Incontro-dibattito sul film "Vincere" di Marco Bellocchio

Fisse
Sì
Si intitola
A lei
Buona sera
Benvenuti a questo incontro
Permettetemi di dire molto speciale
Speciale per una lunga serie di motivi intanto perché l'oggetto dell'incontro è esso stesso speciale parla del film vincere di Marco Bellocchio che ci ha emozionati infatti innamorare come non succedeva da tempo e per questo gli siamo grati e con l'occasione lo ringrazierei subito con un applauso
Ed è speciale perché
Ha tirato un parterre di ospiti davvero eccezionale
Idea di questa serata è nata è stata inizialmente una reazione molto limpida molto veloce a a quello che non saprei come definire trattamento un po'violento che la giuria di cane ha avuto nei confronti del SIN di Bellocchio voleva essere un nostro modo di dire a Marco e all'esterno che vinceremo firme eccezionale
Che non si può ignorare
Ed è un film che apre una vera e propria questione culturale
Però la reazione cresciute cresciuta di idee pensieri elaborazioni
Perché vincere non è solo un film
Che la storia del cinema è la storia del cinema di Marco Bellocchio e la storia del Novecento e la storia del fascismo ma forse anche del comunismo
Ma soprattutto la storia di una donna nel suo rapporto con un uomo
Ed è una tragedia senza tempo di una rivoluzione sempre incompiuta perché sempre monca
Sempre incapace di riconoscere le donne un'identità
E così anche la lista degli amici è cresciuto è cresciuto come le pance delle delle partorienti pochi giorni fa ha raccontato invitato degli amici e gli ho detto del parterre degli ospiti elencando L. Tutti minestra sto bene
Ti manca sono sceglieva are Montale
E premiando augurato in bocca i lupi insieme pienamente
E allora ve li presento anche se non non ce n'è assolutamente bisogno abbiamo i leader dei liberali italiani radicali stimo Marco Pannella
Io psichiatra dell'analisi collettiva massima fagioli
Il grande critico cinematografico Morando Morandini
Uno dei migliori filosofi viventi Giacomo Marramao
E di grande critica Enrico Magrelli
Non è ancora qui con noi ma ci avvertito di essere lievemente in ritardo il leader indiscusso benché lui ultimamente lo neghi della sinistra Fausto Bertinotti
Prima di entrare nel vivo del dibattito e devo fare un ringraziamento che anche un un riconoscimento il Teatro Eliseo ha una storia gloriosa per essere stato a più riprese il luogo in tre della cultura ma anche della politica italiana e questa sera mi pare confermare questo ruolo preziosissimo e lo fa grazie al nostro intelligente generoso padrone di casa
Che è massima Manessi
Ore sei
E più timide via Melloni quindi
E un saluto e un applauso watt tutte le persone che ci guardano a del Piccolo Eliseo collegata con noi da un maxischermo
Allora intanto inizierei dalle reazioni della stampa all'incontro di questa sera secondo la recensione che mi ha fatto il libero venerdì scorso
Queste incontra è stata la salita Alagna comunista contro Berlusconi e le sue similitudini con Mussolini
Il nostro collega Giacomo Ferrari di libera infatti un uomo evidentemente dalle doti divinatorie non comuni il nostro dibattito la già recensito prima ancora che venisse e come era immaginabile non gli è piaciuto
Ma
Delle
Ma delle estranee reazioni della stampa italiana mi piacerebbe parlare Guarna Morando Morandini e poi con Enrico Magrelli
E io procederei così farei un primo giro di interventi dal tavolo chiederei a ciascuno dei nostri ospiti di dire cosa hanno amato di più del filmato
Quali pensano possano essere gli spunti più interessante per una riflessione oggi e poi se ci resta del tempo io insieme a voi fare in modo che del tempo ne rimanesse prendere delle domande invece dalla platea
Imporrà un limite massimo sono obbligata ad essere severissima
Non è nella mia natura ma lo sarà di dieci minuti ciascuno mi scuso fin d'ora ma
Sarà tassativa e e partire dagli esperti del cinema e quindi dal grande Morando Morandini
è un po'troppo grande
Io mi limito
Così sto molto sotto i dieci minuti mi limito a leggere
La scheda
Che ho preparato per l'edizione due mila dieci
Del dizionario dei Scienza Michele
Allora fossimo a Roma
Diremmo che
E più di Bellocchio
è il suo film più estremo e potente
Il più storico-politico
Il più melodrammatico e straziante
Il più lungo e veloce
Il più e le ittico anche troppo nella prima parte montaggio Francesca Calvelli il più esteso nell'azione venti anni e più
Il più antifascista il più femminista il più feroce
Anche nell'erotismo
Stilisticamente rinchiusi variante nei toni dal Lirico al grottesco e il più complesso nei temi
Il più espressionista fotografia Daniele Ciprì
Il più mette cinematografico anche senza citazioni da cinefila
E il monello dice
Il più bianco e nero
Dei suoi film a colori il più creativo nel genere biografico il più fisico il corpi del potere
In tutta la storia del cinema italiano non esiste un film che abbiamo protagonista una donna altrettanto epica tra virgolette e non popolana pur
Con i suoi limiti e difetti
Se qualcuno appunto tutto ha potuto dire che parlare di Berlusconi e fare l'autobiografia di una nazione
Quello di Bellocchio è
Attraverso Mussolini mille ottocentottantatré mille novecentoquarantacinque il suo film più anti italiano
La trentina
I dati dal sei
Mille ottocentottanta mille novecentotrentasette combatte da sola
La sua inutile battaglia contro il potere
Contro l'uomo che hanno
E che dal Duce ne cancella l'esistenza come Marta da legare
Con la complicità dei ministri amministratori medici suore
La fa
Questa lotta tragica e assurda anche in nome del figlio Benito Albino
Mille novecentoquindici quarantadue senza capire che
Finite in manicomio come lei diventa una vittima a sua
Non soltanto del padre
E questo è il tempo del silenzio il tempo degli attori si mettano una maschera e taccia le consiglia un medico
Dal mille novecento ventidue in poi Mussolini un ottimo ottimi
Che ormai recita la parte del docente scompare Ida lo vede soltanto al cinema
Che il peso del film rimane sulle spalle e negli occhi
Di un straordinari al Mezzogiorno se vincere
Come crediamo
Il più potente finti Bellocchio il merito e anche suo scritto con
Nieri accese le musiche Carlo Crivelli scene Marco Denti dice costumi Sergio ballo
Suono Gaetano Carito
Di seguito da zero uno
Vorrei
Fare
Un commento
In nostro l'audizione nel
Nel nostro dizionario dei film Zanichelli
Abbiamo schedato
Circa ventiquattro mila firme
C'è ci sono
Le
Famigerate
Da me ogni tanto maledette stellette di critica
Che vanno da uno cinque con i mezzi uno e mezzo del mezzo Tremezzo questa
Ma non
Ma non quattro e mezzo si passa dal quattro al cinque
Il film con cinque stellette sono sessantotto soltanto
E
Questa scheda è una scheda esagerata volutamente
E
E
E
E e le ho dato e ho dato al cinema cinque stellette
Che sempre con un rischio
Nel mille novecentonovantanove un po'
Cioè essendo rischio nel senso sicuro Visco dare siamo dei cinque stellette visto che sono così poche
A un finché si vede sul momento
Cioè che nonna
Un
In passato
Che si dicono il classici del cinema
Dal mille novecentonovantanove che la prima data nel nostro dizionario ho dato tre altre
Cinque stellette
E sono state date Archinti spot
Per il Gran Torino
Chiamo sì che anche questo di quest'anno
A
Altro non è un bene perché per
Estrarre gas violence e ad Almodóvar
Per vollero che mi sembra no i i tre film ma che riassumono un po'la filmografia
Il lavoro l'itinerario dei
Dei dei tre richiesti
Ora non so se
Il discorso vale anche e per vincere
Comunque
Squilibrato a cinque stelle
Iscritta che vinceremo affinché per mister mentre va avanti perché
Si volendo Bonzio tutti naturalmente tipi ripeto perché
Che è un ottimo scherzo quasi in atto quando al ritorno da cammino Nunzio aveva ancora il responso delle giurie
Le giurie tendono a sbagliare molto spesso quindi non prendiamocela con con la giuria di canna così non prendiamo sono qui di Venezia oppure di Berlino
Proprio perché ne abbiamo parlato poi a lungo nei due anni fa Marco Bellocchio è stato in giuria
A Cannes mai ha verificato di veramente indiretta quegli strani meccanismi che sono meccanismi
Emotivi che sono meccanismi apposta culturali
Che spostano quella che nella valutazione del
Preventivati
Comunque torniamo indietro lettera di un Marco Bellocchio tutto un po'
Filippo tipi ultimi in molti dei collaboratori
Del film hanno deciso di salutare giustamente il Pubblico che affollava verde
E quindi mi era venuto in mente che era un po'scherzosa poi pensandoci un film già visto quattro volte mi sono in vantaggio credo rispetto a morti
Proprio perché ho l'impressione forse i film perfetti non esistono sta del cinema ci sono proposti film che si avvicinano quest'idea immaginaria del tutto virtuale dalla perfezione o ho l'impressione che a vincere
Appartengo a questa categoria
A questa lista più o meno lungo naturalmente ognuno di noi potremmo giocare tra di noi no dicendo elenchiamo cento titoli che cessano perfetti ognuno
Pretesa è uno dei punti di contatto ma anche delle rivendicazioni molto molto profonda
Però se vincere quasi un fin perfetto lo si debba una serie di motivi Morando
Cura molto ci ha dato in anteprima no quella che la Scheda del suo prezioso dizionario
Perché un film che non si esaurisce
Con un'unica visione con un unico ascolto perché ci sono tantissime cose da tardi guardare con le quali giocare emotivamente o del tutto intellettualmente
C'è una infinità di cose alle quali dobbiamo aprire
Le porte del nostro testo la nostra esperienza la nostra micro principio PDA cognitiva da fatti per essere poi invasi da quello che Marco Bellocchio ci racconta convince
Quindi proponevo tre tre fasi di visioni entro la prima volta per seguire come si fa sempre la trama la storia intreccio lotto quello che volete voi la seconda volta per
Tenere conto del ritmo con il quale questo intreccio con ritmo dettato dalla messinscena ma dettato anche dal nostro ordinario
Montaggio del Sirma e l'ha perso sintetizzando demente Laterza era la proposta di vederlo ad occhi chiusi
Per provare ad ascoltarlo a quel punto la trama la conosciamo le passioni colori la densità fotografica non solo fotografica delle anime raccontate sullo schermo uso anima nell'accezione più vasta più vaga
La possibile avendo una barca competenza cinematografica e basta
E la terza ad occhi chiusi perché e un filmato che induce lo spettatore all'ascolto
E a Bari modalità d'ascolto unisco nessun ascolto primario che è quello della di una colonna sonora
Crivelli ha fatto un lavoro sublime veramente fatto notturno so che è difficile stare al cinema chiudere gli occhi però se tornate una seconda volta state per cinque minuti tre minuti ogni tanto provato a chiudere lo sguardo
E vi accorgerete di come al di là della musica infine sia così pieno di suoni
Ed è singolare non finché gioca molto anche con il cinema muto gioca con la memoria con la memoria del cinema
E quindi forse vederlo tre volte una buona è una buona cura come spettatore la propria politici gli occhi più orecchie anche la testa a volte
Io ho avuto modo di parlare di intervistare un paio di volte prima di vedere il film prima che partisse perché a Marco Bellocchio e qui mi sono andato su trenta la scena con le domande
Del tutto generiche avendo letto una prima stesura due anni fa credo un anno e mezzo fa del copione
E poi vedendosi in quattro volte mi sono accorto che del tutto soggettivamente quindi quello che dico vale non vale nulla probabilmente
Una delle prime sollecitazioni che poneva Marco era Marco che strano poi fatto molti anni fa un capolavoro si chiama il diavolo in corpo
E non so bene perché da quel poco che ho visto dal tre dalle foto da quello che sento dire da quello che leggo
Non so perché io penso a una sorta di il Duce in corpo ma non per fare un'assimilazione tra il diavolo riduce veramente troppo semplice oppure il Duce Berlusconi saldo questa catena di Sant'Antonio delle
Associazioni che lasciano veramente le cose esattamente al punto
Dal punto di partenza
Perché ho l'impressione che il tipo di femmina folle tra virgolette gigantesche
Che cioè in vincere non so bene perché mi portava mi riporta problemi sacro di più alla femmina folle che c'è in mettiamoli in corpo e in altri
Apparizioni epifania della femminilità cinematografica scritto sempre un territorio che riguarda il cinema quindi scusatemi se faccio delle involontarie e sono puramente lessicali invasione di campo in campi che non mi
Che non mi appartengono e del quale non ha nessuna competenza
Ebbene abbastanza singolare questa femmina folle vedendo il film e vedendo l'uso che Marco fa in alcuni momenti del dei documentari in parte Mutti dei film Monti
Credo ovviamente di vago perché non ho preparato assolutamente cerco di stare sotto i dieci minuti naturalmente
Perché se due delle grandi ossessioni Bernardo Bertolucci no che è un
Che un vicino di strada ma lontanissimo
Di Marco Bellocchio due anni fa mi pare proprio l'auditorium non ci fu quel pomeriggio molto molto interessante bertuccia sempre ripetuto che uno dei problemi enormi del cinema italiano è
Giocando da cineasta che deve uccidere in qualche modo deve fare i conti con due padre molto ingombranti della narrazione da una parte neorealismo e dall'altro la la commedia
In questo film Marco ci mostra come un altro dei fantasmi che si agitano nel cuore nelle piccole o grandi teste decine Assitalia né quello del melodramma
Allora ovviamente in vincere di neorealismo non c'è
Per fortuna assolutamente nulla c'è però melodramma ed è molto forte
Ed è anche questa curiosa ed avente per reinterpretazione di una melodramma futurista ma una sorta di ossimoro più o meno sostenibile ma credo molto molto interessante
Mentre o la sensazione non so Marco cosa ne penso che non abbiamo avuto modo di parlarne che ha la quarta volta potesse firma
Mi sono accorto di come dentro ci sia che poi molta commedia all'italiana perché io vedendo la fase
Puramente cinematografica pagliacci esca in cui sul corpo del Duce quindi rovesciando il Duce nel corpo Marco anche ha detto una serie di cose molte interviste perché vedendo
E soprattutto vedendo il momento in poi irresistibile da tutti i soci nato grazie qui tini imitare in terza retta al limite della non si esita se volete
Il il discorso del
Del babbo perché in quel momento la quarta volta io ho pensato Alberto Sordi cioè che cosa unisce
Su quello che sicuramente è stato citato praticamente
Un arcipelago e hanno guardato sordi con
Quell'altro ARCI italiano strano con una strana divisa
Che mi fa ridere o non mi fa ridere quelle abbastanza facile poi non ridere dell'immagine il passato anche quando vediamo delle immagini più neutro più o più i no quindi anche meno lontane il sorriso viene abbastanza naturale
Prodi vedendolo nell'interpretazione Intini mi ha molto colpito questo punto di
Di contatto in imprevedibile
Per
Questo per dire che cosa che invincibile al di là di una descrizione di personaggi che io trovo meravigliosa commovente in cui appunto ancora una volta
Marco Bellocchio riesce a
A scandagliare sì zone cinematografiche
Che forse per molti anni ci ha prontamente consapevolmente giustamente trascurato però lavora anche sulla storia del cinema italiano
Non dichiaratamente non soltanto perché c'è molto repertorio il repertorio ci affascina c'è strega popola tutti i pori dei palinsesti televisivi
Però ha il sapore dei vecchi album scolastici o delle vecchie foto idiota in uno mette su Facebook dicendo guarda come eravamo gli attriti
Gli altri entrano in contatto con tempo invece qui c'è una
Rapporto con il repertorio che ci mette di fronte a quella che stata costantemente nel cinema
Se è vero che c'è stata ed è stato il grande Occhio del del Novecento
Tutte le volte cerca di raccontare come abbiamo provato a rappresentarci su una grande su grande schermo a volte attraverso una figura Suviana ma che ti Istica
Questo forse somme neanche questo piace libero ma non fa niente insomma di un di un personaggio che
Per sorti del nostro del nostro Paese
E l'aspetto politico fondamentale qua ne parleranno forse in questo in questa sede
Altre persone ma quello che mi interessa è capire come
Una femmina folle come la delle asce Truffaut che insegue un pene Intino che in qualche modo non la vuole riconoscere che le rifiuta
Vi è il suo amore e il suo affetto qui diventa una tragicommedia italiana tipica da dramma della gelosia Mancuso tanto di appunto la Monica Vitti Marcello Mastroianni
E Giannini qui purtroppo gli interpreti sono molto più grandi della vita un suo della loro ma anche della della nostra avrei altre ore di cose ma stupito e voglio ascoltare gli altri
Giacomo Marramao
Ma intanto
Una
Prima riflessione non si potrà dire davanti alla gente che c'è che la sinistra
E celebrare il mio populismo visto che ci esibiamo quasi in contemporanea con Italia Brasile quindi mi pare francamente è la prima considerazione
Un eccesso cedimento al nazionalpopolare ecco mi pare siamo qui siamo in tanti seconda considerazione preliminare io sono particolarmente emozionato
E felice perché la prima volta che incontro direttamente Marco Bellocchio per la mia generazione che si è formata nella seconda metà degli anni Sessanta è stato
Un regista molto importanti e pugni in tasca per noi
Sono stati un film
Diciamo cruciale perché
Ha innescato una riflessione sul nostro tempo e direi che tutti i film di Marco Bellocchio sono uno straordinario tentativo
Di mettere a fuoco il nostro presente
è una cosa che vale anche per Buongiorno notte vale anche per l'ora di religione vale anche per questo film hanno switch ATAS perché
E una ricaduta della storia sul nostro presente una ricaduta della spesa sul nostro presente
è stato definito un film uffici sperimentale lo straordinario film sperimentale un un modo
In cui appunto Bellocchio utilizza diciamo tutto l'armamentario anche tecnico che è possibile utilizzare dal punto di vista sismico lui stesso lo ha definito lo ricordava prima Magrelli
Un melodramma futurista con una sorta di ossimoro per l'appunto un film dicevamo candidi prima lungo in velocissimo veloce a una velocità straordinaria
Direi adesso dal mio punto di vista che non è quello di un critico cinematografico e uno straordinario film sul potere
Sul corpo e sui corpi del potere sulla Resistenza
Do you una singolarità di una singola persona di una donna la resistenza di una donna
Come la resistenza si possa e si debba fare anche individualmente oltre che collettivamente
E come vi è la nostra memoria storica della sinistra
Sia importante recuperare anche le resistenze singolari le resistenze delle
Delle singole persone
Come dicevo prima questa ricaduta della storia sul nostro presente la sinteticità alla fotografia straordinaria che la fattura figlia
Di Daniele Ciprì io è stato detto una
Una fotografia antichi naturalista anti naturalista arma
Come ha detto Marco Bellocchio ecco che è arrivato
Qualcuno
Il vostro autorevole più
Grazie al piano
Walter avverte in altri
Allora pervenuto
Anche a Sergio ma ecco questo
Al che mi fa venire in mente un'altra cosa noi fa viene in mente una cosa salire in mente una cosa che
Nel quando avevo
La scorsa a scusate che offre
Ma scusate ma si vede che proprio sono
Totti
Quel contributo è venuto a posto sotto il profilo
Scusate mi evidentemente c'è il corto circuito
Storico allora non ricordo una cosa che a che fare con la mia formazione politica quando avevo venticinque anni correva l'anno mille novecentosettantadue ero in Germania inviai
Un pezzo alla fratello di Marco a Piergiorgio Bellocchio acquarelli Piacentini
Ricordo l'emozione di quando lui mi telefonò e mi dissero pubblichiamo è un pezzo eccellente è questo vere
Per dire che appunto i rapporti tra me e in qualche modo la famiglia Bellocchio son dei rapporti che in qualche modo si consola soprattutto si sono diciamo stratificati nel corso per tempo
Qui torno al punto e come dicevo prima è uno straordinario film sulla sul potere sulla resistenza al potere fatto tight ad Alzetta una da una singola persona
E dovremmo come cultura della sinistra
Cercare di recuperare
All'interno il Bellaria delle nostre narrative anche la resistenza dei singoli
E non soltanto la resistenza delle collettività
E una ricaduta della storia dicevo sul nostro presente la la vediamo con questa straordinaria fotografia
Una fotografia che per un verso anti naturalista
E per altro verso però non annullati inventato il film ha detto Marco non ha nulla di intentato
E ci fa vedere come
La dichiarazione di follia alla stigmatizzazione come appunto come follia
La reiezione
Questa pratica terrei legare questa pratica per replicare nella dello spazio della follia
Sia in fondo la pratica che
Il potere totalitario il potere totalitario nel
Del Novecento adoperato adoperato e noi siamo qui dinanzi a una sorta di
Scena influente una scena influente che la scena in cui
Appunto chi dissente
E in qualche modo chi chi è scomodo
Chi con la sua vita la sua biografia manifesta
Qualcosa di scomodo per il potere
Va eliminato oppure farne legato in uno spazio occulto che lo spazio che lo spazio per il
Del ghetto della follia questa è una pratica
Che comincia con la modernità lo ha detto in parte Michel fu comma contraddicendosi spesse volte
Ma è una pratica soprattutto che troviamo in modo eclatante nei nei totalitarismi del ventesimo secolo io credo che
Il fascismo da questo punto di vista sia stato un
Sistema totalitario anche se
Anche se apparentemente più italiano e quindi più morbido più opportunista
Appunto di quanto
E conti del nazismo sicuramente più balneabile più più pragmatico
E più opportunista della Cisco ma altrettanto spietato altrettanto corretto
Il fascismo come il nazismo ha
Varcato la soglia tra
La dimensione pubblica e la dimensione privata
A entrato all'interno dei corpi delle persone
Ha insegnato anche ai killer come come la disciplina mento dei corpi
Sia un momento fondamentale dell'organizzazione del consenso
E come anche la la la
La separazione la separazione tra
Tra gli stranieri santi tra i sani e malati
E ecco quindi la resistenza di da danze come è stato detto
La questa dichiarazione di follia ha inaugurato
Una nuova forma di martirio diverso saltarla
Dalla repressione tradizionale
E quindi quando io parlo di martirio ordita dal se ritengo il martirio anche nel senso etimologico
Lo intendo come testimonianza la testimonianza biografica punto di questa donna che lotta fino in fondo
E per l'altro verso abbiamo il potere che una volta che a parte Catto il potere che ha varcato il potere dove l'informazione
Non la critica del potere ma il potere a far capo Luigi
I confini tra pubblico e privato
Noi ci rendiamo conto che il potere a che fare con il delirio di onnipotenza anche se questo delirio di onnipotenza come osservava prima Enrico Magrelli
è un delirio che si manifesta attraverso
Un incrocio
Che tipicamente nostro tipicamente italico
Di tragico e grottesco niente
Un minuto dicendo
Sto arrivando alla conclusione minuto sarà sufficiente cerco di innescare la velocità alla velocità dei filmati Bellocchio
Allora per concludere la
Ecco questo diciamo momento tragicomico che proprio per potere italiano oserei dire che
Non vi è bisogno neanche di operare delle eccessive forzature
Per dire che questo tragicomico ce l'abbiamo presente anche oggi
Sono i fatti stessi a parlare sono le cose stesse a parlare no
Il film di Bellocchio e una riflessione sulla essenza stessa
Del potere per un verso
E per l'altro verso anche sull'essenza stessa che
Il cinema
Il dispositivo dell'immagine movimento o a
Di ritorcere contro il potere la propria tecnica non dimentichiamo che il grande potere totalitario del ventesimo secolo
A
Elaborato la propria strategia di consenso
Attraverso attraverso
Il potenziale immaginario il simbolico straordinario
Della tecnica dell'immagine movimento incide mai fine luce e via dicendo
Nessuno ricorda il contenuto dei discorsi di Mussolini otiti derma ricorda le immagini record alle immagini
Bene i figli Bellocchio e una ritorsione sottile straordinaria di Rocca micidiale
Della tecnica dell'immagine movimento contro il potere e direi che il discorso e ancora aperto
Marco Pannella
Il quale difficilmente potrà
Essere come al solito logorroico
A
Intanto perché
Molte delle cose che ho ascoltato non dico nemmeno che avevo già pensato di
Ma mi hanno chiarito quello che stavo pensando come stavo accogliendo raccogliendo
Che è stato arrestato etica di Marco
Vorrei
Però semplicemente
Intanto dire che il primo film che vedo da
Quindici venti anni
Non solo il tutto il mondo
Il tutto può
Teoriche dopo vent'anni di appassionato occuparmene di comunque il centro universitario delle polemiche
Con
Insomma quello che andava di moda io parlavo bene Direttore allora Edison solitaria di credito figuratevi
Quando
Non si poteva nominare altro in fondo che Visconti giusto
Non può determinare
Ed allora poi deciso di darmi un po'riposo cioè
Vi leggerà
Di
Cercare di comprendere me stesso e quello che mi accadeva Traverso quello che avevo compreso
Attraverso l'attenzione eccetera
L'attenzione in un momento nel quale
Il dibattito era profondo
Vedo autoritaria di riuscire a portarlo di nascosto
Roma e ottenni da
Parrocchia quel
Di piazza Ungheria
La possibilità di
Dirada perché è una bestemmia c'è un cretino
Dare quello che mi devo dire un successo incredibile fu molto molto indietro per arrivare ad oggi allora
Riflessione
Anch'io non credo che
Avrò modo di vederlo quattro volte
No nel senso che forse lo vedrò di più
Nel senso che sono testardo
Sono unito tutti
Conosciuto
E voglio essere certo di avere ben compreso
Ebbene imparato
Quello che mi pare evidente che Marco ha concepito e messo alla luce
Non apro creato un film
L'ha concepito e penso alla luce
La differenza dirò che c'è stata
Un immacolato concepire da parte di Marco
Qualcosa che avesse una sua singolarità
E quindi non c'è la singolarità di verità e allora quel che è messo subito
Che ho riconosciuto sulle cose che conosci
Ricordo vere non appena i conoscitori conosci una
Il valore quasi di
La presenza e non solo delle essenziale ma delle esistenzialista
Del rendere di quello che
Evocato raccontato
Il fatto che le
Poi
C'era un periodo che mi torna spesso
Andare con la sua banalità del male
Nel qui abbiamo una parte
Se vogliamo dire
Gli elementi costitutivi della grande tragedia che si è greca shakespeariane c'è il potere il potere che rende Forlì
Solo visto
Quindi
Il potere è una sorta di specchio è un'occasione per cerchiato in una realtà che quella del rifiuto della follia del potere per contrapporre forse
Una follia
Dolce tende ad
Ma quella di concepire
L'amore come una cosa che si difende un evento
E non come
Qualcosa che si cerca di rendere vivo in legge il no
E resistenza sicuramente
Ma o qualche tendenza pensare che l'amore
Cercare modi di esprimersi di concedersi di andare avanti e quindi è un personaggio
Direi una persona
Grazie poi
Va interpretata una persona estremamente contemporanea
Perché molto spesso
Si tende
Secondo il mio canoni sennò a
Confondere passione amore
Dialogo
Amore e civile
Una serie di dati Massimo
Testo magari li possiamo dare la parola e possiamo così restare fino a domani e dopodomani perché
Adatti c'è
Arriveremmo anche così a parlare di una cosa che ci interessa sulla natalità su quando nasce la persona dicendo che il testo
In questo credo che siamo in
Allora banalità del male in questo senso cioè è vero
Che
Io non ho pensato a Sordi io ma è vero che in fondo la vicenda che CM raccontata
Con questa soluzione
Semplice
E davvero straordinaria Marco
Quella
Di darci
Diciamo il Mussolini attraverso due volte due precisazioni due realtà due schemi totalmente
Estranei l'uno all'altro evocativa esteticamente proprio in questo modo forse un modo per
Meglio ammonire il cd
E che
Il male tra virgolette si pretende assoluto di Mussolini Hitler e via dicendo può benissimo invece avete ancor meglio il volto di uno qualsiasi di noi
Credo con una vicenda che solo esteriormente avere del socialista diventa interventi ecco queste altre cose
E quindi
Questo
Mi importa perché
Perché anche questo che dall'altro per Marco
Come la sua attenzione costante si indovina sempre insomma
Che senso ha per l'universo della follia del manicomio delle altre cose
Diciamo a quello che ha mosso qualcuno di noi anche
Con Baghdad che non era d'accordo chiudere quella roba perché c'era proprio
Badate non era maturo ma bisognava chiudere quella roba bisogna chiudere Italia il matrimonio i manicomi ma detto questo adesso
Ho detto del conto
E
Quindi quello che lei
Così mi importa e dire che
Mano a mano che
Inventata Marco
Significava
Raccontarmi quello che adesso che noi non avremo momenti in cui abbiamo chiuso i manicomi
Nel momento in cui questi vent'anni abbiamo fatto tante di quelle cose io credo che in realtà
Quella storia
è una storia che
In modo diverso si sta vivendo
Incombe minaccia
Il quotidiano
Che oggi noi rappresentiamo
E quindi
Quando in questo modo
Viene raccontato come ci ha detto giustamente
Il corpo del potere il corpi
Sarà che con permesso di massima sono piuttosto RAI stiano insomma
Però ecco
Questa evocazione degli abbracci del momento del senso e via dicendo corrisponde a qualcosa che può darsi
Sia
Ovvio diretta dal punto di vista di Massimo sia da quello libertario quello attaccato quello che aborre Giuliano Ferrara pare che non ha mai capito però di che cosa padri e
Prendiamo la stessa
Lo stile devo dire da Marco abbiamo la stessa conferma di qualcosa che rischiamo di
Invece vivere
Quasi come una di quelle cose che sappiamo e poi la mettiamo
Nel museo no
Perciò era tutto perché lo devo dire Marco quando ho detto non entro creato un film
Ma a mio avviso in modo manifesto Lai concepito
Con quel
Tipo di umanità
Che trovo forse di più nella stampo buddista che in questo nostro per un importo quel tipo di umanità nel quale si pensa e si è effettivamente possibile di concepire davvero
No
Molto più di quanto non si pensi anche le forme
No di questo
Io ti ringrazio molto perché
Così
Dopo quindici anni aveva visto un film
Credo
Che mi fa pensare che è bene che questo film i lavori ancora perché Firenze io ho ben compreso
Quello che tu hai voluto dirmi ed il CNT tutti interne dicendo poi il caso ha voluto che nella più recente
Delle follie radicali insomma questa attuale cioè la follia dei foglie continua
A distanza di ventiquattro ore
Sono Accorsi
In aiuto per quel che tentavamo
Di
Significato generale non corporativo di piccola cronaca
Viene fuori questo qui che stalli arcani mezza quella roba lì con la stampa italiana è stata già lì
E cioè e a
Il pensiero
Di approfittare di lì
Per dire
Voterò quella lista lì
E
Naturalmente in quel modo non c'era un solo giornalista
Italiano presente
Per cui questa idea questa cosa lo come dire che lo facilitava come nel rapporto
E ventiquattro ore dopo
L'IVA
Signora che è vietato ogni tanto del loden blu ma insomma di vent'anni fa di altre cose eccetera
E anche lui bene si dà una mano devo dirle siccome sono certissimo che fra voi non sono pochi
Perché egli ha incontrato qualche altra volta
Non solo perché poi c'è anche comunque Fausto con noi
Il suo contenuto
Che avete avuto il riflesso di accorrere
In non pochi
E allora devo dirle che vi ringrazio perché davvero quei risultati
Per quelli che abbiamo potuto contro sono straordinariamente
Solo
Con
Più
Non hanno nulla di tutto il citato ma hanno
Per noi oltretutto hanno avuto un valore ci hanno salvato ancora una volta da circostanze oggettivamente alcuna Hrimmo moltissimo possono sopravvivere grazie
Faust Bertin attivati o ha presentato
Come leader indiscusso Banquet ultimamente proviene Gargarella della sinistra almeno della nostra sinistra a Ida dal serve a sinistra rivoluzionaria Pasetti che suscita grazie intanto
Beh la mia gratitudine vada davvero in primo luogo a Marco Bellocchio che
Diciamo di questi tempi
C'era
L'avvocato spinte intanto una grande emozione io penso che
Sia al solito un buon punto di partenza anche per riflettere
Vedendo il il film
Io ho incontrato delle parole anche difficili da riclassificare dopo aver visto il film
Anche questa è una cosa di qualche gratitudine perché
In tempi grigi livello mai pensare anche a ma categoria punti di vista che ci sembravano consolidati
è una buona cosa
Intanto semplicemente come spettatore preciso non posso competere con Marco no non sono quindici anni che non ho visto un film già visto
E ho visto qualcuno integrale solita valori ex astinente su questa fonte
Le noi siamo esagerata invece
E però Cinema Cinema che
Che Martone parallelo grande passione di generazione
Queste proprio almeno per perché guarda con con i miei occhi grande cinema
Una narrazione straordinaria
Non il cinema come come sguardo irriducibile
Ad altre categorie anche di linguaggio e anche artistiche proprio quel quel modo lì
Che ti viene a davanti con quelle immagini con quel movimento delle immagini con quel montaggio
E a ha potuti una impressione grande se si può dire che in qualche misura anche il cinema è stato attraversato da uno spaesamento adesso non so se
Se Marco sarà contento di quello che dico ma a me
Ha prodotto anche una grande impressione perché mi è sembrato una riproposizione del classico cioè un grande un grande aiuto
Un grande ritorno alla maestria del cinema
Alla alla capacità di di raccontare
C'è senza come dire essa intimoriti anche da quel tanto di contaminazione che il tuo linguaggio necessariamente porta con sé
E in queste quest'diciamo fisicità
I corpi che sono mossi
In questa opera cinematografica secondo me sono veramente straordinarie socio anche questa se non fosse una bestemmia sembrano sembrano delle sculture sembrano delle sculture in movimento
Solo sono volti corti che parlano direttamente di sentimenti di passione e con il loro linguaggio naturalmente sì
Oltre alla parola ben oltre alla parola
E questo è questa magia del cinema che si ripropone
Trascende endo o ogni singolo elemento che lo compone la parola l'immagine la sequenza e e in realtà
Una un un coinvolgimento e una comunicazione assolutamente
Io ripetibile
Il poeta dal conto di questa donna
A nei confronti dei quali il l'autore
Mostra una passione
Del tutto meritata
è un film in questo senso partigiano
In qualche modo loro riguardo del regista e lo sguardo della protagonista
Sono sogni se non lo stesso certo molto vicini
E racconta con
Anche qui con le deducibilità della donna non semplicemente un essere umano ma un essere umano sessuato donna
Con questa con
Con questo segno
Che non viene mai meno e chieda
Al conflitto tra amore e potere
Una connotazione insieme universale e specifica INPS insieme universale specie per un verso è il conflitto diciamo del dico di una
Qualsiasi ribellione ha un potere
Che pensa di distruggerti dite costruirti
Ti sto sommati dentro di sé una e una resistenza non è
è il e il principio di ogni ribellione il residuo che non si fa sul Sciumè là dentro il meccanismo dentro la macchina che che ti integrati di vuole tirati manipolati scritti distorta
E dall'altra parte però lavori di una donna
Da Potenza anche di questa nuova di una donna
Che
Per non essere
Cancellata accede anche alla follia
Come diciamo estremo scrigno entro cui potere mantenere l'integrità del lavoro e la sua attuazione al potere
C'è un'attualità poi almeno a me così per
Che nel nella ribellione
Io penso che
Lo diceva Marramao mi pare
Qui c'è proprio lì l'individuo al fondo diciamo quando la notte e più in Puglia
Quando tutto sembra perso quando pare che non ci sia più nella contesa sociale né quella di classe né quello del partito né quella della storia sembra che tutto in qualche modo sia alienato
Esisteva la possibilità per l'individuo di insorgere dire io non ci sto
Io non ci sto cioè la ribellione come molla ultima
Dell'umano conto l'alienazione e il potere la sopraffazione
Il fatto cioè che ci
Che tu in questo senso è un e era molto attuale non banalmente come qualche volta mi è sembrato di leggere
Diciamo una una attualizzazione della critica al sistema di Politeia per il politico in cui viviamo nei tempi duri dell'Italia di oggi no per questo non c'è bisogno fa un fitto non ce la possiamo cavare con mezzo di più sempre Ciccio francamente
Quando interviene ora quando interviene con l'alta mediazione che alla creazione artistica tu devi andare oltre questa questo orizzonte in cui seppur costretto
E qui Vajont fine con questa appunto altra irriducibili età dopo quella del cinema come linguaggio della donna come come essere umano definito connotato
Il la ribellione con quel motto insomma che ha attraversato dalla rivoluzione francese in poi
La storia moderna alle ingiustizie bisogna liberarsi e qui c'è una
Una ribellione
In nome appunto del
Della dell'amore della della passione del sentimento dell'impossibilità al fondo delle impossibilità
Di farsi divorare dal potere naturalmente l'impossibilità per quella donna
Per cui la donna è attraversata da quel
Da quelle la potenza
Che è appunto il fatto il fatto amoroso che la rende impermeabile alle seduzioni arrecarsi del potere a una matto crea una battuta
Che le consente questa ribellione
E questa e questa armatura appunto l'ammontare
Tra nuova nei confronti di una un'altra persona di un uomo
Su cui investe
Investe sempre e comunque
Malgrado ogni prova contrario al nord non c'è una prova
Un principio di realtà cala possa piegare
Perché lei sta contro sia ribellata quel principio di realtà e inutile sulle fasce e quant'c'è un colloquio che a me ha colpito molto in cui come diciamo CEE al confronto all'APPA Renza irrazionalità realistica
Di chi è indotto a consigliargli una resa
Digito una resa dignitoso un ritrarsi insomma comunità con un prendere atto della realtà
E la sua risposta negativa non in nome di un principio eroico
E neanche di una Weltanschauung rivoluzionaria di una specie di un partito di uno di una classe ma della sua umanità
E dell'intelligenza della sua immunità perché lei spessa che in ogni caso quella
Offerta
Di ridursi alla normalità in realtà sarebbe una trappola
Perché non solo latra direbbe malata perderebbe ugualmente la follia e a quel punto l'unica diciamo risposta possibile
Contro questa
Truffa e tradimento del potere
La tra l'altro un'altra punto è quello della coppia giugno invece che un termine qui una copia sconfitta e vittoria come naturalmente adesso
Chi parla molto vocato alla sconfitta quindi capite che che è una uno come dire un inno alla sconfitta mi trova subito portano chairman
Ma
Qui invece mi mi Interreg e come cemento
Sconfitta e vittoria vengono rovesciati nella vicenda dello scontro tra nuovi poteri
Quindi lo conosce
Perché chi vince cioè il potere
Vince ma sì condanna ad una sconfitta
Di fondo
Che in qualche modo
Ne segnala il destino
In fondo stoicamente Peppe
Vince lì in quello in quello spazio in quel tempo
Ingrassia un potere che di perché sembra irresistibile
La potete
Lei sconfitta
Ma in fondo mettete in qualche modo in quella bottiglia
Un messaggio che attraversa il tempo dalla sconfitta
E ne illuminerà la ripresa quando di nuovo l'umano potrà riprogettato siti internet scelta Lecce Riley c'è
Ultima
E l'ultima cosa che vorrei dire e la cosa che ho detto a Marco appena diciamo così media
Mi ha offerto il dono garantito di di vedere
La sua opera
Prima che venisse proiettata
Gli dissi speriamo che si capisca senza alcuna traccia diciamo demagogica o o il per politica
Credo il più radicale
Il film di critica al fascismo che io avessi mai visto il più fatica
Colautti Kosovo confermato in questo primo ha naturalmente alla condizione di intenderci non non è un film come dire banalmente antifascisti cioè non è
Un film che espone una tesi contro il fascismo
Ripeto
Se fosse così non varrebbe la pena dal punto di vista dell'opera cinematografiche per
Ma io invece ho o
Credo che questo film abbia persino
Una possibilità
Di Padova di a nuove generazioni
Che non abbiamo diciamo così ma antifascismo scusate il termine militanti alle spalle un o culturale o politico che sia
Per essere avvertiti
Di una minaccia
Immanente
Parlo dell'Italia qui perché questo film è un film sulla nostra storia
Ed è un film cioè secondo me parola
Di come il fascismo non posso essere considerato come
Una parentesi che sia pure si chiude come non ebbe a dire un grande filosofo
Oppure persino antifascista radicale
Forte intelligente colto come Gaetano Salvemini che in memoria dove fuoriuscito dirà mio sbagliato quando pensavo che il vecchio uscio sarebbe tornato sui vecchi cardine
Già
Non è una parentesi perché qui Gobetti in fondo aveva individuato una traccia con l'autobiografia di una nazione
In qui c'è un immanenza quando
Ci sono delle immagini appunto siccome ed abbiamo uffici ci sono delle immagini premono intrecci almeno così almeno ha parlato il il Mussolini che guida una manifestazione socialista
Da scusatemi è davvero molto grossolano insomma anche Lippi chiedo scusa per la consenso in questa formulazione e già induce fascista
E e
Se il termine non fosse invocabile antropologicamente Mostar questa propensione c'è una violenza
Una propensione a devastare l'avversario a non considerarlo come
Appunto come personaggio ma come nemico come nemico fisico personale
Che in qualche modo già vede in luce quello che poi potrà essere una potuto drammatico appunto di distruzione di umanità
E c'è
E c'è questo io USA io come molti do la mia generazione usato spesso a proposito a sproposito il termine fascista cioè da da dieci in su Frey fascista
E non lo farei mai più diciamo perché mi sembra davvero un errore grave e ho finito ma e qui non non si tratta di questo non è questo non è un'invettiva e che si intravede
Che comunque vizio che scorre dentro le maglie di questo Paese e che può e purché può emergere in questo senso è un film radicalmente contro il fascismo perché un film contro il potere
Che si rende che si sottrae alla critica dei sentimenti e dell'umanità
L'anziana fagiani
Tocca a me sono nei guai perché come al solito
Tutti i programmi dei mentali che uno fa
Venendo sono venuto a piedi camminando insolite avere via quattro novembre molto divertente
Ho pensato di di considerare
Due e tre i filoni forse quattro di ricerca discussione
Cioè critica cinematografica no io ho detto così
La mando i critici cinematografici meglio mi tolgo non
è voi forse
Invece la storia umana
Del regista
Che viene da quest'
Tra storia questa Area del sessantotto in maniera
Ore come sempre vinto con i pugni in tasca di quello che doveva succedere dopo
E invece qui terzo il discorso culturale
Come in questo film e non c'è soltanto un bel film capolavoro cinematografico ma c'è un discorso culturale
Quale discorso culturale va
In altri tre quattro cinque filoni che sono un politica Società politica
Rapporto uomo-donna Psichiatria
Detta in maniera palese non so quale mentre prima
Perché
C'è un discorso compiuti nel corso psichiatrica si intreccia con e il discorso del rapporto
Va
Poi invece cominciato magretto
Ha scritto un nome
Cavallino e quindi la storia se non ricordo i pascoli ottenuti c'è scritto che sia
Si deve ricordare di pascoli per mascherarsi ieri non è un
E non farci sempre ricoverare perché Matar perché cederà diavolo in corpo Vacca
Per il diavolo in corpo immediatamente mi si è legato
Ma non era un lodevole
Era un mantello
è
Grande ricorderà proprio mantello quasi fino ai piedi
Ma poteva essere quello di D'Artagnan degli egoismi moschettieri sai a quei tempi
è in linea ma fatto immediatamente ricordare questa storia
Dei vent'anni
Questa storia dei vent'anni che evidentemente
Ho pensato fosse Roma
Ben rappresentati insomma sì come ha detto ma Min diavolo incorpora
Questi
Al contempo e poi
Non
Perché leggi
Io
Sempre ci tengo riesco sempre
Non riesco sempre
Ma separare e mandare via Comella
La la la struttura legnosa di Pinocchio e lasciare nello studio privato l'identità e il lavoro di psichiatra per essere un libero cittadino il più libero possibile
Un po'matto anche così SCAU malato che fa tutto il Consiglio
Nuova a destra a sinistra
E quindi io ho visto questa storia di ben ventiquattro anni fa
Immissione interpretato
Che
Sfruttato
Perché si sta in quella notte
Del del del ventotto luglio era una cosa di questo genere ottantacinque quando è ho visto
Il ragazzo che sarà applicata su quattro sarà applicato al super per per la parità di una cosa però andare Titti eccetera
E il
E lì nessuno mi sa guardare
E studiare quello che faceva un regista cinematografico io non ho mai fatto tecnocratico raccomanda considerato è seguito sotto che c'era
Che era l'infanzia come se non avessi solo se l'avessi sfruttato appieno fare
Poi se devo pagare
Non
Una
Memoria o ricreazione di quando ero piccolo che correva a vedere come operare a mio padre
Mio padre era un ottimo chirurgo e in particolare il gruppo di guerra quindi erano cose che doveva fare d'acqua senza tante preparazioni presente sempre in fin di vita senza un braccio senza una gamba o col rendere spaccata è io correvo
Nonostante gli oppiacei
Mio padre
Che non però non si poteva muovere nome poteva avere schiaffoni per mandarmi via e io ne approfittavo nere emergeva ficcare il naso
In quello che lui faceva io immediatamente
Nell'ottantacinque ancora sono da vedere che cavolo facesse questo regista tirava girava un film e lì è venuta fuori una certa storia
Ma credo che sia venuta fuori
Lei mi ricordo le date le cose Miley cammino girano corrono
Cioè una cosa che i critici cinematografici non vanno bene
Per cui allora non posso lasciare tutto
Il discorso della creazione delle banche
Questa cosa che in una fissa distinguere nettissima venti
E ricordo cosciente la memoria della propria macchina della casa del portone di casa dalla creazione di immagini
Questo comprende
Un'idea una scoperta che nell'incontro non ci sono ed è in atti nell'inconscio ci sono c'è una creazione di immagini che poi è quella dei sogni e così via dicendo
Che non è fatta ti ricordo così
Ma c'è una trasformazione che direi quasi una ricreazione della percezione che fatti immagini nuove per cui
E lì la grande distinzione è questo e lì mi sono riportato
Che nei primi film
L'onorevole Corsini alcuni erano molti perfino alcuni riferimenti
Chi di denuncia sociale
Come sbattere il mostro in prima pagina ma anche forse la Cina è vicina forse anche
Lo alla alla
Nel nome del padre
Tutte queste cose qui poi nel settantanove ottanta cambiamo
Disse ma
Rappresentiamo Cozzolino tra presidiamo un po'le immagini tensione
Poi non mi faccio tutta la storia ma niente
Sono andato appunto sul sette a vedere come operava e poi è successo invece questa volta
Non me l'aver messo
No
No no proprio meno assolutamente previsto
Ma non solo per la verità va beh non diceva niente quando io gli chiedevo le cose
Per Roma meriti che stai facendo fatti grazie
Io faccio quello che mi pare e lo ha approvato il Paese eccetera eccetera per voi direi proprio tutta sincerità quel giorno sentiti questo
Fu una sorpresa
Un'emozione fortissime
Perché perché non c'era più
Sentire anche la storia
Cioè bravo chirurgo che tecnicamente grande bravo regista eccetera eccetera no c'era c'era sì dietro uno uno e allora mi chiedevo
Qual è il filone umano appartiene thalidomide in tasca per non parlare
Discutiamo discutiamo
Lei quindi in tasca adesso salto addirittura al discorso culturale
Di rivela
è il ribelle un uomo innanzitutto
Va bene è un ragazzo un ragazzo
Trent'anni possiamo dire certamente sì
Però l'anno scorso ho avuto modo di dire
Che aveva tutte le caratteristiche non credo che
Il regista sapesse niente di Psichiatria
Ma per me quello erano schizofrenia
L'Aler protagonista del
Quindi in tasca è un pasticcio perché fa quella rivoluzione
Dico voi ecco il discorso subito a Fausto Bertinotti
Per cui
Quella è una rivoluzione carenti
Indica una delusione assassina omicida
Distruttiva a livello del kamikaze che distrugge anche se si
Distruzione mentre il discorso che fu colto
E fu colto con il mantello breve
Fin dall'inizio ma forse ancor prima che non si tratta tanto di combattere il
Fascismo politico palesi
Quello è un'epoca storica e finisce no
E qua appunto va be sezionato dentro ma insomma adesso confessiamo prati personale è
Però poi da adolescente
Quello era ben finito
Ma quello che grande che questa nuova protagonista della rivolta che è una donna
Pur essendo il tema il discorso ecco perché l'immagine chiara cosciente del ricordo non c'è
Perché tutte immagini inventata creata ex novo questa storia è di
ENEA è di Ulisse
Questa storia e di hanno ecco che c'entra anche la psichiatria
Brogli perché dopo la cura eccetera eccetera e poi va a fare Consiglio con la moglie e
A no va in crisi è vera a Craxi venire dove sono stato anch'io navale non pendono insomma
è ricoverata perché è abbandonata dal medico che l'aveva poi guarita
E poi e se ci guardiamo intorno
Questa è una storia continua
E non ve ne sono passati molti giorni
Che si è scoperto per la stessa storia ce l'ha avuta anche poi negli anni
Che ebbe un figlio da una donna chiede poi ha lasciato e per andare con una fanciulli Sinatra di diciassette anni l'argent Terna eccetera e quando lui perché era troppo assenzio che veniva Morini
Si è gettato al quinto piano pur essendo incinta di molti
Allora l'arrivo non sa
Deve essere altra almeno un po'propriamente sì questo è un fatto politico di lottare contro il fascismo barese politico
Qui non c'è un fascismo però io mi domando quello che dice Fausto Bertinotti
Che è un fascismo leggero
Ma non sarà che questo fascismo nel giro è molto peggio di quello al
Perché chi appiattisce l'esistente
Un altro che fare un bel lavoro è massacrati con la giusta distanza
In collina ambiente venditori emiliano li eccetera c'è un ambiente di benessere di cose che tutti a favore ma
Titti stronca completamente qualsiasi iniziativa qualsiasi idea qualsiasi movimento
Veramente dell'identità per l'appiattimento non ti previsti la libertà di stampa non più proibisce la libertà
Ma ti infiltra in continuazione certe mentalità certe luoghi comuni certe cose per cui poi
Viene il mobbing se non ti mette in galera eccetera eccetera
Ma chi isola gradualmente percorre
Poi uno
Si deve nord perverso ribellarsi innanzitutto dire cogliere questo fascismo latente che è la situazione che bene adesso non vorrei dare in termini tecnici
Sì
Fondamentale all'affettività e pensiero umano soltanto per tutti
Mente quel povero medico non solo appena arrivato a Venezia in quello splendido giardino di San Clemente che adesso Benetton sempre grato per venti mila
Ventimila euro qualcosa settimana prossima emissione albergo di lusso dice che bisogna essere per ribellarsi
Non rivoluzionaria prima ma bisogna essere fissi perché dice amica mia io lo so benissimo che tu non sei malata
Però se ti comporti da Marta ecco il linguaggio
E linguaggio per poi modo comune uno dice ma che sei macro materie che fai se in poco Arzerello nessuno parla di un malato di mente
Per cui va in chiesa
Di Rosario
E
Mettiti il vero sulla testa così se sei tanto brava intanto buona io posso dimettere
E ti posso lasciare libera cioè
Che ieri
Devi essere attrice
Non basta essere coraggioso brava CIPE e rivali indicare la propria identità
E bisogna anche saperla gestire questa identità altrimenti si comincia a muoversi tutto una navighiamo a molto pesante che titolare che appiattisce se non c'è una ricerca bensì solida
Ecco che bisogna sempre ricordare questa ribellione negli anni Cinquanta stessimo politico non c'era però la ribellione
Per i diritti civili si diceva a quei tempi perché c'erano i gialli pertanto anche se la libertà politica c'era tutta la Costituzione c'era
Libertà di riunione libertà di tutto tutte le brave libertà dei diritti civili c'erano ma
Perché ti rivelare
Enzo interrogo delle libertà non c'è
è Chernobyl istituzionalmente come dritti poi di fatto come vissuto non avevi gradi per tanti
Magari lasciarsi andare ha una passione amorosa eccetera
Perché allora a quel punto ha già finito
Allora
Chiudo chiudo immediatamente
Non parlo del tutto il discorso dell'immagine dell'una e dell'altro ma mi interessa questa di migliore mi interessa
Così in due parole l'evoluzione del movimento tutto da studiare il misterioso
Che va del ragazzo sorge uccello
Di più o meno venticinque anni come i miei aspetto aveva
Dei pugni in tasca a quello che ha fatto adesso con queste due croci precisione riuscendo artisticamente
A camminare su quel filo del rasoio per cui
Bisogna essere un po'matti per ribellarsi
Per rivelarsi di fronte all'ostruito lamento che a quei tempi era venuto si iniziano i comunisti
Adesso è
Ditelo voi quello che
Un po'matti ma non malati
Bisogna
Bisogna saperlo fare anche fare i matti di ribellarsi anche all'anno un Roma comune
Che dice che l'ho sentito oggi
Queste delusioni continue da Ritanna Armeni
Che sostiene da Rifondazione
Anticlericale contro il potere l'ingerenza della Chiesa che no la vita è quella
Siccome l'hai detto
è quella dell'embrione per la vita umana o peggio
E io che l'avevo anche apprezzata anni fa
Perché non si può fare anche abbastanza intelligente ho seguito con grande attenzione mercurio rosso col suo venuto qui
Effettivamente mi sono preoccupato
Menziona marca di scarsi inserii brani anime belle immagini movimenta rientra il potere di Marramao anche a chi chiusini Manganelli a per ribellarsi bisogna essere artisti mai reagire
No
Effettivamente
Ho ricevuto
Tutti questi interventi
Prende questa policromo attiva non molte emozioni molto
E mozioni
Quindi
Confesso che sono anche un po'confuso perché non cioè non è che devo fare delle obiezioni io ho delle osservazioni o tanto meno delle critiche
Dirò qualcosa rapidamente un po'avverrà sperando che figlio
Non ci sono proprio delle illuminazioni comune
D'altronde un artista
è uno che reagisce ma che uno che ha questa capacità di cogliere le cose trasformarle
E questo sentendo tutte queste
Tristi pensieri tutte queste interpretazioni tutte queste
Costruzioni tanto spesso mi viene in mente dell'immagini non tanto dei ragionamenti da fare
Per esempio
Mi ha colpito reparto falso decisi classico no diceva Usai natura gettito classico
Per effettivamente
Il film Pupino corrisponde
A quella
Discorso che lo psichiatra in qualche modo fa ai danza insomma bisogna essere artisti
Però bisogna anche
Parliamo in modo molto metaforico chiaro oggi si è liberi di dire di fare quello che si muore anche
Però l'uso
Dell'arte la capacità di
Non esporsi
Un po'come storicamente ma anche in parte nel film affatto i serie in modo parzialmente sui circa in qualche modo è necessario è necessario essere attori è necessario
Interpretare in questo senso io vado un po'a braccio finisco subito e presto semplicemente quando dice che non c'è nulla di inventato si può dire nel senso che
Tutti i fatti
Tutte le scene hanno un punto di partenza storico ma mi pare che quasi tutte le scene in qualche modo sono state fortissimamente elaborate
Per cui il significato è cambiato nel momento in cui la rappresentazione diverso dalla registrazione
Storica dei fatti
Anche quando alcune scene sono state
Rappresentate abbastanza fedelmente però sono state condensate sottaciuto esempio facendo della scena del l'ospedale militare lì
C'era l'idea di questi corpi
Orizzontali di questo schermo o sul soffitto dell'arrivo del potere appunto un po'ridicolo c'è una dimensione ridicola cioè
E poi
Il confronto però c'è tra le due donne il fatto che curiosamente poi dal Sabaudia commesse
Acquistasse
Non accettasse una
Non una volgarità ma proprio una di di di contendere in quel contesto lei ecco per cui
Tutto parte
Da
La cronaca ma
Abbiamo sempre cercato di
Trustee curarla ecco in qualche modo
Mi ha colpito anche il discorso
Che facevi tu agricolo da occhi chiusi è uno paradossale ma vero insomma molto spesso ed è un discorso
Che abbiamo fatto più d'una volta conta Massimo nel senso che io ho detto
Ma in senso opposto
Se tuo alla televisione chiudi gli occhi di un film americano lo capisce benissimo anche senza vedere le immagini insomma qui invece il senso è diverso come se
Le immagini sonore la musica in qualche modo potesse ero suggerirei TIA ampliare notevolmente un discorso nonché uno si debba privare della
Della pista però mi sembrava di aver capito così significato o un significato
Poi con la definizione di Morando che tu hai detto lungo veloce mi ha molto emozionato vero insomma
E devo dire mi anche
L'attuale
Quello che a parità sia per sul sul tuo
Dizionario la
Sono cose che poi restano non scompaiono insomma quindi insomma
Ci sponsor verremo la vecchiaia
Poi no e poi
Effettivamente
Per scherzo parlavamo con degli amici
Se il film invece di intitolarlo vincere la vestiti dottor perdere
Per tutta una sinistra depresso esplicata avremmo avuto senz'altro da parte di loro
Più consensi
Purtroppo
Ricorre il sentimento che in vastissimo sterrati diciamo
Della sinistra chi la chiamiamo sinistra dunque so come chiamarla c'è proprio questa dimensione della sconfitta e di una specie di fortissimo autocompiacimento nella sconfitta e nella depressione per cui
Piace a questo
Insomma a questa Panda gente insomma
Dei la rappresentazione degli sconfitti di coloro che perdono o di coloro che
Non hanno più nessuna speranza
E in un certo senso il film credo rappresentando una donna ribelle
Ribelle il resistente
Una donna
Con una
Capacità
Che diventerà anche suicida nella storia ma anche del film
Di ambientarsi in qualche modo spaventa quest'uomo c'è una scena finito
C'è una scena molto
Importante nel processo
In cui Mussolini
Entra a caso di che vuota vedere il danaro immutato
E quando lei dice o ho venduto tutto
L'UE ha un atteggiamento
Fondi spavento però effettivamente si stupore
Tant'è vero che poi lei decide di firmare una ricevuta ed io le chiamo in tedesco e poi segue anche un rapporto amoroso piuttosto impetuoso
Però eccome se lui intuitus
Lui è per un'altra strada cioè l'Usai potere altre cose questo rapporto per lui certamente già finito e già con uso è già limitato mentre invece
Il potenziale di lei c'era la bella disponibilità la generosità la fantasia
E incommensurabile mente diverso da
In questo senso
Quando si parla ormai due anni fa appunto mi torna in mente
Quando io lessi di questa storia
E poi decisi di farne un film
Io domandai ma questa è una tragedia terribile
Però
Pensai lo stesso non di doverlo fare ma che avendo qualcosa che mi sconvolge nega che visse spingeva a farlo
Tenendo mi
Poi una certa riservatezza
Non perché io avessi sfiducia di non essere capito però perché essa altri
Ad
Ero convinto che da un certo momento in poi dovevo andare assolutamente da solo per la testa
All'era insieme lei che iniziano nenti ed i canali né nella placca
Io alcuni nomi già mancati immane prego anche chi vuole intervenire Dini in insigne sì sì è un mio insistenti in sala e si chiama Luca
La primaria dirò i nomi mi hanno detto i loro nomi medico alzarsi occupare un quindi la la prima persona che vuole intervenire si chiama lei anziana giornalista e si occupa di cinema
Sul quotidiano a terra ed è una collaboratrice di Lefranc buonasera
Vorrei che i critici ci parlassero anche regista se volete aiutasse a comprendere
Dell'evoluzione dell'arte cinematografica di Marco Bellocchio nel mille novecentosessantacinque esce con in tasca
Un intimo Concezione geniale per le sue capacità predittiva bene mostrava un malessere che da lì a poco sarebbe esploso come rivolta contro le istituzioni sessantotto
L'anno dopo nel sessantasei indagando nella medesima direzione Antonioni girerà abrogato
Quello che sembra interessante e racconto attraverso immagini che parlano di uno fuori a far finanche porterà il protagonista dei buoni in tasca al suicidio mentre era alla ricerca della propria libertà
In un'intervista Bellocchio parlerà di antieroi che senza proporre
Nulla aveva il compito di distruggere demolire il falso il corrotto per poi suicidarsi o diventare come i padri insulti e ridicole ridicolizzato
Questo era Ale il protagonista dei pugni in tasca che preconizzava i giovani rivoluzionari del sessantotto
Quello che ci chiediamo e come a partire
Da questo film d'esordio attraverso una ricerca intensa lunga tutta
La sua carriera l'autore sia arrivato convincere il suo ultimo firma a realizzare immagini totalmente nuove
Che non hanno più alcun rapporto con i fatti privati o con la descrizione dei sogni come ha fatto Berman
Se la creatività e costruire immagini che devono poter essere anche se non sono quelle di vincere nonostante si riferiscano a dei fatti storici sono completamente inventate
Lira dal fare del firma è un'immagine reale che non esiste nella realtà ma che potrebbe esistere
Arrivo dopo quarantacinque anni di carriera il regista proporre una trasformazione dalle dei pugni in tasca
Dalla negazione al rifiuto nel mille novecentocinquantanove con l'avventura Antonioni
Parlava della sparizione della donna dopo la Seconda guerra mondiale nonostante il comunismo ora i ribelli è donna e rifiuto era apporto e non più rinuncia adesso
Voi come interpretate o come si può comprendere questa evoluzione dell'arte cinematografica di Marco Bellocchio grazie
Calcolando
Già
Perché a quarantacinque anni in più
No la
Ti chiedo scusa non ti darò una risposta articolata anche veramente ci vorrebbero notare i cicli di di conversazione e
No l'unica cosa mi viene da dire patto coinvolge neanche Marco quindi può essere interessante come Marco rapidamente immagino perché anche lì ci vorrebbero ore e ore
E vede l'anno se se la vede se la percepisce Ciments assente
Sempre così con interferenza dei discorsi critici o meno critici
Da una delle delle cose che più mi appassionano pardon quindi atti tutto talmente suggestivo del cinema di Marco Bellocchio eh non solo questa capacità costante fortissima che non ha molti uguali nel cinema italiano ma non sono il cinema
Italiano di sono regista che prima di tutto
Annoto un
Ottavio rinnovi sullo schermo i pugni in tasca in qua
Di personaggi stesso non riconciliati diritti personaggi irriducibili se facciamo
Un gioco firmo grafico e peschiamo e citiamo a caso dei titoli ci accorgiamo di come ci sono delle costanti fortissime pur nella
Trasformazione testamento morale cioè son passati
Quarantacinque anni e appunto tutti questa serie di personaggi uomini donne e creature
Non riconciliate che combattono contro io contro l'idea di essere un po'matti ma non malati a volte sono forze profondamente manate pure non lo sono mai
E spostano il loro territorio di guerra in questi quarantaquattro anni quarantacinque sarà il prossimo anno fino a prova contraria
La spostano in zone in zona sempre sempre diverso è se potesse manicomio può essere un
Balcone nell'ultimo film Falcone molto preciso può essere un collegio può essere questo
Quell'altro tra il discorso veramente sarebbe molto molto lungo e dovrebbe essere così analitico uniti mi scuso per la sintesi però forse no a me interessa molto sentire Sabotino anche conosco Marco commettete questi quarantaquattro anni lei non voleva Francesca tra Livorno
Ma
Forse anche i filosofi dottor a prescindere da me oppure i politici
A parte
No io
Io sono in quanto artista sono contro la moderazione sono per l'eccesso sono per però effettivamente questa domanda mi sembrava un po'troppo complessa nella
Forse suggerirei di fare domande un pochino più Brad un pochino più concisi secco
Ciò detto
Anche perché c'è questo paradosso che le risposte sono molto più brevi delle domande
E no
Voglio dire solo quei visto che
C'è un cambiamento un cambiamento profondo tra
Tra i pugni in tasca e
C'è
Sono anche convinto che
I poli in tasca in fondo
Io avevo un bisogna dire disperato di rappresentare
Perché per me rappresentare era di
Evitare la follia per me era presentare era
Di salvare la mia vita di restare nel consesso umano di restare dentro la società di avere delle certezze primarie che mi potessero permettere di vivere
Perché la mia vita fino allora era stata una vita sì con tutta una serie di realizzazioni di affermazioni di riconoscimenti
Però prevalentemente
Deserti
E questo deserto lo si vede anche nel personaggio e nella storia del punta scale
Che il
Che è un personaggio duplice nel senso da una parte è vero contiene un qualcosa di rabbioso di furioso
Ma prevale secondo me
Qualcosa di freddo qualcosa appunto il mite vendicatore Dario lo ripeto sempre perché mi colpì molto la definizione di Moravia che chiede di Luca stelle persuadere il mite vendicatore dell'Appennino già questo c'è qualcosa di
Di rabbia evidente riflettono insomma però al tempo stesso c'era anche qualcosa di
Rabbioso di furioso che in fondo era legato all'altra parte di bene piuttosto che spiana più ora ascorbico più
La abbia contro l'ingiustizia ma era secondo me
Soccombente il sessantotto invece assunse in un certo senso nomina la dimensione schizofrenica potremmo dire ma la dimensione più rabbiosa che peraltro nel film
E secondo me inferiore
A quell'altra
C'è da domandarsi perché questo film rimane per ora verso uscirà a vincere penso che andrà per il mondo fonti potrà avere più fortuna del primo però
Si diffuse in tutto il mondo e suscitò un entusiasmo straordinario questo appunto una riflessione
Molto interessante perché aveva dentro qualcosa di profondamente originale
Questo senso Rio sono ben lontano dal rinnegare nulla anzi penso che abili ancora qualcosa di profondamente originale però che parte da
Una situazione mia personale di quel tipo che ho descritto prima
Il discorso di vincere
Significa anche
Che
Una serie di mie convinzioni di miei pensieri
Sono cambiati
Il cambiamento del pensiero in qualche modo produce successivamente delle immagini diverse
E anche
Io ricordo solo questa differenza e chiudo
Proprio un
Rapportarmi per esempio con gli attori o con tutti gli artisti con cui ho collaborato in modo diverso
Potremmo dire
Scusa rischio un po'l'espressione retorica guardandoli negli occhi cioè
In un rapporto
Di
Che era molto diverso
Da un rapporto sfuggente chiuso
Che era quello di quando io feci pugni in tasca questa è sicuramente non è una novità
Superficiale di comportamento e qualcosa di più niente il profondo che poi ha prodotto sia pure in una rappresentazione tragica qualcosa di diverso
Possa avere due secondi per obiettare
Ricordando i vecchi litigi di venticinque anni fa
Se
Queste domande sono molto lunghe e volete sempre
Non dati gli sette perché se
Questa mi pare che è una risposta più lunga della domanda ed è splendida quindi fatte domande molto utile
Francesca psichiatra
Niente è salvato nel senso che stavo dicendo premesso che il vilipendio nuovamente con lunghe però mi piaceva troppo riprendere
Alcune cose che sono state dette questa sera partendo però da un figlio
Che volevo legare al professor Marramao e a quello che lui disse intorno a metà maggio alla Fiera del Libro a Torino
Quando ha proposto un discorso io direi essenziale per non dire fondamentale nella storia e cioè di come
La cultura e non solo la cultura ma direi addirittura la scienza
Già negli anni Cinquanta ma attualmente purtroppo sia ancora scissa
Tra da un lato
Un organici istmo ottuso cerco sulla realtà umana per cui la malattia mentale dipende da lesioni cerebrali o dalla funzione in onda che dir si voglia e dall'altra parte l'antipsichiatria
Che in media annulla completamente la realtà della malattia mentale perché l'essere nati mentale ecco un essere in un certo modo
Io penso ma
Quindi come dire uno scontro apparente chiaramente
Tra uno scentismo ottuso che a nulla la realtà umana e una ribellione a questo scentismo che in realtà fa la stessa cosa nel senso che annulla la realtà umana del pensiero
E non sappiamo che
Il pensiero come il corpo si può ammalare
Fatta questa premessa la domanda nel senso che
Mi piace riportare questa cosa a quello che che si è detto appunto stasera noi il metà maggio il film e non l'avevamo visto non era uscito
Però su quella breve scena appunto del medico di Venezia che è stata citata quando parla con con lei e e lei ribadisce proprio la necessità per l'identità della donna di essere artista quello che avete detto prima
Nel senso di addirittura direi non solo saper recitare ma essere una grande attrice
Appunto lui gli dice lei deve saper aspettare dei vini
Mettersi una maschera data in chiesa legga requisiti pascoli come che dice l'alcol tra madre superiora piacciono molto
Quindi egli il fascismo cadrà primo poni
Quindi perché non aspettare
Io posso dimettere
Perché così lei essa
Allora
In questo come dire una genialità del regista
Per cui non basta essere sani di mente per opporsi al fascismo dilagante ma bisogna anche essere artisti forse qualcosa di più avere una fantasia unico bensì solido
E
Una domanda finale un po'a tutti nel senso che poi
Altra genialità non so se ti lesto del liberiamo le psiche eletti dell'Eliseo però di aver
Qui grandi critici grande regista grandi politici grande psichiatra
Perché forse allora la psichiatria che deve entrare nella politica grazie
Ringrazio Francesca per avere ricordato
Quel mio intervento alla
Alla Fiera del Libro di Torino
Sì effettivamente la mia posizione quella che cioè lei ha detto cioè noi ci siamo presi nella borsa di una tenaglia
Tra una visione naturalistica organi cistica riduzioni mistica biologica in qualche modo
E per altro verso la visione anti psichiatrica effettivamente che nega perché nega proprio l'insorgere di patologie infettive
E lei dice ecco e più ecco che possiamo fare per in qualche modo per andare incontro alla
All'esigenza di stimolare la creatività la creatività artistica perché poi il problema fondamentalmente dell'arte il problema della creatività
Ecco io penso che possiamo fare qualcosa di molto serio e radicali politica
Proprio a partire da quello che Massimo Fagioli diceva prima noi viviamo un'epoca altrettanto totalitaria ma diversissima da quella del fascismo
Molto più sottile e pericoloso
Perché si basa su delle forme di condizionamento
Delle nostre menti
Lungo la linea di un appiattimento cioè il il medium televisivo
Un senso comune distorto che determina
Quello che io chiamo uno Statuto paradossale della normalità le formalità in cui viviamo l'astuto assolutamente paradossale
Noi non ci rendiamo conto che all'interno delle nostre vite si produce uno sdoppiamento spaventoso tra
La dimensione immateriale assistenziale la dimensione che potremmo chiamare in senso lato simbolica
Purtroppo io penso che
Questa frattura tra materiale simbolico e una delle cause anche della della crisi della sinistra e della
E del consenso berlusconiano in questo Paese
Ecco io penso che dobbiamo fare una cosa molto semplice in questo il lavoro che parte diciamo dalla da una psichiatria seria può essere anche un lavoro determinante
Ma non della direzione di una politicizzazione della psichiatria madre ecco ma tenendo ben distinti dei distintivo delle funzioni io penso che dobbiamo
Superare
Abbandonare anche come cultura di sinistra che fare una rivoluzione culturale abbandonando un l'alibi dell'oggettività
Spostare l'attenzione sui soggetti sulla loro costituzione
Ripartire dall'esperienza concreta dei soggetti ed il punto fondamentale fate un lavoro che riparta dal quotidiano
Dalla mentalità perché tra l'altro spesse volte in buona parte della sinistra
Anche in buona parte dei leader della sinistra radicale la mentalità come è cambiata e una mentalità arcaica vecchia che si basava sulla reductio ad unum
Il punto fondamentale perché non è capace di rivoluzione culturale cioè per fare ciò che è corsi deve ripartire da questo si deve ripartire da una rivoluzione culturale che parta dai soggetti cioè
Il fuoco della rivoluzione deve essere spostato sui soggetti
Sulla loro esperienza effettiva
Sui loro corpi sul modo in cui vivono sul modo in cui operano nelle loro relazioni sul modo in cui confliggono
Io penso che ripartire da lì e la chiave per ricostituire una politica a quel punto potremmo dire
Alla sinistra
Che sia in grado di riconquistare la libertà benvenuta del ventunesimo secolo
Va benissimo nel canale
Non indica
Netanyahu
Psichiatra
Sì grazie e mi ero preparata una domanda per Fausto Bertinotti non non brevissima tremito no perché mi correremo legare
A quanto è successo l'anno scorso io ero alla sempre Val Teatro Eliseo quasi un anno fa il ventuno luglio
In cui ci fu quell'interessantissimo dibattito secondo me
Nel quale mi ricordo che cercammo insomma fu fatta una proposizione importante cioè quella di della necessità
Di affrontare per una nuova sinistra
Diciamo
Il problema di queste due parole cioè
L'emancipazione e la liberazione delle donne
Per andare poi a comporre la con il problema della denatalità
Ovviamente questo implica in un Paese moderno come può essere anche l'Italia in cui tra l'altro la denatalità elevata
Che ci sia poi da affrontare un ulteriore problema cioè quella di ricambio per non dire poi arricchimento della forza lavoro
E
Almeno io ho sentito da parte di alcuni da una parte della sinistra
Che la soluzione che
Propongono a questo problema diciamo
Sarebbe quella fatichi figli
Come se
Non so possiamo dire rimanesse un po'l'idea
Che la funzione delle donne non fosse tanto quella di realizzare un'identità
Umana intellettuale
Ma fosse quella della procreazione cosa che peraltro ci hanno sempre detto partire dalla Chiesa
Per andare al fascismo ma per andare anche Lenin
Allora a questo voi aggiungerei che peraltro qualche settimana dopo quell'interessantissimo dibattito del ventuno luglio quindi l'estate scorsa ci fu famiglia Cristiana che paradossalmente direi si prese la difesa degli immigrati
Nonostante che in un primo momento almeno ci fosse la gerarchia cattolica che fece un'opposizione all'entrata di religioni diverse
Da quella cattolica ma poi subito dopo si vide che
Praticamente anche il Vaticano si allineava questo movimento diciamo mutamento politico
Allora
Non so se
è possibile fare questo ragionamento cioè che
A mio avviso ci fu un pericolo c'è stato un pericolo cioè che
Si sia voluto da parte della Chiesa
Si sia voluto svuotare uno straordinario significato che può stare nell'alleanza tra donne e immigranti
Perché uno questa alleanza tra donne immigrati comporta secondo me l'eliminazione immediata di ogni identità religiose nazionali
E due perché i cristiani con questo concetto loro dell'amore svuotano continuamente di significato
L'emancipazione la libertà della donna che possiamo dire si può realizzare ed essere se stessa magari anche senza fare i figli
A questo non vuol dire che voglio riprendere le navi Negri aeree perché ovviamente l'immigrato deve avere tutti i diritti e tutte le garanzie di qualsiasi cittadino signor siamo tutti uguali
Però ecco volevo sapere se secondo lei a distanza di un anno
Magari è possibile raccogliere questa provocazione per una Nuova Sinistra che vede così legate così legate alla libertà e l'emancipazione della donna da una parte con l'immigrato grazie
Prendo
Allora
In intanto bisognerebbe credo
Ne soffre la faccio breve sebbene la questione sia davvero molto difficile
A partire da un termine che lei ha usato su cui io mi sento molto incerto identità
Io penso che sia uno di quelli di quei termini e dunque di quelle questioni
Sono molto stecche
Ma che non ammettono di essere scavalcate
Il fatto il fatto che venga dice uno questo termine venga usato
Spesso con un'ispirazione conservatrice a volte persino nell'azione
Cioè con una ipotesi escludente
Una una
Insieme escludente l'altro
E di fissità dell'identità come
Definita una volta per sempre
Sia in grazie
La nazione
Io a cui in cui stai sia ai grazie al territorio in cui Insiel di sia in grazie al genere di cui fai parte sia in garanzia la classe a cui appartiene
Questa questo elemento è indubbiamente elemento di crisi
Della convivenza così affermato un elemento di crisi della convivenza civile non ne vediamo ampie manifestazioni
Da matti
In alcuni casi al limite di guerre civili
Ma il fatto che sia così secondo me non implica che la risposta possibile
Sia quella di negare l'esistenza del problema
Cioè in qualche in qualche misura il problema della costruzione di una identità aperta
Costruita geologicamente del rapporto ha con l'altro e l'altro
Come elemento processuale che come diceva poco fa un'altra ma
Sposta
La questione persino della liberazione da ogni forma di oppressione di sfruttamento sui soggetti invece che sulle potenze organizzate
Che il Novecento a diciamo così costituito in forme di organizzazione della politica
Non può prescindere questo problema
Ma non ho avuto la cosa giusta ma vorrei ricordare che un vecchio signore
Come Carlo Marx aveva detto abbastanza ambiziosamente che
La possibilità di liberarsi risiedeva
Esattamente nei soggetti che dovevano compiono ringrazio cioè non
La cornice Marramao lo diceva anche Carlo Marx
No per venire
Non è poi
Che
Il problema e di saperi e ha ragione detto per primo grazie
Faceva
Io ho l'impressione che neanche Marx sia stato il primo a dire una ho l'impressione
Ma il e il problema e che ogni volgarità
Il re mento di identità chi si propone
In ragione del compito che ti dà allo spostamento sui soggetti
Ogni volta ti propone questo elemento come tu hai curato un altro tema che lei ha usato un altro termine alleanza alleanza anche di questi non sono così sicuro che si possa parlare
Perché da perché fa pensare ad un rapporto statico io resto come sono turisti come sei ci alleiamo per fare una strada un percorso un cammino
Tonna Lorini immediato troviamo un punto di convergenza per intraprendere il cammino
Tu operativo lungo lei lavoratrice dell'economia della conoscenza Losi disoccupato
Tu artista ognuno resta fisso in questa dimensione e si determina la ricerca di una convergenza di alleanza
Questo elemento avrei oppone buttato dalla porta per la finestra il tema di una potenza esterna che governa questa alleanza
Io ho il cassetto o vuoi depositate sui soggetti il loro destino è indispensabile che questi medesimo costruiscono in un processo aperto
Un elemento di identità che senza negare quello di appartenenza e di partenza
Sia in grado di guardare al futuro quando quello dice io rivoluzionario
Non dice un elemento come dire e sterno alla propria condizione immette
Sulla propria condizione di Donna disputato di oppresso di alienato un elemento che tende a trascendere alla sua condizione Marco prima fatto un discorso che a me convince moltissimo moltissimo
Che per
Adesso se posso di una perché pugni in tasca ha avuto questa
Capacità di diffusione assolutamente straordinari
Perché
Arco detto come spesso non accade di un regista che riesce a interpretare la sua opera in maniera secondo me così pregnante anche nella sua descrizione io sono totalmente d'accordo con quell'interpretazione che ritorni point
E poi però bisogna pur spiegare in che senso è un segno dei tempi cioè non è semplicemente
Un'opera creativa di grande valore di Marco ma è anche i ed e da qui la possibilità di parlare un linguaggio tendenzialmente universale un segno dei tempi in quel segno dei tempi insieme per usare l'auto natura definizione Massimo all'elemento schizofrenico
C'è l'elemento del furore dall'Arabia che è l'elemento che partono da dell'avvento di una generazione di una storia di generazione
Non attualmente non è che tu la devi prendere
Come dire come sovrapposizione ma ma non può e non vedere questo elemento di annuncio la forza di annuncio allora
Se noi parliamo di oggi dei suoi quindi dei soggetti di oggi il problema che noi abbiamo di
Come dire liberare questi soggetti dalle prigioni che impediscono pur nella diversità di assumere un comune discorso di liberazione questo il punto
Un comune seppure diverso discorso di liberazione
E in questo se in questo senso
L'affermazione della donna nei termini che lei diceva e che a me convince interamente deve fare i conti con un processo non solo con le propensioni di o logiche della Chiesa
Che interviene sul corpo della donna a giocare una partita anche simbolicamente è rilevante sul tema della modernità Della posti barca
Ma anche il mercato
E la mercificazione di questi corpi
Anche in relazione alle strutture di potere come si sta vedendo direttamente in Italia sul corpo della donna oggi gioca una partita
Popolo uso un termine pompiamo si gioca una partita perché grandi potenze si riposiziona no su questo elemento nevralgico
Del mondo del futuro è come se fosse avvertito che dentro il corpo della donna c'è
Un
Un
Un laboratorio
Di futuro non in quanto possibile generatrice di figli ma in quanto possibile generatrice di un linguaggio di liberazione e di libertà
E se è per questo che è oggetto di un conflitto in cui tende a essere occupato questo spazio potenziale da una parte da un discorso integralista e dall'altro da un discorso di mercificazione
Egli anche per questo che io penso
Che
Sentimenti emozioni e razionalità
Anche di critica della scienza
Ma che sia in grado di possedere i saperi per compiere questo processo di liberazione è stata assolutamente indispensabile in questo senso io rispetto al al allo psichiatra citato patteggio per una follia
Perché il il lo psichiatra fa un linguaggio usa un linguaggio mistificatorio non è vero che dice alla protagonista
Tu devi essere anche artista per mettere in scacco il potere
Certo che
Che potrebbe essere letta così ma in realtà noi non dice così
Dice tu devi perdere autenticità gli al leggo la quando egli dice degli assi artista non glielo dice nel senso creativo
Deve assumere la quota di di arte come possibilità di a realizzare lo scacco attraverso identici legge l'identità e la forza aperta ma invece lei dice
Vada camuffati
Opera suddette una metamorfosi attraverso la quale tu prendi le sembianze di un altro
Chicca Mussi e così si può sfuggire allora il capo del potere ma a quel punto in realtà gli stava ponendo l'integrazione
Gli sta proponendo precisamente all'assunzione definitiva
Di un elemento di scissione di separazione che una volta che l'assumesse la condannerebbe alla sconfitta lei non si sconfigge perché sfida la follia e va fino in fondo altrimenti sarebbe morta lei
Ma in realtà vince e carta perde
Vince perché è in grado di andare fino in fondo in una operazione che che diversamente da quella di poli in tasca
Mette in gioco tutta se stessa ci sono dei momenti per cui anche persone innamorate della liberazione ed è la vittoria
Possono subire delle sconfitte non per teramano ma perché in quel momento non possono riuscire a vincere
L'arma quello che è decisivo non è semplicemente alzando la bandiera del non accreditati ma che SM tu metti nel terreno qual è il germe che tu introduce
Le irriducibili tra di quella risposta della protagonista nonne
La la testardaggine mio Petti un'identità chiusa
Non è un arroccamento
Identitario e cerco
In cui lei dice io contro tutti lei dice non posso il suo non posso humus noi posso fare quello che tu mi chiedi perché accadeva in me stessa ed è questa l'unica cosa che io non posso fare
Di replicare velocissimamente Mingardo dissi inevase di nastri intervista in cui si parla di resistenza dei limiti nei casi
Parlare il fatto che ma sta arrivando privati nichilista INAF invece è questa qui voleva e dire basta a urlare adesso gli in modo suicida
No
Ricordo soltanto
Che
è stato una un elemento di discussione con
Con Fausto proprio dopo la visione del film
Proprio mi disse ecco quella la posizione del PD cioè in quella dello psichiatra realmente
Ora vi sia
Ma non ha tesa
Ora no volevo dire soltanto quei sto ma non
Per legarmi a delle parole perché parole non contano nulla ma lo dico con la
Con una certa sincerità è chiaro che
L'atteggiamento dello psichiatra almeno nelle mie intenzioni e poi nelle intenzioni dell'artista non contano assolutamente nulla conta quello che uno vede le posizioni che
E che con cui risponde a quello che vede
Però nelle Indie per essere sinceri mie intenzioni era comunque un atteggiamento di prudenza e ci sono anche quella battuta che lui dice ha una suo peso via il fascismo non durerà in eterno cioè a dire c'è un discorso di resistenza non è che ti dico perché il cognato le diciotto utile di rassegnare il cognato le dice tutti devi rassegnare al facile lo psichiatra altra
Verticale tra
C'è
Certamente rigetto deve essere una grande attrice però non le dice tutte ivi cancellare
La tua forza interiore ladri semplicemente trattenermi la De Nigris semplicemente sapere spettare è chiaro che lei
Parlo delle intenzioni ma attenzione intenzioni contro di un certo punto lei nel colloquio successivo con il giudice
Cercherà in un primo tempo
Di mettere in pratica quello che un pochino lo psichiatra le ha detto di resistere di fronte a quelle provocazioni tremende però poi lei non sa da capace cioè di lei ad un certo punto esplode la sua ribellione questa forza che contiene anche una dimensione autodistruttiva per cui si deve ribellare per cui salta sul tavolo in qualche modo
Viene rimessa nella cella di rigore
Ricordando però
E questo ordine sono piuttosto convinto che il film sì lei manicomio però
Lei è veramente una prigioniera del potere
E tutti gli aspetti Follini che abbiamo visto migliaia di Monteleone soprattutto non sono nel cinema americano ma anche nel cinema francese anche in Cina in Italia e ci sono tutti gli aspetti che sono stati
Se avete visto trascurati perché
La sua posizione nel manicomio proprio della prigioniera dentro il carcere e lei cerca sempre
Deve fuggire dal carcere per affermare anche ingenuamente la sua
Una sua una suo spirito di libertà e e finisco scusa che tipo di
Con una domanda
Che è sensato non provocatoria ricollegandomi anche all'intervento precedente devo dire che
Alcuni sacerdoti hanno molto amato e
Non le no nel senso
E alcuni cattolici a non molto amato
Nel senso che comunque hanno visto ristretto a un grigiore ETI sinistra
Che singolarmente a rimasto entusiasta di materie però ha mantenuto sempre con l'atteggiamento avaro tetro
Di
Di non esporsi ecco io apprezzo
Un sacerdote che mi Teleluna e dice guarda io tolti straordinario ne scriverò sulla mia rivista
E trovo un film pieno di livelli e che da studiare per molto tempo ecco
Mai mai recepito distante
Larga
No perché a questo punto
Non sono affatto d'accordo
A
Dunque vince no io comincio a sentire l'interpretazione che
Fico presuntuoso come sono
Ritengo non corrisponda minimamente a quello che ha inventato cioè ha trovato
Inventato Marco
Lì vince e va be allora l'amore e morte ci risiamo romanticismo cioè la vittoria dell'assoluto del lavoro
Io sono del tesi che l'amore è e può essere intelligenza
Può essere conoscenza
Non è unicamente o soprattutto necessariamente irrazionalità o una forma di generosità che sia separata dal senso pratico concretamente allora
Vince che cosa vince
No io credo che
Vince e qualcuno che con vince vince con qualcuno non vince certo col figlio che la sua visione dell'amore che non può
La la
Contribuisce ad ammazzarlo
D'accordo
Allora
Poi
Quello che mi pare invece
Dico agli eccessi ma d'altra parte
Io volevo chiarire questo Marco e tornerai
Per fortuna per
Volevo dire c'è un problema
Mi pare che la psichiatria distruggere dice anche recitare
No allora anche qui la recitazione decoder finzione voi dove stiamo
Ho
Allora Paderno telefoniamo negli il cinema di teatro
La re larghe no
Sì la finzione e allora posso dire che ragionando in questo modo cento tutto quello che e
Creato è fatto e via dicendo e tutto
Finzione tutto come dire artificiale
Non naturale non spontanei invece credo che mi permette quando Marco dice quello infinita alla prudenza virtù non tanto e non solo alla prudenza calcolo
Nel parere favorevole del genere
E quando quindi anche l'ICE
Perché perché mi pare che proprio il progresso è semplice si può ricitare ma cosa vuol dire vuol dire si può restare
No chi è che quelle recita è doppio o quello che recita è falso
Ma quello che
Ma quello che vorrei citare interpreta
Tanto
Ma altro
è accolta avvertono ma lo può fare la rivoluzione scudo minimamente anche per la rifondazione del comunismo che vuol dire altro o noi individuiamo no individuiamo ma scusami
Vince che teologia direttrice che cosa sede interpretazione quella romantica appunto amore e morte uno vince l'altro perde
Ma a me pare che questo è al massimo estraneo al mondo rimarco scuse paga devo sobbalzare
Dove la complessità
Riesce
Dove trovo la forza di Marco e che riesce a fare di cose complicate delle cose manifestamente complesse
Perché etico entro il fine fresca abbiamo il personaggio lei perde non vince
Se no il problema è gli errori che vincolo
Si sacrificano
No in questo lei non è stata intelligente anche rispetto al suo amore
Perché l'amore risolvere apporre il distretto no quindi è un personaggio suggestivo
Assoluta
è un personaggio dolente e quindi un personaggio dolente utenti cotto Gigi confronti però è anche vero che io a voi cinico come sono quando sentivo parlare insomma tappeti Alicata
No Rocco Scotellaro autentico no il valore delle altre principali dove girava un polacco leggera perché non è vero ricordavo che l'autenticità
è costruzione non è in coscienza responsabilità anche quello che ha in mente è autentico decide di mentire vuole smentire ed altro allora non la voglio fare troppo lunga
Controllata Polo grave quello che trovo splendido davvero nell'assieme proprio questa complessità della vicenda questo fatto che non c'è chi è buona
C'è chi è
Sconfitta non si evince dalla vita perché in fondo le poteva essere salvata anche dall'amore per il figlio
No quando appunto diventa c'è l'oggetto dell'amore cioè infatti psichiatrica emetta cioè quello lei immagina
No sogna sempre quello che c'è già stato allora momento poi glieli diede la mano col sangue se no le altre volte dire che i momenti dell'amore che ci sono state
No e sospiro di nuovo a questo lo vuole rendere complesso no io credo che lei sia un personaggio
Doloroso
Un personaggio suggestivo ma perdente non esterni non non è che
Notazione proposta magari recitando di convincere Mussolini essere così
Figlio di vacca insomma no lancia Beltrame così
E lo stesso a mio avviso
Il figlio era chiaro quello che accadeva hanno Lu e termino scooter vorrei sapere dal procedimento sbaglio
Quando
Lei parla poi col giudice
Quindi
C'è un momento nel quale invece è chiaro che lei in relazione a molto
Nel senso che
Il raccordo
La cosa è Luca quando lui gli chiede
Ma c'è la quella certificato lei sul momento se posso averlo
Poi però dalla recitazione quindi dalla regia si vede che lei si illumina momento altre questo spirito di buona donna
Io chiedo anche questo solo voto vota quindi lei dice
Cielo ma non glielo do ma è è con la complessità cioè per
Molto ragionevole intuitiva
E l'altro ma vada scusate però troppo a lungo partono Fausto
Però voglio dire caro Paolo con la forza del fare fondamentalmente d'accordo male
Perché nulla detta chiarissimamente
Cognato cioè lo vuole distruggere la sua opinione che la sua vitalità interno
Mentre lei giustamente è perdente perché arriva al giudice arriva a quella Commissione e quanti lì si rende conto no ma questo è tutto preparato prima non ce la farà esista omicida quando saltava sul tavolo
è questo è perdente
Sul
A quel punto cioè il suicidio
E quindi insomma benissimo
Posso testimoniare
Registriamo
Dalla posso testimoniare meno
Con testimonino
Il mio dissenso
Io vedo che naturalmente naturalmente non pretendo minimamente di interpretare
L'idea progettualità di Marco Bellocchio
Io naturalmente leggo da fruitore un ambiente predazione dell'opera
Posso ben
Può benissimo essere diversa
Dalla intenzione progettuale del regista rispetto molto male io leggo i in realtà questo scusate l'anno proprio dello schema tre possibili comportamenti uno è quello che adesso citata Massimo
Quello che le dice guarda tutte rinuncia
Questa è
Una ipotesi
Precisa che chiede alla protagonista di rinunciare definitivamente la sua
No la spesa
No ma secondo questa è la seconda la prima è quella che tu hai detto adesso richiede che il giudice dice rinunce
Il lo psichiatra ne dice un'altra cosa lo psichiatra dice muoviti senza rinunciare
Alla attuato una pensione
Pensa addirittura
Che siano esistiti
Fuori vedere la caduta del fascismo che non è eterna e dunque
E dunque tipo e dunque
Tu da liberato che ci cioè di fare
Io ti posso dare la libertà eccome libera riassegnare la libertà in un regime non è la libertà
Allora in ogni caso la
Seconda la seconda è un'ipotesi che io nel mio linguaggio si chiama di integrazione cioè a dire guarda
Tu
E come del resto come diceva Mao Tze Tung quando c'è la piena la canna flette la piena passa eletto dalla canna porta poi può succedere che questa cosa con la rivoluzione culturale di carne ne abbatte qualche milione ma fa niente io ogni caso si può fare niente
La terza e invece non
Che io lo scelgo Elia deducibilità di una condizione di verità di ricerca della verità
Allora
Siccome non voglio fare un discorso vi faccio riportano testimonianze da cui io ho imparato e ho guardato la gente così Iddio con rispetto ed ammirazione
Quando alla FIAT esisteva il regime di Valletta
Accadeva che potessero essere dei lavoratori licenziati
Semplicemente perché manifestavano non uno sciopero un conflitto il sabotaggio il boicottaggio
Ma l'adesione a un mondo
Che la FIAT tollerava incompatibile secondo il principio vale il piano che gli operai si distribuisce distinguevano tra costruttori che distrutto
Così istruttori erano coloro che manifestavano una sede diversa
Tu prendendo la tessera della FIOM ti candidati al licenziamento possibile
Conosco persone
Che senza essere noi Marco non chiamiamo in causa categorie che non c'entra nessuna propensione di eroismo
Nessuna idea di supero minimo semplicemente per la dignità personale tu mi chiedi di rinunciare appunto di fare l'attore di rinunciare al dia tramite la FIOM
Stai che fai tutto Colonnese
Ma non prendi questa tensione e quello dice secco Lecce io la prendo la metto in tasca e la esibisco domani mattina tubi licenzi ma io testimonio che non mi piego questo non è un atto di eroismo
è una misura
Di una autenticità che non può essere rappresentata altrimenti senza cadere in quella malattia che si chiama alienazione
Per me quelli sono produttori di vittoria
Quale cioè lei replicare Arana chiarirci il proprio proprio molto brevemente ma mi volevo riallacciare
Al precedente intervento di Fausto Bertinotti per rassicurarlo su un punto cioè io ero consapevolmente
Il riferimento a Marx e in particolare al marzo dei produttori sia quando ponevo il problema dello spostamento del fuoco sulla soggettività
E anzi sono in sintonia con tutte quelle fasi in cui all'interno del movimento operaio si è posto il problema del ritorno a marzo sta valutando
Il determinismo i che sono stati anche come tu appunto mi insegni
Determinismo vi anche che la logica dell'organizzazione delle avanguardie e via dicendo
Soltanto che quando oggi noi parliamo di appunto di soggettività intendiamo Informer completamente diverso e anche per come
La intendeva Marx io la intendo ad esempio con una soggettività commessa all'esperienza dunque al rapporto con la corporeità POMI tu dicevi prima
Tu accennavi prima al fatto che
Pubblico-privati Marx apposto quel problema
Io nel mio retropensiero avevo un grande testo
Della metà del Cinquecento obiettivi della policy il discorso sulla servitù volontaria
Anche intitolato il contro uno il contro uno in cui chiede la cui chi dice una cosa straordinaria
Il potere
Originario
E ciò che alimenta il potere e la servitù volontaria appunto di chi si sottomette
Vi è un unico modo per superare il potere e il riprenderci in mano la libertà che
Appunto alla quale noi abbiamo applicato questo il punto fondamentale qui io penso che il film appunto di Marco Bellocchio civica anche che la libertà che fare con
Quella straordinaria potenza stesse che la potenza d'amore che potenza relazionale per eccellenza
Io penso che di partire dall'idea questa dimensione che avevamo relegato nell'impolitico per ricostituire la soggettività politica rivoluzionaria non violenta sia oggi
Diciamo la sfida che abbiamo all'ordine del giorno
Amare mentre
Volevo fare due o tre osservazione
Perché io non sono che un critico per cui volo basso
Allora
Un
Una delle tante prove della del della complessità del Bellocchio
è il fatto che qui non è mai stato citato che
La protagonista
Da protagonista signor Moratti Mussolini socialista nazionale sì
Ma continuare
Perché ne condivide le idee
è una fascista
E
E
Dunque qui c'è anche
Uno sbaglio che spesso commettono i politici i filosofi quando parlo di cinema cioè quello di
Considerare dei personaggi come dei modelli
Cioè se personaggio e positivo allora veri seminativo
Allora non va più bene
E oppure
Oppure trasformano
Un personaggio
In parte in negativo come la protagonista di questo film
Perché appunto è già stato detto anche da Pannella Polledri facciamo così ecologiche oggi non pensa mai a suo figlio per
Suo figlio va dentro in manicomio anche per colpa sua
Va bene
Poi volevo
Da selettivi
Scusa
Allora non sto qui a
Mi scusi
Andare la mia diciamo nozione di
E il comunismo ma siccome sono un po'materialista
Quando
Quanti dove Alberti pubblicità un caso di un operaio
Che
Rischiando il posto
Perché secondo il posto
Per
Già motivo per la sua dignità
Beh permette per me questo gattino eh un errore
Perché io voglio vedere
Per esempio in epoca
Quale quella noi viviamo
Di precariato lievi uno che ci ha
Un posto
E gli dicono otto un fine questi o tutti gli oppure non PD questa qui altrimenti perde il posto
Questi sono dei
Sono dei piccoli atti di eroismo
Ma anzi
No e non so improvvisate per costruire avevo tante idee da dire non letti
Aveva
Prima di lasciare
Credo che ho ricordato
No volevo
Voleva fare
Un'osservazione che noi
Che essa
Che dispiacerà che dispiacerà a molti
Io non mi occupo non mi occupo di politica
Anche perché interesse fino a un certo punto anche perché poi mi interessa per esempio molto di più l'etica nella politica io sono per un'etica della responsabilità ognuno scusabile qui per quello che dice
Che scrive
E che è quello
Che non dice e non scrive
Poi a questo non
Va d'accordo con la politica
Però
Dove soltanto dire questo
Che
A me dispiace molto
Dividere i miei ultimi anni
In questo Paese
Per questo ho insistito prima dire
Del figlio dell'occhio che un film anti italiano
Perché da una certa rappresentanti una certa immagine basata su dei fatti e sulle all'immagine del popolo italiano
In in un Paese
In cui schematizzare un po'
In cui c'è
Una destra
Capaci di tutto e una sinistra buona niente
E quando e quando dico
E quando dico
Una destra e capaci di tutto e perché io
Ho paura di Berlusconi
Oppure lo suoni perché
Lui ha paura soprattutto e in questo momento
Ha paura di essere e secretato e Sicilia appropriate
Adesso di essere di essere
Di essere ricattato tale regalarci se eccetera eccetera e
Quanto un potente
APPA ora
E capace di tutto
Valeva servire una casa Savastre la prima è di lasciare spazi Anna un'anca da Manna
Quando parlavi mi venivano in mente dadaista vari temi di vista
Ed esperta di cristiani Simeoni venivano in mente Ampa i martiri cristiani Ina l'area non non morirà nata erano i loro erano attesti mani di una verità anche la riteniamo in assoluta no esprimano la loro ad essere se ne sia banale al allora eterno
Ecco io credo al contrario che psichiatra non le chiede annetti integrarsi mondiali analisi le chiede semplicemente di sopravvivere
Che è una condizione necessaria preziose per pagare altre no
Dalla
Poi sopravvivere ma anche di realizzare la propria libertà agli lo dice esplicitamente
Allora una volta libera
Può benissimo continuare la sua rivolta
Amici miei
Diniano exit
Allora io mi volevo rivolgere a Marco Pannella per riprendere un po'questo filone politico
Quindi senza andare affrontare questi grandi temi dell'ISMU illuminismo che invece avete affrontato benissimo cui sulle pagine diverte ultimamente e senza stare a riproporre neanche
Il rapporto tra il liberalismo il socialismo perché magari ci sarebbe un altro convegno l'altra volta
Vorrei riprendere questo vostro dibattito interessantissimo costituito su Radio radicale venerdì
Tra appunto tra Pannella e Bertinotti
In cui che mi è sembrato che quest'anno questo interessarsi degli ATO TIA del professore fagioli
Sulla realtà umana
Corrisponderebbe sarebbe consona una prassi politica dei radicali sin da allora inizio degli anni Cinquanta
E quindi va be'sono obbligata a ricordare anche insomma
Negli ultimi anni e quindi il due mila sette orgoglio laico in difesa dei PACS se e l'anno scorso undici maggio
Il
Il convegno sulla muri civile organizzato dai leader radicale in cui
è intervenuto il professor fagiolini
Penso insomma in generale un po'a tutti di gli interventi gli interventi di Pannella sui giornali ultimamente in cui
Mi sembra che ci dice che l'aria teoria della nascita è fondamentale come base della teoria della non violenza
Cioè dicendo che il pensiero nasce dalla realtà biologica e quindi che il feto è esistente ma non è vivo
Questo chiaramente non vuol dire che effetto sia morto però e come se questo pensiero specifico fosse l'unico
Che libera alle donne c'è prima a Fausto Berteotti parlava del corpo delle donne io penso a tutte le grandi battaglie che riguardano il corpo delle donne a partire dall'apporto
La procreazione assistita eccetera perché
Se non c'è questo pensiero si cade in maglia lacerazione proprio mentale tra il dover seguire una propria realizzazione di libertà d'identità eccetera il terzo ed essere considerate delle assassine mentre si assassine solo quando si cita un bambino vivo nato
Allora questa che vorrei chiamare una vera rivoluzione liberale
Bertinotti ha citato Gobetti a Gladio è stato molto citato anche Calamandrei come la possiamo invece comporre con la rivoluzione socialista nel senso che la storia ci insegna che a
Il socialista non
Ha avuto questo destino di non essere mai riuscito ad essere di devoluzione a meno che
Quando sia insomma unito al comunismo quindi con centralismo democratico hitleriana di Marx
Ovvero la storia ci presenta un'assoluta inconciliabilità tra libertà e di uguaglianza
La libertà della Rivoluzione francese muore in qualche modo con l'uguaglianza del comunismo
Quindi io
Quello che vi chiederei
Ora mi sembra sia tornata la libertà non ci sia nessun tipo di uguaglianza quindi come usciamo da da questo compiacimento della sconfitta di Bush ha parlato Bellocchi all'inizio come si fa questa rivoluzione culturale di cui accennava ma romano
Da dove si parte
Nord vorrei produrvi venti io ma non potrei farlo perché
Nono
In realtà compreso
Credo che
UDC la storia ci insegna che a me in realtà proprio su quello mi insegna l'opposto per esempio
No sono tutte cose Presidente poi
Il fatto rapporto natalità
Non ho ben colto quello che mi attribuisce perché francamente non credo che il seguente
Per cui sono un po'imbarazzato rispondo intonaco e aiutarli in parte credo che qui quelle sì chiedere se siti può essere in qualche modo utile in politica crea nascita
Proprio sulla base delle dichiarazioni cioè che qua spiegare l'origine interviene non violenza crimini
Allora io cerco di
Dire semplicemente in un modo semplice spero qual è la posizione in mano quindi anche sommario qual è la nostra posizione
Dico nostro non solo mia personale
E che
Il dibattito di quando comincia la vita di quando comincia la persona
Dei dibattiti France Tommaso Sant'Agostino e sviluppo firmo
Altre cose e quanto tempo per le donne quanto tempo per l'uomo no
Quando c'è la convenzione
Perché tutto un problema
Che a sarà attraversato tutta la teologia e quindi tutta la cultura
Per
Diciamo per secoli per la risposta però incentrata
Il molo diverso
Noi riteniamo che
Come dire in questa storia del diritto alla vita il diritto
è una cosa che
Per questo deve essere cosciente che voi esercitare
Se non c'è il procedimento per il quale noi diciamo per esempio che il diritto dell'animale devo dire ovviamente che noi riteniamo che
Per un motivo qualsiasi quell'animale non si tocca
Ma non è che diritto ma poi le cose sono anche un po'più complesse perché per esempio credo di essere abbastanza mimetiche stavolta determinate
Ma non sono d'accordo sulle posizioni del tetto dei circhi
Quando a priori
Si ritiene che una bestia
Che lì assieme ad un altro un allevatore non so che il corpo cresce si informa necessariamente qualcosa di negativo nessuna ammiratissimo quando credo e ritengo che
Quel cavallo quell'elefante quelle pigre non ha una concezione dello sviluppo naturale come condanne a vivere
Nella naturalità di un momento nella giungla o dell'altro comunque dove noi non siamo d'accordo quando
Viene imposta
Una specie di blocco
Nel momento del concepimento a partire dalle poiché abbiamo discusso io vent'anni fa devono discutere su pubblico poi sull'embrione no perché ogni volta poi le cose si spostano
Sulle allora quando
Persona no
No
Voglio dire perfino Giovanni Paolo secondo aveva voluto porre l'onestà intellettuale di chiedere una settimana nel sociale nel novantasette che si rispondesse a una questione che il membro ne avevamo sempre come mai
Nel diritto canonico alla mi pare articolo diciannove e diciassette del
Era scritto che era vieta vietato attribuire il sacramenti
A chi ictu occorre non foto sembianze umane tant'è vero che niente battesimo niente tutto quanto però i referti non aveva posto questo problema se invece a questo punto stabilite fino al quarantesimo giorno nel quale ora cioè perché
Per esempio l'ho invitato i sacramenti perché non ribattezzate appunto
Che norma e che poi risponde
Un'altra posizione un'altra posizione comprendo benissimo la persona umana l'animale umana è onesta del sociale
è di relazioni dico relazione per cui possiamo parlare di vita nel momento in cui la possibilità
Diciamo materiale ed evidente del solare
Di queste si manifesta si può discutere se al settimo mese non ci sia di già qualche cosa di correlazione o meno ma dico non si può
Quindi
Sto dicendo
No dicono
No sto dicendo non ho compreso che cosa ci viene attribuito da questo punto di vista
No a me quello che mi ha colpito dalla trasmissione radiofonica e questo tuo ribadire l'importanza dell'immagine Chiti Massimo Fagioli nella politica
Allora io quello che mi chiedo com'è che uno uno scienziato può essere utile politica già siccome prima si parlava di questo discorso più ampio del fascismo latente appunto c'è allora magari
L'aborto si può fare però tutto sommato sia delle assassine se lo fate eccetera questa la nella mentalità appunto cattolica eccetera
Stimolata
Allora invece con questa della scientifica unità una prassi politica che voi portate avanti per la dote mentite negli anni eccetera
Allora
Il diritto che forse si si può creare un'identità politica nuova questa era l'idea che mi è venuta a Marzana ieri ascoltando la radio
Dove più virtù
Ma appunto
La libertà
Credo di aver non è che si può prevedere tutto quello che viene fuori il coltello Radio Radicale no su questo e benessere però credo chiare interessati di assumersi le responsabilità delle proprie posizioni
Noi
Dinanzi al
Tentativo
Di imporre allo Stato con leggi
Io vedo il convinzioni scientifiche o no
Su quanto è il momento scientificamente tra virgolette poi cambiasse incentivi eticamente in cui quella
Elemento di crescita della vita fino ad essere persone
Quell'amico quello non lo impugna nessuno perché innanzitutto la violenza e quello di ritenere che quell'oggi corte
Che è quella ha il diritto di vivere
No diviene come per cui diventa un tabù questa è una visione ulteriore materialista in realtà predetto prima
Dura da sessant'anni già Coppa del Gemelli ed altro
Quando si è venuto dicendo sostanzialmente momento del concepimento inizia un processo biochimico che e da quel momento tu tutte le il concepimento l'anima
Tutto
Tutta la paccottiglia loro invece per me culturale
No quella dalla quale si è sempre posto il problema di quando cioè l'animazione quando il tempo e per viene annullato con un procedimento di materialismo folle
Per me veramente letteralmente forte
Perché appunto si arriva una volta è logico peraltro una volta ma
Costantemente stiamo discutendo di cose mostruose
Perché quello che il futuro
A
Sembianze umane
Con il microscopio anche col microscopio nona sembianze umane nell'articolo otto e nell'embrione nulla quindi
Bisogna chiedersi ed è una aberrazione contro la quale noi stiamo cercando di multa uno di attribuire il termine di diritto ad uno che non può essere il soggetto perché non è capace di esercitarlo o meno
Ed è un'aberrazione il conto dei diritti
No concretamente la Regione che abbiamo dall'altra c'è questo costante tentativo in realtà credo ancestrale
E di paura
Brevemente
Antica
è quella che
Mentre in un'epoca antropologiche era vero probabilmente che il problema servizi necessario per la specie per il lavoro per tutto quello che si sappia
Oggi invece il problema è un altro genere molta gente che vuole concepire la vita di un fido se vuole concepire
E non quello di
Procreare io insisto chiedo scusa per il tema mi ripeto procreare come bestie il dovere arrivando al tanto ovvia per reazione ha tanto di operazione risolverlo che quello che qui si dice al punto che se
Anche se sei
Se siete dei coniugi
Anche sposati prevede cattoliche
Accarezzarti diciamo
Se non è affatto con la finalità di mettere al mondo un ferito anche
Quello appunto perché l'ATO e contro la natura del conto
Quindi siamo in una situazione già accettare dibattito già
Accettarlo
Credo che
La cosa per la quale il film
A me vedo anche una premonizione di un Presidente che può anche incombere come futuro questo che non mi pare venir fuori quando diciamo che su
Per rendere memoria
Ma vende presente questo evento come prevede per la causa del fine vita proprio questo è un monito stiamo attenti questa non è l'Europa come si pensava o si crede passata
Questo appartiene all'ordine
Anche il disordine stabilito oggi tutto qui
Le fai aggiungere tre secondi
D'accordo con Marco Pannella al novantanove per cento
Cosa ci costa aggiungerei l'uno per cento che dice un dato scientifico precisi
Non c'è non solo la vita ma non c'è nemmeno la possibilità di vita prima di ventiquattro stima quindi non solo non si può attribuire il diritto all'UDC copri
Ho un ammasso di sette miliardi dice corrette ma nell'esofago meno attribuire la vita che non c'è nemmeno la possibilità di vita
Poi seconda cosa molto più difficile da far accettare e che con questo però un certo momento la possibilità di vita viene fuori dopo ventiquattro
Questi sono dati che non si possa
La bottiglia bicchiere ettaro niente
E bisogna tirare questa terribile parola si chiama trasformazione
Darwin
Pregherà per me ma
Effettivamente l'uomo nasce per una trasformazione della realtà biologia e non per la caduta dello Spirito Santo questo
Gamma
Emma intestardite Bianchi vedere voleva raccogliere velocemente nelle ultime due domande che assegnati all'ISEE ed Elisabetta
Allora il reinserire in quest'ultimo dibattito
Per proporre forti più che una domanda uno spunto di riflessione al professor fagiolini
Perché con un po'di presenziare possa dire insomma dicono essere bene la Siria sulla realtà umana per la quale Pannella mostrato un grandissimo interesse
Come se fosse lì la chiave per superare inconciliabile problema tra uguaglianza e libertà
E
Appunto diciamo lo dico in sintesi come se ci fosse un pensiero che da in qualche modo annullato o addirittura l'annullata percezioni dei è una differenza fisica tra bambino e bambina
Per far si che emerga la realtà invisibile che sta nelle due parole essere umano
Quindi la verità si può trovare in un'uguaglianza assoluta che esiste in mezzo alle miliardi di differenze tra tutti gli esseri umani
E diciamo questo pensiero
Farsi che tutti i bambini Ferini negli anni di vita debbano essere trattati assolutamente alla stessa maniera cioè per la soddisfazione di tutte le loro esigenze di tutti lo Rigillo revisioni
E solo dopo quindi è qui insomma insiste sulla genialità della scena del film di Marco dello psichiatra di Venezia
Bisogna saper aspettare perché quindi solo dopo
Da questa base si svilupperà poi
Uno una ogni ogni identità assolutamente diversa l'una dall'altra
Allora pochi secondi
E questo può essere la risposta te amaro da una parte siamo d'accordo compound stavo
Perché questa uguaglianza totale tra Negro alto basso giallo vede rosso si trova soltanto della nascita perché la mafia o qualche questo lo diceva anche voi
In altre parole in altro modo senza sapere nulla della dinamica della trasformazione poi e forse per questo trovo la chiave per conto del Colle individualità il liberalismo poi accadono le differenze
Allora il problema il discorso della speranza di immigrati e donne
Non è che gli immigrati sono classe eccetera lì va
Un considerato il rapporto uomo-donna
Il problema non è che gli immigrati devono fare i serbi ai capitalisti no problematiche immigrati dando libertà alle prove perché loro si trovano un'identità che l'identità del lavoro della cittadinanza eccetera
E poi questa cosa enorme che non è che ci sono le identità
Dobbiamo andare incontro a delle situazione per cui prima c'erano i toscani
I siciliani i veneziani adesso italiani e francesi e tedeschi va eliminato completamente questo perché esiste soltanto la realtà umana
E l'identità sociale si esplica fuori per cui c'è l'identico al medico dell'avvocato della cosa eccetera che
Finisce completamente nel rapporto uomo-donna per i mutui la porta di casa perché lì c'è il confronto fratture identità
Differenze il problema non può colpire accettiamo i neri e gli altri eccetera se non c'è questo concetto della dialettica tra identità differenti
Ci vuole una dialettica per cui
Proprio specialmente nel rapporto e specialmente nel rapporto sessuale lo dobbiamo fare
Una dialettica spero attivato nei confronti
Una persona
Che
Non solo è diversa ma per natura è sconosciuto
Lo possiamo capire niente perché le donne pertanto fare certe cose e al nuovo invece potrebbe non piacere affatto
Però si piacciono stesso anche se diciamo sentimenti atteggiamenti cose completamente diverse la dialettica del rapporto con i diversi dopo questo si estende
Per cui
Non vuol dire niente come sia vero che uno si dà eccetera per quello che conta l'identità umana che sta sotto il vestito
Che non è l'ultima domanda per Marco
Sì
Allora io
Vorrei fare una domanda
Quasi personale a resista
Che con questo film ha suscitato insomma e
Un grande clamore in Italia e il veto comunque sta suscitando anche stasera
Infatti mi sembra di aver letto che anche in queste settimane il film è ancora dopo un mese dall'uscita in otto sale
E comunque al tempo stesso visto anche una strana reazione per non dire misteriosa della giuria di canne e anche di molti giornali come sostenevamo a tenerli e Morandini
E quindi vorrei chiedere appunto
Non è che il problema non è tanto il suolo ovviamente la sua bravura resisti Canazza realizzazione artisticamente il fatto che questo film in qualche modo porta avanti appunto quello che si diceva all'inizio
Cioè una una nuova cultura
E forse qui riusciamo a capire la reazione della CPA di canne cioè
La la strane misteriosa reazione
Che in qualche modo forse intervenuta a nascondere a cancellare questa nuova cultura
Allora una prima domanda è qual è questa nuova cultura
Poi quindi ti chiederei ai esito lucidamente
Consapevolmente oppure dobbiamo perdonare perché come disse qualcuno non sai quello non sapere quello che facevi
Però del resto sappiamo bene che la caratteristica dell'artista è quella di non saper trasformare il pensiero per immagini linguaggio verbale
E allora mi chiedo il narcisismo dell'artista è totale
In effetti ho sentito varie volte tu interviste in cui tu rispondi richiese partito dal documentario età al fatto storico
E però qui il fatto storico a me pare che c'entri poco nel senso che mi sembra che tutto pongo un'idea un'immagine è un'immagine di donna rivoluzionaria che non è più né Medea né Didone
E che si ribella totalmente anche se poco abilmente forse al proprio uomo
E allora viene
E da pensare che tu hai proposto un'immagine Di Donna rivoluzionaria come appunto dice anche la locandina il titolo di questo evento
E qui tutto
Un fatto straordinario che va al di là del fascismo e che forse
Coinvolge il comunismo perché come sappiamo nel mille novecentoventuno alieni mere introduce Russia un codice di famiglia che è molto più conservatore di quello della
Rivoluzione russa
E nel ventuno in Italia con la scissione di riforme la costituzione del Partito comunista
All'interno nel dibattito interno al comunismo si perde qualsiasi interesse per la donna per i suoi diritti e per soprattutto il diritto di voto tanto che ne sappiamo che non abbiamo dovuto aspettare il mille novecentoquarantasei per andare a votare
Siamo tutti un po'stanchi o speravo già adesso me la cavata tutto anche per aver serrato va benissimo la lettura ma io fondo a una certa esperienza
Vedi realmente tu parlavi
Mi veniva da la tentazione di fare come ha fatto Marco Pannella scusa ormai capito niente questa ricerca
Nella comune
No nel senso che
Io cioè non siamo così sciocchi da rispondere ama l'artista non capisce l'artista non
Segue il proprio incontro quindi non aveva non è non è che non è questo però è vero
Che il punto di partenza
è stato molto interessante il punto ed è stata l'occasione quando attuare un'occasione vedi qualcosa leggi qualcosa
Conosci qualcosa evidentemente c'è stato rispetto a questa notizia questo fatto piccolo fatto storico
Uno sconvolgimento da parte mia una reazione estremamente attiva un
E contraddittoria lo dicevo proprio ieri che
Io seguivo un altro un altro Progetto
Poi però parlando con alcuni amici a cui sono presenti qui in sala Lorna ma guarda forse questa la strada dedichi percorsi sono estremamente incerti
E in questo o da una parte mi colpiva la questa donna amante il ribelle dall'altra nella mia
Fragilità umana purtroppo non ho la tua certezza effettivamente mi ponevo questa domanda questo tra storia finisce mottetti
Lei finisce muore in un manicomio il figlio muore pazzo in un manicomio allora la dimensione tragica per un momento mi ha fatto vacillare
Per fortuna ripeto o
Deciso è questa
Quel cambiamento di cui parlavo prima
Forse vent'anni fa non l'avrei fatto forse anche solo dieci anni fa nove invece ad no qui devo seguire quello di cui io sono intimamente convinto a rischio di sbagliarmi
E quindi ho preso a rischio ho detto
Io
Non penso che la vita si una tragedia però affronto questo
Questa storia e saranno le immagini
A determinare una strada oppure un'altra non tanto un giudizio non saranno Lele saranno i movimenti all'interno delle singole inquadrature i colori l'appunto
Quello è stato
Non ho più voluto sentire nessuno perché ripeto anche da amici molto intimi io ho avuto delle pressioni molto forti di scoraggiamento
Una cecità ideologica che mi diceva non fare questo perché così tu annulli quello in cui tu credi
Io invece sono andato per la mia strada
Io ho fatto benissimo
Ma bene
Poi però non mi ricordo anche prima di tutto
A dire che la strada è stata bellissima io vi devo ringraziare moltissimo proprio perché
Sentire un'attenzione un coinvolgimento una la comunicazione di un entusiasta naturalmente è chiaro
Un artista deve essere anche pronto a ricevere
Delle critiche terribilmente negative ecco e poi
Abbiamo fatto anche cose diverso insomma ma molto colpito Morando quello che la proprio perché
Io non voglio dire la metà perché è una civetteria e non la dico però effettivamente riconoscermi una
Di solito
Insomma negli artistici e uno
Marco che sale e poi scende insomma e questa Energia questa
Questa forse forse originalità evidentemente questo lo
Me lo riconosco e lo riconosco anche a voi dipende anche dalle scelte di vita che io ho fatto non c'è dubbio insomma non
Potrebbero molto d'accordo
Io in questo sono d'accordo con ricco lasciamo perdere le giurie perché le giurie sono precostituite è vero che si può interpretare come una contrapposizione tra un'idea tra una cultura ed un'altra però io sono stato ingiuria delle linee
Anche rispetto alla critica italiana bisogna riconoscere
Che a parte alcuni sono stati veramente
Delle reazioni estremamente le positive molto acuto ecco sul sul firma e quindi non
Non eviterei qualsiasi schematismo ecco per il fatto di Cannes sicuramente quella giuria
Aveva un'idea della bellezza che era diverso a rispetto a vincere questo non c'è dubbio bellissima
Ringrazio
Grazie a tutti ringrazio Enrico Magrelli Giacomo Marramao Marco perché l'ARSIAL
Salta perché in altri Marco Pannella Marangon
Innanzitutto
E ringrazio tutti voi
Perché siete dei
Compagni di avventura redditività sapienti
E preziosi sempre