Il baratto. Il Pci e le televisioni. Le intese e gli scambi tra il comunista Veltroni e l'affarista Berlusconi negli anni Ottanta

Buonasera grazie per essere
Intervenuti per la presentazione di questo libro il baratto di Michele De Lucia
Mentre Lucia ha bisogno di pochissime presentazione riconosciuto e tutto il tesoriere di radicali italiani ancorché giovane un radicale storico capitali in fasce
Ecco fondatore vi anticlericale Pontone mi pare e attualmente tra l'altro candidato per le elezioni europee nel collegio Italia
Nord opposto
Vero
Nord-ovest questo libro è un libro
Edito un anno e poco più fallita circa un anno fa dire il vero riflettiamo prima aspettando con un amico come sempre un libro di
Storia
Non solo perché in parte lo è perché racconta
L'epoca della dello sviluppo del
Silvio Berlusconi della monopolio televisivo di Silvio Berlusconi a partire dagli anni ottanta ma lo è anche perché è incentrato su due figure una quella di
Silvio Berlusconi l'altra quella di Walter Veltroni che a distanza di un anno dall'uscita di questo libro è sostanzialmente
Sparito nel panorama politico italiano quindi oltre magari a parlare del libro avremo modo anche di riagganciarci a questa all'autorità politica e a a cercare di
Capire meglio quale sia lo stato dell'arte della politica italiana di quanto sembri cambiata nell'arco di un anno e di quanto
Fosse effettivamente
Cambiata non è affatto io darei subito la parola a Michele
Con facendo precedere la cosa da due brevissime
Comunicazioni di servizio alla fine
Anche adesso se volete potete ritirare questo dossier di radicali italiani la pesca italiana che mi pare sia disponibile anche sul sito radicali punto it per chi volesse scaricarlo e ci sarà poi il tempo anche di fare
Qualche domanda a Michele De Lucia colgo anche l'occasione per una comunicazione che è extra rispetto a questo incontro perché domani verrà vedrà la luce una un movimento politico
Che si chiamerà Italia liberale che nascerà sulla
Falsariga l'esperienza di Abruzzo liberale che è stata replicata in molte altre Regioni Lazio Lombardia Puglia Liguria
Molte altre Sicilia Sardegna Calabria e informa federale queste Regioni tra cui naturalmente anche Abruzzo liberale hanno deciso di dar vita al a questo movimento politico Italia liberale la parola subito quindi a Michele De Lucia grazie
Grazie grazie grazie intanto ter avere
Organizzato l'incontro di oggi
Che grazie in anticipo a Radio Radicale che poi trasmetterà questa nostra chiacchierata pescarese ma intanto
Hai fatto credo bene a ricordare subito
La pesca italiana il fatto che questo dossier finanche scaricabile da radicali punto it proprio
All'inizio di questa
Di questa presentazione perché il baratto per come
Lo
Concepito vissuto costruito per me non è altro che un capitolo
Del caso l'Italia un capitolo della parte italiana se volete di questo
Corposo dossier di questa denuncia Caparini raccoglie mettendo in parallelo
Le
Iniziative radicali di
Trenta quarant'anni e le violazioni della legalità che si sono
Consumate nel nostro Paese
Nello stesso periodo di tempo il baratto e proprio
Un capitolo di questa storia un capitolo delle violazioni di legge e di costruzione che ci sono
State in Italia in questi anni e
Credo che riesca anche a dare parecchie spiegazioni di
Come
Come mai ci siamo ridotti come siamo ridotti oggi come mai oggi l'Italia si trova nella situazione in cui si trova
I fatti perché baratto invecchia bene soltanto a Napoli due settimane fa
C'era un paio di retorica erano convinti che fosse uscito fresco fresco e non che avesse
Già un anno sulle spalle
Perché anche la storia del rapporto tra Berlusconi e Veltroni più in generale la storia del rapporto tra Berlusconi e il gruppo dirigente del PC PDS DS Pd fino ai giorni fino ai giorni nostri
Veltroni è sicuramente un assoluto protagonista di questa vicenda ma siccome
Bisogna dare
Dicono a Cesare quel che mi sembra in questo caso bisogna anche dare a D'Alema quel che è di D'Alema affaccino qualche di Fassino e via di seguito anche perché
Non vi sarà sfuggito un passaggio cruciale degli ultimi mesi del due mila sette proprio gli stessi durante i quali
Marco Pannella a un certo punto cominciamo a dire attenzione al salto nel buio attenzione al salto nel buio dopo Prodi c'è il salto nel buio
Negli ultimi mesi del due mila sette accaddero due cose particolare
La prima la lettera se non ricordo male il sedici novembre o giù di lì del due mila sette di Gianfranco Fini al Corriere della sera
Dove Gianfranco Fini in pratica dice a Berlusconi la partita è finita la spallata
Per fallita
Quindi adesso si cambia discorso si volta pagina
Poche settimane prima ricorderete anche un altro episodio
Quello delle attività in Campidoglio di
Fassino e D'Alema al Sindaco di Roma allora Walter Veltroni
Dove chiarissimamente cos'è accaduto
Grazie programmata la caduta del Governo Prodi con la convinzione che
Berlusconi fosse tolto
E con la convinzione che poi ci sarebbe stato un Governo di decantazione di un annetto per cercare di fare dimenticare
La vita Prodi Visco e di arrivare ad elezioni in condizioni più presenti diciamo che in quel passaggio è successo in pillole quello che
Sin dalla fine degli anni Settanta inizi degli anni ottanta
Avevano già fatto
Aveva già fatto il gruppo dirigente comunista e di
E
Successive incarnazioni pensare se Berlusconi fosse controllabile
Sottovalutare per presunzione anche per incapacità la potenza di fuoco
Che Berlusconi a
E quindi rimanere regolarmente
In braghe di tela la stessa cosa era accaduta allo stesso Taverna al quale evidentemente l'esperienza insegna poco ricorderete i tempi della Bicamerale
Quando Berlusconi e D'Alema dovevano essere io nuovi padri della patria D'Alema viene eletto presidente della Bicamerale con i voti rifarci Italia
A un certo punto sul capitolo giustizia quella che vi racconto chiaramente non è la verità ufficiale che dice tutt'altro ma diciamo così o buone ragioni di ritenere che sia la versione dei fatti invece corretta
D'Alema si trova un po'nei guai
Con il suo elettorato e con il suo partito perché dopo avere detto che quello era il diavolo diventava complicato
Spiegare ai propri elettori che poi ci si cambiava insieme la Costituzione ma soprattutto spiegare i magistrati che si faceva con Berlusconi la riforma della giustizia
Lui
Berlusconi e D'Alema si mettono d'accordo per liquidare tutta la parte giustizia D'Alema ha mandato giù ebraica amo lenza canna da pesca il pescatore no perché induce il pescatore tre mangiato
Si è mangiata D'Alema senza
E poi salta tutta la Bicamerale
Per la cronaca quella legislatura quella del governo dell'Ulivo novantasei due mila uno dei tre Governi Prodi
D'Alema Amato è la legislatura in cui
Berlusconi confini libertà schiacciata tra i debiti
Costituisce Mediaset
Che detiene la maggioranza di finta la quota in Borsa
Risana completamente la sua situazione debitoria e pone le basi di fatto per
L'impossessamento definitivo
Definitivo dell'Italia
Sono gli stessi anni in cui mille novecentonovantanove e qui veniamo
Già in pieno fermati baratto e di Casa Italia di pesca italiana
Nel novantanove l'imprenditore Di Stefano vince
La gara e conquista il diritto a trasmettere in tutta Italia occupando delle frequenze legittimamente
Piccolo particolare quelle frequenze sulle quali Europa sette Distefano avrebbe dovuto potere trasmettere
Erano occupate da Rete quattro
A norma di legge Retequattro dove l'età lasciare libere le frequenze perché Distefano Europa sette potessero trarne questo è uno dei casi più incredibili e più vergognosi accaduti nel nostro Paese
Cosa succede nel novantanove il
Governo di allora
Adotta un provvedimento che doveva essere provvisorio e si è dimostrato dieci anni dopo come
Si confermi che in Italia come l'Italia i provvedimenti provvisori siano quelli in assoluto più
Permanenti Sacchi parziali non si muovono più
Un provvedimento con cui viene consentito Retequattro di continuare provvisoriamente a trasmettere era il novantanove siamo nel due mila nove sono passati dieci anni e la situazione è quella per cui Rete quattro
Che non ha il diritto a trasmettere conti su quelle frequenze continua occupare quelle frequenze e attrazione
Europa sette che invece avrebbe diritto di trasmettere non può trasmettere perché le frequenze che ha il diritto di occupare sono occupate da chi non è il diritto di occupare
La geniale brillante iniziativa
Questo provvedimento provvisorio con cui tre-quattro ha continuato a trarne
Delle presa da un Governo che aveva con il Presidente del Consiglio Massimo D'Alema
Anche queste cose sono diffusamente raccontate nel baratto
Faccio alcuni salti temporali perché
Per due motivi prima perché credo che
Sia un buon metodo per dare
L'idea un po'dell'accerchiamento e del soffocamento in cui ci troviamo e dall'altra per
Perché credo che
Se noi oggi come dicevo poco fa siamo nella situazione in cui siamo lo dobbiamo anche in grandissima parte alla storia
Raccontata del baratto che comincia a metà degli anni Settanta finisce a febbraio del duemila
Due cose vorrei dire sul risultato del baratto dei baratti ho detto più volte che
Il baratto più che un episodio e sicuramente il baratto dall'ottantaquattro e
Il Papardo tutti i baratti successivi il baratto è un modo di funzionare della partitocrazia
è un modo di funzionare del regine italiano che ha prodotto la situazione in cui siamo oggi cosa voglio dire per fare qualche esempio concreto
Si potrebbe dire niente so che ci sembra
Forse si poteva dire qualche anno fa purtroppo adesso tutto sembra con
Una
Chiarezza lampante ma si può dire anche un'altra cosa le parole oggi non significa non più niente
Le parole oggi
Sono completamente dissociata
Dall'oggetto che vorrebbero significare che dovrebbero raccontare che dovrebbero comunicare
Cosa voglio dire
Berlusconi
Ora con un po'più di pudore per la verità ma insomma
Era quello che doveva fare il novantaquattro la rivoluzione liberale
E l'arrivo il partito liberale di massa
Tanto è vero che noi Radicali abbiamo avuto un'interlocuzione con lui di dieci anni
Che poi non si è riuscito a turno in un accordo non perché non voglio che siano perché
Volendo fare non sulla RAI Obama superiorità politiche su riforme puntuali da fare per il nostro Paese
Beh questo tipo di accordo con Berlusconi non si poteva proprio fare
Siamo rimasti fuori dal Parlamento
Dieci anni per questo motivo
Ma illiberale Berlusconi scopriamo con il baratto scopriamo tra virgolette sa presenziare a questo punto di vista che
Tra un liberale a casa mia
è
Per il libero mercato
è per la libera concorrenza
Considera il mercato come un bene pubblico il cui corretto funzionamento fisiologico non patologico dove una patologia nega che ci sia mercato venga che ci sia concorrenza dovrebbe essere un interesse
Primario
Scopriamo invece che Berlusconi è un
Scopriamo sempre tra virgolette
Che Berlusconi non monopolista
Qualcosa che non c'entra nulla con l'essere liberali
Scopriamo che Berlusconi è un monopolista
Scopriamo che Berlusconi ecco un monopolista in un certo senso anche
Sul fronte etico sul fronte dei diritti civili
A me francamente del putiferio
Veronica il sette se
Interessa
Relativamente non dico poco ma
Abbastanza relativamente
Mi interessano due-tre punti semmai prima di tutto
E ci sono tre
Tu che sei chi definisce ormai sono
Solo da solo liberale
Tu che
Ai comportamenti lo dico senza moralismi per carità ci mancherebbe altro ma comunque
Hai fatto tutta una serie di scelte che fino a quando non sarà approvato che anche su quello scopriamo nel penale sondaggi due
Qua fatti tuoi di tua moglie personale frequenti ottanta corre centrale cioè non è quello la cosa seria e grave è un altro
Con questo ambaradan tu poi sei quello che fa la marchetta al Vaticano
Sulla legge Calabrò
Il Senato testamento biologico
Cioè
Le manette alla libertà di tutti la negazione della libertà individuale di ciascuno della libertà di scelta
Che per un liberale dovrebbe essere esatti
Oggi vediamo che il termine laicità lo usa anche Maurizio Lupi darcele
Visto un'agenzia oggi
E ci sarà anche un articolo voi non mi ricordo su quale certamente una stampa di oggi potete vederla anche gratuitamente dal sito della Camera certezza prosegue
Berlusconi ha guidato altra marchetta il Vaticano
Tutto il putiferio mediatico sul caso Englaro
Nella settimana in cui passavamo il martello la nozione per cui
La poverina avete deciso
Poteva ancora bene decisi
Aveva capelli liscia belle sorrideva le suore
Non sto andando fuori tema quando questo accade a reti unificate
Pubblica
Privare tra virgolette pubblica tra virgolette
Con una potenza di fuoco che
Novantanove nove per cento a zero uno per cento
Questo è il prodotto del baratto queste cose che noi stiamo vivendo oggi sono il professor Baratto e per questo che il risalto comincio le presentazioni
Raccontando i quattro cinque passaggi fondamentali
Del libro che si sono
Dei veri e propri scoop
è per questo che poi il libro va bene ma non c'è uno straccio di trasmissione televisiva di grande quotidiano parte Repubblica grazie qua Filippo Ceccarelli
Ma privi presentano le robe più incredibili tratta sulla cucina dei sette nani e non hanno trovato tre minuti verrà
Raccontare questa cosa qui
Anche qui implica un viatico Suppa Pisicchio
Sicuramente
Siamo in un caso in cui
Il personale è politico e pubblico e privato
Non a me interessa proprio come
I trent'anni di bombardamento di delle linee
Grande Fratello eccetera e lo dico senza moralismo dello diciamo americano con Accattone figuriamoci il problema è che negli Stati Uniti è vero che c'hai
Anche il Grande Fratello peggiorato novanta volte ancora più scassato ancora più kitsch ancora più tutto
Però ai anche
Fax MIUR sai anche
I e anche il giornalismo a me cioè
Ai delle alternative se voi accendere la televisione sfilare da dietro lo schermo una maschera a ossigeno mettetela lo puoi fare
No
Se quarti riduzioni
A volte tiene anche la tentazione
Ne sentiamo Santoro che dice giusto perché non ebbe paga
Solo per quello perché chiaramente fanno per paradossi tutta questa roba
Figlia del baratto ed è
Poi il baratto con un sistema di potere i baratti tra Berlusconi e il PC
I DS gli effetti di
Che poi
Ha ridotto l'Italia come ridotta tre quattro passaggi fondamentali giusto per
Nell'ottantaquattro pari adesso di nido perché non vorrei essere troppo lungo in questo primo intervento e quindi
Ritiene più opportuno magari pensare a Venezia eccetera
Ditemi anche un po'Boeing tanto che
Chiedersi entità qualche qualcun'altra per radio che avverte altra
Quando i tempi lo consentono ma ho sempre molto per avere uno spazio per
Chiacchierare un po'con il cosiddetto pubblico scambiarsi qualche idea per esempio a Spezia
Qualche mese fa abbiamo fatto mezzora di presentazione e un'ora e venti di chiacchierata col pubblico ci sono le cose che preferisco insomma comunque d'uso per
Finire qui
Mettere assieme le coordinate
Che
Nella seconda metà degli anni Settanta fosse evidente che
Le leggi italiane in materia radiotelevisiva
Fossero preistoriche appartenenza Besozzo
Qualche
Era
Geologica con undici quelle con i nomi stranieri che
Si contano Enna decine o centinaia tolte milioni più spesso di anni
è pacifico avevamo una normativa a terra arretrati si fa rispettare tecnologia che c'è
Che consentiva di trasmettere un altro modo di
E qui si aprivano e negli Metis arancione aperto era evidente quello che poteva diventare il mercato del settore radiotelevisiva
Quindi che ci volesse una nuova normativa buona vera riforma forse proprio la
Ricostruzione in tutto il settore nulla questi
Il problema che si è operato all'italiana
Cioè invece di fare una legge nell'interesse di tutti i cittadini come costituzione come andava
In modo da garantire la libertà della e nella formazione garantire i cittadini il diritto a conoscere per deliberare e garantire a chi vuole fare il giornalista l'editore direttore eccetera la possibilità di
Farlo per davvero e non come scriba chi non li qualcuno fornire offendendolo di qualcuno Panigaglia devo con l'aggravante dell'ordine dei giornalisti quindi non ci siamo fatti mancare
Balcani niente
Si è
Fatta proprio una cosa all'italiana
Io la chiamo committenza normativa l'abbiamo conosciuto la committenza alta e nobile delle opere d'arte che sa lasciato fuori delle città meravigliosa
Su un altro livello invece del tutto negativo settanta la committenza normativa e insomma
Dio lì o aggiri le norme a ripetizione in forza del tuo potere economico territoriale altre politiche crei una lunga serie di fatti compiuti che nessuno ti contesta e se qualcuno te li viene accolta entrare
A quel punto
Scatta la committenza normativa valido e politici di riferimento esistenti
Io per imparare in gioco con la mia azienda ho bisogno di una legge che esistenti quel
Questo e coerenza
Se letti così gentile cappella Farmer approvare in Parlamento
E così emendato
E ciò che
Alle iniziative dei territori che
Rispondevano iniziative
Giudiziarie legittime soprattutto di chi nel libro è raccontato questo dei piccoli imprenditori radiotelevisivi
Che
Erano preoccupati rispetto alla raccolta pubblicitaria effetto ma come lo rispettiamo la legge poi arriva questa fa quello che gli pare
C'era un grosso problema anche di pubblici di risorse pubblicitarie eccetera
Lei Berlusconi è un colpo di genio
In questo caso di genio del male se volete ma c'era
E cioè si è avuto oscura
I territori non diciotto non può trasmettere ma tu non puoi aggirare la normativa col sistema delle caffetterie cui fai una libertà di critica ferita in contemporanea in tutto il territorio nazionale e quello le norme
Ma
I pretori non dicevano chiudi
Lo invece cosa farsi autocura
Craxi stiamo nell'autunno del dell'ottantaquattro
Farà intende mettere decreti-legge in tempi diversi
E
Sul secondo decreto è decisivo il Partito Comunista Italiano
Il decreto Craxi saltato il Rusconi karate credo Craxi DCA eccetera
Mancano poche ore alla mangiate ci vuole il nulla all'aperto il trentesimo giorno l'ultimo utile per raccontare la convenzione
Non ci voleva nulla per fare saltare
Il CIPE
E invece i senatori comunisti cosa fanno ma garantiscono il numero legale diverse votazioni c'è nelle cronache sui quotidiani dell'epoca sia sul Messaggero che sul giornale
Quindi
E il Messaggero di allora non era esattamente il Messaggero
Avverto i connotati parecchio diversi per certi versi
Dopodiché iscritta polemica con il Presidente del Senato Francesco Cossiga sul più bello i senatori comunisti escono dall'aula
Ecco ma dall'Aula vuol dire che
Gli iscritti a parlare cadono
Che l'ostruzionismo cade e che senza colpo ferire quando bastava un nullafacente cadere il decreto si arriva alla mezzanotte con il voto di conversione del settore
L'oggetto del baratto quale
L'oggetto del baratto si impacchettare il privato
E
Privatizza in regime di monopolio a favore di Berlusconi
In cambio il pizzico falce e martello e coltello e forchetta ad Avellino
Si chiede sempre di più al tavolo della consociazione
Il bandito non solo si prende Raitre ma si garantisce una quota anche nelle altre TV e
Devo dire che
Se si va un po'a vedere gli organigrammi di Filiberto parimenti esatta
A pensare male si potrebbe applicare e cioè
Che magari senza neanche con trattarlo colpirci Berlusconi abbia riservato a una parte dell'intellighenzia
Comunista una quota
Sui suoi programmi anche questo è diventa piuttosto empirica naturalmente ho avuto anche qualche buona testimonianza farli qualche Cuor di leone che
Diciamo così al momento di mettere nero su bianco ha preferito non comparire e quindi ve lo dico un po'fuori microfono ma informatico accolto tale modo piuttosto semplice
Chi era il responsabile comunicazione di massa del PC perché lei potenzialità del Partito comunista
Sul settore radiotelevisivo era Veltroni
Veltroni ha dato molto Berlusconi
Gli ha dato al baratto tra l'ottantaquattro ottantacinque
Gli ha tagliato la lottizzazione della comunista di RAI Tre e della RAI TV nel senso che
Allora o quello interessava Berlusconi lo vedevano come unica ponticello un parcheggio loro hanno tanto bravi canto colti tanto Jenny ma avevano una cosa in comune con Berlusconi
Non erano liberali nemmeno loro
E quindi si sono capiti a meraviglia si sono capiti al punto che nell'ottantasei assieme alla festa dell'Unità si ritrovano Berlusconi Veltroni
Aiuto innevato per i neuroni Mondadori Formentone
Formenton
E
Un altro che proprio insomma
Giovane giovane nella politica
Colui che dicono sia l'attuale Presidente della Commissione di vigilanza RAI allora era Presidente uscente della RAI
Zavoli tanti Presidente credo spero che vanno a realizzare un brutto scherzo allora rimasero tre anni e mezzo quattro in prorogatio del Presidente del Consiglio di amministrazione perché avete presente la vigilanza del due mila otto due mila nove
La vigilanza non riusciva a mettersi d'accordo cioè i partiti non riuscivano a mettersi d'accordo su
Nuovo si viene a nessuno seduta tre anni e mezzo proroga proprio la storia si ripete cioè
Non c'è sanno pure poca fantasia insomma anche se poi il centrosinistra di fantasia
Devo dire ne ha avuta anche più di Berlusconi io penso che
Berlusconi più di qualche volta sia andato e vada a casa la sera
Mentre dico ad andare a dormire tra fattibili si guarda allo specchio
Si fa un sorriso dei suoi
Se non anche i seggi coglioni
Lascio a voi ripensare i nomi di delle persone a cui pensa quando dice che con le ma
Credo che gli sia capitato diverse volte insomma perché
Questa fraternità dove c'è anche il Giovine Zavoli Veltroni
Discorso impressionante a Berlusconi lo riterremo con Radio Radicale a breve credo
Con Veltroni capisaldi scorso
Non metto le virgolette potrebbe farvi un'idea voi leggendo il libro
Ma
Sarà noi non siamo più i comunisti cattivi contro il mercato
Siamo interlocutori credibili tu Berlusconi se è una vittima dice proprio così questa tra virgolette del Padrin atto politico
Della DC e del PSI
E il senso del discorso che segue ma ormai siamo canta moderati mangiamo più bambini mercato non si fa più schifo
Siamo degli interlocutori credibili tuteliamo meglio noi
Questo è
E questo qui dall'idea un po'dell'aria che tirava nel PC
Da una parte un anzi anche di leggi una cosa un po'contraddittoria perché lo puoi anche leggere anche da una parte con un anziano illegittima azione anche con una parte importante al mondo infinite imprenditoriale
E dall'altra una grossa presunzione che comunque loro sono i più belli più più più più più
Audizione mille novecentottantotto di Berlusconi in Commissione cultura alla Camera
Veltroni interroga Berlusconi
Audito ma Veltroni che era suo primo mandato parlamentare dice a Berlusconi testualmente
Intendo rivolgerle due complimenti sinceri distruttiva
Il primo per la sua capacità di imprenditore che è riuscito a inventare un settore
Il secondo complimento va alla sua capacità di avere il posto attraverso un alto grado di egemonia i tempi della decisione politica in un settore così delicato come questo nel quale
Committenti che la decisione politica USA questo è il pasto i tempi
Violando le norme aggirandole no
Commissionando i decreti h
Commissionando le leggi a Craxi e alticci al pentapartito e anticipo
Distruggendo il mercato del settore
Appropriandosi del settore in regime di monopolio
Voi non è che non capivate
Ma tentando
Voglio dire
Craxi Forlani andare davano la legge a Berlusconi
E Berlusconi inondata le sue TV disposte ottica sembrate Fornari
Cioè
Con gentile concessione sì
Funzionava così ha funzionato così e turni fare i complimenti
E siamo all'ottantotto cioè cinque anni dalla discesa in campo giusto per cinque anni
Quattro da Tangentopoli
Mille novecentottantotto lo stesso anno in cui Berlusconi
Stipula un contratto di esclusiva per la pubblicità in Unione Sovietica opere
Qualunque impresa avesse voluto fare pubblicità nell'U.L.S.S. che ci sembra con Gorbaciov sapranno al mercato ma attenzione ottantotto dice Berlusconi
La trattativa è cominciata un anno e mezzo prima quindi nell'ottantasei ben prima della caduta del muro e diciamo nell'ottantatré non credo che
Se fossero venuti a voi avvenire a chiunque di noi compresi i protagonisti di questa storia intracranica del muro si
Si capiva proprietà all'ottantasei che insomma questa cosa non avrebbe visto l'eternità
Però che proprio tre anni dare beh quello magari no
è credibile che Berlusconi abbia stipulato questo contratto di esclusiva con l'Unione Sovietica
Senza che il più grande partito comunista d'Occidente ne avesse
Ne sapesse nulla io questa domanda l'ha fatta da chi li Occhetto
Non credo di venir meno doveri di riservatezza se vi racconto cosa mi ha risposto Occhetto
Beh non mi ricordo bene quella storia
Ma mi pare improbabile che Berlusconi se abbia chiamati per avere qualche numero di telefono da chiamare in URSS
E probabilmente noi gliel'abbiamo dato
Si dice così server e un numero di telefono
Bravo Occhetto
Concludo perché alla fine dello Stato pari sicuramente lungo gradita
Nel novanta si faranno anni e il PC
La grande battaglia quella non s'interrompe un'emozione
E poi si faranno alla campagna referendaria il novantacinque dove la campagna referendaria è realtà la fanno Veltroni e D'Alema che trovano attendersi politicamente il referendum Berlusconi perché capiscono che vanno a perdere
E
Siccome insomma avevano intanto importano i sondaggi salubre in effetti l'anno prossimo il tram probabilmente chi vota perché il sito lo dobbiamo rimettere in corsa questo
Quindi promuovano un referendum pagano appartare con Berlusconi la liquidazione dei quesiti
Berlusconi non abbocca e gli strali
Novantasei
Dall'erba negli studi di Cologno Monzese immediatamente un patrimonio Filiberto al patrimonio abbandonarsi quotata in borsa paga i debiti si fanno alla Bicamerale la pareti raccontavano apertura
Non vi ho detto una cosa di quella legislatura nel novantasette
Nuova legge sul settore radiotelevisivo la legge Maccanico
Polo pertanto
La votazione piene
Ho un attimo di anche
Attenzione
La votano lo trovate nel libro di certo non hanno votato contro su questo non ci sono dubbi o vuoti di memoria e chi arriva prima la democratici stima Gasparri del due mila tre
Dove un Paese diviso il principio sul digitale terrestre si può andare saggia soltanto saggia la concezione sulla
Sì sono blindati e faccio una previsione tra quattro anni
La RAI sarà l'Italia del due mila dodici due mila tredici
Berlusconi è già sbarcato sul digitale facendoli neri
Come raccolta pubblicitaria parentesi per avere i dati sulla raccolta pubblicitaria il digitale terrestre bisogna fare i salti mortali
Credo che ci sto per riuscire noi e appare veramente complicato
Vedete non dovranno fare il salvataggio della RAI come dell'Alitalia
Oggi siamo
Al punto in cui siamo
Con quello che si scatena sul Guana con Berlusconi
Dodici e cinquantuno di oggi
Berlusconi due punti campagna partita ma mio gradimento al settantacinque per cento
In quale Paese Presidente del Consiglio chiama in questo caso aperta
E dice scusa
Mi devo far tre ore
I compiti
Sovrattassa offende ma
Mantenuta
Scusa AVEPA né Cappato
Se devo fare d'altra parte devo dire che
In senso atecnico per carità
Ma anche gli altri partecipanti alla trasmissione una certa pigrizia per così dire la nostra
Pagliara pure detto scusa Silvio nato non sai il Napolitano oggi pomeriggio il Presidente Repubblica fa niente ho chiamato il Quirinale gli ho detto che il Papa non trova posto cioè assicurare Obama
Ragazzi
Però quello che mi importa il punto di caduta di tutto questo centrosinistra è morto
Io sono convinto che il centrosinistra del futuro verrà dal PDL
Sette per partenogenesi dal PDL uscirà fuori il centrosinistra che sulle acque
Sky
Ho concluso quindi no perché così mi taccio quindi grazie per l'interruzione poi in realtà però ora vediamo quale io come
Si vogliano organizzare dopodiché la parola al bovino avrei fatto benissimo perché perché Paini prende la cosa vada avanti invece così
L'ha capito Eluana testamento biologico Welby Coscioni
La bretella gialla e tutte le altre sei
Vengono da questa roba qui anche non solo perché poi
C'è una magistratura che non ha fatto la magistratura ci sono le vigilante che non vi diranno ci sono le autorità terza autorità
Eccetera eccetera eccetera quindi
Perché io Berlusconi è quello che può fare tutto
In modo tale che abbia settantacinque per cento con le torri trasforma questo casino
Cioè ormai lui alla potenza di fuoco perché per determinati da sé perché senza l'Italia non è
Elvira beato lui
La ragazzina le ragazze in largo
C'è
Quando Berlusconi riesce
L'avrebbe diciott'anni di mia figlia d'arte ma l'avete visto torta
Ma non soltanto rispetto a Veronica Elia mantenere una ragione disprezzo libanese ma anche rispetto alla figlia
Mia figlia ha fatto l'offerta di diciotto anni
Alla Vegas proprio cento invitati gli ho fatto l'aereo ha già pagato l'aereo da Milano a las Vegas almeno a tutti i tecnici gli alpeggi rubinetti dall'eccetera c'è una cosa che ci fosse stata una figlia avrebbe già
Dico emergano pensano che uno fa la coda alla violenza ma
Ringrazio davvero Michele
Che ammesso tanta di quella carne al fuoco che volendo
Aver voglia di chiacchierare cosa che tutti abbiamo faremmo faremmo Ferragosto infatti già
Qualcuno ha chiesto di
Di poter intervenire e
Naturalmente vedremo di
Di farlo di farlo tutti o una cosa volevo
Volevo permettermi di dire
Premesso che la la la la posizione politica poi di di
Di Abruzzo liberare quel movimento di cui vi parlavo prima a Napoli
Vic vicinanza al centrodestra detto questo però a proposito della vicenda Lario Berlusconi veline e compagnia bella
Io credo che la cosa davvero scandalosa sia non aver detto che a fianco alle tante veline
La politica italiana è in realtà è piena di villini e quindi
Di signori che mettono in vendita altri discutibili talenti rispetto a quelli che magari mettono in vendita
Signori e che tutto quanto questo meccanismo viene reso possibile da un da una situazione paradossale che è quella in base alla quale siamo stati privati del diritto di voto
Dico questo perché io credo non ci sia assolutamente niente di cui meravigliarsi se un partito politico assuma
L'arresto si assume la responsabilità di candidare una velina piuttosto che un attore una crisi euro un dentista un netturbino un avvocato un ingegnere
Saranno gli elettori a decido vanno dovrebbero essere gli elettori a decidere se
La velina il velivolo rinveniente da avvocato
Riusciranno dovrebbero purtroppo la cosa davvero
Allucinante è questa e aggiungo in questo poi e poi taccio anch'io e in questo c'è una critica
Critica insomma segnalazione di una cosa paradossale che riguarda il neonato P.D.L. mi è capitato queste settimanali spogliare lo statuto del TPL e di scoprire che
I candidati alle per Statuto badate i candidati al Parlamento italiano Camera e Senato per
Statuto vengono a e lei vengono individuati dal Presidente nazionale
I candidati alle europee vengono individuati del Presidente nazionale i candidati presidenti di regione stessa cosa
I candidati al listino delle Regioni stessa cosa i candidati al proporzionale nelle regioni vengono eletti da tre veda un cosiddetto coordinamento composto di tre persone che però vengono scelte indovinate chi
Dal presidente nazionale
Il
Il di
Sindaco i Presidenti di Regione stessa cosa per trovare la prima figura
Che tenga individuata da coloro che rappresentano quel territorio dobbiamo andare ai Comuni sotto i quindicimila abitanti ecco io credo che se dalla partitocrazia
Che è il male che ci affligge da almeno trent'anni arriviamo alla democrazia
Beh insomma francamente il problema a quel punto non sono le veline o i Grillini il problema e il meccanismo che consente
Alle veline Rivellini e al cavallo di diventare senatore quindi il problema è quello
E li ringrazio la parola adesso a massimo Pietrangeli che rappresentante credo ancora della
Democrazia Cristiana di
Esatto e ci spiegherà tutto intervenendo e poi naturalmente
Per il microfono si perché andrà su Radio radicale vale più consigliamo riprendo una seria
Ma diciamo che faccio dato rivista
Al dibattito però voglio voglio esprimere qualche punto con anche qualche premessa
Sono stato segretario provinciale di di Forza Italia per tre anni in questa Provincia
Dopodiché proprio alla vigilia di una lezione dell'avvenuta
Di Silvio Berlusconi qualcosa come sei anni fa mene uscire anche sbattendo la porta non Lodi non lo dico assolutamente per
Una questione di captatio benevolentiae non ce n'è bisogno
E Alessio sa bene quali siano i miei sentimenti rispetto
A una vera democrazia a un vero Stato liberale
Sono di estrazione democristiana la rivendico con orgoglio il loro rivendicata per conto dell'anno scorso ha presentato una lista e per
Il ritorno dello scudo crociato ma
Ritengo
Che proprio in virtù del fatto di ritenermi ovvero democratico anche cristiano ma soprattutto anche un liberale
Non
Non avendo poi trovato nulla
Di
Diritti queste cose anche
Nella vicina volevo può riportare in auge attualmente sono una politica della della politica pur essendo stato cercando fino a stamattina
A far parte di qualche liste nella nell'ambito PdL o Assalonne esse connesse devoluti ICI o terzo no grazie perché
Oggettivamente non ritengo che non mi sento rappresentato più in nessuno dei partiti né di destra e né di sinistra
è una situazione abbastanza diffusa questa la riscontro in tanti amici però poi
Il voi vi è una sorpresa viene fuori quando
Nonostante queste constatazioni nonostante queste discussioni che facciamo con gli amici
Alla fine c'è sempre questo
Una certa rassegnazione anche che secondo me fosse il danno danno peggiore degli italiani io non voglio perdere
Mai non vorrò mai perdere Amiens quantomeno la la mia capacità di indignarmi di fronte a certe situazioni poi
Che le si possa combattere efficacemente o meno questo è un altro un altro paio di maniche però il tentativo va fatto
Siamo in una situazione di
Democrazie talmente vigilata Marcello democrazia ormai
Che chi veramente ama la democrazia la libertà
Ha il massimo della preoccupazione in questo momento l'Italia io non faccio altro che non dare i miei amici di e-mail
Attualmente
Contro Berlusconi ma attenzione la mia preoccupazione ma Gernone Berlusconi ovvero e anche lui ma è il berlusconismo ovvero quel fenomeno secondo cui o per
Grazie ad attuare
Apprezzato le menti di milioni di cittadini che
Di giustifica la tutto di fanno passare tutto io
O vogliamo mandare le meglio fino a ieri
In cui quando i migliori il dubbio se sull'ultima intervistati Borsellino a una tv francesi che lo definiva
Chiarelettere seppure non
Dicendolo apertamente non sono lasciano intendere che è un mafioso appartenente alla cupola greche
Qualche elemento in cui appunto
Dico di questa assoluta mancanza di liberalità di Berlusconi avete visto tutti che proprio in questi giorni quando una celebrazione cioè del del del del centenario della massima Bernardi Fontanelli è stata riproposta Nicolella
La situazione Montanelli
Berlusconi di vedere il rapporto fra l'editore che quando si mette in politica diventa improvvisamente un despota
Avete visto come
Recentissimamente Berlusconi ha proposto addirittura in Parlamento il voto dei soli capigruppo c'è così tanto per non stare a perdere tempo via in spregio la democrazia in spregio
La
Liberalità eppure
E qui eppure però ci metto dal punto interrogativo gode di quel di tutto questo consenso
E
Ripeto la gente gli passa un po'di tutto no nel di lasciarli perdona tutto
La cosa mi preoccupa enormemente perché questo perdonati tutto non viene e non lo vedo solo tra diciamo
Classi sociali oggi siamo culturali sociali minori lo vedo in tanti amici che
Ritengo dei terreni come dire culturalmente formati vaccinate determinate situazioni e in grado di togliere
La verità che star dietro
Agli aspetti ma è proprio qui forse il punto e quindi quel punto interrogativo
Fondamentalmente questo purtroppo purtroppo siamo condizionati io non mi ci metto perché credo riprendevano grosso spirito critico poi sarà che sono anche molto Bastian contrario ma insomma siamo un po'condizionante molto più diciamo e da queste
Dalle pubblicità televisive dai
Deceduto telegiornali leggerlo giornalistiche sanno bene come manipolare le notizie dunque
L'opinione pubblica tanti amici eguali ripeto io rompo le strade in continuazione meritano ma che ma che dici ma non veniva reticenza sul terremoto sulla ricostruzione sedute diciamo e delle posizioni preconcette
Sinceramente penso brahmsiano abbagliati completamente perché altro indire
Fare delle delle dichiarazioni altisonanti altrove voi
Quello che si fa all'atto pratico io in quella
Interessantissima provoca anche fatto già una spiegazione privato del del del tuo libro che volentieri renderà leggerò
Quando
Quando hai parlato della
Ti do del tu mi permetto di dire
Quando ha parlato del consociativismo del baratto di progetto di queste faccende tra
Berlusconi i suoi
Teorici avversari mi mi faccio una domanda mi faccio una domanda che Berlusconi sia un massone e cosa assodata
Che
Allora mi faccio questa domanda può essere anche
Come dire il il
Massimo come Sicilia comun divisore di questa gente sia questa rete questa appartenenza
Lascio a loro
Agli altri la risposta lanciando un secondo
Un altro per il quale scocciato fermiamoci trenta
Qualche
Non ancora grazie per il settore ricambio volentieri una delle cose così possibili degli
Capire che era quello che sto per dire che io sono poco tanto o poco efficienti è molto anglofilo
Quelli dicono io quindi tu
è
Non abbiamo il problema a cui lei ma
Sono molto contento di conoscerci qui quel tavolo pomeriggio di darsi del tu particolari parto proprio dall'ultima cosa che tu hai detto
Che io non sono in grado di rispondere ti
A questa a questa domanda ma
Lavorando questo è il terzo libro d'inchiesta che faccio è spero di
A vedere di trovare il modo nonostante la Tesoreria di
Insomma se no un quarto un quinto che ha in testa un anno più o meno perché non riesco a fare Parodi
Poter fare una
Detto questo mi sono convinto di una cosa molto spesso non c'è bisogno non c'è tanto bisogno e di quello che non si sa
Ma basta quello che si sa
Molto spesso
Le cose stanno lì e basta andarsi ad apprendere solo che nessuno cita
Io non è che non è che mi hanno passato
Delle carte da chissà dove l'ottanta per cento del materiale che ho usato per fare sbagliato
No trovato a palazzo San Macuto alla biblioteca della Camera dei deputati un posto tra l'altro dove
Chiunque può accedere si fa un tesserino tutte lo fanno in tempo reale entità nocumento chiamata seriamente
Succede quello che ti pare
Tanto è vero che partivano ringraziati nelle entrate finali dell'intero stava tutto lì il moderno per esempio
Questo è un giornale
Della cosiddetta destra del PC dei migliori
Lombardi del Partito comunista
Che nell'ottantasei
Da un numero all'altra improvvisamente si riempie di pubblicità di parchi non informato perché questi sono riprodotti nel librai Barattella non statico
Del centro commerciale
Di Mediolanum mattino siamo arrivati al record che ogni numero sei per in queste pagine grosse consigli in favore dello sport
E supplementi quando c'era la Coppa dei Campioni di quindici pagine in collaborazione tra il comunista il moderno e l'ufficio pubbliche relazioni bassi Milan
Sulle trasferte predominante apparecchio
E via di seguito un giornaletto che tendeva a cinquecento capi almeno
Alla settimana per scommessa fatti cioè se lo si voglia per capire e anche perché
La bomba che sicuro tremenda come avere una caffettiera bollente va bene
Dove non dovrebbe
Questo per dire che
La censura di questo libro pressoché totale accertata con l'eccezionale Ceccarelli Telelombardia di pochi altri valorosi
Ci sono delle cose che non si devono fare
Per esempio non si deve sapere che Berlusconi
è stato condannato dal tribunale della Repubblica per falsa testimonianza
E per falsa testimonianza sulla storia della pittura in pratica lui è andato in Aula e atte ha giurato che
Lui si era iscritto proprio solo alla fine fine fine perché doveva fare un favore mi pare Gervaso ma comunque
Il nome corretto dell'interessato è scritto nel libro
Aveva bisogno di portare agenti un imprenditore lui allora non poteva essere scortese gli ha dato il nome ma non aveva mai versato la quota era successo nell'ottantuno quelli molto bella
Nel processo si è provato che la quota d'iscrizione la per la verità
Che l'arrestata nel settantotto non all'ottantuno
Eccetera eccetera
Ma che io non mi scandalizzo più di tanto per la P due
Ma
Vedere negli Stati Uniti una roba così
Avrebbe mandato fuori di testa conto all'elettorato cioè questo non non ci sarebbe più potuto cambiare da nessuna parte e questo avviene io non sono d'accordo e della pittura
Io no
Come radicale siccome sono radicale perché sono radicale nacque la visione della P due brutta che attiva una cospirazione una cosa
Per cui
C'era uno Stato buono belgi ma una
Per aver reginella questo arriva una ragazzina relativa ai piani corone
Limentani Antonio proprio perché a Rita
E poi esce all'orco tavola svolga le corna la coda con la punta leali tutte stranezza Berlusconi canna l'attentato
Ho due che andava a tentare le virtù no no non
Non era così in realtà
Io lì poi poi ripreso molto il lavoro ideatori su quest'anno citato lungo l'arco c'era la relazione di minoranza
Del Partito Radicale in Commissione P due
Per dare a un certo punto dice leghi colto rimarranno aperte fumati
Cioè quasi un processo di osmosi tra lo Stato la P due non capisce più dove finiva l'una e cominciava l'altro non era talmente e allora quando di ritorno al caso Italia la fiscalità ordinaria la stella gialla la peste crea eccetera
Per alla fine
Cioè è che era un sistema di potere quando vai a vedere che questi
Sulle leggi sui soldi finanziare il bilancio eccetera impicci ha collaborato praticamente a tutte le leggi di spesa a tutela partizioni cioè
Si è stati solo un po'più mancanti proprio bravi è un po'più attenti proprio accordi aveva
Abbiamo un altro mezzo
Per dire Berlusconi finanziava il moderno o qual è al corrente di Napolitano
Cioè e Napolitano nel novantacinque viene nominato Presidente della Commissione per il riordino
Del sistema radiotelevisivo
E nelle agende di Maurizio Iapicca manager berlusconiano
Agli atti della procura di Napoli contrae i politici di riferimento che il PC in agenda questo San Giorgio Napolitano numerino
Per quanto impressionante quando vai a vedere tutti gli atti della Commissione P due per atti intendo
Certe era che si intende non semplicemente i verbali delle sedute della Commissione Vaccaro
Tutta la documentazione che è stata trovata acquisita dalla magistratura eccetera sapete è una cosa che pienamente fa impressione quale
è che il novanta per cento del materiale sequestrato Gelli dove sono davvero
Sono lettere di raccomandazione vorrei è pazzesco
C'è questo evidentemente perdeva i quattro quinti del suo tempo ma sono lettere del tipo caro Frescobaldi
Circa prese così ciò che è un bravo ragazzo ha perso il padre l'accordo
Il veramente uno lui bravo tanto amico mio accedere a uno assolutamente affidabile
Non è che in quell'agenzia della banca dati dei danni che c'è quello che sta andando in pensione ottengo ti accorgi che all'editoria di una che la piazza centinaia migliaia una cappa pazzesca
Era un ufficio di collocamento solo un ufficio di collocamento che funzionava
Centri
Se e gli Parigi chiarisce tante cose qui io francamente di massoneria capisco poco
Molto probabilmente una volta l'anno pure chiesto di entrare
E tanto poco mi interessa che neanche ve ne sono accorto io se n'è accorta un altro che parla con me per capirci
Quindi figuriamoci
Però è un
Per
Su Berlusconi per esempio si parta quello che sappiamo ma per Franceschini
Posso fare lo stesso ragionamento come posso farlo per
Per tale
Come passa Barrot per Veltroni perché basta andarsi a prendere da me dal parere un po'di curiosità un po'di cosa io di connessi alla Camera bravi telecamera che patisce infatti è per questo che è pari li ho ringraziati sono uscito pazzo
Prego per la verità perché vi assicuro che
Dei testi inutilmente alla periferia di trent'anni di rinascita che poi trovi un sacco di cose il panegirico agrari della rivoluzione khomeinista
Delibera radicali dallo Scià
Cioè rapido TDM anche agli intellettuali eccetera
Andavo a casa mi attacca una bomba l'ossigeno per
No riordinare i tessuti radiati sicuri così diventavano
Questo è stato fare questo libro
Avrei detto altre cose interessanti per esempio quando rivendicare un po'la tua provenienza di Scudocrociato l'autostrada in questione che io rispetto in quanto tale
Io prendo atto di una cosa
Che
Con la
Che la Democrazia Cristiana non avrebbe potuto neanche concepire
Una proposta di legge come la proposta
Però sul testamento biologico approvato al Senato
Tant'è vero che
Se quel tipo a ricordarli come si chiama dettagliatamente simpatico davvero
Prodotti
Che
Ho quelli che entrano a far sembrare Rotondi una vita un'avanguardia libertaria
Cioè
Capite consentiamo
Allora e io
Tutte
Non soltanto perché la pratica tracciata con una lezione da quanti anni li conosciamo
Mai visto era trentasei anni e mezzo Naroqi venticinque lingua quindi
Insomma eravamo giovani
E quindi non c'è bisogno di utilità che ti ripeto rispetto alle due scelte e rispetto al tentativo di fare qualcosa vi liberale del centrodestra mi darai atto che
è un'impresa disperata quasi quanto farlo Serafini
Questo era il primo a dirlo
Cioè ahinoi per esempio
Se va bene no non va
Ed è
Che noi andremo a votare io
Farò campagna sono candidato di questo simbolo uguale
Non me ne importa niente quattro per cento al quattro per cento con un voto utile voto inutile
Dico soltanto che noi abbiamo
Già con allora
Io sono
Ho fatto questi libri non perché se non lo scrittore
Lo dico anche perché il tendano a casa mia diciamo così ma perché sono un militante politico per me io faccio le preferenze che la politica non per fare niente e per quanto riguarda gli incassi
Le vendite sono buone
La prima edizione quasi completamente esaurita qualche migliaio di proprietà abbiamo fatto fuori tutto libreria quindi l'editore contentissimo perché dopo un anno ultimo andar bene eccetera
Ma vi assicuro che io mi pare isolette come gli eroi artisti
Se alla fine il guadagno pervenire sarebbero Euro
Anzi tre guardo bene quale fine vado pure sotto
Perché avrei bisogno di farmi fuori almeno venti o trenta mila
Che poi se ci fosse un po'di informazione lo faresti pure
Solo che non c'è
Per esempio
L'onorevole
Come ossia dell'età situazione e qui grazie per l'interruzione torno Alessio marcatempo
Scusa ricorda Milone
Massima Martino
Scusate Massimo Pietrangeli allora
Siccome Marco non è che a volte
è passato attraverso le forche caudine grazie
Marco sia già fatto il film di come
Saranno le prassi a quattro settimane e quindi
Per la quinta
Ha convocato dodici tredici e quattordici
Ha convocato credo che finiremo a Chianciano di nuovo
Vedremo se tre o quattro giorni di assemblea pubblica aperta tutti
Con le ipotesi di un nuovo soggetto politico che chiaramente dovrà andare anche
Noi radicali prendiamo l'iniziativa
Ma dovrà
Aggregare altro
Altro che spero di tanto liberale intatto voglio dire
Almeno
Cioè
Quando non errori avevo l'interrogazione con Berlusconi L'ha raccontata tutta nell'altro di Bracciano alla tutta questa storia
C'erano comunque i professori del popolo che pagano fatto alla fine hanno fatto dell'azione collettivi Rebuffa che ho visto l'altro giorno
Cioè
Ogni tanto se andiamo a prendere volentieri un caffè e ci facciamo una chiacchierata
Chi però per dire
C'era peraltro che allora
Qui dopo essermi allo Stato spulciata posso dire uno se lo poteva aspettare ma allora nessuno di noi
Si aspettava rivoluzione che per l'avrebbe avuta
Tant'è vero che pera è un atto politicamente e poi per il pubblico come cioè Pannella quel periodo lì parecchio affetti da tra l'altro eccetera
Beh l'appuntamento siete invitati considerare gli invitati
Da c'è
Come è già in essere dovremmo cercare di darci uno strumento per uscirne purtroppo non abbiamo avuto anche una disavventura con i compagni socialisti per cui
C'era un embrione di quello che poteva essere di quello che poteva diversità
Sappiamo
Villetti
Boselli
Pongo il tre bolla di sapone
Erano state ha risposto alle domande
Spero di sì a parte il prossimo valida
Dico a tutti di chiunque Paolo tu tutti liberali
Cioè
Ci conosciamo la RAI lo so
Però
C'è ho capito che vedi Franceschini per questo dico
Cioè capire non è una battuta quando dico che per partenogenesi va a finire che il prossimo centro-sinistra verrà fuori dal pm
Come avete capito
Michele
Tanto radicale desse
Erano canali da avere una capacità di essere lungo quasi come Marco Pannella e quindi
Tengo stretti o il microfono e cercherà di sottrarmi dello
Io potrei di è qualche cosa che magari
Ci recheremo dopo perché tutta quella storia dell'epoca e noi ci vuole che si vuol fare un treno aperitivo e quindi cercheremo di accontentarlo e e una cosa però voglio dirla
Sono assolutamente d'accordo e assolutamente convinto
E anche assolutamente preoccupato dal fatto che nuovo centro-sinistra anche secondo me nascerà dall'attuale centrodestra ed è una cosa che deve
A mio avviso preoccupare
Perché quella non è più la politica è un'altra roba adesso la parola all'interlocutore poveri forse armato cenare illiberali teramani
Così
Il
Insieme perché le cose che dovrebbero dire o avrebbe dovuto dire Veltroni sui diritti civili della dette Fini
Allora io sono un ascoltatore delicato insomma Simonetta
Bosco quello che è quella della vicina
Sono d'accordo con quello che dice però nessun accordo cosa manca
Noi siamo in Europa
è prima
De Lucia ha detto che
L'ordine dei giornalisti in Italia ci sta io sono il telefilm americani etica sempre con la via ordinaria che l'America effettuarsi
Nelle battute che fanno però non so se esistono
Secondo me radicale per fare in modo che questa gente non vendere e poi in giro
Da questo
Modo pochissimo imperfetto cambiarlo ha bisogno di sapere Bombarda cosa ad altri Paesi
Dobbiamo sapere
Come
Dice la stampa americana che dice la stampa anglosassone che dice la stampa libera degli altri paletto è volto al cognome stampa italiana
E non va a fare un confronto
L'omaggio che allora il Partito Radicale far sentire la sua
Se
E ma è poco è poco e poco ma non è enorme sono solo due ore di rito di stampa italiana sono approfondimenti ma l'Italia
E mezzora di richiesta di stampa internazionale
Io quando quando quando laddove le notizie al volo di David Carretta che mi dicono che da altre parti la Costituzione funzione no e ogni cosa
Che viene che viene che viene ogni legge che viene varata rispetta sta nell'ambito nell'albero da costruzione
E qui sento che da questo desiderio rispettata
La capisco
Però dovrebbe essere più approfondito
Cioè dovremmo carri invidia venne nemmeno i futuri elettori
Vedi essere cittadini solo così possiamo possiamo prendere possiamo evitare le trappole di Berlusconi di Veltroni che poi come Sogei hanno di fronte
Nuove impreparati commi poco informati
Accademicamente letti trovati laureati ma
Come pochissimo senso critico chiedo perdono signor ma lui ha detto che l'assenso politico e di Cristiano cioè
Una correzione
Credo ottimi ed essere degrado della zona etico
A me fa paura il gioco è una mia opinione degli ancora però ho accolto questo sfumatura sentir dire sono visti attraverso un politico
No no no no
Cioè
No
Cioè
In senso critico suo non abbiamo varato un'autonoma chili che le viene che viene proposto quindi ha senso critico in altro non in quello
Di non può non può essere cristiano consenso politico e cristiano quando il cristiano e aspetto vedo qua non è che sia
Capisce ma in questo
Non lo so lo so che erano nel fascicolo
Era un bando non
Non mi spiego esatto
Allarme relazionale quindi senza altro avviso Governo che non sono andato a fare
Non si sposa
Cari Avruscio
è
Chiedo scusa è un inciso perché abbia fatto capaci perché è chiaro
No no Lucchini attaccata e chiedo scusa
Allora
Compongono e concludo ringraziando l'idea di averne potuto
Dicendo che secondo me
Lama che che ha in modo radicale certamente voler facile quello di di informare informare informale sugli altri Paesi e sull'altro sull'altro Monica sui cittadini
Chiedo scusa
E gas
Mentre arriva un altro amico per sull'ultima domanda poi darò la parola
Metterebbe le conclusioni di permettere al signore che ha parlato adesso che forse il problema della stampa italiana
Che figlia della politica italiana quindi
Normale che utilizza gli stessi sistemi
E forse
Radio Radicale non so se forse potrebbe fare di più ma insomma credo che siamo in molti a pensare che accendere un lavoro
Assolutamente assolutamente straordinario
Insomma
Saldo e sono Roberto Di Masci
Dunque da quello che ho sentito fino adesso mi è sembrato che queste sì è una canzone che non è nata soltanto la fine degli anni Settanta ed è proseguita fino ad oggi
Il termine consociativismo e un parola che abbiamo con la quale abbiamo combattuto
Praticamente dal dopoguerra
E questa mi sembra la prosecuzione della stessa canzone in un certo senso
Sia pure con delle note diverse e con un come dire sotterranei ca differente cioè ciò che prima che almeno in qualche misura era palese
è diventato tutto nascosto portato avanti da persone che li tengono secondo me
Giusto e legittimo agire in modo nascosto
Quindi
La cosa che non come dire non condivido molto è questa sorta di Concilium concezione di degli degli accadimenti dei fenomeni a cascata mila
Come dire l'aria i dal vertice verso
Verso la base diciamo così un
Una
Una cosa una sorta di determinismo politico in realtà secondo me le cose non stanno esattamente così il sistema ma
Come dire una reciprocità
Non sarà forse nella nostra cultura
Questa cosa non sarà forse era il fatto che come diciamo sempre questo Paese ha vissuto una controriforma senza aver vissuto una riforma
Quando noi pensiamo come il signore che poco fa intervenuto al
Alla fede come a qualche cosa di ostativo in buona sostanza all'esercizio della ragione non pensiamo forse proprio in un modo
Controriformista quando in realtà poi ci sono modi di ragionare
Da fare
Da persone che hanno fede diverse dal
Da una posizione strettamente integralista diciamo così
E allora quello che mi viene da dire e che forse dovremmo rivedere il proprio ripartire dalla cultura di questo Paese perché la Costituzione italiana viene vista ambiente
Come qualche cosa che in alcuni suoi in alcune sue parti è intoccabile
Per me tocca abile tutto intoccabile anche la Costituzione anche nelle sue parti fondamentali
Ovviamente in senso liberale
Questo è quello che che mi sembrava
Tutti
Una cosa giusta la quale porre l'accento insomma
Prego
Parola vicaria concludere
Allora
E Fabio capisce
Ecco
Chi l'aveva
Vuole andare a vedere ancora più indietro
Le ragioni e anche
Di questi vuoti dei comunisti che sembrano in contraddizione con quanto afferma no
Basterà andare al voto dell'articolo sette della Costituzione
Perché può se lo scandalo più grande nasce dal fatto che
è stato votato un articolo della Costituzione
Fatto in modo da dare dei privilegi pressoché illimitate al Vaticano da un partito che
Non sono in quel periodo si definisce un partito addio
Un partito
I miscredenti senza fare
Per quale motivo
Per il futuro guadagna
Per miopia politica
Per motivi per questo l'ho fatto un baratto di questo genere
E forse gioverebbe a quelli che vogliono ricostruire centrosinistra andare a vedere questo parte della storia
E cercare di trovare una soluzione un qualcosa di nuovo
Chiedi più ringrazio Fabio perplessità che ha
Anteposto all'assemblea del baratto lavarsi la portata
Al mille novecentoquarantasei questo è uno spunto sarà anche interessante grande
E e accidenti atte
Mi ha incrociato una delle risposte che stavo per dare perché signora
Sì mi ero appuntato sull'intervento di Roberto approvati dal fatto che il
Consociativismo sardo dopoguerra eccetera avrei portato
Proprio la storia dell'articolo sette della Costituzione come una degli esempi di
Di questa che
Delfino come lo dice Marco italiano non si tratta di destinazione rassegnarci mi pare che la direzione
Sia sia quella
Allora questa volta rapidamente davvero mi sono preso un po'di appunti intanto ordine dei giornalisti
Nei Paesi anglosassoni non è più efficiente
Magari esiste un ordine e non si chiama così
Ma non l'ordine nel senso che
Nei Paesi anglosassoni ci sono le libere associazioni di professionisti in concorrenza tra di loro
Non c'è una associazione di diritto pubblico che ha
L'esclusiva della professione
Ci sono associati
Pregato gli avvocati hanno diverse associazioni di avvocati ognuna con i suoi standard con
Le sue regole
Chiaramente
Se prendi uno che
Lavora male non abbiamo antologia combinate in Masciarelli non rispetta determinati standard deontologiche qualitativi come abilità come capacità professionale
Quella cosa lì quella personali va a danneggiare tutti gli altri che fanno parte della stessa associazione professionale e quindi l'associazione siccome c'è al mercato se competizione a tutto l'interesse a sorvegliare
Acquistare degli standards a verificarli
Da noi per entra in ordine fai
Tu tirocinio fai un esame magari
A vent'anni venticinque
Quello vale per tutta la vita
Certo qualche
Magari eserciti per quarant'anni
Quindi
E devo dire andatevi a vedere le prime pagine del libro di Giavazzi quello con la copertina grigia oggi non riesco a ricorrere mezzo nome quello famosissimo allo in Italia era quello
C'entrano nell'obiettivo
Come nati in Italia se non sbaglio
Far fronte caso editoriale ormai
Quattro cinque anni fa
Giavazzi riporta una lettera di Berlusconi al presidente dell'associazione che in Italia riunisce i responsabili di tutti gli ordini professionali dove dice testualmente
Io sono contrario al sistema anglosassone di libere associazioni di professionisti
Concorrenza tra di loro credo invece nel sistema italiano Tobin quali conseguenze super burocrazia queste carte queste corporazioni fascismo soldato per pochi anni e che
La partitocrazia saldato
Per i sessanta successivi Einaudi ha scritto delle pagine memorabili
E
Einaudi
Non credo che sia poco letto che io credo che sia molto letto dai capi dei partiti di oggi
E molto e proprio per questo completamente il senso era proprio
Aiuto
Einaudi ha scritto
L'Europa e nautica scritto sull'ordine del giorno dei giornalisti delle pagine memorabili che potrebbero essere state scritte dopodomani
Cioè italiana condivise la sola idea di un ordine se dei giornalisti demenziale lo dica in altre parole anche più dure di come ho detto io
E spiega in modo molto sintetico perché anche perché non è che finanziano necessarie troppe parole ma quando
Proprio la seconda persona che ha preso la parola Pratolini nono partiti sul perfetto esattamente mano pacifismo appena imperfetto
Così come
In tuo poi gli orari perché in realtà è un monopolio appena appena per l'intervento quando voi Berlusca Presidente del Consiglio anche tecnicamente proprio mi pare che
Tra l'altro ora stanno facendo il partenariato per contenere Sky
Guardate
Sono
Credo perduta moderno fatto stavo per dire da tenutosi se non l'ho detto ma
Chiaramente
Canna infatti
Io
Allora
Io dopodomani
Oggi tappato nell'altra tre giorni alle sei del pomeriggio o un appuntamento a Torino
In una sala questo gli organizzatori hanno voluta prenderà duecentocinquanta posti che ovviamente non
Non
S'la rockstar non sono io di tutta evidenza malaffare Marco Travaglio che
Sette mesi fa ho incontrato l'ha accettato di presentare il libro nero entusiasta e quindi
Io e lui presentiamo al baratto a Torino nell'organizzazione evitata di Grillo
Che ne hanno già invitato per la verità due anni fa fare un bellissimo dibattito sulla pianta organica anche lì duecentocinquanta persone araba pazzesca
Quindi
Tante grazie
Contrari gli agi campeggi benissimo ora vediamo come va il dibattito magari invece Citran
Però intorno alla
Ci siamo sentiti brevemente ieri per a salutarci prima diversi
Spero che perché tutto questo intanto sono molto curioso di vedere che il dibattito esce fuori
Mattoni
è un'occasione di uscire dal circuito
Troppo di casa nostra e quindi
E soprattutto
Spero che almeno Travaglio riesca far parlare delle cose che non si devono fare non si può dire che per lo che Veltroni era comunista
Non si può dire che l'anticomunista Berlusconi al patto di affari con i comunisti pure Governatore L'Unità tra l'altro trovare con rigore
Non c'è non e rientra appellate anzi posso dire allora speriamo che si passa dire comunque su questa cosa ordine dei giornalisti Berlusconi eccetera
Giavazzi riporta la lettera con cui Berlusconi diciamo degli ordini vanno benissimo le troppe cose inglesi americane non
Per me non vanno bene
Ok sa poiché mi stavo perdendo consociativismo aperti hai già risposto tu e quindi
Articolo sette eccetera in realtà purtroppo quella parte della
Del prato di cottura italiano che dovremmo
Vorremmo riuscire a riformare a superare secca
C'è bisogno di una riforma da queste parti quella con la R maiuscola
No no il richiamo solo determinismo politico dove dovesse
Roberto l'ho trovato molto utile
Soprattutto per me stesso perché
Se nel caso che io abbia dato quell'idea vuol dire che mi sono espresso male perché non lo credo assolutamente quando dico che
Ci sono
è un'altra cosa
Lo posso dire citando
Un padre nobile radicale
I fatti si vendicano diventano infatti
Io non vedo nulla di del limato deterministico in tutto questo
Ma
Non ci vedo proprio la traduzione in carne viva di questa
Antica frase rimarco gli anni Settanta infatti si vendicano diventano di essa
Riguardo a Veltroni riguarda D'Alema riguarderà in arrivo inevitabilmente Berlusconi un certo punto ha l'impressione
Però no nettezza credo che ci sia sempre la possibilità
Di fare in modo che
Il corso delle cose terzi da un'altra parte magari migliore per esempio
Restiamo su Cassano
Se nel novantaquattro
Non ci saltano le liste Pannella in Veneto
Noi facciamo non i quattrini partecipa prendiamo venti deputati e tranquilla verranno alla ministra degli esteri della giustizia
Tutti dico che magari cambiando affaticarci
Ma che forse
Captava quella lì sa di cui
Tutta un'altra qualificanti quelli sì Radicali entrate affabile camminato su un filo capitale sono scappati
Tante volte non è scattata per un pelo tante volte è stata proprio sfiga e tante volte siamo stati anche un po'coglioni
Ci sta pure quello era l'economia
Poi tante volte magari per avere centocinquanta rispetto ai centouno di Calcutta nato anche centottanta parte del gioco del giocare possibile contro il probabile tutte queste altre cose
Però
Ci sono delle sia o non ci credo
Al
Per esempio quando Bertrand Russel prende pericolo Marx sulla sua concezione nella storia egli dice ma guarda che se Lenna
Il giorno che è scappato in Russia
è l'esempio di far Bertrand Russell apparente le idee del Secolo decimo nono
Secondo derivanti premiano attacco influenzale un mal una colica intestinale di quelle pratiche non talché l'ha letto eccetera allora c'era la polizia professionali varie
Aspettava quel gioiello arrestata
Questo per dire cosa che
Molte volte la x il fattore ci di cumulo
Compra
Però è anche vero che
Potrei violentare un po'alle parole del definizioni la proprietà di linguaggio eccetera dicendo questo
Che quando tu poi se in un regime di partitocrazia dove lo Stato di diritto la Costituzione non conta nulla il diritto conserviera non c'è il PD la libertà della nelle forze nazionale eccetera
Alla fine poi è inevitabile che un sistema di potere funziona con quelle regole minime produca un determinato risultato
Sarà inascoltato chiudo al primo maggio
L'altro giorno perché volevo vedermi Vasco Rossi e perché stava nei paraggi perché
E ci sono tornato dopo cinque anni
La volta prima due mila quattro era l'unica che c'era stato
Perché ero il coordinatore nazionale della campagna referendaria sulla fecondazione assistita
E non ero inventato quegli altri compagni abbiamo anche speso un sacco di soldi le votazioni pratica ben poco i fondali delle cose perché abbiamo letto per prendemmo quattro mila firme
La giornata niente alcuni altri valorosi inizio alle cinque di mattina del primo maggio termino alle cinque di mattina alle due di maggio completamente distrutti malcontenti Betti considerarono
In cinque anni io non credo per un umore diverso soggettivo ho visto una differenza nei ragazzi
Nei loro discorsi nei loro atteggiamenti nello Statuto mi ha fatto impressione
Questore di Palermo però che in termini però occhio che cinquant'anni di carcere Venezia non sono come quarantacinque quaranta trentacinque tre
C'è la variabile tempo che passa con gli effetti che produce ciascuno di noi
Anche come logorio un altro franchezza nostra pure rimarco che poi ha sempre il colpo di reni notarile Lantella una volta lo sapevate no eccetera
Però
Tutte le volte che lo riconquista
Io con De Angelis si lunedì sera Radio Radicale lo dico sempre siamo qui perché non ci siamo rassegnati
Ma lo dico anche per ricordarlo a me ricordarlo Andrea per non essere inerziali precario lettere che
Non sappiamo ancora fiato per parlare
Che che probabilmente siamo Sciarelli altre puntate che invece reagiamo attesa altro modo cambiarle Taranto lati e quindi le trasmissioni viene più viene con più ritmo eccetera
Ne che noi siamo immersi in questo
Quindi il determinismo no ma insomma è un brutto quarto d'ora che rischia di durare tra quindici anni che rischia di
Per questa dico l'appuntamento votare Lista Bonino
Pannella come voto di resistenza tanto un po'di più al PdL
Non sa che parziale un voto in meno al PD tantissimo
Perché prima ci liberiamo di questa cosa scusate e prima forse si riapre
C'è io ce lo vedo Berlusconi che
Aspetta il risultato delle europee e poi si fa quindici giorni rettificate quello il quorum entro fa
Se decide di farlo il cuore lo fa
Cioè si manda limiterebbe Camnago la maglietta andate a votare si inventa album dialitico bisbetico chiamare all'ma non sa cosa fa
Venti milioni di spettatori purché si sente dall'elicottero con la scheda elettorale in una mano turca all'altra
Cioè anche perché questa è una potenza di fuoco
E a quel punto sarebbe veramente totale
Però bulgara cioè questa rotta al referendum Guzzetta ancora non si può sentire quelli il luce quell'altro genio operoso svegli Simone Di Segni approva da di mettersi un corno nelle mutande quando lo inquadrano eccetera
Cioè
Attivo Veltroni insomma lui distrugge tutto quello che dico compreso se stesso ma scusa ma sita in fregio in quattordici mesi la parabola di Veltroni
Questo ha bruciato tutto importantissimi
Esattamente come ha accusato il PDS comma sì
Finito che hanno
Generalizzati niente
Se spegne correttamente per interventi in questa sede hanno priorità dei cittadini la possibilità ITC che decidi
Premio di maggioranza cambia retribuzione le preferenze non si toccano settore il divieto di candidatura multipla ma ragiona liste bloccate entro dicembre peggiora
Marchetta attrito uccide ma possono andare in televisione ieri scusa che cazzo dieci
Abbiamo costituito il Comitato per il no ieri abbiamo preso atto alla Camera con Anna macroscopica barca sono insopportabile però
Che è
Accattoli cinesi ebbero che sono logorroico ma voglio anche trasmettere un'altra cosa
Che dura
Che è dura ma che non bisogna mollare perché se non è finita
Che dobbiamo
Riviste né su questi accidenti divinità su questo simbolo col passaparola mandando lei lei lei amici parenti amanti nipotina ogni eccetera
Scaricare Tintozzi eccetera e soprattutto stare attenti Marra che radicale e assistito non appena si convoca l'appuntamento del
Tredici quattordici sapere che noi non siamo Galileo bicicletta editrici lì delegabili spingere le cose no
Con la Rosa nel Pugno hanno trattato un progetto politico serio il problema è che
Questi episodi
Era questo di crisi la base dell'ordine invece abbiamo fatto cose favolose mezza Italia
No
Non so ma ci sono state ammesse altre situazioni
Invece particolarmente varie si poteva terminare si poteva no continuo simbolo la cosa giusta
Intanto rimane agli atti carbonari buttano fuori scusate grazie