Processo d'appello bis per la strage di Via D'Amelio

Ai
La conteneva pubblica
La Lazio
Va be
C'è una lezione Riina Salvatore detenuto assente per rinuncia
Non c'è nessuno il Portorico in cambio della caduta del catalano Tommaso catalano Salvatore Catalano chiude Dalla Rosa data la loro nella quotidianità di una cucina avvocato Mimma Tamburello
Un buon avvocato Tamburello
Allora possiamo prima di iniziare proprio sia spegnere il telefono e su qualcuno ce l'ha ancora aperto per favore sul
Vero
Sulpicio s'illuminano il fuori ruolo per favore intervenire per
Ci sono
Ci sono attori varie ha ha capito fuori dall'Olivetti al monitoraggio di tacere
Ecco la lettera
Allora pervenuto con fax con il quale pagano Luigi
Giustifica la sua assenza per malattia hanno sempre sullo stesso
L'articolo
A un certificato medico di quindici giorni quindi vediamo se se vogliamo se dobbiamo proprio sentirlo loro fisseremo un'altra udienza altrimenti se non ci serve più
Se esauriente quello che acquisiremo
Sarà esauriente potremmo anche revoca
Va bene allora chi è presente
Allo Stato
Chi da Ficara e allora facciamo entrare inferiore al tre per cento
L'ho visto io e tuttora Barbero
C'è pure il dottor la Barbera che è arrivato qualche
Va bene sì mi dice ancora arrivato sei arrivato all'assemblea allora e allora se
Forse si è allontanato venuto premio mentre c'era un appello lobbies arriva qui
Dalla per la giornata degli olii proprio prefetto la Barbera
Il prospetto la par per accedere proprio ce lo lo faremo per primo
Ma non c'è allora
Un attimo trafficare facciamo al prefetto la Barbera e così lo liberiamo
Buongiorno
Prego si accomodi
Va bene allora funzione procedono le formalità le generalità
La parte Arnaldo dato le cedole dodici quarantadue
Nove complici quarantadue
Va bene
Il giuramento la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene
Vogliamo procedere secondo la prassi già
Si venne parte
Dottor la Barbera lei è stato citato a richiesta su iniziativa della corte
Il che nell'ordinanza
Rutelli quattordici febbraio due mila e uno ha ritenuto necessario
Verificare le fatiche precedente restituirono l'inizio della collaborazione di Vincenzo Scarantino
E di conseguenza assumere appunto la deposizione sua e dal dottore Mario Lupo che al tempo dirigevano le indagini sulla strage di via D'Amelio quindi il tema sul quale si dovrà oggi discutere questo lei è stato sentito già in primo grado
Nessuna attività di indagine sulle attività di indagini che vennero svolte dal suffisso subito dopo la strage di via D'Amelio a riscontro soprattutto delle dichiarazioni di Scarantino oggi in relazione a quello che
Avevo appena letto vorremmo sapere appunto
Quanto è a sua conoscenza su queste basi che il precedente per soprattutto seguirono l'inizio della collaborazione di Vincenzo Scarantino
Allora nel novantadue lei che attività svolgeva cioè in quale tipo di servizio era inserito glielo il cinque o il proprio pubblico
Al momento delle stragi sia di quella di capacità e di quella di via D'Amelio
Senta illa
Dopo dell'arresto Vincenzo Scarantino che venga effettuato dopo qualche tempo dal momento delle
Commento in cui appunto tenuta del fatto delittuoso di cui stiamo parlando
Scambio no per quanto lei è a conoscenza venne portato in qualche carcere siciliana qualche carcere fuori dalla Sicilia dunque quanto per ricordo portarlo in carcere Sicilia con San Cataldo ridendo
Poi andò tendenze successivamente al piano
Si può avvicinare al microfono proprio di
Dunque vado a memoria nettare di ricordare il portato in un carcere siciliano San Cataldo successivamente
Al Venezia dopodiché ha chiosato over a distanza di un paio d'anni nel novantaquattro iniziò a collaborare
Senta quando iniziò una collaborazione anche Scarantino che secondo i verbali che noi abbiamo iniziò appunto a rendere dichiarazioni verbalizzate un pugno
Novantaquattro perbene nervoso io fatto fare in fretta e furia Ugo scaletta preventivate soprattutto sì
Il gregge qualche desiderio ma per esattamente lei ha partecipato a questi interrogatori era presente a Todi locatori sui
Non ricordo su tutti però un paio certamente si può cioè tutti e tre
Per per le attività di indagini che contribuivano a questa giù a queste
Per quanto riguarda i rapporti tra Scarantino dei suoi familiari perché noi abbiamo detto che nell'autunno del novantaquattro Scarantino iniziò la collaborazione di scorrimento denso in qualità di ordine pubblico sulle tale la secondo quanto lei ricorda secondo quello che è a sua conoscenza questa collaborazione determinano uno spostamento di Scarantino da Pianosa ad altro carcere o ad altra struttura piovoso il supporto
Dalla dopo alcuni giorni o pochissimi giorni dall'inizio dalla collaborazione i loro parità di Palermo
Successivamente ritorno al piano
No se ce l'abbiamo se poi fu trasferito
In un'altra struttura della della polizia indetti in detenzione spiegazioni detenzione stampanti si sia opposto dalla Sicilia per quanto lei ne fece un passaggio Palermo
Dunque
Il ventisette giugno e viene portato fuori dal rimorso
E rientra piovosa il
Il tre luglio
Questi sono in parte dal piano sul il
Il sedici
Ieri le accuse dicevo ripetere poi il sette luglio è stato portato
Però abbiam visto che a giugno allora
Sempre quanto mi è dato
Se può ripetere la data del
Pronto
Il ventisette giugno
Esce la pelosa e veri entra il tre luglio
Il sedici
Si dice il sedici luglio
Viene da Pianosa video spostato fuori
è portato in un'altra struttura dalla polizia
Allora per quanto riguarda questo primo spostamento del ventisette giugno sembra se lei è in grado di direzione
Questo spostamento di Scarantino che effettua in sede a Pianosa per rientrare poi a Pianosa il tre luglio viene portato sennò sentita male a Palermo liberticida
In questi da prima fase i spostamento Scarantino era situazione di detenzione
Certo
Quindi aveva ancora le prescrizioni verrei poter
Colloquiare eventualmente con i suoi familiari
Certamente non poteva parlare
Quindi fino al tre luglio è tenuto importata appare probabilmente per attività investigative dove viene riportato il Trullo viene riportato
Quindi viene riportata a Pianosa il tre luglio tanto pesce il sedici luglio sempre però in regime il Beppe Fioroni del feroce il sedici luglio Tone viene portato non le chiedo la località precisa
Guardi mi portano a Firenze per quanto
Non è rilevante la località decisa quando sono sapere se era una struttura allora policiclici strutturale o per la pulizia e la polizia ed era in situazione di carcerazione ancora oggi
Quindi anche in questo caso se fino al sette cioè dal sedici luglio in poi stiamo parlando di una situazione di Scarantino detenuti in una struttura extra carceraria che non è Pianosa
In cui in appalto con i familiari comunque quando è stata sono sempre molto limitati certamente
Ho per quanto riguarda la attività cioè momenti successivi a questa detenzione che lei ha indicato struttura della polizia a Firenze quanto dura questo
Lo guardi no io qua notato dopo l'esecuzione delle ordinanze di custodia successive che l'ordinanza vengono seguite alle dichiarazioni lo Scarantino
Se non ci vuole il diciannove successivamente di vengono data mille viene portata lì a a Firenze mi pare di ricordare anche le cui ha scritto e successivamente entra nel programma di produzione
E successivamente c'è Duina dall'Olanda pandemia periodo luglio del novantaquattro giù lo spostamento per i familiari dello Scarantino
E dopo un po'di tempo quando io da Firenze
Peraltro nel silenzio
Senta dentro la Barbera questo spostamento dei familiari
E consistente nella riunione in fisica di Scarantino con i suoi familiari oppure Scarantino era sempre in una struttura i familiari erano solo vicini dunque all'inizio ritengo
Per quanto riguarda il soggiorno di Firenze fiorentino e non so dopo di fu portata al più puro poi dopo alcuni giorni come qualcosa di familiare successivamente si ricompose il nucleo familiare
Quindi e lei primi giorni in cui familiari raggiungono Firenze non raggiungono diciamo la stessa applicazione così brava Scarantino lo solo ai quindi il prelievo sì
Il i familiari quindi vengono viene ricomposto il nucleo familiare dopo un po'di tempo poco dopo alcuni giorni e e in Ancona o Sempre affinamenti vengono portati altrove dopo
Adesso io non non sono in grado di ricostruire esattamente il giorno in cui viene ricostituito l'ambito la si riunisce la famiglia però posso mi pare di ricordare dopo lunghi spostamenti successivi stava insieme con la famiglia scadenti
Dalla moglie con i figli con la maglia quanti
Ecco dopo supportato vecchiaia solo uno delle sue esternazioni uno smarrimento Maniero dopo in un momento successivo senta quando
Contattata la famiglia tener comunicare la situazione nuova diciamo di Scarantino come collaborante lei partecipa a queste comunicazioni lo sa qualche cosa su questi rapporti tra ufficio diciamo della polizia che si occupa appunto di comunicare
Per queste cose e la famiglia di Scarantino
Può ripetere la domanda
A un certo punto lei ha detto a sua figlia venne portata a Firenze è chiaro che prima di portarla Firenze a qualcuno dell'ufficio di polizia immagino
Abbia contattato la famiglia e abbia detto guarda Scarantino dove marito sta a suo marito sta collaborando ha una nuova situazione lei lo vuole raggiungere eccetera
Lei è in grado di stabilire se ci fu qualcuno del suo ufficio
L'assenza questa o queste attività o comunque operato i riferirci Baltic cosa sono le reazioni della famiglia quasi certamente la modulo sul suo patto di proseguire consenziente perché com'era non non si poteva
Ovviamente obbliga poi successivamente lo ha seguito negli spostamenti per un certo periodo poi
Ma per quanto è a sua conoscenza o peggio per quanto diciamo è prassi tema dei collaboranti quando vengono contattati familiari i familiari cioè vengono avvisati di questa situazione nuova
è possono evidentemente o rifiutarsi di seguire il familiare oppure inseguirlo
Normalmente si avvisano e si si comunicarcelo
E si dà anche un po'di tempo per
Ma guarda qua assunta però risalendo quale data e la la famiglia moglie figlio non seguirono dopo pochissimi giorni
Subito dopo qualche giorno lo spostamento io non ce l'ho segnato nello ricordo ma lo spostamento della moglie e dei figli fu seguito po'qualche giorno insomma Fedez
Sì
Lei non è a conoscenza di eventuali
Ostacoli che la famiglia frapposte quindi a questa questa situazione nuova accetti ostacoli nel senso che poi me di reazioni della poiché se inizialmente atti ha detto ho bisogno di tempo voglio sapere voglio avere qualche
Devo consultare familiari guardi mettendo quel suo presunto comunque lo spostamento del lo spostamento della moglie fu effettuato
Dopo qualche giorno che Enzo Scarantino ero a Firenze
D'accordo quindi le detrazioni le possiamo fare tutti su quest'
Per quanto riguarda il momento poi in momenti successivi c'è parliamo adesso bella saltiamo dall'estate del novantaquattro perché sa già siamo alla fine di luglio
A Bergamo grosso modo a settembre del novantaquattro in poi
E Malta
Ed è sentire ancora Scarantino di partecipare all'Acquario interessa della vicenda Scarantino Pindo al luglio del novantaquattro
Successivamente il gioco io fui nominato questore di Palermo
E ci fu un decreto con formalmente dal
Dal dal sedici luglio
In cui veniva nominato ci permettano lo leggo così siamo un pochettino precisi
Citata struttura il gruppo qualcosa concepito continua a svolgere funzioni e compiti già definiti cito alla data richiesta con ricamato da ultimo decreto
Questa attribuita responsabilità di responsabilità attività Tuzla riportato con con la qualifica di ufficiale di polizia giudiziaria nella fattispecie il dottor Ricciardi
Qui Servando alto dirigente superiore tuttora l'altra parte tenga presente che dal primo settembre
Assumo l'incarico di questore di Palermo compiti di supervisione circa l'efficienza medesima struttura e per l'accordo con altre componenti istituzionali centrali e periferiche della polizia disperati quindi diciamo io pure l'attività investigativa in mente adesso dei stante la vigente in questa vicenda fino al sedici luglio novantaquattro
Non ho capito cosa ha letto però s'impegna
Arrivarono voci quindi non s'è capito cosa cosa ha letto quelle che decreto quel decreto ministeriale ammetto il decreto ministeriale con cui viene istituito il gruppo per era stato istituito il gruppo calcolo Borsellino
Viene prima giorni della redenzione
Se poi leggere Caltagirone così lo corre tra l'altro la Rustica
Dunque il sedici luglio del novantaquattro il capo della polizia Tor Vincenzo Parisi emette un decreto ministeriale fa su un decreto ministeriale e al quale si riporta citata struttura quindi ci si riferisce gruppo qualcosa Borsellino continuerà al svolge le funzioni e compiti già definiti sito attrezzata richieste
Con richiamato ultimo decretos attribuì la responsabilità attività atto pulsionale postato con qualifica ufficiale di PG tenga presente io non lo ero più perché essendo stato nominato questo è chiaro
Nella fattispecie il dottor Ricciardi Suzette dalla navigazione per Roma del gruppo riservando atto dirigente superiore tuttora Arnaldo la Barbera
Compiti di supervisione circa efficienza medesimo struttura e tre raccordo con altre componenti istituzionali centrali e periferiche della polizia
Lei ti rende questore assente
Virus
Nel novantaquattro
Senza prima nella dichiarazione è stata ufficializzata questa del venti quattro giugno del novantaquattro Scarantino Scarantino a lei a conoscenza se Scarantino aveva manifestato a qualcuno magistrati o funzionari di polizia
Il suo intento di collaborare
Guardi io posso riferire radio avuto tre colloqui il tono Scarantino
Il primo successivo ad altro colloquio fatto dal collega poco do tutto
Che risale al dicembre del novantatré
Ho viene chiamato praticamente viene allertata che Scarantino da parte richiamata a parlare e si reca in quella struttura Pianosa il venti dicembre
Nella circostanza vengono fatte del confidenze ecco diciamo questo questo questo termine rilocalizzazione la cattura di Calascibetta
Il ventidue dicembre ci vado io ovviamente
Facendo spunto su questa apertura da parte dello Scarantino vedendo se ha delle dichiarazioni da fare per la vicenda
Forse
Ma ovviamente non
Sul tema rimase solo
Il bacio tra i due
Sul tema corrisposto va
E piatto colloquio investigativo nel febbraio del novantaquattro
Per
Soprattutto motivato da avvenuto all'apertura per le indicazioni per la vicenda Calascibetta in quanto erano state date però fuori verosimilmente aveva fatto aveva era riuscito a mandare qualche messaggio per cui ha fatto sapere che aveva parlato da Calascibetta quindi Calascibetta si era spostata successivamente ovviamente tocca e anche quelli in quella circostanza l'argomento può serviti norma
Chiusura totale successivamente il ventiquattro giugno del novantaquattro quel giorno in cui poi si pentì
C'ero pure io
Il verbale pure il prima di questo ventiquattro giugno novantaquattro lei non era a conoscenza che nel frattempo tra il febbraio che il torneo
Scarantino avevan maturato evidentemente queste terzo alla quarta dose avesse colloqui precedentemente mi situazioni
Collaborare semplicemente la dall'osservazione del PM credo significa questo termine al ventiquattro giugno siete arrivati pop
Preparati sapendo che avrebbe cominciato a parlare quindi fu un un
C'erano se non ricordo male ci furono disegni per vedere dalla dalla piazza
Qualche giorno prima quanto tempo prima
Parliamo tenga presente la delicatezza e interesse dell'argomento lo Stato ventitré ventiquattro mattina non lo so il tempo materiale per arrivare
Presidente me pare che è il tema che era stato così individuato sia stato abbastanza considerando che tutta l'attività investigativa del dottor lasciare cioè
Che era quello dei Visconti eccetera quelle fondamentali nel dibattimento di primo grado non mi pare il caso di ripete aree le stesse cose quindi io avrei finito
Ma
No
E la per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio dottor la Barbera controllo io soltanto ha bisogno di due precisazioni con riferimento alle domande che lei ha rivolto il procuratore generale nel Periodo dello spostamento dalla struttura di Polizia di Palermo è poi nel successivo periodo di rientro a Pianosa eh nel successivo periodo ancora quindi tutto sotto la sua competenze diciamo
Distrutto ora ex carceraria sempre di polizia di Firenze mi pare che l'handicap
Lei ha risposto alla domanda il Pubblico ministero dicendosi pronto limitati i rapporti con i familiari allora io qua bisogna dirlo risposte familiari ripetiamo sempre la Proietti
No altri familiari al mese ecco seconda cosa molto limitati questa è stata la sua risposta può precisarcelo che termini e sette R
In che periodo è secco per questo contatto era necessaria autorizzazione da parte di di qualcuno trattandosi di persona ovviamente ne stava collaborando guerresca ventidue mai avuto contatti con
Scarantino
Per quello che mi risulta riservata Pianosa viene preso vita corta da Palermo per quelli che sono gli accertamenti investigativi rosse
Scarantino nonostante avesse chiesto di contattare i familiari più tranquillamente
Dopodiché viene riportato Appio cioè successivamente è venuto lo spostamento e da che cosa Firenze sempre la struttura di polizia va in una struttura di produzione è chiaramente Rutelli lui diciamo a contatti contro il mondo del PD a Firenze
Ogni euro riprendiamo l'abbiamo sempre il giorno prima io so che sposta tuttora piovosa usufruisce più colloquio
Autorizzato
Normalmente con l'amore colloquio che viene intercettati sette
Questo mi diceva questo quando è stata notevole siti che giorno
Il giorno prima di essere espulso e quindi il quindici e il giorno prima che si è sposato aprile attinente esimerci o il sedici spesso esaltante che noi vogliamo veramente ossia sedici luglio quindici luglio giovanile
Da qualche anno un decreto che affidamento
Del quattordici lungo
Ma perché Scarantino doveva parlare con la moglie
Però è anche stata aveva questo colloquio e voleva comunque una di testa alla motorizzazione che abbiamo collaborato in ciò che aveva fatto lotta fu portato fuori talora carcere il giorno sedici dopo aver fatto sedici o diciassette dopo aver fatto il fondo
Sì dobbiamo sapere un'altra cosa con riferimento alle decreto ministeriale sei dodici luglio novantaquattro serio appuntato pene comunque quello di cui si parlava poco fa e la proroga chiamiamola dei compiti delle funzioni già previste per il gruppo Falcone Borsellino
A sua conoscenza è a sua conoscenza unicamente a prescindere naturalmente dal lavoro proprio di indagine di riscontro a quelle che sono le dichiarazioni
Sia per la strage di Capaci evidentemente sia per quella di via D'Amelio perché il gruppo è generalmente si sarà occupata energicamente Dini incapace
Ci sono pure per quello che lei sa colpiti previsti di tutela del collaboratore
Cioè erano previsti in questo decreto quello precedente perché questo tutto sommato è una forma o se ho capito bene di di proroga a prescindere allo spostamento poi della della competenza suo che diventa solo di supervisione panico ecco decreto che proroga e quelli parrebbe Cosentino inesatto in questo decreto quello precedente
Erano previsti i compiti di tutela proprio fisica Dini per l'incolumità fisica del collaboratore Scarantino o delle
Dottoressa lineare mi scusi
Il decreto qua la data del
Senza eccezione percepisce semantico esce dal carcere sedici compare il sedici sedici luglio le attese di circa quindi per quanto riguarda la tutela non era previsto che si stava in carcere ma si poteva ipotizzare
Dei tempi nei tempi tecnici per far fare questo decreto che Scarantino uscisse quando usciva oralmente no intergruppo Falcone e Borsellino prende in carico
Il
Lo Scarantino come dicevo poc'anzi diceva l'ordinanza del dottoressa Conforti in cui fu affidato in coda al gruppo
Falcone e Borsellino vietarono quattordici non sto quattordici luglio non si dà esecuzione perché Scarantino deve parlare con la moglie a un colloquio attualizzato fa il colloquio e viene portato fuori in forza di questo decreto
Viene affidato ha avuto col concorso di prenderne cura
Lo spostamento a Firenze in una struttura carceraria una struttura Pagliaro sulla scia e quindi tranquillamente
Tutelata
è nella circostanza quando appena vengono quando viene portata alla morte dopo alcuni giorni io son sottovento c'è anche persona del gruppo che ci va per dare assistenza
Allora questo decreto è valido fino al momento in cui
Chiaramente
Non non venne non Scarantino rientrò ufficialmente del programma di riproduzione
Benissimo per quello queste quei fino a quel momento si trovava in forza di questo decreto naturalmente la domanda è se sua a sua conoscenza anche come diciamo supervisore e con questa funzione che viene delegata dal decreto del sedici luglio novantaquattro se è a sua conoscenza invece da chi
è stato sesta dotato da chi è stato dato in forza di quale provvedimento l'incarico sto pagando adesso del Periodo tale da un'uscita dalla struttura di polizia a quello le ha detto non ricordo i luoghi comuni cioè i bracconieri sono e altri
Ecco con riferimento quindi a questo terzo periodo chiamiamolo nonché un carcerazione
Se lei è a conoscenza se esiste un provvedimento se esiste da parte di chi evidentemente come affidamento lasciamo stare in pace perché quelle chiarissimo e tra l'altro è contenuto in questo come è affinamento in funzione vogliamo dire quasi di doppione mi scusi il termine improprio rispetto alla territoriale per la sicurezza di non so se mi spiego rinunce
Una una parte di vigilanza della struttura dell'appartamento Scarantino rapida cambia di parecchi
Affidata alla polizia territoriale dopodiché c'era del personale uno due persone un genere c'era sempre una donna perché la moglie c'era già sette era presente con nucleo familiare circola
Ci ha ricostruito per quello che sono l'assistenza necessità io ho sempre
C'è anche un rapporto umano di alloggio votanti c'era un po'
Sì questo è questo ce l'ha anche detto tra l'altro sia il dottore Bossi anche Andrea altri testi che hanno deposto prima io chiedevo specificamente se a sua conoscenza sono vedemmo di trovarlo in altro modo
Diciamo incarico ecco il trattenimento detta incarico atletismo c'è questa secco sei ore e Charlie Parker l'oggetto applicata sagace quell'operazione nell'italiano è un provvedimento ma questo gobbe diciamo questa forma di assistenza
Morale o materiale nei riguardi dei dei bambini dalla moglie delle quali necessità
Che qualità metro aveva svolgersi essendoci stato ricostituito il nucleo familiare se se c'è un provvedimento c'è o non c'è o è stato fatto fino al momento in cui Scarantino
Per glielo pubblico il pubblico su cento queste capito zone a conoscenza con la risposta quindi non lo sa personalmente io non ho altre domande
Presidente avevano scosso scusi io volevo capire questo quindi il se c'è un provvedimento di qua nel periodo in cui le altre ha parlato di cui lei ha parlato la collega
Questo provvedimento c'è sino al momento in cui entra nel piano protezione avverte tu
Benedetto
Io ho capito questo
Qui io formalmente o un provvedimento
Datato quattordici quattordici luglio all'autodifesa Lavanolo altre sostanzialmente viene affidato
Vede
Autorizzo funzione direzione centrale a cucire Scarantino che Circe strutture sia carceraria sino alla definizione dello speciale programma di esatto primo quindi ricco questo affidamento che è sino al momento in cui Scarantino ottiene
Il l'approvazione del piano di protezionismo in epoca successiva questo prologo ecco dalle posto dello sport ah ecco quindi lei questo il controllo è solo con la promessa quanto ecco non so quando sia entrato nel programma di produttrice al vento diciamo per quanto è a sua conoscenza per la funzione che lei regolarmente svolta
Fece fonico
Scusi allora
Possiamo essere per quanto è a sua conoscenza
E per la funzione che lei ha svolto nell'ambito anche gli altri procedimenti
E di altre indagine in genere
Questi provvedimenti in cui praticamente la polizia si dovrà interessare lo ha commesso umanitario di un collaboratore di giustizia
Sono state altre all'M successo altri provvedimenti Gualtieri il gruppo col concorso ippico l'unico pentito di il gruppo no dico con la polizia in generale ma guardi si viene sempre data un'assistenza questi versi
Piace ma questa assenza petto evoluta alla questura territoriale
O alla quell'iter Peter alla questura e i pericoli lei ha altri casi concreti da dirci guardi dall'alto le risulta adesso Di Matteo Dinacci altri collaboratori di giustizia ecco sono stati assistiti mai dalla questura di Palermo la Questura di Palermo Roma certamente dalla territoriale
Date di un reale tempo nel momento in cui si parla della sicurezza ma certamente
Avranno avuto dei
Diciamo quelle che sono felicità materiali contingenti ed assistenza da parte dei servizi che la procura accisa anche di personale per esempio il Servizio centrale operativo nulla a che vedere con servizio di produzione
Perfetto averci ARPA non nella città di origine della città dove diventa il dipartimento ecco presidente del collaboratori
Questo volevo dire no guardi proprio il fatto
Gruppo Scarantino sito storico avviato a Palermo e c'è personale che ha curato l'indagine o comunque personale che lo ha portato
Come dicevo poc'anzi dalla mente corpo una precisazione dopo Tibisco decisi no cioè non ci sono altri casi non gestito alla questura di Palermo ma certamente ci sarà Dan collaboratori che
Quando entrato anche nel programma di prevenzione vengono assistiti sempre per le loro necessità da personale che ha curato anche l'aspetto investigativo
E Perilli e e no meno interessa penso ritengo io voglio sapere un'altra cosa cioè a dire considerata la sua funzione che lei ha avuto nel tempo e tutte le conoscerlo Los Roques
Risulta e nel caso specifico se ci può fare con il nome che si sia verificato un altro caso simile ce l'ha Palermo acqua occorre percorrere io queste droghe Scarantino alludendo ventidue virgola gestito guarda
Perfetto non so perché altri pentiti sono stati seri gestiti diversamente accertare direttamente al centro servizio protezione no ma pentiti io son venuti fuori da indagini fatte da persone allo scopo di Palermo
Non è che ce ne siano parecchie
Coppa di Cherso invece sono senta un'altra cosa
Io lettura ancora due domande le ha detto che in base a quel decreto ministeriale di cui ci ha dato lettura del sedici luglio nel novantaquattro oggi raramente dice letta quel momento in poi praticamente cesso le funzioni di dirigente del Gruppo Falcone-Borsellino intendendo però
Ma mantenendo i contatti
Lei ha detto che si era interessato da quel momento in poi di fatto arricciare dottor dice
Lei sa ha saputo indirettamente eventualmente può riferire fino a quando il dottor Luigi c'è è stato il dirigente del gruppo
Di fatto facente funzione quindi non lo so forse invece praticamente due righe succede successo poco
E e stick in grado di collocarlo temporalmente due mesi tre mesi tre quattro mesi non lo so un tempo sufficientemente tenere però che sulle gambe curato il potere no intonati al collega penso sì sì sì lo so perché quindi grosso modo intorno a quei novanta centoventi giorni tre quattro metri come o un'ultima domanda
In relazione a questo spostamento della famiglia multiscafi anti lei apposto dal data
Anche se in un certo qual modo alcune precisato approssimative posto per vedere che si si fa no perché saluto un'approssimativa le ha detto dopo il diciannove luglio del novantaquattro allorquando sono state eseguite le ordinanze di custodia cautelare emesse informa prima svolgo agricolo Giorgio di esatto all'incirca al quale sono state messe a lei e quindi si è venuta l'ordinanza di custodia cautelare in ordine alle dichiarazioni di Scarantino e quindi sempre vuota conoscenza
Tra virgolette ufficiale dalla collaborazione di Scarantino noi abbiamo altresì trasferito alla moglie in quel di Firenze dove c'era Scarantino si oppure dire due posti differente deposti cioè una detrazione per l'altro era presso la caserma di polizia un commissariato non lo so quello che insieme a me interessa sapere io volevo sapere questo la moglie
Io conoscenza in sono le scusanti in quel momento dalla collaborazione del marito prima domanda oppure già lo sapeva
In tasse al
Colloquio che aveva fatto qualche Gervaso accomunano perfetto gli ho detto che è stato comunque tredici sì è stato un colloquio registrato di cui purtroppo non abbiamo la registrazione no
Ed è un punto su cui si prese del mercato volevo chiedere migliori volevamo fare poi con la sul punto qualche domanda vedo che anche alla presidenza interessa
Il deroga a questo la moglie
Immediatamente aperto seguo mio marito portate Mitolo Coletta oppure ha detto no cioè io riflette la qualche giorno
In più e meglio è questo il loro essere Teodorico
Al progetto una parte era quello che ha perso l'ardente percepito o che ha saputo attraverso voce avrai saputo attraversare accordiamo se la corte vuole seguire questo come dire
Gettare alle persone che eventualmente accompagnava solo della città corruzione e così via prese io ritengo che
Lo può anche avere saputo fu riferito certamente non c'è andato il questore la Barbera
Personalmente dalla voglia berretto perfettamente d'accordo però se mando sottoposto sottoposto quale per la verità dai Giovanna può essere ammessa non è che aggiungiamo granché a quello che aveva già detto
Non penso che non ci sono stati grossi problemi no non vorrei sei un ultimo un'ultima domanda andiamo a questo colloquio registrato al carcere
Lei lo ha mai ascoltato anzitutto la registrazione alle labbra scontato per quanto è e il suo ricordo o se
A uno dei suoi funzionali o poliziotto sembra probabilmente avevo letto la ascoltare attentamente
Certamente pubblico è verosimile ritengo di aver detto anche se non lo ricordo ritengo di aver letto si ricorda ecco ammette si ricorda salamoia frappone ostacoli
Guardi questo nel vedere se non ricordo male sì sì no no per carità perché da questi questa Poppi in astratto ma no no danni ancor più se non ci sono
Presidente io nessun'altra domanda residenziale capogiro
L'avvocato situata registrazione la domanda fu tè legale l'avvocato Torrisi entra in seta Iaia Francesco
Dottor con riferimento alle indagini che hanno preceduto quindi precedenti il pentimento la corporazione dei scattino Vincenzo lei supporto corsi ho già aveva stava svolgendo indagini sui odierni imputati di questo processo scusa ho capito durante le indagini che hanno preceduto la collaborazione di Scarantino eccetera e quindi lari che parlo chiaramente al luglio novantadue fino
Alla collabori al giugno novantaquattro
Ce l'ho sopra l'indagine diciamo così tecnica tipica da gestire focaccia avrò attenzionati già state colpendo indagini sugli imputati di questo processo
Cioè dal referendum è un'altra cosa e segnatamente sita in via Francesco un attimo
Veramente non capisco che tipo che comanda gli atti del processo abbiamo punte quando sono state dichiarazioni no paragonarci a ostentando come conosciamo cosa chiediamo
Per fossero domandavo
Pensiamo tale sembra sia la domanda propedeutica vuole sapere se seguito mi svelava alcune Manzella necessitava romana io sono
Se la domanda è fine a se stesso devo no no e no nella sesta perché pur essendo io in sostituzione l'avvocato Torrisi per la posizione Tagliavia che a me a me ne fa faccia la domanda e questa domanda sei nei due anni precedenti la collaborazione scatti Vincenzo poi già attenzionato già sale volgendo indagini su quei quotati in questo processo e segnatamente che tessuta io di Francesco
Certamente padre via cinquecento indagini
Personaggio personaggio rivelazione che straccia chiaro che questo parliamo no guardi signor reazione era stata specificatamente no non mi mi pare di non ricordare insomma non non non lo ricordo come ripeto leggerlo prima del di di Scarantino dalla collaborazione di Scarantino c'era gente che era già
è stata colpita ordinanze di custodia cautelare Cerva indagini tuttora in corso copiose
Diversificati e sui vari fronti
Adesso non ricordo se sul personaggio storia via ci possono stare ero c'erano delle indagini mirate
Nella strage tra basta vedere
Dico e andando allo specifico fra il presidente Oriani ammette la domanda subito dopo strage quindi nelle mete ce la farà ce l'abbiamo nei giorni che applicano successivi alla saggia però immediati lei ha ricordato se furono fatte le perquisizioni
In relazione appunto a Foggetti a persone e quindi della l'ambito alla famiglia di corsa in il fisicamente
Penso a pensarla Iaia Francesco sulle modifiche
Penso che va bene presidente grazie
Altre domande no su altro
Gli altri avvocati
Qualche domanda io cominciamo dal dalla coda da questo insomma
Allora
Fra e il novanta la strage
La notizia Stella che c'era qualcuno che parlava sia pure cominciando traverse da quello che ha riferito Andrea Andriotta
La strategia investigativa della questura da lei diretta qual era
Guardi
Fino al momento in cui non esce fuori che c'è qualcuno che sa e sta parlando
No guardi noi procacciavano indagine proprio vecchio vecchio stampo
Si parte dalla
Da quanto recuperato
Fu
Sul luogo della strage
Si comincia le indagini sull'autovettura identificato proprietario dell'autovettura
Mettiamo i telefoni sotto
Impegna un atteggiamento Alfani sotto sì dei proprietari lavoro l'autovettura età Rincoti sostanzialmente abbiamo il primo input in quanto da un commento anche cioè intercorre tra la derubata sua cognata cioè io ritengo che milioni
Riunioni indagine al momento puramente induttivo e non è che partito da da invece all'inverso ipotizziamo che siano stati questi e quindi
Fatti di questa portata per chi ha un po'di conoscenza della
Della della parlavamo palermitano è chiaro che si possono verificare se seguendo certe regole cioè un'assenza ricerche consensi
Eccone ragazzino che per divertimento può mettere un petardo o io visite s'
Fare quello che fa però noi abbiamo siamo partiti dal basso cioè siamo partiti
Da un pezzo di motore
La centoventisei dove era stata The last dov'era stato adesso l'Esposito
Quindi tutte le ipotesi investigative precedenti Scarantino che riguardano gli odierni imputati sono ipotesi investigative generiche per la loro presunta appartenenza all'organizzazione Cosa Nostra desunta da altre da altri da altre fonti ma non qua specificatamente attinente alla all'episodio in questione presidente io non lo so se ce ne sono a scuola sicuro voglio dire voglio chiarire
Si ipotizza che i nomi degli imputati fossero noti come soggetti investigati per la strage di via D'Amelio prima si si assume si ipotizza affermano io non lo so prima della della delle propalazione di Scarantino
Allora se questo fosse vero
Non avrebbe comunque legame con la vostra impostazione invadente noi abbiamo che presiede chiaro che un evento così devastante non si può verificare a Palermo c'è la mafia
E certamente una un evento riconducibili alla ce l'aveva più
Quando
Noi siamo arrivati targato al Scarantino
è chiaro che si cominciano a indagare sui succhia Scarantino peraltro già conosciute qual erano i suoi
Il suo ciclo lo scenario in cui si muove il passaggio successivo è profeta Ranieri
Ultimamente il piano
I personaggi che poi hanno avuto va bene ricco S.p.A.
Sì ma non solo un peperino conosceva è aveva già dei precedenti rivoluzioni
L'ha conosciuto
Rispetto alla a sua appartenenza all'organizzazione che che cosa che tipo di conoscenza aveva certamente con un un grosso spacciatore di stupefacenti rapinatore
Inserito nel contesto nel contesto mafioso tant'è che ci sono delle dichiarazioni sia di una riunione noi consiglieri figlio Sinibaldo chiede pianto Gentile
Pia uccello
Danzano precedenti queste di
Il pentimento voleva evasione mi pare che siano eccessive Joseph tra Scarantino già deroghe dominava il diciamo aveva spacciava stupefacenti alla alla guadagna sapevate che era cognato di Profeta ovviamente per
Ma
Ascolti
Può dire mi quali furono le immediate investigazioni quelle che faceste per prime dopo il ventiquattro giugno quindi le investigazioni facesse fare il ventisette giugno il tre luglio
A riscontro evidentemente di quello che diceva Scarantino nel primo interrogatorio facemmo dei suoi facevano dei sopralluoghi io adesso
Rientrano qua i verbali ma in base alle dichiarazioni di fatte la Scarantino ciascuno dei quali furono le cose che riteneste urgentissimo riscontrare nell'immediatezza ecco se questo quindi quello che riappare come immediatamente rilevante di quello che abbiamo recentemente
Cause che all'inizio messi qua il verbale di Scarantino potrei più o meno sì i verbali scambio al ventiquattro giugno
Va bene
Sì e Totò nella perbene acque in queste attività di primo riscontro poi come un po'Falcone Borsellino avete proceduto autonomamente oppure su precisa ed è legato ai magistrati che conducevano le indagini ci impegneremo giusto
TG si trattava di ridurre dichiarazione di interrogatorio informale ma i magistrati chissà andate a fare questi singoli riscontrò chiederà una delega ampia
Ma ritengo ampia delega anche insomma ampia deve ordinato dai libri
Va bene quindi quali furono ecco
I primissimi riscontri guardi io
Ma non posso essere preciso perché novena quello che ricorda anche quello che ricordo vi certamente furono fatti
Dei sopralluoghi notturni avvalendosi della presidenza ostativa
Sui luoghi pare cioè vorrebbero essere di errore
Tra una porcilaia dello Scarantino la carrozzeria di Orofino però
Va bene moda resa posso ma possiamo immaginare possiamo cioè c'è un verbale di chi dovrebbe essere un verbale piogge è lecito sì c'è sicuramente nel senso che ma non forse non c'era il processo perché non ci può essere processo perché ovviamente è un atto di polizia irripetibile
Ma verbale di sopralluogo tale tema l'avete visto quant'
Verbale il ventisette giugno presenta se lei mi dice nel processo per le indagini preliminari io le dico punto interrogativo perché ho nel fascicolo del dibattimento no
Questo dicendo se lei mi dice nel fascicolo del dibattimento nelle indagini eretico punto interrogativo perché no no no
Dopo a un verbale sintetico eccitato all'Office poi sia transitato
Nel fascicolo del dibattimento presentate no vedrete vedremo Enrico sotto questo no no allora nonostante la uno dei due a verbale che ha citato allora la parte Orofino
Senz'altro con la fotografia senz'altro nelle indagini preliminare lo visto se poi sia transitato meno nel fascicolo dibattimento presidente
Ma verificheremo cosa c'è nel fascicolo era solito dire al primo fautore del fascicolo del dibattito vistosa Zambla per certamente dolce
Cioè
Restivo ma è chiaro che le prime indagini che se fanno le identificazioni alle persone delle quali si parla
E intrattenimento delle fotografiche necessarie per fare poi riconoscimenti fotografici tanto che nell'interrogatorio brevemente successivi c'era un muro che deve mai niente recato esclusivamente ai riconoscimenti va be
Sì c'è pure l'interrogatorio delegato al riconoscimento di per sé borghesi
Allora senta torniamo all'intercettazione ambientale del quindici luglio quella fatta in casa quindici o sedici luglio evidentemente fu autorizzata lei ha già detto che non sa non l'ha ascoltata non assetata nordici probabilmente lo volle nel sacco ha fatto una sintesi qualcuno le ha fatto una sintesi dei contenuti essenziali disfunzioni quello che emergeva da quel colloquio guardi
Cantina fisse che aveva deciso di fare il fosso che aveva collaborato con la polizia manifestava l'intenzione cioè l'alternativa della morte disse cosa che poi
Ma molte fece questo è ciò che io ricordi
Però al di là dalla cassetta ci sono i verbali presidente fa tutto
Sì il tutto già il questore Rino è un varietà in mezzo alla gente verso perché nasce questa fase velocissimo ci parlava non è una parolaccia prodotto sul polo al dottor Cox dar fastidio tentano di questa cosa che rilevante dal momento in cui
Voglio dire si deve valutare la genuinità della collaborazione di Scarantino quindi con la non Sato dove sia finito cioè chiaramente è nel fascicolo del frate al Pubblico ministero c'è procedurale c'è comunque fu fatta al suo servizio questo lavoro
E lei non può dirmi sia pure a grandi linee qual era
La sostanza di questo colloquio adeguati cosa veniva fuori da questo collo da quello che io ricordi qualcosa che non vieni pressione nato posso capire non non è emerso niente che potesse in qualche misura
Creargli dei problemi nel prosieguo della per conto del rapporto il collaboratore guardi tant'è che uscite la moglie al seguito del marito dopo qualche giorno
Un tempo sufficientemente limitato quindi dai Chiaramonte
Inizialmente frappose Gross
Difficoltà per quello che ricordo però ripeto cioè sul di questa intercettazione certamente c'è la cassetta c'erano soldi ma certamente i verbali ci sono decreti
Lei li ha visti i verbali stesi la trascrizione circoscrizione
Va bene
Perché c'è una richiesta
Un annotazione su questo suo verbale
Va contro sì
Ascolti lei ha detto che ha fatto tre producono tre colloqui nel vestire tre colloqui investigativi dopo quello del dottor boh
Due affetta tre dopo quello del dottor morte
Mi interessava il secondo l'ha detto il il ventidue dicembre sono andato chiusura totale in sono anche sul secondo sull'argomento specifico ecco lei è andato per ha detto ha fatto un accenno sono andato perché avendoci dato una dritta su Calascibetta Gazzetta la la Pasqua può c'è quindi è chiaro che questo è il primo giugno dice Vincenzo vengono purtroppo è venuto qui ci ha detto per noi per la ditta era dritta fu preziosa
Ecco su dopo di che viene diciamo questa la confidenza di interventi andiamo ad affrontare il tema specifico per cui lui la peggior stato ma fai anch'io col discorso Calascibetta sull'argomento Borsellino non
E invece sul discorso Calascibetta quale furbesco sulla Scibetta di ripetere tratto quello che ho detto a voce poteva aggiungere qualche cosa
Successione deciso e lo fece questa volta insorge le parate nel secondo nel secondo secolo del secondo praticamente lui aveva dato la dritta
Però
Furbescamente dopo un po'aveva fatto sapere defraudato lottizzato alla cattura di Calascibetta alle a farlo sarà magari ai suoi ai l'aveva fatto sapere ai familiari agrario a coi familiari ma vedendo i familiari però
Adesso non vorrei il tante cose inesatte ma attraverso una durante un colloquio l'atto del mondo concerto battaglia decoroso molto impreciso sul bordo
L'argomento per cui giustamente Calascibetta non si fermò ad aspettare lo
Io adesso non è questo non era emerso dalle dalle dalle sale dottor può per la verità ecco il perché del greco dopo
Un paio di mesi quando sostanzialmente lo spunto investigativo che di cui aveva dato c'era il solito
Perché lui stesso vale la data l'aveva fatto esordire mandando fuori la notizia che aveva incominciato a questa collaborazione per la cattura di Calascibetta con la polizia
Mi sono recato la seconda volta sono tornato sull'argomento e questo è il secondo comma uno
Essere più
Regia riprendendo il discorso di Calascibetta che ovviamente tocca e anche l'argomento Borsellino avendo chiusura su Borsellino e uno scenario di massima degli approfondimenti su quanto riguarda i cacicchi tant'è che successione tanto per studio con poco fu fu attivato un ombrello di intercettazioni telefoniche ed ambientali in luoghi diversi rispetto a quelle vie al sulla passa sempre però delle sue indicazioni ed efficace il cartiglio di Scarantino
Ascolti probabilmente che poi si arriva alla cattura dopo un mese un mese e mezzo sul ascolto il commercio fa a essere certo che Scarantino ha dato la
Va contro i britannici ha ricevuto da cosa risulta data risulterebbe in modo anche molto chiaro palesemente tre lavori tra
Non so se addirittura risulta dalle carte Uto intercettazione che
Fu fatta in quel periodo nell'immediatezza che dal carcere a stabili attenzione arrivato solo venduto me lo sono dato qualcosa del genere ma ripeto su questo punto o può essere certa nella sala quadri più più più prescritti dunque stagionali servizi intercettazioni seghe
Poi mette in piedi si ma certamente di utenze telefoniche se telefoni chiede di passione interessata Calascibetta a Karachi e altri e all'oceano antieroi aveva i
Messo sotto su indicazione dello Scarantino stesso
A un certo punto notiamo che la moglie Vasco una moglie di Chiti la voglia di Galassi di Calascibetta porta via tenga presente vado a braccio questi sogni ricordi
Porta via da una casa di Pontevedra qualcosa del genere dice che prima di dare appunto appassionato
Cosa difficile tra corso accompagnate da questo piccolo quotidiano
Chiaramente questo cd allarma particolarmente ci sembra strano questo spostamento debba della bicicletta questo porta via un frigorifero o qualcosa del genere
Poco dopo lo stesso o o poco prima sudato di queste utenze
Apprende che
è uscito dal carcere la notizia è che Scarantino aveva bruciato l'indicazione data e poi su questo argomento oppure se certamente più preciso di me
Sì però non ce l'aveva detto così l'abbiamo ascoltato su questo punto ma luce al fatto che nato deposizione si sarebbe stata una vicenda comunque Scarantino vi aiutati in maniera decisiva per catturare sprecava CIPE
Scarantino è stato determinante natura di Karachi per
Prima ha tenuto scippi
Dove Chiara subito ricomprato ha fatto sapere fuori che aveva dato delle indicazioni per la cattura di Gramsci
Successivamente io ci vado in ventidue intendersi di febbraio
Quando c'è già stato questo spostamento te la bicicletta dalla casolare i Montelepre riapre il discorso età ulteriori indicazioni tattiche cartolare riattivato uno per le intercettazioni telefoniche
Diverso rispetto a quello iniziale
Le concedergli
Lei lei glielo contesto non sto fatto che risultava che Luís dopo la prima indicazione aveva questo bollo questo popolo
Però e cartolare fatto di questa fuga di notizie dal carcere
Per cui eravamo sulla cercasi diretta grazie
E comma
Come mai lei allora tornato cioè con
Dopo che avuto l'indicazione sacche Scarantino ha bruciato volontariamente l'indicazione perché lei torna nella speranza nella convinzione a cosa le faceva pensare che l'unica rinascite mi avrebbe dato ulteriori elementi
Nella speranza più o morirà comunque era un'occasione per dirgli tu cioè dalle procedure
Prima dicevo dai propri conti e quindi fanno sentire ma insomma ecco che il titolo in colpa tant'è che io ebbi da lui
Ulteriori indicazioni sulla cattura qui però possiamo dire che nel febbraio del novanta quattro nell'ambiente di Cosa Nostra Scarantino era già
Ritenuto uno che poteva che aveva già la penso proprio di sì perché la notizia
Di questa Scarantino accettato Calascibetta
E per il pieno dal mondo carcerario cioè la registrazione psicotico compatta agli altri parenti di battaglia qualcosa per verosimilmente all'interno stesso carcere ebbe a parlare con questo tizio
Che questo tizio fece uscire fuori sentenza questo dice che è uno dei titoli più uno dell'organizzazione insomma già personale personaggio e quindi confidò a questo personaggio importante l'organizzazione che aveva accordi avvertì i lavori di avvertire che avevano
Promesse Calascibetta seguite Tizio Caio Sempronio
Perché dice qua mi pare che abbia un casolare da qualche parte
Il caso di Pontedera
Dal facevo aderente tutti i servizi cercando di fare del bene bisonti e perdemmo questo spostamento
Nel frattempo Lusi con tutte le limitazioni carceraria era riuscito a far sapere fuori all'interessato
Che giorni prima un mese prima e adesso questo non lo ricordo aveva dato notizia per farlo arrestare dove sia abbastanza furbastro di giorno
Si prevede guardie questo
Se si leggono le carte SESIT è evidente
Qui addirittura generatrice alla speranze al momento in cui dice alla sua organizzazione ho fatto una propalazione grave come questa non si espone è comunque una reazione
Anche se poi ritratta e va bene ma non diventa valutare cioè voglio dire
Con allora mettendolo al nano regolari debolezza vicino cominciamo ad aprirci lungi divento
Dopodiché si è ripreso e ha cercato di di tornare indietro reti H ripeto questo che quante questo questo io so né per le azioni e dalle carte non c'è un passaggio di intercettazione su dei telefoni che avevamo sotto
Evidente che Scarantino manda fuori nessuno ricorda Traverso battaglia attraverso qualche altro messaggi attenzione stanno ho dato adito ad appendere Calascibetta miti conseguenza fate in modo che si sposti dove
Sì
Veniamo ad altre questioni
Senta quando Scarantino mi parlò della faccenda della bombola che doveva procurare romano con la quale doveva essere rafforzata potenziale esplosivo della della macchina
Questa affermazione a voi apparve plausibile o
E quindi indaga aste in questa direzione o vi sembra una cosa non lo facemmo irreale lo facevo degli accertamenti ringrazio quindi la l'indicazione che diede Scarantino su questa
Ipotesi di utilizzare una bombola di ossigeno per respirare fumo non era un'affermazione peregrina voi siete dei tecnici in questa materia personalmente non lo so comunque furono fatte presidente tutti gli accertamenti possibili e immaginabili su sul discorso da poco tant'è che
Ricordo popolo che devono avere una certa siglato devono così potevo reperire presso un cantiere aperto ospitava poi questo
Peggio facevo diverse certamente cioè io voglio capire questo dottor i vostri esperti vostri tecnici di fronte a questa ipotesi non è che vissero questa è una cosa assurda perché non può avvenire un'esplosione così
Apparve una una pista
Ma guardi ah ho capito sulla benevola dista possibile possibile cioè è possibile fare un attentato in quel modo con la loro l'hotel descriveva sia pure molto genericamente molto vagamente molto così approssimativamente lo Scarantino
Non mi sembra una cosa
Ma guardi che Scarantino ripeto se non vado errato parlo della possibile circa ed era stato richiesto pizzico perché mercoledì prima di truffa procurare orti procurano di far procurare sta bombola successivamente
Fu detto un lasciarsi trama ci fu il motivo se trovo qualcosa di spesa quindi solo
Cioè le mi chiede non ho capito se è possibile che io voglio dire siccome c'è sicure si ipotizza un qualche che questa tesi di usare una bombola è una sciocchezza e quindi da questo si evince che si si si si deduce che Scarantino dice
Stupidaggini
Ai costi esperti invece questa affermazione di Scarantino questa ipotesi chiesi che si potesse che sia era stata fatta di fare l'attentato con la bombola d'ossigeno non parve
Pensante che tant'è che ai lager cercare lavoro certo dice presentato mio capito perfettamente no penso di no perché dettero la bombola da una bombola d'ossigeno di quel rivolta ad un paio di contenente particolare gas recentemente può provocare danni certamente consistenti insomma quindi era la copula con il una ipotesi percorribile
Senta così il corso scandiva parodontale corso Gioacchino
Foppolo da corso Gioacchino siete arrivate dagli elementare
Scarantino il non ricorso Gioacchino per la fece anche in relazione alla possibilità di catturare ieri ove lo fece in relazione ad altri contesti per altre ragioni
Con soggetti di avere uno dei compiti che aveva un senso di pausa spesa no non ce lo fece sul discorso di una persona molto vicino ad ogni mi pare di ricordare quindi certamente
Come la strada da percorrere per la Tunisia ecco però questo questa fu una vostra deduzione o fuori indicazione di Scarantino
Lo dice il colonnello Russo
Vuole però servizio che successivamente attraverso quattro Giannino certi certi a me interessava sapere se Scarantino oltre alle ragioni per cui indicava questo signore
Che lo indicò come richiede un imprecava per arrivare all'Alighieri attraverso consumato questo certamente certamente grave esplicita no non è il solo desiderio benissimo
Il corso non lo conoscevate prima che ne facesse il nome Scarantino
Ma personalmente
Specialmente certamente io non lo conoscevo cioè
L'ultima domanda le voglio fare
L'ipotesi investigativa dell'intercettazione voi l'avete fatta immediatamente subito dopo la strage
Giudice che c'era stata l'intercettazione dell'utenza del prete della sorella l'avete fatta su
Può dirmi sì posso capire come quello vorrei sentire da lei in base al quale viene
Sulla sulla
Verdi proprio di intercettazione telefono in coppia posto dica per la vorrei queste cose come l'avete dal suo punto di vista la vorrei sentire lo posso fare anch'io voglio dire lo possiamo fare tutti però vorrei ma guai sentirlo a fare alle
Non è che il dottor Borsellino mi pare di ricordare si recasse a ogni domenica quel ruolo presso la casa della mamma
Quindi per conoscere i movimenti una volta che si vota il
Non molto deciso di far attentato ormai parlo a casa dalla madre significa invece significa che c'è una l'intercettazione queste informazioni da qualche parte debbono avere debbono partire per curare gli scostamenti e quando il tutto intorno
Borsellino andava a casa dalla mamma ecco perché si incomincia col discorso dell'intercettazione giudici Val di ipotesi che l'utenza della mamma potesse essere intercettata proprio per
E io che privo di che tipo di ipotesi fatto un'intercettazione lunga previa e puntuale giornalieri
Guardi che c'è qua è una
Non partiva dall'ipotesi che ci fosse fosse stata fatta intercettazione per venire a conoscenza dei movimenti di possibili
Per sapere quando guarda caso dalla mamma
Poi sul sviluppando
Accertando all'epoca che una ditta Earth mi pare conservata in poi dopo lo salviamo ripensarci azzurra per il seguito lo sappia
Senta e ipotesi alternative né formulaste sulla possibilità che borsellini che questa informazione potesse essere giunta agli attentatori in altro modo con altre tecniche pedinamenti appostamenti osservazione no guardi puntammo dunque su quello che fu ecco per quale ragione privilegiasse queste in luogo di altre
Ma recentemente l'avvio forse che ci vede su
Quello che riterremmo utile percorrere corroso di altre quindi scartata state altre perché avesse delle conferme abbastanza
E ma fu definita estremamente interessante con cominciamo a vedere attuale riscontri ciò che realmente è certa di tagliando da lì poi cominciano a guardare chi erano vi erano chi faceva parte di questa di questa ditta che aveva in subappalto tentare alla madre
La telefonia
Vediamo che c'è una ditta che aveva nello stesso stabile
Fatto richiesta per attivare degli uffici quindi aveva necessità di utenze telefoniche poi ci arrivo
Non da ultimo riconoscimento di
Disco otto vada in crisi queste son cose che conosciamo ho capito
Va bene un'ultima cosa affatto riscontri i suoi trascorsi criminali di Scarantino a sud gli altri delitti di cui Scarantino si era autoaccusato nel corso del della sua iniziale collaborazione già spesso personalmente no anche il suo ufficio dice però per esempio io ricordo che lui si accollò la responsabile responsabilità e dinamiche di
Alcuni fatti che si erano verificati a Palermo
Quando io gentili gente nascono
E certamente ritengo Pinchetti udibile Scarantino quando parla tutti ci ho omicidio Lucera dei suoi tecnici era e del di un altro pc riguarda l'omicidio amato Santo
Certamente perché li ho seguiti come dirigente della squadra mobile
E quindi questa questa indicazione di Scarantino certamente furono Hütte lei continuava a fare indagini su quegli omicidio veramente no non ne faceva più
Per quale motivo erano state è che perché io quando io abbassai alla direzione superiamo presente queste dichiarazioni di Scarantino
Noi nel novantaquattro abbiamo aggiunge Alfonso quarto io al primo primo settembre divento questore si dalla novantatré accerta gennaio del novantatré fino al settembre del novantaquattro curato esclusivamente vicende Falcone e Borsellino sì e questo omicidio di Lucera
Prima città concordo con le verifiche erano da due nel senso di dare
Spiega l'elenco ottantanovesimo senologo io il centravanti allorché vi fornì determinati adesso quelle valutano interessanti io
E congruente anche Coppa parti ricordo questo particolare riguardo
A duplice omicidio che Federico c'era e a quello firmato sì quello di amato Santo collaterali Lillo e poi allora sa se questo questa indicazione di Scarantino su questi altri episodi hanno avuto un seguito
Non lo sa pare non ho altro da chiedere
Prego possa intervenire su una domanda fatta dal presidente sulla questione
Della
Ipotesi investigativa su un'intercettazione telefonica avete accertato lei queste inizio di indagini
S. la madre del dottore Borsellino dimorava stabilmente in via D'Amelio oppure se avevate un vestito missili
Mi pare che lo stesse
Però guardi Pato molto memore quindi mi pare che lo stesso esempio virtuoso così verificato il fatto
Quindi livelli non è ricorda se avete accertato che nel periodo estivo normalmente lampadine Paolo Borsellino capitava presso l'altra sorella
Pareva ricordare che come appunto non non vedeva sempre di dove si è verificato
La seduta
No per interessante sapere se era in particolare pare però consumate ogni altra precisa in cui la mamma normalmente diciamo stava ovvero che non è mai familiari immagine processuale già
Avvocato la prego sulla la prego
Non è passi servirà prefetto
Le risulta evidentemente
Voglio dire la prima informazione sui movimenti sulle aperture nel tempo con la par possibile
Aveva abitudini regolarissima e dei ritardi attività di servizio che spostamenti
Esito positivo era certamente noto per una grossa capacità lavorativa dopo il costa parecchio
Ultimamente a Sapri germe che io ricordo che poco prima di morire aveva fatto già un Biaggi era stato in Germania sempre per motivi di di lavoro ricorda quella mattina lui era andato Giorgio
Non ricordo se ospite presso o aveva ubbidito dalla zona di Carini
Ecco allora che facesse proprio la vita come un orologio insomma perché caso dei civili molteplici impegni lavorativi
Delle società perché si sta Mendoza no stop fatte delle stragi anche al personale di scorta quello che esportava il dottor Borsellino risulto che lui cambiasse percorsi
Connor l'autovettura o seguiva sempre gli stessi percorsi quotava per capire della disposizione in itinere
Non lo so
Che sul punto il processo è capitato di verificare che improvvisamente di apprendere che improvvisamente durante il suo tragitti cambiasse destinazione
Verosimile no però saracinesca serrata sarcastico verosimile perché
Che io guardavo
Io ho perché il dirigente la squadra mobile sono stato per un certo periodo fino per
Finché fino al giorno in cui si verificò fine che il dottor Falcone non assunse l'incarico lì al ministero
Per la giustizia responsabile della sicurezza lo sono stato per sei sette metri che poi successivamente così verifico lavoratori anche qualcosa ecco Falcone aveva certamente questo che
Confermate che ogni tanto prego Falcone si troppo io ripeto procederà sessuale purtroppo no
Poi come certamente sulla
Io parto ha qualcosa da dire Falcone certamente perché animali sulla persona non era con la prego
Però sullo facciamo opposizione se lo ritiene che vede di piovere coi suoi dalla domanda facciano Prunas così insomma vale come il libro uno già sono stati sentiti valutazioni conservino su
Si presenta il borsellino uno scusi e tutto acquisito
Essa perché sono stati sentiti i testi della scorta
Dico quando sono al potere abbiamo acquisito in tutto avete acquisito dal voci presente tutti i verbali sono stati acquisiti prestata sorse evidenti diverse all'ascolto e qui ad Atlanta purtroppo non voglio il dottor la Barbera suppongo penso che potrebbe anche essere come mai noi facevo questo per quanto un attimo Marcora si invertiamo dei problemi col collegamento
Per quanto riguarda
Va bene se non ci sono altre no sì
Dal presidente sempre per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio troverebbero più chiarimenti
Lei ha detto giustamente vada braccio quindi con riferimento alla notizia uscita dal carcere se attraverso Scarantino direttamente o attraverso altre persone eccetera dice però sicuramente cartolare quindi io volevo sapere questo ci sa dare indicazioni è in grado di darci indicazioni
Perché noi non abbiamo queste carte depositate per un se questa è libero di virgola cinque più parla aveva capito il CCD sfottò come dato e che ha scelto come riscontro alle prime dichiarazioni di Scarantino anche se in quel caso è un colloquio investigativo cioè dico di queste che queste intercettazioni telefoniche eccetera che lei sappia questi sono atti che sono andati in un processo particolare cioè ci sa dare indicazioni per l'eventuale reperimento di questa
Queste intercettazioni
Ma io verso il fascicoli veraci tenta facendoli passare
Però erano investigazione ecco nel nel fascicolo di Calascibetta Air sono nell'ambito delle indagini Borsellino da Global Service georgiani
Questo qua larga nella cattura di Calascibetta nella cattura di Cascia proprio di sì insomma adesso dove si chiede
Come allora davvero non ricordo
Al novantanove per cento dei c'è proprio una alcune frasi più le intercettazioni dove si capisce chiaramente forse ritengo
Il primo dato poi giustamente non per non avere fiducia quale volevamo apprezzare ovviamente diverso un'altra cosa la non siamo in condizione
Nell'ambito delle queste sia riaggancia la domanda Presidente il signor curatore sulle dichiarazioni si è parlato dell'omicidio Lucera cento io invece volevo fare questa domanda con riferimento alle dichiarazioni sempre di Scarantino sempre su cui si è fatta se si è fatta attività di riscontro quindi di indagine
Le dichiarazioni all'inizio date da Scarantino sull'omicidio portate sull'omicidio quello che aveva fornito che sarebbe Alfio per litro quindi strage diciamo della circonvallazione su questo
C'è stata necessità di fare un riscontro ovvero era Ali memoria intanto di questa parte delle dichiarazioni rese da Scaravilli o quando Pigmalione ventiquattro cioè il primo interrogatorio quello dei CCT Pianosa vicino
Non me lo ricordo io ricordo parlava dell'UDC di Lucerna
E l'omicidio grazie chiosando l'amato Santo perché
Ricordo fatto il sopralluogo nel c'era qualche particolare nella dinamica che avendolo vissuto in prima persona
Mi dava sufficiente
Cioè l'ente locale aprono un'indagine che stava facendo quando avevo fatto che aveva a ho siccome ricorda il problema chiaramente la descrizione e la morte di di Stefano Bontate doti io la strage la circolazione dico anche se non sono indagini che ha fatto lei poi sono fatti notori evidentemente
Il io intanto volevo sapere se se ricorda questa parte visto che le rappresentanze minatore se su questo sono stati fatte riscontri o in qualche modo non lo ricorda
Sappiamo che Stefano o di Giovanni Stefano
Stefano contate ed ero Aldo
E altri o per ridurlo chiamato forniti quindi ogni volta mi mi confondo un'altra cosa se ci sono state fatte invece attività di riscontro con riferimento alle Periodo di
Del servizio militare di Scarantino e alla il fatto che si è stato riformato al servizio militare per questione diciamo di carattere mentale chiamiamole così sul piano non rispettiamo la privacy le chiediamo no
Nulla non non ricordo può darsi pure che siano state fatte
Può darsi scusate romane hanno e noi avremo va bene quaranta e cosa cortesemente Brescia corso
Corso Gioacchino La domanda fatta poco fa dal presidente le indicazioni le ha detto in effetti si espresse in termini di di possibilità io sollecita volatile ricordo sul su questo signore su questo corso le indicazioni erano per quello che le ricorda come soggetto che è in qualche modo gravitano come soggetto che doveva portare alla cattura da ieri posto che sono passati quattro anni da
Da quel momento quindi su questo dico è in grado di essere preciso o lo rivediamo dai avvocato lei sta ripetendo l'avevate il monopolio di
Presidente Bracco è questo il dottor la Barbera dico su queste spese intermedie ora probabilità siccome c'è un lasso temporale notevole non si può ipotizzare evidentemente un'inerzia da parte delle forze di polizia perché Ethan nella cattura ieri che era già latitante
Io con questo sarebbe uscita per ricordo del dottore La Barbera Saint condizioni renderete ricordarlo sulla precisa indicazione c'è non risulta dalle carte
Intanto quindi dovrebbe risultare ed altro queste indicazione di corso vicino a da ieri mi sono spiegato quindi scomparsa passati vari anni
E quello è stato un evento casuale di altro genere il dottor la Barbera non ha non non c'era al momento a Palermo per è vero al momento alla cattiveria ieri quindi volevo una puntualizzazione su questo
Però bombaroli non allora io l'ultima cosa lei ha detto all'inizio rispondendo al presidente che si è partiti emessa ritrovamento del blocco motore del pezzo di motore della FIAT centoventisette e tutto il resto può e le intercettazioni sull'utenza telefonica della perché la macchina eccetera
Io dubbio che la sottopongo perché agli atti al fascicolo per il dibattimento è contenuto con le attività fatta di di ricerca della prova diciamo del difensore non ex articolo trentotto prima così si chiama
Sono contenuti i temi della si non so se tecnicamente si dica così dei lanci dell'Ansa dell'agenzia ANSA di Palermo immediati cioè che un'ora poco tempo dopo la proprio la l'esplosione cioè la strage di via D'Amelio
Che fanno riempimento come notizia appresa dalla Polizia di Palermo al primo ventotto una centoventisei oggi una macchina FIAT di piccola cilindrata
Evidentemente noi sappiamo perché questo lo sappiamo tutti che il blocco motore viene ritrovato alle tredici o comunque l'indomani rispetto al al giorno della strage la scientifica non ebbe quando a più gravi ma giunto dei verbali sì sì patetico siccome siccome questa cinica cioè risulta dai verbali che il reperimento delle tredici dell'indomani non del giorno della strada e queste notizie io ecco i sta questa discrasia evidentemente io le volevo chiedere questo la mia domanda adesso che la formula è in condizione di sapere da dove e da chi città la Polizia di Palermo possa essere stata fornita all'Ansa questa notizia
Presidente chiedo scusa quattro non è stimata esso non è Steve Bondo ma è in atto faceva il dibattimento
Fa parte del fascicolo ai dibattere anche lancia lo sto chiedendo agli anch'io però la rabbia onestamente signora di tutti gli argomenti che lei ha addotto io questo possiamo controllare vuol dire integrare la loro lirismo
Però sarebbe opportuno che aveva rapito in primo grado al fascicolo per il dibattimento ecco nella lettera la richiesta ex articolo trentotto lari la risposta da parte del del invece responsabile diciamo esso non mi ricordo come si chiama dell'anzi fa parte del del fascicolo perché è stato il risveglio
C'è un lancio ANSA sì sì sì fatto nell'immediatezza
I discorsi sei non risolve il problema del Veneto ma senza eserciti senza averlo in mano ritroviamo idea mandare for president o fossero fuori fuori pista il presidente sorprese dopo se lo prenderei dovrebbe essere
All'udienza una delle udienze al è stato sostenuto abbondantemente
Che sia stato io a mettemmo cosa
No non siamo in Ontario venne questione questo dibattito intanto il sistema ricalca il momento lei si rende conto perfettamente che nel momento in cui esistono questi e grazie noi abbiamo il dovere di indagare sulla se è possibile un salone dove dovrebbe essere questione dovrebbe essere in una delle udienze del mese di novembre o
Dicembre dell'anno da sentenze non
Cosa avete prodotto la la nuova della ce la risposta dell'Ansa che costituite c'è oggetto rappresentato l'Italia necessari rosa se tecnicamente scusami sicari strisciata comunque tutti i pezzi vigilanza perché l'Arcigay Lanza
Che sono al momento in cui si apprende la notizia evidentemente della deflagrazione ceda quindi le prime notizie confuse se non ricordo male addirittura fino alla sera perché è chiaro che sono tutta una serie di lanci successivi
In particolare adesso non ricordo se è diciassette e cinquanta comunque siamo prima del ritiro prima delle diciotto sicuramente c'è questo lanciato dove dice la polizia di informa che è esplosa una centoventisei ora
Una Panda adesso arrivano ancora filante di piccola cilindrata e diciamo centoventisei o queste
Siccome questo dato dico esiste non è che ce lo stiamo inventando nuove perché il lancio Ansa prodotto eccetera chiedevo siccome qua nessuno vuole dire
Quello che ha detto poco fa allora la mano ci mancherebbe altro ma voglio dire puntualissima arriva sino ad amarla se non era vero davanti riferendomi arriviamo sul passato comunista riprendiamo guardi procedere a meno che non non è in questi termini l'ha mandato alla partenza e non possiamo verrà messo un presupposto lavorando votiamo dicendo chiederei che cosa sia secolo astensione dicendo verifichiamolo
Stiamo dando l'indicazione dal questa ricerca sarebbe estremamente gravose in questo momento
Lei ha capito qual è ho capito perfettamente sente la sua risposta è comunque poi alla fine la guardiola apprendo in questo momento per la parte che mi compete
Lei non è sa niente ogni Soranik assolutamente nulla
Terzo
Non da terzo quando seguiti di lecco ecco l'antica mi sfugge questo perché io quando fu Manzato Borsellino
Non ero a Palermo ero fuori di entrare valutato spettare a Roma uno era Alitalia tentare oggi ecco perché non conosco neanche già normalità buoni non è anche capitato per sbaglio di leggerlo insomma ne potrei ricostruire
Che tale domanda alla Corte ricostruire questo particolare sulla fonte ibridi come di potesse gli ha detto diciamo è chiara dico ma lei non risultava ancora la sera che possono se no può esserlo ascellare accertare e allora
Ma ci prendiamo la scuola pubblica avendo chiedo perdono non era una cosa irriguardosa tutt'altro ma al momento in cui c'è il dottore La Barbera qui presente però restando che ricordiamo il fatto che non era Palermo cioè da notizie perché poi arrivarono le notizie che era fuori
E però siamo in possesso di questo dato che la corte possiede al fascicolo allora sì mi par di capire che il dottor liberale sarebbe se ne vadano sarete in grado di prestarsi a non sarebbe in grado di vincere una recente a una comunque il presidente Lotito perdona se intervengo così
Ricorda è nato a ammessa la l'esame D'Antona palme per verificare anziché pretendere seguirono l'inizio della collaborazione era Natale domattina mandando ammontò morto morto portare un grande per il quale Barbera oggi è stato citato conferire va bene prego avvocato prettamente credo alle domande della corte
La risposta credo di capire che se anche riuscissimo a trovare quello che lei dice se quello che dice verosimilmente sarà vero ma non ce l'abbiamo quindi
Ricorre vorrebbe comunque prima di porre la domanda facessimo vedere mai par di capire che se anche fosse così lui non sarebbe in grado di dare anche perché ho trovato elementi cristiani Roger
Non era a Palermo ed al momento no ma è una circostanza dei Leganza per quanto attiene Pescosolido macchie di cogliere l'attimo apprendo che successiva va be presenta qualche domanda presente io so che sono fuori tema dell'ordinanza però solo ritengo con i temi presidenziale e arrivano severa su tutto questo da lei per quanto riguarda il problema Calascibetta
Lei rispondente e chiarendo meglio al presidente ha detto
Ci ha dato la notizia può l'ha fatto uscire poi ci sono tornato ingaggiato ulteriori notizie io volevo sapere da lei questo in relazione a questa suo secondo colloquio investigativo avete avuto preoccupazione che anche questa seconda volta Scarantino facile sushi uscire la notizia che aveva dato ulteriore informazione
Cioè a dire dato che non è la prima volta vi dice Rashi Petrova provate
Con queste modalità giusto poi poi appurate
Documentalmente passi documentalmente perché accesso intercettazioni telefoniche o ambientali non ho capito perché ha poco valore
Appurato è che lo Scarantino ha fatto uscire la obiezioni la notizia che vi aveva spiegava informato su questo fatto e quindi chiaramente dei
Cambiare modalità luogo non lo so a quale non mi interessa saperlo o lecito la la seconda volta è giusto
A questo punto chiaramente Scarantino le dice letta ulteriore informazione sempre relativamente alla cattura di cascine perfetto
Avete avuto preoccupazione lei o il suo ufficio che Scarantino potesse comunicare non c'è dubbio ho certamente cos'è un gioco perfetto
Avete
Da questo momento in poi avete intercettato per caso senza lei se lo ricorda i colloqui
Di Scarantino o dall'altro soggetto attualmente il quale aveva fatto uscire la notizia
No
Ho capito quindi su cosa accadde la vedette utero indicazioni tant'è che successivamente mio colloquio
Va be'impongono un premio di intercettazioni telefoniche tentando il fuga decappottabile sì sì per carità no io non la cosa avete fatto per preparare la ventola preoccupazione Riccoboni cassa
Questa ulteriore notizia capisco vada fatto
Nulla di seta affidate così a questo dall'Italia di intercettazione teoricamente disposto dal
Passiamo invece un attimo al intercettazione a casa Borsellino un esame presidenziale anche se fuori dall'ordinanza presente ritengo di poterlo svolgerà o innanzitutto sapere questo
Poi lei ha detto che siete pervenuti all'intercettazione
Perché avete ipotizzato determinati fatti giusto
Io vorrei ricordare se io amo sapere questo lei si ricorda anzitutto come siete fisicamente pervenuti ascolto Pietro che è stato il primo soggetto arrestato
Cioè a dire attraverso un'indagine normale oppure che è stato una dichiarazione di qualche collaboratore di giustizia antecedente a Scarantino
E specificatamente selle se non ricordo riconduce l'esito ricordo scuso per la forte Vito
Può essere
Non lo porto sotto il
Mai interrogato da lei presso non lo metto in dubbio va be'il portavoce no no no acquisito copia delle pale al fine di verificare se
Non non solo non saperlo insomma in questo momento in grado di rispondere su questo argomento chiaramente la circostanza che
Diciamo questo nostro ipotesi investigativa sulla possibilità
Con lei non deve interrompere non ha finito poi riproporre intimamente sa persona fisica per un ente ormai certo arrivare faccio seguire il ragionamento del del testo
Certamente seguendo diciamo queste ipotesi il fatto che realmente erano stati fatti dei lavori di telefonia all'interno dello stabile
Sopra ci portavano avanti citava coraggio continua il suo ingresso strada certamente furtivamente incoraggiati guarda quando
Uscì fuori che c'erano squadre dove c'era lo scotto d'altro che faceva avevo fatto dei lavori del palazzo o c'è il cognato di Skopje fatto parlarci un certo ricchi
Oricchio vecchio Maneggio elettroniche no Scott orecchio adesso ricordo che Lo Forte come adesso mi ricordo il ci fu
Però non so su quali questo probabilmente verrà tenuto dopo riguarda
Ricordo loculo porta l'emigrazione forte nelle quali però non so se siano forze
Prepara ad agosto settembre novantatré ero ma faccia ovale allacciare l'assetto ebbero allora facciamo fino ad allora igiene mentale che non rimanga la prego
Da
Nel ecco io forte emigrazione filorusse quanto sto per dire che lui aveva la P due di intercettare per conto di Cosa Nostra e compagnia bella queste dichiarazioni siano contenute in una dichiarazione per Lo Forte ottici altro collaboratore quindi dovrei vedere se ciò che ho fermato cioè usato per fatte intercettazioni in danno a favore di personaggi si muoveva per conto di Cosa Nostra su incarico di agosto siano contenute nei verbali di Lo Forte odio altro con l'operatore quando bisogna sottoporlo ad una annacquamento Casillas depresso fin dove sarà esposto poi ci sono altre emergenze processuale che ci chiederanno il fatto per carità
Ho poi lei ha detto per che siamo abbiamo ipotizzato questo
Anche perché non era possibile sapere i movimenti del dottor Borsellino
è stata per noi l'unica ipotesi ci siamo risaliti cioè più che risalirebbero ad ulteriore riscontro quando abbiamo scoperto che efficace Chiostro di parlargliene la voce alla facoltà vanno presentiamo raccoglie omaggio oppure
Ma lei si ricorda se la sorella per l'immediatezza dei fatti voi avete escusso lì familiari ed i familiari che hanno parlato di anomalia
Se lei era presente a questi verbale o comunque se n'è venuto a conoscenza ma anche questo ve lo dico a Nava
Borgo sede e allora c'è un'altra cosa scusi ti questa parte
Di intercettazioni Salles averti corta copre ufficio se n'è interessato in modo pregnante quasi esclusivo il dottor Genchi se lei si ricorda
In questi altri sarà demandato al mi pare così presentato che tesseva faccia la domanda va bene presente nelle altre domande se non ci sono altre domande grazie grazie si può accomodare
Allora sospendiamo sospendiamo dieci minuti avanti
Va bene possiamo riprendere
Ci sono variazioni la situazione
Postazioni
A distanza se ci sono variazioni o comunicate prima invitiamo
Per scontato che tutto sia rimasto invariato
Va bene allora
Procuratore generale presente
Possiamo chiamare il teste che avevamo chiamato ha detto stamattina vicari
Non ho capito
Rinunzia va bene anche
Viterbo cioè variazione
Sì attuato parole denunciato dal momento che l'udienza va bene ne prendiamo atto sì se non ci sono altri imputati presenti potete staccare il collegamento
Quel giorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene
Allora responso nome cognome Luigi efficaci nato Arezzo quindici gennaio quindi novecentoquarantadue
Presidente c'è Cina ma va bene la residenza centododici ascolti lei e funzionari di polizia in quiescenza in quiescenza
Va bene procuratore generale prego
Vorrei sapere con precisione che attività svolgeva nella Polizia di Stato nel mille novecento dal novantadue in poi novantatré novantaquattro
Dunque è vero siamo novantaquattro positivamente dal dal novantaquattro insomma io chiedo il commissariato i pubblica sicurezza di cecità
Nel novantaquattro anche nel novantacinque aveva questa attività chiusa senta lei ha avuto che fanno in qualche modo coordinati collaboratore Scarantino Vincenzo se fui nominato nel novantacinque luglio agosto
Referente
Decreti nel senso che praticamente dovevo vedere la situazione dirle chiedo Scarantino quando all'epoca in cui i missili luglio agosto
Era in settembre era a Rosignano Solvay che un Paese nei pressi di Cecina quindi stiamo parlando cui Hamas a settembre novantasei resa
In questo periodo che abbiamo detto la Scarantino
Risultava come collaboratore di giustizia chiusa quindi era sottoposto alle cautele dei collaboratori per quanto lei ricorda era
Accompagnate familiare questo era in compagnia della moglie con i figli tre figli
Senta il
Del tipo di servizio dal suo ufficio a lei accatastata allenatore ultima di servizio dal soffitto dove andare a sbattere nei confronti di Scarantino che cosa consisteva
Consisteva in una protezione costante
E se in campagna in maniera esplicata con un serie di servizi presso l'abitazione dove appunto stava Scarantino con la famiglia
E il ventiquattro faceva anche ad alcuni dei vari ornamento
Una una una cosa del genere chiamavano anch'piantonamento più che altro alla sorveglianza consente quindi con personale compensare astro inizia anche del nostro ufficio anche nel senso che noi essendo commissariato
Con una
Non un grande numero di uomini avevamo per forza bisogno di altro personale che per l'appunto c'è c'è veniva fornito dalla dalla questura
In quel periodo cioè nell'estate del novantacinque per quello che sono i suoi ricordi e per quanto lei è a conoscenza ovviamente
Sa se la moglie di Scarantino aveva colto rapporti con altre persone della famiglia forse altre persone della famiglia di origine erano andate Rosignano Solvay appare
Accoglie no a Rosignano Solvay no
Però ci fu un incontro a latina
Perché con i familiari della paziente della moglie discreta chi fece questo contro chi erano i protagonisti dell'incontro
Andò la portavano in ma Questura di latina andò lei come pare due figli ora non so esattamente e erano questi familiari c'era una famiglia i familiari vennero da da da da dalla Sicilia erano la madre e i scardinata no no no no malati Basile dei valori e la moglie la madre e il fratello della della paziente
A parte in questo incontro Larijani conoscenza di altre relazioni e i beni di insiste insomma tra la Basilea dei familiari oppure l'appetibile familiari di Scarantino assolutamente no solo questo
Lei è a conoscenza della presenza di un'utenza telefonica nell'abitazione Scarantino e della moglie l'utenza del nostro servito solo per i contratti con il personale di sorveglianza
C'è no non era attivata per l'esterno e non potevano nemmeno ricevere telefonate
Dalla Sicilia assolutamente no
Era sempre c'era sempre qui di un filtro nel senso che quando ma in genere al limite per si parlava qualcuno erano magistrati e quindi eventualmente
Con con dichiarava e si perdevano un attimo amara finisca discorso
Qui è un attimo un attimo un attimo per favore non interrompere appena finisce il testimone di parlare lo do la parola se a meno che non ci sia un qualche impedimento di deputato in via Novara
Appunto spiega appunto giovedì ventotto collegamenti ha capito ho capito come oltre quello scusa chiedo scusa devo parlare no fermo Novara hanno dei problemi sul collegamento
Prodi cerchiamo benissimo parlare
Va bene allora prosegua dottor finché per quanto ne so loro contatti icone persone estranee anche familiari col telefono tuonava avuti mi si seppe
Novara si sarebbe procedendo verso la sedia padrone della Georgia ma per un acquario grazie
Prego ripeto per quanto ne so loro cioè in
Basi diciamo Scarantino con la basilica che finché sono stati sotto diciamo così quello che conoscevo io li avrà Rosignano hanno avuto mai contatti telefonici con altri con chicchessia
Secondo che non è quello che sapeva senta unica vanta in cui lei ricorda che la TAC inerziale Walter andava assegnato in quel periodo
E quello in cui la compagna scarlattina o ci sono state altre e possibilità che la donna tasse fuori diciamo del da sola
Nome risulta per me Loreo possibilità che dei contatti da Contardi contattare i familiari fu in quell'occasione
Poi
Andata chiaramente è vero ma libero e quindi andavo fuori a fare la spesa al percorso di solito insomma ma quando questa donna andava a fare la spesa era sempre costantemente accompagnato nel momento in
Certo
Quando ci fu quando in questo periodo in cui queste queste la famiglia di Scarantino si trovava lì
Poi avete avuto non so segnalazioni di lamentele da parte loro fuoco da parte Scarantino della Boringhieri su opposti segnalazioni che Scarantino aveva intenzione di ritrattare o cose di questo genere
Ma io sono sono che in quei periodi che furono fra i coniugi qualche qualche discussione e avevo sentito dire che lei aveva minacciato di ritornare in Sicilia
Però questa fu una cosa ridiciamo abbastanza Preve poi ritornano mostra come la scelta di questo comma come l'ha saputo questa cosa che c'era stata questa discussione
Ma chiaramente nemmeno hanno riferito i suoi uomini obbligheranno sul posto avevano assistito a loro che avranno assistita certo hanno assistito per la mia udito qualche cosa
Però
Udito da almeno raramente all'interno all'appartamento che venga non doppia
Amente generalmente sono ma lei per esempio ha mai detto di voler ritornare avvocato
Cioè una cosa ufficiale mai
Infatti a letto
Ci sono domande
Nessuna domanda
Ascolti
Comunque che la signora accompagnata per la spesa ma se usciva da sola per fatti suoi senza scopo
La la veste per pedinata seguita se non lo avesse chiesto ma qual era il tipo di organizzerà netto evento noi un po'anche a vista Marinella guarda
E se fosse andato telefonare da una cabina telefonica me avrebbero detto gliel'avrebbero che non mi risulta non c'è niente
Lei l'ha avuta in carico questa situazione per due mesi Duemila per due meno dell'ultimo mese non c'ero io vado toccano che il suo collega un collega perché io andai e poi perché l'hanno trasferito un'altra volta
è in quel periodo infatti io non c'ero non sono tutti non sale ragione però cui furono trasferiti solo le ragioni non fumava giorni segnalati da voi segnalata da voi il problema concreto però ripeto questo io non glielo posso dire con sicurezza prima e comunque non ha saputo poi non è lei è rientrato non le hanno dato che appunto è stato recepito questo trasferimento e io ero assente a otto Volpini dove il dieci di ottobre una cosa del genere
Senta che tipo di ITA conducevano ISPI P. Scarantino assolve a Rosignano riservato ma stavano sempre in casa dei praticamente senta non uscivano mai ma sono ripeto la moglie a fare la spesa
Quindi sarà dalla mattina alla sera è una villetta quindi tutto sommato non è che stavano diciamo così relegati dentro l'appartamento dall'aggressività di stare fuori però oltre il perimetro mai
Sì che adesso non telefono cellulare non le consta nomi Cost
Se l'avessero avuto allora essere preoccupato quindi lei era sicuro non l'avesse io se si perché insomma una cosa abbastanza diciamo così pericolosa c'è scritto che avesse avuto un telefono e quindi anche noi vogliamo coprirci le spalle senta in quel periodo venivano da Palermo delle persone per per vigilare Scarantino per avere verificare che non avesse problemi necessità no ripetiamo arriva la parti abbiano fonti autorevoli siano nato il magistrato come sapete
Platani patatine fritte sì
Venne una volta i un'altra volta vena che la dottoressa Palma
Venne per un interrogatorio io cose c'è andò a parlare con Scarantino Berlangeri direttive ma io non la Siti certamente cerco dove la fece nato a Novara
Sì senta
Prego dice si propone vale
Riportato no sì
Va bene diceva io comunque di queste cose
Non
Non so nulla perché c'ero solo da donne sono cose rivela dei si sarebbe a Novara
Novara fisso
Va bene
Allora lei quindi non ha assistito da lontano alla parola partecipano assistito e non volevo nemmeno assistere i non credo ma averlo fatto assistere ma non era non era un locale dove non è segnalare una cosa che non riguardava il mio compito che era un certo quindi allora Scarantino alla moglie non hanno avanzato richieste rivendicazioni esigenze problemi non le hanno creato meramente no
Ufficialmente che vuol dire ufficialmente ufficialmente nel senso che rivela parte questi discorsi ho già detto no ci sta da questa specie di definizione stupido ritornata lei sa per quali motivi la moglie voleva tornare invece francamente non le fu detto
Va bene
Probabilmente dopo il colloquio che ebbe la lattina può darsi che lei perché purtroppo il colloquio di dati al collo con latina si incontrarono senza presenza di agenti o funzionari polizia
Sì senza furono colloquio riservato io io lotto solo accompagnati e si voi alla questura di latina l'acqua alla questione relativa Loriga accompagnati a Rosignano
Se erano dentro la pista Tina tutto questo quello che non posso dirle nulla perché
Erano affidati alla questura di latina insomma ho capito quindi lei non sa se c'erano persone dalla questura di latina che hanno assistito al colloquio
Io non lo so ma credo di no certa perché era un colloquio ferroviaria privato riservava privato che aveva autorizzato dalla magistratura
Qui per un colloquio privato almeno da questa fino all'arrivo alla rivedo interessi meno la vicenda perché io se lo accompagna certi a Rosignano Scarantino anche condizione giuridica era agli arresti detenzione domiciliare recessione va bene
Direi che non c'è una domanda adesso sì presidente
Credo che su questa ultima sua su comunque è un'altra domanda poi volevo specificato santa contro parliamo prima di questo incontrollati
Alle il risultato a questo importo è stato intercettato Händel c'è stato l'intercettazione ambientale di questo incontro
Io francamente io ho detto il mio compito era solo quello di accompagnare attorno a quali perfide ieri sono io io sono stato anche fuori di Laterza è e lei sa se per caso
L'incontro si è verificato all'interno della questura o in altro luogo
Io credo all'ente acquistò credono cioè la rosa procede ce l'ha già detto io euro fatto accorsa completamente basta Roberto abbiamo voluto fenomeno nella Silicon credo perfetto agenzia a
Molti lei ha detto per quanto riguarda l'utenza telefonica su domanda credo rappresento il procuratore generale ha poco valore utenza solo nostra sì cederlo poteva utilizzare utenza solo nostra
Che se noi oggi al senso commissariato abitazione
Tutto il e che si dice era per la sorveglianza ed è una cosa che non riguarda affatto cioè quindi scusi l'utenza che c'era a casa di Scarantino significa io gli ho spiegato questo scriveva come piace essere chiaro gli ho spiegato questo che comunque l'utenza Scarantino non poteva e comunicare assolutamente per ricevere assolutamente nostro della polizia quindi era in pratica un numero interno è una cosa quindi era un citofonarono nero era un telefono
Che poi è una lavata sprechi che funzionava da citofono ed equiparati un
Sicuramente da da adoperato anche poche volte perché tutto sommato
Non eravamo sì sì sì sì Ravenna critico è un ce la farà una garanzia diciamo così lasciamo i ragazzi abilmente se tecnicamente non citofono nero utenza vera e propria telefonica ecco praticare poi
Ecco usava
Per è usata solo da noi no senta una cosa
Lei nelle in questo periodo in cui lei lo appunto sotto sorveglianza addetta facevate h ventiquattro come si aggrappa accompagnato dalla moglie
Pere lei sai anche i figli a scuola
Ecco quindi anche i figli a scuola cede questo compito dunque era demandato solo ed esclusivamente a voi oppure c'erano altra persona solo noia solo voi prima nel luglio novantacinque
Lei non sa nulla o no la faccio domanda generica dopo di eventualmente lanciano l'appello pochi presente nessun'altra domanda bene grazie dottore lei ci scusi per averla fatta venire dove grattacielo che non è certo
Ma certo
Quindi
Ormai correzione già arrestato
A
Prego
Il giuramento
Revoca della responsabilità penale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Vorrei dire le sue generalità Ribaudo in itinere nato a mister ventinove cinque cinquantasei
Va bene
Plan servizio alla questura di Palermo
Va be'
Prego
Nel mille novecentonovantaquattro quando iniziò andare là collaborazione di Vincenzo Scarantino lei ebbe immediatamente contatti con Scarantino e si occupò di di lui dicono
No quand'è che si occupa di Scarantino lei cerca contatti con scadenze senza
Se non erro nel mille novecento
Novantacinque sì dove si trovava Scarantino in quel periodo in cui lei aveva avuto contatti ripudio ma era detenzione domiciliare
Se
Senta per quanto non per quanto tempo lei ebbe contatti con Scarantino
Certo articolo certe andavamo grazie ai colleghi
Schizzato superiori quattro metri così
In questo periodo in cui lei si alternava lei era faceva parte del gruppo evidentemente che si occupava della protezione diritti Scarantino che era
Sì considerato collabora no è stato dato questo incarico di strada condotto nuovo su un servizio particolare in che cosa consisteva
Consisteva isolato dalla sua
Sì ma premesso che evidentemente Scarantino stava in un'abitazione mancanza di
La suoi colleghi di lavoro eravate nel all'interno dell'appartamento lo facevate servizio fuori
Stavamo davamo con le compagnie all'interno dell'appartamento
Senta in una in questo periodo di cui stiamo parlando
Tarantino era possono fare accompagnare i familiari con la moglie
Voi eravate ai suoi colleghi di lavoro che ha detto facevamo compagni all'interno eravate in compagnia di Scarantino quando lui era da solo per esempio quello con gli occhi oppure gravate anche presenti così
Come
C'è anche per un conforto azionario un conforto vocale che due
è chiaro che l'uso stando da da da solo in un ambiente che non conosce
Sarà un aiuto alla donna
Senta come che tipo di di cose faceva Scarantino cioè aveva contanti era un periodo in cui doveva sicuramente comparire di fronte all'autorità giudiziaria magistrati mi veniva interrogato questore e che processuale insomma a voglio sapere quando lei era presente queste questa la leadership cara fino a questo periodo
Scarantino parlava adesso Processi faceva prete confidenze a voi sulla sua situazione sugli interrogatori
Parla sono del previsto cioè
A volte succedeva che due veniva chiamato per essere sentito non aveva l'accompagnava
E in questo non
Non esercitava perplessità oppure non sono manifestava commenti del genere commenti Sorgenia
Senta le risulta anche Scarantino si lamentasse della sua situazione
Che che si fosse in qualche modo resta in qualche le ha mai manifestato a lei e ai suoi colleghi qualche intenzione di tornare indietro trattare lamentava il fatto che viso chiuso
Non era libero come due magari
Aveva
Spera sperato
I rapporti con la moglie per quello che è dato sapere lei verranno tranquilli non c'erano discussioni
Siamo con una normale famiglia certo ancora una mentalità tutta particolare che si
Sempre che lui giudice sempre uomo padrone della donna
C'è Porta Genova otto geloso
La moglie quadro che era lì penso io devo uscire tranquillamente di poter uscire tranquillamente ma aveva anche il compito e accompagnarlo comunque qualcuno di voi aveva il compito che accompagnato da uno
Secondo cioè se chiaro che lascia una da da sola parere se le preferiva reazioni potevano dalle proprie compagnie che Raffaella specie anche a portare sì emo per uscire percorre ossia Inzaghi eccetera qualcosa
Fare poteva anche andare da sola se voleva poteva andare da sola magari a volte governativa relativa di mi fate compagnia devo andare ad accelerare sì
Valgono per l'uomo saltato
Del tutto
Aveva proprio perché si è parlato porre un attimo
Allora ruolo mettere il microfono più vicino vorrei va
Va bene così
Glielo mettendo la sì parli parli più vicino possibile al libro
Benissimo va bene può continua
Senta per quanto lei ricorda per quello che è il suo ricordo Lara Basile Rosaria che era poi Scarantino
Usciva ponte personale nel senso che e ha detto e se poteva uscire da sola ma nelle risulta che usciva da solo andava in giro da sola o no
Francamente non non glielo so dire questo se lo ricorda
Senta nell'abitazione in cui vivevano di Scarantino c'era il telefono un poco meglio lei è mia conoscenza se nell'abitazione c'era un'utenza telefonica no
No la Samp comunque non c'entra non c'è non c'è
I la moglie di Scarantino per quanto risulta ha mai avuto rapporti con contatti Gondar familiare di Palermo
Quel Pecchia dal teste Nicola sponsor perché se se usciva feci io potevo anche telefonare
Da qualche cabina sovrano posto dove
Se però faranno analogamente in in Olanda non lo posso dire poteva succedeva una cosa del genere
Il
Maglia lei ha detto che assistito anche a qualche discussione dai coniugi ma insomma a livello così morto
Per il fatto che lui era molto geloso e cose di questo genere insomma intanto su le questioni riguardanti la collaborazione di Scarantino lei ha mai assistito a discussioni non
In quel periodo Scarantino
Veniva portato vari uffici verde cioè questura da qualche parte per fare interrogatori
Se capitava sede
Si portava
Vedova ecco per andare a Genova
Con i magistrati dogane non si opporrà e in queste ipotesi lei ricorda di averlo quindi accompagnato
E ricorda se Scarantino aveva avuto qualche perplessità qualche discussione qualche cosa sul sulla sua collaborazione stiamo parlando
Si era siamo interessa dichiarava del suo negozio vorrei essere più più più più specifico però chi più dettagliato perché così molto vago deve deve dire esattamente cosa dichiarava cosa sentiva contro facevate
Io ricordo sono dando in tante cose che infatti avrà bisogno di un po'il maggior numero di ottani possibile
Perché non vorremmo sapere Scarantino manifestava almeno ad altre persone che erano insieme a lei delle perplessità delle difficoltà date che
Ma dice io no non voglio suggerire risposte perfette però in difficoltà formulare la domanda per questo motivo
Perché
Erano tante le cose che sia come posso ricordare tutto
Preoccupazioni per esempio quando doveva essere interrogata di non essere adeguatamente all'altezza per le aspettative cioè vogliamo sapere se Scarantino è un quesito
Questi in questi momenti in cui doveva essere interrogato manifestava queste perplessità se lei ne ha ricordo emette Francia oltre
Non succedeva niente il giorno prima della della convocazione del magistrato
Non ci sono state queste perplessità
E ricorda semplicemente che verrà accompagnato come ha detto un momento fa cenno ma per l'interrogatorio col magistrato ma non ha i corpi precisi intenti perplessità nel difficoltà manifestate da
Il primo
No io
Si presenta avvocato su una parte civile
Senta avvocato discorso sembrava cosa le ha detto che si è occupato ti Scarantino per circa cinque mesi in Liguria all'incirca sì ecco potere i righi suoi turni con che cadenza erano quindici e dopo i primi quindici giorni e quanto riposata Walter o comunque quanto tempo rimarchiamo eravate prima di andarci i nostri il giorno sì ma dopo quanto tempo
O ci vuole c'è stato quindi cinque mesi continuativi
Facevano a turno
Quindici boh
Gli altri colleghi Fontanone come diceva il signor ritornavamo se ritornavo brevi degli uno virgola
Poca gente occupa secondo quindici trenta giorni ogni quarantacinque giorni quindici sì quindici no e quindici che no così e a volte è successo pure sia il periodo del fede allora varrebbe
Sì secondo le esigenze quello che lei si ricorda quante volta lei c'è andato
Ha cessato io non tra un mese che sono stato continuativo sempre kermesse Salle se non ricordo
Se se Di Maggio Di Maggio
Tel novantacinque ad oggi si
Sarà stato quattro volte così quattro volte quinte comunque a maggio continuativamente
Tuttavia riesce ad un'esigenza in tenda rossa di ufficio no per carità non è tutto e collega non poteva e allora mi sono prestato io ho capito senta una cosa è lei in queste quattro volte che c'è stato
Con chi era di servizio chi erano i suoi colleghi
C'era il sono stato con
Ispettore Mattei
Poi
Di Gangi
Sento di Ganci
Che poi con nasce dopo l'impianto una donna che
Una donna quindi lei c'è stato
O con degli amici o con Mattei e chiuso con l'ispettore serio con l'ispettore rilancia il giusto ritmo
E quando c'è stato quel mese
Era presente l'ispettore mentre per caso
Nel primo periodo
Sa dove con rispetto alle materie poi con il bilancio quindi quindici i primi quindici giorni sino all'incirca il Garante latte e successivamente Setterosa c'è no
Una
Anzi sono più altre domande corda Mattei quindi le c'è stata a maggio prima quando c'è stato
Con Mattei
Se non erro un mese prima
Con due
Quindi aprile favorire e conti Ganci invece
L'abbiamo tra l'abbiamo tre c'è stato con Di Maggio con batteri
Sì sì estradizione è stato pure Nord parla per la prima volta però
Mi ricordo bene
Lo con regalini la prima volta perfetto
Volevo sapere un'altra cosa che tipo di ordine di servizio avevate sotto sera orale o scritto
Niente di
Cioè non c'è stata detto di andare alla
Tutelare
E la favella famiglia degli scatti così solidale avevi bisogno di qualcosa non erano con lui
Sì verbalmente perché aveva difficoltà a quelle del parla non non veniva
Sì allora non parlando in dialetto va in un posto la mano chi scusi Vanilla Sky la famiglia scantinati che la voglia parlamenti a letto
A fosse adesso commenta Carlo va prima
Se sarà un po'evoluti
Ho capito adesso
Adesso settori dopo dopo queste dopo questa esperienza però non si sono evoluti
Sì dopo queste spese si sono evoluti ma scusi
Quindi la moglie aveva contatti col mondo esterno per evolversi
Fate voi sulle benissimo lei comma poteva uscire benissimo avere contatti col mondo esterno permanente ecco
Usciva e se si è accompagnata da chi la poliziotta donna che funzionale
Se lei ha
Voglio scandita aveva bisogno qualche cosa dice di aiuto di solo un uomo vediamo non non poteva ed ha compiuto
Per una questione di forma anche per perché l'UE molto geloso lo so ecco che l'accompagnava la donna è giusto o no la poliziotta la sua collega donna ci siamo
E accompagna fare che cosa Conte devo andare a fare la Spencer assieme e allora se compagnie bambine pure a scuola molte volte io stesso ad accompagnare i bambini a scuola la mattina per noi bambini portano a scopo
Ho torniamo a questo compito vostro quindi radente il vostro compito era quello di dare questo questo tipo di tutela che tutela tra tra virgolette
All'esterno dall'abitazione c'era un altro nella pattuglia kiss dalla polizia territoriale si dà luogo essi si trovava lo Scarantino se da lei non l'ha detto il luogo potrebbe dirci luogo
E se per casa San Bartolomeo in mare
Insomma
Nelle vicinanze Imperia
Nelle vicinanze però non si ricorda valenza europea poco
Ho
C'era
Una diversità di comportamento
In questa specie di assistenza perché tutela nei confronti di Scarantino tra
La presenza dell'ispettore di ganci è la presenza di Mattei
Va bene uguale
Mi faccia
Critico ritardi e comportamento nella assistenza vorrà la Scarantino tra
Il comportamento dell'ispettore di ganci e al comportamento all'ispettore quante
Cioè tutti e due si comportava identicamente luogo uguali
Non è che per caso taluno rimaneva di più a casa e tra l'altro di meno
Ostensorio
Che rilanci stava a casa dentro l'abitazione o si faceva vedere la mattina a vedere i bisogni e poi agiva di conseguenza
Se sono tante scene dico sì come fa ricordate poco
Spesa
Non lo so
Nel senso che sì e altro
Lei attraverso io non c'ero comunque risponda alla domanda lei ha notato una difformità di comportamenti di facevano cose diverse uno sciupato di una cosa sono di un altro Bruno
Teneva una certa condotta e un altro ne teneva una diversa oppure nella sua memoria questa diversità non c'era
I calcoli
Non ci deve essere polare hanno fatto un'altra domanda una stalla di più in casa e l'altro meno è vero non è vero
Si ricorda se ha fatto caso allo stato pure io spiegar bene
E assieme quindi quindi no allora
Rispetto alla domanda e le hanno fatto qual è la sua risposta
Forse di più con Marte
Savage più corre Mazzei
E questo periodo in cui stava di più è collocabile per caso nel mese di maggio
Del novantacinque
Avvocato perché andiamo direttamente all'argomento che ci interessa presenti io sto andando direttamente all'argomento perché credo che sia questo l'argomento perché l'età persone per me importante fondamentale
Io comma terzo Stato anche prima dei maschi se ma la presenza di Martello interno all'abitazione tipo più tempo oralmente rispetto a quello che sono stabilite in Messico no accendiamo direttamente
Senta una cosa
Scarantino ha ha mai parlato tutti della strage con voi delle sue dichiarazioni
Trasmigrazione
Mai
Non è non me li dava leggeva il giornale non non riusciva a capire le a quelle parole significa tendoni potrebbe
Quindi diciamo quindi siamo come spiegavate Louise contenuto dei giornali avvocato non l'ha detto questo
Ha detto lei per i giornali e telegiornali e non capiva poi ho capito e qui lei che lo spiegavamo dal sbalordito
Quando vede questa ha detto scusi non l'ho detto ha detto che il consiglio ha tratto poi applaude presente c'è un problema di audio l'abbiamo differente massa
Va bene essa è quindi diciamo leggevate il giornale ed eventualmente glielo spiegava
Ma leggina regionale li spiegavate solo quando il giornale parlava della strage Borsellino chiese auspico che sia di qualsiasi dell'UE
Ci faceva telegiornale regionalmente solo leggi Parisse è una parola che non perché il rene
E ci riesce si chiedeva di cosa significa questa parola che ha sostituito questo articolo va bene ok quindi solo questo tipo di spiegazione questo tipo di lettura e si stancava
Perse
Ho stancava è vengano e non non
Ha voglia di di continuati continuare e chiude perché
Senta ma altre altri tipi di spiegazione
Su altri iscritti
Gli avete mai dato
Con lei presente
Cioè a leggerli per i quali su altri scatti scritti in genere presidente
Che riguardano la strage Borsellino
Farsi è chiaro Richler la Rosa a fare il soldato
Ha mai visto qualcuno che gliela date
No
No
Ispettore Mattei sulla presenza ha mai dato ha mai letto Posca Aranti negli interrogatori
Se si è verificato qualche volta che
Ho visto rispettivamente del leggeva qualche qualche cosa del delle dichiarazioni e può dire alla porta come asciutto perché eccome le modalità
Di questi fatti
Diversa totale
Ad Arcore porte che io siccome io c'era non ero no rimanevo fisso dentro la bottega oppure parlavo con i colleghi
Ho visto che se rispetto alla materia
Leggenda troppo
E allora con ventidue gol gli ordini io veniva giù nell'allora siamo assenti la mala perché si rivolge verso di lei preside oratore lei parli al microfono in modo può parlare un po'per
Va bene così ecco sì non si rivolga né a me né dall'altra parte in modo che vi faccia lei le terzo diciamo sia ragione però
Sì Grassi problema tecniche queste che prosegua
Dunque succedeva che
Interventi all'UE divergeva anche il verbale
Spiega Aldo perché magari aveva la forma non la capiva non sono però io di in particolare non non possono dare poco
Lo dettagliate perché
Io uscivo fuori non mi
Se stavo molto spesso fonte
Sì ma quando lei stava dentro se stava dentro
Dico se stava dentro
E perché poc'anzi ha detto che stava dentro faceva per le visite e se stava dentro lei materialmente l'ha mai visto
E che cosa ha visto
E allora presidente scuse la difesa chiede che la presidenza vogliamo dire al teste perché ha fatto una certa deposizione all'udienza del ventotto novembre novantotto nel processo Borsellino uno
Che pur noi chiediamo esplicitamente che venga acquisita copia verbale di altro procedimento
Ed ecco al ecco la produzione ha presentato eh disponibile per la corte
Se c'è l'accordo ad altri delle pare adeguato Michael dette residente non c'è l'accordo insomma espletamento assenti presidente scusi ma perché era la più
Il tempo che è passato quindi Rosselli modo come stiamo facendo le domande non lo so
Ai sensi all'articolo duecentottantotto del codice di procedura penale urtato il siccome io non lo so che in quello che ha detto nove somatici aumenta il valore sei perché volevo trovare Alan presidente io non metto in dubbio minimamente nell'autonomamente
Che la signoria vostra la qualità
Non sa e in altre qualità
Al senz'altro letto la sentenza che ho prodotto passate le autorità di cosa giudicata tocco può sapere parzialmente quello che c'è scritto
Nella sentenza è quello senza tutti e tre ma lei certamente non rappresenta come giudice né come spettatore politica sarebbe stato il pranzo sotto questo aspetto a quell'udienza
Io ritengo che ci sia una norma del Codice del duecentotrentotto che
Ecco centonovanta visse anche attuale si tratta di testi non si tratta di imputati di reato col adesso per cui nessun altro e poi ogni caso il il problema sarebbe per la difesa è chiaro mai per l'accusa qualora fosse imputato di reato connesso essendo verbale
Di prova proveniente d'altro tipo datti mento io chiedo che la corte acquisisca il verbale chi oggi produco dopodiché presente se rete c'è un problema di valutazione
Di un soggetto
Che va bene avvocato qui io chiedo che dibattiamo allora alla questa sua richiesta propria del ventotto novembre
Chiedo che si acquisisca il verbale delle dichiarazioni rese dal teste
Ribaudo
Siamo è atteso all'altezza di Sesto specifico specifico presente al processo numero uno novantasette registro Corte d'Assise d'Appello di Caltanissetta praticamente Borsellino uno
E quello che ha detto l'avvocato
Sì
Allora verbalizzi che il pm si oppone ma
Perché non aprire no perché non è non è inclusiva della
Sezione centrale
E hanno che voleva
Si tratterà testimoniano spesso
L'unica preclusione la la la preclusione
L'unica preoccupazione qua quindi quello concordato sul fatto che i verbali di prova di qualunque testimoni qualunque dipartimento possono essere prodotte ad libitum
Senza capace nell'occasione puramente transazioni con ministero no
Davanti a un attimo a Venezia una le anomalie di questo se no no va be'lasciamo stare i commenti
Ama le norme me stesso mai non andiamo nessuna
Nessuna possibilità di sa bene questo tipo d'accordo va be certo alle
Nel procuratore generale loro sensibilmente aumentata ritirato
Allora
Proseguiamo
Sì presente e hanno continuiamo
Quindi io dico questo cioè di
La sua presenza all'interno lei ha materialmente mai visto l'ispettore Mattei leggere annotare
Aggiungere pezzettini di carta degli interrogatori se si cosa succedeva come si verificava ci dica le modalità ed essenzialmente quando soci ciò si è verificato io visto che l'UE ha messo bigliettini
Però
Questo solo da sapere dopo dopo Lorenzo
Ripeto mi trovavo in una situazione che
C'è non ero sette quindi l'ente quindi lei non l'ha visto
L'ispettore a Mattei fa compiere questa operazione io ho vissuto degli diceva verbale che compiva quest'operazione lei oggi sta dichiarando che non le ha viste
Aspetti eh no penso che leggendo il verbale per l'autonomia notazioni a rotazione presente che annotazioni esso parlando per a salvarlo assisto annotazione credette annotazione per meglio specificate S intendo le
Annotazione contenuta a margine dei verbali i cosiddetti tra virgolette pizzini forma come tutti l'abbiamo
Definiti volgarmente è quel quei primi fogli di qua la produzione che e in alto
Se la corrente possiamo fare avere la stessa qualche annotazione mancasse telefonate corte esistenti
Chi e scuro chiedo scusa per l'intervento in corso d'opera stiamo dibattendo un tema
Che secondo la produzione del verbale dell'avvocato Scott sola esitato anticamente
Dibattuto nel primo presentimento cioè di primo grado e allora diciamolo va bene giusto un'alta chiamiamola una paziente ad erogare anche perché sembra sentire un tallone o senza alla scusi prese presente a parte parte dal padrone è stato acquisito va be va be a prescindere a prescindere e sarà è stata chiesta l'acquisizione sarà prodotto barbe corte parallela valutare la rilevanza per prendeva nel caso in cui si dovesse potenziare dichiarazione differente ai fini dell'attendibilità dell'intera vicenda forse la difesa avrebbe qualcosa da dire di passiamo ma non è che si può ne dove chiedere l'acquisizione di un verbale Altieri la alla stessa nello stesso tempo il testimone e sentire i testi ma il quale evidentemente sono tagliavate Elena alcune funziona presenti in quest'opera allora signori quell'anno eccezionale veramente anomia dalla sua non è idonea a questo principio a questo
Acea ove se ne sia stato
Scusa
L'abbiamo chiamato noi e a noi interessa approfondire l'argomento affrontare come ovviamente verbali no non li avevamo e anche se le avessimo avuto l'avremmo chiamato lo stesso
Sì e pratico
Procediamo
Adesso mi sente
Forse derivata presentato
Allora la prima cosa che facciamo adesso va bene siamo d'accordo ammettiamo questo verbale
Quindi il verbale ammesso
A questo punto diamo per presente nel processo quello che è scritto nel verbale e quindi quindi approfondiamo soltanto quello che è scritto nel verbale dalle
Perfetto e allora a questo punto presenti io non faccio domande di un certo tipo qui però non certo dico nel senso che
Cambio leggermente anche se continuo sotto questo aspetto quante volte la moglie di Scarantino
La signora passiva
è uscita mai da sola per quanto le risulta o è sempre stata accompagnavano esitazione prendano salvo
Si mila ma ottengono essa perché se va in quel in termini così la domanda la domanda è è mai uscita da sola perché il Tessa pezzi insomma potevo lasciare la domanda è questa è stata fatta
è uscita una sola no Presidente o d'intesa sempre detto potevo ci ha sorriso dicendo nel risulta semmai l'uscita da sola quando chiaramente Guerrazzi Ardizzone che domandare lei o chi per lei è stato sempre davanti alla porta di casa
In modo da poter io segua la faccio un'altra domanda quando eravate partivate da Palermo le ha detto per tempestiva attenzione giusto eravate sempre tutti e tre assieme
Andavate sempre tutte e tre a casa di Scarantino
No
No
Ho quando lei c'è stato unitamente alla sua collega la signora Scarantino e mai uscita da sola
Novara
Una risposta quindi non potete sentire la risposta è o cosa al pub l'avvocato le ha sentite sic
A
Conto concepiti andare anche lei avvocato stare vicino al microfono presente vero sono vicinissimo al microfono
Adesso sentire adesso
L'avvocato l'ho sentita
Se del Santander casertano cura lei quindi
Già
Gli attaccati dai rossi
Eroe quando lei c'era con la sua collega la signora Basile e ma è uscita da sola
No non ricordo questo l'alloggio porta
Questa lettura di interrogatori
è stata fatta però che è stata fatta solo esclusivamente nel mese di maggio novantacinque
Erano da un collega uno possono sopperire un attimo un attimo
Allora
Alle sedici
Possiamo proseguire sì
Gli ha detto Visco ha se questa lettura di interrogatori
è avvenuta solo esclusivamente nel mese di maggio novantacinque ha detto voglio questo si ricorda chi era la collega presente quando è avvenuta
La collega poliziotta
Quelle per i nel maggio del del no no no quanto è avvenuto a la lettura vettura la lettura chi era presente prova collega Donna
Non c'era certo
Margherita non c'era una certa collega Margherita
Collega Martinat
Ed è avvenuto nel periodo in cui c'era la Margherita presente
C'era anche Rita come no come simbolo politico sia chiaro giusto giusto
No non ricordo
Non ci porta
Lei ne ha mai parlato con
Il suo collega Mattei diversi appunti
Del perché si prendevano del perché non si prendeva
Troppo parlavamo così rispettata quando scorso
Quando voi avete andavo a a pranzare e cenare ne parlavamo
Mi diceva che l'UE voleva lettere il verbale
Non capivo con con parole
Se godeva presso punto di riferimento
Che male per lui capiva
Durante la legge dovrà andare attende
L'argomento senta la moglie di Scarantino la signora Brasile si è mai lamentato di questo fatto del voi leggevate verbali osti incoraggiava
Ho incoraggiava l'altro per la verità non voi o incoraggia a voi
Che so
Avvocato ci ska
E quindi dobbiamo capirci insomma ora che esso non è chiaramente un
Il confronto che io facessi mia domanda se c'era la moglie presente
Presente io ricordo che sono in controesame indurre fa presente che devo partire anche da domande suggestive I fino al questo non è un esempio prima di dire sì o no non è una no non è un teste utile per la corte
Mite sta lavorando indaghiamo dobbiamo svolgere San Valentino mai siamo inondati sì tanti nessuna richiesta infatti è talmente in pensione
Di un gruppo di imputati pagina sette nell'ordinanza nella quale io niente assunzione in qualità di testimoni e i signori rimane è nata anche sulle circostanze relative agli abbonati in calce al verbale è allegata all'organo canta i Scarantino parziale ritrattazione perfetto tanto forte su quella città questione affatto ordinanza vicenda uniamo
Mente
Tale necessitati approfondire l'esame ora se per un fatto pittura
Prassi P. udienza di questi urgente è stata data per prima la parola al pubblico il fratello nel fare poi il difensore a esaminato appese Cotton ciò non significa che il difensore sia in controesame
Questo non è un evidente esame che è stato richiesto ammesso dalla Corte su richiesta del difensore poteva essere io che mi trovavo in controesame e probabilmente avrei dovuto andare contro la prassi che si era consolidata in questi giorni richiedere che lei mette il primo interrogatorio solitamente venisse effettuato dal difensore ora che io non abbia fatto questo tipo di otto
La sezione ciò non significa che il teste che oggi stiamo sentendo diventa un teste sono per la forte e comunque che il difensore sì però in controesame difensore sta esaminando il teste richieste dalla difesa
Io
Agli Haryana Tina Gambino Vernengo immorale anche appunto hanno sintetizzato l'insieme ecco le l'ordine insieme delle richieste entro distrutta mentre pochi di approfondimento e questo appunto come osservazione del PM giusto
Quindi avvocato cambierà domani cambio domanda la signora Basile era presente
A volte in cucina occulte non c'era
Quindi la domanda era signor Mattei la signora Basile era presente
Signor Ribaudo era presente alla lettura dei verbali che lei sappia se lo sa
Io non l'ho vista Gemma quando era in cucina lei
In campo in che stanza eravate rispetto alla cucina aspetti avvocato no neanche questa domanda può essere ammessa Liza Ravasio e stando sia le immagini lettura dei verbali la signora basi bisognava evitare di fare confusione presidente las allora
Se lei vuole sapere se la signora passabile era presente in casa e dove stava quando loro stavo rincasando è un Corsico Tel se invece parliamo della Fase la lettura dei verbali dobbiamo sia con il parliamo di un'altra cosa sia allora siccome a rispettare la lettura dei verbali ha detto che lei non l'ha vista la signora non possiamo poi chiedere se era in cucina luci detto in cucina
Era il cuscino acqua in altre occasioni ho un'altra circostanza presente sul allora prima perché a presentare entro regalare ai suoi primati che non ha visto la signora Basile quando si regione verbali e così o non è così
Io quando si legge verbale non l'ho vista non l'ha vista dove in casa o nella ecco questa allora la domanda l'avvocato l'ho capito non era in caso era un'altra stanno resta in quella nella stanza io non intorno
Nel soggiorno soggiorno
Però era in altra stanza elenca Erec Olanda era in altra stanza senza aggettivi detto che era in cucina cose Griselli sigillo non in realtà ottavo-ter era in cucina volte non c'è è approvato questo durante la lettura dei verbali
Però il il fatto che io non lo vedo sempre presente questa
Questa vettura di questo no mentre a domanda precisa quando avveniva la lettura dei verbali e lei era casualmente presente alla lettura dei verbali la signora Basile era in casa o non era in casa
Poi ci dirà se in quale stanza è
Cioè non lo posso stabilire perché a volte presente però non era nella stanza nella stanza dove veniva
Questa vettura
Non era la stanza davvero questa lettura ma era in casa
E lei ancora l'ho capito anch'io per la verità avevo capito la risposta però vadano ritengo che la domanda del presidente
Il teste è stato preciso e uno di quei testimoni immediato che sono andati intervengono per proprio uno di quei testimone che ha detto una sola volta non ricordo
Pistole spostato per la domanda chiediamo dettati di fatti che nove anni fa glielo vogliamo consentire con con la una memoria non l'ha detto non ricordo è andato persino all'altezza non ricordo l'accento certe volte ricordo che c'era certe volte ricordo che non ce l'ho comunque abbastanza tracce la sanzione c'era questo abbiamo dobbiamo chiedere di più negli anni alla siamo d'accordi che alcuna volta era in casa
Ammessa la d'accordo con se stesso ma l'avvocato il notaio che parlarne caso ossia che in profondo disaccordo con la mia coscienza
Va bene questo no processuali
Dove ha
Perso io
Ho io interrogatori lo Scarantino
Se lei lo sa Tordelli custodiva
Questo
Nessun'altra domanda
Sul
Va bene io non ho né neppure altre domande questo De Simone io però a questo punto richiedere i se c'è un contrasto e fra Ribaudo e Mattei dobbiamo fare un un confronto presidente che sembrò va be comunque lei per adeguarsi possono non era grazie
Non è presente noi prima che siccome la prossima volta la prossima udienza alla Corte almeno sentito così informalmente
La corte dovrebbe fare un sequestro gli e ancora una volta detto gliel'ho detto in camera ardente presenze allora allora con la faccia dire ma vero alza di l'ufficialmente
Io avevo due ricchi no no adesso pecuniario allora come aveva detto informalmente prima finita l'attività istruttoria di oggi la Corte rinvia la causa all'udienza di mercoledì prossimo ventitré
Sedici
In quella udienza la corte però su farà solo la camera di consiglio per deliberare sulle richieste istruttorie sono state fatte fino alla scorsa udienza se ce ne sono delle altre da fare adesso imprese
Facciamole
Presidente in modo che anche questo vada vada nel capo
Prego presidente per evitare poi di se è possibile fare collegamenti siccome in appena per quello che mi riguarda io ho parlato sola collegata telefonicamente sia con Rebibbia per agli anni sia con l'Ascoli per la mattina
C'è la disponibilità degli imputati a fare la denuncia per la prenotazione chiediamo all'intesa lo chiediamo se è vero che sorga qualora alle postazioni lo
Tane siccome attuando il programma della corte questa la prossima udienza la corte uscirà e si ritirerà immediatamente poi leggeranno ordinanza se gli imputati
Non hanno interesse a questa attività al secolo e sono comunicare un'eventuale pronti se invece vogliono presenziare non ci sono problemi
Singolo possono fare io alla cosa farà immediatamente al calar guardi la prossima potranno prendere anche a verbale lo possono fare a carcere senza necessità di alla volete sapere e allora se la no se la persona le adesso
Presidente ed altri sì
Altri come nuovo sono
Ecco Vanotti la religione
Benissimo presente se poi se è possibile per una questione visto che la prossima volta non si collega qualcuno evidentemente la successione la l'udienza successiva udienza del mercoledì successivo
Quindi per la prossima udienza saranno il e se avete scelto e poi il ventitré quindi per il venditore verrà ripristinata doppiamente collegamenti
Ecco ventitré aspettato con le quali abbiamo al pomeriggio il sedici al pomeriggio ventitré invece al mattino alle nove e trenta
Signor Zaccheroni che sono assenti i pazienti
Salvatore cinque già per la prossima udienza va bene grazie
Altri imputati collegati signor Presidente sì prego
Sì imputati Carpinelli miliardario rinunciano per la data del sedici molto bene grazie ventitré molto bene grazie
Al primo
Signor Presidente la nuova sì
Buttare dagli anni Francesco Calascibetta Giuseppe denuncerò all'udienza del sedici meglio nel senso qualora certa va bene grazie
C'è c'è qualcun altro
Ma Graviano Acerra Napoli Secondigliano
Non ci sono altri collegamenti
Accavalliamo la pace
Se Napoli Secondigliano
Tra
L'imputata la
Nominando ha regalato la
Alata in carcere ma per l'accordo va bene non ci sono altri siti mi per
Va bene
Allora procediamo con le con le istanze istruttorie per la prossima camera di consiglio
Cioè il pungolo c'era una richiesta da parte della procura generale che forse potrebbe essere individuata come richiesta tardiva e verità eretto conto
Si tratta di sono sono ammesse anche le sollecitazioni si tratta di questo nell'ambito dei motivi di appello si dice che il tema relativo all'attendibilità chi Scarantino e anche di Andriotta si sostiene che parte Pellè dichiarazioni che sono state rese sia dall'uno che dall'altro c'era Scarantino candidata potrebbero est restate suggerite oltre che dalla lettura dei giornali anche dalla lettura dell'ordinanza di custodia cautelare che sono state emesse nei confronti in particolare io non firmo il biscotto in quanto l'ordinanza di Orofino l'organico sarà quote leggero fino a è del ventinove luglio novantatré
Quella di Scotto è per il ventotto maggio novantatré ovviamente queste situazioni riguardano
Proprio le dichiarazioni in particolare di Andriotta oltre che ovviamente di Scarantino perché siamo proprio in quel periodo in cui andiamo per Scarantino avevano dei contatti giusto per collocare le date
Io mi sono accorta che la pareva anche per le carte che ci sono le ordinanze di custodia cautelari dell'ordine biscotto
Che peraltro avrebbero soltanto questo valore documentale di vedere che cosa c'era scritto non sono presenti
Pertanto chiedo che la Corte poi a disporre l'acquisizione di queste due ordinanze sono quella del CIPE di Caltanissetta emessa il ventinove luglio novantatré nei confronti di Orofino un attimo a loro sta verbalizzando
Sì
E custodia cautelare resa ecco emessa dal Gip di Caltanissetta nei confronti di Orofino Orofino Giuseppe sempre il ventinove luglio novantatré
Se venti
Semplice
Scatto ventinove luglio novantatré
Mentre l'altra è quella di nei confronti di Scotto più dietro
E emessa il ventotto maggio novantatré sempre dal dal CIPE di Caltanissetta e questo ovviamente al solo fine documentale di vedere che cosa inserito questo integrata per verificare se il valore poterlo
Inserisco io con una richiesta diciamo non però non strettamente processuale il giorno ventitré maggio e l'anniversario della strage di Capaci
La famiglia Borsellino per per la giornata parteciperà alle manifestazioni d'arte saranno congiunte
La cerimonia che ricorderà le due stragi del novantadue quindi credo che proprio sentito il giorno ventitré non è possibile se non a mostri farmi riconsegnare alla presenza che ha una presenza pubblica insomma
Proprie facoltà
Atto con congiunge dottor Borsellino e ci chiedevano di rappresentare alla Corte proprio l'esigenza di cui ha parlato generale sentiamo un collaboratore va bene
No possiamo sentire
Sono geni di allora a quel punto
Potremmo potremmo fare confronti
Va bene allora prendiamo atto di questa richiesta non citiamo neanche Borsellino per il ventitré
Verbalizziamo lo che c'è questa in relazione al programma
In relazione al programma delle prossime udienze la difesa di parte civile il procuratore generale
Fanno rilevare
L'impossibilità
Del teste Rita Borsellino
Ceci dei testi Rita Borsellino Cecilia Fiore Renato Fiore
A presenziare all'udienza del ventitré maggio
La Corte prende atto e si riserva di modificare il programma
Va bene
Sì Presidente
Presidente noi avvocato scosso l'ha già tutti difensore avevamo fatto delle richieste d'asilo presentate per i sei si torna all'udienza precedente però tra natura udienze
Secondo me sono sorte è questo faccia a titolo personale può vedere i colleghi cosa vogliono fare ulteriore necessità
Corrado rappresentando oggi alla Corte in modo tale che giorno sedici potesse facoltà può sciogliere la riserva in maniera generale
Se te ne abbiamo presso oggi dal dottor la Barbera RAI ci si dava esce poco sono escluse dalla pressione se il dottor la Barbera Ferrara e tre punti fondamentale che vanno accertati
Tutta la parte la riferisce che è stato praticamente dirigente del Gruppo Falcone-Borsellino sino a luglio
Del mille novecentonovantaquattro non ricordo con precisione il giorno ma poco valore e che poi successivamente prove conserve controesame addetto eccetera signor Presidente da Novara
Io ora sono vicine all'epoca o lontano e si si fosse valido che sta seduto faceva certo se tutto si
Vi sentite ora
Il presidente dà presidente una nuova se si sente
Non abbiamo sentito niente di quello che ha detto l'avvocato
Persone si Andorra
E quindi presente e che poi e che poi dirigente del gruppo per quattro cinque mesi circa non si ricorda con esattezza il periodo è stato il dottor Ricciardi
Presente io chiedo proprio sullo stesso tema che è stato esplorato degli altri dissentire escutere il dottore Ricciardi
No indico l'articolato si capisce benissimo qual è l'articolato per questo periodo in cui è stato dirigente del gruppo Falcone e Borsellino
Poi chiedo che la corte voglio accertare sempre dalla una
Ha verbalizzato
Sì
Sì però l'idea accertare
Il giorno in cui il la Scarantino praticamente avuto approvato il piano protezione non penso che in maniera così specifiche sia stato indicato nella nostra precedente stanza che non ho sottomano
Perché
Il giorno in cui lo Scarantino a corto richieda informazione formazione sì di accertare il giorno in cui ha saputo accettato il piano di protezione la motivazione presente Rita l'accertamento sempre relativa alla testimonianza ce la tessera se dottor la Barbera
E perché tutto ad abbattere ci dice dal giorno in cui ha avuto la protezione esce dal commissariato caserma che sia di e polizia da quel giorno in poi c'è ed è intere siamo noi anche sotto quell'aspetto virgolettato umanitario così come è stato più volte definito dagli stessi teste
Poi presente un chiedo e quindi per avere la data precisa in cui inizia questo tipo di rapporto tra il Gruppo Falcone-Borsellino dall'altro Scarantino all'altro
Poi il dottor la Barbera ci ha riferito che anche se non ci ha detto con certezza la rata perché TIR gossip ricordarselo che comunque l'ultimo colloquio che lo Scarantino ha avuto in quel di Pianosa con la famiglia con la moglie
Che l'UE collocare il quattordici quindici però comunque è luglio comunque l'ultimo colloquio che Scarantino ha avuto con la voglia carceri parlo di Pianosa questo colloquio
è stato sarebbe stato quanto meno intercettato
C'è un'intercettazione ambientale del cui contenuto lui non ha saputo riferire che può in ogni caso l'interesse alla presente io chiedo che la corte ha voglia acquisire
La
Per Pina di questa intercettazione ambientale
Che chiaramente dovrebbe essere presso la Procura di Caltanissetta poté alla qualora non ne siamo mai venuti a conoscenza ecco procedere a incarico peritale al fine della trascrizione del conversazione del colloquio tra la Scarantino è la moglie fermo restando che per quanto riguarda la pubblicazione della trascrizione la gente sarà poi compito della corte
No darci quelle parti strettamente personale e familiare che riguarda la vita dei congiunti Scarantino perché hanno il tempo che interesse non rientrano nella loro realtà personale non ci interessa conoscere non vogliamo conoscere
Se ci può essere qualcosa di processualmente utile per la parte ti tengo che sia opportuno conoscerlo d'accordo
Allora chiede acquisirsi
Dalla procura di Caltanissetta la pochina
Relativa all'intercettazione ambientale
Del
Quindici o quattordici luglio
Novantaquattro
Sulla quale ha riferito il teste la Barbera
Procedendo
Con perizia la trascrizione delle parti rilevanti o meglio procedimento penale quella cioè siamo alla vigilia murale con la parcella rilevante sarà con procedimento con perizia alla trascrizione prove con pubblicazione avere parte rilevante
Con pubblicazione delle parti rilevanti
Va bene
Altre richieste
L'accesso sulle deduzioni del Pubblico ministero Preachers Presidente per quanto riguarda la luce al Pubblico ministero proprio nell'interesse non solo ed esclusivamente a me considerato che sostituisco l'avvocato mammaria
Personalmente dico faccio presente che obiettivamente occorrerebbe forse la stampa nazionale sul punto comunque
No
Non c'è Nacci
Comunque presidente io mi associo alla richiesta si associa e chiedo che vengano acquisite le due ordinanze di custodia cautelare va bene si associano Conegliano sul fondo difensori si associa alla richiesta del pm
Il Pubblico ministero sul richiesta invece del difensore pone alla alla richiesta acquisizione della intercettazione ambientale ricordo che noi ci troviamo in una udienza di secondo cui la al punto dobbiamo valutare tutto ciò che è assolutamente necessario per la riapertura dell'istruzione noi abbiamo un'intercettazione ambientale di cui non conosciamo il contenuto che non è stata depositata
Non non sappiamo nulla dico ma anche a voler ipotizzare che Scarantino accadesse parlato con la moglie
O della sua volontà di ritrattare o della sua volontà di accusare ingiusta prende delle persone ma quale potrebbe essere il valore di queste di queste dichiarazioni che sono capitate così in una intercettazione abbiam che non ha avuto nessun uso non è stato fatto nessun uso processuale in primo grado bene il primo né nel secondo e nel terzo dei processi che si stati celebrati il primo si è chiuso addirittura con una sentenza definitiva il secondo è in appello il terzo lo stress
Qual è il motivo di andare ad allargare un tema che non potrebbe portare al Mullah diritte importante di effettivo alle indagini no e non possiamo fare indagini presidente in secondo grado non si possono fare tre indagini sono cose che devono fare i magistrati della procura e che poi hanno lo non risulta
Non sono state in nessun modo utilizzate a parte che le nuove normative sulle intercettazioni ambientali e telefoniche non so in che termini possano e del
Talmente determinare l'inutilizzabilità di questo tipo di intercettazioni perché non non conosciamo nemmeno i verbali poi decreti di haute
Va bene allora il Pubblico ministero si oppone
Dell'intercettazione va bene a questo punto per l'udienza del processo e aggiornato al venti al felice ore indice trenta altissimo i presidenti e il ripristino dei collegamenti per chi non è rinuncia
Come dice
Fra
Comunque ragione
Ma