Fine vita: dignità e rispetto della volontà della persona nelle legislazioni regionali e nelle norme nazionali

Va bene
Credo che possiamo
Cominciare
Beh intanto
Come rappresentante della Federazione italiane di cremazione
Saluto e ringrazio soprattutto saluto e ringrazio soprattutto tutti
Per la presenza in modo particolare
Ringrazio
I relatori che hanno deciso di
Dare ricchezza a questo convegno
Sul tema c'è poco da dire perché sapete tutti che è un tema ormai all'ordine del giorno promette lo era anche prima
Solo tragici fatti hanno
Ci hanno portato a discutere di questi temi
Però prima di dare inizio al convegno vorrei
Che ci fosse un minuto di silenzio dedicate alle vittime del sisma dell'Abruzzo
Perché credo che sia di dovere
Grazie a tutti
Poi devo portare
A nome del Sindaco di Udine
Il proprio benvenuto e proprio saluto
Il seduttore impegnato purtroppo all'estero quindi non ha potuto presenziare questo nostro convegno però ci ha inviato no queste righe di saluto
Illustri relatori distinto pubblico a voi il mio saluto poco di più cordiale anche a nome della città di Udine
Purtroppo precedenti impegni mi impediscono di essere qui tra voi questa sera ma voglio lo stesso esprimere la mia vicinanza e riconoscenza per l'impegno di civiltà e di dialogo tollerante che promuovete con questa vostra iniziativa
Il tema della morte è stato troppo spesso rimosso dalla nostra società perché ritenuto drammaticamente problematico ma tutte le volte che rientra l'attenzione pubblica crea lacerazioni profondissimo alla coscienza di tutti
Attraverso dibattiti come questo che possiamo e dobbiamo riappropriarci né buona riflessione a tutti
Devo anche annunciare che oltre
Alla presenza dei relatori che vede sul palco il qui adesso che vi presenterò abbiamo anche in sala il senatore
Carlo Pegorer e io inviterei tra l'altro salire sul palco insieme a noi
Per eventualmente se lo ritiene opportuno intervenire successivamente
Io vorrei fare solo in via relatori sono tanti e sono importanti quindi voglio limitarmi è introdurre con poche parole
Molti ci hanno chiesto anche all'interno della nostra associazione perché abbiamo voluto occuparci di questo problema
Perché in fondo un problema che ci riguarda più in un certo punto lo della cremazione ci occupiamo
Dopo
Però in realtà questo problema ci riguarda molto da vicino
Perché per due ragioni una si potrebbe dire di carattere storico
Perché la cremazione nasce la libertà di cremazione nasce dopo una battaglia molto lunga molto difficile
Molto ostacolata
In qualche caso ancora ostacolata
Che ricordo molto la battaglia che si sta combattendo oggi per il riconoscimento delle proprio con l'entrata
Nel caso in cui questi siano necessari
E quindi c'è questa analogia
E dall'altra c'è anche il fatto che quando vengono messe in discussione talune libertà
Non vengono messi in gioco sono solo quelle libertà vengono messi in discussione tutte le libertà
E noi temiamo per questo modo no di affrontare il problema delle libertà in questo Paese
Riteniamo che attraverso magari queste piccole o apparentemente piccole questioni si tende invece a minare sostanzialmente l'istituto della libertà e quindi della democrazia nel nostro Paese
Noi ce ne rendiamo conto peraltro tutti i giorni anche su altri campi che il tentativo è quello di chiudere
Invece di aprire no alla
Alla responsabilità alla voglia di partecipare della gente lavori e decidere della gente
Soprattutto locali decidere per quanto
Loro riguarda
E
Il proprio corpo alla propria vita direi che patrimonio indissolubile di ciascuno di noi e non c'è stato che può intervenire a decidere per conto nostro
Ancora di più remare scandalosa alla questione che dopo averlo
Le istituzioni voglio metterla in generale
Dopo aver su uno scialle chiarito
Per anni su queste argomentazioni improvvisamente scoprono che devono affrontare il problema
E altrettanto improvvisamente questo problema lo rovesciano
Invece di fare una legge che finalmente da la possibilità
A tutti i cittadini di esprimere quello che la Costituzione garantisce
Fare una legge per negare esattamente questo diritto costituzionale
Allora abbiamo pensato di fare questo convegno come
è un primo momento
Stiamo preparando iniziative di questo tipo un po'dappertutto in Italia
Ne avremo una il quattro di maggio a
A Viterbo ne avremo un altro ventisei di aprile a Trapani e via via nostro a farmi tutta l'elenco
Perché riteniamo che il nostro compito insieme alle altre o salta associazioni che si occupano
Non tanto del trono specifico maggio però più in generale della libertà dei cittadini di cominciare a far sentire la propria voce
Perché
Rimane difficile con lo status può
Pensare che semplicemente le forze che stanno all'interno del Parlamento siano in grado da solo e di decidere anche semplicemente illuminate dal buonsenso
Lei gli interessi che stanno dietro alle formazioni politiche talvolta dominano anche quello che è semplicemente il buonsenso
E allora bisogna che il Paese si faccia sentire
Per farsi sentire deve avere momenti in cui
Ci si possa confrontare far venir fuori delle idee
A Rimini e Forlì alle posizioni
Che rimarcano qual è la volontà reale di questo Paese chiudo semplicemente con una battuta che peraltro nemmeno così sconosciuta
Al di là dei risultati che nel Parlamento si sono avuti rispetto all'approvazione sia pure in prima battuta al Senato manca ancora qua della Camera
Dove una certa maggioranza si è espressa il Paese si è espresso per un altro tipo di maggioranza
Almeno nei contatti che abbiamo avuto
Nella alcuni sondaggi che ci sono stati
Alcune relazioni che sono apparse sui giornali quindi valore che c'è in questo momento un forte contrasto tra
La volontà delle istituzioni e la volontà di questo popolo
E su questa cosa qua chiaramente è un po'di chiarezza questo è uno dei momenti che abbiamo pensato per fare chiarezza
Io a questo punto darei la parola il dandone parola non posso che esprimere uno
Profondo sentimento di ringraziamento sia personale che da parte della nostra federazione replica Englaro
Che ha condotto una battaglia che potremmo definire sovrumana per le caratteristiche con la quale sostiene compiuti
C'è voluto molto coraggio per portarla avanti
Diverrebbe vorrei dire facciamo un applauso ma su come sono un po'ormai mi sono un po'come dire
Non mi piacciono sempre questi applausi non siamo a fare degli show
Siamo qua a fare un po'il nostro dovere e Bettino il suo dovere l'ha fatto di cittadino italiano
E speriamo di essere anche l'una all'altra la sua stessa altezza
A voi per finanziare
Innanzitutto buongiorno a tutti
Grazie di essere qui vi voglio solo parlare praticamente delle vicende umane disumana sia dal punto di vista anche clinico e giuridico
Cioè la tragedia come lo definisco io la tragedia nella tragedia perché la tragedia di perdere una figlia come è stato per noi già il diciotto gennaio del mille novecentonovantadue
è una tragedia privatissime quello che non è stato per noi il privato il fatto di rendersi conto
Di come e della seconda tragedia e cioè quella di sapere
Cosa voleva dello Anna nella situazione nella quale si è venuta a trovare perché la conosceva
E
Tutte le difficoltà che si incontrano poi per quanto riguarda
Diciamo la libertà di cura e di terapia nella condizione personale non più capace di intendere e di volere come si è trovata a mia figlia
Di dico sommariamente in brevi linee questo
Lei ho avuto un incidente e precipitata subito in una situazione di coma profondo quindi praticamente incapace di intendere di volere però è stata prontamente soccorso
Ed è entrata subito in una struttura perfettamente adeguata a trattare una situazione del genere
E chiaro
è chiaro che in una situazione del genere interno determinati meccanismi di si dice di prima ed di emergenza d'emergenza ma questi meccanismi di emergenza nella
Situazione di oggi dello stato dell'arte della clinica medica
Nascondono delle insidie non indifferenti
Che come ho accennato un momento fa lei aveva avuto modo di vedere un anno prima del suo incidente nella stessa rianimazione che capitata lei un anno dopo su un suo amico di nome Alessandro quindi aveva intuito
Praticamente i limiti dello stato dell'arte della medicina altamente diciamo
Sophie spiccata come
Come sono oggi terrier anima attivi senza vedere degli sbocchi diciamo
A breve scadenza di questo fatto perché
Il suo amico Alessandro anche lui il diciamo ha avuto un iter quasi come il suo come il suo cioè
Eluana avuto una diagnosi prognosi nel caso suo diciamo che lo si è avuto nel caso
Glielo hanno dopo due anni
Nel gennaio del novantaquattro ed è stata da diagnosi prognosi più infausta che ci si può diciamo immaginare per un essere umano
Che diciamo questo avviene avviene dopo diciamo iter rianima tiri indeterminato e situazione anche quando sono fatti al massimo livello
E quindi non si può imputare niente a nessuno quello che manca il fatto di poter dire sì o no
All'ingresso i di certe terapie di certi i terreni Mantini perché dell'Huana per le l'one dal momento che si era reso conto di questo
Può sembrare paradossale può sembrare paradossale ma per lei era la cosa più naturale del mondo che noi chiedessimo Focene dal momento che lei si era espressa per questa situazione
Perché i medici sono stati molto ma molto chiari sin dall'inizio e ci hanno detto guardi
Lo stato dell'arte della medicina in una situazione come quella di sua figlia conosce ben poco sa quasi niente
Quindi diciamo lei
Sono
Le incognite dei risultati in questo caso sono a trecentosessanta gradi dal momento che lei aveva visto l'incognita di Alessandro
Che nel caso di Alessandro era stato solo un anno perché
Anche come nell'lana ci sono voluti due anni però
E Alessandro non aveva ripreso coscienza lei non si era potuto rese rendere conto di niente di come o evolvesse poi anche per Alessandro quindi aveva intuito questa cosa
Abbiamo portato l'argomento in famiglia e c'era detto nel caso succedesse è una cosa del genere a noi poi dovete intervenire
E come ho già detto per lei era la cosa più naturale del mondo sospendere questi sostegni vitali cita nella fase nella fase della rianimazione una volta che non si vedevano i risultati
E
Noi in casa avevamo approfondito queste cose per quanto concerne la vita a morte la libertà e la dignità
E lo Anna era ed è stata definita in famiglia
Utenti co purosangue della libertà e questo l'aveva manifestato sin da ragazzina e poi lo sbocco diciamo più chiaro è stato
Quando lei non aveva ancora dieci anni e una disputa familiare ci disse chiaro e tondo cosa centrate voi con la mia vita come devo dire per lei
Che niente e nessuno le poteva imporre qualcosa era naturale non gli abbiamo spiegato ha capito molto bene queste cose ma immaginatevi voi
Eluana al momento dell'incidente aveva da poco compiuto ventun anni noi avevamo visto come evolveva lo spirito per quanto concerne la libertà di Eluana infatti
Noi avevamo dato anche questa possibilità visto che era questo spirito libero
Qua una volta compiuto diciott'anni dal momento che non le sarebbe mancato nel sostegno diciamo umano soprattutto né economico di poter
Vivere da sola
Ma dal momento che lei era molto capita in casa e rispettata per questo suo spirito libero aveva preferito rimanere in casa quindi anche dopo i diciotto anni aumenta di tre anni avevo vissuto tranquillamente in casa
Questo noi l'abbiamo fatto presenterà subito perché in queste situazioni normalmente almeno nella situazione dello Anna le dicono le prime quarantotto ore sono determinanti per la vita alla morte hanno chiesto un altro supplemento
Dico altre quarantotto ore e poi ci hanno fatto presente per questo stato di necessità e per l'evoluzione
Rapida adeguata degli iter rianima tiri era meglio procedere a una tracheotomia
E per anche per la parte tracheotomia loro di se non abbiamo bisogno di nessun tipo di consenso in questa situazione noi lo facciamo solo vi informiamo perché giusto informarmi in modo che domani quando venite a trovare la ragazza
Non la trovate con un tubicino in gola senza sapere il perché era stato fatto
E questo
Già allora noi abbiamo manifestato ma e con quello che manca che non è stato sorprendente visto che avevamo fare questo spirito il dialogo
Tutti sapete che nella condizione personale capace di intendere e di volere cioè il dialogo medico-paziente e quindi
Si affrontano le questioni e normalmente si dicessi o no a determinate cure a determinate terapie
Dando voce alle lo hanno davamo per scontato dal momento che avevamo profondità in casa questa situazione noi davamo per scontato che dando voce potessimo dialogare perlomeno
Che loro ci hanno fatto presente no in queste situazioni noi non possiamo nella maniera più assoluta prendere in considerazione niente di niente di queste cose dobbiamo procedere ad oltranza come hanno proseguito
E hanno proseguito nel migliore dei modi ci hanno consentito di sollecitare questa ragazza attraverso noi genitori e riti amici nel migliore dei modi quindici hanno messo anche in questa condizione ma come vi ho già detto
Il risultato definitivo è stato il recupero zero assoluto il fatto di coscienza
è una volta che siamo arrivati a queste diagnosi e prognosi definitiva del gennaio del novantaquattro di stato vegetativo permanente e quindi sapere se a questo punto noi abbiamo chiesto come
Per diciamo quello che loro hanno toccato e la cultura della vita e distinto umano verso la sopravvivenza ma l'istinto che noi avevamo percepito INEA Eluana io da questo istinto di una libertà quasi direi
Assoluta e pura perché era così
Che era così e noi l'avevamo percepita così e davamo per scontato che potesse vi dal momento che in casa era stata rispettata in questa maniera davamo per scontato che dialogando anche dialogando che i medici
Si arrivasse a dialogare dire cosa si poteva fare in questa situazione prima nella fase dell'iter e poi una volta che eravamo arrivati alla diagnosi e prognosi definitiva e qui
Che loro ci hanno detto bene
Per loro il fatto di aver strappato alla morte Lello Arena a qualsiasi condizione come questa condizione la peggiore che possa capitare
Io la per loro la cosa più naturale del mondo quindi noi ci siamo trovati in una posizione diametralmente opposta alla loro da subito prima per la mancanza di dialogo
E poi nel ritenere questa situazione dal momento che lei si era reso conto aveva detto un semplice no a questa situazione
è chiaro che noi non ci saremmo mai sognati che esistesse questo meccanismo che noi l'abbiamo definito infernale
Quindi davamo per scontato
Che qualcosa si potesse fare invece come io vi ho detto non c'era niente da fare quindi questo deserto questa mancanza di dialogo per noi è stato veramente una cosa che
Intollerabili cioè la cosa più disumana perché per noi era come violentata questa creatura perché in questa situazione si dipende in tutto e per tutto Rahmani altro voi lei si era espresso parecchie volte in queste situazioni
O era un'ossessione proprio radicata in lei di non dipendere da mani altrui in balìa cioè non senza coscienza perché
La coscienza è stata allo zero assoluto il fatto
Di questo e lei considerava ce l'ho sempre detto mani altrui era nonché quelle dei suoi genitori
Quindi nessuno può escludere ecco questo io vi voglio semplicemente informare di dire una volta che ci troviamo in determinate situazioni non più capace di interi in uno stato di c'è necessità non si può escludere di andare incontro a queste cose questo era lontano novantadue
E il clima culturale all'ora proprio neanche se ne parlava io ho cercato di dialogare con qualcuno sia dal punto di vista dentro l'Università dentro giurisprudenza dentro a Medicina dentro tutte ste cose proprio niente lo zero solo su come
Mi sembrava di essere o l'ho detto ecco di essere com'è tornato all'asilo che è così perché così ma io dicevo con quale diritto e quel diritto l'unico di rito che hai tu e veniva sottinteso è un po'
Un ritornello è così perché così l'unico di rito che entro in questo momento ne sempre riferitole lo Anna non che noi ridevamo sempre voce e basta abbiamo sempre detto cosa voleva dell'umana
Perché l'ho già detto la prima torrese deve aver perso la filiera nostra ma la seconda tragedie era quella che non potessimo far rispettare le indicazioni che ci aveva dato le lo hanno per la situazione che nella quale si è venuta a trovare
Quindi
è stato erano per noi un'eternità le prime quarantotto ore poi le supplemento e poi immaginatevi voi di devo vedere nessuno sbocco nessuno sbocco
Noi il primo il primo sbocco che abbiamo visto io per caso ho visto una volta una trasmissione che era l'ottobre del novantacinque quindi nel frattempo erano passati qua già quasi altri due anni perché dal gennaio
Nel novantaquattro ottobre ho sentito in una trasmissione televisiva dove c'era dove c'era
Il Presidente del Comitato nazionale per la bioetica che Francesco D'Agostino che insegna filosofia del diritto a Roma
Che Berlusconi ha nominato per due volte questo Presidente del Comitato nazionale per la bioetica che è un organo consultivo per la Presidenza del Consiglio
Per quanto concerne le questioni bioetiche
Che risalgono come fondazione nel novanta alla voluto Andreotti
Questo e chi parlava differentemente non certo questo preside questo Presidente del Comitato nazionale di bioetica
Che fa parte dell'Opus Dei quindi immaginatevi voi quanto concerne le libertà
In che direzione si muove sera anche Demetrio Neri che segnava filosofia del diritto a Messina
C'era anche un teologo laico
E c'era anche il professor Carlo Alberto Defanti un neurologo e lì per la prima volta ho sentito
Che lui evocava queste situazioni cioè quello che non si può escludere di andare incontro con questo stato dell'arte della medicina altamente tecnologico
Allora sono rimasto sorpreso detto un bagliore ho detto
Ho mi sono messo in contatto per vedere dove lui lavorava e dove lui riceveva lei lavorava gli Ospedali Riuniti di Bergamo ho fissato un appuntamento come fosse un paziente qualsiasi portando però tutte la cartella clinica dell'umana
Lui chiaro dal momento che con An come neurologo conosceva bene sebbene questa situazione se meravigliato che noi gli abbiamo spiegato come abbiamo reagito cosa volevamo in parole povere allora lei mi ha detto
E è chiaro che tutti risalivano a quel momento al caso di Nancy Crusa anch'Nancy Crusa anch'
Nel ottantanove novanta poi non va ma nell'ottantanove la sentenza definitiva
Era una ragazza questa era paragonabile alla situazione delle Eluana perché la magistratura anche qui è risalita
Alle indicazioni che lei aveva dato per quanto concerne la sua vita i suoi convincenti venti metri queste in America il caso Crusa anch'
E pensava dice questo do sarà molto probabilmente il caso Crusa anche italiano perché i proprio da poco tempo avevano autorizzato
Nel caso di Crusa la sospensione delle trattazione dell'alimentazione forzata cioè dei sostegni vitali che sono gli unici che sono in questa condizione
Il caso ha voluto che Luigi in quel periodo fosse anche Presidente del
Consulta di bioetica di Milano che non ha niente a che vedere col Comitato nazionale per cui quello governativo questa era un'associazione
Diciamo anche confessionale e a politica laica che si occupava anche di queste problematiche bioetiche
Che ri però era stornata addirittura nel settembre dell'ottantanove
Che e l'aveva fondata cioè maggior diciamo peso dei questa fondazione era del neurologo Renato Boeri e lui che l'aveva fondato
Allora lui ha detto guardi proprie venire nella nostra associazione dove ci sono medici i rianimatori a norma di medici giuristi magistrati avvocati e vediamo quello che si può fare ecco io praticamente per quanto concerne
La libertà di cura
Nella vicenda di Eluana ho trovato questo deserto
E dal gennaio del novantadue fino a questo allora lì mi hanno detto forse
L'indicazione migliore in questo caso che uno diventi tutore tutore normalmente deve aver cura della persona ma non solo del patrimonio ma anche diciamo essere un interlocutore eventualmente dei medici per quanto concerne
Delle cure e le terapie
Sono diventato tutore e qui è cominciato diciamo che il sì abbiamo intravisto una prima possibilità di autodeterminarsi autodeterminarsi attraverso il tutore attraverso un tutore per quanto concerne la libertà di cura di terapia
Ma anche qui non ci saremmo sognati di trovare tutte queste difficoltà che abbiamo incontrato puoi
In questa direzione in questa direzione è chiaro che l'abbiamo chiesto prima come tutore prima ai medici doveva Luana ci siamo rivolti sempre per iscritto poi al giudice tutelare che essendo tutore faccio capo il giudice tutelare
E le risposte sono state sempre no e allora ci siamo rivolti al Tribunale di lecco è chiaro la ragazza di lecco ci siamo rivolti al Tribunale competente della la Provincia
E e anche qui abbiamo detto di no e siamo andati in appello a Milano
E questo è durato parecchio questo iter per a Revere la sentenza d'appello di Milano che è del dicembre del novantanove che li dicembre novantanove avete visto quanti anni son passati per questo
è lì che è sorto la prima volta la storia dell'alimentazione ed idratazione perché diceva non è chiaro sia dal punto di vista diciamo clinico e giuridico se l'Amministrazione sia
Diciamo un atto terapeutico ossia un atto sempre dovuto di sostegno diciamo come cura non come terapia una cura che la si deve sempre tratte un atto
E
Allora il caso ha voluto che fosse Ministro della salute Veronesi
Dal momento che la magistratura della Corte d'Appello di Milano aveva solo dato questo suo problema per dire poi noi dobbiamo chiarire prima questo deve essere chiarito da questo punto di vista
Era quindi solo noi abbiamo organizzato a Milano come la Consulta di bioetica di Milano che io dico noi perché mi identifico oramai con questa Consulta di bioetica di Milano
Con la facoltà di filosofia del diritto della università del Statale di Milano un incontro
Dove abbiamo per la prima volta diciamo volevamo parlare di queste tematiche
Perché oltre al deserto lei che io cercavo anche la comunicazione se si occupasse se non non mi sarei mai sognato di essere il primo è l'unico sollevare questa situazione perché dite rianima tipiche come ho già detto creano queste situazioni
Che prima dell'avvento di questa e di questi gli iter rianima attivi non esistevano sono partiti all'incirca dalla metà degli anni Cinquanta quindi queste situazioni si sono venute a creare da allora
Ma dalla metà degli anni Cinquanta o andiamo verso la fine dall'inizio degli anni Sessanta a novantadue son passati trentadue anni quindi in trentadue anni nessuno aveva sollevato questo problema
E si era posto il problema della libertà di cura perché attraverso il consenso informato
Qualsiasi tipo di terapia di cura si può dire di no
Dalla più banale allora quella salvavita quindi senza
Poter diciamo essere impediti in questo
Per questo incontro allora la stampa non le va a parlare il caso ha voluto che allora si occupava diciamo in un giornale nazionale delle tematiche della salute Giovanni Maria Pace che era molto noto
Di queste tematiche si occupava lui
E c'è stato anche un altro giornalista Piero Colaprico che lui si occupava della cronaca quindi c'è stato il giornalista scientifico che ha parlato con l'avvocato che aveva messo appunto tutto l'iter giuridico della prima fase della prima fase
E e Colaprico come cronista ha incontrato me
E ora eravamo al quattordici giugno del due mila al quattordici giugno del due mila
E lì diciamo per la prima volta è apparso sulla stampa
Un articolo che
Affrontava queste problematiche sia dal punto di vista scientifico vedi Giovanni Maria Pace sia dal punto di vista della persona qualunque della cronaca che è venuto da me per intero io non c'ero quella volta perché per una
Per un intervento chirurgico che avevo avuto un incidente in Svizzera ne avevano curato loro voluto proseguire lì questo
E lì che si è scatenato per la prima volta dal punto di vista mediatico
Diciamo il rilievo a questa situazione quindi son venute tutte le televisioni quindi dal punto di vista mediatico prima che non ne parlava
Le problematiche inerenti la libertà di cura e di terapia in questa condizione sono notte o potrebbero essere state note ha parecchia gente dal momento che si sono occupati i telegiornali in quel quattordici giugno
Già diciamo da quasi nove nota più dolente quasi nove anni praticamente
E lì noi per la prima volta ecco lì è partito il primo appello alle istituzioni quello stesso giorno che queste problematiche non si potevano illudere
Dovevano essere affrontate perché loro non dovevano risolvere un problema della famiglia Englaro noi abbiamo fatto presente tutti non possiamo escludere di trovarci in questa situazione
Noi purtroppo dal momento che questa creatura era così
Noi l'abbiamo accettata così l'abbiamo difesa così ri posso assicurare questo horror dico già adesso questo lei nel Natale nel novantuno
Quindi un nemmeno di un mese prima dell'incidente c'aveva scritto una lettera noi genitori che voleva farci un regalo di queste cose dicendoci delle cose otto ma io prendo solo una frase di questa lettera
Noi diceva noi di perché eravamo noi tre e la figlia unica lei romana formiamo un nucleo molto forte sono parole sue
Basate su rispetto e sull'aiuto reciproco immaginate voi quindi lei sapeva era proprio felicissima quando vi veniva accettata e rispettata per questo perché
E in tutta questa vicenda di Eluana anche dal punto di vista umano che poi giuridico è anche e non
Con nessuna contorni di e cristallino sin dal primo momento da parte di tutti da parte di tutti e non va contro nessuno
Solamente avuto questa terra tragedie una stabilità deve essere stata i primi gli unici di muoversi in queste situazioni che nessuno aveva sollevato
Allora torno al discorso che era Veronesi Ministro della salute lui ha nominato una commissione in questa Commissione c'era un gruppo di studio anche qui come le persone adeguate per occuparsi della problematica che aveva sollevato
La Corte d'Appello di Milano sulla terapia alimentazione e idratazione terapia sì o no
E
Come ultimo lavoro Veronesi ha fatto suo il risultati di questo gruppo di studio eravamo arrivati nel frattempo nel giugno del due mila e uno
E questa gruppo di studio ha fatto capire chiaramente che l'alimentazione ed idratazione poteva tranquillamente essere considerata una terapia
La terapia e vi posso assicurare sempre per correttezza nei confronti del primario della rianimazione di lecco che è un professore universitario che si chiama Riccardo Massei
Già prima dei risultati di questo in un incontro che noi a lecco c'è una televisione locale che si chiama ter unica nell'incontro già lui aveva detto era già normale per lui che l'alimentazione ed idratazione forzata perché in questo caso è forzata attraverso o diciamo o un un buco nello stomaco e con un sondino
Ho attraverso il naso si dice nasogastrico questo fatto quindi già allora lui diceva non aveva
Benché elimino dubbio ma come questione personale che erano a terapia
Ha fatto suo questo ma nel frattempo era stato ratificato dal Governo italiano
Anche la Convenzione di Oviedo dove praticamente le volontà precedentemente espresse quelle che aveva fatto romana dovevano essere
Presa in considerazione e poi la cosa principale della Convenzione di Oviedo ore che qualsiasi intervento doveva essere autorizzato questo quindi se questa persona non era più capace di intendere di voler attraverso il tutore queste cose qui
Quindi noi alla luce di questi nuovi risultati siamo ritornati
Tanto col Tribunale di lecco che
Di nuovo ha detto di no e anche alla Corte d'appello
E qui avevano di nuovo delle perplessità loro di fronte a questa situazione nonostante fosse evidente questo fatto e nonostante noi avessimo sollecitato come vi ho già detto che il Governo si occupasse di questa cosa
Quindi siamo arrivati alla secondo diciamo no della Corte d'Appello di Milano perché questa procedura delibere tutore tutto vai volontaria giurisdizione e normalmente si ferma alla Corte d'appello di Milano non potrebbe andare oltre
Allora già loro praticamente
Nel dal due mila uno due mila due due mila e tre non avevano fatto niente noi siamo arrivati al dicembre anche del due mila e tre
Abbiamo fatto un nuovo convegno con un nuovo appello alle istituzioni di occuparsi di queste cose quindi non avevano fatto niente prima un nuovo appello alle istituzioni
Che si occupasse di queste problematiche irrisolte
A questo punto noi abbiamo ritenuto
Dover andare diciamo in un'altra direzione e questo riguarda il corpo è sacro cioè l'inviolabilità del corpo praticamente questa invasività e questo doveva essere sottoposta anche diciamo alla Cassazione
Abbiamo fatto questo la Cassazione qui per delle i tecnicismi ci ha detto bene tutto
Ha sollevato delle cose però qui manca il contraddittorio voi avete scelto come tuttora il padre non è l'ideale quindi vi suggeriamo
Per il prosieguo di questo che voi nominate un curatore speciale in contraddittorio in modo che verifichi che se questa ragazza i suoi convincimenti erano quelli
Erano quelli noi allora
In base a questa sentenza della Cassazione del due mila e cinque dell'aprile del due mila cinque abbiamo fatto nominare il curatore speciale dal Presidente del Tribunale di lecco
è stato nominato questo lei ha fatto le sue verifiche di queste cose qui in base a questo ne siamo andati di nuovo al Tribunale di lecco
E anche qui Condino loro dicono ci sia il tutore o ci sia un curatore speciale hanno trovato gli appigli per dirci di no
A questo punto a questo punto esaminati di nuovo INEA
In Corte d'Appello di Milano e anche qui
Hanno capito certe cose che non aveva capito il Tribunale di lecco però
Non hanno potuto anche loro hanno sollevato per la prima volta per la prima volta hanno nominato l'eutanasia omissiva in questo caso di questo cose veramente fuori
Da ogni parametro clinico da questo punto di vista allora
E a questo punto ci siamo rivolti per la seconda volta in Cassazione in Cassazione e qui finalmente finalmente i
Dopo io dico sempre questa data siamo al sedici ottobre siamo la alla sentenza della Cassazione del sedici ottobre
Due mila sette due mila sette
Questa sentenza che sarà il tempo dire se sarà storica e via dicendo
Finalmente noi abbiam visto questo bagliore quello che noi epoca avevamo già nel gennaio del novantadue chiave o bloccavamo nel gennaio del novantadue
Cioè questi con quale diritto
Cioè volevamo sapere dei principi di diritto perché la Costituzione italiana non lascia discriminare le persone per la loro condizione quindi la persona in quella condizione non poteva perdere questo diritto di dire sì o no a cura del terapie
Allora chiarisce questa sentenza chiarisce questo da dire che e l'alimentazione ed idratazione è un atto terapeutico che
Diciamo il il fatto di dire sì o no la terapia di lasciare
Che la natura impedire che la morte faccia il suo corso non ha niente a che vedere l'eutanasia però ci ha detto nello specifico della vicenda dell'umana dobbiamo sapere sempre riferito alle Numana
Dobbiamo sapere se questa condizione vogliamo sapere che questa condizione sia irreversibile
E che i convincimenti delle Eluana erano proprio queste verifica quindi ha rimandato ha cassato la terza sentenza della Corte d'Appello di Milano e ha nominato doveva nominare la come fare per una nuova sezione per esaminare queste cose e qui
In base a questi bei per la prima volta allora dico io dopo cinque mila settecentocinquanta giorni vale a dire
Diciotto gennaio novantadue
Sedici ottobre due mila sette due mila sette son passati come vi ho già detto quindici anni e nove mesi cinque mila per vedere questi principi di diritto in uno stato di diritto quello che noi avevamo sollevato all'ora
La Corte d'Appello di Milano la nuova Sezione che ha esaminato questo ha verificato scrupolosamente
Questo
Si era verificato scrupolosamente questo ha visto che queste due condizioni perché
La condizione clinica dell'immane di stato vegetativo permanente non era mai stata messa in dubbio perché era stata verificata con tutti i canoni che si devono verificare quello che in mancava ancora una verifica molto attenta
Riguarda i convincimenti etici filosofici
Religiosi delle lucana
Riguardo la sua vita lavolta chiarito questo è uscito il decreto il decreto del sedici
No del nove luglio del nove luglio del due mila otto
L'udienza è stata e per la prima volta in questa udienza io uscendo da questa udienza ho detto questi giudici finalmente faranno
Proprio gli interessi delle lo Anna rispetteranno le indicazioni dell'ONU hanno avuto questo presentimento da come loro approfondivano le questa cosa perché gli altri erano un po'turbati nell'affronta è chiaro
Che è un tema estremo ma il problema di fondo che io ho sempre sollevato che voi lo dovete sapere questo
Io pensavo perché una cosa così estrema ci fosse un accesso diretto perché questo queste procedure che come ho già detto per arrivare a dei principi di diritto in uno stato di diritto io non pensavo che ci fosse un iter
Che ci volevano cinque mila settecentocinquanta giorni dal momento che che le cose erano chiare non limpide sin dall'inizio non c'erano discordanze rispetto che ci fosse un accesso diretto a queste corti supreme o la Corte costituzionale
E come poi non ci saremmo mai sognati dal momento che le
I due rami del Parlamento non si erano mai occupati della cosa che adesso si occupa solo sempre alla rovescia in praticamente a sollevare un conflitto di attribuzione riguardo
Dicevano che aveva fatto una sentenza creativa la Cassazione dare Corte Suprema di Cassazione ha pensate voi quale creatività cioè noi abbiamo una Costituzione molto chiara e questa sentenza e per finire mente allineata questa Costituzione
E abbiamo anche delle leggi vedi la Convenzione di Oviedo poi ci sono anche delle leggi internazionali che si può in questo caso prendere in considerazione
Quindi loro nome sollevato questo conflitto di attribuzione che
La Corte la Consulta cioè la Corte Costituzionale li ha bocciati poi sono andati via arrivati a voler presentare un decreto che come voi ben sapete Napolitano non l'ha firmato e siamo andati poi all'atto di indirizzo
In sostanza ostacolare ostacolare una cosa così li invita dalla parte dalla politica sono andati a bordo ad incontrare anche adesso io volevo solo informare in modo che voi
Non possiate vivere di non conoscere quello che non potete escludere di andare incontro in una situazione del genere perché che altri abbiano l'idea che vogliono vivere senza limiti perché
La la la sintesi la sistema sintesi della
Della sentenze della Cassazione del sedici ottobre è questa
Ne sono povere rivolte potere di costringere altre vivere senza limiti se io dico che voglio vivere senza limiti
Che voglio essere curato con tutta la tecnologia possibile e immaginabile è chiaro che la devo vedere quindi la vicenda di Eluana ha sollevato questo problema perché queste problematiche non venivano affrontate erano nascoste
L'ha portato alla luce chi vuole al diritto quindi non c'è l'abbandono terapeutico grazie alle lo Anna ma grazie alle Moana c'è anche lo stato di diritto quindi una libertà
Procura in uno stato di diritto può essere rispettata come era questa dello Anna quindi noi diciamo da questo punto di vista possiamo si solo dire grazie a questa creatura
Che ha impostato le cose diciamo che aveva questa idea che sapeva andare oltre questi limiti perché le aveva intuiti
Quindi uno può dire sì o no sapendo che non vuole può escludere di andare incontro in questo iter Rigani minativi a questa situazione credo che non manchi niente in questo momento
Nel dare la possibilità quindi una legge per le direttive anticipate di trattamento che son cose molto chiare uno
Deve potere dare avere questa possibilità di non rimanere io uso sempre questa espressione
Di non essere scoperto nel dialogo medico-paziente
D'accordo con la curatrice speciale che aveva le stesse idee in fatto di libertà che aveva le l'one ma ci siamo detti al posto di far nominare dal tribunale al posto di attendere cinque mila settecentocinquanta giorni
In modo perché tutto quello che si sente dire che cambia idea che questo che quest'altro
Lei lo hanno aveva le idee molto chiare riguardo la sua vita quindi uno quando le idee molto chiare dice io nomino una diciamo curatore speciale che è un interlocutore in modo che non comincino questi tecnicismi queste tiritere di queste cose riguarda questo credo che e questo che
Ha fatto capire le lo hanno in queste condizioni
Un sentito grazie famoso piacere essere capiti credete meno un po'ripaga di tutto quello che hai se hai dovuto ingoiare
Quindici anni di incomprensione
A questo
A questo proposito credo che ci siano delle
Delle firme di solidarietà credono di testimonianza che alcune i persone di Udine vogliono consegnare in questo momento
La Bocconi ringraziamento
Sì
Sì questa è un'iniziativa assolutamente privata che
A nome di anche di Giampaolo Lucca di Rosetta porrà cinque e mio personale abbiamo pensato di fare nei giorni in cui abbiamo visto tutte queste interferenze che ci sembravano assolutamente inimmaginabili
E quindi semplicemente abbiamo scritto dieci righe ed abbiamo fatte girare nelle nostre case fra i nostri amici frenasse colleghi
Quindi a chi ci chiede di che associazione facciamo parte di che partito rispondo di nessun partito di nessuna associazione siamo proprio persone che abbiamo discusso di queste abbiamo siamo arrivati a mille trecento e cinquanta e rotte firme in questo modo
E e quindi continueremo perché ci chiedono ancora di poter farle a vere
Queste firme ci sono anche dei ricatti che qualora l'Associazione potesse
Contattare o comunicare alle persone che hanno firmato
Le vostre iniziative comunque soprattutto grazie grazie per un diritto asse per
Proprio stati coloro che ci hanno garantito e ci garantiranno speriamo di poter esercitare un diritto
Grazie a voi perché prima grazie a voi per aver capito che l'umana
Però deve passare la parola don Franco par vero
Don Franco par vero o è un
Sacerdote
Credo che sia
Facendo altre
No non lo dico per fare dalla polemica perché la storia di don Franco Barbero è una storia dentro le gerarchie ecclesiastiche abbastanza
Diciamo complessa comunque
Voi parte ne parlerà Lupoi Luino dire ne parlerà lui tenterò nel tema che sostanzialmente andrà esporre
Che il problema della
Una certa contraddizione
Tra il messaggio cristiano e e taluni comportamenti che abbiamo dovuto registrare non solo in quest'occasione ma
Purtroppo dobbiamo anche regista era in tante altre occasioni di vita sociale e non di questi ultimi anni
Le dobbiamo registrare nei confronti dei diversi
Dei diversi da noi
Ho dei diversi semplicemente perché vengono da un altro Paese
GAI diverse perché vivono una condizione e di salute diverso dai diversi perché semplicemente hanno il colore della pelle diverso e via via
Allora credo che quello questo argomento
Debba confrontarsi con quello che era il messaggio d'amore contenuto nella in ciò che Cristo ha voluto
Regalare donare gli esseri umani lo dico tra l'altro
Da una posizione decisamente opposta
Non sono né cattolico non sono né cristiano però non posso riconoscere che
Non riconoscere che il messaggio cristiano contiene amore
Do la parola ad oltranza
Intanto vi ringrazio dell'invito
E quando domenica durante la messa che ho celebrato nella mia comunità ho detto che sarei venuto
A questo incontro
Nella celebrazione mi hanno detto porta non solo la solidarietà ma un abbraccio immenso a Peppino Englaro lo voglio proprio portare perché questa vicenda
Credo che ha coinvolto laici cristiani atei agnostici
Comuni intreccio di riflessioni e di emozioni e di speranze e di lotte davvero significative
Io vorrei
Porvi alcune piccole riflessioni
Io sono prete da quasi cinquant'anni e quindi un po'conosco la mia chiesa che avevamo ma nella quale
Soffro anche alcuni disagi
Nella Chiesa cattolica ci sono state tante voci ma debbo direi
Che per lo più è passata la voce della gerarchia nei media e ho apprezzato molto che voi invitandomi Abete a livello di linguaggio
Esposto una distinzione che è importante non è la Chiesa quella che si è
Trincerato in una posizione sono le gerarchie sono le gerarchie
Voglio
Questa posizione dirla apertamente perché se voi avete seguito le agenzie io faccio di lavoro l'esegeta cioè l'interprete delle sculture ebraiche greche
Ebbene trecento novanta accademici cattolici hanno preso posizione contro teologi
Sei cento preti anche in italiano i bollettini in varie riviste
Hanno chi più coraggiosamente chi meno firmato degli appelli alla prudenza o dicendo ed esprimendo un dissenso
è vero che nella Chiesa siamo stati un po'abituati
A
Fare la parte del signor sì ma anche perché abbiamo diciamolo
Una area politica in cui io ci metto tutti Erchie metto proprio tutti in cui c'è l'abitudine a fare il chierichetto
E poi c'è una televisione
Dove
Magari non proprio tutti ma insomma era per non prendere partito gratuite
Allora voglio dire
Cioè c'è una televisione che giri da una parte c'è una Madonna giri dall'altra c'è un cardinale e giri e dall'altro il
C'è fatti mazziere dall'altra assieme giù Gorrieri ma e insomma ti viene voglia di
La ma ce n'era più
Allora che cosa voglio dire
Che c'è
Una chiesa che è Popolo di Dio in cui forse anche molti di voi qui sono
Allora dobbiamo sapere che dire Chiesa a Leone dire gerarchia ecco questa è la prima
L'idea che mi preme molto ma non è vero ciò che dice il parroco la domenica a può essere vero ma può essere una sua opinione
Bisogna che noi impariamo ad avere delle nostre opinioni che non siamo dei cristiani
Infantili
Non è vero ciò che io dico nella mia comunità è sempre il giusto per questo nella mia in comunità hanno imparato molto a dirmi non la penso come te
E questo mi ha molto aiutato a crescere nella libertà migliaia altro voi
Allora di capite che chi vi dice questo è uno che ama la propria Chiesa ma a mare vuol dire renderla un po'più bella un po'più amante della libertà un po'più vicino a Gesù di Nazareth
Perché io ho sentito tanti cattolici tante donne e tanti buoni ridirlo sì
Ma questa quindi non sarà poi mica diventata un'azienda c'è ancora qualche parentela con Gesù di Nazareth
Questa domanda effettivamente è una domanda che qualche volta è
Anche dentro di me
Davanti a certi salamelle chi col potere davanti a certi a certe fogli e di privilegio davanti all'immissione in ruolo di ventidue mila insegnanti di religione senza concorso
Ma signori
Ma questo non è giusto
Donne è giusto
Allora
Deserti e noi ci domandiamo queste cose guardando la seconda osservazione che vorrei fare e che allora c'è uno FISM ma sommerso diceva Piero primi un indubitabile credente
C'era una parte la gerarchia che va per conto proprio spesso spesso
Con delle lodevolissime eccezioni pensate a un uomo cui dovremmo dedicare molta attenzione il cardinal Martini che ha scritto delle cose assolutamente diverse
Diverso
Ebbene
Che cosa c'è dietro queste posizioni rigide e dottrinali c'è tanta paura tanta paura la paura di perdere la centralità nella società
Manca quella che indichi grezzi chiamavano un asso impazza idea
C'è la maniera di guardare le donne gli uomini con affetto con fiducia di guardare la Scienza la ricerca l'utilizzo dei metodi storici critici la ragione qua tale tutto questo con simpatia
Perché se si manca la ragione se si manca la ricerca se ci manca la scienza senza fare di nulla di questo un idolo la vita umana è una palude è una palude
Ebbene c'è manca lo spirito del Concilio Vaticano II
Che diceva che la Chiesa e dentro le speranze le lotterie sofferenze le gioie di questo umanità
Mancanti e un po'la capacità
Di rinunciare a certi card crediti a certi privilegi bisogna veramente comprendere che la Chiesa che
è quella di Gesù
è una chiesa nella compagnia non del dirigismo
Le proposte di legge non possono nascere la scrivania di Ruini no
Devono nascere in un Parlamento democratico
Con il discussioni con differenze perché la bellezza di uno un'attività di di una nazione di un'Assemblea come la nostra e anche che alla fine possiamo avere diverse opinioni
Però nel dialogo non è la prevaricazione si cresce
Ne tutta la ragioneria ne tutta ce l'avrà ictu questo è il vivere in una condoni hai una compartecipazione delle responsabilità ma che cos'è avvenuto e che vorrei spendere una parola
Assistiamo
Ad un paesaggio popolato dal sospetto dall'Inquisizione il sospetto sulla morale sessuale sull'affettività separati e divorziati
Che un giorno all'altare si sono detti un sì
E sono privati da i sacramenti
Se scoprono nella vita che hanno bucato una vuota che la loro speranza si è infranta e hanno il desiderio di costruire di nuovo un nuovo amore
Eppure i primi dei sacramenti anziché accompagnarle a rinascere nell'amore come ha fatto Gesù quando ho incontrato le persone
Il sospetto dei teologi pur non vi dico noi siamo ogni giorno pedinati da chi
Legge l'ultimo libro che abbiamo scritto io in questi giorni si come
Pubblicato alcuni libri in questi anni non vi dico dei guai bisognerebbe chiedere l'autorizzazione
L'autorizzazione
Ma scusate dopo si discute ma l'autorizzazione
è il bambino che chieda la mamma di fare la pipì no voglio dire bisogna crescere nella chiesa da adulti a mare il confronto riconoscere i propri limiti
Non avere l'arroganza della vittoria o di pensare al delirio delle nostre intelligenze ma il confronto umile anche audaci ci fa crescere
Pensate quanto sospetto cento nel dialogo con le altre religioni
Come se noi cattolici
Fossimo era meglio di tutti no nella teologia del pluralismo le via di salvezza sono molte
Ma vorrei dirvi chi di voi ha partecipato la liturgia del Venerdì Santo più celebrato anch'io nella mia comunità
A forse sentito che il prete agli già cancellato quella obbrobriosa preghiera sugli ebrei
Ha detto coloro che non credono in Cristo possano trovare anche essi un giorno la via della salvezza mafia della salvezza è molto più grande del cristianesimo
Io sono felicissimo di essere cristiano ma Dio non è cristiano
Dio non si è mai convertito al cattolicesimo non dimentichiamolo
Né in via di salvezza sono molto più larghe
Io ha pensato al mondo Amato la creazione molto prima che nascesse Gesù di Nazareth dall'amore di Maria Giuseppe molto prima molto prima
Allora ecco come importante guardare questi sospetti che fanno parte di una sofferenza
Che la Chiesa induce a molti credenti ma pensate un po'per i preti innamorati di una donna o amarla di nascosto
Facendo leva l'esposizione magiche
Oppure lasciare il Ministero
Ma ci hanno detto sempre che il Ministero una cosa bellissima che l'amore una cosa bellissima mette tutti e due insieme diventano un obbrobrio
Ma
Incredibile incredibile cioè ci vuole proprio il genio gerarchico per inventarsi queste barzellette
Allora qual è il vero problema ma pensate pensate
Che cosa è successo nel mondo delegherei dei gay e delle lesbiche dei transessuali
Da sempre da giovane prete quando ero assistente diocesano lei
Celebrava come professore in seminario nella mia cattedrali ho incontrato ma io che ero un prete all'inizio primi cinque anni di teologia cosa voi sapere ma non sapevo nemmeno che esistessero gli omosessuali
Allora ho cominciato a capire ad ascoltare e oggi dico guai se nella mia vita non avessi ascoltato lesbiche omosessuali sarei diventato papalino
Mi hanno aperto gli occhi mi hanno fatto capire che non c'è un modo solo via mare
Si chiama in molti modi sia ma in molti morti
Questa è una cosa così importante
Allora vorrei dire
E questa chiesa ha bisogno di aprire delle porte ma sapete che noi la domenica lo dico con una passione perché per me è come se celebrarsi la prima volta ogni domenica ogni giorno quando spezziamo questo pane ricorriamo
Quel gesto grande che Gesù ha compiuto con quelle donne che erano le sue discepolo i suoi discepoli poi dopo sette aggiunto sulle donne perché la Chiesa diventato Buba ma Skira patriarcale
Allora ebbene era accettare tutti provocatoriamente lungo le strade della Palestina Gesù sedeva con quelli che
La gerarchia di allora credeva
Il pure gli emarginati le donne e le donne addirittura addestrate genus deve condivideva il pane
Quando lo hai la domenica non metterci cerchiamo un Gesù Cristo c'erano liquidiamo così uno stiano noi mangiando quel pezzo di pane
Che simbolicamente esprime tutta la vita di Gesù che cosa facciamo vogliamo incorporare nel nostro cammino quello spirito di accoglienza che animano la vita di Gesù non escludere
Nomine esplodere
Accogliere accettare di non sapere di ascoltare di imparare
Nella mia vita vecchio come sono una cosa almeno ho capito che la vita è fatta per imparare che la vita è fatta per imparare ad amare che la vita è fatta
Per guardarci intorno le condividere una vita autoincensa rata è una vita è una scusate una chiesa auto centrata è una chiesa dirigista invasiva
Che presume di essere maestra di umanità perché non sa
Che dentro l'umanità
Facendo compagnia agli uomini alle donne in ricerca non quelli che hanno tu tuo
Mi sembra però scelto quelli lasciamoli per la loro strada e senza escluderli ma quelli che cercano che hanno la passione che hanno bucato qualche volta che devono lottare contro i privilegi
Allora eliche Gesù ci dà una lezione eliche l'amore che Gesù ha manifestato come amore che attraverso di luglio è un segnale di ciò che Dio vuole è la provocazione per questa chiesa
Ed allora io vorrei concludere dicendo due cose c'è bisogno di tutte le culture di tutte le Regioni degli atti degli agnostici tutti siamo soggetti etici
Tutti uno può trovare la motivazione nella sua fede al in tre nel loro percorso di ricerca umano tutti
E non c'è qualcuno che il primo della classe
Ricordo il grande pensiero dei teologi uscirebbe più egli era assente no dobbiamo imparare a collocarsi sullo stesso piano umilmente audacemente in un confronto sereno
Appassionato umile la seconda cosa che vorrei dire in questa Italia che è un'imposta esso una regione del Vaticano c'è bisogno infinito di laicità cioè bisogna infinito di RAI
Nulla
Veramente
Credo che dobbiamo fare questo passo che vuol dire soprattutto un atteggiamento la fede non mi dice come devo comportarmi nelle singole situazioni
La fede mi dice guarda che se tu credi in Dio se sei sulla strada di Gesù deve impegnare la vita nella direzione dell'amore del prossimo perché adorare Dio non ha senso se non si fa la conseguenza che l'amore del prossimo
Le modalità concrete appartengono al nostro processo psicologico culturale
Questa è l'etica planetaria che dobbiamo costruire insieme le modalità con cui coniughiamo l'amore che è il senso della nostra vita appartiene alla nostra responsabilità
E allora vorrei dirvi con gioia che un altro cristianesimo è possibile cioè no no non penso a una nuova Chiesa se ne sono già troppe
Penso ad un modo nuovo di essere cristiani e vorrei concluderò con la preghiera con la riflessione di un vecchissimo teologo cattolico
Che in questi giorni le ha fatte alcune sparate han detto se la Chiesa a livelli gerarchici continua così diventa una bella setta
Della lo dico io lui non l'ha detta
Allora qual è il vero problema che rende in questo libro che molto vi raccomando un piccolo gioiello siccome lui ha avuto un fratello nella situazione di Eluana
Ha riflettuto da giovane teologo e ora ottantun anni ha riflettuto su queste e dice
Quale la sintesi teologica cui molti di noi teologi cattolici cristiani ecumenici siamo arrivati è che lì io ci ha dato la responsabilità della vita
E fa parte della responsabilità della vita la responsabilità della morte
E non si può sostituire e non ci può conculcare questa responsabilità
Nessuna filosofia nessuna teologia nessuna chiesa nessun Parlamento noi abbiamo la responsabilità di autodeterminare quando siamo in tempo lucidi e consapevoli
Le modalità e i tempi della nostra
Vita e della nostra morte
Questo pertinente che è l'espressione in moltissime ricerche teologica cattolica di oggi
Vuol dire prendere sul serio la nostra responsabilità e non c'è darla ad altri per irresponsabilità davanti a Dio chi è credente sa di poter vivere felicemente
Seconda mente serenamente questa responsabilità io ce l'ha già pensato faro così
Per ringraziamo loro don Franco avete capito perché all'inizio avevo qualche dubbio perché mi sembra che le gerarchie somma sia una cosa qualcosa di diverso rispetto a don Franco almeno al pensiero di don Franco
Tra l'altro don Franco ha sollevato verso la fine un aspetto importante
Cioè la questione della laicità dello Stato
La laicità dello Stato non è uno slogan
E un fondamento
Qui il fondamento dalla nostra del nostro convivere sostanzialmente
E quindi è evidente che se qualcuno pensa e qualcuno lo ha pensato lo anche tradotto infatti
Che la laicità dello Stato non è altro che una modalità
Per imporre
Delle delle regole delle delle convinzioni
Che non appartengono a tutti ma che appartengono solo una parte pur legittime
Per tutti coloro
Che ne sono convinti ma
La legittimità evidentemente non impone non non impone che che siano condivise da tutti
Altri possono pensare in maniera diversa sostanzialmente questa e la laicità dello Stato
Allora abbiamo chiamato
Come rappresentante dello Stato tra virgolette consentitemelo però due eminenti senatori della nostra Repubblica
Che peraltro appartengono a schieramenti politici diversi
Ma credo che in Comune abbiano comunque un modo di vedere lo stato
E i diritti no dei cittadini di
Di questa comunità
Con alcune navi analogia però sentiamo lavoratori di tutto sentiamo il senatore Giuseppe Saro che ringraziamo per la
Per la presenza
Il quale giustamente ci parlerà un po'del suo lavoro cioè lavoro del legislatore in modo particolare per quanto si attiene
A queste ultime vicende
Questo
Innanzitutto desidero ringraziare per l'invito questo
è importante convegno fra queste importante riflessione io mi onoro di avere l'amicizia di Beppino Englaro
Assieme a molti altri amici i friulani ho cercato di fare di tutto il possibile perché la tragica esperienza vicenda di Eluana Englaro
Potesse concludersi proprio nella nostra terra
è stata una vicenda delicatissima
Perché come ben tutti sapete si trattava di dare seguito o esecuzione ad una sentenza dei tribunali internazionali confermata ad ogni livello fino dalla alla Corte costituzionale
Però
Non c'era una Regione una istituzione una struttura al di là delle dichiarazioni di buona volontà
Di Regioni bianche rosse ovvero di che alla fine mettesse a disposizione una proprio io un una propria struttura sanitaria o socio assistenziale per
Chiudere questa vicenda
Devo dare atto a questo nostro Friuli
Che accolto Eluana Englaro in modo
Con una grande con grande attenzione che è andata al di là dei partiti che è andata al di là degli schieramenti politici e che ha visto una grande solidarietà
Non ci sono state polemiche particolari qualcuno ha cercato di strumentalizzare la vicenda
Anche coloro che sono andati a protestare fuori dalla qui était in larga parte
Provenivano da fuori regione i friulani che si sono esposti fuori dalla quiete erano pro pochissimo e questo dimostra come questa terra
è una terra aperta è una terra che sulle grandi questioni dei diritti civili dei diritti di libertà
è sempre stata all'avanguardia non per niente se oggi nel nostro Paese abbiamo per i diritti di libertà in qualche modo
Consolidati e che il credo nessuno osa mettere in discussione come il divorzio l'aborto lo si deve a battaglie certamente
Di personaggi anche nazionale come Pannella ma il grande promotore il grande
Sostenitore partiva proprio dalla nostra terra fortuna spacco in qualche modo
Idealmente Beppino Englaro
Si è collegato
Nel senso che Beppino Englaro affatto una battaglia chiaramente personale privata
Ha fatto una battaglia di libertà e di diritto che solo uno che si è sempre mosso nella propria vita
Per sulla base di diritti costituzionali dello Stato e dello stato di diritto poteva fare
A Roma molti che mi venivano a parlare sapendo che sono micro Beppino Englaro mi dicevano ah perché
Ha provocato tutto questo caos perché non ha deciso di chiudere l'esperienza di Eluana Englaro nei modi nelle forme che tanti
Utilizzano cioè portare la iscrizione a portare la casa agli staccare il sondino nelle nel
Nella
Ipocrisia generale
Questi Beppino Englaro non ho mai voluto accettare lo avete ascoltato anche prima questo
Doppia morale che italiana quella del
Tutti dire una cosa di farne un'altra quella di dire che siamo uno Stato di diritto ma poi mai mai rispettarlo ha voluto e ha cercato con una battaglia
Giuridico giuridica che durata oltre dieci anni trovare un giudice a Berlino che sancisse la possibilità di togliere il sondino
Ed è noi dobbiamo dare atto a Beppino Englaro che se oggi nel nostro Paese
Si è aperto un dibattito che ha coinvolto tutte le famiglie tutte le famiglie perché tutti su questa questione si sono interrogati io credo che erano anni che in Italia non c'era un dibattito così profondo che toccasse le coscienze di tutte le famiglie italiane erano anni
Lo si deve al coraggio di questa persona scala scorrettezza di questa di questa persona
è chiaro che si sono innescate attorno a questa vicenda
Tante partite
Culturali politiche religiose
E onestamente anche io che ho una cultura liberalsocialista sono rimasto molto diciamo così sconcertato a vedere quale
La regressione che si è venuta a verificare nel nostro Paese
Se oggi
Sedo oggi Parlamento come quello attuale
Ben difficilmente sarebbe potuti approvare provvedimenti di legge come il divorzio l'aborto ve lo dico per assoluta franchezza
Non c'è mai stata nel nostro Paese una subordinazione di un'ampia parte dell'attuale maggioranza ma anche dell'attuale minoranza rispetto
Alle gerarchie cattoliche
In un tempo nel quale le stesse gerarchie cattoliche la stessa Chiesa all'influenza molto ridotta rispetto al passato anche sul piano elettorale nel senso che non è più in grado non esistendo più partito
Nell'unità dei cattolici non quindi che raccoglieva bene o male larga parte quel voto lei oggi che il sistema politico si è scomposto e quindi anche
Il sistema di raccolta del voto cattolico molto scomposto
Ok bene oggi la gerarchie cattoliche in grado di condizionare talmente i due le due forze maggioritaria il Parlamento
Per cui
Gli atteggiamenti sono veramente preoccuperà occupanti questo devo dirlo per assoluta franchezza e correttezza
Ma quello che è successo anche di che mi ha molto preoccupato
E che moltissimi
Anche miei vecchi amici che però c'è una parte dell'area culturale e politica che
Per cui io mi sono sempre riconosciuto
Personaggi che hanno avuto un ruolo primario nella gestione della legge in sede parlamentare adesso al Senato hanno avuto delle evoluzioni che
Poi
Posso definire teocon
Che collegate alle evoluzioni teodem che ci sono nel centro sinistra hanno creato un tale blocco
Lo diciamo così culturale e molto chiuso preoccupantissima
Ed è per preoccupante questo che avvenga soprattutto in un Paese in Italia
Dopo che queste culture questa soprattutto teocon che ha condizionato moltissimo gli ultimi dieci anni della vita culturale e religiosa americane politica e che oggi dopo nel cambiamento l'elezione di Obama con la fuoriuscita di bonus non hanno più grande influenza a livello culturale e politico vengono influenzare
L'Italia cioè l'Italia è sempre un fenomeno libertà rivendichi fenomeni arrivano culturali sempre il ritardo nel nostro Paese ma il dramma di fondo e che chi ha sposato queste posizioni culturali hanno fortemente poi condizionato
L'approvazione del provvedimento di legge sono
Degli ex socialiste degli ex radicali dei due schieramenti
Devo dire opera per onestà di cosa l'abbiamo già detto varie volte che si sono profondamente convertiti
Sono dei neo convertiti come tutti convertiti
Assumo dagli atteggiamenti che vanno al di là del tradizionale della tradizionale posizioni del mondo cattolico o dei politici di provenienza cattolica
Io vi dico francamente conosco molti
Democristiani che fanno parte della mia coalizione che o non hanno partecipato al voto si sono
Molto messi in disparte che mi hanno sempre detto che mai la vecchia Democrazia Cristiana e sarebbe imbarcata per approvare un provvedimento di legge
Così regressivo come quello che è stato
Approvato e quindi ci siamo scontrati in termini culturali e politici con con una deriva
Veramente preoccupante c'è la rincorsa in sostanza nei due schieramenti
Da parte di alcune componenti personalità politiche a dimostrare che si è più subalterni o più esecutori degli ordini del Vaticano più che il Vaticano delle gerarchie vaticane
Che non anche chi è sempre stato cattolico praticante o cristiano praticante
E questo il contesto
Politico culturale che ha fatto emergere questa legge
Devo dire la verità il provvedimento di legge è veramente inaccettabile
Io sin dall'inizio assieme a pochi altri abbiamo assunto un atteggiamento di contrarietà sin da quando assieme con Perduca e altri due senatore abbiamo votato contro il conflitto di attribuzioni tra
Il Senato la Corte presentato al Corte Costituzionale sulla sentenza dei magistrati
Perché sitter sosteneva la tesi
La tesi che evidentemente la magistratura non poteva assumere una decisione come quella che aveva assunta ha provato a pensare che su quel conflitto di attribuzione di lei su tutto il Senato abbiamo portato i
Quattro contro due radicali io e il senatore Paravia
Il
E per il resto o si sono hanno votato contro si sono astenuti che al Senato equivale
Tendenzialmente al voto contrario
E questo
Deve preoccuparci capite bene lo scenario e la subordinazione subordinazione politica che purtroppo c'è nell'attuale nostro sistema sistema politico però
Devo dire che se il provvedimento che è uscito inaccettabile un provvedimento che va contro i principi costituzionali
L'articolo due e tredici e trentadue della costituzione non rispetta assolutamente il principio di autodeterminazione
Ha introdotto
Principi da Stato etico cioè da Stato che impone la propria volontà ai cittadini appena
Legando questi principi a principi di natura religiosa che poi come abbiamo sentito dal
Dal parroco che mi ha preceduto dal teologo che mi ha preceduto non corrisponde assolutamente al vero che
Steve siano dei principi teologici che impongono di bloccare in particolare perché tutto lo scontro è stato in particolare sulla idratazione e l'alimentazione non esistono tant'è che sia andato a fare una verifica in Europa
Anche in democrazie certamente non rivoluzionarie come quella tedesca
La CSU tedesca lacci devote ed esca cioè i partiti democristiani popolari tedeschi hanno su questa materia una posizione assolutamente contrastante rispetto alla nostra nel senso che ritengono
Che
Che idratazione e alimentazione non siano sostegno vitale e quindi possano essere
Tanti la mente tolti tolti quando si tratta di evidentemente pressione trovando diventano queste HP accadimento ter accanimento terapeutico
E quando questo va contro la volontà del
Del del del paziente ebbene si è fatto una legge il cui il testamento Biolo il testamento della dichiarazione
Che assolutamente
Non ha nessun impatto nel senso che quindi viene tolta la possibilità di tutti CDR sull'idratazione e alimentazione poi alla fine viene dato tutto il mandato il medico curante
Quando tutti trovi situazione interamente difficilissime può ribaltare completamente la tua volontà
Che può andare tranquillamente anche in contrasto rispetto al fiduciario che tu hai nominato quindi nessuna
Nessuna sostanzialmente mantenimento della libertà e dell'autonomia decisionale del cittadino la legge
Se limitata essenzialmente ai casi come quelli
Di Luana cioè di stato vegetativo permanente che sono molto limitati nel nostro Paese tu e mira a tre mila
Mentre tutti gli altri casi di malati terminali legati a tumori a mille altre malattie molto
Delicate sono se intende talmente tendenzialmente esclusivi il che vuol dire che una legge che non serve assolutamente a niente
Però io devo dirvi la verità che sto registrando
Una prima diverso la battaglia è stata fatta al se perché è stata fatta al Senato la parte quelli che ha voluto imporre la legge
Ha probabilmente ha avuto il sostegno di Ruini di qualcuno delle gerarchie vaticane ma io son convinto che larga parte delle anche delle stesse gerarchie quelli che hanno profondi tolte ma non siano d'accordo su questo provvedimento
Hanno portato a casa a coloro che hanno sostenuto questo provvedimento questo appoggio di Ruini però adesso si stanno accorgendo che nel Paese
Il tre quarti della popolazione contrari a questo provvedimento l'ultimo sondaggio che è stato fatto da Mannheimer sul
Corriere della Sera di domenica scorsa
Di due domeniche fa dice che il settantacinque per cento non approva i principi di questo provvedimento che non sono legati alla libertà di scelta di autodeterminazione
E questo un elemento molto importante ma poi si è aperto nel paese un vero dibattito sulla
Questione della laicità dello Stato lo Stato non può imporre
A chi non è credente e chi non ha una visione religiosa chi oppure chi ha un'altra visione religiosa
E a chi è laico non può imporre lei impostazioni che sono derivanti ma abbiamo sentito prima che alla fine non derivano neanche da questo da posizioni integraliste di natura cattolica
In uno Stato laico bisogna consentire ad ognuno in base al proprio pensiero di decidere quale il proprio fine vita se uno
Religioso è cristiano crede fino in fondo la sacralità della vita intende
Fino all'ultimo esalazione dell'ultimo respiro rimanere in vita anche se la sua vita non i dignitosa
Chiusa la sua famiglia ritiene che questo sia utile può essere entrante giusto che lo faccia se un altro ritiene che perché ha una visione laica delle cose è una visione diversa delle cose che può essere anche cristiana
Non ritiene che questo sia giusto perché un certo punto la vita non è più dignitosa che è giusto che il sondino che l'accanimento terapeutico venga
Chiuso venga chiuso
Però a questo punto io ripeto sono più fiducioso rispetto del voto finale uscito al Senato perché alla Camera si è aperto un dibattito non indifferente
La presa di posizione che ha avuto recentemente
In particolare il Presidente della Camera Fini su quando ha parlato di Stato etico di legge norme da Stato etico
Ha comunque dato uno scasso scossone non indifferente anche all'interno della maggioranza che vede alla Camera a vivere molti che laici anche la stessa maggioranza
E questo un fatto che dovete tener conto dovrebbe essere assolutamente positivo tant'è che come poi vedete non c'è nessuna fretta la Camera di mandare in porto
La legge tutto ma allora molto lentamente questo ci fa ben sperare che
Chiusa all'emotività chiusi gli strani accordi sotterranei che c'era un qualche gerarchia cattolica adesso è venuto veramente il tempo della riflessione
è chiaro che solo grandi iniziative grandi mobilitazione popolare e che fa venga scatti nell'opinione pubblica sin anche di rispetto le forze politiche la convinzione che
La maggioranza del parlamentare che ha votato
Ha sbagliato può portare ad un cambiamento della legge tenete conto che succedevano cose paradossali al Senato di solito allora nei corridoi ti dicono io sono d'accordo Conte
Questo sui voti segreti voto contro la legge come singoli emendamenti che portava potevano migliorare la legge sapete che nei voti segreti al Senato
Cambiavano aumentavano sempre i voti su posizioni più come si dice rigide o restrittive cioè finiva il fenomeno contrario invece
Di avere uno libertà di coscienza e quindi di essere aperto sui cambiamenti succedevano che emergevano in parti della della della la replica chiaramente il voto era trasversale aumentava il consenso per le posizioni più volevo più restrittive rispetto i voti palesi
Perché nipoti palesi per aver coraggio solo poche avevamo coraggio di votare
Sempre contro speravamo che nei voti segreti cambiasse arrivava un aiuto da una parte che votava un certo modo contro né i voti dei voti Palese arrivava un aiuto ad adiuvandum sul peggioramento la legge per dirmi la situazione che si è venuta
A creare però io credo ecco che questa vicenda
Apra un dibattito in questo Stato importantissimo sul
Ripresa della laicità
Uno stato soprattutto alla luce dei cambiamenti strutturali sociale che abbiamo in corso cioè fino a poco fino a dieci quindici anni fa eravamo uno Stato che cui tutti erano cattolici e tutti italiani oggi
Abbiamo il dieci per cento della popolazione che proviene che altre
Che altri colori come pelle e altre religioni
Questo Stato non può che essere laico non può deliberare pro leggi che siano solo orientate ad un credo religioso e perché stiamo andando verso una succinta
Sia molti atti che acché multireligiosa in cui ognuno si approccia in modo diverso su un tema importantissimo come il fine vita
Per cui la battaglia che ha fatto Beppino Englaro credo e tutto quello che sta avvenendo nel Paese perché la doveva Beppino Englaro nei dibattiti qui partecipa ci sono sempre
Tantissime persone il che vuol dire che c'è una nel privato nella gente c'è una grandissima attenzione su questi temi e ciò mi conforta veramente
Che si continui in questa azione per far sì che se dovesse vedere la luce un provvedimento come il testamento biologico sia un provvedimento di libertà
Quando si è fatto il divorzio l'aborto non è che si è imposto
A tutti di divorziare o di abortire si son fatte scelte per cui uno se credeva nella sacralità del matrimonio con la fitta manteneva sia proprio matrimonio che manteneva evidentemente
Non faceva accertato dava
Attiva alla all'aborto qui si vuole si voleva imporre qui si vuole imporre un metodo una scelta
Obbliga complicare i cittadini tutti ad avere dei comportamenti e questo ed inaccettabile per cui la battaglia del raro
è una battaglia che dobbiamo sostenere fino in fondo ad ogni livello spero che sempre più gente abbia coraggio
Io spot dire esporsi perché in questo caso se cerca il il coraggio con coraggio anche sostenuto dal popolo e dalla maggioranza del popolo
E quindi non capisco perché talvolta anche tanti in politica dicono sono d'accordo però poi hanno paura perché poi magari pensano che non li ricandido non più li tolgano dalle dalle liste insomma è una cosa
Nomi veramente da subordinazione e credo che facciamo anche bene
Questa battaglia
Per la stessa per la stessa Chiesa cattolica
Io credo che le posizioni oscurantista e che ha assunto in questa vicenda la Chiesa cattolica e ripeto sono diverse
Rispetto la Chiesa tedesca la posizione a Chiesa francese cioè se voi andate a vedere le posizioni che hanno assunto in questi Stati il vari le varie conferenze episcopali su questi temi sono
Molto più liberali e libertari rispetto a quella italiana italiana è opportuno che anche gli stessi credenti siano in grado di condizionare diversamente le cose aprendo un forte dibattito non portandolo su posizioni estremiste anti religiose ma che consenta
Alla fine a una nomenclatura che utilizza tutte queste vicende solo per giochi di potere contrattazioni di potere
Di evidentemente cambiare cambiare posizione quindi una battaglia questa
Che di grande libertà io sono contento che questa battaglia
Sia partita da Beppino Englaro che abbia avuto il suo epilogo della suo in Friuli e la sua continuazione in Friuli perché solo in questa società
Friulana che ha tanti limiti tanti problemi ma che è una società
Veramente aperti a perché siamo i confini della Mitteleuropa dove si confrontano cultura di fare se linee diverse solo questo mondo a la capacità di capire che
Bisogna andare oltre non avere posizioni regressive e conservatrici
Per cui io ancora una volta lo ringrazio perché veramente nella storia di questo nostro Paese un piccolo importante ruolo ce l'avrai sulle battaglie di libertà e su un tema fondamentale che riguarda ognuno di noi che quello del fine vita grazie al
Passando
Maometto da montare
Ma lo ringraziamo il senatore Saro anche perché tra le altre cose ci ha ricordato una figura
Importante della storia della nostra Repubblica
Loris Fortuna il quale ha
Portato avanti delle battaglie che hanno modificato questo Paese modificato alcune coscienze no di questo Paese
In genere abbiamo la memoria a breve ci dimentichiamo di questi personaggi che in qualche misura hanno costruito la nostra
Alla nostra coscienza civica sue oggi alcuni di noi possono essere qui a discutere
Qualcuno magari anche in Parlamento e qualcuno fuori dal Parlamento e perché prima abbiamo avuto dei personaggi come fortuna che ci hanno
Insegnato qual era la strada no da percorrere
Mi sembra che l'altra cosa importante che sarò abbia sottolineato
E che
E giustamente
Alcune posizioni non sono così
Certe così stabili così imperturbabilità però è anche vero
Che col qualche esponente della maggioranza si Espresso sia prima del voto che dopo il voto dicendo mai più un caso Eluana
Il che lascia intendere che questa
I contenuti di questa legge erano society erano e sono essenzialmente una legge
Punitiva nei confronti di un'azione che è stata svolta in questo Paese da parte dei nostri Pino Englaro per
Cogliere reclamare quella libertà che ci
Ci spetta che spettava Eluana spetta a ciascuno di noi qualcuno ha voluto dire con questa legge no questa libertà non balla vogliamo dare
Allora io mi auguro che il prosieguo del lavori parlamentari portino a un risultato diverso
Però un risultato diverso implica sicuramente
Una in modo diverso di pensare il rapporto tra cittadini e e istituzioni e oltre oltretutto tra Stato e Chiesa come è già stato richiamato prima lascerei adesso la parola dottore
Grazie
Presenta Marco Perduca radicale eletto nelle liste del PD io ringrazio molto la Federazione italiana per la che l'azione di questo invito tra l'altro informando che avendo smacco ormai smaltito nostre migliaia di emendamenti in Commissione sanità
Inizierà il percorso su un proposta di legge che opera in presentato insieme la senatrice Poretti che proprio di cremazione parla quindi magari ci ritroveremo a discutere di questo argomento proprio perché anche lì
Come su questioni attinenti a quelli che io lo chiamerei i temi etici o sensibili ma diritti civili abbiamo avuto una serie di scogli imposti dalle gerarchie vaticane
Ringrazio anche credo forse dipenderà dal fatto che siamo nella terra in cui la vicenda di Eluana Englaro si è conclusa ma della straordinaria presenza in questa nostra
Assemblea perché più che convegno direi vista anche la qualità
Negli interventi ci sono quattrocento persone che di primo pomeriggio di venerdì sono venute a sentire
Le parole di chi lei quando prima annunciato il passaggio e senatori ha iniziato a tuonare piovere secondo me le mie parole saranno pioggia sul bagnato perché con tutto quello che è stato detto poco fa
A credo che avrei potuto dirlo io anzi e qui glielo offro formalmente se don Franco Barbero non ha niente da fare per i prossimi due mesi e capolista della lista Bonino per le prossime europee
Perché
Indubbiamente
Ciò che ha detto
Rilievi
Rieti debba
Ormai non credo che manchi molto e devo dire alla sospensione dell'est ciò che ho detto e ciò che noi
Pannella in primis cerchiamo di a comunicare quando c'è concesso laddove appunto c'è concesso a tutte le volte che si è fronte a questioni che hanno a che fare con la dimensione privata personale e anche le ripercussioni politiche di questo modo in cui si vorrebbe poter scegliere
Di vivere la propria vita
Lo abbiamo fatto non soltanto qui ma anche in Aula
Tanto il senatore Saro quanto senatore Pegorer che non è più cono e oggi pomeriggio ma che aveva convocato al Senato tre settimane fa alla presentazione della fondazione in gara Englaro ricordato
La battaglia civile di Peppino Englaro lui ha ringraziato giustamente Roana io credo che noi si debba ringraziare lui in modo particolare per aver resistito diciassette anni contro tutto e tutti
Perché non soltanto si potesse portare a compimento il la volontà di sua figlia ma perché come la ha detto lui forse è un po'più ottimista di quanto non lo possa essere io in questo
Paese finalmente venisse rispettata la legge non soltanto tutte le varie sentenze soprattutto quelle degli ultimi tre o quattro anni che sono state
Emesse tra l'altro posso far notare che le sentenze migliori anche dal punto di vista della qualità della Corte costituzionale sono avvenute al momento in cui finalmente grazie a occupazioni e digiuni
La nostra Corte costituzionale a ritornata ad avere il plenum dopo un paio d'anni odierna mancanza dello stesso potrà essere un caso probabilmente no
Devo dire che noi vivevamo in un Paese era già successo ancora nel due mila due in cui la Suprema Corte
Che deve giudicare la costituzionalità delle nostre leggi aveva un giudice in meno quindi aveva un numero pari di persone in cui un caso di parità chiaramente non veniva presa nessuna decisione ecco questo è lo Stato
Della legalità costituzionale del nostro Paese non apro altre parentesi che ci potrebbero fare ad entrare a questioni attinenti magari più al lavoro parlamentare o altre questioni che non ha niente a che fare
Con il testamento biologico ma
La battaglia civile e quindi chiaramente politica di Beppino Englaro in quella direzione andava e credo che tutti coloro ricordava giustamente il senatore Saro quattro sul trecentoventidue
Quella fine di luglio del due mila otto votarono contro
Un documento che maggioranza e minoranza avevano negoziato chiedendo che cosa che si mettesse in calendario quanto prima possibile addirittura quella mozione chiedeva che si arrivasse al terminare il processo legislativo entro il due mila otto
Un testo che si sapeva benissimo in che parte in che direzione sarebbe andato relativo a quello che oggi si chiama
Alleanza terapeutica e non so qual è la seconda parte del della legge ma insomma diciamo le dichiarazioni anticipate di fine vita
Ecco
Conoscendo il merito della questione anche perché voi tutti ricorderete la vicenda di Piergiorgio Welby del dicembre del settembre a dicembre due mila sei e cioè che cosa
La questione relativa a poter far godere a un cittadino italiano dei diritti costituzionalmente codificati e riconosciuti in primis articolo due della nostra Costituzione
Il possedere un diritto un diritto individuale inalienabile che articolo trentadue comma secondo della nostra Costituzione poter rifiutare delle cure anche quando queste
Possono salvare la vita
C'è poi anche l'articolo tredici ma è stato ricordato poco fa per cui non si può essere discriminati in base al proprio sta ecco questa legge e lo ricordava poco fa il senatore Saro non soltanto è antiscientifica
Perché tutte le associazioni di medici che abbiamo audito in Commissione sanità ci hanno detto che idratazione e alimentazione
Sono delle terapie non possono essere considerate con questo neologismo
A diciamo para Vaticano sostegno vitale
Ma è anche una legge anticostituzionale perché viola per l'appunto questi tre articoli della nostra Costituzione e tutte le volte che siamo riusciti a poterlo dire non soltanto in Aula ma anche rarissimamente a una trasmissione che esso deportati porta sulle tre mila che vengono organizzate sui vari delitti rosa o neri che pare attanaglia il nostro Paese
Siamo riusciti a
Abbiamo elaborato questa nostra
Opposizione a quella legge
In una campagna che ha portato il Senato a discutere tanto in Commissione quanto in aula oltre due mila cinquecento emendamenti in un testo che alla fine è diventato di nove articoli
Nel tentativo perché appunto è stato ricordato più volte la reazione degli italiani a questo tipo di imposizione si capiva che sarebbe stata quella che poi è stata manifestata nei sondaggi
Degli dei degli ultimi mesi
A di far partecipare quanto più possibile gli italiani a un qualcosa che a differenza magari del divorzio magari dell'aborto magari a e della legge quaranta non a tutti può paga interessare o capitare ma e qui siccome si parla della fine della vita e chiara l'unica certezza
Diciamo per noi che siamo laici è quella altri hanno altri tipi di certezza
Abbiamo aperto una campagna di
Raccolta suggerimenti su internet che abbiamo così quasi forse goliardica mente voluto chiamare senatore per due ore e sul sito dell'associazione Coscioni abbiamo raccolto da cinquecento italiani
Oltre mille suggerimenti puntuali e precisi di proposte emendative da depositare
Prima in Commissione e poi in Aula il che devo dire che
A noi c'è un
Non c'è associa sorpreso il fatto che malgrado diciamo la clandestinità dell'iniziativa in effetti in poche ore sono arrivati tutti questi tipi di contributi ma anche i nostri colleghi in Senato quando ci hanno visto arrivare con
Tre volumi tre di emendamenti
In effetti
A
Fatto sorgere il dubbio che anche alcune posizioni tiepide o per non dire conservatrici in silenzio
Relative a questo tipo di documento qualche una una piccola molla l'abbia fatta a scaturire ero che nel voto segreto come ricordava poco fa Assaro
Una buona parte del gruppo del Partito Democratico e io non escludo anche una buona metà dell'Italia dei Valori con la certezza che l'UDC comunque abbia sempre votato con la maggioranza si è manifestata contro i nostri emendamenti
E a favore invece dei subemendamenti peggiorativi che la maggioranza aveva a innescato perché poi in corso d'opera la legge è stata ulteriormente peggiorata durante il dibattito con tre o quattro emendamenti che sono stati presentati dalla senatrice Bianconi
Ma
Un minimo di dubbio che in effetti si stesse operando contro gli interessi di tutti i cittadini comunque questi la pensino forse si è riusciti
A a farlo circolare
L'ottimismo che è stato manifestata da tutti gli oratori che mi hanno preceduto relativamente al fatto che questa legge possa essere migliorata alla Camera
Io
Diciamo lo condivido a metà certo bisogna sempre vedere il bicchiere mezzo pieno e lo condivido a metà perché
Da una parte vero quanto è stato ricordato che
Il disobbedire
Agli ordini dei capi di partito crea dei grossi problemi al re inclusione nelle liste stante questa legge elettorale e quindi tutti faranno i propri calcoli di convenienza piuttosto che ragionamenti di convinzione ma se la Camera dovesse modificare il testo che è uscito dal Senato questo tornerebbe da noi
E ripeto salvo terremoti all'interno del palazzo
Il Senato fatto degli stessi senatori che hanno votato quel documento tre settimane fa
Allora detto questo però cosa rimane beh rimane molto
Un o meglio rimarrebbe molto se in Italia l'agibilità democratica fosse consentita noi voi tutti sia un domani dovessimo tornare a Risceglie re deputati e senatori con questo sistema elettorale ci verremmo
A posto verremo posti di fronte o alla scelta del male minore o comunque alla conferma di chi c'è già perché nella lista degli selezionati dai vertici di partito su dodici magari uno Saro per esempio
Ci sarebbe anch'io lo voterei piuttosto che avere non dico chi dall'altra parte
Però
Inviterei a includere nei ragionamenti che si fanno
Per quel poco ancora di conoscenza che c'è consentita e quindi di possibilità di deliberare alcuni ragionamenti che magari collega no questo tipo di legge che è stata intanto adottata dal Senato
Relativamente alla testamento biologico con invece degli atteggiamenti o dei comportamenti e delle reazioni buon ultimi quelli verso la laicità dello Stato quando si fanno determinati tipi di scelte non siamo ancora in campagna elettorale quindi però
Fate finta che ve l'ho già detto
Nella nello specifico invece questa legge
Lo abbiamo detto con due battute che secondo me riassumono che cosa è stato fatto si è voluto chiamare testamento biologico qualcosa che con il testamento non assolutamente niente a che vedere
Tant'è vero che lì dentro si fanno gli interessi dei medici più che quelli del paziente
E molto spesso quando anche si è cercato di trovare degli accordi per tenere insieme qui scuserete il francesismo capra e cavoli
Anche in questi emendamenti mai mai mai veniva evocata la possibilità per il paziente di essere consultato
Non di rispondere a ciò che questi decideva consultato e stiamo parlando chiaramente di casi in cui il Paese del paziente può essere consultato non in casi in cui invece non può essere più Consulta
L'altra questione che
Giustamente è stato ricordato da molti la tendenza arretra ricreare climi atmosfere e ahinoi anche leggi da Stato etico
E niente di fronte a questa legge che proprio in virtù di questa alleanza terapeutica
Diventa da Stato sovietico
Perché la decisione finale
Etica viene demandata un soviet in russo sorbetto vuol dire Consiglio di cinque medici che non possono essere scelti dal paziente quando era capace di intendere di voler non possono essere scelti dai parenti non possono essere scelti dal dal mandatario
Ma vengono scelti dalla struttura dove il disgraziato si trova in quel momento in quella condizione
Ecco
Quindi sicuramente una legge anche scientifica altrettanto sicuramente una legge anticostituzionale che forse questa Corte Costituzionale che adesso è un plenum di un certo tipo magari potrà rispedire al mittente affossando la definitivamente
Non so se ci sia una conclusione questo mio intervento che possa appunto farci guardare avanti
Noi però
Non so quale sia le posizioni del senatore Saro perché devo dire
A oggi
Lui e io faremo parte dello stesso partito che è un partito liberalsocialista riformatore mi verrebbe da dire radicale visto e considerato che la Rosa nel Pugno nel due mila sei nove l'abbiamo organizzata intorno a un trittico che voleva Loris Fortuna come apice centrale
Noi durante tutta la discussione in Commissione sanità e in Aula abbiamo sottolineato come
Anche da parte di chi riteneva che questa fosse una legge pessima
Non vi fosse il passo ulteriore di porsi il problema del perché insistere a proibire l'eutanasia quando questa esistenti
La nostra è una visione antiproibizionista radicale per cui
Per evitare che un fenomeno si manifesti non basta dire no
Così è stato per il divorzio e così è stato per l'aborto ma non perché si sia a favore del divorzio a favore dell'aborto o a favore denotano Asia ma perché nascondere la testa sotto terra non aiuta a governare un fenomeno che esistente l'eutanasia clandestina esistente
E quella sì viene praticata nei confronti di chi magari non la vorrebbe ma
In virtù di che so possedimenti gli interessi dei fili il morto vi è ammazzato in maniera ancor più veloce
Quindi
La nostra opposizione a questa legge non soltanto era dettata dal fatto che si sapeva che sarebbe stata una legge antiscientifica è antico sì funzionale ma voleva sollevare questa ulteriore questione che proprio per Giorgio Welby per novanta giorni subendo una tortura
Che lo ha portato fortunatamente alla fine della sua vicenda in maniera positiva chiedeva Luino un voleva
Chi di appunto un in qualche modo gli venisse tolto il sistema e il sostegno vitale direbbe
La cosa ex compagna radicale Roccella del sondino nasogastrico addirittura il ventilatore che lui aveva
Chiedeva di poter porre fine alla propria vita perché riteneva che non fosse più degna di essere vissuta punto e basta ove io
Se fossimo a scuola e chiederei chi alza alzi la mano chi ritiene di essere d'accordo con Piergiorgio Welby
E vedo che timbra qualcuna mense alza la mano tutti proposito probabilmente
Grazie si può fare anche un applauso invece di alzare la mano
Allora questo
è quello che gli italiani continuano a richiedere o a dire tutte le volte che qualcuno gli fa una domanda in questi termini che non mi paiono particolarmente con essi cioè tu puoi decidere se come e quando de terminare la tua vita se ritiene che non possa più essere vissuta ecco neanche questo
è stato preso in considerazione
Dalla maggioranza di coloro che si opponevano a questa legge
Abbiamo chiesto al Presidente del Senato proprio perché come radicali italiani abbiamo lanciato una campagna per l'anagrafe pubblica degli eletti cioè immaginate voi poi se si sapesse tutte le volte che c'è un voto come vota Tizio Caio e Sempronio o quanto guadagna quante mogli sociali quante ne ha avute chissà
Ecco abbiamo chiesto e finalmente una cosa è stata fatta immediatamente alla fine di ogni seduta sul sito internet del Senato punto it Cheryl reso conto di chi aveva votato come andate a vedere il testo dei nostri emendamenti sono due mila cinquecentosettantacinque
Al buona parte di quelli relativi all'articolo due sono tutti sull'eutanasia anche tra coloro
Che comunque sostenevano i nostri emendamenti c'è stato o l'astensione che come ricordava poco fa Assaro è contraria oppure un voto contrario
Tutto questo perché io non lo so e oggi non ci interessa affrontarlo credo però che se da una parte sia necessario mantenere alta l'attenzione e anche la pressione dell'opinione pubblica
Facendo come ha fatto la cellula Coscioni di Udine cioè raccogliendo delle firme presentando una petizione al sindaco chiedendo di creare un registro per i testamenti biologici e io spero che entro i termini di legge il Sindaco voglio dare una risposta a questo tipo di richieste che mi pare sia stata in pochissime ore sostenuta da
Alle delle persone necessarie e quindi fare il proprio testamento biologico io in Aula oltre che aver scelto ultima casella di essere cremato ho detto come vorrei essere trattato nel momento in cui non potersi più decisa
Fare il proprio testamento biologico chiedere che i Comuni il creino registra e depositarlo subito questa legge non è ancora retroattiva almeno a oggi non so
Alla Camera se riusciranno inventarci una norma certo è che ogni cinque anni ahi noi deve essere rinnovato e quindi magari ci potranno essere problemi in quel senso ma se uno oggi
Nel pieno possesso delle proprie facoltà
Decide di esprimere la propria preferenza nel momento in cui la potrà più esprimere io credo che si verrà a creare un problema I giudici il giorno in cui tutto ciò dovrà essere portato davanti alla Corte
Seconda dei poi però e questo diciamo è forse l'unica gocce un po'più grossa di mia pioggia sul bagnato ecco io
Vi invito a prendere la considerazione in considerazione anche un appello che abbiamo lanciato insieme ad altri che anche queste recuperabile sul sito dell'associazione Coscioni Luca Coscioni punto it
Relativamente alla eutanasia o comunque alla possibilità
Che il nostro Parlamento avvisi un'indagine conoscitiva sul fenomeno
Conoscere per deliberare ci venite a dire che non esiste o dall'Asia in Italia come non esistano i che in Iran ecco noi dura abbiamo un dubbio che magari qualcosa accada
Benissimo si studi questo fenomeno lo si faccia emergere dopodiché ci si porrà il problema relativamente all'informazione che abbiamo acquisito
Quindi tutto questo credo che
Avrei voluto dirvi magari in termini nemmeno appassionati ma siccome qui tutti gli interventi sono stati abbastanza appassionati anch'io mi sono voluto accodare a tutto ciò
La speranza ecco e con questa concludo
Chi nel momento in cui ne affetti alla Camera inizierà lo scontro perché sicuramente scontro sarà
Tutti coloro i quali fino a ieri pensavano che comunque la politica fa schifo che sono tutti dei magna un magna magna questa gente deve andare a zappare la terra ecco sicuramente si può essere d'accordo
Però lì dentro questi sono e quindi vanno
Quotidianamente seguiti
E far qualcosa se si rilancerà un'altra campagna emendato ore per due ore siete tutti invitati e contribuire a macchia Marley per telefono e dirli scusi io ho votato lei o mia zia votato le
Ecco sappia che il mio voto se lo dimentica la prossima volta
Ma che da oggi noi inizieremo esercitare i nostri diritti
Proprio come ha fatto Beppino Englaro perché non ci resta che fare così per poter vivere appieno quel poco di residuo di diciamo legalità
Civile che ci viene consentito in questa Repubblica italiana grazie
E ringraziamo il senatore Pierluca che ci ha fatto cioè che ha completato un po'il quadro che ha già tracciato Saro e
Purtroppo non è che ci ha fatto tanta luce aggiunto delle ombre diciamo a quel giacché già quelle ombre che già c'erano però voglio ricordare che
Alcuni comuni italiani hanno già cominciato istituire il registro
Qua attraverso il quale raccolgono il testualmente anche noi alcune delle nostre associazioni cioè di quelle che fanno capo la federazione di cremazione stanno raccogliendo i testualmente
Tutti siamo consapevoli che questo tipo di raccolta
Il reddito che e più simbolica che che effettiva perché
Serve soprattutto ad aprire un potenziale contenzioso dopo quello cui si che richiamava prima l'Assessore
Che non è secondario
Perché significa mettere come dire da una parte i cittadini
Che attraverso la propria azione
Fanno la politica quotidiana e dall'altra parte le istituzioni che deliberano delle leggi che sostanzialmente sono contro i cittadini contro l'interesse dei cittadini allora quando un giudice che sia costituzionale o meno viene chiamato
A decidere su questa grande fra è una per la questione direi non è una questione che si limiti semplicemente a entrare nel merito se bisogna togliere trattazione o meno
è una questione che riguarda i diritti fondamentali di qualunque cittadino in questo stato quindi sostanzialmente la propria libertà di scegliere non solo su quello anche sulle altre cose
E allora questo una battaglia dove anche chi non è interessato direttamente le idee ci si deve sentire comunque coinvolto perché
Può essere che in questo momento non si è messo in gioco la quella singola libertà ma
Domani potrebbe essere messo in India in divenire messo in gioco proprio la sua singola libertà
Sulla persona lo sono se io sono perfettamente d'accordo perché tutti siamo a conoscenza di ciò che avviene
Negli ospedali nelle case nelle cliniche eviti seguito e tutti con una ipocrisia senza limiti nascondono no questa realtà
E quindi ed
La nascondono dietro dei veli peraltro abbastanza trasparenti
E non ci danno la possibilità di entrare dentro in un dibattito su questo argomento che un dibattito importante per riguarda tutti nuovo riguarda anche proprio l'etica di ciascuno di noi
E venirne fuori con delle soluzioni
E questo però ci sono delle gravi responsabilità non solo in questo caso del Parlamento ma delle varie istituzioni dei vari aspetti e varie istituzioni che compongono il quadro nuovo complessivo della società
Io adesso darei la parola almeno
All'assessore
Con lattine del Comune di Udine perché questo argomento lo vediamo un pò dal punto di vista della comunità
Cioè
Udine come altre
Città si è posto questo problema l'OSCE ha posto in modo particolare proprio in funzione di ciò che è accaduto qua a Udine
E la comunità ha risposto in un certo modo sentiamo cosa ci dice l'Assessore correttivi
Per cortesia c'è un attimo io qualche dato davanti all'ingresso non solo successore qualcuno di voi di spostarla proposta rallegrarsi
Beh intanto ringrazio la Federazione Italiana e cremazione per questa occasione di dibattito
Perché il caso di dibattere di ragionare su questi su questi argomenti
Anche perché come Amministrazione comunale abbiamo deciso in quei momenti
E quando c'era la presenza di Lou Anna di non dibattere in Consiglio comunale una scelta non tanto determinata dalla paura ma forse anche adesso ragionando adesso è stata una scelta giusta perché in quel momento era difficile ragionare
I toni erano così esasperati
E che non si sarebbe potuto ragionare con calma come invece è un Consiglio magari comunale dovrebbe fare anche su queste tematiche anche se in non sono tematiche di amministrazione quotidiana
Prima di iniziare un ringraziamento a Englaro
Perché penso sia stato duro a fare il buon cittadino per diciassette anni
Ha fatto il suo dovere però chiedere a uno di fare il suo dovere con quell'intensità con quelle professioni con quel carico è senz'altro un è qualcosa che dobbiamo fare in modo che non venga richiesto ad altri
Io ritengo
Io più che fare un discorso
Una un ragionamento sulle tematiche pronto un tre aspetti relative all'amministrazione alla città di Udine e proprio su questo tema che mi è stato dato chi è quello della Udine città che
Che sceglie che accoglie l'amministrazione cittadina di fronte alle decisioni di fine vita
Udine dicevo penso che abbia fatto anche lei inni questo frangente il suo dovere di città democratica e rispettosa
Per analizzare un po'brevemente in quanto successo dobbiamo partire dicendo
Dobbiamo partire dal fatto della della Clinica Città di Udine enti ha coinvolto la città in un'aspettativa
Di risposta civile che poi è stata negata dalle dal suo rifiuto un'aspettativa negata
Da un'entrata a gamba tesa del Governo italiano
Chi ha ricattato la clinica per imporre la sua valutazione a dispetto della scelta di Eluana difeso dal Papa e riconosciuta della magistratura
A quel punto su richiesta della della famiglia Illy sindaco ha invitato il Consiglio di Amministrazione della quiete ad accogliere Eluana e il consiglio di amministrazione che autonomo che spetta all'Amministrazione comunale
Non c'entra poteva dire di no
E questo lo dico per riconoscere anche la la scelta fatta da questi ma per ribadire anche un'altra cosa che
Tanti tutti in una società democratica devono fare la loro parte
Il
Quindi dicevo il consiglio di amministrazione ha risposto positivamente facendosi carico di un peso non da poco visto le prevedibili pressioni che poi ci sono puntualmente realizzate
Il sia lo Stato che la Regione neanche la Chiesa e anche altri sono intervenuti in maniera in maniera anche pesante
Qui cito solamente perché non è mio compito ma volevo ricordare anche il ruolo non facile avuto dall'équipe medica chi ha seguito il Ruanda nelle ultime ore map passo
L'Amministrazione comunale in quanto istituzione ha preso atto delle legittime richieste di un cittadino in una voluto applicare convinzioni religiose o convinsi o ideologiche
Costringendo le scelte di altri ma LEA rispettate
In altre parole l'Amministrazione comunale ha deciso di
Tirarsi da parte per rispetto delle decisioni altrui
Non è affatto una determinazione proprie non c'è un atto dell'Amministrazione comunale ma non per posizioni pila tedesche anzi
Per chi ha difeso con determinazione questa necessità ci sono stati dibattiti tensione anche all'interno del
Della maggioranza ma e siamo andati avanti convinti di fare una una cosa giusta
Ritengo che il momento della morte come quelle che coinvolgono le scelte dell'uomo nel più profondo non debbano mai vedere l'intervento in positivo dello stato della legge
Qui c'è stata una legge una legge positiva ci può anche essere probabilmente
Almeno questo la mia opinione è bene che ci sia ma solo per garantire la non ingerenza di altri e delle norme stesse in quelle decisioni che sono proprie del libero arbitrio di ognuno
Delle convinzioni etiche maturate da ognuno che possono essere anche diverse
Perché le persone sono diverse
La scelta dell'Amministrazione è stata quella di indebolire la preso dello Stato per garantire il diritto del singolo
E quindi ci siamo messi a seguito della magistratura in quanto la scelta della magistratura in questo caso è da intendersi non come ingerenza dello Stato ma come pronunciamento dello stato di rispetto della volontà del singolo
La scelta dell'Amministrazione non è stata tra una posizione etica e un'altra ma di rispetto delle posizioni etiche dei singoli
Che
Come dicevo prima in certi casi possono essere diverse
La mia città della città nel Medioevo si diceva rende liberi
Questo i tempi dei dei comuni e di certo noi non vogliamo interrompere questa che è una nobile tradizione
Vogliamo porci nella scia di coloro che accolgono che sanno essere solidali anche nelle scelte difficili anche nelle scelte che possiamo personalmente non condividere
In questo senso il titolo del mio intervento è azzeccato rispetta l'idea che noi abbiamo della città una città che sceglie che sceglie di accogliere
E di rispettare una città ti ai cittadini direbbe Cantet usciti dallo stato di minorità
Quindi cittadini maturi che sanno fare le loro scelte
Seppur con i dubbi e con un e con le sofferenze che sono proprie delle scelte dell'essere umano
Udine volesse una città accogliente ed è orgoglioso delle sue strutture è sino e se la quiete o le altre strutture sanitarie ma anche l'hospice e progettato e che speriamo venga realizzato in poco tempo
Che sono state realizzate pensato progettato affinché tutti i cittadini trovino e possano trovare sempre e sempre più in futuro quegli spazi per l'assistenza necessaria anche nei momenti più dolorosi penultimi
In base anche ai cambiamenti sociologici alle nuove tecniche mediche
Come città vogliamo dare il nostro contributo affinché il servizio sanitario regionale e dell'azienda sanitaria in questo caso la quattro siano sempre all'altezza delle necessità di cura e di assistenza
Le richieste e che non ci sia mai nessuno che si lamenti della sua richiesta di assistenza
Di una
La richiesta di assistenza non soddisfatta ma chiediamo anche con chiarezza che le cure come afferma la Costituzione non siano imposte che la vita sia tutelata nella sua forma più alta chi quella della capacità di scelta dell'individuo
Sia tutelata anche nella forma materiale che è la necessità di assistenza di cura e anche questo è un altro compito sul pullman diretto
Non si può affermare di voler difendere la vita e impedire che la stessa si esprima nella sua forma più alta che quella di saper scegliere di esercitare libero arbitrio e quindi la nostra scelta
A favore dell'uva né una scelta di in difesa della vita
Volevo però citare anche altri due casi concreti opportunamente è stata approvata dal Consiglio regionale e dopo l'intervento
Delle consigliere Ciani approfondirà nel merito una legge sulla dispersioni del delle ceneri al seguito
Che parla nell'articolo di indirizzo chi ha l'obiettivo di permettere la libera scelta della cremazione anche qui è importante questa sottolineatura la libera scelta
Inutili tratta di introdurre una forma congrui Toma di può commettere il più possibile la libera scelta in questo caso della cremazione
L
La legge prevedeva la possibilità per il cittadino di presentare un documento al Consiglio comunale a all'Amministrazione comunale
Dove esplicitasse la sua volontà della dispersione delle ceneri e il la dove veniva indicata la persona anche che poteva fare questa
Questa scelta personalmente ho chiesto che venisse integrata ed è questa dichiarazione in modo da poter
Depositare
Presso il l'Amministrazione comunale un asciutto una dichiarazione non solamente nel di scelta della dispersione delle ceneri ma anche di scelta della cremazione
Altrimenti chi ce li hanno potuto trovare da un punto di vista amministrativo in una qualche contraddizione perché illustri la legge dello Stato dice che
In mancanza di un test di una testamento di un atto formale scritto eccetera
Il coniuge che deve dare la propria Tevere oppure i parenti dello stesso grado ma da tutti gli stessi
E qui la mini l'esperienza amministrativa dice che questa formula che è di garanzia qualche volta crea dei problemi perché se ci son quattro fratelli tante volte sono sparsi in giro per il mondo qualche volta qualcuno non mette in traccia abile qualcuno purtroppo non è in grado perché non consente di dare il proprio parere e allora si rischia di bloccare e si rischia di non dare una risposta a quello che è una legittima richiesta delle del cittadino in questo caso
Del non cittadino defunto
Questa norma è stata accettate e questo è senz'altro secondo noi un passo avanti anche perché permette
Un un
Une passaggio formale semplice chiaramente poi dovrà essere pubblicizzata questa questo passaggio attualmente non abbiamo ancora formalmente istituito questo registro anche se ci sono già arrivate le prime
Richieste che noi abbiamo chiaramente
Elettivi archiviato tra l'altro
La
L'associazione il la Federazione italiana per la cremazione fa una sua precisa scelta di campo
Che noi come Amministrazione non facciamo altro che non è compito nostro farlo sempre nelle nell'indirizzo però volevo dire che è una scelta sempre più frequentata e scelta dai cittadini
A un ordine e siamo attorno alle in questi primi tre mesi dell'anno al quaranta per cento di scelta
Per per la cremazione quindi un dato molto alto un trend è in continuo di di crescita per dire come anche la sì sì milita in maniera di percepire e di vivere anche le l'addio il fine vita stia stia cambiando
Volevo citare anche un altro un altro aspetto relativo alle alle fine vita
Lo stesso atteggiamento che abbiamo cercato dobbiamo dimostrato di mantenere
Nei rispettivi alle scelte del cittadino e l'abbiamo tenuto
Anche di fronte ad una richiesta e che ce è stata fatta
Da parte dei cittadini di fede islamica di essere sepolti secondo quelle che sono le loro consuetudini e credenze diciamo il corso di realizzazione di questo
Questa parte del Regolamento della polizia mortuaria ha avuto anche le poco tempo fa un incontro con le associazioni islamiche sinceramente le occorre contratte le opere incontrate le ho trovate molto mature
E positive
Chiaramente hanno accettato quello che è stato oppure no una nostra sottolineatura ben chiara il cimitero
Il cimitero comunale il cimitero e laico di tutti noi dobbiamo rispettare
Le le culture le usanze non dobbiamo etichettare nella parte riservata agli agli islamici perché loro vogliono
Guardare
La Mecca quindi essere sepolti guardando
La Mecca
Potranno essere sepolti quelli che lo facciano richiesta quindi anche un ente
Fatto questo questo esempio se una congiunto differite non islamica fa la richiesta di essere sepolto in quell'area
Avrà la risposta positiva da parte dell'Amministrazione perché non ci devono essere steccati la religione Nun ci deve dividere neanche nelle nel cimitero
Anche qui quindi una scelta dell'Amministrazione di venire incontro di rispettare le scelte dei e cittadini un'ultima cosa per rispondere anche alla sollecitazione
Per quanto riguarda la richiesta avanzata da alcuni cittadini e anche da alcuni Consiglieri di istituire un registro dei testamenti biologici oppure delle dichiarazioni anticipate di trattamento
Devo dire che è stato predisposto il testo di una delibera
Ma al momento non si è proceduto tenendo presente che c'è un iter non va normativo
In essere che potrebbero renderla inutile superata oppure semplicemente non adeguata
è ovvio che se l'iter dalla normativa non dovesse concludersi
Se dovesse interrompersi il problema dovrà essere preso in in esame secondo i principi che ci hanno ispirato fino adesso cioè stare attento e permettono i cittadini il rispetto delle proprie decisioni
Prevedere atti che rendendo il percorso burocratico il più lineare semplice ed economico possibile
Permettetemi un commento forse è l'opposto di quello che
Il
Il l'impianto della legge attualmente in e discussione che prevede il coinvolgimento e mi sembra che i i notai che siano stati Prati ma si parlava di notai si parlava di medici si parlava di ripetizione di ogni tre anni di una di questa dichiarazione
Non è è mio compito qui richiamare gli articoli della Costituzione o della già citata dichiarazione di Oviedo che danno fondamento giuridico e affermano il diritto di tali pronunciamenti
Ed è anche vero che i destinatari poi di tali dichiarazioni sono da individuare non tanto nelle amministrazioni comunali quanto nella struttura sanitaria e quindi è legittimo pensare ad un intervento dei medici di base
O di altri che possono supportare la decisione delle paziente
Le nuove tessere sanitarie digitali possono tranquillamente caricare anche questo documento
Ma è anche vero che l'Amministrazione comunale è facilmente identificabile rintracciabile difficili gli uffici sono facilmente raggiungibili e i cittadini hanno
Consuetudine alla frequenza di questi uffici e quindi mettiamo come Amministrazione senz'altro a disposizione i propri uffici per questo ulteriore passaggio per affermare i diritti del cittadino
C'è una legge rispettosa delle scelte individuali vorrà o permetterà un tale documento non ci tireremo di certi indietro sempre nell'ottica di una città che sceglie di una città che accoglie è sempre al servizio del cittadino
Però indisponibili a pressione di poteri forti
Con do la parola appetito
Però è un mondo in un secondo lavoro che ha chiesto per una
Una piccola precisazione al senatore per Luca
La prima è che sono Perduca va bene la se
Collaudi
Proprio perché si ritiene che questa legge magari sia quello che inizia ad essere forse istituire il registro per dei testamenti biologici
Che uno vorrebbe poter dichiarare potrebbe aiutare
La presa di coscienza degli udinesi e degli italiani atti un domani la legge divenga quel che si spera invece sia
Quindi non si va contro una legge che esiste si può eventualmente infilarsi in un processo politico e legislativo
Aumentandolo la possibilità per gli italiani di godere dei diritti che ancora oggi la Costituzione loro concede
Grazie
Ora prima di concludere la prima parte del nostro convegno darei la parola a una
Darla rappresentante poi la darò anche sui seicento
Alla rappresentante di un gruppo di giovani che si sta occupando di questa
Questo tema attraverso
Un linguaggio che è quello del cinema
Queste iniziative è stata promossa dalla Federazione di cremazione perché insieme ad altre iniziative che prendiamo non vogliamo come dire perdere nessun occasione noi sappiamo che
Tutta una serie di messaggi passano Traverso degli strumenti di comunicazione
Anzi purtroppo sappiamo che gli strumenti di comunicazione passano con ben altri messaggi tutti i giorni nella testa di tutti
Allora cerchiamo di fare una piccola resistenza no
Ovunque cercando di usare questi strumenti per per sottolineare
Alcune cose che nel primo anno di più comunque adesso lascerei per una brevissima comunicazione perché poi non abbiamo molto l'opera in Po alla signora Elisa a capo
Salve buonasera a tutti io sono in rappresentanza qui dell'associazione culturale schegge di cotone che si sta occupando da due anni
Di un documentario che spero tra breve
Avrà punto luce sui funerali laici e sul problema dei funerali laici in Italia
E chiaramente in questi due anni in cui abbiamo raccolto storie stiamo raccogliendo appunto storie sulla difficoltà in Italia del dell'organizzazione un funerari laico non tanto nelle grandi città quanto nei piccoli comuni
In questi due anni di lavoro chiaramente visto l'ultimo anno lo sviluppo di alcune situazioni dell'ultimo anno abbiamo aperto questo documento del documentario anche alla la problematica del testamento biologico quindi
All'interno questo documentario si parlerà del problema del funerale laico del problema il testamento biologico del problema del diritto cioè il diritto a decidere
Alla fine della propria vita come cerebrale un il proprio ultimo saluto farlo cerebrali naturalmente
A chi rimane e chiaramente invece rispetto al testamento biologico come affrontare determinate situazioni mediche non solo
Siamo arrivati a un gruppo molto giovane
Siamo arrivati a fare questa
Approva ad come dire ad avere questi degna perché una
Una nostra collega a avuto proprio l'esigenza di dover organizzare il funerale laico di sono nate viso qualche anno fa
E la sua famiglia avuto la forza chiaramente di farlo in autonomia perché non c'era una sala deputata appunto al funerale il un funerale che non fosse religioso
Da quel momento dibattendo una sera come si fa magari
Con tanti argomenti abbiamo pensato che forse è questo
Questa assenza proprio di
Di diritto costituzionale una cosa del genere cioè se io voglio fare un fulmine laico come se voglio celebrare un matrimonio al Comune
Dovrà avere la possibilità di farlo nelle grandi città da qualche anno a questa parte soprattutto le città del nord Torino Udine a Roma da qualche anno però
Nelle città del nord questa cosa qualche anno succede però stiamo parlando di grandi città nei piccoli comuni e per esempio il caso emblematico di alcune situazioni
Sono quelle appunto del del sud dove ci sono dei veri e propri pellegrinaggi terra avere un posto
Per celebrare un funerale laico oppure il più la cosa che si fa di solito è quello di celebrarla in una nell'obitorio della
Dell'ospedale
Che non credo insomma sia una cosa bella perché comunque si deve si deve avere appunto un posto per
Per celebrare un funerale che sia degno di
Di questo nome
E stiamo naturalmente coadiuvati dall'aiuto e in questo rivoglio assolutamente ringraziare della federazione e delle Socrem ma d'Italia che ci stanno dando una mano
Anche economico perché è un documentario assolutamente indipendente che noi abbiamo deciso di fare pro bono perché ci interessa essere attivi
Come cittadini su una situazione che invece ha poca luce
Come testamento biologico anche se chiaramente in quest'ultimo anno c'è stato un pochino più di rilevanza queste Funari laici
è chiaramente invece una una cosa che a un problema insomma di di
Divulgazione e quindi è questo quello che vogliamo fare in una questa sede noi cercheremmo anche come stiamo già facendo da due anni di incentivare anche il racconto di alcune storie
Vi anticipo che all'interno della documentare abbiamo dei grossi personaggi che diranno la loro sulla diritto a un posto che ci sia appunto il tutti i Comuni e per celebrare un funerale
Laico e diranno chiaramente la loro anche sulla testamento biologico
I nomi sono tanti perché in due anni insomma ne abbiamo contattate tante di persone faccio alcuni nomi giusto per farvi rendere conto chiaramente il
Presidente Dellas alternate
La dottoressa Marina Sorzi dell'associazione Ariodante Fabretti che tanto ha fatto di Torino che tanto ha fatto e sta facendo per questa situazione Margherita Hack che sempre una cittadina doc da sentire in determinate situazioni Francesco D'Agostino
Ancora Luigi Bobbio Gustavo Zagrebelski tutte persone che possono dare una visione chiara di come è la situazione in Italia sul testamento biologico e sul diritto a un funerale laico e a un posto che ci sia
In tutti e i Comuni e se è possibile se qualcuno di voi conosce o ha assistito a un Frey laico e i problemi che ci sono
Per organizzarlo o può mettersi in contatto con noi o con la Socrem della città più vicino a dove abita
Perché noi chiaramente in questo documentario faremo un parallelo molto semplice
La vita un normale di alcune persone che si sono trovati in quei momenti ad avere
Il problema di dov'era trovare un posto e farlo in dei posti se poi vi capiterà di vedere il documentario capi rete per la difficoltà e deposita ha veramente improbabili uno dei quali per esempio è stato assunto un piazzale dove bene
è stato insomma affermato il
Al la la bara punto per dare l'esempio e poi senza è stato portato a Civita insomma son cose che non dovrebbero capitare la Costituzione dice che non deve capitare una cosa del genere purtroppo non c'è nessuno che si occupa di fare Spare rispettare queste situazioni quindi io
Vi ringrazio chiaramente se volete avere qualche informazione se ci volete aiutare perché è un lavoro che stiamo portando avanti da due anni non facile ringrazio ancora non so che all'ASI ci potete aiutare con
Le storie chiaramente ci potete contattare tramite le so che a me e la Federazione grazie ancora
Ora prima di passare alla seconda parte della sorella la parola un detrimento ero fiero qualche comunicazione da fare ho sempre detto di essere orgogliosi sino al due mila tredici prese preteso non Carnico nato produzione però voglio ricordare due cose anche qui e cioè che senza diciamo
Nel gennaio del novantadue io dicevo sempre ho cominciato col medico diciamo il primario il direttore della rianimazione etilico che vi ho già detto che sono sei
Mi chiedevo quando lui parlava di cultura della vita i parlava del Codice deontologico dicendo in scienza e coscienza tutte ste cose ma gli ho chiesto mattina cosa
Di fronte a una creatura del genere quando gli ho spiegato qual era lo spirito del Ruanda e quali erano diciamo le rivendicazioni del Ruanda della situazione che ci è venuto a trovare gli edili gli ho chiesto
Semplicemente legis andare oltre sì o no
E lui ha detto cosa vuol dire andare oltre
Cosa vuol dire andare oltre io non ho avuto queste difficoltà quando ho parlato sempre diciassette anni dopo purtroppo no purtroppo nel concreto dei santi
Commi il dottor Amato De Monte perché qui non è presente in Sardegna
Dottor Amato Tremonti
La stessa cosa dicasi del nostro primo cittadino di utili
Non voglio dimenticare anche Ines domenicali già presidente della Puglia il primo
E tutti i suoi collaboratori
Perché sapete benissimo sapete benissimo che le PT l'équipe di per dal dottor Del Monte è già stata citata ma poi non dimentico anche la case di cura Città di Udine per assicuro che il direttore generale amministratore deve delegato
Ricordo
Claudio ricopro e poi anche il direttore sanitario Salvatore Guarnieri veramente hanno dato l'anima anche loro nel senso di andare oltre
Loro veramente
Hanno dato il meglio di loro stessi ma di fronte al consiglio di amministrazione hanno potuto non hanno potuto dir questo quindi dobbiamo essere orgogliosi che in questa nostra terra di frontiera
Ci sono delle persone che hanno un nome un cognome che sanno andare oltre dobbiamo essere orgogliosi si
Allora prima di passare alla seconda parte
Come federazione abbiamo preparato un piccolo segno di
Così di solidarietà chiamiamola così
Per ricordare la giornata di oggi ma soprattutto per ricordare la battaglia che è stata fatta
Per diciassette anni
In segno di testimonianza ammirazione per la sua lunga tenace doloroso battaglia combattuta per l'affermazione del diritto di una pressione di scegliere
Prego
Allora prepariamoci alla seconda parte
Duca la seconda parte può sembrare una cosa strana perché dice ma pesa su siamo passati siamo passati
Dal piatto forte è un piatto così un po'più di riserva no
In realtà non è proprio così perché è uno dei punti
Interessanti della legislazione regionale riguarda anche la legge che è stata testé approvata dal Senato
Con la la modificazione articolo quinto e l'attribuzione di
Portieri di legislazione da parte divisi tra Stato e Regione oppure concordanti a seconda dei casi
E ci sembrerebbe che
Una legge che abbia al centro
Degli aspetti eminentemente sanitari così come si è venuta a trovare nel suo esito finale la legge approvata al Senato che non era la proposta iniziale
Eh beh rientrerebbe di più in quelle che sono le materie regionali evidentemente
Questo apre apro un campo teorico per il momento
Ma sicuramente qualche Regione magari anche coraggiosa
Potrebbe legiferare a sua volta in modo difforme rispetto alla legge nazionale e si avrebbe un altro bel contenzioso non solo quello
Del CIR cittadino che si fa il testamento sulla base della costruzione ecco parchi ci sarebbe anche un bel confronto tra istituzioni dello Stato
E credo che non guasterebbe no sarebbe un po'oltre sale della democrazia in questo Paese dove la democrazia ogni giorno perde un pezzo per la strada
Per cui abbiamo cominciato affrontare questo tema a partire da un po'da quella che la condizione di quella parte il territorio dove siamo oggi diamogli il nord est il
Prima mitico è oggi un po'più doloroso nord-est
Nel questo territorio abbiamo avuto una produzione di normativa per quanto
Si attiene alla alla cremazione o alle fasi connesse in modo particolare dispersione per essere molto più chiari
In una nella trentino con una legge di alcuni mesi fa una
Discreta legge direi e più recentemente con la legge approvata nord Dallara Regione filo di cui ci parlerà poi il Consigliere
Monzani
E però penne manca una le manco una Regione che non dico la più importante ma sicuramente quella che ha la dimensione più ampia manca la Regione Veneto la Regione Veneto ha un provvedimento di legge
Tuttora in
Nelle varie Commissioni del consiglio regionale
A ha convocato per una
Prima convocazione qualche tempo fa alcune associazioni tra cui anche la Federazione Italiana cremazione
Poi la cosa si è fermata dovrà riprende sì noi abbiamo invitato sia il Presidente alla Regione che qualche suo funzionario
Delegato a parlare di questa materia ma hanno ritenuto opportuno
Scusarsi mano presenta
Ma comunque somma questa poi vedremo a suo tempo no questo problema
Mentre invece la la regione Friuli e ha fatto una legge che presenta alcuni punti interessanti per quello che abbiamo invitato la Consigliere
Ciani a parlarcene no
In maniera un pochettino più
Convinta no vinto
Parlando ne abbiamo pensato di parlarne alla Regione Veneto poi l'interlocutore non si è presentato eccetera cioè parcelle parli
Grazie e buonasera a tutti grazie per
L'invito
Ma devo dire che sulla legge sulle cremazione che abbiamo
Fatto Regione è stata approvata il mese di ottobre
Se e tutto è nato in maniera un po'un po'strana
Chi legifera io sono un legislatore regionale quindi atto a legiferare in questo territorio si legifera in base a tre spinte emotive tre spinte
La prima è il credo personale la seconda è quella che in qualche modo avviene da parte di pressione di categorie o associazioni dall'altra e qualche volta come mi è capitato in questa casa in questo caso di parlare con qualche amico
Io ho avuto la fortuna di conoscere a tanti anni la Presidente della Socrem qui di Udine Cinzia che girava qui primo che ha ora non vedo più e che un giorno mi ha invitato ad una incontro ad una riunione
Sulla cremazione scoperto c'era pieno di gente che c'era questa sicura grande attenzione
Allora ho detto va bene
Ci mettiamo a lavorare e cerchiamo di costruire una legge
Questa è una legge sulla cremazione visto che
Da parte la pubblica opinione c'è sempre più attenzione sotto questi aspetti
L'assessore Cottini pocanzi parlava di come nella città di Udine ormai primi tre mesi il quaranta per cento so che dall'anno scorso sui Errol trenta quindi c'è molta più attenzione
La parte dei cittadini cittadini su questo e abbiamo fatto la legge se pur nei limiti vorrei rispondere a lei Presidente sulla modifica del Titolo quinto che la Costituzione ahimè le Regioni a Statuto speciale non hanno un passaggio così automatico
Quando lo stato di fatto legifera o da potestà primaria alle regioni su
Spello sviluppare una determinata
Legislazione beh questo si fanno e lo sottolinea rilevo speciali no
Speciale c'è una prassi molto
Così più complicata vi posso dire che dal legislatore regionale duratura dopo speciale oggi posso dire che forse siamo meno speciali delle Statuto Regione sotto ordinario vi faccio un esempio c'è stato il passaggio il trasferimento al demanio idrico quindi dei fiumi dallo Stato alla Regione
è passato ormai tanti anni fa solo che per quanto concerne il Tagliamento ad esempio è passato
Nelle competenze regionale tutto il Tagliamento che passa in Friuli Venezia Giulia Ai confini come il Veneto è stato detto no nove giusto
Quindi il il tratto
Proprio al confine fra il Veneto fino alla foce
è rimasto lo Stato poi arriva al trasferimento alla competenza dello statuto ordinario per cui capita che la sponda destra è passata al Veneto la sponda sinistra rimasta allo Stato cioè Anna capita capita e capita anche questo la ma a parte
A parte questa ben questa questa battuta e ha cercato di fare una legge sulla cremazione
Che sia innovativa
E lo è per certi aspetti seppur vincolati da una normativa nazionale
A livello nazionale ci sono diversi disegni di legge che stavano davanti mancano delle norme di attuazione sulla
Centodiciannove se mi pare se non se non sbaglio come normativa e noi abbiamo cercato di adeguarci fare in qualcosa di più
Cosa abbiamo visto in questa legge allora era possibile comunque la cremazione da parte dei soggetti che ne facevano richiesta comunque in una regione come la nostra che ahimè
Sotto dotata di impianti ed è anche questo poi un problema ne abbiamo due uno è a Udine l'altro a Trieste molto spesso capita che anche nelle zone della
Provincia di Udine o soltanto la Provincia di Pordenone
Si può espletare questa volontà ad esempio si va in Veneto
E poi questo sta accadendo per cui
Ci sarà necessità di implementare gli impianti ma la vera novità di questa legge sono sostanzialmente due
La prima e che istituiamo per legge la possibilità non potevamo metro come vincolo ad esempio dei feretri ecologici
Che sono una consuetudine nei paesi del del nord Europa
Nel nord Europa dove la cremazione comunque numeri sicuramente molto alte settanta ottanta novanta per cento a seconda di fatto dei Paesi feretro ecologici sono
E credo una opportunità in più un modo nuovo sicuramente per cercare di affrontare questo tema difficile doloroso complesso che riguarda i familiari ma il secondo tema più importante fa riferimento alla volontà
Ora la legislazione nazionale prevede che la volontà deva essere espressa da parte del soggetto in vita oppure attraverso le forme che sono in qualche modo
Definite quindi significa un testamento
Significa andare dal notaio oppure significa fare un testamento poi magari il testamento una persona non non non non non rende edotto i familiari perché lo vuole nascondere perché così capita insomma la vita fa parte delle responsabilità della volontà
In qualche modo di ogni singola persona magari poi non si trova nel tempo utile per poter espletare le formalità di fatto per per la cremazione
La terza modalità per lavolta esprimo una volta la cremazione di fatto l'iscrizione ad una Società mila Socrem sono di fatto uno di queste ma molto spesso come può capitare nei Paesi della
Di questa nostra Regione paga massa Regione o parlo soprattutto per lei e per il senatore che
Non solo di questa ragione è una regola un po'particolare un milione duecento mila abitanti la Provincia di Udine che è la più grande che questa
A circa settecento seicento settecento mila abitanti nessun comune oltre al Comune di Udine supera i quindici mila abitanti
Quindi per rendere in qualche modo l'entità
Delle del delle piccole comunità che noi abbiamo all'interno di questa Regione sono tutti come un po'come il Piemonte ha come da lei sa Piemonte al Novecento comune
Qui solo la Provincia di Udine a centoventi
Sei ventisette quindi questo perché in qualche modo rende complicato anche la ricerca di una associazione se poi non c'è di fatto la volontà e allora noi abbiamo saluto cinta che arrivata che ho citato prima
Noi abbiamo previsto in legge la possibilità con la persona si rechi nel proprio comune di residenza a iscrivere la propria volontà
E questo credo sia una cosa importante la persona invita magari senza farlo voi volevo farlo sapere al familiare al figlio allo Zio la zia al nipote o quant'altro può recarsi
Nella propria amministrazione di residenza
Terra esprimere di fatto la propria volontà e credo che questo sia un aspetto sicuramente importante un'altra cosa importante che fa riferimento alla signorina che ha parlato prima in riferimento a quelli che sono gli
Così nelle cerimonie laiche no lei mi diceva abbiam previsto all'interno di questa legge le Sala del commiato voi abbiamo parlato anche di fatto su questo anche con
Le società insomma che gestiscono
Tutta questa partita
E in qualche modo abbiamo dato la possibilità ai Comuni di sviluppare di farle Sala del commiato
In maniera autonoma in maniera associata anche con l'ausilio di privati i quali si mettono a disposizione per commemorare un defunto qualunque sia difatti sotto questo profilo proprio credo
Religioso qualunque sia la propria volontà sotto questo profilo è qui credo
Ci si sia apra anche la possibilità
Se c'è anche l'ausilio dei private di poter avere delle sale commiato che in qualche modo riescano a dare
Riescono a dare quelle che sono le
Di fatto le volontà mi fa piacere si è rimasto l'assessore Cottini qui
Perché su Udine mi pare i suoi uffici non certo lei non certo la politica ma stanno creando qualche problema sulla nuova legge sulla norma
Sulle norme di applicazione che sono
Che sono uscite è giusto che lo dica e che lo dica anche pubblicamente quindi assessore
Qualche modo faccia
Provi a fare delle verifiche su questo perché qualche problemino c'è
Perché molto spesso in Italia
Ahimè siamo nel mondo della burocrazia non non ci possiamo sottrarre cosa dobbiamo fare qualsiasi cosa occorrono dei certificati occorre qualcuno che timbra i occorre qualcuno che fiere un miracolo quello che autorizzi
è sotto questo profilo io credo che ci sia la necessità
In maniera molto puntuale che ci siano delle amministrazioni comunali che applicano questa norma questa nuova norma anche perché abbiamo fatto
Una venti pagine e soprattutto di norme esplicativa proprio per i comuni per cercare di venire incontro a quelli che sono l'esigenza e allora devo dire che sotto questo profilo
Pure io personalmente lo diceva prima qualcuno qui fare l'altro relatore sono su posizioni diverse rispetto a quelle che sono state dette ma rispetto
Indubbiamente l
Così la le volontà di ciascuno io sono uno che ad esempio con mia moglie non bisticcio mai
Ma sul tema di Eluana Englaro abbiamo bisticciato mamma nella brutale
Perché è vero perché è questa partita euro che modo ha sconvolto l'opinione pubblica proprio nell'intimo
Ha interrogato un po'tutti forse non si è approfondito da una parte
O dall'altra determinati temi certo è che
Bisogna trovarsi in quella situazione io
Sicuramente pur avendo una posizione personale un po'diversa
Devo in qualche modo riconoscere a chi ha fatto la battaglia il carcerato via
Beppino Englaro e che non ho mai avuto modo di conoscere se non vederlo somma sulla
Stampa o sui giornali richiamando volendo chiudere questo mio intervento proprio in maniera molto
Semplice sulla legge lo sarà sulla formazione indicando un
Una grossa persona
Che era presente nel secolo scorso Ezra Pound che diceva
Una persona che ne ho disposto a combattere per le proprie idee o non vale niente Luigi o non valgono niente le sue idee
Beh devo dire che Beppino Englaro sotto questo profilo una persona che ha combattuto e qui evidentemente credeva moltissimo e crede moltissimo dalla battaglia che ha fatto e su questo bisogna renderli sicuramente onore
Beh ringraziamo l'assessore Ciani e a questo punto il nostro programma prevedeva
Da parte del pubblico se ci sono delle richieste di approfondimenti Fini visto che vi sono ancora qua buona parte dei
Relatori se si vuole fare fare qualche taglio ecco
Prego
Nella valenza dalla
Il
Funziona
Buona sera
Sono
Sono Lorenzo Pasini consigliere regionale per la miglior
Federazione italiana per la sua mozione c'era stata la somma di farla
Io
Vorrei un attimo però ritornare sul discorso dell'assessore di Udine che parlava che il Comune raccoglie queste volontà
Ma bisogna pensare che a Udine c'è una Socrem le Socrem sono legalmente riconosciute e sono le custodi dei testamenti
Signori chi abita a Udine capisco chi abita a trecento chilometri ma perché anche i Comuni della Regione
Non si fanno dare dalla solitudine la modulistica e trasmettono alla solitudine questi documenti che verranno conservati e trattenuti fino al momento che la persona passa dal partita perché altrimenti non so chi di Udine
è destinata a morire se si va avanti con questo tipo di impostazione perché è contrario a quello che si sia dotata partorita scusate ma
Altra cosa
Il discorso del rito dal Comitato per i funerali laici a Ferrara allora il discorso è uno solo allorquando si va a realizzare un impianto di prelazione bisogna pensare anche a a preparare la Sala del commiato
La Sala del commiato serve proprio
Per il rito laico
Serve anche per altri diritti sono all'interno dei cimiteri perso perché altrimenti signori andrò a fare
Il funerale Haus dove c'è bisogno e subirne astratte
Vorrei
Vuole replicare qualcosa
Ma errori di qualcosa io su questo
è chiaro che tutta una serie di provvedimenti che devono prendere il perché
Io rappresento l'associazionismo delle di che delle Società di cremazione fra evidente che
Da soli non possiamo cambiare il mondo da questo punto di vista occorre che le istituzioni bene o male
Se rendano conto che
Ci sono alcuni passaggi in qualche misura obbligatori
Mi sembra che l'azione del Comune di Udine
Abbiam poco al tono queste senza nel senso che
E anche l'assessore consigliera regionale quando ci ha detto che c'è questa realtà molto frantumate del territorio cioè diventa difficile pensare che quello che avete all'ultimo comune nello
Nove dell'ultima Valle venga utile alla Società di cremazione per depositare le proprie
Volontario
Mi sembra che
Questa cosa insomma in qualche modo consenta i cittadini di arrivare a un risultato senza troppo danno però nello stesso tempo quindi con va bene
Vanno bene queste iniziative non sono queste le iniziative che condannano a morte le Società di cremazione
Anche se qualcuno di noi dice quando arriveremo al novanta per cento delle cremazione noi possiamo anche auto estinguersi perché non serviamo più io rispondo solo che non è vero perché c'è ben altro oltre
A quello di fare il credono cremazioni sopra
C'è chi vuole può il tipo di rispettarlo questo credo non è così facile come dirlo
Nel senso che il valore antalgica assaggerà associazionista determinante i meccanismi che
Il le istituzioni e anche i comuni non riescono a non riescono non possono portare avanti allora vi dico un caso molto semplice risolto in questi giorni
Scusate
Vi è un caso molto sempre risolto in questi giorni un nostro iscritto
Alcuni anni fa
Non fu cremato perché la famiglia decide di non calmarlo
Controllo sorta
Noi abbiamo aperto evidente che causa nei confronti della famiglia ci sono voluti alcuni anni perché poi sappiamo come funzionano meccanismo non è una nostra giustizia
Però siamo arrivati a sentenza proprio di questi giorni
Per cui la famiglia è stata
Condannate se si può usare questo termine sanzionata meglio ancora
E e dove quindi dovremmo proceduto dovremmo fare il l'esumazione fra la cremazione con un carico economico
è devo dire estremamente rilevante perché poi giustizia su queste cose qua non va con la mano leggera no
E quindi
Volevo dire questo una un'operazione del genere
Un Comune o la farebbe mai
L'Associazione si
Nei confronti del proprio scritto perché perché evidentemente la sua relazione ha un rapporto diverso collide con l'iscritto rispetto al Comune con i propri cittadini
Il Comune dovrebbe cittadini e ci sono c'è un rapporto i diritti doveri no con i dovuti limiti invece con e all'interno di un'associazione ci sono dei rapporti che legano leggono iscritti no alla propria associazione
E poi con dico mettono l'associazione nella condizione a prescindere DIA da chi dirige la l'associazione in quel momento di agire nell'interesse anche del singolo iscritto
E questo è un un bene
Che lo troviamo lì non da altre parti
Ecco perché comunque il senso delle associazioni esiste ancora peraltro tutti quanti sappiamo che il mondo associazionistico sta crescendo nuova vista d'occhio un po'su tutti i campi anzi ormai è diventato
Si potrebbe dire quasi un puntello no della società civile molte amministrazioni comunale se non ci fossero le associazioni di volontariato
Protette chiuderebbero i battenti perché non non sono neanche in grado di
Offrire tutti i servizi che sono necessari quindi
Ed è un valore che appartiene alla nostra società un valore sempre più alto
Che viva Dio io spero che non venga compresso no attraverso le frustrazioni dico qualche volta arrivano attraverso azioni nelle il dei Governi o acqua o anche talvolta anche delle istituzioni più
Di più di frontiera su altri dai Comuni e le Regioni le Province giorno non sempre tutto è positivo no evidentemente
Quindi cosa un valore che appartiene alla società e deve essere consolidato
Perché solo dentro in quelle norme possiamo trovare talune risposte
Altri interventi
Carlo
Però cerchiamo
Per favore qualcosa
No ma abbiamo odioso
Un si senta li circolo contributo verso la diciamola per la prevalenza della laicità dello Stato
L'abbiamo raggiunto con una modificazione della legge che abbiamo fatto approvare abbiamo contribuito a fare approvare l'anno scorso la legge sulla cremazione la dispersione in provincia di Trento
Ci siamo accorti che quella legge non conteneva una norma transitoria
Capace di ricoprire i casi pregressi
Abbiamo abbiamo fatto sì che venisse introdotta questa norma ve la leggo
Le ceneri derivanti da cremazione della salma venute prima della data di entrata in vigore di questa legge possono in ogni caso essere disperse accertata la volontà del defunto espressa anche attraverso manifestazioni di volontà
Diverse da quelle indicate dal comma uno dell'articolo cinque e che non rivestono forma scritta
Abbiamo consigliato questa forma perché è una forma generica che copre quindi diversi casi e quindi e quindi dà soddisfazione a tutti perché dobbiamo pensare che in fin dei conti
Non si si compirebbe un reato ma siamo di fronte a dei dolenti che forse vale la pena di coprire senza tante altre storie grazie solo questa
Io volevo fare volevo fare una piccola osservazione io faccio il medico di famiglia
L'ho fatta da trent'anni e ultimamente le cose sono decisamente cambiate
Nel senso che la medicina tecnologica sì sicuramente ci mette davanti a tutta una serie di di problemi e quindi noi tutti dobbiamo un pochino impegnarci secondo me non soltanto ad aspettare dal legislatore
Un
Diciamo una regola di comportamento per quello che ci potrebbe accadere io lo so che oggi le fa sono sicuramente in crisi per tanti aspetti però coinvolgere i familiari nelle proprie decisioni
Può essere la vera alleanza terapeutica anche poi con il medico curante perché è una cosa che io ho notato piuttosto spesso e che le volontà del singolo
Possono essere messe un pochino in discussione perché ci sono i figli e cioè la maglia e c'è tutto un voler stare tutti di più per sembrare più bravi
Io ho l'abitudine di raccogliere raccolgo anche dei testamenti che non hanno un grande valore dei miei assistiti
Accolgo soprattutto le loro volontà cerco di rispettarle e di coloro che se non vogliono ricoverati non li ricovero
Però in tutto questo è molto importante l'alleanza con la famiglia perché se problemi ci possono essere per noi ricordiamo che il medico è
Dice sente
Raccolta del consenso soltanto nello stato di necessità che nell'immediato pericolo di vita intendiamoci immediato vuol dire però sul momento un po'io devo rianimarti altrimenti no
E molto importante a questo e ognuno di noi
E scalpore da quel pudore e faccia presente quelle quelle che
Sono essere le volontà
All'interno della famiglia e con il proprio medico che sicuramente può essere in una contesta non così formale e istituzionale e si era un vero alleato in questo inc so grazie
Se posso collegarmi a questo commento relativo all'alleanza terapeutica nel testo chiamiamolo per come è passato alle cronache Calabrò
Più che un'alleanza terapeutica si va a verificare anzi fa codificare un patto Nicolino dove il paziente non ci rientra assolutamente perché tutto ciò
Che in effetti dovrebbe stare al centro di un'alleanza cioè due o più fazioni o comunque se vogliono a definire si mettono insieme per raggiungere un qualche determinato obiettivo l'obiettivo di quell'alleanza terapeutica è di
Salvare
Il novanta per cento degli alleati lasciando fuori il disgraziato che invece neanche tenuto di in qualche modo essere certificato all'interno di questo al danza terapeutica se voi andate a leggere il passaggio che ora io avevo imparato a memoria nella prima avversione e non ricordo invece nella versione leggermente modificata
Dopo gli emendamenti in Commissione il quelli presentato invece
In aula troverete che il perfetto contrario di quanto lei ha ricordato dover essere adesso l'alleanza terapeutica non rientra neanche lì dentro
Allora c'è modo e modo di porsi di fronte a questo tipo di problema sicuramente quanto lei auspica credo che sia a avendo suscitato un applauso condiviso
Credo però
Come si diceva pocanzi che se il medico in scienza e coscienza in onore al giù al suo giuramento
Ritiene di dover continuare a fare quello per cui scelse trent'anni fa quaranta anni fa o cinque giorni fa di fare quella professione
Ho paura che debba essere anche pronto a diventare un militante non violento disobbedienza civile per rispettare i propri convincimenti e anche
I desideri del paziente
E dei suoi cari che trovata curare determinate fasi
Grazie di avermi dato la parola buona sera mi sentite bene sì grazie mi chiamo provveda Anna
Attrice esimo abbiamo fondato l'associazione che si chiama sentieri luminosi da parecchi mesi cerchiamo di occuparci di questi temi attraverso la nostra chiamiamola così di visione che abbiamo chiamato a buon fine di cosa ci siamo resi conto come ha
Giustamente grazie al medico fatto rilevare e anche e anche il signore della soc anche l'associazionismo è importantissimo perché soltanto attraverso una rete di contatti
E di cui l'associazionismo è la migliore espressione quando poi si organizza non si istituzionalizza ma si organizza che è diverso è l'unico sistema per fare in modo che
Poi ci siano nelle imminenza della morte
Delle delle dei veri interventi intendo dire molte volte non sappiamo quando moriremo se saremo soli se saremo vecchi chi saranno le persone vicino a noi
Che costruiranno le nostre volontà ma soprattutto che all'estero hanno le associazioni che le costruiscono se queste non sono associazioni ma sono istituzione potrebbe essere più difficile a valutarle noi abbiamo previsto nel nel nostro Statuto vista una persona
Incaricata di avvisare l'associazione in cui si verifica l'evento incapacità e l'evento morte ma poi anche un'altra persona che deve essere come ad esempio l'amministratore di sostegno previsto anche già designabili e prima con l'articolo quattrocentotto
La persona che poi e riuscirà a diciamo così fare in modo che le volontà di fitte di fine vita nel rispetto della legge siano appunto rispettate
Il mio intervento e per ricordare quanto è importante la rete di contatti e quanto è importante organizzare prima nella propria vita questa decisione perché non possiamo lasciare i nostri familiari io sono stato familiare appunto
Scusate la commozione penso una persona cara che ho perso
è importante non lasciare i nostri familiari in difficoltà e si devono sapere che si quando dei manchiamo io voglio che a mio funerale ci sia una festa ci deve essere qualcuno che lo sa non solo cosa faranno delle mie ceneri ma anche che io voglio che vi stiate in chiaro quando io mancherò
Grazie
Altri
Che vogliono intervenire
Prego
Sono molto interessato a prendere contatto con lei per l'esame del Comitato perché perché come credente voglio che tutti possano avere la loro libertà
Non c'è sede senza libertà l'altro indottrinamento
Allora è bello far fiorire le differenze nella vita e nella morte ma com'è bello questo
Mi impegnerò anch'io a promuovere queste sale devo dire che nella mia città
Questo avviene e qualche volta i laici invitano a me a fare una memoria una perché come
Proprio bello molto bello rispettare questa pluralità
La democrazia valorizzare le differenze che non sono contrapposizioni ma è veramente la dignità della persona che vive e che muore
Rendere omaggio a questa volontà e fare in modo che le istituzioni se ne facciano carico mi pare una cosa veramente bella che come cittadino e come credente sento profondamente mia mi impegnerò
Grazie no chiedo scusa di prende la parola c'è anche un caso opposto magari si contrario ma simile Piergiorgio Welby
Al aveva una moglie cattolica praticante la quale chiese che per Piergiorgio Welby venisse fatto un funerale cattolico lei è stato chiusa la porta della Chiesa in faccia allora
Dopo questa battaglia che sicuramente va fatta credo che debba essere fatta anche quella per cui
Un
Cattolico magari non praticante come era lui ma
Che vi è cresciuto e ha condiviso trent'anni della propria vita da malato con qualcuno che invece va in chiesa tutti i giorni possa avere anche
Un funerale religioso nella propria parrocchia invece che essere costretto meno male quel giorno c'era il sole Aelle dalla vigile
Natale a essere
Ricordato da migliaia e migliaia di persone che erano disposte recarsi anche in chiesa per quella battaglia di civiltà che aveva fatto
Beh io direi che se non ci sono che ha che vuole
Qui
Ha dei suoi nomi si ricordava che noi da tempo abbiamo istituito una figura che vuole del cerimoniere cerimoniere laico
Dico noi come città di cremazione e poi noi tutte sono strettamente preparati alcune ad esempio Trento credo che ce l'abbia diceva e ci sono anche altri eccellente
E che sono sostanzialmente
Persone che come dire hanno assunto una qualifica professionale perché per fare
Queste come non è che sufficiente improvvisarsi no
La
Il confrontarsi con il dolore non è una cosa facile a basta dare una pacca sulla spalla prima sapere anche come fare perfettamente e quindi
Quindi bisogna vere delle capacità assumere delle conoscenze il discorso delle associazioni è fondamentale perché all'interno delle associazioni c'è la possibilità di formare dei soggetti che possono certo certo e quindi questo discorso è estremamente importante proprio perché con
Diventa coesione sociale poi
Quella coesione sociale che in molti casi abbiamo perso perché
Devi chiuse nei nostri cubicoli con davanti questo affare che ci dati le informazioni che vuole lui abbiamo perso il senso dalla vita il più delle volte e soprattutto il senso delle relazioni sociali
Che fino a quando stiamo bene non succede nulla
E ne quando noi cominciamo a non stare bene o addirittura dobbiamo affacciarsi al trapasso che allora le relazioni sociali cominciano a diventare
è certo fondamentali perché un conto è passare da soli un conto è passare con la mano nella mano di qualcun altro per dirla no con una
Espressione poetica
Io se non ci sono altri interventi chiuderei qui io ringraziando intanto i relatori che sono stati così cortesi e e così vivaci e anche
E poi soprattutto ringrazio tutti coloro che sono intervenuto gli udinesi si dice così
Che come ho detto all'inizio sono commosso da tanta partecipazione noi pensavamo di fare una con iniziative interessante ma sicuramente non pensiamo di riscuotere un interesse così
Così vario così ampio così ricco di al caldo anche perché
Hanno anche risposto avete anche risposto no a tutti i quesiti che sono stati posti alle problematiche sono state sollevati e non sono state poche no evidentemente
Saluto tutti a nome della Federazione italiana l'incarnazione