Il baratto. Il Pci e le televisioni. Le intese e gli scambi tra il comunista Veltroni e l'affarista Berlusconi negli anni Ottanta - Presentazione del libro di Michele De Lucia (Kaos Edizioni)

Microfoni non c'è bisogno
Credo che ci sia bisogno al microfono
No sentita abbastanza bene nato ascoltino
Assente
Tu sei stato in Messico
Negli ultimi tempi messi con
Va bene
Però
Verso
Quindi se
Siamo pronti e siamo pronti
Sì
Altre novità
Comunque al Sappe stamattina io allargati
Tre due uno
Partiamo sì partiamo allora buonasera a tutti grazie per la vostra presenza bisogna essere
Grazie per la vostra presenza sono lieto dell'opportunità che mi viene offerta di
Affondare di nuovo le radici di una storia che io conosco direi abbastanza bene perché ho dedicato al rapporto tra comunisti e socialisti alcuni anni della mia vita
Questo lo dico con molta
Schiettezza perché sanno che
Ho scritto la guerra delle due sinistre
Sul rapporto
I incredibilmente aspro fra socialisti e comunisti mi sono fatto come dire un'idea abbastanza precisa però
Questo questo libro questo lavoro di Michele De Lucia aggiunge alle mie conoscenza qualche cos'altro
Ed è più che una curiosità perché confesso che sul ruolo di
Di Walter Veltroni non ho mai avuto modo di
Di informarmi sufficientemente
Anzi non c'è una parola in quattro centosessantadue pagine del mio libro che riguardi Walter Veltroni
è probabile che si si sia trattato di una mia dimenticanza ad una mia distrazione o di che
O non so che cosa ma non l'ho ritenuto essenziale
AI fine della storia del Partito comunista anzi se lo vuoi sapere io non l'ho mai ritenuto un comunista vero insomma nonostante fosse stato iscritto al Partito Comunista
Perché
Una
Un comunista che si dice che ne diano io non lo capisco più che cosa significa il kennediano io non lo so perché
Che
No anche a me risulti Kennedy e non è che abbia fatto tomi osare saggi di politica voce però abbia scritto qualche cosa o abbia realizzato
Che so io insomma quindi questo Walter Veltroni
Come dire non l'ho giudicato mai un personaggio chiave della vita politica
Italiana tout court ma e soprattutto un personaggio chiave della sinistra poi e poi
Poi invece le cose sono cambiate recentemente
Con
Come Romano Prodi Walter Veltroni è diventata una persona importante
Che ha la sua che si è conquistato una sua dignità nonostante io non condivido assolutamente nulla del suo personaggio politico né Chennedy hanno né Poste kennediano però
Questa storia del rapporto fra
Walter Veltroni a nome del ovviamente per conto del Partito Comunista altrimenti
Non sarebbe nulla ciò di cui ci stiamo occupando per conto e qua e della
E dell'era avvenuto berlusconiana cioè che
In pratica ha inciso sulle sulle sorti della politica italiana perché ho
No non lo so manco immaginare Berlusconi senza le televisioni no
SIR l'imprenditoria
Ha avuto un
Un ruolo nella sua crescita esponenziale
Sul per quanto riguarda i capitali che lui è riuscito a mettere insieme tutto però
Senza le televisioni Silvio Berlusconi non sarebbe stato nulla
Un pochettino di responsabilità ce l'ho pure io perché nel settantaquattro diede vita a una delle cosiddette radio libere una delle prime
Andammo alla Corte Costituzionale perché fui
Ero imputato di ben quattro reati tutto uno dopo dopo dopo l'altro e grazie a un pretore intelligente che invece di mettermi le manette mandò alle alla Corte Costituzionale tutto la Consulta
Si pronunzi ossia sulla mia radio libera sia su una radio libera di di Ragusa anzi su una televisione terrible a Ragusa è una radio di
Di Genova su tutte queste tele Radio poi si arrivò alla
Liberazione già belga dette dell'etere n ha goduto Silvio Berlusconi in qualche cosa in qualche modo le mie responsabilità a
Ce l'ho anche se evidentemente non dirette ma semplicemente indirette
Parlo di responsabilità
A ragion veduta perché
Evidente che
Non sono contento di come stanno le cose giusto
è non sono contento del baratto ecco che sta alla base di tutto allora la prima domanda che
Uno che fa il mio mestiere deve necessariamente porti
Vic che cos'è questo baratto fra chi
è stato fatto questo baratto intanto fra chi e poi vediamo il perché
Occupa
Contatto
Grazie per l'introduzione per la domanda grazie
A tutte le persone che sono qui per ascoltare questo nostro incontro
In particolare a Donatella Corleo che si è fatta carico di
Organizzare con altri compagni
L'appuntamento di oggi pomeriggio
Rispondo volentieri alla sua domanda sostituendo un singolare con un plurale
In realtà più che di baratto dobbiamo parlare di baratti di baratti che
Vanno avanti da molti molti anni vanno avanti da decenni
Soprattutto il baratto oltre che essere un episodio poi una serie di
Episodi di fatti che sono accaduti e questo
è un libro di fatti non di teoremi non c'è mezza virgola che
Io non dica senza avere una fonte da citare
Dei documenti da potere esibire e via di seguito
Ma il baratto anche un
Il modo di funzionare della partitocrazia credo che oggi più che mai noi dobbiamo prendere atto di un dato
Non esistono tanto i partiti
Esiste un partito unico della partitocrazia che ha poi le sue varie sezioni
Il problema è che
Il problema è che poi in soldoni le differenze che ci sono ci sono perché
C'è qualcuno più scappato qualcuno più bravo qualcuno più votato e qualcuno più fresco
Per cui
Sempre politicamente parlando s'intende fesso politicamente in affetti
Il Partito Comunista e le sue successive incarnazioni PDS DS Pd
Non fa una bella figura non soltanto perché sono stati pienamente corresponsabili dell'ascesa berlusconiana di un assetto del sistema radiotelevisivo italiano che ha negato due cose innanzitutto
Ha negato il diritto dei cittadini a conoscere per deliberare
è annegato anche il diritto di tanti giornalistiche magari non non farebbero troppo volentieri tenni vendo lì ma alla fine prevale il tengo famiglia per cui
Se aggiungiamo questo sistema l'ordine dei giornalisti
Che ha come conseguenza come portato quello di avere un giornalismo di ordine
E non è un gioco di parole una descrizione della realtà
Si capisce vai a che punto siamo arrivati cioè dalla scusanti interiore anteporre muore un po'più interessante mano sta compensazione
Vorrei che tu lo dico con con sufficiente precisione mi dicesse in che cosa consiste proprio questo baratto che cosa additato Walter Veltroni per conto del PC a
Berlusconi e che cosa il BTP il Berlusconi ha dato a Walter Veltroni
è una serie
Impressionante di
Fatti di baratti realtà
E solo senso se ripercorro in due minuti proprio la scansione temporale cronologica di quello che è accaduto il quadro che emerge è impressionante con una
Nota a margine
In realtà questo libro è nato per caso
Io stavo cercando in emeroteca alla Camera tutt'altro in particolare volevo andarmi a recuperare
Il salvataggio del Partito Comunista all'ottantaquattro ha fatto di Giulio Andreotti quando capogruppo del PC era Giorgio Napolitano l'attuale Presidente della Repubblica
Caso ha voluto che sfogliando i giornali dell'epoca mi sia caduto l'occhio su un francobolli in una
Una brevissima neanche una breve
Che conteneva una frase Walter Veltroni responsabile comunicazioni di massa del PC
E lì mi sa accesa la lampadina fatto link ma siamo nell'ottantaquattro pretori
Decreti Craxi salva Berlusconi e quindi il plenipotenziario del PC sulle televisioni era Veltroni e mi son detto lo stesso Veltroni che ora eh segretario del PD e che ormai da diverse settimane
Vi sto parlando di giorni che alla fine di ottobre del due mila sette e Veltroni aveva già cominciato il suo martellamento basta con l'antiberlusconismo
Volevo sebbene facciamo la pace ma anche qua ma anche la eccetera
Mi si è accesa la lampadina sono andato a scalare quello che ho trovato impressionante ma io davvero da ricercatore
Credo di aver fatto davvero opera di giornalista di inchiesta non avevo idea di cosa avrei trovato ripeto questo libro di fatti non di teoremi
Quindi d'accordo io che del Walter d'accordo ha favorito assolutamente un aiuto perché era
Nell'immagine tipo come tu sai Bettino Craxi il padrino di Berlusconi e non è l'unico
Non è l'unico a questo il bello o il brutto meglio anzi una delle
Tragedie della storia d'Italia della politica italiana
Veniamo al dunque vi faccio qualche esempio così ci capiamo
Nell'ottantaquattro come tu ricordavi introducendo questo nostro incontro
Si muovono i pretori
Simone pretori
Perché perché in realtà Silvio Berlusconi aggirando
E violando tutta la normativa in materia che per carità era obsoleta era antiquata tutto quello che vogliamo ma allora bisognava rispondere non con i fatti compiuti ma con una buona legge che fosse nell'interesse di tutti i cittadini sia come
Fruitori dell'informazione sia come
Invece produttori di informazione se sono giornalisti se sono i settori
Si è fatta la solita soluzione all'italiana e cioè
Non si è fatta nessuna legge sia lasciato che Berlusconi andasse avanti per i fatti compiuti quando fai si son fatte le leggi si son fatte sull'onda di un'emergenza che Berlusconi aveva provocato
E che stata usata innanzitutto da Berlusconi per
Chiamare il Parlamento semplicemente a ratificare quello che era uno status quo è un meccanismo tutto italiano tutto partitocratico che io chiamo con committenza normativa
Nel nostro Paese abbiamo conosciuto un altro tipo di committenza
Quella delle opere d'arte per esempio per cui oggi si trova sancita splendida come Palermo ma ci troviamo alle nostre splendide città italiane carica di opere d'arte
I grandi imprenditori in Italia cosa fanno
Fanno anche loro una committenza ma è una committenza di norme
Quando non ce la fanno a stare sul mercato secondo le regole della concorrenza del mercato il secondo le regole che ci sono
Cosa fanno vanno del loro politici di riferimento non è mai uno di solito è uno per partito non è uno in assoluto e dei no
Senti a me servirebbe una legge fatta così così così e cosà
Che puoi fare per me
E normalmente fanno per
Allora cosa ha fatto Veltroni che cosa ha fatto
Dimmi cosa ha fatto l'altra rete che volevo alla fine dell'ottantaquattro di fronte alle
Decisioni dei pretori che attenzione
Io sono grande abbastanza per ricordarmelo i più giovani magari non non non l'hanno potuto vedere perché era troppo piccoli in alcune regioni italiane tra cui il Lazio
Berlusconi si auto oscuro i pretori oscurare una niente nessuno Berlusconi si auto oscuro
E sui teleschermi trasmetteva una scritta che diceva per ordine del pretore di programmi bla bla non posso andare in onda eccetera in realtà Berlusconi cosa ha fatto aveva girato tutta la normativa esistente che vietava
La diretta in tutta Italia che era riservata al monopolio pubblico quindi al monopolio della RAI
Berlusconi cosa fece si inventò il sistema delle cassette per cui inviavano le cassette in tutte le Regioni e aggirando la legge in contemporanea trasmettevano una sorta di
Diretta differita nazionale
I pretori si muovono e non dicono Berlusconi tu non puoi trasmettere
Quella è stata una trovata di Berlusca loro dicono a Berlusconi
Tu non puoi aggirare le leggi rispetta le leggi e poi tranquillamente continua a trasmettere lui non lo fece per provocare la reazione del pubblico e fare pressione sul Parlamento
Bettino Craxi nell'ottobre dell'ottantaquattro e da lì poi una serie di tre decreti legge che sono i decreti salva Berlusconi sul primo il PC vota contro
Quando arriviamo al secondo invece parte una gigantesca trattativa partitocratica per cui
Non soltanto la DC al PSI ma anche il partito comunista si siedono a tavola con Berlusconi
E il baratto che ne esce fuori è questo
Il privato si ratifica la situazione esistente si consegna il privato in forma di un monopolio
A Silvio Berlusconi
Ratificando l'esistente legalizza Ande fatti compiuti ma a senso unico tutti i problemi plus CONI
Dal lato del cosiddetto servizio pubblico con rispetto parlando invece cosa fanno
Il Partito comunista con coltello
Forche con falce e martello coltello forchetta bavaglino
Si sia da tavola con tutti gli altri e in cambio del via libera ai decreti Craxi salva Berlusconi ottiene di partecipare pienamente alla lottizzazione della RAI e si prende RAI Tre
Perché dico bisogna parlare e in questo caso
In questa fase il plenipotenziario del PC nonché regista di tutte le trattative era Walter Veltroni siamo a cavallo tra la fine dell'ottantaquattro e l'inizio l'ottantacinque
E il PC i parlamentari del PC
Durante la discussione allora il
La situazione è questa
Mancano poche ore alla scadenza del decreto legge e decreti legge siccome
Con il decreto legge il parla il Governo si sostituisce al Parlamento nel potere legislativo è una cosa che si può fare spieghiamolo anche perché ci ascolta perché ci ascolterà da Radio Radicale magari non è attento a queste cose non è troppo pratico
Di costituzione siccome nel decreto legge
Il
Governo si sia ostica e l'Esecutivo si sostituisce al legislativo il Parlamento può e deve convertire in legge questo decreto una sorta di conferma insomma entro sessanta giorni
Noi siamo poche ore dalla mezzanotte del sessantesimo giorno non ci vorrebbe nulla per fare saltare il secondo decreto Craxi pro Fininvest
E invece il Partito comunista o comunista cosa fa per poi andare all'incasso del baratto
Il partito comunista i parlamentari comunisti rinunciano alla prima garantiscono il numero legale quindi con la complicità di Cossiga che era Presidente del Senato
Passiva a tamburo battente molto molto velocemente sono nonostante si arriva a lunghi si arriva a poche ore dalla mezzanotte basterebbe un po'di ostruzionismo
I regolamenti allora lo permettevano invece comunisti cosa fanno ritirano tutti i loro dagli interventi che erano previsti
E in finta polemica con il Presidente del Senato abbandonano l'Aula
In questo modo anche con l'aiuto dei missili anche loro seduti alla tavola imbandita della partitocrazia
Il decreto viene convertito in tempo utile
Questa all'origine del male il sistema radiotelevisivo come noi lo abbiamo ancora oggi nel due mila nove
Viene blindato allora con la piena partecipazione al Partito Comunista solo che tutti parlano di Craxi e nessuno parla di Veltroni questo è il libro più censurato nell'ultimo anno perché
Non si può dire che Veltroni era comunista non si può dire che il Partito comunista in tutti i modi per miopia e per convenienza allo stesso modo
Nella stessa misura favorito l'ascesa di Berlusconi poi ricorderemo altre brutte cose
Non si può dire che Berlusconi finanziava il giornale della destra comunista il giornale il moderno dei migliori stila un Bardi
Stiamo parlando della corrente che aveva come riferimento l'attuale Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano
Che nel novantacinque a mio avviso non a caso viene chiamato a presiedere la Commissione per il riordino del sistema radiotelevisivo novantacinque desidero certo di Stolvizza ventotto giugno
All'interno
Comunale di una realtà politica che è molto diversa dalla nostra che però stata caratterizzata in maniera inequivocabile da un modo di fare opposizione che che quello che tu hai descritto ma
Che che sia denaro rimorsi dovrà si ma si è riproposto sempre
Voglio dire che
L'opposizione diceva sì per dire
Ma non di ma dice vanno poi in Aula
L'opposizione non ha l'opposizione comunista ha sempre come come dire scannerizzato il modo di dire no
La milioni di miliardi di vecchie lire di debito Candido del nostro Paese variabile a distanza nascono dal Consorzio voglio dire che io non mi investe
Non mi meraviglia ne ha facoltà voglio dire che quello che tu hai raccontato fa parte della storia politica italiana sin dal primo giorno voglio dirlo
Voglio dire che non è stato Berlusconi soltanto a utilizzare questo metodo ma è è stata una costante
Perché il Partito comunista non ha mai non ha mai dato in Aula un assenso pieno ma a
Ha dato un
Un sì nel senso che
Niente ostruzionismo o un sì nel senso che
Va bene facciamo finta di niente e così via perché ha
Attenuto in grande in grande spolvero la necessità di apparire sempre nei confronti dell'opinione pubblica un partito unicamente di opposizione che non fa sconti a nessuno
Su questo altare è arrivata la storia dell'inciucio del sotto banco del del di quello che tu chiami baratto però a democrazia è fatta di compromesso tutto ciò che non è
La le nostre hanno anomalie sono anche io chiamare il compromesso
Politico necessario indispensabile perché altrimenti un funziona
Assolutamente niente guarda tutto ciò che tutti a me parte tutto Calzia e segnatamente una serie di partite che fanno i loro prodotti accordi su questo non ci sono dubbi però dobbiamo inquadrarlo in nel modo giusto
Il la questione attinente finiamo col ritenere che si sia trattato di una cosa straordinaria accredito particolare importiamo favorito Cosimo Berlusconi e può tutto finisce lì non regge i partiti si comportano come tali il le lobby esistono in Italia esistono negli Stati Uniti d'America esistono tutto ciò che tutto ciò che tu definisce loschi affari oppure
Pent come dire tentativi costante di
Ottenere la committenza come li hai chiamati tu non è nient'altro che il lobbismo politico che risiede abilità e a a domicilio in tutti
In tutte le istituzioni pubbliche del pianeta
Quindi il lobbismo esistenziale reggente che se ne va dal deputato dal gruppo parlamentare o dal la Pravda leader politico per dire guarda che
Per te c'è questo ci devi fare passare questa legge quest'altra legge
Mentre il lobbismo in America e ammesso perché
Trasparente il modo in cui i lobbisti vengono
Retribuiti tra virgolette i deputati del congresso e del Senato vengono retribuite dal qui c'è una grossa ipocrisia
Che non c'è bisogno di dire sì da dove viene no ipocrisia viene da
Da una concezione culturale
Cattolica che non ci permette di dire mai le cose come stanno come tu sai benissimo e quindi a questo punto succedono le cose che succedono prego bisogna inquadrare questo episodio
Nel in quella realtà in quel modo nella nella nostra storia politica e parlamentare perché altrimenti pensiamo che si tratti di chissà che cosa senza acqua la componente polemico e la storia SS Brennan fosse
E no sì non stiamo parlando di fisiologia stiamo parlando di patologia perché quando questo
Avviene sistematicamente
Violando le leggi vigenti
Con la Corte Costituzionale che ha fatto decine di sentenze per
Dichiarare l'illegittimità costituzionale del nostro sistema radiotelevisivo l'illegittimità rispetto alla Carta fondamentale alla regola fondamentale ma ti dico di più
Così forse ancora più chiaro
Nel pile novecentonovantanove l'imprenditore Di Stefano ha vinto la gara e ha ottenuto la concessione per Europa sette per
Trasmettere come network su scala nazionalmente quindi se concorrendo Distefano ROPPA se
Nel rispetto assoluto delle leggi delle regole
Ha vinto
Dal novantanove Europa sette doveva potere trasmette
Dal novantanove Rete quattro non ben avrebbe potuto trasmettere se non
Dal satellite ok cosa è successo dal novantanove al due mila nove
è successo che Europa sette da dieci anni non può trasmette
E che
Rete quattro che non ha
Che non ha il diritto da dieci anni continua a trasmettere piccolo particolare sapete perché
Europa sette che ha il diritto non può trasmettere e Rete quattro che non ha il diritto continua a trasmettere perché nel novanta no c'è una nostra ospite che suggerisce legge Gasparri no
Viene prima la Gasparri e del due mila tre nel novantanove il Presidente del Consiglio di allora
Con un provvedimento provvisorio e sappiamo che nel nostro paese le cose provvisorie sono le più
Sono stanziali proprio se è una cosa è provvisoria poi stare tranquillo perché provvisoriamente rimarrà in vigore per trenta quarant'anni
Con un decreto speciale con un provvedimento speciale è stato consentito truffando Europa sette a Retequattro di continuare a occupare illegittimamente delle frequenze sapete chiara il Presidente del Consiglio Massimo D'Alema
Allora non è il baratto sono di baratti o questa è una cosa su cui
Si è espressa la Corte la Corte di Giustizia Europea dicendo che è uno scandalo illegale illegittima il sistema è legittimo la Corte costituzionale ha detto che è legittimo semplicemente le leggi non contano nulla
La Costituzione non conta nulla perché
E qui ti contraddico non sono d'accordo con quello che ha detto ma
Ti ringrazio molto per averlo detto perché né consentito validi sviluppare il discorso non è normale
Non è legale
Non è
Una fisiologia dei che non sono riuscito a quando è chiaro che è così
Quando quello storico doleva presentata o meglio
Caso io invece l'ha rappresentata come no non sa cosa mi allora mi sono espresso male io forse non lo considero un caso dico che è una roba che grida vendetta ma è un caso paradigmatico
Di quella che è la fisiologia patologica scusatemi il giro di parole con cui funziona la partitocrazia quando noi radicali diciamo la partitocrazia ha sostituito
La democrazia ha reso la Costituzione carta straccia
Ma voglio dire
Vi pare normale che esplode il caso Ravasi in
Dopo il caso Coscioni dopo il caso Welby dopo il caso Englaro esplode il caso Ravasi inno di una persona perfettamente capace di intendere di volere
Chi è vittima di uno dei nuovi roghi deroghi contemporanei
Io per esempio ritengo che il Vaticano non è che abbia smesso di abbrustolire la gente sulle dire è cambiato il sistema loro non hanno più bisogno di mettere la paglia i cerini
Perché perché dettando le leggi al Parlamento osservo che poi fa quello che fa paramento di Marchetta righe fare Markette fare marchette al Vaticano tecnicamente o Marche Paro è colui che fa la Marche
Poi mi querela Lino se ritengono ma sarebbe un bel dibattito in tribunale tutti quelle ma non lo faranno mai lo sapeva non ci conta purtroppo no ma per dire tutto Ravasi in
Che dice ragazzi
Posso decidere per la mia appellarci accidenti
Potrà decidere io se voglio soffriranno a quanto voglio soffrire fino a quando voglio sostenere che la terra poche litigi
No ma è un esempio ITG danno la notizia e nessuno dice che questo è un iscritto radicale
Che noi stiamo facendo questo è un esempio perché cioè
Ma scusa qua do non lo sai ma noi siamo vediamo a Palermo GES.A.P. ricominciamo di siciliano faccio un caso proprio per dirti dei di che cosa stiamo parlando è la normalità
Oggi apre i giornali Sicilia è che che ti dalle notizie su quel questo quanto spende sui costi della politica quanto più quanto spende il Parlamento regionale siciliana
E scopre il Giornale di Sicilia che si si è speso sì intende spendere perché si tratta di bilancio preventivo si intende spendere molto di più rispetto allo scorso anno ebbene il Giornale di Sicilia ha ospitato negli ultimi due mesi qualche cosa come una decina
Di interviste al Presidente dell'Assemblea che diceva stiamo spendendo meno
Stiamo sprecando meno no ormai è tutto apposto tutto sotto controllo se tu leggi l'articolo di oggi che dice
Che prova esattamente il contrario non trovi un record per dire
Il Presidente dell'Assemblea aveva detto invece che
Pontini perse l'informazione l'informazione è piena di omissione ora però
Ecco allora e ti parlo una volta non come scrittore ma come radicale
Scusa se non cominciamo a vedere le cose come stanno e cioè a a guardare alla realtà come finiamo con non capirla tu quello che tu hai chiamato partitocrazia
Oggi
Dobbiamo sperare che ritorni perché non ci sono più i partiti
I partiti non ci sono più perché non ci sono più i partiti perché non c'è un partito in cui
Ci sia un'Assemblea un congresso un un un momento di confronto interno al partito stesso
Beh e ci sono invece in una decina di persone la faccio cioè un'approssimazione per eccesso naturalmente
Delle aziende di persone che vede che nominano deputate che non vengono senatori e così via voglio dire che noi abbiamo un sistema elettorale
Che
Co prodotte da una competenza come la chiama detto che dalla competenza cioè
Che fa eleggere il Parlamento
Italiano
Affidando a tre quattro leader la nomina dei deputati mette a fare
Senza che ci sia un partito che abbia un momento
Un solo momento di confronto su ciò che deve fare il partito su quali obiettivi decorsi attraverso quali uomini debba rappresentare i progetti
Che illustra e che espone e così via ebbene a sto punto
C'è perfino nostalgica dei vecchi partiti ed è quello che tutti hanno partitocrazia mi perverrà Rovatti teocrazia piena di lobbisti
Era un o momento avanzato di democrazia rispetto a quello che sta succedendo oggi in cui sono due cioè accomandata
No perché
Quello che è successo nei cinquant'anni precedenti era esattamente quello che ci ha portato al punto di oggi dove non c'è
Non c'è neanche più bisogno colti prima c'erano le segreterie dei partiti dicevamo noi adesso ci sono i proprietari e dei partiti proprietari dei partiti cioè noi eravamo operatore amanti per ricevere americano oggi fare il Collegio
Uninominale con le primarie e adesso abbiamo i nominati ma c'è di più
Non solo tu non hai
Nemmeno più quei partiti vai mi permetta di contraddirti un partito che fa almeno un congresso all'anno e tre o quattro comitati nazione all'anno cioè e sono
I radicali siamo rimasti scomparti siamo movimentiamo rimasti siamo rimaste firma liste o eletti
Guarda è giunta è un rimedio
Organizzarsi come come vi siete organizzati
Siamo stati dove siamo stati americani innanzitutto noi stessi
Però per d'arte di cosa è un un regime partitocratico né abbiamo avuto ancora fino all'inizio degli anni Novanta referendum votati al novanta per cento con delle partecipazioni artis oggi
Ricettive il partito abbiamo abbiamo abusato dell'istituto è successa legge
è un ulteriore sviluppo della partitocrazia ma scusami
Non più né meno puoi parlare soltanto dei parchi e riserve USA mettesse nemmeno no io non ho nessuna nostalgia risalire delle tessere perché ci hanno perché ci hanno portato quei però attenzione
Non ci sono più soltanto i partiti adesso ci sono le fondazioni
Ogni
Leader o liberino di partito con la sua corrente anche la sua fondazione in questo modo due esponenti lo stesso partito si mettano d'accordo uno si fa il partito un altro si fa la Fondazione
No nel senso
No di tv e l'altro si parlerebbe certe e si fanno le fondazioni sono altri canali per il finanziamento
Non della politica stesso bar del lago e la comunicazione non della soglia tirati ultima della partita Teleservice Berlusconi occhio per ma certo loro hanno fatto pensando di essere tanti loro comunisti
E EP fenomeni vari hanno pensate pensata di essere loro erano i più bravi più figli colti loro avevano la verità erano l'altra grande chiesa e quindi
Pensando di controllarlo e di barattare tenendosi una quota per esse
Beh quello gli affitti Berlusca gli ha fatto regolarmente il pelo il contropelo
Concedendogli di tanto in tanto un po'Pezzoli qualcosa eccetera scusami ne abbiamo
Io ho ricordato solo un paio di episodi
Ma stiamo attenti
Nel novanta quando si fa la Mammì
Con l'opposizione inesistente del PC un'altra sceneggiata non un minuto di ostruzionismo parlamentare niente di niente la legge Mammì ratifica l'esistente cioè i fatti compiuti aggirando le leggi
Nell'ottantotto Berlusconi era andato in Commissione cultura alla Camera avete qui tutti gli atti parlamentari in allegato in appendice al libro
E Veltroni decida atto di avere imposto i tempi della decisione politica si scorda di dire violando aggirando tutte le leggi le sentenze la Corte costituzionale eccetera
Nel novantasei in campagna elettorale dall'Emma va negli studi di Cologno Monzese e di e
Rassicura Confalonieri rassicura Berlusconi e in quella legislatura
Fininvest crea media sette quotano media setting borsa piena di debiti fino al collo e in quella legislatura dei Governi Prodi
Con Veltroni
Dall'Emma e Amato Berlusconi diventa uno degli uomini più ricchi del mondo
Rettore recuperato tutti i debiti si quota in Borsa
Vota D'Alema presidente della Bicamerale ricordiamocelo
D'Alema diventa presidente della Bicamerale con i voti di Forza Italia nel novantasette nel novantasette fanno la Maccanico
E il Polo si astiene
Nel due mila tre fanno la Gasparri che cosa dice sul digitale terrestre ci può andare soltanto che ci ha già l'analogico
E meno male che era la cosa è limitata dove tutti poter cioè dopodiché
Faccio sono fatti troppo facile profeta temo nel
Dirvi e ci dovremo salutare tra cinque minuti perché dobbiamo scappare qua in Tribunale a depositare le liste
State attenti nel
Nel nel due mila tre c'è stata la blindatura delle blindature
E sono fin troppo facile profeta nel dire questo noi abbiamo vissuto il caso Alitalia state attenti tempo quattro cinque anni e la RAI in sala sarà la l'Italia del due mila dodici del due mila tredici
Berlusconi li ad già sono fatti sono lessi Berlusconi ha giacché perché non si parla di raccolta pubblicitaria sul digitale terrestre perché non si parla di ascolti sul digitale terrestre
Questi sono tecnicamente dei ladri di verità e di informazione perché la gente non va più a votare il referendum non perché sono
Se ne sono fatti troppi ma perché la gente si è convinta che non servono più a un cazzo perché
Perché questi sono andati a votare all'ottanta per cento referendum Tortora per
Perché ci fosse la responsabilità civile dei magistrati se un medico ti sei che ha la gamba sbagliata paga perché il magistrato che senza uno straccio di prova che sbatte dentro non deve Potì non deve essere chiamato a risponderne
I cittadini hanno votato
C'è stata la legge Vassalli che ha tolto quel po'di responsabilità civile che c'era
Si voleva il turno unico uninominale maggioritario quello vero non quella roba il Mattarellum eccetera
Hanno fatto il venticinque per cento recupero proporzionale abbiamo votato al novanta per cento per eliminare il finanziamento pubblico ai partiti
Hanno messo i rimborsi elettorali cioè il finanziamento pubblico Camossi fato e così via ma perché uno dovrebbe andare a votare i referendum se poi il Parlamento
Si fa il Como darci suoi contro la volontà popolare Scalfaro diceva negli anni Novanta ma il Parlamento deve legiferare sotto dettatura della conta popolare
Un accidenti Scalfaro è stato il primo a promulgare la legge che
Viola
Andando contro la volontà popolare ribatteva dentro il finanziamento pubblico ai partiti associate Bellusco esclusa una delle verità nascoste di questo Paese è che in piani baratti nell'ottantotto Berlusconi
Va a stipulare caso unico nel mondo un contratto di esclusiva pubblicitaria con l'allora Unione Sovietica nel libro trovate la riproduzione Nana statico del manifesto celebrativo di Publitalia
Con il logo di Publitalia la falce e martello e l'ha scritta e Russo contratto di esclusiva tre anni rinnovabile altri tre dall'archivio di Radio Radicale in appendice trovate la sbobinatura della conferenza stampa
In cui Berlusconi ha annunciato questa cosa e poteva fare una roba del genere
Uno prima della caduta del muro senza che il più forte partito comunista d'Occidente nel fosse
Informatore fosse anche concorde con Lodovico festa del moderno che ha citato qui che dice nel due mila tre al Corriere della Sera assi
Berlusconi finanziava la destra il PCC alla corrente del
Di Napolitano e finanzia pure la festa dell'Unità con la pubblicità non è un sistema partitocratico questo
E allora il loro si spartivano e si prendevano tutto
Noi radicali con Marco con Emma con Mellini facevamo il bavaglio e di fatto ci hanno massacrato in questi trent'anni nel senso e ripeto
Cioè Coscioni c'è UE Elvis era Masin al massimo passa il volto
Ma nessuno dice che questi sono radicali che i radicali fanno la battaglia stavano montando contro Eluana è contro la sua famiglia un calare casa Emma moriva di fame morirà disse
Questo è un no regime
Quando si arriva a votare per dei referendum con i sondaggi che ti dicono che l'ottanta per cento dei cittadini non sa
Che quel giorno si vota per quei quesiti e non sa quali quesiti cosa arriverà a votare alle europee con l'ottanta per cento città italiane che non sapranno che c'è una lista radicale Bonino Pannella che si può votare
E continueranno quindi a votare tutti gli altri pensando di decidere qualcosa quando non decidono un tubo
Sì ma questo
Arriva oppure leggi quadro il rimborso elettorale che ha che è stato un escamotage per riparare al
All'esito del referendum sul
Sul finanziamento dei partiti giusto
Il rimborso elettorale non è soltanto un escamotage per dare i soldi ai partiti ma cambia tutto cioè i partiti scompaiono con la legge sul rimborso elettorale per un motivo semplicissimo
Perché mentre il finanziamento ai partiti veniva concesso dallo Stato ai segretari dei partiti
Con la legge sul rimborso elettorale i soldi arrivano ai Presidenti dei Gruppi parlamentari in quel modo che cosa succede succede che
I cordoni della borsa passano dai partiti dal partito alla rappresentante
Del partito in Parlamento che evidente che copiata che eredità se stesso avendo i cordoni della borsa manovrando i soldi cioè avendo gestendo i denari
Che
Come avviene in tutte le Assemblee legislative l'Italia non soltanto a Camera al Senato non c'è Assemblea regionale siciliana Consigli regionali
Che non diano contributi contributi ai Gruppi parlamentare assieme ai rimborsi elettorali facendo nascere per cosa facendo intanto scomparire i partiti perché
Perché danno soldi ai gruppi parlamentari come in sotto forma di contributo I ai deputati sotto forma di contributo
Individuale per
Sanzionando delle loro sono i pannelloni Ospedale Nuovo ordinamento democratico come la promozione voleva come non hanno mai fatto questo sito varerà sindacale sito sanzione disperante è disperante però dobbiamo capire di che si tratta
Perché se c'è la conteniamo
Apprendere con la partitocrazia in modo molto astratto e non abbiamo cosa me all'interno non è fra le cose o io girerò qualcosa di concreto e
Noi parliamo di mai la legge violare alcun fare zia apparato di leggi violate ho fatto nomi e cognomi ho descritto un sistema di tariffe e sono e il suo modo di funzionare
Cosa c'è di astratto in questo tra l'altro nella sanità cenni dai ricordi elettorale mi dai proprio l'occasione
Dai radicali punto it si può scaricare un librone letteralmente gratuitamente la peste italiana
Che ripercorre non soltanto
Cinquant'anni di iniziative radicali ma parallelamente cinquant'anni di iniziative radicali affrontate
Di cinquant'anni di progressiva violazione demolizione della legalità della certezza del diritto della Costituzione nel nostro Paese
Il baratto serve a spiegare una parte importante di come noi siamo arrivati a questo punto e di come
Si possa fare di partito unico perché
Palermitani Corleonesi
Perché i ladri di Pisa di giorno si litiga di notte si fanno affari
Lo abbiamo visto con la precedente segretario del PD e lo vediamo anche con questa
Dopodiché questi non avendo più idee non credendo più in un accidenti di nulla è chiaro che a fronte dell'armata di Berlusconi quello sedi pappa regolarmente
E loro non riescono
Perché hanno quella cultura partitocratica perché non hanno idee non hanno passione non so perché non sono democratici
Non riesco a bandire mezzo BA
Per cui sarà sempre di più così se noi
Non possiamo parlare non possiamo
Ne abbiamo già dato un appuntamento per il weekend non sappiamo ancora in quale città ma per il weekend immediatamente successivo al voto del europee per il dodici tredici e quattordici
Giugno non sappiamo ancora dove ma
Sarà una sorta di assemblea pubblica di tre giorni aperta a tutti vedremo se per costruire un nuovo soggetto un nuovo progetto politico
Mi considero tra gli orfani della Rosa nel Pugno credo che sia stato un delitto soprattutto da parte dei compagni socialisti liquidare quel progetto e da
Un vuoto questo che noi diamo una ci porti a non apriamo questa dove stava unità socialista e abbiamo visto che già non apriamo questa maglia ovvio il gruppo dirigente mi correggo non molti il gruppo dirigente
Non i compagni socialisti con cui abbiamo lavorato
Come avevamo fatto negli anni Ottanta negli anni Novanta su tanti temi concreti
Con con cui sono anche personalmente ancora amico cioè
Io ero candidato Liguria tre anni fa
Sono gente che sono ormai come fratelli letteralmente
Ma liquidare a livello di gruppo dirigente
Ma ad un po'frettoloso pretestuoso un progetto che la stessa base dello SDI voleva in grandissima parte bene abbiamo visto come è andata poi
Io ho una non se ne ho detto che si pensa che le cose non credo che Veltroni avrebbe avuto la forza politica di dire no all'apparentemente all'apparentamento la Rosa nel pugno
Avendolo dato a Di Pietro mi e vi mai lei e lei me lo ha eletto e ben bastato è un partito siamo sempre lì dobbiamo salvare salvaguardare gli strumenti della democrazia
Compresso quel partito dovevamo salvarci quel partito i partiti sono una cosa
Come dire la partitocrazia un altro dobbiamo farlo capire
Quello che è successo cioè
Marco Pannella
Tanto per non non
Girarci troppo attorno
E la grande forza del del Partito Radicale ma talvolta è la grande debolezza del partito da radicale perché è l'immagine di un partito non può essere
L'immagine di Marco Pannella è quello fece sfasciare tutto e tu lo sai benissimo
Che le cose andarono così baracche Mazzarino perché
Nata
Marco Marin Marco Pannella Marco Pannella è una persona straordinaria di grande ingegno geniale tutto quello che va a me è simpatico
Proprio in modo epidermica o ma Barbara voi un allora sono allora incarnare un partito un partito è un'altra cosa un partito deve avere necessariamente momenti di incontro all'ora allora cui inizierebbe un altro dibattito che purtroppo non possiamo fare perché siamo fuori a Pyongyang D'Ambrosio sono dei per il contributo che dobbiamo suonare a ritornare alle alle nove conoscenze il baratto che la volta si chiamava inciucio e una volta richiama compromessa tu l'hai spiegato benissimo grande otto carico ancora dico con te gran se tutti quanti una cosa su Marco quanto Marco tenesse la Rosa nel Pugno voi non avete nemmeno idea
Vi potrei raccontare di una riunione molto tesa e molto delicata in cui Marco per favorire al massimo il Progetto Rosa nel pugno
Non soltanto ha rinunciato a due letti radicali per portare dentro
Due lenti che venivano dai DS
Ma Marco in
Di sua iniziativa rinunciato a fare il capolista al Senato
Perché capolista fosse
Intini
Per preservare il progetto che mi pare le cose sono molto comunque spero che ne parleremo un'altra volta intanto grazie a tutti e per chi vuole libro bocciati qualche copia Cocarla disposizione
Grazie a tutti grazie davvero