"Detenuti stranieri: tra difesa sociale e reinserimento"

Detenuti senilità difesa sociale reinserimento questo la denominazione del convegno nazionale che si svolge il diciannove il venti maggio a Roma
Per la prima giornata nella casa di reclusione verifica generalmente il carcere di Rebibbia per la seconda giornata invece al Palazzo alla Provincia a Palazzo Valentini
Infatti la Provincia e gli organizzatori di questo convegno ma in casa e inizia così noto invece sono prima di tutto detenuti dicevo di gestori di Rebibbia che hanno scelto di interessarsi in termini prima di tutto il personale mandandoli avreste politica sementi significativa
Ai alla situazione che vivono in carcere quotidianamente alla situazione che vivono particolare perché si tratta e di un convegno in cui vengono insegnati i problemi specifici di quei detenuti di nazionalità non italiana particolare e più in generale la legislazione che regola i rapporti di questo genere e ne parliamo quindi indirettamente prima di tutto vi era in auto con loro abbiamo in questo momento con lui o meglio hanno loro comuni giacché io sto Rosa BBC valuta alcuni di questi probatori di questo convegno quindi razze tedesco Alfonso Gonzalez media colombiano erogano avvocato vince io guarda
Inizierei colori in termini come dire più vicina in questo momento degli Pirrotta detenuto tedesco e dirette venduto che lui si presentasse un attimo agli ascoltatori di agli americani
Da tempo
Io sono detenuto per reati di terrorismo faccio pazzie allestito dall'area omogenea
Devo dire che per quanto riguarda una situazione quindi anche problemi riguardante la detenzione straniero poneva non ne ho e non avevo suonato al subito niente
Incontrando crisi invece altri detenuti stranieri ho visto oggi loro sono particolarmente svantaggi svantaggiati per quanto riguarda il trattamento molto al reinserimento sociale e che comincia dal fatto che abbiamo visto che che nessuno ritenuti stranieri nel momento potuto usufruire dei permessi premio permessi che garantisca anche favoriscono il detenuto no
Ricostruirsi contatti contatti di tipo affettivo tipo culturale o anche va be'con regole futuro è un futuro dopo il carcere ad esempio non vale certo il lavoro
E così via
Questo conto risorto
L'esigenza didattici identità c'è una voce di porre l'attenzione su questo problema
Per per fare tutto ciò ci è sembrato un attimino di
Cioè necessario di di esame esaminare concretamente la nostra situazione è vedere come facce conosciute conosceva la società che abbiamo fatto
Contattando praticamente tutti i suoi settori impensabili dai sindacati e partiti dalle inchieste alle università
Ai datori di lavoro
A alle liriche di cooperative e così via
Dove dopo questi primi contatti
Abbiamo visto che nostro problema ti entrare un contatto concreto con la società esterna
Aveva raccolto un certo interesse che non eravamo semplicemente dei detenuti da
A come dire
Da relegare a un certo tipo di trattamento
Il trattamento ripeto finora significava un trattamento da di esclusione per quanto riguardava i benefici ma detenuti con i quali occupare e vedere insieme che per trovare delle delle possibilità e dei presupposti che le da mettano le possono permettere di reinserirsi concretamente nel contesto sociale per quanto all'ente racconta di loro interesse
Tu hai partecipato attivamente alla commozione di questo convegno quindi contattando anche tu fra gli altri alcuni dicono le perché gran parte io devo anche dire che io sono stato l'unico che aveva avuto
Beneficiato verità messe però perché ero ciò non stato su un pochettino speciale intanto faccio parte dell'area omogenea
Essendo appunto Tosatto quanti anni hai spiaccia trenta a quattro anni ha da quanto tempo sanitaria sono in Italia da settantanove quindi niente nove anni se prima ma la Fiditalia no lo ha imparato piene di via praticamente imparato nelle nelle carceri
I
L'ultima vado sempre a Rebibbia
Cioè bene ecco qua sono arrivato qui nel Molise ho capito i dalle industrie iscritto quest'anno sito dedicato se pure questo ecco questa è una cosa un po'
Comuni come mai ed approfitto di questo tipo partendo da situazioni esistenti dice fisiologico otto diverse
Il motivo che c'è un motivo è abbastanza semplice motivo è stato quello in quanto il partito radicale ha sempre dimostrato una particolare attenzione ai problemi di carattere Maggio in marginale
Mi è sembrato opportuno di
Dare al partito radicale anche questo indirizzo un po'specifico interessarsi al problema della detenzione straniera sì ripetutamente di lettura perché Federica anche se di ricchezza mentre altalenante molto giusto
Poi ritorniamo con Lilli tiro grazie ad alcune di queste cose e sentiamo un attimo invece Alfonso Consales midriasi ho ben pronunciato nome cognome sì sì sì è incerto
E io sono un colombiano è deceduto per traffico di stupefacenti
Né troppo in Italia
De Juden qualche chiude sei anni
Naturalmente detenuto
E e come ti dicevo prima
Le scelte avervi perché ho preso è stata una scelta del vivere
Non proprio divide ma proprio di dimessi alcune scelte del di sopravvivenza
Come diceva il compagno Piro
Ci troviamo più di un anno passi due lavorando su questo convegno
Abbiamo attraverso questi questi tempo cercato di
Di elaborare un programma dettagliato su tutti i problemi
Che in qualche modo e riguardano la detenzione straniera
Su quei problemi
Famoso per il Tibet più di tutto su su quelle con quelle persone che abbiamo lavorato durante tutto questo tempo Ceriano trovando con delle persone che
Ci hanno dato degli indirizzi o delle vie
Norme ha bene in mente la parola delle vie concrete
Per poter trovare un modo di di espone in le nostre problematiche
E e i problemi del del detenuto capito straniero credo che sia più un un problema che dovrebbe essere visto da una prospettiva più lunga
Più concreta dovrebbe essere più e l'interezza dei delle dettare degli del governo italiano anche perché credo che se da parte sto per l'italiano ci si ferma ci ci sarà origine un interessamento più valido credo che la criminalità tanto quella organizzata tanto quella comuni quella normale potrebbe diminuire
Credo che e il problema è problema concreto
E nella detenzione straniera sia
Più più realisticamente mia ignoranza e la necessità di aprire un dialogo
E le proposte di creare strutture lavorative assistenziali legale e il superamento della cultura e la passività che e non è dovuta soprattutto a una politica sarà a una pronta una politica di chiusura nei confronti del detenuto straniero
Ecco dice una politica di chiusura nei confronti del documento del detenuto straniero volevo capire un attimo tuo punto sei io l'altro paese
Mi pare di capire che non sei detenuto da molto tempo cioè da quanto tempo sarei però dicevo d'inizio penso non da sei anni del regno ecco in questi sei anni vivendo in cassazione collocata in carcere uno si trova di fronte a problemi di isolamento a problemi personali
Ha problemi anche seri a volte stante la situazione delle carceri purtroppo di sopravvivenza quasi si può dire non è molto logico che uno pensi a reagire facendo attività politica
Invece che cercando magari che ne so di ingraziarsi secondi non fu un vicedirettore di un carcere poi scelto questa strada cerco di fare politica
In qualche modo è una cosa che penso sia stato abbastanza difficile quello capire come mai gli era venuto in mente scusi
Ma proprio la questione è stata queste e io ho ho studiato fino guarda anche dello studente nel mio paese
Un certo modo la questione politicamente resta un certo modo nonno non sempre sono stato data per quel vincolo del far politica anime del professionistico
Ma credo e ho ho creduto sempre da un indice da quando ho cominciato a fare questa lotta pere idee tenuti stranieri
Quindi di essere convinto che ed è un nostro problema grazie e concreto ad affrontare da tutti i punti di vista
Bene ritmi amabile Franco appunto io rispetto ad altre cose di questo convegno che adesso punto vediamo anche di presentare un pochino nel dettaglio vediamo invece gli chiederà Roman Abramovic anche lui un detenuto jugoslavo innanzitutto come gli altri di presentarsi
Quindi mi chiamo Romana dove sono in corso d'anno in in Italia da circa sette anni e mezzo di cui spettano intervenuto
Occhio come altri due ragazze faccio parte per in cui tutti stranieri però se questo calcio che circonda come avrebbe troppo
Questo inconvenienti straniere secretato perché abbiamo constatato che sesto per esigenze concrete per migliorare ovvero deliberare alcune strade per virgola la difficoltà elvetico straniero deve affrontare calcio Vittorio
Questo gruppo detenuti stranieri in seguito allora crea povere persone esterne assistenti involontario esterni come Consiglio bellissima lui oltre locale un Centro d'informazione sul nostro territorio cosiddetto associazione CS
Questa associazione
Oggi per cento promosso uno conservativo
Perciò una ricerca sulla non sono straniero inventario di continuo foto comporta attivo come la concordi Fini e quindi
Abbiamo solo questa ho voluto svolge dello stato ricerca per avere un quadro stato generale del metodo sperimentale
Alcuni dati
Che sono emersi
Solo diciamo eclatanti
Uno di questi che lo posso centonove
Un una percentuale su quando i detenuti stranieri erano fruibile il permesso premio
Infatti ci risultò che proprio fluido il permesso premio soltanto il dodici virgola quarantaquattro per cento per i detenuti stranieri
Se viene paragonato uno da percentuale
Rispetto sperduti dall'albergo che lo stesso lo stesso beneficio
Evidente che veramente molto basso
I dati si possono fatte su un campione del due mila duecentocinquanta questionari che abbiamo lavorate
Se paragoniamo ora questa percentuale con la percentuale di italiani che fruiscono di questo beneficio
è un dato veramente che Poe suscitare qualche perplessità
Sono sicuro che su italiano la percentuale Italia risponde questo beneficio si aggira intorno al cinquanta per cento quindi il tuo straniero particolari sfavorito quanto
O concessione dei adesso se benefici
Ora nostro intento
Tesi
In qualche modo garantire avvenuto straniero i presupposti posso Paolo ora
Poterono a poter Craxi utilizza il motore starnutire possono provvedere seguito uscire regolarmente fa questo perverso dimostrata dal proprio battuta
Cerca di una vita riversa
TV parziale di un graduale inserimento nella società di cui prima o poi che lei dovrà a far parte attiva
Torniamo adesso ringrazio la Mondadori certo abbiamo adesso il PD Piero sì da buon giusto ci ha dato una visione offre forse del tipo di lavoro che anche adesso
Però non c'è stata illustratore occhietti di tornarci su Sperto questi contatti che avete avuto questo tipo di lavoro che avete svolto cerchiamo di cominciare a contatto un pochino meglio
Proprio dall'inizio curve sono tornati primi dai primi tentativi a chi non dico fisicamente non vediamo insomma che modo da quali fatti specifici se ci sono poi le persone che richiamava contattato le autorità comicità perché è di questo che cercano di capire come nato prendono atto dato tecnico no in termini proprio distonia della questione
Chi avete project i primi atti e due missive e alcune è successo che una volta non sono cioè un permesso allora come Joseph
Per quanto riguarda la detenzione straniere hanno dicevo forse anche prima prima di arrivare in questo istituto non ho mai sentito a
Neanche l'interesse di occuparmi di questa Ciampi
Sì questa dimensione perché io non avevo mai subito delle discriminazioni che un genere perché ero appunto chiuso insieme ad altri ad altri detenuti politici punto per tipo di di reato
E avevo appunto gli stessi diritti oppure gli stessi divieti un rischio lesioni arrivando in questo istituto mi sono avvicinato ai detenuti stranieri
E loro si sono avvicinati a me dicendo me ma come che tu fai le telefonate e noi non ne facciamo
Fatte caro Dell'Osso sorpreso del fatto che anzi detenuti stranieri non potessero parlare con i loro congiunti perché io sentivo fondamentale
Di poter colloquiare quantomeno telefonicamente con i propri familiari soprattutto Pechino i familiari lontani cioè premette lontane ad esempio ci ha c'abbiamo contro i detenuti stranieri tra tutti i cinque continenti chiede all'Australia chieda l'India cioè non si può presumere che questi familiari vengano una volta al mese qui per fare un colloquio quindi vi dovrebbe essere garantito quanto meno così come esiste la corrispondenza anche un colloquio telefonico
Al momento oltretutto che loro non c'hanno
Non esiste la censura per la posto non è non esista alcuna censura durante lo svolgimento di un colloquio personale
Non ci dovrebbero esserci dei problemi per cui si si posso ipotizzare che a un colloquio telefonico
Serra a
Mandare dei massaggi per compiere altri atti illeciti ma perché il problema è questo quanto ho capito questa faccenda sulle sulle telefonate esisteva dal fatto o su richiesta del ministero degli Interni una circolare che Di Pietro il colloquio telefonico nella nella propria lingua perché Benedetto così questi questi colloqui telefonici non sono controllabili
Questo questa circolare esiste a partire dalla a fare che il a che le loro perché si riesce in qualche Stanca cioè sarebbe stato impartito un ordine io che ne so di un commando di qualcuno che faceva parte del
E quell'azione Secondo me ne sono
Provvedimenti
Veramente veramente inutili se uno vuole veramente escludere V impedire che vengano trasmessi dei messaggi illeciti perché dal momento che esiste la corrispondenza dal momento che esiste anche il colloquio personale che ho riccamente praticamente non non posso intervenire
Non si vede perché non posso essere concesso la telefonata nella propria lingua e anche perché qualsiasi telefonata che viene effettuato da un istituto già da un carcere viene registrato cioè lasciando quindi
Una bobina registrata no per niente poi al la a chi è addetto ai controlli all'ingresso c'era un precedente giudice
Di sentire e anche di congruo pare no ulteriormente che un messaggio dieci dove è stato mandato da Tizio e Caio non c'è cioè individuabile
Quindi da questa fra queste avevate già ma deve essere realtà America sommariamente diciamo alla prima primo punto per cui cominciato
Interessante è un pochettino del della faccenda quando poi incontrato anche altri problemi appunto insorge successivamente dovrebbe almeno essere un problema di accedere ebbene
Nel regime durante la semilibertà
Ho visto che qui alcune cose non non funzionavano proprio per cui era necessario muoversi in modo gli suscitare più attenzione
Allora a questo punto abbiamo avuto i primi incontri
All'inizio al CIM quinta circoscrizione che hanno detto sì vediamo invece che cosa sono i problemi però
Non è che
Trattando i problemi di tasse né escono
Escono delle soluzioni perché
Il problema è questo
Che gli impedimenti non sono dovute
Dovuti a a dei provvedimenti specifici ma sono piuttosto dovuti a una serie di mancanze o carenza di struttura
Che permettono una un'attuazione
De del trattamento per come previsto per i detenuti italiani cioè vediamo un attimino e delle persone del permesso brand
Detenuto italiano che chiede permesso premio ante deve porre l'idea
Nella maggioranza dei casi dove andare dove consumare questo permesso perché ha in qualche modo rapporti con il territorio sia perché esiste la famiglia sì e perché vedere c'ha una ragazza comunque cioè qualcuno cioè che ieri è stato l'esterno
Il detenuto straniero soprattutto detenuto straniero proveniente da lontano Magare
Intervenuto semplicemente transitando
Non avevo possibilità di costruirsi rapporti o di lavoro o affettivi o qualcosa ma entra in carcere
E resta quindi una riunione condizione di isolamento
Problema era anche come vedere
Come superare questo isolamento
Qui a Rebibbia siano dello stop favoriti perché è un carcere peraltro entra gente esce gente
C'è un flusso di di
E messaggi
E quindi c'è un un certo rapporto con la con la società resteranno c'è la possibilità di crearsi rapporti con la società restano zona punta anche vedere gli atti e carcere le isole su cui stanno cinque siamo mai visti inutili stranieri
Amente ammassati lì senza alcun interesse da da parte di nessuno
Per cui si sono alcuni momenti anche alcuni problemi dopo la circoscrizione cosa è accaduto sia un attimo dopo la circoscrizione è accaduto
Abbiamo incominciato a fare Onna Maroni ha riletta cioè inviare una marea di lettere alle alle ambasciate no
Ai ai sindacati
Per sapere Fidenza una serie di colloqui con loro e per affrontare insieme la nostra batosta situazione alle nostre problematiche e avverte per vesti mollato anche
E suggerito anche con una serie di
Indirizzi spera sorga su cui muoversi no sì Pietro un attimo voglio chiedere anche per curiosità mia prima in cui c'è una risposta ad esempio l'ambasciata colombiana se cessata quindi Rimini Alfonso Consales mia di ecco continuare su questo aveva iniziato a sentire i sindacati ambasciate eccetera quali sono state le risposte ma guarda sinceramente le ambasciate
Sono state poche quelle che si son presto
A me tutti la responsabilità anche perché fatto di che si parla di ambasciata e è uno istituzioni che creare perde difende di diritti diritti delle persone all'estero
Allora e sono stati poche a dir la verità quelli che si sono interessate
Interessate e dare un aiuto concreto in più
E e sindacati de parte dei sindacati si può dire che abbiamo avuto
Ma a modo mio dei
Delle collaborazioni delle collaborazioni che
Che ci sono state dei grandi aiuto anche perché ci sono prodotto concreti stare dei rapporti tramite il loro rapporti incrinati con chi
E in particolar modo con il con accesso
Ci Cefis che è stato è stato c'è
Ci sono stati interessati anche Mary mi prendo l'organizzazione del convegno
E per parte della Caritas avremmo avuto anche la poliziotti di monsignor Di Liegro
C'è stato
Molto molto interesse parte suona
Abbiamo avuto da parte dei diversi partiti politici non posso dirle tutti ma particolarmente del Partito Radicale in questi ultimi tempi ci avevano trovato di fronte a delle
Delle grosse collaborazioni e personalmente manette resta diventa rilancia
Antonio stanco
Sì le famiglie Agliana problema io riesco ecco insindacabile ambasciatrici sono stati altri organismi che avete contattato altri organismi politici a parti invertite le ambasciate e i sindacati comitati di quartiere non so qualunque cosa impieghi rendimenti da cui avete avuto una risposta
Ma di qui abbiamo avuto una risposta posso dire che la maggior parte di persona sospetti dei istituzionalmente
Se potremmo contare
Ma se può dire che le istituzioni che ci hanno dato questo questo aiuto e diretto
E la maggior parte sono è stati delle persone che fanno le assistenziale volontarie e questo History venti è consistito ma questo aiuto è consistito e dire guarda apporto che ci manca una persona che e senza famiglia
Lontano chilometri chilometri Judge da conchiglie potere e creare un rapporto anche di
Di sussistenza perché c'è il discorso che queste persone quando vengono qua si creano un rapporto diretto con il ricordo con l'Est con l'esterno è molto importante per una persona e tenuta
Anche perché queste persone sono quelli che e in certo modo ci serve non utili difficile se l'ictus è sposato sì sì sì
Sono sposato c'è una bambina
E Obama terrà il sentita negli ultimi anni e negli ultimi anni deposto dite e e negli ultimi anni non l'avevo sentita o sentita per per dire perché mi spiegò particolarmente con le famiglie ci tengo tanto da questo ho avuto la fortuna grazie a queste persone che ci vengono incontro e e portarla verso quali evitare
Da un mese che la tengo qua vicino
Capita
Sì volevo chiederti un'ultima cosa a questo punto siamo arrivati in questa fase di contatti che avete avuto con diverse autorità e istituzioni partiti
Privati lavoratori
Bonaccia importanza per quanto riguarda questi contatti con tutti questi contatti che abbiamo avuto appunto
Amministrazione penitenziaria locale l'amministrazione penitenziaria ministero cioè la direzione generale i sindacati
Diciamo da tutte le parti emerso no necessario ti Dansk darci una struttura una struttura all'esterno
E questo struttura abbiamo creato con come diceva a Roma prima con questo centro
Solo di informazione sulla definizione strapiena
No Mercer che sfociano zeppo pensare che è una struttura che Napoli semplicemente così detenuti hanno pensato una cosa poi è andata in porto chat detenuti hanno inviato tutto quanto e hanno cercato di attivare una serie di forze indisponibilità nei e sollecitare dell'interesse in modo tale che soprattutto una serie di persone resteranno
Per si prendessero
Da Briga
Per
Per formalizzare no mettere concretamente appunto questo questo questa struttura
Per cui il contante
Consultivi
Per rielaborazione anche dei compiti no
E degli scopi che poi si sono espressi completamente anche nello statuto dell'associazione
Abbiamo avuto una enorme partecipazione
Non è importantissima partecipazione da parte sempre e la CISL e CGIL
Qualcuno della commissione nazionale per lavoro penitenziario da Caritas italiane diocesana
L'Ucei
Signor giudice
Per cento servizio internazionale
Sono tutti organismi chiese asilo organismi favorito
Favoletta decisamente la dalla Costituzione questo organismo che sarà un organismo è un punto di tipo e vuole essere un punto di riferimento per tutti i detenuti stranieri in Italia
è stato denunciato un po'la domanda perché proprio con ero proprio dove ci si arriva iniziata introdurre questo argomento volevo chiedergli di precisare un po'meglio questo non ricordo la sigla esatta acquisto organizzazione com'è andata la società ha spiegato tranquilli
Volevo però capire un po'tutti adesso come è strutturata in concreto cosa accade
Fatto tossico esatto ci sì
Significa Centro informazione sull'attenzione straniera evitando
Gli scopi dell'accise come diceva il ministro periti promuovere
Varie iniziative Apple salvo favorire rifaccio l'inserimento dell'istituto straniero nella società esterna di creare libri proposti che finora mi sono venuti a mancare
Di farsi che detenuto straniero crescono anche culturalmente
Che non degli un
Un semplice
Detenuto che si fa l'intera abbondano all'interno del Braccio senza mai capire niente come perché
Ci fa
Ma esempi concreti che sono per adesso Treviso prima organizzazione la partecipazione attiva nell'organizzare ancora meglio che sapevano diciannove venti come è stato detto
Poi c'è la ricerca situazione segretaria che stiamo dovrebbe facendo
Collaborando dati che base dei questionari prevenuti
Quasi tutti in carcere dall'Italia
Terzo periodo per adesso sarebbero in corso di formazione professionale
Molto inserimento concreto personale alla società esterna
Ecco quindi prodotto convegno animato da questa un po'd'acquisto all'interno risiede la riflessione che avete fatto dove contemporaneamente diciamo a formazioni di questo centro di informazioni utili tutti stranieri in Italia mi pare di capire che gli è andata così primo
L'idea di convegno non è stata data soltanto dal CCD l'avevamo già noi detenuti stranieri facente parte del gruppo di stranieri pendente prima che si creasse questa associazione soltanto che ci voleva un ente giuridico la per poter rappresentare all'estero le nostre esigenze quindi abbiamo deciso di creare volontariato esterno tutti coloro che in qualche modo disponibilità prendersi partecipi attivi questo strada
Di promuovere un po'meglio che possano in qualche modo
Propagare le vostre esigenze speriamo dare anche qualche risposta concreta per il futuro
Idea praticamente è stata data delle testé nostra dei detenuti stranieri
Per poter portando avanti chiaramente strada cessare oltre ad avere un ente giuridico che possano rappresentarci fuori tempo che pongo contattare facilmente ponte i settori interessati
Alla tematica di cui stiamo parlando
E così anche i giornali con tutto il contesto convegno vediamo allora proprio in concreto abbiamo quasi chiuso il circolo questo convegno ecco Cossato che ebbe a dire cosa ad esempio tutti aspetti che accada
Ci aspettiamo soprattutto
Una dell'immigrazione
Dei fatti da il da
Dovrebbe
Che ognuno dovrebbe prendersi sì
Vari ministeri agli Enti locali
Magistratura eccetera però non
Perché facile a questo punto noi rimaniamo stranieri Publitalia rimaniamo veramente tagliati fuori vivono in contesto della risocializzazione
Quindi da aspettarsi di un premio tracciare da strada per il futuro dare una base un fondamento su cui poter lavorare per avvicinare straniero devono presentare alla società Italiana o in generale stagionale
L'opposizione dicevano compreso che c'è abbiamo bisogno di risposte dai magistrati dalle forze politiche del legislatore ecco delle risposte su questa cosa delle risposte pirriche cosa per risolvere il contro le chiediamo se il provvedimento
Da infatti l'obiettivo di questo di questo convegno
E anzitutto quello di evitare che sia come tutti i convegni in un paese in cui non non si vive l'altro che di convegni
Ecco il dato delle risposte operative a una serie una serie di problemi io credo che ci siano risposte che competono i politici
Parte competono gli operatori della giustizia magistrati
All'amministrazione all'amministrazione penitenziaria
In parte secondo me competono agli organi esecutivi secondo premio al governo cioè mi riferisco in particolare fatto che verrebbe c'è un'obiezione che viene posto di solito a nei confronti sezione straniera
E in relazione per esempio la concessione o meno le misure delle misure alternative i permessi è una delle misure alternativa grazie a un beneficio previsto dalla riforma che quello di dire punto il detenuto detenuto straniero in quanto soggetto ad espulsione che è una misura di sicurezza che spesso viene
Disposta sentenza o comunque viene scossa come atto di pubblica sicurezza alla fine alla fine della pena e per il semplice motivo che uno stato uno straniero è stato è stato in carcere
Ecco rispetto a acquista così l'obiezione un detenuto s'era soggetto ad espulsione scappa se noi concediamo sia pure per poche ore di uscire di uscire dal carcere
Perché non ha nessun interesse a rientrare in un in un carcere di un Paese che ha già decretato la sua
La sua un'accettazione la sua la sua espulsione comunque fine per quindi fa non fa altro che anticipa
Però permesso l'obiezione non tanto nei confronti del comportamento del detenuto tutto lo straniero le cui statistiche sulle fughe parte cioè statisti la clamorosa tra ricordava prima romana del dodici per cento usufruisco permessi premio a fronte delle dei detenuti nazionali invece hanno una vita molto più alta una percentuale molto più alta rispetto questo questo beneficio
Ma parte questo di per un'obiezione nei confronti invece di ordinamento che concepisce dettato costituzionale che come che concepisce il recupero il reinserimento sociale come la funzione primaria della pena della del del la pena del carcere
Che quindi deve potersi esprimere poter esprimere sugli effetti rieducativa risocializzazione comune da dettato costituzionale forma da norme penitenziarie
Altri paesi Marina molto coerente secondo me Piero sbagliando hanno risposto questo tipo di obiezione facendo un doppio finalmente propriamente speciale proprio nei confronti degli stranieri è scritto sulla carta altri paesi europei questa cosa meno male non c'è secondo me giustamente non ci deve essere laddove invece c'è è un debito nei confronti della giustizia nei confronti della legalità
Ecco e in Italia questa cosa non c'è però c'è di fatto una discriminazione di cui si discuteva prima per cui si fa questo a questo convegno me ci sono ma è una risposta conveniente che compete ai politici è innanzitutto che si cominci a ratificare in Italia dal Parlamento quella convenzione trasferendo il personale condannate
Che è stato adottato a Strasburgo il ventuno marzo dell'ottanta dell'ottantatré che quella convenzione che permette ha detenuto stanche che lo volle che lo desideri che ritenga di punto di di voler ritornare proprio nel nel proprio Paese quindi di ritornarci il dato di fatto è che questa convenzione che è stata firmata da ventidue Paesi se non erro in cui diciannove comunitari aderenti il Presidente del Consiglio d'Europa e tre extracomunitari Canada Stati Uniti
Finlandia stato ratificato da qui al mamma al febbraio ottantotto è stata ratificata da quindici Paesi tre extracomunitari e dieci e e dodici invece comunitari in Italia con la ratificato questa cosa
C'è da dire che nella scorsa legislatura è stato approvato il disegno di legge al Senato momento in cui è passato alla Camera c'è stata una lo scioglimento anticipato delle Camere quindi non sa non se n'è fatto nulla è stato riproposto dal Consiglio di ministri non di non questo riguardo Vernole Governo Goria trenta dicembre del dell'ottantasette lo stesso disegno lo stesso disegno di legge che attende di essere ratificata e con l'obiettivo politico di questo convegno a prendere la ratifica di questa cosa
Non risolve granché da un punto di vista da un da un punto di vista da quello per esempio della condizione dei detenuti extracomunitari nel senso che questa è una Convenzione del Consiglio d'Europa una convenzione aperta
In teoria aperta anche alla firma dei paesi extracomunitari
La firma di diritto per quelli che hanno partecipato all'elaborazione Stoccarda Finlandia stati Uniti dicevo prima però per esempio per la maggior parte di casa che riguarda voi i detenuti stranieri che so che il problema è che sono quelli dei Paesi del Terzo Mondo presi africani e nordafricani dei paesi del Medioriente
Dei Paesi del Sudamerica per quelli in realtà è prevista una procedura di aggressione che è molto complessa che parte però da un interessamento diretto del comitato dei ministri del Consiglio d'Europa i quali propone invita alcuni di questi Paesi ad aderire a questa questa convenzione che trova va questa adesione deve essere approvata all'unanimità da hit parade dei paesi contraenti che hanno diritto di siede nel comitato dei ministri ma cosa un pochino un pochino complesso molto facile però l'interesse del computer dal italiano perché ci sia questo invito nei confronti di questa conobbe il cinque la nei pressi la Tunisia dove dove ci sono
Eccoli Guidetti inutili che due sono detenuti di cui i cui cittadini sono detenuti in Italia ecco questo sarebbe già uno degli obiettivi del come un altro obiettivo secondo me riguarda le per decreto un provvedimento di espulsione che misura di sicurezza disposto dal giudice ma anche misurato di pubblica sicurezza costo alla polizia fine pena
Per esempio in Italia e abitanti ha sottoscritto il Patto internazionale i diritti civili e politici il cui articolo tredici dice che qualsiasi atto di pubblica sicurezza quindi anche l'attribuzione
Deve essere può essere impugnato dal dal soggetto
Per questa cosa qui che è stata ratificata questo pazzo ratificato
Dall'Italia ed esecutivo in Italia almeno cinque sei anni non viene dato attuazione tant'è che un detenuto esce dal carcere quando esce e viene espulso
Se non è stato escluso dal giudice viene espulso dalla polizia senza l'ausilio di impugnare questo provvedimento ecco questo giornale c'è una responsabilità del governo italiano riguardo alla attuazione per esempio di questo di questo passo un'altra cosa importante riguarda la questione del del delle misure delle misure di sicurezza come
Provvedimento giurisdizionale
Ecco rispetto a questa cosa
Perché il circolo vizioso di cui dicevo prende tutto lo straniero in quanto detenuto ha diritto norma costituzionale dell'ordinamento al reinserimento però in quanto straniero forse no neanche ipotizzabile l'inserimento nel contesto di una di Novara
E da questa cosa forse non esce ponendo il problema della revoca come prevista per esempio la legge Gozzini della misura di sicuro della misura sicurezza e questa è una cosa che dipende dal giudice particolare dal dal magistrato il servo di acciaio innanzitutto vedo queste tre cose poi c'è un ci sono altri problemi c'è il problema il G regolarizzare la posizione dei detenuti stranieri in Italia in virtù di Thiene in virtù del fatto che sono detenuti da cinque sei alcuni da dieci anni nel nostro Paese hanno assunto modelli culturali hanno avuto rapporti con uno con con con una socialità soprattutto laddove il carcere per facili Bibi ha riconosciuto e riconoscibile carcere in cui non c'è separazione tra appunto
Questo passo questo istituto e il quartiere qui accanto la società sta quindi c'è stato un integrazione di fatto che a parer mio va regolarizzata
In termini non so se di cittadinanza ma comunque in termini permessi di soggiorno tenendo conto del fatto che quasi tutti i detenuti stranieri lavorano e quindi sono i lavoratori considerare con i lavoratori immigrati sicuri e quindi c'è un po'di regolarizzazione che rispetto all'ufficio di collegamento collocamento eccetera
Quindi questi mi sembrano delle tre quattro cose che secondo me possono essere richieste ai convegnisti
Ai quali forse per la prima volta si tratta di che non veniva soltanto per chiacchierare come si fa convegno presenziare perché fa immagine mattina punto risolto affrontare un problema che peraltro in un contesto di una società italiana società occidentale in cui voglio dire subito una cosa
E detenuti stranieri sono in Italia in carcere non fanno parte delle comunità di immigrati
In realtà sono per sono caccia in Italia quanto di passaggio non è che sono inutili il mezzo la maggior parte sottolineo non c'è una
No voglio dire che cioè c'è un rischio che poi derivato tutte
Questa campagna collegata alla situazione francese il velinismo eccetera che ci sia una criminalizzazione delle comunità
Delle comunità di immigrati minime nei paesi dei paesi e ospitanti ai Paesi europei
E quindi non si non non c'è questa cosa qui vanno assolutamente detto che secondo me va evitato qualsiasi strumentalizzazione evidentemente tipo con un accostamento
Delinquenza straniera comunitari di di immigrati anche se c'è da dire una cosa che buona parte
Di dei dei comportamenti che può inducono a cittadino di un altro Paese di andare in un paese diverso dal proprio
E in quel contesto commettere reati quelli va tenuto conto del fatto che esistono questi colossali flussi di immigrazione dai Paesi più poveri del mondo verso verso i Paesi occidentali sono si potrebbe pensare anche essere una forma certo illegale certo per per Vieri che perché clandestine ma se voi individui che il derivato di di decenni di secoli di politica
Di politica colonialista eh o comunque di una situazione di fatto che la politica politica di sterminio per fax o per quanto riguarda i Paesi irrigiditi pensare inserirsi per fame perché permise quindi questi impulsi sono alle porte del dell'Occidente a
A reclamare cercare di di recupera eccola
Fare cioè a a esporre il proprio credito nei confronti di una politica la politica decennale
Chi si di spoliazione delle società delle società del del Nord del mondo nei confronti del confronto insultante che noi vediamo ora il la faccia della Società centraggio centrale completamente completamente cambiata insomma se abbiamo perso forme società che che io definirei sempre più multiculturale molti multirazziale ecco serata sui Navigli interrompono incarichi queste cose canonico anche all'inverso cioè ci sono situazioni in cui ad esempio più italiani se primitività essi hanno abbiano subito interventi molto pesanti
Ci sono alcuni casi clamorosi uno quello del detenuta per motivi per motivi politici ecco infatti l'approvazione di questa convenzione
La ratifica da parte italiana permette esattamente questi detenuti discende di avere la facoltà di Scienze rimanere integrarsi
Sperando che siano accolti nei paesi che li hanno che li hanno condannati oppure ritorni tornare a seguire la vocazione paese nel Paese nel Paese d'origine
Altro esempio per esempio sono questi venti detenuti italiani che sono in carcere a Nizza i quali hanno fatto una petizione parlamento italiano chiedendo la ratifica che la Francia l'ha già ratificato chiedendo all'Italia ratificati con la convinzione che gli avrebbe concesso di ritornare in Italia e partecipare per quanto possibile nel nostro Paese tutte quelle attività quel trattamento che permetterebbe di di essere concittadini e detenuti come tutti gli atti perché evidentemente incredibili cittadini italiani in Francia stessi problemi dei cittadini francesi francese in Italia ci sono iniziative analoghe da parte dei detenuti che hanno promosso questo convegno sì io credo che una delle delle idee che è venuto ai detenuti ritmi stranieri è quella di come hanno fatto il pieno di italiani in Francia di fare una dedizione a questo punto se non è
Una una petizione
Sovranazionale aperta alla firma di tutti i detenuti stranieri nelle carceri calci d'Europa perché il problema esattamente rovesciato se voi dallo Stato nei confronti dell'altro USA libero top sì questo che vi fossero certamente giusto però che sono appunto a questa a questo punto anche distinguere tra tra l'esigenza di avere artistica bontà delle convenzioni che permette una potrà detenuto figlia essere trasferito e poi il resto delle iniziative che l'ha messa qui in campo
Cioè un conto è appunto una con una rivendicazione politica un alto tutti come incominciare ammettere solo delle strutture a creare dei presupposti concreti che sono volte ho concreto reinserimento
Certo la sono le due facce credo della metà
Certi premio la convenzione con la rivolta non soltanto col Governo al Parlamento Parlamento europeo sito tutti quegli istituti da cui dipende e
Poi il reinserimento concreto
E il l'accoglienza che non sia soltanto un fatto solidaristico o Pietta confronti nei confronti del detenuto straniero ma anche sia considerazione del fatto che sono detenuti nostro paese
Da parecchio da parecchio tempo che qualora lo scelgano loro decidano PSR l'essere integrati di essere disse la Corte perché un'integrazione di fatto già c'è
C'è già nel carcere dove loro sono in Italia se non erro solo il quindici per cento e la popolazione detenuta vivono insieme a tutti gli altri detenuti mutuando nei comportamenti modelli culturali stili di vita quindi quindi integrati integrate tutti giuridica
Ecco quindi l'appuntamento intoppi vecchia seguito questa insieme resta ai lavori del convegno di radio radicale Silvia Comegna nazionale del diciannove e del venti maggio corde dato il tema detenuti stranieri la difesa sociale inserimento distruggerà nella Casa di reclusione di Rebibbia nella giornata del diciannove minacce del Palazzo della Provincia per la giornata del venti ringrazio
P. questa intervista oltre che la direzione gli istituti prevenzione e nella direzione la casa circondariale di Rebibbia che ci hanno permesso di realizzare anche in primo luogo Tia perché Cipaf stessa trasmissione quindi in ordine inverso Sergio D'Elia romana proprio dove c'è Alfonso Consales migliaia e bigliettino