Separati in Patria. Nord contro Sud: perché l'Italia è sempre più divisa

Allora
Finalizzato alla ventilata
Va be'fatemela veneta fortemente
Leggi
Assumersi
Privati danneggiati tutti
Mediobanca sarò come
Peluffo Faiella
Diatriba che da
Ritardo
Dovesse li dovrebbe
Consecutive
Bene
Saremo pronti a cominciare se
Gli amici fotografi hanno finito penso
Allora però la loro opera devastazione di un anno allora opera quando dice
Grazie grazie qui dal l'aiuto regista venisse
C'è un via etere perché c'è stato a Ballarò che capitano
Ecco
Limitati
Allora siccome come tutti sapete perché siete qui
Stiamo per vedere
E sentire Giovanni soli professori ospiti siccome la cornice ricorderà sinistramente quella di Ballarò è giusto iniziare con colui che comincia tutte le puntate di Ballarò vediamo
Forse
Primi tragico li perdete il torcicollo
Per e autorevole in questo periodo
Regia e si regia non è simile a quella di
Io
Sono orgoglioso di poter presenziare l'ormai anche se in forma virtuale naturalmente perché
Rimango sempre definitivo mi mi sento più in là dove
Solo fa non c'è dinanzi a questa presentazione c'è anni Giovanni Floris
Un amico
Staccato ecco Floris
Da un giornalista
Che tutti vorrebbe sapere in casa noi francamente fastidio equilibrato non sporca una sua a me
Appaia bello
Esenti è simpatico e sincero ha quella risata genuina fresca secolarizzata riferendomi allora sembra un po'Omar Simpson no
Forse allora il borsino la parola
Poiché il potere tra l'altro da un sondaggio e anche
Risultato l'uomo ideale delle casalinghe
Da qui si capisce che le italiane ormai sono rassegnato al peggio però Floris
Giornalista riferita a Berlusconi
Sacco di poche il premier ha detto che Giovannino e proprio braccio d'altro canto pare
Pare che verso i diciott'anni Floris chiamasse Silvio con il simpatico nome di
Pier papi ma pare
Giovanni Floris
è
è un giornalista complesse un giornalista
Dal DNA variegate variegato
è composto da da circa il quindici per cento di Santoro a un undici per cento di Vespa a un trenta per cento di Mentana un tantinello di Sposini un po'di Maurizio Mannoni è tanto tanto Lerner
Anche un dieci per cento della Gruber corrisponde più o meno alle sue labbra è un giornalista geneticamente modificato
Fatti
E il frutto di un esperimento scientifico licenziati prima hanno fatto dopo le
E poi dal fatto Floris
Elenchi acqua capito destavano creando dei mostri e fortunatamente
Hanno smesso anche perché dall'unione di Floris ed Olli uscirebbe una rata di giornalisti a pecora e detta da voi che ne sono già
Abbastanza ma che cosa mi fa questo po'po'di Giovanni pista cosa mi fa
E
Cosa mi fa sforna un libro
L'ennesimo libro di cui tutti gli italiani sentivo la mancanza celle giravi in giro per l'Italia diceva quel venti cossuttiani si sortiva al libro linguaggio Manin provare
Ma un libro che
Può mancare ecco è un libro che non può mancare nella libreria di ogni italiano
Soprattutto
Se la libreria
E vicino al cammino
Perché brucia benissimo Lucretili meglio della legna
Come si intitola seria separati
In patria separati in patria tra l'altro è la vera storia di Berlusconi e Veronica Lario e quest'anno Bruno Vespa ha scritto un libro Maurizio Costanzo ha scritto un libro Enrico Mentana ha scritto un libro perché non poteva scrivere un libro anche Floris cosa credete che non si è attaccato al denaro anche Floris
Tra l'altro sappiamo
Come fa a scrivere libri Floris prende i libri dell'anno precedente di Bruno Vespa egli riscrive con i sinonimi
E un volpone Floris per vendere più copie ha deciso di farlo uscire con uno pseudonimo Federico Moccia
Campa ora cari italiani l'attesa è finita Giovanni Floris esce con la sua ultima fatica separati in patria separati in patria
è una riflessione sul difficile rapporto tra il nord e il sud di questo tormentato paese è un libro
Che francamente si poteva anche riassumere in una riga no al sud c'è la mafia al nord meno calma invece no
Giovanni con il suo libro ci guida come Virgilio nelle viscere della nostra penisola ci guida nell'anima di questo nostro Paese e piano piano ci fa capire che al sud c'è la mafia e al nord meno
Floris ha ragione questo Paese veramente spezzato in due
Lo è
Perché da un lato c'è il Paese del malaffare c'è il Paese dell'inefficienza dello spreco e dall'altro c'è il Paese dove tutto fa peggio va peggio
Perché la RAI da una parte c'è l'Italia che vuole Berlusconi Ruffo quota dall'altro c'è il Paese che non vuole Berlusconi non FOTA lo stesso da una parte
E in Italia che crede al PD dall'altra parte c'è D'Alema che se la ride
E io ho letto il libro di Floris in anteprima e ve lo posso dire è un libro questo io unico e ecco e in un libro destinato a rimanere
Credetemi voi lo comparate
Lo posate sulla libreria immani
Degli anni esattamente dove l'avete posato state certi che sedi sbagli iniziano la casa cazzo quelli Brolli è massacrante non lo tocca nessuno
Scosta scherzando io Floris lo sa che io sono un dissacratore io di sacro non te la prendere Giovannino io son dissacratore non lo fossi Masson dissacratore cosa vuol fare ammazzamento mi sacro
E invece
è un libro bello
è un libro molto bello e sono contento che sia uscito
So perché perché comunque lo dico perché se uno straniero anni mi chiedesse di raccontarvi il mio Paese penso che il libro di Giovanni sia una perfetta fotografia impietosa ma
Imperdibile
Per comprenderlo davvero questo Paese
L'ho letto
Perché Floris nelle AA regalato una copia ma
Se non me l'avesse regalato ve lo giuro blu giù
Sarebbe valsa la pena anche di comprarlo quindi i soldi
E credimi Floris detto da un genovese e il miglior complimento possibile
Ciao Giovannino in bocca al lupo
Maurizio Crozza no è chiarissimo
Per la copertina va bene
E qui mi trovi una situazione straniante perché siamo in un contesto perfettamente stile Ballarò e non conduce Giovanni anzi dobbiamo parlare di lui come se non ci fosse
Possibilmente anzi come se non ci fosse ci sono il ministro interno Roberto Maroni e Pier Luigi Bersani che
Prossimamente sarà puntini puntini metteteci scriveteci tutto quello che volete
E per la prima volta in una zona Ballarò non hanno dietro di loro idolo addetti stampa che fanno finta di essere dei normali
Dei giornali esponenti del pubblico di Ballarò o io davanti a me Isabella votino o Stefano di tra gli atti alla alla mia sinistra fanno finta di fare il pubblico in sala in in questo caso tutte e due
In realtà sono uomini del nord che riqualifica li connota rispetto al libro di Giovanni come tutti sapete per Luigi Bersani
Del Nord del dell'Emilia Betto la provincia di Piacenza giusto mentre nel
Nessuno ignora da dove viene il ministro Roberto Maroni che peraltro è oggi in verde d'ordinanza e con la sua cravatta ricordarci che ci sono i ballottaggi che vanno
E vanno a a votare anche i leghisti però il sottoscritto a sua volta indegnamente nato anche Luino al nord a Milano e quindi siamo un po'tutti siamo un po'tutti a nord rispetto a questo libero lo stesso Giovanni Floris che qua e là accenna le sue origini e alla sua
Nascita tenta di spiazzare si rispetto rispetto a quella che come Comense
Come si vede ed eleggendo il
Il volume la nota dominante di questo di questo saggio di questo un lavoro che ci porta alle alle mille differenze che tutti fanno pendere la bilancia dalla stessa parte verso quella del nord
Leggendolo
Roberto Maroni viene qualche orgoglio e qualche responsabilità in più di chi è del nord però è il Ministro dell'interno di questo Paese peraltro con una burocrazia quasi tutto
Proviene lì al Ministro dell'interno quasi dei quasi tutta di provenienza meridionale
Buonasera grazie Giovanni per l'invito e grazie ricco saluto tutti i presenti è un libro piacevole dall'edizione libro interessante pieno di
Informazioni pieno di numeri ma anche di commenti ma non sono i commenti dello studioso del professore difficili a interpretare o che spesso dicono tutto il contrario di tutto qui
Floris prende posizione
Esprime le sue valutazioni non sempre condivisibili naturalmente come è giusto che sia
Però lo dice con schiettezza e con grande chiarezza e dato che emerge forse un po'forzato quello che viene riassunto nel titolo
Separati in patria e ci sono due Italia forse più di due Italia che sono molto diverse da tanti punti di vista
Dal punto di vista socioeconomico da tanti altri sotto tanti altri fattori non è una novità
E questo è il primo punto da rilevare ci sono
Studi di
Quindici venti trenta
Oltre anni fa che fotografano la stessa Italia
Anche se con situazioni diverse ma sostanzialmente
Un'Italia che molto diversa dal nord e sud sotto tanti punti di vista e la fotografia che Floris qua oggi dice che anche se
Alcune di queste distanze si sono attenuate o sono in corso di attenuazione
C'è comunque
Una grande diversità
Né positivo né negativo tra queste due italie sostanzialmente nord-sud dal punto di vista
Socio economico paradossalmente uno dei dati che città che l'Italia meridionale che quella che dovrebbe essere da questo punto di vista
Più favorita rispetto al nord è invece più arretrata dal punto di vista del turismo per esempio delle dell'infrastrutturazione turistiche quindi alla possibilità di richiamo dei turisti che una situazione paradossale
Quali sono le cause
Su questo si è discusso molto le conosciamo quali sono le proposte le soluzioni anche su questo si è discusso molto e si sta discutendo molto io penso che non sia
Colpa di nessuno è una realtà che c'è è compito nostro della politica delle istituzioni è quello di cercare di
Colmare questo divario questi divari
Non esiste più un organo Sciuto esistono nord diversi dal punto di vista dello sviluppo e sud diverso ci sono delle realtà nel sud che hanno avuto negli ultimi anni uno sviluppo molto forte
Dal mio punto di vista e vengo alla domanda al Ministro dell'interno ma io questi dodici mesi sono stato più nelle regioni del sud
Che nelle regioni del nord
E non solo perché nel sud come ha detto
Come si dice nel libro e come addetto Crozza c'è più mafia che nel nord anche per questo in alcune aree in alcune
Zone ma perché ho voluto
Sottolineare con forza che lo Stato torna ad essere lo Stato torna ad esserci laddove si generano fenomeni di grande insicurezza legati alla grande criminalità organizzata
Siamo stati per esempio molto attivi nella zona di Castel Volturno in in Campania nella intero di camorra narrata anche nel libro Gomorra di Roberto Saviano in provincia di Caserta
E abbiamo messo in atto io credo con successo un meccanismo
Di controllo del territorio di forte pressione che ha dato e sta dando grandi risultati non passa giorno senza che ci sia un'operazione contro la camorra anche oggi sono stati arrestati tredici
Pericolosi fiancheggiatori del uno dei grandi boss latitanti Matteo Messina Denaro di mafia atti tanti di mafia e penso che da questo punto di vista
L'azione del ministro leghista nelle regioni del sud sia un'azione non solo apprezzata ma che sta dando buoni risultati
Ovviamente poi i problemi sono tanti anche nella nord
La criminalità organizzata
Ma penso che compito nostro sia quello di intervenire perché laddove si può e dal mio punto di vista significa lotta alla criminalità organizzata
La riforma degli enti locali questo è tutto un altro capitolo che nel libro viene accennato le le autonomie speciali le specialità eccetera eccetera
Portare condizioni di maggiore equilibrio per noi la ricetta è e concludo
In questa Italia divisa in quest'Italia diversa l'Italia degli otto mila cento comuni
Ciascuno dei quali orgoglioso di essere tale che non intende perdere la sua autonomia la sua identità la ricetta non può che essere una creare una struttura più articolata meno rigida
Di governo dello Stato che si chiama federalismo la risposta giusta è questa non solo sul piano dell'equità fiscale ma anche sul piano più generale
Maggiore responsabilità degli enti locali vuol dire migliore spesa sociale vuol dire maggiori possibilità di accesso per esempio il mercato del lavoro creare condizioni per lo sviluppo che oggi non ci sono
La sintesi e Floris ne parla nel libro per noi la ricetta
Perché l'hanno proprio l'anno prossimo quando saranno sia più separati in patria
è la proposta che peraltro
La lega
Apportato nel mercato politico che la riforma federale dello Stato
Cioè si toglie impatterà sono separati come titolo verranno fornirò federati e verrebbe evidentemente da chiedere altro ma io lo chiederò dopo rispetto a quello che ha detto
Roberto Maroni adesso Pier Luigi Bersani è un uomo che ha sempre conosciuto
L'importanza del nord per la posta politica del paese ha tentato anche negli ultimi anni
Di di invertire una tendenza spesso in una lotta impari rispetto alle appunto alle macro tendenze che ci sono in questo Paese a livello e di flussi politici e di insediamento politico nel Settentrione questo
Questo Paese diviso così diviso e così squilibrato come meglio dire che emerge dall'analisi di Giovanni Floris
Vi trova coi in una situazione di essere di perdere non certo punto dice vista una sintonia nei confronti del sud senza trovare quella del nord come
Ritiene che la posta della sua parte della Foppa
Bersani e sia allo stesso modo anche la posta per l'intero Paese cioè la scommessa sia la stessa quella di un riequilibrio è quello di una riaffermazione
Daidone
Intanto complimenti
Floris
Sarebbe molto questo libro fosse letto magari letto anche in parallelo con altri li perché stanno che sono usciti in prevale sulla questione meridionale verso mi riferisco nel tuo libro il professor Viesti che più ovviamente di taglio scientifico economico
Adesso leggeremo quello di Saviano in coloro che avevano fatto in tempo a leggere ma somma
Sarebbe ora di discutere a fondo di questa questione qua
Io per rispondere alla tua domanda parto da questo insomma cerchiamo anche di dare del nord una visione un po'più complessa
Io sono del ci sono del nord io
Punto interrogativo io mi sento uno che
Di una città che siano una corona di altre città quelle sotto il poiché non sopra il Po
Sono state fondate diciamo del terzo secolo avanti Cristo con
Diciamo una
Esclusiva colonizzazione di lettera anni di
Di Regioni romane tutte reclutate nessuno
Fu il più grande movimento interno se escludiamo forse quello del della della rivoluzione industriale del sud Torino negli anni ultimi quarant'anni
Che ci fu poi son passati si diciamo son passati venti se quel venti secoli fanno ottanta persone messe per il lungo
Stanno in una stanza
In epoche in luoghi nei quali la mobilità e molto più relativa Riva che si pensi prima sempre donne vuole dei paesi tuoi
E quindi io sento di essere piena ma pienamente parte di un nord e ho detto quel che ho detto fin qui così come suggestione ovviamente
Ma di essere parte di un nord che
Sente profondamente
Pur vivendo da nord
Perché Peretto della mia regione dal punto di vista la sociologia dal punto di vista delle forze in campo del problemi tipo l'immigrazione la sicurezza
La piccola impresa il fisco quello che volete è nord testualmente che
Eh no
Ci sono in aree del Nord riflessi culturali e politiche diverse cioè diverse ricette
E non è vero che le mie posizioni anche nel profondo nord siano così stremata e non esiste
Allora
La sfida qual è la sfida è poter dire le stesse cose al nord sotto
Cosa che sta diventando molto difficile e io rivendico che esista una forza politica di Cal posso dire le stesse cose al nord e sud a partire da una nuova reciprocità protesterà
Se non sono uguali
Floris descrive bene
Perché sono diverse ma possono trovare una loro reciprocità se noi
Se andassimo un po'più a fondo di questo discorso
Vedremo per esempio che
Sotto il titolo modernizzazione di questo Paese
Noi potremmo fare operazioni
Significative molto attese al nord e con un inevitabile contenuto meridionalisti o faccio un esempio molto pratico e
Non so quando o bollitore licenze del piccolo commercio
è stata gradita al nord ma gli effetti son partiti più asciutto
è ovvio è ovvio perché ci sono risorse potenziali che devono esprimersi i vincoli di Pubblica amministrazione più stringenti
Quando che so si libera lesi sistema elettrico e invece di per un'interruzione della corrente diversi dover telefonare all'ENEL che arriva quando arriva
La la latti larghi dall'Autorità nel sia comincia a metà dei in un simposio di mercato comizio metterà dei Muntoni
A quelli che fanno interruzioni e invece dei premi a chi li ha riduca li riduce il vantaggio è più sotto
Se noi facessimo politiche economiche con il minimo grado di intermediazione amministrativa piacerebbe al nord ma sarebbe meridionalista
Se facessimo un welfare non solo legato al lavoro ma legato la cittadinanza
Fare sarebbe una modernizzazione Massara del meridionalista quindi intanto qui ci vuole un sud che non chieda sempre solo risorse ma chieda riforme
In una reciprocità con un ordine abbisogna
Poi ci vogliono interventi per le aree in ritardo differenziati potenziati qui siamo in una fase nella quale
Si sono dispersi tutti questi concetti
Tutti vengono assunti questi Amarone su poi faremo il federalismo intanto io faccio notare che per la prima volta non so quanto le risorse di investimento nei prossimi anni saranno con tutte le proporzioni inferiori a sul piano per la prima
Per la prima volta il libro di Viesti dimostra come sia una leggenda metropolitana questa cosa qui delle spese investimenti più sul che al nord
Credo che francamente
Rinunciare a una politica contro il divario
Che sia diverso
Diversa profondamente diverso diverso cosa vuol dire vuol dire i soldi possono far male
Quindi li dà in automatico solidali e li dai quando uno ha fatto una cosa non quando ti dirà che la farà
Per esempio crediti di imposta per gli Investimenti
Vuol dire
Che dove sta per un cittadino sta bene che l'impresa è ovvietà tanti soldi all'impresa c'è il problema il saldi Standa di servizi rifiuti l'acqua la scuola
E non glieli dai terra glieli dai a chi ci arriva perché possa arrivare più in là
Cioè adesso voglio andarne tecnicalità delle cose io ritengo possibile una politica di reciprocità sulle riforme è una politica più pulite più efficace per superare il divario e lo ritengo possibile
Concludo sul cose che diceva io che io sono un federalista suo autonomista
Non dell'ultima ora insomma ecco non non credo ecco non non mi piace che vendiamo questo col federalismo come la panacea
Bisogna che noi andiamo a fondo anche dei singoli aspetti di questo per i giorni uguali c'è un son passati del libro di Floris sacrosanti
Dove il problema atteso dove ti dice spetta un attimo che nessuno gli occhi e capire no e questo sacrosanti perché so potrei farvi l'esempio ne faccio uno solo che si diceva la responsabilizzazione
Per esempio il fatto che viene ritenuto un fatto tutti lo ritengono ovvio e invece non fa il pre-CIPE contro intuitivo arma decessi come noi diamo autonomia fiscale
Chi ha una spesa sanitaria efficiente sarà costretto mentale tasse quindi i suoi cittadini logo uniranno
Ma questo funziona nel migliore dei mondi possibile in paradiso sulla terra
Nel mondo guardate le riguardati casi pratici fin qui
Cioè quando tu dieci sei fuori spesa unitaria che aumento le tasse nel suo essere fuori da spesa di tale posso prassi dei meccanismi di consenso
Dei meccanismi di relazione dove invece quello lì la volta dopo le vince due volte del tessile
Quindi il meccanismo non è solo di responsabilizzazione è di una corresponsione che viene anche da fuori un po'dentro è un po'fuori come noi con l'Europa perché ci siamo messi in riga per disciplini Terna no perché c'era anche l'Europa
E quindi un federalismo vive Seccia antiche un corrispettivo in una meccanismo centrali un certo significato se no ci raccontiamo le cose che non esistono
E questo lo spread prima con potrei dirne venti quindi io sono assolutamente per la rissa ma non mi piace che abbiamo detto sono sorpreso sono già risolto guardiamoli a uno a uno andiamoci a fondo le soluzioni possono esserci ecco detto questo
Ripeto siamo di fronte a un tema abbastanza drammatico e
E occhi voglio più da questo primo cospicue
Cioè non è qui il divario mente aumento da venti anni
Gli unici due anni due mila due mila e uno dove satura lietissimi inversione di tendenza di accorciamento la forbice non a caso non esiste nessun Paese maturo al mondo con un differenziale così forte
Dire che non può esserci crescita per il Paese se non il sud si dà una mossa e non è una giaculatoria retorica è una verità pratica
Perché le risorse potenziali ce li abbiamo li non abbiamo nessuna prospettiva di riprenderla crescita seria se non cominciamo a ridurre questo problema sino a saperlo da sopra e che al nord è così matematica quell'opinione
è matematica
Quindi riprendiamo questo tema con un po'più di fiducia di innovazione c'è non
Riducendo si è fatto di questo tema non si possa più parlare e francamente sarebbe per per il Paese un problema molto serio
Grazie Bersani il fatto che questo fosse il primo diventi esempi a un pochino sventato la sto sono scherzi qualche altro nella non solo venti non era quello che c'è oggi vorrei che fosse così schematico allora
Giovanni chi a sono tra questi fortunati ha già letto il tuo libro sa sa bene che
Hai tenuto tutto aperto non è voluto precostituire se non se non in parte finale e nessuna soluzione noi voluto fare il tifo per nessuna delle parti in gioco
In questa patria e di separati anzi hai fatto un'operazione anche sorprendente rispetto a a quanto si fa di solito quando si trattano questi argomenti
Non hai dato fu nuoce alla soggettività non hai parlato
Di rassegnazione fatalismo ribellione egoismo non ci sono ci sono i termini oggettivi di una fotografia non c'è il non ci sono i chiaroscuri di un altro tipo di valutazione
Era stata presa d'atto di scelta di tenere freddo tutto per poter maggiormente far risaltare ciò che deve essere una libera valutazione del lettore anche privilegiato come due ospiti di su questo pomeriggio
In qualche modo si allora intanto io ringrazio Enrico Mentana il Ministro degli Interni Pier Luigi Bersani per essere venuti alla presentazione in questo libro il
Il fine di questo libro e quello che ha detto il ricco cioè mantenere i unicamente la la fotografia di quello che sta succedendo
Se dando tre minimi suggerimenti alla fine tra idee che possono venire per fare delle cose pratiche ora subito delle cose immediate per
Per aiutare aiutare che cosa aiutare fondamentalmente
Nella mia idea alla politica cioè l'idea di fondo di questo libro e che l'inerzia della politica stia facendo separare
Due realtà dello stesso Paese
Con l'effetto di convincerci che siamo diversi ce ne stiamo creando nella nostra testa due Paesi da uno solo
Lo stiamo creando perché perché le zattere si separano perché la struttura perché l'economia ci sta portando a vivere in due mondi completamente diversi io qui faccio solo
Pochi esempi dunque considerate di andare dal barbiere
Chi va dal barbiere a Trento per tagliarsi i capelli spende ventidue euro
Chi va a Torino o a Milano spende quindici euro chi va a Firenze spende dodici euro chi va a Palermo spende nove euro a Napoli spendi sei euro per tagliarti caverne Berlusconi fuori classifica Berlusconi può andare dove vuole perché non ha il problema il invece il non ha riso persa poi chiedendo cosa dicono i commessi che dovrebbe essere
Rettore pare onestamente dei comizi dico sempre quando
Quando Berlusconi partiva quarti quindi anni fa quando la storia
Apro la parentesi io dico quando lui aveva marinate Maroni che non può ridere ma ne parla per sé quando lui aveva meno capelli di quelli che adesso io ne avevo di più
A dimostrazione che siamo alternativi anche pericolosi chiaramente tutto lì accadrà
Scusate ho interrotto così bravi accaduto sette restavano tutta la coalizione
Perché allora cosa significa questo significa che se tu sei di Trento
E e vai a Napoli considerate che il barbiere considerato dagli economisti un po'il il termometro con cui misurare il costo della vita in una città perché il Barbiere in genere c'è tanta concorrenza
Perché ingenera una clientela qui non può alzare i prezzi da un giorno all'altro perché in genere tiene i prezzi più bassi possibile perché fondamentalmente sono amici quelli che ci danno perché è un posto dove si va a prestare famiglia quindi
Gli economisti utilizzano il costo del taglio di capelli per vedere qual è il costo della vita nella zona in questa Barbieri
La che succede se tu da Trento vai al sud
Succede come quando si andava nell'Europa dell'est attuale tantissimi soldi da spendere perché tutto costa molto poco paga paga con calze di nylon mai dal banchiere con le penne BIC con le calze di nylon se invece vai dal sud
Al nord non ti puoi permettere la vita del nord
Se tu devi andare da Napoli a Trento sei uno che guadagna e vive così che arriva alla fine del mese così tutti devi tagliare i capelli prima di partire se invece vai da trenta a Napoli tu puoi andare a fare bene grandi spese poi fare come
Quelli del nord che vanno a fare benzina e Svizzera
C'è una dogana tra
Il Sud del Nord una dogana in cui ci si gioca il trenta per cento del proprio reddito
Questo significa che se sei del sud tu non puoi andare a vivere al nord significa tra l'altro che essendo però gli stipendi gli stessi al nord sud più o meno se toste al nord decimale
E pensi di sogni di andare a vivere al Sud come si sogna di andare in Costa Rica no approvare in Costa Rica Lion costa ricami comprare una villa io se vado in sono i sogni che abbiamo visto tutti da bambini pensando a un altro mondo quest'altro mondo sta poche ore dica da casa
Todaro ma poi decidere di andare tra i ricchi in Europa poi andare su oppure può decidere di andare tre poveri al terzo mondo andando giù quei decidere tutto
Cosa succede poi da Roma da Roma tu piloti tutto da Roma tu comandi ci stanno delle indagini cui faccio riferimento nel nel libro che mi pare il settanta per cento e la classe dirigente nazionale viveva a Milano o a Roma
A Milano se fa affari
A Roma se fa politica anche chi viene da fuori come il Ministro Maroni come Pier Luigi Bersani per fare politica vengono a vivere a Roma è normalissimo vedremo gli effetti che avrà il federalismo normale ma il fatto è questo
E da Roma che si pilota si pilota il Paese
Come si pilota il Paese si pilota in modo che si divarica continuamente ma si divarica non solo in maniera territoriale cioè non solo il nord si separa dal sud
Ma si divarica dal punto di vista sociale
Ci sono i ricchi e ci sono i poveri
Ci sono sempre più ricchi che guadagnano sempre più soldi
E ci sono sempre più poveri che guadagnano sempre meno soldi
Piano piano i territori stanno acquistando il sapore della ricchezza e della povertà spiega un un magistrato della dell'antimafia
Che è naturale che la mafia investa al nord perché dice se tua è una dove lo nascondi nel pagliaio il pagliaio sono i soldi settore soldi da nascondere i soldi vanno al nord
Quindi abbiamo l'unica grande azienda che ha trovato il modo di sfruttare l'unità del Paese la mafia che produce al sud e investe
Al nord
Se ne prendiamo un comune della provincia da osta che si chiama agli Assayas eque e a platino e vediamo che nel primo Comune in Val d'Aosta si vive con un reddito medio di sessantasei mila euro nel secondo quattro mila
è vero che in Val d'Aosta andata a vivere in quel Paese andata a vivere un grande manager è vero che quel grande manager mai sarebbe andata a vivere a Platì probabilmente
Questa realtà produce produce idee producete un modo di pensare produce un modo di vivere e produce alla fine una classe dirigente che vi riassumo in questo modo
Se iniziamo dai più terroni parliamo di romani di gente nata a Roma con Fulvio Conti amministratore delegato dell'ENEL Innocenzo Cipolletta Presidente le ferrovie
Poi fatti questi due nomi dimentichiamo tutto dimentichiamo metà dello Stivale Paolo Scaroni numero uno dell'ENI è nato a vicenza Guarguaglini Finmeccanica Livorno
Ferrovie dello Stato Mauro Moretti Rimini Presidente d'autostrada Gross Pietro torinese il numero uno delle Poste Sarmi lago di Garda Garimberti Presidente RAI di la Spezia
Pellicioli Lottomatica provincia di Bergamo
Se passiamo ai banchieri prendiamo Geronzi che nate Castelli Romani Abete che nato a Roma poi abbiamo Profumo Genova passerà Como arte Milano Bazoli Brescia imprenditoria ma Marcegaglia che mantovana
A undici dice sono uno di Torino uno di Cesena uno di Milano uno di Udine uno di Bergamo uno di Modena uno di Genova uno di vicenza uno di Brescia
E poi ce n'è una di Napoli uno di Roma
Il sindacato è un po'più meridionalista perché abbiamo Epifani Romano Bonanni abruzzese Angeletti divieti Polverini di Roma
Idem il leader di partito Franceschini di Ferrara Casini bolognese Bossi di Varese Di Pietro e molisano ivi gli extraparlamentari sono Diliberto e di Cagliari
Ferrero e di Torino Vendola di Bari Storace di Frosinone quindi se
Se sei della del centro del sud e diciamo stai fuori dal Parlamento
Il
Il punto
Se per cui abbiamo il Governo è un Governo a attrazione fondamentalmente settentrionale ma attenzione non è che vota posso dal nord potato dal Sudan
Cioè se noi andiamo a vedere chi vota e Nando Pagnoncelli e lo devo ringraziare perché mi ha dato tantissimo materiale
Per questo libro sementi Amedeo Bergamo Pagnoncelli Kathy Bates si tiene allora la entri andiamo a vedere chi vota il Popolo della Libertà parte dopo le amministrative è chiaro a tutti
Ma
Lo votano al nord dove
La la gara e con la lega al sud
Al sud lo votano a livello altissimo
E e lo votano misura minore al centro
Però fondamentalmente quelli che guidano il Governo vi faccio gli esempi sono del nord Ministro e l'economia Ministro del welfare della pubblica istruzione degli interni della funzione pubblica delle attività produttive delle riforme degli Interni naturalmente
Sono votati anche dal sud
Se voi richiedete qual è un politico del sud
Forse viene in mente D'Alema che pure di Roma
Dove sono i politici del sud pure c'era De Mita c'era c'era la DCA aveva al sud delle grandi figure ce l'aveva il Partito Socialista ce l'aveva lo stesso Partito comunista dove sono finiti
Non ci sono perché il sud si è stufato di loro probabilmente non ci sono perché il sud preferisce rappresentarsi nel farsi rappresentare da uomini del nord avere proprio un modo di pensare
Che ci sta cambiando nella testa e sta piano piano cancellando una parte del Paese
Consideriamo che ci sta c'è un tasso di spostamento dal sud al nord di emigrazione ma di migrazione cioè di andare all'estero ci si vanno all'estero più vicino i giovani laureati del suo demanda al nord se possono vanno già a studiare a prendersi la laurea al nord
Se non possono si vanno dopo ci sta non mi pare centoventi mila duecento mila persone che ogni anno si spostano da sud a nord e un esodo non è normale e stiamo piano piano cancellando una parte del Paese la perché me ne sono occupato non perché
Ne quello che cerco di dire nel libro non è un un pianto retorico dovremmo essere uniti avevano ragione Mazzini Garibaldi Cavour non è questo problema è che se la politica fallisce nel dare opportunità a metà Paese
è una politica che non si può permettere nient'altro una volta che tu
Fallisce nel compito base
Quello che bene o male indicato all'articolo tre della Costituzione cioè dare a tutti le stesse condizioni per vivere
Per dare a tutte le possibilità di farsi una vita diceva D'Azeglio abbiamo fare gli italiani invece adesso bisognerebbe dare gli opportunità agli italiani farsi una vita ma tutti uguale dove nasce nasce
E poi consideriamo che se il discorso non è legato a un territorio perché la terra è la stessa sud la terra è la stessa del nord il modo di parlare di pensare degli italiani e lo stesso guardate gli italiani sono identici
Al nord al sud hanno lo stesso identico modo di pensare sono pragmatici votano Berlusconi anche se c'hai problemi a villa Certosa piuttosto che non lo votano anche se ha risolto dei problemi decidono di volta in volta non gliene frega più niente di niente
Valutando misurano quello che succede al nord come al sud solo che al sud
Cerchi lavoro al nord certi di lavorare bene
Al nord domandano strade domandano infrastrutture domandano modi per evitare il traffico al sud se gli levi pure da riparare la Salerno-Reggio Calabria non gli agli rimane nulla
Considerate che Paolo Leon nel libro dice una cosa giustissima io richiedo ma perché
Anzi Giulio Valesini emersa disvela così ok
Vanno aiutato nell'intervista in questo libro domando ma perché la Salerno Reggio Calabria ci son voluti undici anni per farla e quattordici per rimetterla poste quattordici sono costati cinque volte quelli che sono costati gli undici anni
Lui dice perché perché se tu finisce la Salerno Reggio Calabria deve iniziare un'altra perché sanno che fanno al sud
E ci ha ragione ce ne abbiamo trasformato l'impresa in assistenza abbiamo trasformato l'infrastruttura Dina in sussidio
Allora se la politica
Perde la capacità
Di dare opportunità
La politica non serve più a nulla e se tu perdi nella BCE se tu perché nel nell'abbecedario della del far politica in Italia vuol dire che la politica sta perdendo lo Stato
Viene bocciata all'esame preliminare del far politica tout prima in un Paese cui dare opportunità poi preoccuparti tutto il resto se sbagli la prima cosa la seconda è veramente difficile da mettere a punto grazie
Alla complessa davvero spericolata Giovanni ha raccontato il libro e tutti gli esempi che ha fatto sono ben presenti nel libro quindi potete assolutamente non comprano a questo punto
No non è erano nero ci sono altre cose meravigliose
Però messa lì nero su bianco la tesi Di Giovanni che in qualche modo deresponsabilizza il su tutto dal suo destino e lo fa diventare un problema della politica riporta la palla ovviamente nel campo dei due ospiti politici
E con la ovviamente contraddizione forte che c'è
In uno dei due
Perché una sua contraddizione una contraddizione rispetto ovviamente questo dibattito fatto che uno dei due ospiti e
Non uno qualsiasi ministro dell'interno espressione di un partito che nasce motivatamente proprio
Dalla voglia di riscatto di un nord che si è visto nei decenni passati alla storia e della Repubblica in realtà non sufficientemente valorizzato rispetto a ciò che comporta per la crescita di questo Paese per le risorse che fornisce per il la lavoro che da può una forza che nasce da questa chi chi è nato e cresciuto al nodo sa quanto sentito sentimento essere anche una forza riequilibra attrice dal punto di vista delle aspettative di chi vive dall'altra parte lo stivale
Beh certamente serio non condivido alcune delle cose che ha detto Floris analisi che fa va storicizzata
La situazione che c'è oggi nella situazione che deriva da quarant'anni di governo
Qui a Roma fatto proprio da una classe politica meridionale sostanzialmente nord è stato escluso se quarant'anni di governo di una classe politica meridionale il De Mita e Cirino Pomicino Remo Gaspari Gava
Non sono riusciti a risolvere il problema del sud anzi hanno aggravato le distanze
E questo avrà pure un significato la responsabilità di chi ha governato creando una spesa folle che è andata quasi esclusivamente al sud come spesa
Assistenziale non come Investimenti ma come distribuzione redistribuzione di reddito che non ha creato sviluppo che non ha creato ricchezza se non
Nel momento in cui c'erano i soldi che venivano distribuiti ha penalizzato le industrie del nord
Basta vedere i dati quanto si paga
Quanto paga un cittadino di una qualsiasi regione del Nord e quanto riceve rispetto a ciò che avviene nelle regioni del sud questo è il fallimento vero della politica della politica
Fino a che è cambiata diciamo c'è stata la fine della Prima Repubblica
Una classe politica meridionale allora che non ha risolto i problemi del Sud anzi gli ha aggravato i e in più ha creato un fardello di debito pubblico il terzo debito pubblico del mondo che adesso ci condiziona
Nelle politiche di investimento questa è la situazione che abbiamo oggi
E il fatto che
Le la classe politica oggi sia anche in rappresentanza del nord non solo perché voglio ricordare
La prima è la seconda carica dello Stato sono due politici che non sono certo del nord
E tanti altri ce ne sono anche nel Governo e anche in Parlamento nel Parlamento italiano ma il fatto che oggi ci sia questo riequilibro dipende dalla reazione che
La gente del Nord ha avuto non tanto e non solo nel considerarsi tra virgolette sfruttata
Da un Governo centralista incapace di risolvere i problemi
Ma anche perché vedeva che questo tra virgolette sfruttamento non risolveva i problemi del Sud e aggravava la situazione da qui è nata la lega la lega è nata come
Risposta come reazione territoriale ad un problema che era di riequilibrio tra le varie aree del Paese non sono d'accordo neanche su un'altra
Valutazione che ha fatto Floris tutto si decide a Roma
Il nord non è tutto ricchezza il sud non è tutto povertà ci sono aree del nord la in cui la crisi economica ha colpito e sta colpendo duramente ci sono aree del sud
In Puglia per esempio e non solo dove c'è uno sviluppo economico paragonabile è un livello di ricchezza paragonabile a quello del no ci sono aree citato la Val d'Aosta
Ci sono le Regioni a Statuto speciale
Faccio solo un esempio la Provincia di Varese dove abito
Perché a ottocento mila abitanti il doppio della Provincia di Bolzano a un Bilancio per fare le strade le scuole tutto ciò che fa una provincia di centoventi milioni di euro l'anno centoventi milioni
La Provincia di Bolzano Province a statuto speciale che ha la metà degli abitanti
è un bilancio di quattro miliardi e trecento milioni di euro l'anno è chiaro che se uno vive lì
A praticamente tutto dalla Provincia
E anche il suo reddito oggettivamente il livello dei servizi il costa meno vivere in una regione che ti dà tutto rispetto ad un'altra quindi l'esempio della OSP de della Val d'Aosta è un po'fuorviante da questo punto di vista
Ma il punto vero è questo
Non è vero che tutto si decide a Roma ci sono due livelli
Che hanno acquistato in questi ultimi dieci quindici anni grandi potere di decisione non sempre gli esercitano bene ma grandi poteri di decisione che sono le Regioni e l'Europa
Ci sono cose ormai che il Governo centrale non fa non può non può più fare competenze esclusive delle regioni
Ci sono cose che il Governo non può fare perché sono competenze della livello europeo della Commissione europea le direttive europee sono legge prevalgono sulle leggi dello Stato
Questo è il sistema complesso all'interno del quale
Noi
Al Governo cerchiamo di affrontare e risolvere questi squilibri che pure ci sono con i mezzi che abbiamo con le risorse che abbiamo che non sono infinite anzi sono molto limitate
Tenendo conto che ci sono le Regioni che hanno le loro competenze esclusive anche di spesa
E l'Europa che può intervenire in tante materie soprattutto in quelle economiche noi non paghiamo più la moneta per esempio
Non abbiamo più i confini da controllare neanche parlo ovviamente delle politiche
Di welfare e delle politiche legate all'immigrazione tanti strumenti che trent'anni fa vent'anni fa quindici anni fa c'erano e che oggi non abbiamo
La lega è la dimostrazione che una soluzione anche nella politica è ritorno qui
Una visione federalista
Che non è il nord contro il Sud che non è il ricchi dell'egoismo dei ricchi del nord che sfruttano i poveri del sud
è l'introduzione del principio di responsabilità che può risolvere non da solo certamente i problemi
Bersani ha citato la sanità nella legge che abbiamo provato sulla federalismo fiscale c'è un principio rivoluzionario
Si passa in materia di sanità e di prestazioni sociali dal costo sta dal costo storico dalla spesa storica al costo standard che cosa vuol dire
Che se una prestazione a Varese costa dieci e a a Palermo costa cinquanta la stessa prestazione oggi lo Stato rimborso rimborsa Palermo cinquanta e a Varese dieci
Sulla base del costo star storico
Che deriva da inefficienze perché non si capisce perché un ospedale di Varese una radiografia costa dieci è un ospedale di Palermo costa cinquanta
Con il principio del costo standard noi facciamo la media lo Standard e chi fa pagare di più avrà il tempo necessario io per ridurre ma dovrà ridurre perché il costo è quello medio tra la minima e la massima
Minimo al massimo costo della prestazione questo indurrà necessariamente gli amministratori
A governare meglio la spesa questo comporterà riduzione di spesa maggiore responsabilità e io sono certo che al nord come al sud
Un amministratore che spende male
Un amministratore che come citato nel libro non si capisce perché la Lombardia tre dirigenti la Regione Lombardia ogni cento mila abitanti e il Molise né a ventisette ogni cento mila abitanti le prestazioni della Regione Molise esso non
Nove volte migliori di quelle della Lombardia non credo proprio allora i soldi spesi male dovranno essere spesi meglio se io la responsabilità di spendere i soldi miei sono responsabilmente di fronte agli elettori
Io penso che in conclusione quindi i principi del federalismo
Declinati in tutte le loro forme anche a livello politico premiano il partito legato al territorio premiano i agli amministratori responsabili che dimostrano di essere attaccati
Al territorio ai bisogni vecchi dei propri cittadini e non alle dinamiche interne ai partiti
Ecco federalismo ossia la direzione giusta da prendere
Ci vorrà tempo naturalmente non si vuole che nessuno esca penalizzato non è e concludo un problema di risorse non è un problema di soldi anche questo è un mito da sfatare
I fondi europei destinano alle Regioni
Del sud cento miliardi di Euro nei prossimi cinque anni cento miliardi di euro di fondi europei i soldi ci sono e parole che vanno spesi in un certo modo non possono essere spesi per pagare gli stipendi DEP devono essere spesi per Investimenti
L'infrastrutturazione turistica il quaranta per cento al nord e il diciannove per cento il diciannove virgola sette al sud
Il meridione l'area meno turistica d'Italia meno capace di attrarre visitatori il motivo dice Floris e su questo sono d'accordo è da ricercare nel ritardo infrastrutturale
Questi soldi europee possono essere spesi per le infrastrutture questa è la sfida vera che abbiamo di fronte ma non noi Governo lega PdL
La classe politica il ceto politico centrale e quello delle Regioni
Se almeno da questo punto di vista dello sviluppo del Sud che conviene al anche hanno
Ci fosse una grande unità di intenti al di là delle politiche credo che la classe politica romana e mi ci metto anch'io perché vivo a Roma cinque giorni su sette avrebbe
La possibilità finalmente di riscattarsi
Credeva cosa solo una cosa sono d'accordo su due punti il primo è che la classe politica meridionale colpevole a totalmente lo sanno talmente quelli del Meridione che non li votano più cioè questi sono scomparsi non per qualche motivo strano ma perché non vengono più votati probabilmente perché e univano l'idea un metodo infine cioè il metodo era quello che si potesse andare avanti ottenendo soldi
Da Roma il fine era quello che questo portasse avrebbe portato in qualche modo a un'emancipazione del sud non non possono più contare sul metodo perché i soldi sono finiti e non hanno raggiunto l'obiettivo perché
Il sud sempre arretrato son d'accordo anche che non è un problema di soldi
Perché nel vivere nella quotidianità è vero che servono i soldi per il Sud
E probabilmente io nel libro indico pure dei soldi che
Dovranno andare al sud invece non ci vanno più però è vero che
Se a me viene in mente un modo per far ripartire subito il Sud sono le liberalizzazioni e quelle non costano nulla ad esempio
Allora Pier Luigi Bersani nella sua vita non lunghissima però già carica destrezza è stato anche Presidente di Regione e che Regione verrebbe da dire no
Da anche dal ricordo di quell'esperienza cosa pensa che non quadra nella
Delle certezze di Maroni riguardo alla federalismo e alla virtuosità dal circoli virtuosi che si aprirebbero con una corretta applicazione del federalismo fiscale non
Io con
Ribadisco che
Mi sento uno del nord
Un federalista autonomista convinto
Però ecco il nord che ho in testa io è un nord che cerca di
Come dire di di
Anche di Smith issare luoghi comuni insomma re diciamo che la gente ha ragione parto vorrei rivolgermi e fosse possibile quando ci sono
Discussione così importanti con un solo quelli stasera ma insomma attorno a questi temi veramente bisogna che noi Luciano degli elementi razionalità sono questo Paese so dovevate
Allora
Io
Dico questo per esempio de su lo Floris diceva l'Italian prese pragmatico io su questo non sono d'accordo sto registrando che un Paese fortemente ideologico
Fortemente ideologico
Adesso per più Maroni diceva i costi Standard come conquista della legge il federalismo
I costi stando al mero mi li abbiamo introdotti proprio per la sanità
Sette anni fa
Per cominciare registrare per esempio spesa farmaceutica
E i trasferimenti abbia cominciato a misura di lì
Anzi una situazione paradossalmente osservazione centralizzata che gioco sui trasferimenti e più in grado di governare perché gli dice guarda che se tu non vai dentro questi costi non ti do i soldi non gli dice tua i soldi per
Allora perché chiedo perché tutte queste cose passano
Per cose della lega
Perché o perché etnici noi compresa mia parte politica ci siam messi in testa che che le ideologie non ci son più
Che non ci son più profili ed entità che non ci sono più steroide io invece sai cosa dico Floris in giro dico che i leghisti quando parla come di autonomia ne parlassero io li rispetta in pieno
Perché non Oppus mai avuto puzze sotto il naso del Partito Popolare io li vado alle feste quando lui mi vetta e ci parliamo
Però tensione ragazze prima di insegnarci qualcosa quando voi avete inventato gli asili nido le aree artigianali l'urbanistica e tutto quanto allora il segnale che qualcosa i miei si dimenticano di dirvelo io mi ricordo di dirvelo
Tutto qua poiché rispetto
Ho
Allora per esempio sono andate a vedere l'ISVAP ha inventato Carlo Tanese se lei non aree bianche a linee di azione se avessimo qualche perché sai così differenza dell'istinto il federalismo in Italia
Fatemi fare strappi Cordisco si cominciò a parlarne prima il Congresso di Vienna e vennero fuori due idee che ancora adesso camminano
Una era del federalismo come partecipazione dei luoghi attive per costruire l'unità nazionale l'alter un con federalismo che diceva questi Stati Alitalia non posso starne uniti né divisi
Li mettiamo assieme in un certo modo
Sotto sotto il dibattito è ancora questo
è di decidere se Falcone Borsellino sono eroi regionali o nazionali io son per dire che sono nazionali
Non li lascio a loro la mafia e Falcone Borsellino poi un'altra però volevo venire i costi Stendhal ma voi perché io sono appassionati Simo vede queste cose come poi coi quindi sono d'accordissimo sui conti stati ripeto che non è che l'ha inventato il tredici
Però a proposito di problemi attizza azione
Allora in Calabria ci sono asili nido avranno l'asilo nido due tre bambini su cento in Emilia ventisei ok benissimo
Mettiamo pure che siano fuori costi stando all'intera e non è vero perché ho controllato questa storia che costa di più tanti servizi è vero la pubblica amministrazione cioè tra me sì comunque ammettiamo
Che il costo per bambino sia più alto in Calabria lo normalizza diamo secondo i co
Poi però dobbiamo decidere fra italiani se siamo italiani
Dunque ma qual è la misura giusta
Bambini su cento Daverio asini
è ventisei o e tre
Perché se ventisei dobbiamo andar giù molti soldi
Ho
Sei e dodici
Devi spiegarmi Maroni I miei mediante onda lì a dire che gli altri dodici se li devo un pagare con no no no no no no no no no europea o aspetto allora
Quello il mio esempio ho capito ma tu devi di armi non solo
I costi standardizzati di Standard in servizio
Cioè qual è la differenza accettabile fra italiani nel livello dei servizi
Ho accusa scusa però
Scusarmi per lui forse non ci dà sembra che parliamo di da entomologo città è ovvio che ci sono tre su cento perché purtroppo in Calabria tre madri su cento probabilmente non possono tenere i bambini manda esilio perché lavorano no e la differenza di fondo che c'è l'assenza o la presenza di lavoro tra la Calabria e la elementi
Il problema di fondo è allora che tu non puoi usare il federalismo lo dico a tutti e due riposare il federalismo come se fosse una formula in vitro che non tiene conto delle somme le dinamiche di infatti guarda però che
Guarda però che opinabile perché ancora adesso si discute si sia stati gli asili a produrre lavoro il buon lavoro produrre asili
Cioè perché le cose a Peppino Emilia Romagna è un dibattito se una politica stressata molto forte dei servizi non abbi incoraggiato Liberazione ma un'opera femminile però adesso non volevo arrivare questo volevo arrivare a dire
Questo insomma io son per discutere però attenzione che non c'è la panacea qui qui noi non ci sottraiamo Maroni al tema ma qual è il livello accettabili differenza le condizioni
Almeno però riferimento dobbiamo affrontarlo sul tema e anche la vulgata io Brembo fatti Presidente l'Emilia Romagna non ho mai ceduto anche ce l'ho anch'io cavie non ho mai ceduto a questa formula
Di una Regione e la nostra Regione Emilia Romagna o giù di quelle che dà di più uno come hai detto tu lei lo non vi sono quattro e
Sono quattro anni a chi dà di più come tasse corretta come
Che da
No equità di più rispetto
Che riceve in tasse rispetta qualche ricevessi pesa ecco va bene
Da
Allora
Siamo nelle qua mio per esempio non l'ha mai detto Stano somma esatta questa figura retorica perché rischia di deviare una cosa che invece deve essere presente alla razionalità dei cittadini
La nostra Costituzione dice che tu paghi le tasse in funzione da tua capacità contributiva
Punto se siamo un Paese questo vuol dire che si rechi son più più numerosi al nord e i poveri sono più numerose a parità di maggior escludiamo un attimo concettualmente elusione fiscale che certo pollame la vede ma
è chiaro che si è richiesta mucche ampio al nord e i poli siamo Campion sub ma è evidente che il gettito fiscale sarà diverso allora se tu mi dice di come dicevo i miei ho sempre detto
è giusto trattenere una quota è giusta l'autonomia fiscale per la responsabilizzazione per la trasparenza per la cosa
Ma non cadiamo nel meccanismo che ha di più da di più che ha di meno danni meno perché andiamo dentro un film che poi non riusciamo dominare se ci interessa tenere assieme sto Paese
C'è anche una retorica da sorvegliare in questi campi qua dico io almeno per quel che riguarda
Di diciamo qua come la vedo io quindi
Maroni io dico con voi a me commissari piazze moltissimo discutere se andiamo al dunque perché ha riconosco che
Diciamo a vere radici nel territorio e crescere da lì comunque da alla politica una chiave e un sapore di efficace
Dopodiché però quando discutiamo di ste cose mi sento molto Sternativo perché io o un'idea di un autonomismo
Che è una costruzione perciò quell'idea là di federalismo no partecipi attivamente perché poi fare meglio miglior sto Paese qua
E quindi non me lo sento interpretando in un modo che a me sembra ecco più chiuso però confrontiamo listino autonomismo io che io non sono per il centralismo e non sono neanche per un sud che aspetto ha visto la fallimento la classe dirigente Floris però
Decima con un capitolo siamo
Finale cioè
Ma noi su cosa puntiamo per vedere se mai vien fuori una casa indietro puntiamo su un meccanismo fatemela dire così imperatori vassalli valvassori valutasse i nei
Cioè questo
è questo per cui ti capita e che
Tolgono sessanta ormai trenta miliardi risorse per mezzogiorno eccetera i commessi spesa corrente
E non ho sentito nessuno preteso che dice niente ma fini propri statistics dico così di considerazione si Terna
Perché devo star tutti
Io dico che
Dal basso anche lì deve venir fuori comunque dal basso una classe dirigente persino nessuno gliela
Questo è un problema è un problema loro
Su questo tipo che svolgerò una precisazione di Maroni poi Floris è stato chiamato a cui avete realista buone sono federalista capivo che va anche vuole
Quando parlo di costo standard non non intendiamo e tu lo sai benissimo la la percentuale di servizi per me il cento per cento dei bambini devono andare all'asilo nido quelli che hanno la possibilità di che hanno le caratteristiche per
Il problema è quanto costa un bambino all'asilo nido al Comune
E quello non può essere che considerando naturalmente le differenze anche geografica il Comune che è in cima alla montagna costerà di più rispetto al centro di Milano ma non può essere che costa dieci volte di più
Una prestazione di un ospedale
Di una città del sud rispetto allo all'ospedale di di Reggio Emilia o di Modena c'è qualcosa che non funzioni la stessa prestazione non è se la Calabria quanti quanti uso una cosa che tutti conoscono
Quanti forestali all'Emilia-Romagna rispetto alla Calabria se la Calabria decide e in un sistema federale può legittimamente decidere di farlo
Di spendere i soldi che ha per assumere forestali uno per ogni albero che c'è in Calabria o in Campania o in Basilicata o in Lombardia lo può fare oggi arriva lo Stato che a piè di lista paga
Questo è il divario non s'non ne io non ho mai detto che chi ha di più non deve pagare registro solo che in Lombardia e nella tua Emilia
Si dà cento e si riceve cinquanta in altre regioni si dà cento e si riceve duecento
Senza che i servizi siano migliori con costi che sono enormemente superiori con un apparato burocratico pletorico che non rende servizi efficienti
Questo deriva dal fatto che non c'è il principio di responsabilità che invece in un sistema federale moderno c'è mi pare che la nostra proposta
Che non abbiamo inventato noi certo abbiamo preso
In quel
Il buono quel poco di buono che avete lavorato voi negli anni passati l'abbiamo messo dentro è stata condivisa poi anche da chi rappresenta gli interessi del sud quindi non è un meccanismo di riforma federale contro dato del populismo
Va comunque lo è affatto questo vi suonava parlo vittime dei reati è una cosa su cui non insomma ecco traguardo continueremo discutere sulle domande la mia ritocco mettendo a due eccetera se Piacenza
Aveva un livello come aveva un livello di asili nido di scuole morali qualche vuoto di servizio di anziani eccetera inferiore a Bologna
Io non l'ho trovato giusto e mettendoci dieci anni ho trovato il modo che anche Piacenza più o meno ce l'avesse come Polonia
Ma il problema è questo qua
Cioè se o poi con tutte le cose che dice insomma non è in corso innocenza ospitavano dieci volte che ogni anno
Avete avete capito e discutere però anche se fossero Bassolino
Ma non è anche senza po'lui voi andreste avanti ma diamo non discutiamo solo agli asili nido io ero iniziamo piano piano uscire noi usciamo li lasciamo solo loro fanno il federalismo chiediamo vale la pena uscire questa
Allora nella domanda non è azionista perché la parte sul federalismo la parte
Più aperta dubitativa e un po'scettica è inutile negarlo del libro di Giovanni
Tosello scettico sul federalismo cosa che non scrive nel libro altro chiedo proprio
Dritto diretto io più che altro sono scettico sui Governatori se mi viene in mente uno dei più grandi deficit è quello del Lazio mi pare no
Allora immaginiamo di fare la colpa Marrazzo se ne va Marrazzo tornano quelli che c'erano prima non è che l'esigenza di starci
Non Storace però magari un vice di Storace potrebbe provarci no e la querelle a un problema secondo me di classe dirigente più che altro perché
Indi il federalismo fondamentalmente può essere tutto il suo contrario dovremmo avere come non vedere Formigoni
Così
E il commissariamento del sud apriremo una delle ipotesi di una somma esigua lavorare e magari di eliminare a
Il sonno delle belle delle cose che
Vanno oltre come dicevamo prima i luoghi comuni ad esempio chi prende più soldi di quanto da sono Val d'Aosta la Friuli provincia di Trento e Bolzano considerate che se andate a sciare in provincia di Trento di Bolzano
Trovate delle cose bellissime se andate a cento metri dalla Provincia di Trento Bolzano trovate dei poveretti che Staffan nano a cercare di dare uno skilift che sia del livello di quelle Trento e Bolzano denota sono andato a San pensando a in
In Val d'Aosta e cioè stavano rifacendo una fontana perfetta almeno domandata perché la rifanno in sé perché sennò ci davano i soldi perché non li dobbiamo spendere l'abbiamo rifatta sei mesi fa ma stavano rifacendo ripulendo
Perché non sapranno che fare si chiama residuo fiscale la differenza tra quello che dai e quello che ottieni dallo dallo Stato
Chirulli Venezia Giulia a un residuo fiscale i cinquant'cinquecentosettantasei euro trentino mille cinquecentosettantadue in Val d'Aosta su quattro mila centonovantuno cioè tu dai
Quattro ai quaranta
Ogni lombardo ha dato invece quattro mila euro in più di quanto abbia ricevuto quindi la prima guerra Trachi prende chi prende più di quanto da non è col sud e all'interno del nord
Tra le Regioni speciali e quelle che spesso arriva un sono ci sono due regioni speciali anche che sono la Sicilia la Sardegna
Che gestiscono malissimo i soldi in più che gli arrivano e stanno messe malissimo fatti
Uno dei grandi difetti del Ballester separati in patria che come quando si si separa cioè si danno tutte le colpe dall'uno all'altro si inizia a ragionare tutta colpa del nord è tutta colpa del Sud non si risolvono i problemi l'effetto di una separazione che ci si separa
Nient'altro è se volano gli stracci come si dice non è qua
è colpa del sud è colpa del nord assolutamente no
La classe politica del sud come diceva
Pier Luigi Bersani e questa è una delle piccole idee che
Che prova a dare nel libro sa che ci sia una scuola di politica del sud che però non nasca dalla politica ma nasca dalle università dai sindacati dagli imprenditori cioè che si possa creare una non è più l'ENAC non va di moda che
Ha fondamentalmente fallito ma che ci sia un tentativo da parte del sud di riformare un'università ma basterebbe una grande Facoltà di Scienze Politiche e cioè che si iniziasse a masticare
A masticare politica il gusto di farla in prima persona dal basso
Con nello Stato che potrebbe fare una cosa costruire alloggi per gli studenti che nella alla causa e che potrebbe
Che potrebbe esser fatte il federalismo fiscale il il dubbio è solo uno
Fermo restando che tutto si può fare e che quindi magari il federalismo non ottima idea il dubbio che mi viene ma noi lamentandosi
Delle risorse che ci sono tante Regioni comprese quelle del sud proprio al personale politico che ha gestito queste Regioni diamo più poteri
Può essere che ci sia un tale ricambio Natale responsabilizzazione
Della della classe politica che funzioni secondo sicuri che si responsabilizza all'elettore io penso che se uno buttare soldi nella sanità il consenso se lo trova non lo perde
Cioè se uno va in deficit in genere conquista il consenso di chi c'è al momento e si perde il CONSAP la generazione dopo quindi un aspetto come prima fase del federalismo fiscale una grande gara conquistarsi il consenso di chi vota
è una grande determinazione a perdersi il consenso dei figli di quelli che hanno votato quello che ha fatto la classe politica del sud di cui parlavamo prima tutti perdiamo apriva ad approfittarne chi è oppure uno da da perseguire
Il l'ultimo
L'ultimo punto la lotta alla criminalità che abbiano io all'inizio libero prova immaginare la vita di due italiani uno che vive che nasce assurde e uno che nasce al nord le vite si separano
Questo non riguarda la criminalità ci arriviamo dopo le vite si separano dalla momento non dico del parto ma della gravidanza della madre cella madre iniziale a lasciare il subito il lavoro sud appena rimane incinta
Quindi quella famiglia ha subito un vulnus dalla nascita del figlio
Quella del sud poi questa questa differenza questa piccola forbice si apre continuamente si apre ogni cosa che succede quando la madre va a partorire negli ospedali del sud rischia più di quello che rischia negli ospedali del nord
Poi la mamma del sud I nonni a casa
Perché non c'è l'assistenza dei Comuni poi la mamma del sud non all'asilo
Perché invece al nord c'è poiché la mancanza inonda casa che perenzione stanno male non possono tenere i bambini quindi per esser la mamma stare su queste sono statistiche Istat e non sono immaginerà è un un lavoro che abbiamo fatto sui state Censis
La vita delle due persone
Continua a separarsi più passa il tempo e più queste due persone si allontanano più
Si si allontanano queste tre persone voler buona sera Renata più si allontanano queste due persone più diminuiscono le opportunità di giocarsi una ditta di quello che sta sotto
Questo non vuol dire sotto Roma l'accostamento tra del sindacato la cortesia fondamentalmente dell'UGL abbia la serata è stata voluta no e il
Il punto è che
Quello che dicevo prima e non è una questione di quali politiche dico in politica è questione di una politica che può nascere benissimo da Maroni da Bersani da Berlusconi da da chiunque
Il punto è pensare una politica che risolva questi problemi
Perché la soluzione questo problemi secondo me e propedeutica alla soluzione di qualsiasi problema cioè una persona che nasce in un Paese ed ecco dannata dal momento in cui è concepita aver più difficoltà ad una persona il naso a duecento chilometri istanza per me non è una persona che nasce in un Paese civile
Ma qui ci sarebbe la tentazione di andare verso la chiusura anche perché vedo lo sguardo supplisce di entrambi i politici che hanno soprattutto pubblica dal pubblico e già mi ha c'è già un fucile spianato nei confronti
è un altro giro di domande se il nuovo finite
Fabio per fortuna già lo sono allora approvata quindi non credo tanta
Per il fare uscendo da questa cosa del federalismo che occuperà verosimilmente il dibattito nei prossimi anni un
è uno sport interessante della politica nel senso che almeno parlare interessi reali immediatamente percepibili riscontrabili da parte elettorato quindi in qualche modo ci abitua di nuovo a metterci in sintonia con i problemi della politica dal punto di vista e dei cittadini
Ci sono segnali che è impossibile da giornalista non farvi commentare tra le vostre responsabilità Maroni tutta questa questo casino delle ronde
Come come l'ha vissuto
Quella specie di fuoco amico che è venuta da Milano dunque la con quella sceneggiata da sembra un film comico americano invece erano davvero dei corpi che mostravano amico di chi
Fuoco amico di cui
Certo mi
Vera Milano almeno dal punto di vista geografico anche a Milano ce ne Piero
è già una risposta sufficiente
Questo casino diciamo così dell'errore benedetta nei termini più
Educativo interamente ecco io ricordo che in tante città
Roma per esempio anche in Emilia Romagna a Padova a Genova negli anni passati a a Firenze sono state l'Emilia Romagna ha fatto una legge per regolamentare questa attività
Di sostegno di affiancamento alle forze dell'ordine di associazioni di cittadini
Quindi il fenomeno c'è è un fenomeno che si era sviluppato in questi anni
Basta fare una mappa delle città italiane dove ci sono
Cittadini associazioni di cittadini che svolgono questa attività nella migliore delle ipotesi sono regolamentate dei sindaci
Che dicono io faccio una convenzione con l'Associazione si tiene genus piuttosto che con l'Associazione dei poliziotti
Degli ex poliziotti dei carabinieri in congedo e chiedo loro di fare
Napoli ieri o l'altro ieri ha deciso di utilizzare Igli ex detenuti per fare tra virgolette le ronde a favore dei turisti oggi la situazione è questa chiunque fa quello che vuole
Chiunque fa a qualcuno verrà riconosciuto dal rivista riserve sulla materia dolosa ignota poco il Comune di Napoli ha deciso di a utilizza di dare un'opportunità agli ex detenuti chiedendo loro in modo controllato certamente va al Comune ci mancherebbe altro
Di assistere i turisti no per evitare guai e i turisti questa è una decisione del Comune di Napoli oggi oggi chiunque fa quello che vuole e tu sei indagine casino qua non svolgevano
I cittadini fanno quello che vogliono la polizia interviene solo a bloccare queste iniziative solo se ci sono
Problemi di ordine pubblico determinate da queste attività
Noi le abbiamo regolamentate e cosa diciamo primo decide il Sindaco se nella sua città se nel suo Comune c'è bisogno no
Di un controllo del territorio attraverso l'utilizzo di associazioni di cittadini se il Sindaco dice non c'è bisogno nessuno può farlo e la polizia può intervenire per bloccare queste iniziative oggi non può farlo
Secondo se decide che si può fare non è che chiama Louis suoi amici e lo fa
D'accordo col Prefetto si riunisce il comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza
Che valuta le associazioni principalmente cominciando da ex poliziotti e carabinieri in congedo altre dello Stato tipo
La Protezione civile prima si prende tali e poi si passa ai raggi x questa associazione
E i singoli associati per vedere chi che abbiano i requisiti di moralità non precedenti penali eccetera eccetera
E solo alla fine di questo processo
Che poi a una verifica annuale questi cittadini possono essere utilizzati dal Sindaco in un piano di controllo del territorio secondo le caratteristiche previste in queste convenzioni
è un sistema controllato che oggi non c'è oggi chiunque può farlo domani quando il DDL sarà approvato
Sarà
In modo assolutamente controllato questi di Milano che sono oggi ho fatto intervenire il prefetto perché inattesa che provvediamo a Lombardi quindi
In attesa che il provvedimento mio Regolamento entri in vigore col mio Regolamento questi di Milano non possono andare da nessuna parte se non stare a casa loro e a fare i giochini come vogliono loro ma dentro le mura domestiche
Ma anche per evitare che da qui a quando il decreto diventerà operativo qualcuno di questi si metta in mente di andare in giro fatto intervenire il prefetto
Perché così come mi è stata presentata queste iniziativa non i requisiti per poterlo fare e quindi ho deciso di prevenire un'azione che se fosse legge il disegno di legge oggi non potrebbero fare
Tutto il resto è la polemica politica come al solito ma rimando e richiamo l'attenzione di chi critica questa proposta a dare un'occhiata quello che succede in giro per l'Italia oggi
Il queste le ronde ci sono già in centinaia di città in centinaia di Comuni ognuno le fa come crede mettendola diviso il berretto eccetera eccetera
Va bene così io non credo che vada bene quelle che meglio regolamentarle piuttosto che lasciarle andare così come stanno grazie chiarissimo
Gran finale rullo di tamburi doveva e Bersani allora da uno a dieci questa roba della scorsa di D'Alema quant'è una fesseria
Mare adesso questo qui Maroni ma voglio essere troppo ma questa cosa francamente questa dichiarazione del Ministro dell'interno
Dire le cose del genere fosse che cosa erogare alle Marina che nascono sono nel mettere in crisi in collegamento un'affermazione del genere connessione BR non viene a me pare proprio francamente
Siete come i cavoli a merenda Maroni queste cose è quello fallo di reazione andiamo al primo sognavamo violare delle prime falla scosso me pare che la scossa semplicemente da scorso seleziona sta dando Berlusconi
Basta fare una rassegna stampa internazionale e si vede insomma punto gente scosse alla credibilità sua e indirettamente anche nostra se ne sta dando lui questa l'affermazione e non credo che si fosse da
Da richiamarsi così come si sia ricama
Io se posso dico una cosa sulle ronde barocche
Così poi non riesce a caso la so ma il problema Italpac condizionare se no no perché avete favorito no al sei d'accordo tra il professor conclude messa in rete
Che ci lega tutti
Ma io dico quel nesso bisogna vedere adesso dice regolamentiamo il fuoco che si è acceso ma bisogna vedere anche chi l'ha acceso perché io ventuno situazione di fatto per più a casa mia
è vero in Emilia Romagna Emilia Romagna c'è la cosa nasce coi nomini consuma fasce blu
Davanti alle scuole dei parti
Collegati con i vigili urbani
A casa mia due mesi fa se messo girare una ronda padana e aveva dietro dieci poliziotti a stare attenti cosa faceva loro
Poi io son d'accordo che bisogna regolamentare ma vorrei capire anche chi acceso sta questa discussione qua
Perché
Io credo francamente che in giro bisogna far chiarezza io
Se Dumitri se il ministro interno dice siamo qua per regolare permette cosa che io regolare sono sempre d'accordo
Qui credo che però in giro la si è capito in un altro modo ecco credo che qui è la possiamo avere qualche inconveniente
Se posso una cosa devo ancora sul suo perché mi pare che
Alla fine non vorrei
Beh insomma se proprio necessario sesta fondamentale cioè se sposta il dibattito ragazzi Cosimo nato però non
Non mi piace che
Cioè io dico questo altro giorno ha osato fare un giro a Nola uno fa un giro l'Interporto di Nola
Io al nord non ho mai visto ora uguale
Ecco quindi cioè cerchiamo anche di di
Se solo ricondotti sedute certificante punto invece legare il centro di eccellenza non ho mai visto una cosa è uguale al nord cosa ha fatto così con autorizzazione quindi non è che siamo proprio senza
Diciamo la possibilità di far leva sulle energie delle forze che ci sono ecco questo solo perché se noi con questo lavoro sul concessione finale accostammo Giovanni avete parole definitive conclusiva
Solo grazie a tutti grazie per i documentari ma grazie Roberto Maroni a Pier Luigi Bersani e a tutti voi maturate
Almeno
Lo faremo
Negligente conforme
Comunque