti magari in poppa albe tanto hanno quasi il terrore di pronunciare per il clima che si è creato
Negli ultimi si negli ultimi anni o questa o questa non è una cosa è nel generico alle persone che ci hanno accompagnato l'anno
Allora loro
Quindi un dovere che ci siano le condizioni per pensare
A un indulto
Oppure addirittura una
Ogni anno
Per una serie di ragioni che ci sono nel tempo pena l'incremento culturali
Perché sottolineava molto come Galliani questo non implica una condizione
Diciamo in cui viene spazio ad una cultura della paura no
Comunque
Consultarci illecito chiedendo completo e più alla compiere hanno optato filatura molteplici forme di provvedere a costruire condizioni di sicurezza
Chi diceva per esempio che ci sono persone che fanno carceri per Corte magari per furto ho ripetuto
E che che potrebbero essere gestite anche diversamente ma oggi la gente vuole tutti rubati in qualche modo in Valtellina affinché gli accalappiacani vita privata come dire parti cartone io questo lo dico leggo anche
A quella famosa colore tutela dei diritti individuali per cui anche tra i punti individuati in questo momento è uno di quelli che è percepito come con maggiore forza colpita la propria proprietà nobiltà le proprie competenze intaccato il perito
In qualche modo una pubblica va condannato
C'è questa cultura tutti intorno a noi che rende
Difficile anche per il fallimento perché è anche vero
Che in tutto il una dei carcerati
Sapendo che era del Partito Democratico e lei si è avvicinato per ringraziare il cielo unico che ha fatto qualche cosa per noi si riferiva evidentemente all'indomani in tutto era stato il Partito Democratico però è anche vero che dopo circa due anni
L'indulto le carceri sono tornati che ad essere tanto affollate come prima e non più di prima
Che quindi una
Che riteniamo utili per invitare l'interno carina e cento che bisogna ripensare
Serve a tentare di capire che cosa ci aspettiamo ad aiutarci
Elencarci debbano avere una funzione meramente contenitiva
Qualche minaccia e chiedono contribuire alla funzione riabilitativa sanzionare carceri deve essere considerata come dire Pesenti ultima questione ma ma non ci torna più è questo che ha farebbe molto o Federcaccia e devono essere verificati passaggio ad alcune persone
Valerio interna perché implicitamente ecco
Tutto questo impone a tutti noi impone alla politica come anche alla società civile che ripeto caricati vero che cosa fare come muoversi e
E come diciamo a guardare anche
Angelica anche il portale a trecentocinquanta e dicevo c'è anche più di qualche riferimento costituzionale piuttosto chiaro anche su quel fronte anni forse varrebbe la pena di ricordarlo sempre grazie allora grazie onorevole Binetti
Grazie per essere stata con noi
E buon lavoro anche per le prossime ore per i prossimi giorni su questo e altri fronti grazie allora noi abbiamo in collegamento Adesso ci spostiamo in una Toscana abbiamo in collegamento con noi Franco Ceccuzzi deputato del partito democratico vediamo se ci ascolta pomeriggio a lei e grazie per essere intervenuto io le chiederei subito
Poi magari passare se lei crede anche un'analisi del problema e e alle possibili soluzioni però al dato di cronaca dal quale sempre partiamo per capire quali sono i problemi reali stamattina lei era presso la casa circondariale di Siena
Se la realtà circondario di Fiera cosiddetta di Santo Spirito che è un ex convento
Tra l'altro architettonico di pregio
Che la città aspira da tanto tempo a vedere trasformato adeguato utilizzo che diverse come si può ben capire assolutamente inadatto ad ospitare la casa circondariale pianta questa abbiamo aperto e denunciato
I problemi strutturali storici di cui sotto questa struttura
E questo primo dato dal punto di vista dell'iniziativa
Che di fatto poiché ovviamente ha una sua specificità quella di questi tre giorni lei con altri si trova insieme a moltissimi colleghi in tutt'Italia nelle diverse realtà carceraria con colleghi deputati colleghi senatori con anche europarlamentari Consiglieri Regionali pressoché in tutte le Regioni ecco oltre a valore fortemente sin oli con che ricorda un po'a tutti che il la questione Cacciari non è questione di una sola parte politica probabilmente è una questione politica ma che soprattutto qualcosa che abbisogna di grandissime capacità divide
Di dialogo e di accordo politico di concretezza da parte
Di maggioranza e opposizione da questo punto di vista lei che valutazione dà di questa iniziativa e quali sarebbero a questo punto anche al di là poi la realtà di Siena secondo le risposte immediate che dovrebbero arrivare da lunedì in poi
Beh avevo militato in precedenza anche il carcere di Taranto sempre in provincia di Ferrara San Gimignano dove la situazione ancora più grave
Mi pare di poter vivere questi tre anni che sono trascorsi dall'indulto che io ho votato contro però alla fine con convinzione sono stati sprecati
Perché nessun programma significativo di ritenersi era restato avviato messo in cantiere non parliamo di realizzazione perché poi ce ne sono state e quindi ci troviamo di nuovo ad una situazione di domanda di sovraffollamento
Che non è stata minimamente affrontata e che oggi che chiederebbe al Parlamento al Governo uno sforzo per l'appunto
Direi trasversale e unanime di di risoluzione del problema perché veramente molto grave riguarda naturalmente con il perito mare che interessano sia detenuti
Che gli operatori penitenziari che da tempo denunciamo questa situazione perché laddove come io ho riscontrato che prova fiera c'è un rapporto tra alla Polizia penitenziaria detenuti ad un livello accettabile anche le condizioni di vivibilità interna aggraverà struttura migliorano notevolmente
Mentre laddove questo rapporto scende esaurienti inevitabilmente abbiamo maggiori tensioni dentro le carceri Schio gravi problemi anche dal punto di vista sociale e sanitario
Satta faccia domanda lei anche quella che facevo poco fa alla sua collega Binetti ci sono diversi ordini di problemi il primo
Lo abbiamo detto pure al sovraffollamento con dati piuttosto gravi anzi gravissime ma anche altre cose ad esempio
I suicidi dei primi sette mesi sarebbero già quarantacinque sono i primi sette mesi del dell'anno dati di queste sono si parla c'è la questione poi del personale penitenziario che subisce
Gravi tagli e questo non fa che aumentare la gravità della situazione c'è anche un problema indulto che si ripropone oppure si ha paura a pronunciare questa parola secondo lei
Beh io devo confessare dirette restasse loro effettiva sia bastato traumatizzati sapendo che è successo e della stessa
Non per la decisione abbiamo preso e se io che condividevo sta di fatto che siamo arrivati spetta un percorso assicurato dal punto di vista culturale e di vasche stesse all'attenzione del Paese
Certamente un indulto l'esperienza difficile del due mila sei lo dimostra il bisogno di essere preparato sì essere coltivata FS all'attenzione dell'opinione pubblica con una certa
Diciamo preparazione attenzione
Io credo che al momento
Faremo del tutto impreparati
Quindi su questo magari secondo me non si non si avvierà un dibattito sulle possibilità di di di questa ipotesi
Mi pare di fino arrivare diciamo dalla maggioranza parlamentare una certa culturale pregiudicare la chiusura per le scale
Sebbene voi compete provvedimenti che produrranno purtroppo maggiore affollamento delle carceri
Del quale non sentiva minimamente lo prendevo forse l'indulto confine tra quello che è necessario nel nostro campo detto che la sinistra vedo ancora le ferite nel due mila sei immaginate per cui come credo una situazione difficile
La parola per il momento la ringraziamo torneo magari collegarci con lei intanto grazie per essere stato con noi dato conto della realtà carceraria che ha voluto visitare noi continuiamo con questa lunga diretta ricordiamo siamo diretta da quasi tre ore stiamo cercando di darvi conto un po'delle diverse realtà
Cacciare italiana attraverso la voce il lavoro di
Di questi e di queste ore nelle diverse visite che si vanno via via susseguendo un po'in tutta in tutta Italia adesso torniamo però anche I garanti dei detenuti delle persone
Private di libertà personale ora siamo in collegamento con Mario fra panel Fappani vediamo se ci se ci ascolta pronto
Allora mai Trapani
Buongiorno ricordiamo la sua competenza specifica per quanto
Riguarda il suo lavoro di garante riguarda la provincia di Brescia se non
Se non vado errato e l'ora questa mattina lei avvisi dato ovviamente la casa circondariale di Brescia quindi subito le chiedo ovviamente anche dall'alto e la sua competenza se fogli amo dal punto di vista dei problemi tecnici anche quelli magari meno visibili che tipo di situazione ha trovato
Qua guarda il tabaccaio dopo esultato Canton Mombello che alla casa circondariale al pomeriggio o più soltanto
Perdiamo che impressione un carcere per i baschi la custodia del PD privata battaglioni dal comprarla
Accanto a Mombello la situazione era esplosiva nei giorni scorsi raramente in questo periodo è diventata
Più accettabile anche se
Logicamente sempre tra virgolette perché su duecentoquattro poste canora per lasciare a quelli regolari
Duecentonovantotto pagine io chiedo al ministero con quando bellissimo Pacciardi tombeur Parodi tollerabile siamo solo dico tra virgolette a trecentosettanta a parare perché paghino fatto alcuni sarà lontano ma in tutta d'altro ed attualmente ed allontanamento il panico Babel per i bresciani rappresento adottati nuovi barbari quindi la situazione però quanto ci ha dato vita privata solo temporanea perché osserva Barbara pacato avuto Barbarossa arriverà o a quel privato invidiabili purtroppo credo Dal Prà in tutto ed abbiamo già sfiorato il marito il periodo scorso perché abbiamo avuto quattrocentoquaranta quattrocentocinquanta
Persona su duecentoquattro rapporti regolari
Assegnazione di un problema certamente un problema che resta grave
Che era destinato ad aumentare dalla sua gravità nonostante il rapporto con il personale sia buono
E
Gli sforzi che fa il personale le sono davvero compilabile perché è la situazione e anche di un sotto organico piuttosto preoccupante si
Sempre al punto
Dal punto di vista dal punto di vista dell'importanza politica di questa tre giorni e lei sa molti suoi colleghi delle diverse realtà
Causare italiana bastino prima Giorgio Berté Azzini per Milano che lei sicuramente conosce ci sono contando un po'le diverse situazioni nella nel Paese c'è un'importanza che è sicuramente anche simbolica dell'al vostro convergere tutti insieme poi riguarda questo ovviamente poi anche le diverse forze politiche deputati senatori e parlamentari che si stanno susseguendo ai nostri microfoni e ci stanno raccontando le diverse sito zio ogni in Italia secondo le quali sono le risposte immediate che devono dare le istituzioni risposta questa azione così in tante di questa tre giorni affinché non rimanga lettera morta questa mobilitazione questi impegno di così tanti esponenti politici
Innanzitutto vorrei sottolineare l'importanza per il giardino
Davvero un plauso particolarmente
Caloroso pacchi la promossa
E a coloro che hanno deciso di aderire
Oltretutto a Brescia con me io e il diritto in questa occasione è stato accolto
Dall'Amministrazione con
Un'ora e quindi ritenuto creata un po'Bombarda il diciassette dopo lo associo dalla bravi
I consiglieri di maggioranza
Ferrari incredibili novanta Ungari vende che era stata una pausa
Banca segni tardiva dall'ente locale
Che può svolgere un grande ruolo
Rispetto alle carente riscontrate da parte dell'amministrazione penitenziaria io mi auguro
Che questo ponga il problema davvero
Politico rilevante se no
Dalla riforma del Codice penale boss
Tocca il Presidente Berlusconi
Ha preannunciato l'appuntamento dalla riforma del codice ambientale come nel caso in Egitto una appuntamento si il cattivo per la ripresa dei lavori e ottobre la riforma del Codice penale la revisione di alcune leggi che sono sono
Per il piano non solo come previsione il carcere come rimedio alla alla sicurezza nazionale credo che si imponga altrimenti la situazione in questo Paese diventerà dal punto di vista delle carceri davvero esplosiva agli occhi sono davvero preoccupato per
Secondo lei va messa in agenda anche la parola indulto a parte la questione organici a parte questo sovraffollamento per curare quelle strutture ma siccome è una parola il pronto del da portare avanti troppe
Euro diversa organico
Per tali da
Una delle
Decisione assunta con consapevolezza
L'ultima volta riguarda da
Purtroppo non accompagnata però questo è il problema dalle scelta che ad Adorno fatta
Per coloro che ne usufruiscono poi dalle in tutto mentre se si parla di tutto se si riuscirà a parlarne ma credo che sarà molto difficile lei scriva che stiamo vivendo bisognerà che esso venga preceduto non seguito come è stato fatto allora Zaffra palesemente che accompagnano e detenuti dalla società perché io dei provvedimenti approvasse allora dal Governo
Nome o perché il decidete i capelli per
Punto it va bene grazie allora per il momento
Grazie a voi grazie davvero a Mario Fappani ci chiamava da Brescia e che
Garante per il Comune di Brescia dei diritti delle persone private della lieta personale grazie a a Mario Fappani che ci ha anche raccontato ma nello specifico la situazione della casa circondariale di di Brescia noi avevo anche ancora un po'con altri collegamenti in rete riguardo ricordiamo la parte diciamo di questa mattina parte
Della di questi tre giorni l'avvio di questi tre giorni che ha visto in agenda numerosissimi numerosissime visite nel nelle diverse case circondariali di del nostro Paese ovviamente non siamo sentendo quante più voci possibili per cercare di restituire una fotografia la più
Reale possibile della realtà caccerà italiana nelle sue diverse diverse sfaccettature ci rendiamo conto non è una cosa facile ovviamente però sarà crediamo che sia anche un'occasione
Importante se non unica quella di utilizzare tra virgolette anche le diverse voci dei diversi parlamentari dei consiglieri regionali dei garanti eccetera che si sono recati in visita nelle diverse realtà che tirare italiane che là che fra qualche istante avremo
Un altro collegamento che anzi è già pronto con Franco Laratta deputato del Partito Democratico se non vado errato vediamo se ci ascolta
Pronto
Vediamo se Franco Laratta in collegamento con noi
Vediamo se ci ascolta caduta no vediamo dice eccolo qui abbiamo recuperato buongiorno buongiorno avrà dicevo la sala introducendo lei deputato del Partito Democratico innanzitutto grazie per essere intervenuto stavo dicendo di come siano importante le vostre voci per raccontare spesso realtà carceraria un po'pone nascoste no alla grande informazione cioè nello specifico poi veniamo se vogliamo se vorrà dato politico di questa tre giorni partirei come faccio con i suoi colleghi dalla cronaca della sua visita parliamo di Cosenza questa mattina abbiamo di Cosenza
Di Paolo De due carceri che io ho precisato che l'ha cinque minuti
Perfetto vedo che sabato che Paola Rampino agenda per domani invece la esitata oggi Polinisso dimostriamo con i romani credo Rossano e Castrovillari comunque Orlando vedo anche rispetto UAL agli aerei diciamo i collegamenti all'autostrada dedico scelto aggiustamento io e allora a questo punto le chiedo una una
Una doppia cronaca della realtà e delle due realtà che ha riscontrato a Cosenza prima e a Paola dopo
E chi quella dico senza
Capoluogo di provincia un carcere anche di recente costruzione ben fatto ma presenta subito una situazione molto grave
Al di là dei soliti in un momento particolarmente presenta sono ancora più evidenti ma qui a Desio sul segnala
Una gravità assoluta che quella che tutte le celle sono chiamate
Ospitare sei sette detenuti per cella quindi una condizione veramente molto dalla che tocchi definiti stanno
Hanno
Praticamente selciato rubo vivono in condizioni ex complicatissime una cifra molto caldo senza d'estate consistente per almeno tre specie tra i trentotto e quaranta operare
Condizioni Ivo dirigenti che allarmanti condizioni di salute che serviranno molto difficile gli stessi operatori le guardie le guardie personale
Che non si riesce a mantenere sicuro dietro ci sono sottodimensionati
Paul seguita un dato iniezione molto attenta devo dire molto accorta
I responsabili dei vari settori molto precisi
Lavorano seriamente ma
Ovviamente in un clima di grande difficoltà
Qui non ci sono molto stranieri
Con la verità cosa che ci troveremo Pappadà quando ne parleremo ma la struttura buoni
Ci sono
Valtur laboratori dove dove ci detenuti lavorando ci sono
Out scolastico delle tutto avrebbero bisogno e che hanno chiesto un contributo alla Regione chiedi di no una una scuola alberghiera un comma uno scuola filiera perché
Si possa uscire possa tua subito non la tecnica degli enti in cui sono molto richiesti mando difficoltà strutture sportive Ciccion Conconi stata battuta ma la cosa più grave che appunto denunciano tutti perché non è possibile chiudere un pochino
Sei tu che c'è il consenso testi detenuti
Una difficoltà enorme una condizione in cui tutto segnato allorché ai minimi che ormai collasso
Sarò sicché io avevo già denunciato quando ero stato parla tale
Con questo carcere
Dov'era stata segnalata dimostrato gravità
Per passare a Paola cittadina succhiano così no
Molto conosciuta se ce l'ha fatta di San Francesco Saponaro lo spunto dallo splendido mare un
Facile piccolo ma parte
In questo carcere oggetto di lavoro fisso ristrutturazione una direttrice
Mosso gamba molto tempo
Qui la metà dei detenuti che straniera
Molti extracomunitari magrebini molti anche dell'est Europa tormenti scolastici
Qui lì le carceri eccellente ci sono di due di cui sono solo di cui si inutili
Qui diverso quindi in una condizione c'è sempre sovraffollamento ma adesso con la nuova ala che stanno ristrutturando
Dico che non si richiede quindi c'è un problema legato al fatto
Sembra che l'eccessivo numero di stranieri appuntamento cinquanta per cento
Poi provare ad esempio che mi ha colpito molto uno spot pubblicitario
Un detenuto a quanto chiesto quando sarebbe uscito il gusto particolarmente il frutto di un angolo
Mi diceva malintesi purché a questo fine Stella male
Unendosi ascolano
Dissolvi Brunico sono
Violenti c'è una certa discussione è la cosa comunque non ci si possa trovare un detenuto ci dica che non si conosceva Marcello morto da sola cella nel contempo un ragazzo Silvio un gioco da ragazzi che ce la fa e non è un reato di medici
Visto si studiava stanco
Lo sono e che credo vada apprezzato stavo preparando trust la specializzazione dicevo fra qualche anno
Questo pensando al mio futuro al futuro
Questa è storia un po'emblematiche contraddittorie che se non la vita Versace sulle condizioni carcerarie condotto l'allarme sociale potrebbe coinvolge un po'tutto in condizione di un presunto
Totale posso chiedere
Anche una valutazione appunto sulla
Sull'iniziativa sulla sostanza dell'iniziativa ne parlavamo con altri suoi colleghi perché il rischio che a mente che questa che il peso così
L'importante di una
Di un lavoro di tre giorni che poi ovviamente momento terminale di un lavoro ben più lungo e nel più ampio ma insomma che la visibilità
Di questi tre giorni del problema carceri poi rischi di rimanere lettera morta si esaurisca appunto
Nel breve volgere di qualche ora forse c'è bisogno invece di risposte immediate anche per ispettore dell'importanza di questi tre giorni che ha visto forze politiche così diverse convergere sulla sull'unico obiettivo anche a davvero tempi Brevind e un'urgenza immediata
Intanto c'è infatti c'è da dire una cosa che questa volta ci accomuna una grande pubblicità sul sulle pagine dei giornali sulla però
Tutto anche i giornali regionali all'aperto facile più importanti come il profilo
Per questa importante ho notato una certa attenzione anche reti su Facebook io avevo
Lanciato quest'iniziativa avevo chiesto consensi beh non è capitato solo solito qualunquismo qui ti dice recarci in più se ne fregano sbaglia l'opera invece c'era molta attenzione pubblici o butto molti complimenti iniziative visto molte domande che hanno fatto quindi c'è una certa attenzione
C'è ovviamente una gran parte dell'opinione pubblica che dice ma che non gliene frega proprio niente e che i problemi sono ben altri
Non ci sono quelli che non hanno capito che dal carcere ci vengono restituiti un certo punto persone che non sono più tali che sono fortemente provate e che noi probabilmente che scopre dall'URSIA dissi mai
Ecco non può finire qui io sono d'accordo perché ce l'ho messo fine simili solo ad una ad una cosa di denuncia
La cosa più l'operazione Turchia illuminata due-tre giorni il palcoscenico dimenticato e cancellato delle carceri italiane
Tecnici così allora perché così com'è davvero grave
Noi invece dobbiamo continuare abbiamo fatto quindi Daccico abbiamo molti lati interessante abbiamo toccato con mano la realtà
Tocca adesso all'iniziativa parlamentare che noi radicali Partito Democratico di altre cose
Scadrà diritto debbono portare inaugurato alla Camera privato perché si riaprono i riflettori su questo
Pianeta dimenticato il berretto lo stesso diritto parlo che dice che le carceri italiane Sudan piccoli che la Costituzione la prova provata che ci troviamo
In un regime di profonda illegalità nelle carceri italiane incostituzionalità drammatica per cui
Non possono istituzione partite dei fondi
Allora noi ci fermiamo con lei intanto la ringraziamo perché come ne torneremo a collegarci perché appunto la sua agenda prevede altri altri campi
Altre vite però era importante già a dare un po'conto di quello che è successo questa mattina grazie grazie grazie grato se la ringraziamo per essere per essere intervenuto allora e io andrei avanti con il prossimo collegamento per poi fermarci per qualche minuto il prossimo collegamento abbiamo Giamprasco il Torno con Laura Froner del Partito Democratico deputato del Partito Democratico che subito salutiamo e ringraziamo buongiorno poi anche errori allora voglio solo ricordare che dopo aver ascoltato le indiretta proporremo quindi proporremo l'intervento di Marco Pannella registrato pochi minuti fa sulla Rete Uno di Radio RAI
Allora innanzitutto la ringrazio per essere con noi Froner le chiedo subito partiamo con anche tutti gli altri suoi colleghi che abbiamo ascoltato fino adesso partiamo un po'dalla cronaca delle realtà che voi avete visitato per quanto la riguarda credo che questa mattina la sua agenda prevedesse una visita all'interno della casa circondariale di Trento
Età però delicata insieme ad altri colleghi in particolar modo insieme a letizia De Torre del PTP e a Giacomo Santini senatore del PDL Elia un vostro
Esponente radicale di Coltano Alberto del corso che che Catto appunto del carcere di tre interno
E devo dire che abbiamo riscontrato una situazione che già conoscevamo dei dati però vederla di persona tra veramente c'è perfetta una certa
Impressione appunto come dicevo cede nonostante tutte le buone intenzioni da parte della direttrice essi che ho trovato molto disponibile veramente insomma aperta anche il
E Terna ci coi quali sono i problemi con i quali si stanno confrontando tanto le gli ospiti detenuti che il personale tutti coloro insomma che prestano la loro attività all'interno del carcere
E chiedo a parte la con regolarità della direttrice della porzione e i problemi sono veramente rilevanti ecco unica
Per evitiamo consolazione che quelli che pochi amare e quella che educati e di attuazione dovrebbe essere
Consegnato e che hanno detto i primo trimestre del due mila e dieci speriamo che sia coerente
E nuovo carcere esagerato Spini di Gardolo
Chi dovrebbe presentare insomma una struttura molto più
A misura d'uomo insomma niente riapporre detenuto sia Bekili lavorerà perché indubbiamente conta molto al di là della INEA che uno deve scontare ma anche il luogo
E le condizioni nelle quali deve farlo è inutile dire che appunto abbiamo a che fare con un carattere con un edificio che ormai fatiscente che
Soprattutto a un numero di di
Agenti inadatto rispetto al numero spropositato insomma che c'è un sovraffollamento evidente di detenuti
Vorrei fare qualche cifra gli agenti in pianta organica dovrebbe nei trecento e nove effettivamente in servizio sono tant'è che però si riducono ulteriormente di almeno altri venticinque persone perché
Voi per assegnazioni provvisorie o per altri motivi insomma il numero degli effettivamente il servizio è veramente ridotto
Poi per quanto riguarda i detenuti abbiamo che fare con un carcere narghilè squisitamente sono centocinquantatré su una capienza regolare di regolamentare di novanta poi una capienza tollerata di novantacinque
Quindi anche questo è un numero veramente rilevante insomma rispetto alle dimensioni teniamo presente che i detenuti stranieri sono cento e uno quindi due terzi circa
E anche quindi le possibilità di recupero sono veramente e chiunque senta Froner innanzitutto le agenzie le qualche istante battono anche alcune
Alcune prese di posizione su un problema che sia solo balbettato cioè
Se fra le diverse possibilità dei risoluzione cioè ovviamente l'armonizzazione dell'impiego degli agenti di Polizia penitenziaria
E poi la questione del sovraffollamento non ci sia da mettere in agenda anche la questione indulto lei che valutazioni da
Io devo dire la verità è che che noi non riusciamo ad aderire delle decade carceri sono all'interno dei quali possa essere fatta possono essere
Approntate e delle attività anche per i detenuti cioè non lavoriamo sul recupero ed è una cosa secondo me è essenziale perché tanti di quei che
I questi detenuti di queste persone
E ora abbiamo dato un'occhiata anche a quali sono i reati i perché diffusi il motivo per il quale loro sono all'interno della struttura la maggior parte per violazione di legge sulla droga sono ottanta
Per reati contro il patrimonio sono quarantaquattro quindi perché per nominare sui reati maggiori che hanno maggior numero di detenuti e
Voglio dire abbiamo un la reiterazione dei reati che parli perché persone che sono persone che una volta fuori ritornano dentro con una velocità impressionante quindi bisogna lavorare molto su le attività del recupero
Ed era integrato quindi troverei che un azioni come quelle che abbiamo già visto come l'indulto servano poco
E poi dovremmo agirei in chiave preventiva anche rispetto alla alla posizione di questo Governo che vuole trasformare i reati penali
E quindi anche prevedere il carcere per molte per molti infrazioni che avrebbero bisogno di tutt'altra linee di tutt'altra misura
Se possiamo pretendere di risolvere tutto nei carceri ecco una delle cose per esempio che noi abbiamo riscontrato stamattina anche parlando con
Un rappresentante dei lavoratori ma anche con la direttrice che non si può ricorrere al carcere anche Pirillo fermo
è in linea e tecnico per la rete lepida dico per la che in questi campi abbiamo un ulteriore aggravamento ed equitazione che già precarie con le persone che magari il giorno dopo vengono rilasciate
Quindi ed è agire nell'immediato
O quanto meno sommate vere termine rivedendo un po'le modalità anche di utilizzo del personale da noi un'altra cosa che abbiamo riscontrato è che gli agenti
E ci sono utilizzati anche per i trasferimenti le cosiddette traduzioni in questo modo non si sottrae personale che dovrebbe essere in forza del carcere quindi
Anche da un punto di vista della sicurezza sospetti potrebbero studiare delle misure diverse insomma c'è comunque intaccare del personale da altre parti in un da quello carcerario
Se come Vito non penso che l'indulto possa risolvere qualcosa ci ritroveremo poi daccapo mentre invece vanno affrontate alcune
Alcune misure che non sono corrette in partenza insomma che trova candidati anche su una situazione già
Precaria ovviamente un arrivare a
A cadere Nino detenuti
Questo sarebbe l'obiettivo penso ideale per tutti insomma perché non ci appassiona l'idea che ci debbano essere carceri sempre più grandi sempre più
Numerose affollate al contrario insomma c'è noi tutti punteremo al fatto che si riuscisse a prevenire il crimine
E soprattutto a mettere in pratica l'articolo ventisette la nostra Costituzione quindi puntare al reintegro delle persone che sono detenute
Va bene allora noi la ringraziamo per il momento ringraziamo davvero per essersi collegata con noi grazie a Laura Froner deputato del Partito Democratico che ci ha raccontato della sua visita presso la casa circondariale di Trento grazie buon lavoro e o anche a voi e ascoltatori grazie allora Froner allora andare abbiamo ascoltato la situazione interna del carcere di Trento le sue valutazioni politiche anche suddetto su non
E sul non detto di queste ore indulto perché già
In qualche modo dalle agenzie qualcuno
Ammonisce con un asse con noi per esempio pochi minuti fa Lanza rilanciare dichiarazioni Francesco Storace che dice non si punti a nuovi indulti o amnistie
Storace il segretario de la destra dice Storace lei dice di Ferragosto in carcere non siano però il pretesto per in motivate clemenza la realtà come le ho denunciato sul quel Piano telematico la destra new spunto i ti che ci sono oltre ventimila detenuti stranieri che sovraffollato le nostre carceri a Alfano mantenga l'impegno la vera battaglia
Costringere i Paesi di provenienza riprendersi delinquenti mentre c'è chi chiede anche le dimissioni del Ministro Alfano in caso nel caso in cui non si riesca immediatamente a risolvere i problemi della popolazione carceraria del nostro Paese a chiederlo è Stefano Pedica Mita dei valori Pedica il vice Presidente dalla Commissione Politiche della Unione europea se il Ministro della giustizia non è in grado di risolvere la azione drammatica in cui verso le carceri italiane per il sovraffollamento e soprattutto se non è in grado di migliorare la condizione lavorativa degli agenti di Polizia penitenziaria allora si dimetta senza esitazione necessario dice che il ministro adotti nell'immediato opportuni provvedimenti al fine di armonizzare l'impiego degli agenti di Polizia Penitenziaria del personale in servizio con le esigenze contingenti dell'attuale distribuzione la popolazione detenuta nelle carceri sul territorio nazionale queste persone prosegue Pedica servitori dello Stato sono giunti ormai all'estremo delle forze a causa delle condizioni di
Invivibilità degli istituti di pena costretti a turni massacranti a causa del numero esiguo di personale con retribuzioni al minimo e contratti ma rinnovati
Domani sarò presso le strutture sanitarie di Regina Coeli valuterò se presento a se presentare eventuali diffide nei confronti dei
Responsabili
Così
Pedicini ha
Ancora vi sono altre dichiarazioni di cui terremo conto più avanti mentre noi vogliamo ora come preannunciato però già
Dicendo vi però che dopo proseguiremo con altri collegamenti però vogliamo farvi ascoltare la voce di Marco Pannella registrata pochi minuti fa in un suo intervento sulla rete radiofonica sul primo canale telefonico della RAI Radio RAI e che verte proprio sulla tema dell'emergenza carceri sul quale poi torneremo subito dopo aver ascoltato la voce di Marco Pannella con altri collegamenti da tutta Italia
Domani e domenica oltre i centocinquanta fra parlamentari consiglieri regionali visiteranno centosettantacinque dei duecentoventuno penitenziari italiani iniziativa
è stata lanciata dalla deputata
Radicale Rita Bernardini e si intitola Ferragosto in carcere ma ne parliamo
Con i leader storico dei Radicali Italiani Marco Pannella onorevole buona sera
Nella proiezione benvenuto allora ci si spieghi un po'meglio quali sono le finalità di questa iniziativa intanto una piccola precisazione diciamo per Ferragosto ma in realtà già oggi quattordici
Domani il quindici e dopodomani continueranno scelti e poi entriamo che in realtà tutte realtà penitenziaria al Governo rigettato ispezionate il cento quale
Perché noi abbiamo ormai da più di venti venticinque anni la giustizia europea di recente anche con un
Decisione cioè al fatto portiamo storno quella per la quale si era stabilito che
Ogni detenuto ha diritto ad avere per tre metri quadri
Di a sua disposizione nell'ambito del CNEL cosa che credo nessun detenuto cioè di Pavia realtà perito quindi anche
Un
Ora vendere diciamo Roberto dello Stato nei confronti del CREL detenuto in questione
Problema veramente
Credo che sia di fondo è qui in Italia non siamo più abituati a considerare i problemi del direttore della giustizia
Come problemi fondamentali che riguardano la vita di noi tutti perché le regole fermo soprattutto per coloro che non solo potenti perché a volte
La capacità di non rispettarle noi quindi ci troviamo in una situazione nella quale giustizia internazionale europea e devo dire tutta la dottrina italiana
Afferma che le condizioni della detenzione
In Italia in realtà non sono quelle per le quali la detenzione prevista effetti conseguenti al più potrebbe parlare
La ricerca di sequestro di persona lettone invece noi dobbiamo
Vedere nell'istituto della detenzione è un elemento dovremo vedere della sicurezza anche
L'ubicazione del tutto sanitario onorevole allora così come si affronta questo problema tenendo conto anche del fatto che tre anni fa era stato approvato l'indulto uscirono vi enti sette mila detenuti e adesso ci ritroviamo in condizioni peggiori di prima perché ci sono più detenuti cinquantini quanti ce ne fossero prima dell'indulto allora anche euro
Sarebbe il caso di
Informare quantomeno anche in questi tre anni non si è approfittato per cercare di affrontare la situazione attorno considerando politici tumulto riprende
Divertente attorno ad un errore l'indulto doveva essere
Il primo passo rispetto ad un'amnistia perché doveva rendere possibile la giustizia è immagine vincolanti
Non tanto i detenuti la possibilità di correggere
Questo tumore che nel frattempo superando lo Stato italiano cioè cosa intendo dire noi abbiamo etnici milioni di processi in arretrato assume in per ogni anno ogni anno abbiamo vorrebbe la metà dei detenuti molto spesso che sono in attesa di giudizio e la metà dei costi
Statisticamente poveri vengono ritenuti innocenti
Non c'è nessuna
In prospettiva tranne questa nostra che CIACE ad uso civile pervenutoci situazione ma le tette anche peggiore ogni giorno soprattutto dobbiamo attenere a chi ci ascolta al state attenti l'amnistia in Italia chiare
Dove la peggiore ogni anno più di cento mila cavalli intercettazione mentre l'amnistia prevede i reati
E che vengono considerati la prescrizione
Invece è una missiva che colleghi in realtà favorisce in modo indiscriminato coloro che hanno avuto la possibilità
Anche attraverso la
Le risoluzioni dell'ONU che credo soluzioni chiedere Lovattini non essere processati il Consiglio costantemente quindi ma lei aveva chiesto quell'obiettivo sin obiettivo è quello
Dentro FI che la consapevolezza dell'imputato che nelle comunità penitenziaria oggi
Tutti coloro che
La compongono dai direttori delle carceri agli operatori di Polizia penitenziaria dei detenuti tutti
Sono in una situazione d'appello di Quinto Mondo e il come siamo abituati in Italia
A ritenere che
Critiche può sopportare dei tumori come questo all'infinito è un errore tumori come questo distruggono uno Stato
Epilogo anche il centro del diritto alla forse detto quindi
Questa operazione di scelta
Quella appunto di te rare intercettare
La facoltà il
Privilegio che hanno i parlamentari degli eletti abbiamo ricordato anche moltissime autorità religiose
Perché ispezionare
Le carceri
Un elemento di conoscenza di sensibilità che essenziale SIS senta un'altra domanda riassume una lunga in meno di un ASCO
L'attrice che paragono un po'la situazione carceraria quella degli ospedali e dice e non è che se ci sono più malati ne buttiamo un po'dalla finestra fare spazio negli ospedali c'è il senso dovrebbe essere un po'questo se ci sono reati da da col dire quindi punizioni da fare eseguire in carcere allora a quel punto bisognerebbe costruire nuove carceri non far uscire i casi di detenuti semplicemente perché sono troppi le carceri sono sovraffollate
Che guarda io sono molto i migliori da questo punto di vista tutti ne parlano al tempo del commercio di destra si potrebbe benissimo prevedere una non depenalizzazione Mattei caratterizzazione
Una serie di alti estrapolando delle misure continuerei a dire al piano ma il problema vero un altro dieci milioni euro nove milioni i progetti
Che non si concludono numero sette otto anni questo all'appalto e di questo ritardo lo ripeto che sono in realtà
Anche un quarto almeno otto dei carcerati che saranno poi valuterete alla giustizia dichiarati innocenti e non con il primo è evidente che ci sono anche il e tutti già pronti prospettare nuovi detenuti che non sono invece ma il
Senta un'altra idea che viene avanzata per risolve un po'il problema mi sono posto il sovraffollamento è quella di far scontare la pena ai detenuti
Stranieri nelle carceri o del loro Paese debba loro Paese d'origine di questa secondo me può essere una soluzione considerando che circa un terzo la popolazione carceraria anzi più di un terzo è costituita da detenuti stranieri
Ma guardi in realtà non è che il Piano detenuti stranieri
Sono l'espressione di una realtà nelle quali le carceri italiane sono una discariche al sociale delle persone dei conti
Quelli non hanno avvocati ma nemmeno per prendere eventualmente dare aiuti con la loro innocenza
Una discarica sociale come dei poveretti agli anni
Quindi dobbiamo renderci conto che se vogliamo chiedere i nostri figli e non solo loro lei che è l'intento che non è conveniente non solo della moralità
Piero commettere reati deve rispettare la legge non ci abbia uno Stato siamo riusciti ad impedire che il nostro Stato prosegue lo stato carino che mette a morte la gente
Ma non dimentichiamo che quest'anno ci sono già al quaranta sui civili in carcere perché ed è l'unico modo a volte per degli innocenti molto giovane di evadere dal carcere
E di i ti mostrare la vettura fiducia nei confronti fondo diciamo pure che nel Paese e della politica senza le rivolgo un'altra domanda chi riguarda la certezza della pena mi viene sollecitata da diversi ascoltatori x ecco paradossalmente diciamo il fatto di
Italiano esistono certezza della pena contribuisce a non sovraffollati ulteriormente le carceri che qui pare che nessuno sconti la condanna fino in fondo e così pure su questo forse occorrerebbe una riflessione no problemi ulteriori
Che però delle cause legislative
Che a non garantiscono quel bene assolutamente necessario
Che è la certezza della pena implica della pena che cambiano le leggi o se non ci sono le interpretazioni diciamo giurisprudenziale anche quel come questa storia la tempia ripeto che noi radicali da trent'anni quando ce ne occupiamo non il giorno di Ferragosto tra il tutto l'anno ecco strettamente costantemente dobbiamo renderci conto appunto
Che come in questo problema al tema della giustizia
Un problema che il tam massacrando tutto il nostro Paese guardi che quando in gran parte dell'Italia uno
Un
Unicredito redigere un povero pensionato che non riesce più vorrei letture recare delle letture tante che si è comprato per la peggiore perché non riesce a liberarle si rivolge allora
Avevamo diciamo criminalità organizzata per loro il PM
Quindi su questo il problema uno solo
C'è un settantenne o democratico partitocratico orientativi stravolgendo l'Italia che non hanno democrazia nel tetto di diritto o riusciamo ed è quel fra posizioni non radicali
Chiuderei con questo testo è un premio come abbiamo chiuso prima con il ventennio fascista ripartiamo ad uno stato effettivamente
Meriti di questo nome o altrimenti andremo sempre peggio bene allora a questo punto rinvia
Siamo Marco Pannella leader storico dei Radicali Italiani con il quale abbiamo parlato di questa visita nelle carceri un'iniziativa appunto dei radicali che si concretizzerà domani dopodomani abbiamo sentito anche che già a partire a realtà anche nella giornata di oggi grazie onorevole Pannella buon lavoro buona sera
A
Allora
A
La
Di
Nel
Non
Diciassette venti minuti se dall'ascolto di Radio Radicale o la seconda parte della nostra lunga conduzione pomeridiana sulla la situazione carceraria nel nostro Paese in particolar modo
Sulla è grande e straordinaria mobilitazione Ferragosto nelle carceri che vede coinvolti più di duecento fra
Diversi esponenti politici senatori deputati Consiglieri regionali molti esponenti militanti radicali in questa vera e propria tre giorni
Per l'appunto di mobilitazione straordinaria con visite negli istituti penitenziari di tutto il Paese noi città per città regione per regione provincia provincia stiamo cercando mai da alcune ore di darvi un po'il polso della situazione di restituire vi sia pur radiofonica mente la fotografia nelle sue diverse sfaccettature della realtà CAF c'era aria italiana allora continuiamo con la seconda parte di questa conduzione il primo collegamento di questa seconda parte e con il deputato dei tali valori fare Evangelisti che dovremmo aver già in collegamento con noi della buona sera Vangelisti
Porterò ma
Allora
Pazzo con lei uso qual è lo stesso metodo finora usato con gli altri suoi colleghi prima di passare un po'all'analisi all'importanza al peso politico di questa tre giorni di questa iniziativa
Mi soffermerei con lei sulla sua visita presso la casa circondariale di Sollicciano se non sbaglio che lei ha effettuato questa mattina
Sì acchiappa spaccò Sollicciano grande carcere il richiedente
E poi sono stato anche lì vicino
A quello che viene comunemente definito Colli canino
E da un processo ordinario Cottini e deve essere
Riservato la struttura carceraria riservata soprattutto dei minori io e il giovane con particolari probabile problematiche
Ogni due strutture attaccate ma completamente diverso autonomi e indipendenti fra di loro
Allora solo qualche istante perché mi parla dalla regia le chiedo allora anche su questa tre giorni di mobilitazione
Straordinaria quale secondo lei la prima il primo degli elementi che
Dovrebbe essere raccolto senza i indugio dalle dalle istituzioni rispetto a quello che poi è anche il significato cioè il convergere di più forze politiche o su un unico obiettivo
Che però ha bisogno di risposte chiare soprattutto immediate
Ma guardi io non ho seguito la trasmissione leprotto adesso mi trova in merito vada letteralmente s'intendono accolte anche i rumori delle macchine e il motore per
Io temo di ripetere quello che magari hanno già detto altri colleghi
Precedenti appuntamenti
Il vero problema
Contrario quello del sovraffollamento delle strutture
è un dramma siamo tornati a un'articolazione re l'indulto e questo la dice lunga
Duri elettricità pannicello caldo di problemi di quel provvedimento
Oggi
Carceri sono tornate
Viale
A Sollicciano
Erano struttura affittata per quattrocentocinquanta cinquecento detenuti al massimo siamo novecentosettanta
Lei la punta massima a tre anni fa ragioni il mille cento dette
E a fronte di quei situazione per cui
Scoppiano le carceri si vada sempre più diminuendo il numero degli addebiti
Però slittano quello che più mi ha colpito al di là dei numeri
è chilovolt rovinando abitabilità il venire meno di una Filosofia carceraria quella che deve puntare non solo
Alla pena l'espiazione della pena ma anche al recupero della
è del detenuto
Tutte quelle che una volta erano fiori all'occhiello di quella realtà
Erano regolari teatro
Le attività culturali lo studio l'approfondimento il lavoro
Anche quello agricolo ha lasciato ormai lo spazio al nulla
E non
Quello che oggi la principale attività quella dei mediatori culturali in considerazione del patto il settanta percento paghino
è inutile costituito da Ranieri
Gran parte extracomunitari
E la stessa cosa si può dire per la piccola popolazione carceraria al femminile del per tempo perché nuora ma ovviamente in una sezione distaccata dove anche lì ormai il cinquanta per cento è rappresentato da donne straniere
Statale possa chiedere anche una valutazione su un tema che sembra
In qualche modo
Difficile da pronunciare in un questi giorni è che sui quali siamo confrontati anche con altri suoi colleghi fra di noi a mente del dato dell'organico dell'emergenza sovraffollamento di tutto ciò che con porta qualcuno un po'restia pronunciare anche un'altra parola Senato per dibatterne che è la questione dell'indulto e apre la sua valutazione dalla pressione
Del dell'indulto dell'indulto
Io ne ho parlato all'inizio dicendo calcolate la situazione prendo molto e l'indulto ha rappresentato dicevo un pannicello caldo
Spero che non venga in mente a nessuno di riproporre questa che ne è una non soluzione elettrodotto non è una soluzione era pronto delle ultime scellerate scelte
Del governo Berlusconi
Parchi tentare sabato porta entrata in vigore il cosiddetto pacchetto sicurezza
Dei condoni quale politica Vignieri devono arrestare tutti miei cittadini extracomunitari privi di un regolare permesso di soggiorno questo mitica dette già oggi le tappe lì copiano oltre ottanta mila
Detenuti possiamo immaginare cosa può succedere vengono arrestati tutti grande indica la parità prima in un milione e mezzo di poveri di impiantare giro di quest'per questo Paese
Va bene allora per il momento ci fermiamo intanto la ringraziamo sappiamo che lei poi proseguirà con in agenda lei altri appuntamenti se non sbaglio anche domani mattina Massa Carrara prima Vallazza Caravita e fra poco dovrebbe andare al al Gozzini
Nostro già senza andrà
E ai Sollicciano che il pubblico Canino abbia appunto alla struttura delicata Agostino se volete ne riparliamo
Massimo collegamento perché lì
Ovviamente la situazione di tutt'altro tali
Però è anche una struttura pensata immaginata
Secondo una diversa concezione alla ci risentiamo magari dopo la visita a a Massa Carrara presto grazie
Grazie buon lavoro per le prossime ore anche per le prossime visita Fabio Evangelisti Italia dei Valori che era in collegamento con con Noemi allora adesso abbiamo un altro collegamento già pronto collegato con noi il deputato dedita dei valori Augusto di Stanislao vediamo se ci ascolta
Come tubo pomeriggio anzi buonasera ormai senta risalenza innanzitutto grazie per essere intervenuto lei questa mattina invece è andato in visita presso la casa circondariale di Teramo partiamo da qui se lei crede così cerchiamo di
Sopra di capire che succede all'interno
Bene la situazione però è sempre più grave è sempre più grave zero dicono che avendo ormai cronica
Che fanno poi il paio con situazioni che di volta in volta diventano sempre più esplosive mi riferisco
Al sovraffollamento evidentemente mi riferisco alla alla scarsità di personale quindi l'organico ridotto all'otto e mi riferisco soprattutto per la vicenda teramano essendo quella di quello di fare un carcere cosiddetto d'Oro è una struttura puramente fatiscente
Quindi
Abbiamo a che fare con un contenitore di diversità che diventa giorno dopo giorno proporrà una miscela esplosiva perché
Sono contenuti anche tale di quelle vicende personali di quelle situazioni che hanno a che fare con con la vita quotidiana che poi si innestano sul tema per della pena che via evidentemente non vengono affrontate nella giusta maniera
La cosa più sconcertante io ho potuto verificare che non esiste nessuna progettualità in termini di recupero di rieducazione di reinserimento questa la cosa più
è scoraggiante di tutto questo voglio dire sorvegliare e punire
Poi noi non possiamo riempire le carceri e tutte queste diversità per farne che cosa per non avere un progetto per non avere una via d'uscita ricordo che cosa ne vogliamo fare io credo che essa la situazione che è assolutamente allarmante
Mi rendo conto che da parte di tipo diritti recarci dice tutta una attenzione a non fare uscire problematiche che altrimenti resterebbero
Situazioni carattere merce entrare Magenta livello nazionale questo è un dato che mi assestamento
Deposita sconvolto perché ero stato Genova provocazioni ma questa volta il degrado fatto veramente assoluto credo che bisogna assolutamente intervenire
Setta come si può intervenire allora perché quello che di cui discutevamo con altri suoi colleghi nel corso di questa lunga conduzione anche sul tipo di risposte che vanno date subito non possono essere risposte balbettanti in questo caso
Che non lo è la situazione vanno date risposte concrete chiare su tutto veloci è una situazione i cui numeri parla ma piuttosto chiare e lei lei ha chiara la situazione sono circa sessantacinque mila detenuti in Italia a fronte di una limite di quarantatremila di un disponibilità di quarantatré mila posti a fronte di questo come dicevamo c'è invece un calo del dell'organico
Le risposte negate che vanno date anche per non in qualche modo o mortificare questa tre giorni così importante e che vede convergere forze politiche
Anche diversa
Se i figli oggi dicevo nella mia visita le carceri che non era una visita di cortesia era con ulteriore appuntamento che mi vede con tempi naturalmente di aprire per quello che è posto e nei limiti del del mio mandato di aprire un dibattito all'interno del Parlamento
Credo che su queste cose bisogna anche sensibilizzare gli altri colleghi deputati gli ho detto a Teramo che avrei fatto in modo che è un'interpellanza interessarsi direttamente il Ministro alla riapertura del
Del Parlamento che una Commissione che deve assolutamente recare
In a Teramo per verificare lo stato dell'arte perché credo non si possa fare finta di nulla perché credo da un ente all'atto Teramo così come altre realtà potrebbe
Essere il la situazione in cui esplode
Un conflitto interno dove avremmo delle ripercussioni di carattere
Sicuramente nazionali io dicevo che forse pensare ad una Commissione d'inchiesta nazionale
Sul sullo stato delle carceri Jaru siano appuntamento importante con un mandato preciso a no a pochi metri dando un mandato ampio
E poter rimettere in gioco qual è la validità di una di un'attività che deve pretesa assolutamente al recupero perché tutta quella parte della rieducazione del reperimento non viene preso in considerazione
Faccio decreto penale per ramo e quindi per la disponibilità di un'attività di carattere psicologico di un servizio psicologico Marcolongo con un solo operatore per venti sei ore
A fronte di quattrini quattrocento detenuti
E parliamo di detenuti di varie nazionalità diverso calate diversa diretta tipologia con cinquanta tossicodipendenti sono ancora anche cinque bambini e credo che dovremmo lavorare in questo vento
C'è una disponibilità attraverso a convenzione che il PD riguarda l'INPS e l'istinto e il Ministero del potere utilizzare queste persone all'interno a favore degli enti locali a costo zero attraverso Tolotti la copertura previdenziale ma questo non viene praticato
Io vedo ridotte vi è molta resistenza anche degli enti locali o perfetta conoscenza o per il tempo di carattere sociale e politico soprattutto culturale
All'utilizzo di queste persone e io penso che una delle prime risposte che questi siano costi e quindi non ne vedo altre insoluti scorte l'organico è chiaro che bisogna fare qualcosa di più di diverso perché
Attinenti verranno persone che
Facendo questo lavoro usurante tranne recuperabili dei detenuti sono loro piuttosto che gli altri
Allora ci premiamo con lei per il momento intanto la ringraziamo grazie per essere stato con noi e per averci raccontato sia la realtà della della casa circondariale che ha visitato il sia ovviamente per lei valutazioni sulla iniziativa su questa tre giorni
Ferragosto
Nelle carceri noi conteniamo ancora su questo tema ancora per almeno fino alle diciotto e vogliamo ora abbiamo già un altro collegamento seconda Renato Farina deputato del popolo e libertà che salutiamo buona sera Farina
Buonasera
Allora perché non è farina si è anche nostra fedele ascoltatore se non sbaglio e quindi sarà ormai smaliziato anche su tutto quello che è successo in questi lunghi giorni di preparazione farina di questo che in qualche modo un evento perché insomma duecento persone tutte le forze politiche convergono su un tema così delicato in questo Paese con questo clima che
Ma questione carceri credo che sia come dire un messaggio da non sottovalutare stavolta partirei da qui per poi parlare invece di Monza
Sono d'accordo
Noi deputati abbiamo l'aereo gratis ma abbiamo anche le carceri gratis
In più non c'è neanche bisogno di fare prenotazioni e ed è un privilegio che
Non solo giusto mai è proprio un dovere preciso
Adempiere e poi tra l'altro
Ed inutilità formidabile non solo
Se
Perché
Entrare nelle carceri cambia un pochino il clima perché
A capire chi è ritenuto che non è
Un territorio fuori dal mondo mai dentro e dentro la città dentro la città anche quando
Piano Carcere di periferia uscirne costruiti in zone
Il morale che poi non tecnica formidabile perché ha un po'di occhi per rendersi conto di come
Esistono dei bisogni a cui
Politici
Che rappresentano il popolo nelle istituzioni devono dare ascolto in modo prioritario questo è quello
Che penso che tra l'altro
Non è vero che si debba mettere in contrapposizione come purtroppo
La propaganda e un certo senso comune fa credere tra
Un moto civile di intendere la carcere non afflittivo non forte e applicherà di per sé la pratica della libertà intendiamoci
Che la sicurezza e anzi un buon carcere è un risparmio nel senso della sicurezza e della qualità della vita anche lì in carcere sperabilmente non c'è un dramma
Questo è quanto
Io ho aderito già l'anno scorso volentieri facendomi dico io l'iniziativa più limitata del Ferragosto nelle carceri e andai
San Vittore
Quest'anno molto volentieri poco occulto la proposta di riprenderlo ordini e appunto sono ferrovieri devo dire fuori tempo Chiavari
Perché ho avuto occasione di andare a Chiavari ritratto uditori subentri carceri proprio per questo discorso che
Ho fatto un attimo fare critiche radicali mi hanno insegnato peraltro in questi anni
E domani sarò questo quanto voglio dire
E naturalmente
Esiste un problema culturale formidabile sulle carceri che non si risolve semplicemente con il discorso del sovraffollamento perché
In tutto il mondo le carceri sono piene più costruisce il carcere più si supera con l'amico Carlo appunto dove le carceri sono perfettamente vuote facili infernale
Questo mi ha detto uno studioso non so
Occorre che questa
Notizia se corrisponde alle vostre cognizione ma è un fatto che il problema non è neanche quello certi tipi di setacciare che pure importantissimo perché
Anche dal modo della costruzione delle case si capisce che cosa sono e se sono destinati
Ma è un problema proprio
Di applicare
Articolo ventisette della Costituzione proprio nel suo senso profondo nord di nomina
Considerare
Chi
Colpito
Da una pena come qualcuno che in quel momento pur magari non contento dei diritti CPP
Politici
Però
Per
Cento
Sarebbe riavere dei diritti pienamente umani da questo punto di vista è un tema interessante la questione non affronta con lei appunto anche forte da lunga esperienza
Da giornalista e quindi l'Osservatorio e anche diverso da invece da attore politica in qualche modo
Sulla questione culturale cioè questo è un Paese
Che fa i conti difficilmente con molte parole col tema della memoria eccetera eccetera ma anche con la questione carceri sia sempre l'impressione in questo Paese quando anche vengono raccontate anche ci sia un fossato che sia una realtà altra che si è una realtà quasi impalpabile mentre invece è un pezzo di questo Paese che non è necessariamente perché nascosto non esiste anche perché la Costituzione da qualche suggerimento diverso il metano quindi e quale anche a questo punto e il ruolo
è anche in qualche modo il deficit informativo su su questo ma il deficit informativo enorme il nome che
Dato momento negli anni novanta in cui a causa appunto del
Del
Della domiciliazione in carcere
Mi si scusi questo eufemismo di una parte della classe politica
Ci fu una sensibilità maggiore si comincia erano a conoscere di più le le condizioni dei carcerati e così via in Italia siamo un po'in un paradosso
Come e
Comunque una forte sensibilità di fronte al dolore che che se ne dica in Italia è così allora come si fa a non fare aprire questa
Infinita non si fa vedere non si fa vedere non si fa conoscere in modo tale che
Semplice le carceri siano quasi
Dei posti dove si vive una situazione
Non dico di privilegio ma comunque abbastanza confortevole non ricordo lo scandalo quando si dice che in calce al fine della televisione Dio mio se non si vedesse la televisione non so cosa succede nelle carceri
Adesso mi vergogno anche di Roma ogni in alcune carceri mi sembra
Non mi ricordo
Di recente sono stato in un carcere e c'era il problema sì mi sembra di no dell'etere perché adesso con fra i decoder no e non si vede più neanche la RAI tra un po'in parecchi posti
Figuriamoci se esagerati dovessero poter fare perché non hanno il decoder che cosa non succederebbe ma come
Provate a immaginare una mentre
Cioè la banalità quotidiana ed è abbastanza
Piena di affissione perché non c'è la libertà ma io sono stato in questi giorni nelle carceri sulla richiesta porte chiuse e quello del lavoro poter lavorare cento detenuti
E che sia un lavoro non semplicemente dato dall'Autorità carceraria cioè quello di scoppino ma un lavoro che
C'è un lavoro no che
Consenta
Alla persona
Da una parte banalmente di passare il tempo dall'altro più seriamente di guadagnare qualche cosa ma
Proprio nel senso dell'articolo ventisette della Costituzione di avviarsi
A un percorso di totale integrazione dentro la società ed è un fatto che
è vero che
Il lavoro non può essere ciò che definisce l'uomo perché allora chi è mobilitato nel letto non sarebbe uomo ma ciascuno può dare secondo le sue possibilità a chi non può non può ma chi può è veramente uno spreco umano
Che noi vediamo contributo lavorativo tra l'altro
Devo segnalare che
E qui segnalo un deficit
Di civiltà di cultura politica chi si sta superando
Anche in partiti che normalmente possono essere poco
Sensibili per ragioni elettorali no cioè circa l'intergruppo della sussidiarietà in Parlamento
Racconti dei personaggi
Raccoglie deputati e senatori sia del Popolo della Libertà
Sia
Stessa
Del Po Partito Democratico ma ci sono anche
Esponenti della lirica
C'è un po'
E
In particolare lungo il senatore Treu ed io stiamo
Siamo
Dando una parte di una forte attenzione alle carceri e a un tipo di legislazione che permetta
Attraverso
Curti perché è inevitabile ma comunque che si possono
Tranquillamente attingere senza sovvertire
Rumore di Tremonti e le casse dello Stato per incrementare la possibilità di lavoro nelle carceri e di lavoro Ferrio il lavoro anche a volte di eccellenza e non solo
Quindi manovalanza ricordando che peraltro recettività quando si può lavorare e si può lavorare in modo non diciamo unicamente
Come dire vestiti bravi con
Bassa qualità applicazione dell'intelligenza cui non c'è una ricettività che
E infine sotto il dieci per cento
Questo è quanto
Io posso dire io ricordo ancora come fosse oggi quando nell'ottobre del due mila alzava la quella stimata in modo che non so ma il classico Palalido di Milano fu presentata la candidatura a premier di
Rutelli
Io ricordo come potete intanto come ragione per non votare allora non mi ricordo come si chiamava Forza Italia Suma la Casa delle Libertà il fatto che era uno
Il re Simeone che aveva fatto una legge per consentire mi disse di scippatori rapinatore di uscire subito dal carcere ovviamente accolto da
Unica sinfonia di applausi
A parte che dall'intera fatta anche Saraceni se non sbaglio chiara della sinistra ma questo per dire come sotto elezioni la mentalità diventa per tutti quella punitive afflittiva come se in questo coincide la sicurezza
Allora il fatto di mettersi insieme gente di più schieramenti e in un altro una garanzia
Di non essere
Come posso dire messi in mora
Dai partiti come gente che fa perdere voti no
Come dire ulteriori poi magari non si ricandida riscosso immagino non è che per caso questo un se vogliamo plusvalore no in qualche modo
Diventa poi proprio in quanto tale in quanto messaggio differente forse più preziose anche più totalizzante come gesto politico sia più difficile poi da da da recepire
No non so non so queste io so che però quando si spiegano le cose alle persone capiscono tutti
Quando si spiega che
Tutto
Questo discorso aiuta e non parlavo però del del delle persone dei cittadini parla ovviamente di chi determinare come e delle istituzioni che dovrebbero accogliere raccogliere il messaggio e trasformarlo in gesto politico il mutamento del reale quasi io
Quando parlo con personalità politiche
Anche di rilievo ministri e così via negano tutti ragione
No
Poi dopo nel momento in cui si tratta di passare alla cassa alla casta politica ma anche alla cassa diciamo
Economica tutto questo diventa
Molto difficile che
Che
Perché
è un fatto che ad esempio il Popolo della Libertà ha vinto le elezioni e la lega soprattutto ha stravinto sulla base di slogan sulla sicurezza anche molto semplificati no ecco o è ovvio che
Guai a
Voglio dire io non mi sono certo ma è fatto pregare nell'essere personalmente
Come posso dire anche con linguaggio futuro sulle contro il reato e contro chi li commette ma questo non significa che debba trasformarsi la piena in qualcosa di definitivo in questo Feltri mi ha sempre seguito l'abbiamo anche combattuto non capiti neanche dai dei nostri lettori battaglia a favore dell'indulto non so se ricordate
Inaspettatamente per molti
Ma
In realtà con convinzione
Ecco detto questo è una lotta che
Ci si deve fare andando avanti credo che valga molto anche la testimonianza personale io devo dire che
Ho preso molto radicali proprio
E
Vito quando ho cominciato andare in carcere avevano cominciato a essere deputato o
Visitato molto spesso nel caso in particolare dicendo di fatto lavoro a Roma è stato praticamente tutte le settimane
Nel
A Regina Coeli
Ma
E anche un modo devo dire per essere educato non solo perché
Pure ma non è solo una educazione uno dei testi carcerati ma la rieducazione nostrano a considerare in modo diverso l'umano
Perché mi ha molto colpito io sono uno di quelli anche se non ho mai scritto niente sull'argomento ne ho fatto dichiarazioni che andato tutte le settimane a trovare Gentilini
Molto presunto si rialza riscrivere erogare seriale qualcosa del genere ha molto era
E con lui
Devo dire
Momento diffidente perché
Cui è un esponente come era è cui era non so bene non ho approfondito del Partito Democratico e io
Sono noto come
Uno dell'altra parte no
Dopo la seconda volta
Ha capito che non c'era una ragione come posso dire così strumentalizzazione politico dimostrare che su un più buono mentre voi del PD sono cattivi o cose del genere ma che
Era
Come un atteggiamento che dovrebbe
Far parte delle tossine
Ci scusi la parola un po'complicata ma capiamo etruschi della vita civile non è possibile una lista civica e senza
Guardare chiunque anche un probabile
Condannato non lo so io adesso non voglio anticipare nessuna sentenza anche quando con il tutto giochi contro di lui o anche quando fosse condannato in modo Palese conclamato per colpevolezza questo male far venir meno uno sguardo lì
Attaccamento di profonda come solidarietà
Anche
Concludo con chiunque era Nessuno tocchi Caino e qualche cosa che io ritengo niente affatto in contrasto alla difesa di Abele ex come invece viene purtroppo
Fatto personale da molti contrabbandato sì
Io ringrazio Renato Farina credo che è stato utile anche disquisire in termini con con questo con queste angolazioni ben appunto abbiamo parlato con la Roma B
Dell'applauso quello che posso dire c'è un sovraffollamento
Ma è un sovraffollamento diciamo tiene
Contenuto nei suoi danni per una struttura carceraria abbastanza flessibile e da
Una certa umanizzazione che io credo
Percorsa come tracciato data dal personale che si è riunita la direzione così via naturalmente c'è una cosa che voglio dire che è importante
Secondo me cioè c'è un discorso sulla sanità che questo trasferimento di competenze e le altre ma risultano complicate ancora c'era difficile la salute nelle carceri
Adesso
Il mettere
Cultore Arcella carcerati
Significa
Dare sballare i conti delle ACLI perché non sono come posso dire
Clienti gli utenti come gli altri carcerati sono tutti malati
No
L'applicazione delle Bertagna e una malattia impostati Sasso che crea a sua volta ulteriori
Ulteriori problemi malattie i cittadini bisognerebbe insomma è ridicolo giusto giusto ragione
Questo era quello che
Sono e quindi
Questo crea un po'di complicazione che vanno
Che vanno affrontate carabinieri su altri il discorso del lavoro poi credo che
C'è il discorso anche nei trasferimenti non c'è che spesso
Sembrano immotivati oppure di una discrezionalità eccessiva da parte dei giudici sorveglianza nel consentirono consentire
Trattamenti diciamo Sesia al
Attenuazione della se la carcerazione della
Ecco questo volevo segnalare va bene non è ringraziamo anche per l'appunto alla disquisizione che ci è sembrata utili al dibattito perché quello che una fotografia del
Della situazione e ci servono tutte le angolazioni ovviamente anche le analisi
Come questa quindi grazie per il momento poi credo che ci risentiremo su questi grazie a lei arrivederci e buon lavoro grazie a Renato Farina allora noi chiediamo scusa per l'attesa non so se Domenico civili o dell'età dei valori ancora qualche minuto di di pazienza perché stiamo facendo attendere anche da molto Luigi Anzalone consigliere regionale della
Campagna vediamo se in collegamento con noi
Zanon io questa mattina
Avverto macchine oggi pomeriggio ho visitato due istituti di pena quello avellinese la casa circondariale di bellissime nel primo come rischio la casa di reclusione cantante o dei comparti
Voglio divertimento europei si tratta di due
Istituto mutui che rispetta
Per esempio all'interno di Poggioreale modifiche come viene un altro termine indubbiamente ci trovano un'altra è molto più positivo della situazione
Ma
Lei assessore ha detto quelli cito per
Onestà intellettuale oggettività di rappresentazione debbo immediatamente aggiungerei che
L'emergenza che vivo che si vive si deve poco nelle carceri italiane rispetto tra l'altro almeno disattenzione colpevole investimenti a dir poco del Governo
E insieme al Governo del centrodestra e perché no loro tutto l'arco delle forze politiche io solo un democratico del Partito Democratico ma riconosco
Chittolini un po'di vice morale nella in questa battaglia soltanto ai radicale
Ebbene questa emergenza punisce per colpire
E per raggiungere anche due istituti di pena che il nome dovrebbero avvenire
Parlo per cifre vado molto rapidamente avanti Aventino non a caso il fondo a viale di Bellizzi
Il numero dei detenuti regolamentare eh di trecentoquarantanove
Quello tollerabile e quelli crescendo cinquantasette quello massimo sedi quattrocento e di quattrocento dove quattrocentodue
No la popolazione popolo dei detenuti incarcerati di Avellino di quattrocentodiciassette
Il che comporta perché ovviamente non mi sono limitato a
Soltanto a conversare con la direzione per ringrazio e con i sindacati
Della polizia carceraria penitenziari che cosa mobilitato anche due bracci del carcere
Il che comporta che nella cella
Inventi belliche via
Intendo sette persone
Quindi dotando anche ad Avellino Cucchi tattili propone il problema a dire un surplus eccessivo di detenuti nell'ordine di una settantina di comitato
Ma
La disattenzione colpevole e
Il fatto che al mondo della reclusione della pena dalla sofferenza carceraria
Sia onde chinati molto il popolo una
Quantità di risorse finanziarie quando mai su qui c'era le scadenze si ripete nel carcere di Avellino quello che sto ora per rappresentare che amo al livello ok
Che abbiamo ricorda del mercato rappresentato dalla direzione ma anche
Dal vice comandante ed altri ed alle altre unità di personale che ha pure si prodigano
Siamo al fatto che rimangono i soldi udite udite persino per comprare
L'eventuale Mattara dei cuscini mancata ma avrò per organizzare quelle attività lavorative utili
Che servono ABI socializzare il
Del detenuto appaghi guadagnare perché no una cosa risolve altare che contraddice anche contento la sua giornata
Sino a quattro si riflette abbia del fatto che
Il
La Polizia penitenziaria e molto molto sottostimata rispetto agli organici Emma
Il numero
Di guardie non deve trarre in inganno se dico che ad Avellino facendo cinque la guardia carceraria e lui ci può dire rispetto alla popolazione carceraria di quattrocentodiciassette Vatta enologo appende nulla
Perché
La gran parte di queste unità di personale ad impedita allora ad indennità appunto ed amministrative adibita al trasporto dei detenuti
Al che devono approntare molti di loro sono in attesa di giudizio poco approntare le udienze a all'alloro tappe rimanendo temporale Olindo strutture ospedaliere
O in altri plessi carcerari
No oppure una parte non impara Haendel svolge mansioni amministrative picche
Se consideriamo
Che nel carcere sui lavori aperto ventiquattro ore al giorno
Che in buona sostanza onere guardia a unico numero di detenuti la forma ideale con Rigoletto tendo virgolette intorno alle cinquanta unità Sasi più ancora
Se noi riteniamo pretende che ad Avellino e sto parlando e lo ripeto di Roma
Struttura retto la quale
Ius prima su quattro cioè il mondo diciassette detenuti centoquarantotto sono tossicodipendenti di cui centoquarantatré uomini e cinque don
E con
Cinque attesi e temuti sieropositivi tre uomini e due donne e
Cinquantotto detenuti stranieri grazie in una
In un centro dell'entroterra
Delle nell'entroterra meridionale oramai la popolazione carceraria comincia ad avere la più implementazione della pelle e bene e una nazionalità diverto alla nostra
Consideriamo chiusa e consideriamo tutto questo e e ci chiediamo ma vale
L'opera di recupero
De dei detenuti tossicodipendenti se
La loro pena non sia soltanto una punizione carenza redenzione tentare abilitazione dobbiamo dire che siamo a zero almeno di imperio udite udite per quattrocentodiciassette dette notizia adottando uno psicologo dell'Aula
Per
Per quanto mi ha per quaranta ore mensili io quando osservo lo dico senza nessuna polemica quando parlo quello che è avvenuto storicamente
Nella regione Campania nelle altre regioni meridionali e mi ricordo quello che Berlinguer io vengo dal Partito Comunista
Dicevo Appula questione morale ma radio l'occupazione da parte dei partiti degli dagli enti pubblici Cannavò delle strutture sanitarie discorrendo poi capisco perché
Altro ammende ex feudo una struttura valutari olio applicativa né più né meno che una crepa
Ma è una mangiatoia partitocratica dove il centrodestra centrosinistra sono intercambiabili perché scusi il termine che non è
Giornalistico se ne frega che nel carcere di Avellino ci sono centocinquanta persone
Per
Serra quale o si fa nulla quindi quando era ora carcerano chiodo costretto di nuovo a delinquere per procurarsi una dopo
Se vogliamo diamo allora alla carta di reclusione fidava Cosimo hanno spiegato perché ci sono per lo più detenuti con pena definitiva
La maggior parte giovanili Sant'Angelo l'attuazione l'affollamento del carcere è minore
Perché rispetto alla capienza regolamentare di centodiciassette però una ponderata dicendo parla che non sono centosettantaquattro ma soprattutto
L'altro turchi pretenda con idee
Il fatto che è una struttura recente ben costruita lì
Per fortuna hanno le risorse attraverso su cui
Colpivano un vigneto
La maggior parte dei detenuti a votazione svolge un lavoro quindi a
Spesse volte intorno a un lavoro e comunque
O guarda guadagna dei soldi dopo
Prego punctum dolens perché il punto dolente che tra l'altro il dottore avvertito della direzione va fatto anche piacere rivederlo perché
Era una
Devo quando insegnavo filosofia vantato netti per cui questa piccola valutare riferimento autobiografico non mettono i punti dolenti Angola talvolta nella
Nel nel modo in cui la Regione a fare il suo mestiere lo sta dicendo consigliere regionale tratto un consigliere regionale
Lei di maggioranza Antonaz ci siamo a siamo noi che siamo sentenza non è molto più lenta ma è così no perché abbiamo altri non è che lei è
Assolutamente esaustivo Innella nella sua
Nel dettaglio della sua vita ci importa anche appunto la sintesi dei problemi di Sant'Angelo dei Lombardi perché per chiudere
Parlando Lombardi
Lasci interessa p unto quello che stava iniziando cioè anche se si può in sintesi quali sono i livelli inferiori
Perfetto Bertotto otto come sostituito quindi probabilmente avrebbe i problemi sono questi Pappalardo dei lombarde
Niente ad Avellino almeno c'è uno psicologo
Appannaggio dei lombardi che ascoltando per circa il più alto per tutta la popolazione carceraria dicendo Panda quattro persone
E per quarantaquattro ed al quarantaquattro tossicodipendenti o rapita da sociale che appaiono giovedì per alcune
Per alcune ore e più ancora
Mi spiegava il dottore perito che fino a quando cioè fino all'anno scorso
Il carcere ha avuto l'approvvigionamento dei medicinali dal Ministero di gara tutti decreta robot nulla quaestio da quando dipendono da larga di Avellino
Vanno a trattare un merito e più di un metro e per chi in opera vere un piccolo carico di aspirine ed è problematico rimanga entrare in contatto con un dirigente con un dirigente dell'Aula
Siamo al punto che circa novanta apporti e concludo arriva dopo un mutuo di questa montagna
La popolazione
Carceraria pressoché qualche tutta napoletana o campana i familiari quindi arrivano dal napoletano
Ad andare a Angelo Acaccia e ci sono diversi chilometriche certo non si può fare a piedi ebbe a tutt'oggi e non c'è riuscito ad avere un minimo in corso ha detto il pullman
Di collegamenti cosicché quel papà ora cioè individuando
In galleria che finiscono i poveri cristi deve accettare corpi europeo per tentare un dumping che vorrebbe andare avanti io ovviamente interverrò presso
Il Presidente Bassolino né da cui sensibilizzare
Umana sociale e politica più dopo molto perché a quel punto si ponga pin
Allora la ringraziamo davvero moltissimo grazie davvero perché ci ha fornito un quadro completo e molto dettagliato credo che ci abbia istituito proprio la foto delle dei due istituti penitenziari che lei ha visitato quindi grazie davvero e buon lavoro per le prossime ore
Grazie a lei a rivederla buon lavoro grandezza grazie Luigi Anzalone consigliere regionale del Pd per la
Campagna che c'è un po'dato conto di quello che ha potuto verificare presso la casa circondariale di Avellino Bellizzi Irpino e presso anche lo avete sentito la casa di reclusione di San Calogero dei Lombardi provincia di Avellino chiamati con altri collegamenti noi ci interrogheremo solo per dare la linea Courmayeur per un dibattito di qui a pochi minuti ma intanto vogliamo continuare con i nostri legamenti ora abbiamo
In diretta con noi e Susanna Cenni parlamentare del Partito Democratico che
Tanto salutiamo buonasera e grazie
Allora se leggo bene dall'agenda delle visite lei questa mattina era presso la casa circondariale di Siena quindi partire da qui in parte abbiamo già toccato si era però sicuramente ci interessano due occhi in più Campioto visitare le scelte
Si incantare la verità anch'io un anno fa terracotta in carcere anno scorso Errani taranta che notificato di nuovo anche due mesi fa e non c'è punterà anche spirit
Ma diciamo noi ma non è che abbiamo visto il parere che non conoscevamo materia infatti anche tecniche che
Tempi diciamo un voto in più per rendersi conto della situazione nel carcere anch'essi ricevo carceri perché tengono Federal milletrecento era mai
E per i piani si vedono tutti purtroppo quando si Mannino ratificare in queste situazioni
Voglio neanche dire se niente infezioni che si tratta di un contento migliore viale Ceccarini senza la caratteristica ricada circondariale
E ci si può fare neanche alterni rispetto alla situazione di affondamento ambiente diciamo credo che stiamo Biscazzi arancioni intollerabili cartella
Effettivamente che il carcere pieno quindi sopra le previsioni sono infelici scattante ai detenuti
Ma e scende a tanta circondariale e ciechi può giovare interagire evidentissime difficoltà che arrivano personale che ci possano
Sereni
Tante persone inserire un concreto e difficile ma e carcere eccetera è un'istituzione Sciamanna
Fino a quindici patatina ci stiamo niente che identificazione fra l'altro sono stati fatti in questi anni elementi mi sento in via un po'distorto unanimi ciechi
Quindi l'attivazione il più grave mi pare rilevati anche che i cento cioè in carica che la situazione delle denunce di servizi di rete irachene interamente intollerabili sono al termine dei cani da alcuni anni benefiche scrissi
Che è un
Naturalmente siamo molto in gamba precetti degli aggiornamenti o meno il sistema milioni della struttura
Il ministro è unica che un precetto di ricche nazioni indicarci equini ammodernamenti che il Regolamento
Peccato che non sono perché in campo anche Linea cinque ma che anche le risorse ce ne siamo addirittura assegnati in America che
Quindi di fatto bloccando tutti i possibili interventi chimicamente ampiamente anche in questo carcere francamente sorprendenti
Tutta quanta differenza necessaria e non altre c'è una situazione abbastanza buona gestioni anche eccezionali con il teste non riusciamo
Integrare stattene persone insomma possano che essere incapace quindi questo è un po'il quale però ci siamo impegnati a fare alcune verifiche IAS finanziamento illecito cioè chiuso alcuni anticorpi
Che abbiamo avuto modo di vedere
Inclusi cercheremo di seguire
Nelle prossime settimane in evoluzione interinali della scienza
Va bene per il momento la ringraziamo grazie per essere stata con noi una indiretta per averci raccontato
Ho un po'la sostanza della della visita
Che ha effettuato nella sito penitenziario di di Siena grazie allora noi a questo punto ci fermiamo con questa seconda parte della conduzione salvo poi
Avete poi nuovi collegamenti per quelli che riusciremo per le voci che riusciremo a contattare per le visite del pomeriggio sono a molte di meno rispetto a quelle della mattina questa mattina c'era davvero
Un numero impressionante di persone di esponenti politici di parlamentari deputati senatori e i consiglieri regionali che si sono recati in
Tantissime città italiane con loro ovviamente
Tutti parlamentari radicali e moltissimi esponenti radicali espressione del diverse realtà del territorio quindi era importantissimo per noi dare in queste quattro ore e qualcosa un po'una prima fotografia di insieme
Diciannove e cinquantuno minuti siete all'ascolto di Radio Radicale allora noi
è così giunti in questa terza parte di conduzione di questa aggiornata anche da alcuni dei collegamenti che abbiamo predisposto anche con una molti dei degli esponenti radicali che in tutta
Italia si sono alternati anche per accompagnare diverse delegazioni e per far visita a numerosissimi istituti penitenziari allora in questa parte né ASP voteremo alcuni siamo già pronti con il primo collegamento che con
Andrea Ansalone che ci dà conto della visita di questa mattina presso il presso la casa circondariale di Ravenna che era l'appuntamento di questa mattina e poi nel pomeriggio Andrea salone con la negazione radicale sia spostato nel carcere invece di Forlì ci ascolti
Sono utilizziamo nella sera allora
Allora esposto un attimo le date in realtà tarantina siamo posti entrare in quello di fornire domani mattina con l'onorevole Calearo andremo in quella di Ravenna va bene piccolo spostamento killer le cose degli ultimi numeriche perché ringraziamo molto coloro che sono così disponibili tra Consigli regionali
Deputati nazionali AA questa vita effettiva però è possiamo anche legati alle loro disponibilità e quindi ci muoviamo con loro
Allora dicevo carattere di Forlì l'abbiamo interrotta latina che era il comandante delle guardie che da prenderai
Età predisposta con minimo di
Informazione che era la dottoressa da cliniche era
Perché che ha presentato in carcere che dovrebbe essere chiuso dal mille novecentonovantotto ma che in realtà via da appieno a regime in questo momento ci sono duecentoquarantadue detenuti complessivamente
E tengo a precisare che calate fiere uomini a tutte le donne hanno una capacità regolamentare che è quella degli uomini di centotrentacinque detenuti quella delle donne di dodici
Ecco quindi
Diciamo che
Per arrivare duecentoquarantadue di totale vuol dire che bisogno un pochettino interferisse raddoppiare riparto la capacità di ogni singola di insinuazione reparti
La situazione che lettere letta una persona retta perché ricordiamo che la normativa prevederebbe nove metri quadri
In realtà che contenevano
Ripeto
Quella fretta quella che non arriva oralmente a sette metri quadri conteneva due di persone ovviamente rete cappello ovviamente situazione molto molto determinata perché comunque è una struttura ottocentesca
C'è da dire che iterati tra l'altro sono dei dati che ci danno circa ottanta ottantanove detenuti con
Alla sentenza definitiva mentre tutti gli altri quindi
Quali i due terzi della popolazione carceraria è in realtà in attesa di giudizio o è all'interno dell'iter giudiziario e quindi
Il problema della giustizia lenta si manifesta proprio a pieno
Altri numeri infermieri in genere sono circa centoventi su duecentoquaranta quindi il cinquanta per cento poco di più del cinquanta per cento nelle donne poco meno per
Perlomeno affidatarie veramente all'altro
è particolarmente delicata perché la capienza regolamentare sarebbe di dodici e ce ne sono invece stipate trenta
All'interno che l'attenzione femminile ecco questi strettissimi livelli far visti i numeri della situazione che abbiamo che abbiamo trovato
Chiarire che
Con deputato più cara per un che in realtà il consigliere regionale del PD che riuscire a fare un'effettiva abbastanza abbastanza ampia visitando un pochettino tutte quante le aree
Per gli ambulatori fino alla cucina creare diciamo di ricreazione e a parlare anche con
Alcuni con i detenuti
Contiamo che ovviamente il chiodo fisso era sicuramente lo spazio
Spazio vitale che è veramente veramente ma cari difficile anche accedere alle lettere
Però molto spesso sempre cappello pienamente incastrato al quarantatré comuni e quindici apatica anche ma semplicemente muoversi all'interno di criticità si riterrà appunto riuscire ad arrivare
Ha letto è l'unico dato forse positivo della situazione correre
Perché le attività di formazione di avviamento al lavoro
Ci sono non solo non sono nulle e quindi questo è un aspetto sicuramente che lo distingue da altre realtà carceraria in cui molto spesso non ci sono spazi di lavoro non c'è attività di formazione non c'è nessun progetto
Progetto educativo
Per riabilitazione
Ecco
Questa è un po'perché io situazione forlivese volevi fare qualche domanda specifica uniti mentre adesso va bene così perché cerchiamo in questo spazio o di dare
E più voci di FASC tante voci possibili quindi ci sentiamo domani mattina allora per l'Arena che è una situazione veramente molto molto grazie a tassi sentiamo ma nel pomeriggio perché appunto tutti coloro
Tra i quali anche voi appunto che effetto e reti visite nel corso della mattinata poi potremo ascoltarvi sono nel pomeriggio demente quando sarete usciti quindi direi di spostarci verso la fine dalla mattinata o il primo pomeriggio
Bene grazie grazie grazie a te per averci dato conto della situazione Andrea Ansalone per uno che riguarda
Appunto la visitare visite di quest'oggi ci spostiamo in Friuli torniamo a Udine dove
Avevamo già ascoltato un po'una parte della situazione già dalla voce di Elisabetta Zamparutti ora c'è
Cono in collegamento Stefano Barazzutti vediamo se ci ascolta
Buonasera programmi allora buonasera
Buona sera a te e chiedo anche te conto della situazione all'interno del carcere di Udine anche per avere qualche dato in più rispetto a quello che già ci illustrava in qualche modo Elisabetta Zamparutti se non sbaglio voi voi avete l'impatto anche un'altra visita che quella nella casa
Circondare di Tolmezzo che perché non lo sapesse è sempre in provincia di Udine quindi siete rimasti in in zona Stefano
Allora per fare un breve riassunto la situazione comunque non si discosta da quella che la compagine tagliare ovverosia
Aggrava sovraffollamento di quello che è la capienza carceraria per fare per dire due cifre purtroppo ora non ho sottomano i fogli vado un po'a memoria Udine ha una capacità di centocinque posti a una tolleranza massima di centosessantotto e solo precedenti mi pare duecentosedici detenuti e quindi
Siamo ben oltre la povertà minima oggi l'amico Sergio D'Elia
Nell'ispezione effettuata Udine ha avuto modo di fare un breve calcolo ma la situazione non è che sia diverso a Tolmezzo anche se è più complessa perché ci sono più sezioni
Con anche diversi tipi di modello di carcere insomma lavora a Udine come atto Merlo come stavo dicendo ce appunto una metratura pro-capite fatti i calcoli di tre metri Emerson logica quindi
Esattamente la metà di quello il Consiglio di Stato l'Europa stabilito
Definito auspicabile ovverossia sette metri quadrati si
La situazione insomma non si discosta poi dopo questo si associa a questa portato anche il
Quantitativo di personale
Disponibile
Per il ministero non è Ministero c'è una stima che però è stata fatta
Per la popolazione carceraria del due mila e due che stimava appunto gli agenti la deficienza di numero di agenti cinque mila unità quindi con la situazione attuale del due mila nove
Decisamente superiore quindi come abbiamo detto anche assolutamente demagogico pensare di costruire nuove carceri assumere ancora più personale poter detenere
Tutti quanti quindi insomma bisogna vedere di agire in altre direzioni
Che dire era altro nella visita effettuata a Tolmezzo abbiamo avuto modo anche rifiutare il quarantuno bis si è come se quindi non so per raggiungere una chicca nel luglio del due mila nove
La legge del novantaquattro
Ha dato disposizione che non so per
Se si pensa in uno stato democratico e civile ci debba essere necessariamente un giusto processo e quindi la possibilità per l'imputato di difendersi
Bene con questa nuova legge è stata ricordata a disposizione per cui i difensori e al quarantuno bis lo si può pensare nel nord Italia che
Siciliano delle insomma
Poco gran parte della popolazione del nord solo per il Sud
Attardato a disposizione per cui i difensori non possono sentire più di tre volte a settimana per noi più di un'ora al giorno e i propri assistiti quindi
C'è gente che anche detenuto abbiamo avuto modo di parlare con un detenuto perché tutti pensano per quarantuno invece Cheyenne mafiose con almeno trenta omicidio le spalle
C'è anche chi non è mai stato detenuto prima quindi attenda riesce a magari a delle pesantissime accuse caro
è inappellabile giudizio un'altra cosa che a me ha fatto comunque impressione probabilmente ai detenuti di quarantuno bis il regime carcerario così duro
Nulla possibilità rivedere poco i familiari in condizioni meno esattamente un mare perché c'è proprio un vetro blindato e solo se c'è se c'è un ragazzo un figlio del detenuto allora al di sotto dei dodici anni può esserci gli ultimi dieci minuti un contatto fisico perché se no altrimenti parenti parlare attraverso il vetro blindato stavano
Per il momento di ringraziamo magari avremo poi modo anche di ascoltare chi ha condiviso Conte queste visite voti appunto
Lo abbiamo detto agli operatori crei viaggio autobus
Va benissimo ma cerchiamo di di ascoltarlo domani come si chiama magari sentiremo anche la voce di Sergio D'Elia oltre quelli Zamparutti Elisabetta Zamparutti abbiamo già ascoltato subito polverone loro ai carabinieri
Per fare per un'altra parte un'altra realtà importante grazie intanto e buon lavoro per le prossime ore
Claudio al Consiglio ascoltatore grazie a Stefano Barazzutti elemento a tutti ed esponenti radicali del Friuli insistano prodigando ancora in queste ore per le visite in agenda allora tra le altre visite di particolare importanza ci sembra quella di quella è stata effettuata la casa circondariale di Favignana per dazione conto noi siamo in collegamento con una volevo Antonio Lo Presti che deputato del popolo e libertà che credo ci ascolti già buona sera
Buonasera buonasera a voi a tutti gli amici della lega allora lei si è recato insieme alla
Deputato
Gravi al collega Roberto Giachetti deputato del Partito Democratico presso il carcere di Favignana vorrei capire innanzitutto appunto prima di me cari avviare se lei crede una riflessione sulla importanza sul peso politico sul significato di significati di questa iniziativa di questa tre giorni partire proprio dalla cronaca della vostra visita Favignana
Bene il carcere Favignana è un caso molto particolare ricavato all'interno di una
Antica fortezza
Ed è sceso del sono ricavato all'interno del fossato di questa antica fortezza inimmaginabile una situazione veramente adagi non infernale
L'incauto molto noto abbiamo sudato tantissimo intervenuti vivono una condizione veramente molto disagiata e grazie all'autorità e la grande senso di responsabilità
Per la Polizia penitenziaria degli operatori
Criteri chiari che le condizioni vengono in qualche modo addolcire da questa da questo rapporto comunque umano che
Che si è creata siete noti molti detenuti
Hanno comunque la possibilità di lavorare all'esterno al carcere
Io ho potuto anche verificare
Qui a Favignana i prodotti del loro lavoro sono oggetti di artigianato attività che che
Oggetti che poi vengono venduti ai turisti
Insomma è che danno buonsenso anche questa detenzione
Il carcere comunque veramente in condizioni il campo
Quindi un clima di emergenza in qualche modo viene tamponato dalla buona volontà insomma da lavoro straordinario che la gente penitenziarie che è un fax sottolineare parlò ringrazio
Interamente di capitale però perché il Cal non soffrono anche noi con i detenuti
Ma anche il parere ovviamente l'inverno
Ma anche perché
Devono
Me lo voglio denunciare qui a Radio Radicale la condizione
Particolare riscrive in azione perché Favignana evidentemente collegata con la terraferma con dei servizi traghetti realizziamo
Molti molti agenti non risiedono non possono richiedere sull'isola perché non hanno la possibilità di farlo e quindi
Sono costretti a fare i pendolari con Trapani o Marsala
Bene gli agenti la Polizia penitenziaria sono gli unici che pagano il biglietto vento i loro colleghi carabinieri la Guardia di Finanza poi
Ufficiali o comunque
Operatori della Capitaneria quando attraggono sulle navi traghetto che compagnie private non pagano il biglietto ovviamente
Questo ed è un fatto particolarmente
Diciamo da sottolineare perché non si capisce per quale motivo
Giusto gli agenti di Polizia penitenziaria debbano pagare un biglietto per carità che è obbligatorio pagare perché nessuno evidentemente può pretendere
Potrebbe non servire gratuito però non si capisce per quale motivo
E i colleghi pari grado polizia giudiziaria al pari della della la Polizia penitenziaria invece
Vengono in qualche modo
Così beneficiari di questa di questa cortesia perché una cosa di cui parlano sicuramente col ministro Alfano
Perché l'Italia che non si può risolvere se no no con una convenzione con le compagnie privati oppure fregando i colleghi via diplomatica ecco le compagnie private di usare
Lo stesso trattamento di riguardo
Gli agenti di polizia Aurelia ecco tra l'altro questo è uno dei dati che emerge con maggiore gravità le chiedo chiedo a lei anche rispetto appunto come esponente politico della maggioranza in queste ore qualcun o ad esempio con l'età dei valori ha detto il Ministro Alfano risolve questi problemi o forse è meglio che si dimetta al di là delle prese di posizioni così dure non ritiene che forse in queste ore ma meno che non mi sia sfuggita manda le agenzie non mi non mi pare non si è stato importano fosse importante invece dare un segnale già forte in qualche modo di presenza anche del dell'esecutivo a fronte di un quasi parlo onori parlamentari di maggioranza insieme agli altri colleghi dell'opposizione
Il Ministro Alfano già facendo tantissimo questo fronte
Perché
Ha già
Presentato
In Commissione giustizia
Un programma intanto di edilizia carceraria
Perché
Definito anche un programma per implementare
Gli organici della Polizia penitenziaria metro farò mica può
Per rispondere degli decenni decenni
Di situazioni così
Non dico di degrado mal di
Non piena attenzione da farsi degli esecutivi che si sono succeduti nel tempo il metano farlo
Cinque sono
Fronte si è impegnato tantissimo
E credo che sia una delle
Priorità sua e del Governo
Berlusconi guardi io stesso
Qualche settimana farlo proposto
Al Presidente Berlusconi al Ministro Alfano anche la possibilità di reperire determinate impone dei terminali Pollina reperibile capitoli per
L'edilizia carceraria
Da riserve
No e così per un attimo penso al collegamento
Chiedo scusa sì secondo anche io ho fatto delle proposte di carattere tecnico
Per reperire i fondi necessari
Implementare verifica carceraria comparto sociale soprattutto di nuove carceri con K rinviata
C'è da dire che è in corso di realizzazione una nuova struttura
Che sarà inaugurata tra un anno quindi Favignana è un carcere in queste condizioni destinata a chiudere
Per essere utilizzato invece
La nuova nella nuova struttura
Che
Adiacente sta per essere completati
Penso alla per il momento ci fermiamo qui intanto la ringraziamo davvero per questo un breve reportage radiofonico rispetto alle situazioni di Favignana
Poi nelle prossime sentiremo anche il suo collega Roberto Giachetti e per avere anche il suo punto di vista sulla visita che avete effettuato a fare il grano pure
Grazie a lei grazie a lei per essersi collegato con noi eravamo in collegamento con il deputato del PdL Antonino Lo Presti adesso continuiamo ancora con altri collegamenti il prossimo ecco non Mantova perché continuiamo anche l'ascoltare i diversi esponenti radicali rappresentanti delle diverse realtà territoriali ci spostiamo ora Mantova perché cioè in collegamento con noi e Claudio Bondioli Bettinelli che questa mattina si è recato in visita nel nerissimo penitenziario non proprio di di Mantova veda buonasera se vuole grazie
Qui questa mattina insieme all'onorevole Marco Carrai del Partito Democratico ci siamo recati in visita alla Carrera circondariale
Di Mantova
E abbiamo trovato quello che è un po'lo specchio della situazione del paese
Quindi in particolare abbiamo trovato una situazione gravissimo sopra o lamento con celle conviventi metri quadri contenente anche dodici persone
Come non solo piccolo bagno
Condizioni di lavoro anche per gli utenti penitenziarie difficili con straordinari praticamente obbligatorie
Quindi carenza di personale e con l'evidenza che la maggior parte dei detenuti sono in attesa di giudizio
E rinchiusi per motivi diciamo legati alla droga e quindi al
Commercio lo spaccio di droga
Quindi il problemi la maggior parte anche di quelli che sono tossicodipendenti quindi una situazione
Grave
Che riflette un po'quello che è lo stato della giustizia
Nel nostro Paese appunto deficitario
Su tutti i fronti e in particolare abbiamo rilevato come
Nelle vicinanze della città sia stato realizzato
Da molto tempo un nuovo carcere arriverà e circa quaranta chilometri dalla città di Mantova e questo nuovo carcere costato circa cinque milioni di euro
Dieci miliardi delle vecchie lire e rimasto una cattedrale nel deserto e quindi probabilmente non è neanche mai entrato in funzione e verrà probabilmente dismesso anche questo è un segno di
Spreco totale delle risorse dello Stato
è questo un altro dei dei dati bene per il momento di ringraziamo torneremo
Poi a ascoltati nelle nelle prossime ore intanto grazie per
Il
Grazie ma dobbiamo riaprire perché ci sentiamo
Grazie alla presenza di una diretta allora andiamo avanti fra poco anche con altri collegamenti già abbiamo pronto il collegamento che segue per questo ringrazio Alessandro Dorina regia e Alessandria Forin redazione al coordinamento perché c'è Igor Boni che collegato con noi da Torino e che intanto salutiamo buona sera a buoni buonasera a voi allora credo che nella tua agenda vi fosse la visita all'istituto penitenziario per minori Torino giusto
Sì questa mattina con Domenico Marzano delle associazioni dieta e con Mauro Marino senatore del Partito Democratico siamo in parte alle dieci nel carcere minorile da quanto apporti di Torino che tra l'altro un po'un luogo che
Credo da più di dieci anni costantemente visitiamo e all'interno del quale do anche organizzato nel tempo delle attività
Cito uno per tutti
Un proprio calcistico organizzato dall'Associazione e dedicato ad altra Italietta che abbiamo realizzato all'interno contrario giocando che vende squadre FIAT di agenti di custodia che PON
Ostacoli declivio i detenuti una realtà che conosciamo molto bene una realtà che
Come anche altre volte dimostrata molto mi ora rispetto alla media della situazione drammatica delle carceri italiane in qualche modo un po'
Una fortunata isola felice ci sono all'interno una trentina di detenuti De Piccoli sono matti
E otto sono femmine come tradizione ormai da tanti anni la grandissima parte sono detenuti stranieri in particolare sono delle etnia rom
Tutte le le ragazze e soprattutto magrebini rumeni e i ragazzi e gli italiani subprime però apre quindi insomma il dieci per cento il provento di tagliare all'interno
La struttura carceraria è
E diverso da un carcere però dovuto ovviamente quindi il le ore che i ragazzi passano al di fuori della cella sono molto
Molto maggiore vi sono delle attività i problemi che abbiamo riscontrato maggiore riguardano il personale che la Mary ormai Diana tali e le cose non sono cambiati sotto organico
Per darvi un'idea dove il professor circa settantotto le guardie
Le gli agenti di custodia ai vari livelli di competenza o ci sono una cinquantina e la nota più negative più dolente particolare perché parliamo di un carcere minorile che rispetto ai dodici educatori
Previsti per legge ce ne sono oggi quattro disponibili quinti una delle perché maggiore sicuramente questa
Per il resto il carcere alla capienza massima però non non supera oggi la capienza marchio e quindi come ripeto una situazione ben diverso da quella che
Al più radicali
Contemporaneamente a me hanno vissuto al carcere Lorusso Cotugno delle Vallette di Torino dove appunto debutti
I i detenuti sono mille eccetto quindi una situazione comprendiamo aumenta opposta
Benissimo grazie anche atteso e grazie per il collegamento e per averci dato conto ma anche della visita all'i PM di Torino grazie
Compie prego otto noi ovviamente abbiamo partecipato
All'iniziativa nazionale ma abbiamo dato un piccolo valore aggiunto piemontese perché nella conferenza stampa che abbiamo tenuto abbiamo sottolineato necessità per il Piemonte che venga approvato il progetto di legge che istituisce il garante rete tenuto il garante per le carceri una proposta che già ai suoi tempi Carmelo Palma e Bruno Mellano consigliere regionale avevano presentato e è già stata ripresentata da alcuni consiglieri regionali ma che dal due mila e sei è ferma dopo aver avuto il parere positivo della Commissione competente
Abbiamo colto l'occasione per sollecitare il Consiglio regionale Mercedes Bresso a fare
Presto e a chiudere con questo progetto di legge con l'approvazione prima della fine della legislatura è un argomento che
Molto presto riprenderemo in mano
Saremmo alla carica su quello benissimo grazie grazie a voi grazie Igor bon in collegamento da Torino e vi ricordiamo che alle venti e quarantacinque vi proporremo n versione Audi ovviamente
L'intervista realizzare dallo staff del sito del blog di Beppe Grillo Beppe Grillo punto IP a Marco Pannella quindi fra poco sentirete la versione audio dell'intervista con Pannella qui sulle frequenze di Radio radicale ma che trovate inversione audio video ovviamente sul web sia su Radio radicale punto it che sul blog di Grillo ovviamente Grillo punto ITI allora ci spostiamo a Milano perché siamo in collegamento con Patrizia Ciardi Yellow che intanto salutiamo buona sera carattere poiché e che ci dà conto della visita alla casa circondariale di Milano Bollate stavolta dico bene
A no nelle prima piccola correzione Balassini è una casa di di reclusione
Una delle due case di reclusione presenti nelle periferie della provinciale di Milano
E la seconda casa di reclusione perché la prima casa di reclusione di Milano e quella di otterranno etiche ammanettati Agogliati Elkann Aniene
Siamo appena usciti io e Giorgio Bertacchini più l'onorevole
Lino Duilio Xiu Cugnana militante di partito radicale che si chiama Barbara quindi venti finanziando Ettore che hanno ancora qui garantiti anche attraverso i continenti
E quindi giornata ferrata molto molto intensa con due realtà profondamente differenti in quanto credo che
Gli ascoltatori di Radio Radicale che non attiene a casa di reclusione di vagliate un istituto
Pressoché unico nel suo genere è in quanto è caratterizzata da un regime di questa materia attenuata
Caratterizzato dalla presenza
Molto intensa e di opportunità di trattamento e quindi le attività di formazione di lavoro un rettilineo ITEA all'interno dei reparti
Caratterizzato da a accentuata autonomia delle persone detenute che vengono però che invitate a responsabilizzarsi ad autogestirsi
E che gran misura lavoreranno studiano partecipano ad attività di gruppo
Abbiamo avuto la possibilità ancora una volta di constatare con lei
Quanto si sta abbagliati e potrebbe penna
Assurgere a modello da utilizzare R. nella gran parte degli istituti di pena italiani che con rinnovato accolgono persone
Nella stragrande maggioranza ove condannate perché sappiamo che tanti fatica anche per il giudizio
Prove condannati e comunque non sono condannate nati gravino comunque non sono condannati a pene di lunga durata
Quindi ballate rappresenta pure connesso ai
Problemi a cui magari farò un cenno fra breve
Rappresenta
Qualche quale la testimonianza che chi può ti puoi immaginare
A un tipo di di carcere che non preveda necessariamente il la la la la la detenzione in cella
Era venti ore al giorno in cui è possibile immaginare che le persone
Tornino nelle proprie c'è il le
Un'utilità quando le come dice il regolamento di esecuzione esclusivamente come stanze di pernottamento
Un carcere in cui alle persone sia data l'opportunità di costruire i
Delle alternative per ultima verosimile svolta biografica
Per quanto riguarda nato a quella funzione detenute a a vogliate Anagni un attimo soltanto perché o
Due spenti e quindi non vorrei fare confusione
Erano presenti canali novecento due detenuti
Di cui uomini adesso il carico le Cajani uomini che centosedici eventuali duecentoquarantadue
Danni quarantuno ed ecco un
Pinna
Contraddizione
Vogliamo che ci sarebbe ulteriore spazio per da detenute
Purtroppo ho un intero piano del del reparto morto perché non c'è personale di polizia penitenziaria femminile che possa
Consentirne la l'apertura
Per quanto riguarda San Vittore non tentate di carni delle domande ulteriori su subordinate
Per quanto riguarda San Vittore libica
Lunga in movimento
Articolata
Che erano stati diversi reparti dedicando anche un reparto di quei appena stata terminata la ristrutturazione
Se un reparto invece in cui la ristrutturazione lungi dall'essere realizzata
E a differenza decisamente e niente intensità dal punto di vista visivo effettivo e dal punto di vista proprio delle condizioni
Dignità delle persone che che sono i detenuti
San Vittore di istituto evidentemente di frontiera Casa Circondariale ormai
Solo Casa Circondariale anzitempo spiccava una
Effettivamente in maniche cacciatori
Negli anni chiusa in considerazione dell'istituzione di un circuito penitenziario metropolitano quindi costituito dagli Istituti appunto di San Vittore operanti
E pagate per cui ormai a San Vittore sono destinate
Penso che esclusivamente le persone in attività e di di giudizio quindi stiamo parlando di numeri sempre molto
Che negative che gli utili netti crediti o di
Io non nominati raccolti finita
Però su mille trecento spettante due detenuti in totale di qui l'ottantatré donne
Sono presenti questa
Si posto che sono in arrivo anche pare diciotto persone provenienti direttamente dai CIE di via Corelli dove
Immagino sappiate infatti nelle scorse ore ci sono stati gravi disordini diciamo così per usare un eufemismo
Detenuti in attesa di giudizio dicevamo su mille trecentosettantadue seicentoquarantasei imputati trecentocinquantadue appellanti
Di cui ricorrenti quindi dite ci hanno varati dal carico e noi stiamo parlando di numeri
Straordinaria nuclei dei tabacchi in percentuale di persone in lettiga di
Di giudizio
Detenuti tossicodipendenti duecentoundici trentacinque sieropositivi settecento ottanta feste
Personalmente né niente di quei settantuno
I danni
Appena dieci persone lavorano in carcere per conto di imprese cooperative
Mentre i detenuti che lavorano alle dipendenze dell'amministrazione penitenziaria
Sono
In un numero apparentemente elevato trecentoquarantatré
La con l'avvertenza che si tratta di lavori che nella nota progressiva riduzione di risorse dell'amministrazione penitenziaria sono attività lavorative che le persone fanno
Con turnazioni spesso anche
Molto
Bene credo che ciò abbia dato un quadro preciso e perfetto della della situazione tale da appunto restituirci un po'la fotografia del della vostra visita dandoci anche dei dati che ci fanno comprendere bene la situazione all'interno quindi per il momento per il momento è agli atti ti ringraziamo
Abbiamo moltissimo grazie a voi volevo solo chiudere colonna una
Considerazione a Medicina
Che abbiamo così ritenuto di dover scrivere nel comunicato stampa che abbiamo fatto ieri prima di cominciare questa tre giorni Ferragosti Tana
E cioè
Negligenza che in qualche modo anche una richiesta
Che facciamo affinché appunto a questi tre giorni non stiano che un incipit cioè qualche calda che non spende riflettori diciassette agosto su questo scenario
Ma li mantenga accesi per fare in modo che quanto scaturirà complessivamente da questa imponente operazione cui tanto abbiamo fatto
A al partito radicale Rita Bernardini merito di aver convinti insistito perché hanno effettuato
Affinché da tutto questo scaturisca qualche cosa che forti ad un'informazione del parlamento e del Governo su quanto è stato mitizzo in
Osservato
E ed anche all'impegno che decida di permanente al Governo sulle questioni più scottanti certe spin insieme grazie
Grazie grazie
Questa un altro elemento di valutazione che appunto stavamo sul quale ci compro stavamo anche comune a moltissimi altri impegni esponenti radicali ma poi anche con molti dei parla tali senatori e deputati che sono intervenuti adesso l'abbiamo già il prossimo collegamento in rete tra qualche minuto lo passiamo subito non dà perché si tratta di Sergio D'Elia vediamo se ci ascolta
Perciò io assoluto buona sera Serbia allora tu sei sei ancora credo perché hai un anche di un'agenda piuttosto fitta in Friuli diviso un po'fra Udine Tolmezzo e Pordenone in attesa poi di spostarmi disse ricordo bene a Treviso nel giorno di Dom mica quindi magari Conte ragionerei un po'più in maniera globale sulle sensazioni che hai ricavato
In queste ore in questa prima giornata
Segua la io ho visitato le carceri diciamo quelle prendo tutto quando la situazione della
Sovraffollamento veniva considerata già allora intollerabile intorno ai cinquanta mila detenuti già vedere le carceri oggi non sessantaquattro mila
Detenuti ci si rende conto della vera emergenza della peggioramento della situazione
Della visita al carcere di ultime dato conto nell'edizione precedente del
Questo sociale sulle carceri Elisabetta Zampatti Zafón la quale abbiamo visitato
Il carcere di Udine insieme a da altri compagni Walter Beltramini Stefàno Barazzutti Corrado libera
Da una bruttina eccetera poi insieme a però dal punto proprietà Zamparotti e vanta meccanica mandati a Tolmezzo le due insomma la visita durata
Circa tre ore nel carcere di tormento è quello diciamo più popoloso di quelli che abbiamo vinto oggi
Peraltro tormento una sua particolarità Quetta un'attenzione anche per quarantuno bis perché io conosco molto bene perché in quella
Insomma una sorta di sindacato atto di sindacato ispettivo che insieme a Maurizio Turco abbiamo fatto nel due mila due che poi li ha
Prodotto quel libro abbiamo voluto significativamente chiamare tortura democratica proprio sulla realtà per la comunità dei detenuti al quarantuno bis che nel due mila due facemmo conto in questo girone carcere al carcere duro con
Abbiamo visitato anche intervistato tutti i detenuti al quarantuno bis che alcuni li ho ritrovati anche fare sono arrivati al tormento avendo portato da altre carceri
Altre Sezioni dalle del quarantuno bis
Il paradosso qual è che incerto nel quarantuno bis che non si sorprende sovraffollamento tanto che ogni detenuto rigorosamente alla sua cella il suo come lo definisce allora Consiglio d'Europa spazio vitale con il sette metri quadri in alcuni casi anche con celle più ampia
Nelle settore quarantuno BT qual è il problema del quarantuno bis richiede
Vada questa logica sempre emergenti Alistair demagogica dell'indurimento del carcere già duro
Hanno recentemente entrata in vigore una settimana fa la nuova normativa sul quarantuno bis perché a parer mio
Presente a tutti i connotati della dell'anticostituzionalità soprattutto per quanto riguarda il diritto alla difesa questa norma
Che ambito il quarantuno bis prevede
Per un restringimento una limitazione dei colloqui con non con i familiari che già quelli sono già limitati uno al mese col vetro divisorio video videoregistrati eccetera ma anche
Cosa gravissima quello dei
Degli avvocati per cui io sono limitati colloqui attore alla settimana e ogni collocano corretta dal massimo di un
Loro essendo è questo ce l'hanno detto i detenuti al quarantuno bis e tutti
Meridionali con avvocati meridionali sono un avvocato che deve fare tre ore di colloquio per preparare un processo di un detenuto al quarantuno bis deve passare a Tolmezzo tre giorni perché al massimo si può fare un'ora
Al giorno attrezzature alla settimana
Questa è la situazione
Dopodiché abbiamo fatto la visita anche nelle che nella reparto più affollato del carcere con una sezione dove ci sono
Venticinque celle undici dalle quali che sono chiamate celle singole dare in questa cella ci sono
Tre detenuti Cornolò uno spazio
Cioè non abbiamo perso cura in queste in queste vite proprio di misurare del Challenge facendolo in maniera in alcuni casi
Aiutati dalla dimensione della mattonella poi vuole moltiplicando la mattone ed incentivi della mattonella per i due mattonelle adire lunghezza di larghezza avevamo i metri quadri della cella leggiamo
In questa situazione del carcere Tondato intorno ai trent'
E
Quadri per detenuto ben al di sotto di quei sette che il Consiglio d'Europa auspicare dello spazio vitale interesse ferite
Siamo addirittura
Al di sotto della
Dopodiché
Tale diciamo dimensione comunque di un carcere che non presenta problematiche del tipo di quelle che abbiamo visto per esempio nel carcere di Udine voi che avremmo visto successivamente della vicenda che abbiamo appena concluso
Nel carcere di di Pordenone cioè le condizioni e le condizioni igienica Tolmezzo sono tollerate per dire sovraffollamento nel carcere tormento su trecento detenuti oggi c'erano trecento detenuti in una capienza
Cosiddetta regolamentare di duecentoventi ma c'è un problema che riguarda l'intera comunità penitenziaria perché giustamente noi abbiamo dedicato questo Ferragosto non soltanto le condizioni di territorio ma soprattutto le condizioni di vita
Degli agenti anche tutti gli operatori penitenziari pezzo gli agenti paritario li definisco da una sorta di semiliberi all'incontrario leso equilibri quando vengono
Insomma
Quando usufruiscono del beneficio chiama libertà detenuti
Vanno fuori verrà godere di quella parte di libertà che consente poi nel lavoro esterno
Al carcere beh all'incontrario i spesso gli agenti sono quelli che invece la loro parte di detenzione
Consiste nella loro orario di lavoro lo parli sono appunto all'interno del
Efficace quindi abbiamo fatto bene secondo me a sollevare la questione non soltanto delle
Avvenuto leghista iniziali dei detenuti ma anche della qualità del lavoro degli operatori penitenziari o solo gli agenti di polizia ma anche gli educatori i direttori
Eccetera attorney però
Tutti
Toppe
Bene dica organi
Aspetto saggio perché stiamo perdendo magari sulle azioni che sono importanti e siamo rimasti era alla cifra degli agenti penitenziari
Come abbiamo perso la cifra degli agenti penitenziari per strada vediamo se riusciamo adesso collegamento un po'migliore
Che scusarmi perché portano sentite a Venezia via in contatti quindi lo dicevo duecentotrentatré vede la per la pianta organica degli agenti di Polizia penitenziaria ce n'erano sono effettivamente sulla
Insomma sul lavoro centosessanta cioè quindi molto al diciotto per peraltro quando parliamo di pianta organica è riferito ad una condizione del carcere che non è certamente quella di oggi settantaquattro mila detenuti
Ma è riferita alla capienza cosiddetta regolamentare dei quarantatré mila
Detenuti immaginate qual è la situazione anche per gli agenti di Polizia penitenziaria poi dicevo abbiamo concluso la giornata di oggi con la visita nel carcere di di Pordenone un carcere che io ritengo vada semplicemente chiuso
Poi vedremo se si tratta di costruire allocarci io credo di no trova già questo Governo annunciato politiche delle grandi opere non credo che questo Paese abbia bisogno della grande opera di edilizia penitenziaria però un carcere cui condizioni di vita sono vera ASPI occorre scandalosa
Abbiamo trovato situazioni celle nelle quali i detenuti sono letteralmente ammassati e parliamo di uno spazio vitale per usare questa terminologia
Questo parametro del voto del consiglio d'Europa di
Addirittura applicazioni
Due metri e mezzo per per detenuto
Pensate che c'è una cella che era dipinta ospitare indifendibile cioè coloro i quali
Partono tutta la giornata può rientrare in carcere solo per per dormire quindi si può anche tollerare il fatto che una cella
Di circa venti metri quadri ci possono essere sette otto per sarebbe ci sono letti per otto persone oggi erano cinque quando siamo andati in onda fino all'altro giorno erano otto venti metri quadri ci sono
Otto otto persone peraltro con una essendo per impegni di liberi non c'è il cancello cioè direttamente la blindata quindi con l'asticella ovviamente chiusa
Sanno filtrare e non c'è niente una particolarità del carcere di Pordenone che alle finestre oltre alla porta Amleto alla finestra con i tecnici sono tre sbarramenti nel primo sono le classiche parre del del del carcere
E poi c'è una rete fittissima con Amref con maglie davvero strette di milioni in maglia di un
Meno di un centimetro quadrato poi a insomma alla fine c'è un terzo sbarramento che consiste in una sorta di bocca di lupo
Vivi lamiera staccata praticamente la finezza quindi quello che il Consiglio d'Europa insomma richiede come condizioni minime per esempio la luce la la reazione eccetera proprio non esiste
Questo
In questo carcere che giustamente il Sindaco pure qui
Pordenone vuole chiudere perché non ci sono le condizioni minime di igiene eccetera perché possa
è potere possano essere detenuto e Perrone
Lei in quella situazione però qual è il problema c'è un grande dibattito Pordenone ma annoso dura da non so quanti anni sulla costruzione di un nuovo carcere allora quello che noi
Diciamo
Guardate sono sì applicate da leggi e sentenze
Essi che attuassero tutte le misure alternative Lala detenzione da lavoro esterno alla semilibertà la detenzione domiciliare io credo che
Sarebbe già risolto il problema del sovraffollamento non si tratta di costruire nuove carceri ma si tratta di riportare nella legalità le carceri esistente con un equilibrio che a parer mio ci deve sempre essere fra quanti detenuti
Clip vengono ammessi alle misure alternative noi sappiamo che le misure alternative sono
La misura più efficace alla controllate ci
Perché le statistiche ce lo dicono un detenuto che ha portato dal Monte dal primo all'ultimo giorno della sua pena in carcere altrettanto ottanta per cento dei casi e ritorno a delinquere mente
Si riduce questa percentuale al venti venticinque per cento se si tratta di detenuti che sono stati ammessi nell'ultima parte della propria detenzione
Ad una o ad una sorta di
Degli studi di messa in prova di misura alternativa che sia stato nel condono che credo sia la semilibertà e che sia il lavoro
Il lavoro tema ecco tessuti mantiene un equilibrio Trambus uretra quantità di misure alternative alla detenzione Ventura ripeto efficace per la sicurezza sociale contro una decisiva
è quanti detenuti giornalmente e che non c'è davvero bisogno di nessuna grande opera di edilizia penitenziaria perché in questo modo si rende non solo più civile è umano il carcere ma anche
Più assicura la nostra società ultima cosa che voglio dire tutti i detenuti fanno di questa iniziativa di queste visite
Nelle carceri che perché giornali di oggi questi qui del Friuli-Venezia Giulia hanno dato conto è annunciato questa vite detenuti ci aspettavamo
Oggi la conferenza stampa organizzata da Walter del tra migliaia peraltro utile
Vada molto partecipata di sommando tutte le televisioni locali il TG tre regionale della carta la carta stampata quindi abbiamo già visto i servizi alle due sia ci aspettavano
No dicevo che per quanto riguarda invece la
Quello che i detenuti vogliono fare chiedevano come devono fare hanno sentito parlare di questa sorta di class action oggi in questa azione collettiva legale
Che passa attraverso i reclami ai tribunali di sorveglianza sulle proprie condizioni di detenzione per poi arrivare nel caso di non risposto di rifiuto della nei confronti del reclamo del tribunale di sorveglianza al Consiglio d'Europa bene molti hanno preannunciato di voler uniti in questa sorta di letta accenno perché appunto par valere i propri diritti detenuti di persone private della libertà personale che però
Corrisponda alle garanzia criteri
Per cui con
Di trattamento insomma delle persone delle persone detenute quindi io credo che si preannuncia una grande lotta una grande stagione di iniziativa per riportare nella legalità il nostro il nostro calcio ma
Devo dire anche il nostro Paese perché come appunto
Si arriva Voltaire voi conosce davvero un Paese
La civiltà di un Paese belli con frequentarla letta Facchin conosce la caccia è quello che noi stiamo
Abbiamo fatto oggetto facendo in questa Regione in quello che forse il più
Un grande attore più esteso a tutti uso atto di sindacato ispettivo nella storia di questo Paese per quanto riguarda le
Siccome stavo dicendo anche oggi pomeriggio infatti grazie Sergio grazie a voi affinché ci ha dato oneroso conto davvero dettagliato credo anche energico in qualche modo rispetto alla situazione del Friuli in particolar modo di Udine Tolmezzo e Pordenone avete sentito anche la non felice situazione del di quest'ultimo in particolare su quante soffermato Sergio D'Elia che poi sarà con Maria trasparenti radicali a Treviso domenica per altre visite allora conteniamo abbiamo in collegamento già da qualche minuto ce ne scusiamo del locali vediamo se ancora i collegamenti
Ecco c'è una sera Diego perché non lo sapesse deroga alle il responsabile del nostro sito Radio Radicale punto it e quindi ci dà anche destro per ricordare che li trovate tantissimo materiale moltissime interviste tante testimonianze in audio video e anche già le prime conferenze stampa che ci stanno arrivando già pubblicate
Da diverse città italiane compresa anche Rebibbia e avete sentito prima Regina Coeli e altre realtà del Paese allora invece di erogarli era questa mattina presso l'istituto Carinola di Caserta che Casa Circondariale anche casa di reclusione giusto
Vi è un
Carcere diciamo compie un'operazione di massima sicurezza adesso si chiamano
Ai spettano taglia per le opere catalogati cortili
Quindi appunto io adesso non ho purtroppo i dati sottomano perché non sono mio settore attraverso il collegamento però
Quello che posso dire che in realtà non c'è un problema di sovraffollamento lui
Tanto che appunto essendo un carcere destinato a reati gravi ci sono moltissime riga ascolani sono altamente reati di tipo associativo di tipo appunto mafioso oppure legati al terrorismo politico
Per cui non problema del sovraffollamento non sai ci sono altri tipi di problemi che mandati con il consigliere regionale Paolo Bomba amico potere trovare la Campania egli un appalto vini
Avvicinare applicarci abbia potuto parlare con la direttrice ai Comuni con
In educatore collaborassero molto
Interessate il problema butto lì è sostanze in mente
Delle regole
Delle leggi ieri impediscono come ci ha detto detenuto
Lega a Roma il detenuto al reato attraverso un meccanismo o di tipo automatico per cui tutto è come se un certo tipo di reato catalogato in un certo modo e così resti abilità apposito o con l'ergastolo comunque con
Periodi per essere molto lunghi senza il peso o i ritardi Nacchia calibrata alta percorso perché è tenuto a farlo dentro il carcere appunto sappiamo che la pena
Non dovrebbe avere e il compito di condanna la vita una persona ma quella dire inserirlo nel tessuto sociale in qualche modo
Il carcere caratterizzata da diverse attività come sapete appunto l'educatore più o meno in quaranta per cento dei ritenuti partecipano chicco di attività
O scolastica oppure di formazione professionale o anche teatrale
E la direttrice in realtà non era presente da dire perché c'era la direttrice del carcere viva Benevento per la sostituiva appunto per per le ferie ci ha detto che conosceva il carcere proprio perché era venuta a vedere
Uno spettacolo teatrale detenuti pare che c'è un'attività che si svolgeva diversi di Acmidi
L'altra cosa appunto c'è molta preoccupazione per queste nuove
IRE
Targato un po'la la situazione
Del
Questo tipo di di detenuti vivi in particolare gli atti quarantuno di
Che però appunto da quello che dicevano i detenuti
Non cambiava nulla di fatto è stato modificato la catalogazione di questo tipo di reato una alcune regolamentazioni supply condizioni di detenzione però
Non è cambiata la possibilità di usufruire di sconti di pena ma anche pene alternative della legge Gozzini eccetera e questo diciamo è stato
La cosa principale che ci hanno detto i detenuti dopodiché invece nelle sono abbastanza piccole per quanto riguarda i bisogni
Sembrano essere diciamo buone della a livello della struttura tra l'altro stanno costruendo un nuovo padiglione pattuglie accanto cosa che adesso impedisce di usufruire
Del campo sportivo perché sono faranno questi lavori di ampliamento del carcere
Però appunto le sarebbero abbastanza piccola in base alla faccia del battere entro la fine del dato pezzo come ce l'ho fatto notare di fronte al tavolo intimando già
I detenuti
Diciamo separato soltanto da una tenda
Come quelle della roccia
E e quindi
Questo è
Il tono abbastanza apre
Attrezzature per attività sportive di di altro tipo ma è appunto ci sono persone che sono condannate al carcere a vita e quindi diciamo
Il in un certo talento e non ti vedono atti di autolesionismo suicidi
O fenomeni di questo tipo che sono più diffusi nelle case circondariali o appunto in altri tipi di istituti di detenzione però di che all'impatto proprio con il significato che dovrebbe avere il carcere
Quello che invece hanno
Della realtà appunto quello di condannare abita persone che poi a prescindere dal percorso che possono fare nel carcere ci sono persone anche di ottant'anni come fondo raccontato che sono detenute lì che ormai hanno perso qualche critico di legame tornare all'attività criminale che prima
Svolgevano ci sono molti i casi di pentimento di persone che appunto studiano cittadino attività formative che però non hanno speranza di riuscire
Valli gli agenti di custodia il direttore del carcere anche il consigliere Titone approvati Consigliere regionale si sono trovati
Del PdL al Partito delle Libertà
Il Popolo della Libertà chiedono trovati dal Cal concordi nel
Renderci conto che in realtà il carcere non ricordo il problema spesso lo aggrava e che la soluzione da trovarsi delle pene alternative con la possibilità dell'impedimento Lalla
La radice di molte per attività criminale della situazione di criminalità sono sono ragioni sociali che vanno risolti a livello sociale alla radice non possono essere risolte a posteriori è un'illusione poterle risolvere
A posteriori in questo modo costruendo appunto nuove carceri com'era limitato con questo padiglione del nuovo versano costruendo gli stessi agenti di custodia
E la direttrice dicevano
Era una Cotral sostanzialmente inutile anche perché poi il personale Rapallo verso se aumenta semplicemente la capienza
Dei delle carceri vuole divenuti muoveva restando lo stesso il numero del del personale docente in carcere quindi
Prefigurando già i problemi il domani questo discorso lo si faceva in terra di camorra appunto vicino a Caserta
E in provincia di Caserta e quindi diciamo la le parole hanno un peso diverso qualcosa dei termini
Conoscendo la storia di quel territorio la realtà di quel territorio è frutto erano persone che
Chiedevano conto che la problema la doccia etico sociale a
Risolto con
Misure che non sono soltanto quelle della criminalizzazione
Questo è esattamente quello
Diciamo che che è emerso da
Da questa atipica i dati per il resto appunto come dicevo sono abbastanza buoni in termini appunto di
Numero di detenuti che
Inferiore al comando del dei posti disponibili nel carcere il personale abbastanza
Dimensionato rispetto alle esigenze per quanto di educatori che sono soltanto due venti inizialmente ci diceva l'educatore ovunque abbiamo potuto parlare che arrivato nel novantacinque lire novantacinque erano sette
La popolazione carceraria di quell'istituto e nel frattempo cresciuta ma in realtà gli educatori sono scelti a due soltanto nonostante questo convegno diciamo una buona dose di buona volontà
Le attività come dicevo perché gli accordi ha in parte organizzare sono molte
Benissimo Diego allora intanto vi ringraziamo per questo quadro che ci hai dato che comunque mi sembra dia un po'dia un po'la situazione di è un po'conto della situazione reale all'interno all'interno di questo istituto e ricordiamo appunto per mesi una volta che poi sul sito trovate moltissimi moltissime testimonianze e moltissimi elementi di valutazione della situazione anche in tutto il resto d'Italia quindi per il momento grazie per ST collegato con noi
Grazie a tutti i compagni e stanno facendo quest'opera straordinaria in tutta Italia in questi tre giorni
Tra l'altro ieri i detenuti in alcuni casi si attendevano letto sui giornali sul Mattino sì e ci sarebbe stata questa visita e quindi
Aspettavano proprio
Il nostro arrivo e questo diciamo fa parte della forza di di questa iniziativa
Grazie ancora Diego gallerie anche Cina dato conto della situazione di e Carinola siamo a Caserta grazie risentirci nelle prossime ore ma chiudiamo questa parte riconduzione gonna Giulio Manfredi che era tesa a qualche minuto ce ne scusiamo ma egli comprenderà insomma che sono tantissimi i collegamenti una corso buonasera Manfredi
Comprendo componendo c'è ascoltatori
Volevo vederci
Mi c'è un ritorno in cuffia un valido perché gli odiosi
Meglio adesso di Verolanuova proviamo con il supporto l'ausilio della sanatoria migliorativa situazione intanto intanto io ricordo che
Tu eri questa mattina a nella casa secondaria avere casa delusione di Torino Torino Lorusso e Cutugno che insomma se ho ben capito è l'ex le Vallette no senza
Quindi credo che tu di questo cd ci voglia parlare
Sì sono entrato alle Vallette con il testo e gli afflussi devo Popolo delle Libertà e con Silvio viale
Do un po'disastri pescando dal perché a noi da quel telaio che rarità italiana sia seguito in tutte le carceri quindi
Che trafori una le cose rispetto alla situazione delle varie carceri gli agenti di Polizia penitenziaria assegnati sono mille effettivamente in servizio in ottocentoventidue
Tale detenuti sono mille seicentoventi quei tempi la capienza regolamentare e il mille rimpinguato
Poi comodo potevo Ramacci qua perché il discorso è che tutti medici educatori psicologi sono parametrati su questi mille ventiquattro mentre in realtà ci sono seicento detenuti in più
E questo significa che tutti i detenuti hanno servizi in meno
Il beauty tossicodipendenti quattrocentotrentadue
Rifiuti tossico dipendenti terapia metadonica ventidue
Ecco io volevo sottolineare questo dato incartamenti Meta dodici in carcere grazie anche le nostre polemiche gare credo che iniziative sono aumentati ma
Qua rimangono sempre pochissimi
Io ricordo a mente prestabilito dipendente fuori dal carcere
Il metadone evitato al più del cinquanta per cento degli utenti
Qua i conti sono questo PATI parliamo di quelle che circa cento e poi magari
Il Policlinico di Pavia io dovranno essere più dettagliati occorre anche distinguere se mi perdoni a scalare voi a lungo termine
Ricordo che il metadone a lungo termine garantisce ritenuto al momento per esempio del ritorno in libertà un minor rischio di overdose è perché
Lo ricordo inquiete fu indica che circola tossicodipendenti hanno dieci volte il rischio di overdose mortale dieci volte maggiore perché il lavoro fisico non è più al suo il fatto alle droghe quindi sarò moltissimo
Riuscì
Cinque invece tenere detenuto
Tossicodipendente e limitate per le comunicazioni Co
Contratto mantenimento una volta uscito passa subito ha capito sin tossicodipendente continua trattamento metà tonico e quindi mettiamo io avverto così evitiamo le morti
Continuo contenutistico potete i TIR sono novantotto a Torino a le Vallette detenuti stranieri ottocentonovantatré quindi la metà del totale
Mi pare significativo anche atti di autolesionismo di detenuti sullo stipendio ottantuno
Dipendenti l'Amministrazione penitenziaria vittime di aggressioni in carcere nel due mila otto ventidue mentre nel due mila nove finora sono stati fatti Ricci
Io darei anche i dati seri pieni opportuno qualche dato sull'attività invece che il senatore ma ho come Arino affatto alla Tugnoli artatamente apporti
Accompagnato dagli esponenti radicali micro.Bo lunghi Domenico maresciallo sinceri cinque sull'uomo un'ovvia al riarmo di
Trenta ragazzini i reclusi
Due varianti Miotto femminile
Anche qua c'è poi una degli educatori previsti ce ne sono ad oggi dodici presenti quattro
In realtà il prospetto che ci sarebbe voluto patto un concorso mancano pochissimi soldi per fare entrare i vincitori del corso-concorso nell'istituto minorile quindi tempo il problema dei fondi che mancano
Gli agenti tutte corporative quei tempi devono essere sessantatré
In quei venti euro e cinquantuno ne occorrerebbe o settantotto
A ciò ciò sopperisce sicuramente la Corte motivazione del personale c'è un'ottima collaborazione con le altre
Penso che anche in altri collegamenti nel porto il problema bravo da oltre dieci anni cioè il problema dei trasferimenti delle competente in materia sanitari della medicina penitenziaria interni alle altre seguito sanitario nazionale
Tenendo conto del principio ottimo che
Un non ideologica in discarica e che il bit Arcuri anche i rifiuti per più di prendere i rifiuti
Nelle carceri italiane dovrebbero essere affidati al Fondo sanitario nazionale
Siamo in Italia quindi passare dalla teoria ottimali fatti ci vuole tempo comunque che
Fiale e qui ideale lungo idee abbiamo
O parla cooperato qui e tirare troppo soddisfatti di questa riforma lavoravano per attuarla
Abbiamo avuto un buon riscontro volti
Nicchia
La delegazione del trenta potesse poi trasferita alle Vallette allora ed allora uscita dal carcere dodici e trenta abbiamo trovato davanti al carcere la RAI regionale legge appassionatissimi alle quattordici sia le diciannove e trenta
C'era perché ai
Ciò naturalmente il servizio pubblico di Radio Radicale inammissibili o fra cui
La ghiaia che pelosa conferenza-stampa volante davanti al cartello potrà trovare sul sito c'erano stampa Repubblica e Torino cronaca e ed altri Gruppo Riva
Ad uno approfittato della in locazione
Per cercare IRI recuperare una iniziativa fatta addirittura nel due mila e quattro dall'allora Gruppo Consiliare radicale dell'amore teso
Una proposta di legge regionale per l'istituzione del Garante Regionale delle carceri
Perché certo le visite
E i parlamentari sono importanti però duello due ore pontieri scemenze occorrerebbe invece
Un un Garante regionale che i lavori tutti i giorni tutto un anno per cercare di impedire
I problemi
Per indicarci tredici abbiamo tredici Piemonte sono tanti ognuno diverso dall'altro con i sui problemi
Per cercare di discutere di sinergie e cercare anche di attenuare diseconomie le ingiustizie le illegalità
La proposta di legge porterà ripetuta positiva di questa legislatura dal capogruppo PPI in Consiglio idoneo in Umbria pecca e trenta Consigli regionali chiede certo del del centrosinistra
Ma purtroppo come avviene spesso in questi casi CIACE nei cassetti del Presidente del Consiglio regionale da oltre tre anni
Per cui la Conferenza pertanto allora
C'è il carovita oggi anche per fare un forte appello al Presidente del Consiglio regionale del Piemonte Davide Galileo era poi chiedere alla Regione Piemonte Mercedes Bresso perché
Prima della fine legislatura il Consiglio regionale possa approvare e la proposta di legge per istituire garante regionale
Mi dai chiodi campanili con il passo giusto tanti parlamentari nel ritagliare uno schieramento trasversale che testimonia con la un'attenzione nuova
Cantina sociale le carceri ebbene cercare di capire che anche regionali in Piemonte moda che noi in altre regioni
Uno darei grande fornita a questa movimento trasversale per cercare di risolvere polemiche in carcere o almeno
Per ridurre il danno
Bene io direi che ci fermiamo anche Conte qui hai dato un quadro anche tu davvero completo della della situazione delle realtà che avete visitato quindi per il momento e per adesso ti ringraziamo Giulio
Grazie buon lavoro che mente anche per le prossime ore congiure Manfredi in collegamento con noi da Torino noi ci fermiamo e chiudiamo anche questa
Terza fa arte di conduzione che segue quelle di questo pomeriggio abbiamo sentito anche moltissimi dei parlamentari dei consiglieri regionali che via via si sono susseguiti indiretta con noi per darci conto delle visite nei diversi istituti penitenziari del nostro Paese cosa che conteremo ovviamente a fare domani e dopodomani da tre giorni prosegue oggi non solo il primo giorno di questa iniziativa che si chiederà domenica domenica sera grazie veemente tutti coloro che hanno preso parte a questa lunga diretta che ha occupato gran parte del nostro programma azione pomeridiana com'era
Ovvio e giusto in giornata del genere torneremo e resteremo sul tema carceri anche nel corso della serata con alcune delle conferenze stampa che via via ci stanno arrivando un po'da tutta Italia che già trovata in parte sul sito di Radio Radicale Radio Radicale punto ittica sono apicali punto it trovate il dossier e tutte le informazioni su questa iniziativa
Ferragosto in carcere