Consiglio Federale del Partito radicale

Questo
Ritornare chiacchiere
Programmi scusate vorrei pregare i consiglieri federali prendere posto sforare l'amica allora se elaborato all'interno ancora avevano
Parlamentare
Grazie
Scusate familiare
Volete prendere posto
Allora ha perduto l'avvertimento che riguarda la possibilità di sopravvivere in quest'ambiente proprio viste ieri sera siamo stati due tre ore e la stanza si riempiva di fumo in modo tale da rendere quasi impossibile andare avanti il problema è che bisognerebbe autoregolamentarsi oltre quanto si è fatto in passato perché mi ha già ricevuto delle giuste proteste da parte di chi ritiene di non poter durare tutta la giornata dentro un ambiente
Così intossicato quindi io vorrei veramente pregare i fumatori e di ridurre al massimo la Marco se di ridurre al massimo la la frequenza delle sigarette e possibilmente di ha aperte le finestre di alzarsi e andare nella in questa sala contigua da cui non si può non perde
Nessun movente la discussione insomma di vedere un'attenuante è un equilibrio ambientale decente
Ciò detto bisogna passare all'approvazione dell'ordine del giorno è dell'ordine dei lavori
L'ordine del giorno prevede il punto della discussione generale sulle relazioni che sono state fatte ieri che conclude si concluderanno questa mattina con quella di Mario
De Stefano
Prevede la discussione sul simbolo del partito acqua razza valorizzazione delle otto e poiché degli adempimenti ti congressuale discussione di un paio di emendamenti alla mozione che erano stati trasformati in ordine del giorno e rinviati al consiglio federale
Poi c'è il punto varie ed eventuali se e non ci sono obiezioni l'ordine del giorno lo ritengo approvato quanto all'ordine dei lavori che io propongo di i ripetere quanto è stato fatto nei nel Consiglio federale precedente che mi pare in termini di orario ha funzionato con una riserva quella che dicevo già ieri sera in dipendenza della possibilità che ci sia lo sciopero degli addetti ai servizi questo albergo e che quindi non sia possibile
All'interno dell'albergo cenare pranzare eccetera
Allora gli gli orari che propongo da rivedere domani se il se sarà ha confermato questo sciopero sono i seguenti al mattino dalle nove alle undici
Con pausa di mezz'ora ripresa alle undici e trenta fino alle tredici e trenta
Al pomeriggio dalle quindici alle diciassette poi la pausa di mezz'ora dalle diciassette e trenta alle venti e poi una pausa di un'ora e ripresa dalle ventuno alle ventitré
L'altra volta avevamo fatto ora però
Allora
Ma
Ai testi scritta dico
Allora c'è una modifico la proposto per la sera dalle diciassette e trenta alle diciannove e trenta e poi ripresa alle ventuno fino alle ventitré e
Ci sono proposte diverse qualsiasi ufficio diciamo
Prego
Sì giudice ventitresimo
Allora devo ancora anticipa grazie
Non si può lavorare in Regione rifiutati colpito che destini e stiamo pronunciando perché Marco scusa tu hai detto che c'era un'ora che un'ora era poco per la cena allora io anticipato alle diciannove e trenta la conca mozione della parte serale se tu adesso propone di anticipare alle venti e trenta la riapertura ritorno onorato abituale
Trenta non sono rigetto della prima scusate annusa
Allora otto e trenta del mattino
Io non ho nessunissima difficoltà
L'album per me va benissimo richiamo riforme
Diciamo io sono disponibile anche alle sei e trenta non c'è problema
Comunque questa proposta di modifica che fa Pannella che io mettere ai voti
Scontiamo nessuno
Contro
Sono dieci ore
Senza le pause due quattro sei oltre
Sì senza l'avventura in più che propone Marco sono dieci ore di lavoro
Con la mezz'ora di Marco son dieci ore e mezzo
Come
Svolta
Tutti quanti ci troviamo
Appare credo succede tranne alcuni di noi insomma
Fiat medievale norma
C'è una giornata lavorativa il dieci ore e trenta come molti di voi fanno parte dei centoventi gli operatori quelli chiederò poi uno straordinario per Lorenz chiude in faccia
Possedeva nell'aria
Proposta lavoro
Saltare maggiormente
In base ad andare a al grande andare aggirate per Madrid e credo che faccia bene alla salute di tutti i Consiglieri io conosco Madrid
Pietre per fitti intrecci quadro per quadro quindi non ne avrei bisogno ma credo che faccia bene alla salute
Credo che ci faccia pensare politicamente in maniera più occulte se noi vediamo rivediamo quattro squadre Vieri Prada
Lui vuole formalizzare può adesso un'altra cosa no nessuna quello che voi avevate S. Croce con la ma una mattina o un pomeriggio ecco e e e prolungando invece che alle undici facciamo le due di notte
Perché io io dalle undici alle due di notte non ciò che fare mentre la mattina se mi date due ore Padova Dal Prà de vide un quadro
Alla proposta di Zelig che di abolire la discussione nella giornata di domani dire perché domani e sabato e quindi un giorno migliore che la domenica e forse del lunedì che sono chiusi
Il regolarmente
Allora lei propone di e abolire la riunione di domani mattina e di proseguire la
Prego popoli domani prima voi facciamo un domani mattina
O domani pomeriggio però avvenne una cosa io do una cosa devo scegliermi umana Daniele una serie Mezzogiorno e venti milioni puramente generale una mezza giornata qualsiasi
A domani mattina
Poiché debba di proseguire coi invece la sera
Fino alle dura dalle ventuno fino alle ore due di notte ve cooperando in questo modo ventitré ventiquattro due tre ore
Del le quattro del mattino però ci vorrà una mezz'ora di pausa diciamo
Allora intanto mettere in votazione se non ci sono altre proposte la proposta di Pannella se ci sono richieste di c'è una nuova proposta
Schiaccia Biscione vediamo chi scaccato
Sì c'era traduzione e poi sino alle quattro del mattino se la garantite la traduzione tutte le sere
Sì sì con Csilla prima così tardi la sera transazioni
Governo della Torino che fa
Allora io non questa è un giusto e la giusta direzione e quindi dobbiamo e dovremo prima chiedere le chiedere ai traduttori se sono disponibili e quindi per il momento mettere tra parentesi questa di credo richieste zeri e eventualmente la e la discuteremo dopo che avete avuto una risposta positiva da parte dei traduttori
Allora metto in votazione l'ordine la proposta di Pannella di emendamento all'ordine dei lavori per cui sì comincia alle otto e trenta del mattina invece che alle nove del mattino chi vota a favore è pregato di alzare la mano
Uno due tre quattro
Cinque
Sei sette otto nove chi vota contro è pregato di alzare la mano
Uno due tre qua prova allora si comincia alle otto e mezzo del mattino ovviamente chi si è presentato questa mattina alle nove e venti è pregato di non presentarsi e né alle nove e venti nei dieci alle nove
Allora gli orari sono fissati nei seguenti termini otto e trenta undici undici e trenta tredici e trenta quindici diciassette diciassette trenta diciannove e trenta ventuno ventitré c'è una riserva per quanto riguarda la proposta Zeri
A questo punto
Sì
Sì se Paolo
Giovanni e Maria Teresa sono d'accordo proporre che mi l'intervallo dalle undici alle undici e mezza
Teniamo questa reunion Cina che tu proponevi ieri organizzativa sulle iniziative che l'altro giorno e quindi tutti i compagni delle diverse realtà
Che hanno alcune
Cose da fare in questa mobilitazione sono pregati di restare tutti gli interessati viene utilizzata intervallo dalle undici alle undici e trenta va bene ora rimanendo qui operativa sulle manifestazioni per l'ozono
Anche pregare Majid di dare dei suggerimenti circa le iniziative che siano possibile da parte del Consiglio a sostenere la sua iniziativa
Oltre ovviamente
Allora a questo punto deve la parola dopo parola Mario De Stefano
Dunque io do per aver acquisite considerazioni che
Le considerazioni riguardo alla
Caratteristica transnazionale e alla dimensione sovranazionale del partito radicale come uscito dalla mozione approvata a Bologna vero che in linea teorica il partito radicale potrebbe esser costituito da semplici iscritti
Ma è altrettanto vero che il nostro statuto all'articolo due sul punto uno punto uno
Prescrive tra le altre condizioni per per riscritto radicale quello del dell'impegno ad aderire o a costituire associazioni radicali
E in più vi sono gli impegni che sono contenuti nella mozione di Bologna più importante dei quali appunto quello
Del dell'obiettivo dei tre mila iscritti fuori d'Italia e della costituzione dei primi e significativi nuclei associativi in alcuni Paesi europei
Ora riguardo alla Costituzione fuori d'Italia di associazioni radicali si pongono alcuni problemi che noi abbiamo cercato di studiare
Tenendo conto ovviamente delle
Nella legislazione vigente con un'analisi credo accurata della normativa in vigore
In ciascun Paese soprattutto in in relazione a quei Paesi attualmente un numero tale di iscritti al pr tale da consentire la Costituzione un'associazione radicale
In base ai dati che abbiamo sinora ha ricevuto del la normativa in vigore le costituzioni le traduzioni che abbiamo ottenuto sinora ma abbiamo richiesto altra documentazione relativa ad altri paesi ecco io sono in grado di riferirlo in questa sede su su Francia Spagna Portogallo Germania e Turchia
Per ciascuno di questi paese abbiamo tenuto conto di ciò che prevede la Costituzione circa la libertà di espressione e la libertà di associazione per fini politici
Delle leggi che disciplinano l'attività dei partiti politici e dei limiti di ordine pubblico e dei meccanismi autorizzativi attraverso i quali i partiti possono svolgere la loro attività
Un problema particolare si è posto con riferimento alla situazione della Turchia
Relativamente al problema dei limiti che incontrano i cittadini nell'aderire a un organismo sovranazionale con scopi politici qual è il pr
Iniziamo dalla Francia le regole per la costituzione di associazione politica in Francia sono ovviamente la forma scritta
Lo statuto dell'associazione deve obbligatoriamente contenere il nome dell'associazione in nome dei fondatori l'oggetto dell'associazione il domicilio la professione dei dirigenti
E prevista una particolare procedura di deposito dello Statuto presso la Prefettura nel dipartimento competente per territorio
Quanto all'oggetto dell'associazione solo nel caso penso possa essere inteso come di attentato all'integrità del territorio nazionale l'associazione può essere dichiarata nulla dal tribunale dei grandi stanza
Però una tale misura in realtà non ci riguarda assolutamente semmai ha riguardato alcuni partiti i separatisti della Corsica della Bretagna
In linea di massima
L'associazione radicale l'associazione per essere riconosciuta nei termini legali di avere la sua sede principale in Francia
Tuttavia e possibile stabilire all'estero la sede principale purché l'associazione abbia un centro di interesse in Francia
E sia stata regolarmente seguita la procedura rideposito dello Statuto
Allo stato attuale anche della giurisprudenza che abbiamo consultato al riguardo sembra che non vi siano particolari problemi per un partito politico con iscritti di diversa nazionalità
Non esistendo alcuna proibizione al riguardo ma esistendo invece una garanzia piena contenuta nella Costituzione
In Francia si pone piuttosto un problema diverso quello del nome dell'associazione poiché esistono attualmente e già da molto tempo
In due partiti politici che contengono il nome radicale il primo e il Partito radicale valorosi enti così chiamato perché ha sede in riguardo qua e l'emergenza
E quindi questo è sicuramente un problema che si porrà essi pone già oggi in Francia
In sintesi possiamo dire che in Francia non esistono problemi di sorta per costituire legalmente un'associazione radicale
Una volta che siano rispettate le regole minime che sopra ho riportato nessun problema per quanto riguarda l'iscrizione di cittadini francesi a un partito transnazionale che abbia un centro in Francia
Ecco passiamo ora alla Turchia
La legislazione turca riguardo al diritto di associazioni partiti e particolarmente restrittiva
La creazione di un partito politico costituito da cittadini turchi
E comprendente iscritti di altri Paesi è possibile
Alla luce della normativa in vigore purché l'associazione sia fondata direttamente da cittadini turchi e in quanto collegata un'associazione straniera sia però autorizzata dal Consiglio dei ministri previo parere del ministro meglio
Questo vuol prego inglese procedura
C'è un'altra difficoltà di cui ora di Rho quello appunto del della caratteristica transnazionale del partito dicevo previo parere del ministro degli affari esteri e del ministro dell'Interno
Facevamo poc'anzi con Donvito l'esempio di Amnesty International che in Turchia si chiama Amnesty non International può solo Amnesty e hanno istituisca e non International e comunque richiesto che i membri dell'associazione debbono ricevere tutti in Turchia
Viene quindi evidentemente una situazione molto differente a secondo che si sia cittadini turchi o o stranieri ai a agli stranieri e praticamente vietato tutto
Ai secondi e Consip sentito molto ma solo previa autorizzazione
Un articolo di una legge turca fa divieto Espresso di iscrizione e di propaganda a qualsiasi tipo di organizzazione politica con natura internazionale o comunque con una sede fuori dalla Turchia
Coloro che violano questa norma possono incorre in pesanti condanne detentive da due a quattro anni di reclusione
In sintesi e questo tra l'altro il e l'esperienza già fatta in Turchia non incontra quasi nessuna difficoltà la costituzione di un partito radicale turco
Mentre risulta molto problematica la costituzione di un'associazione radicale che sia organicamente parte del Partito Radicale transnazionale
In Germania
Vigono norme molto simile a quelle in vigore in Francia
L'atto costitutivo all'associazione politica quelli queste son delle formalità ve le riporto ugualmente deve essere compiuto davanti a un notaio
Riguardo all'oggetto la finalità politica dell'associazione invece non si pone alcun problema purché l'attività dell'associazione non sia contraria all'ordine pubblico
L'oggetto dell'associazione deve essere indicato non solo del deve essere completato dal deposito del testo del programma politico che forse può creare qualche problema relativamente al partito radicale che partito che annualmente sceglie i propri impegno la legge speciale sui partiti politici prevede che la maggioranza dei fondatori deve essere di nazionalità tedesca
Inoltre perché la selezione sia considerata giuridicamente come un partito politico richiesto che la maggioranza dei membri del comitato direttivo degli organi direttivi sia di nazionalità tedesca
In sintesi anche per la Germania non esistono soverchi problemi circa la costituzione di un'associazione radicale esiste semmai anche in Germania un problema relativamente al nome
Perché i termini radical radicalismo is re dei carri del radicalismo sei in Germania designano un comportamento estremista e violento che sostanzialmente molto lontano significato che questi termini hanno assunto in Italia
Dunque in Portogallo in Portogallo per quanto riguarda la costituzione di associazioni politiche vigono regole numerose che non è possibile sintetizzare in questa breve relazione
Ciò che è rilevante quanto è contenuto nella Costituzione la Costituzione agli articoli quarantacinque quarantasei e cinquantuno disciplina specificamente la formazione dei partiti e delle associazioni politiche
Di fatto in questi mesi compagni portoghesi si sono mossi per ottenere le autorizzazioni necessarie
Per la costituzione delle associazioni radicali ed hanno di recente ottenuto dal Ministero della giustizia registro nazionale delle associazioni l'autorizzazione a fondare entro tre mesi davanti a un notaio l'associazione radicale
Quanto alla caratteristica tra spartiti Ka del pr quindi quanto all'adesione
Adesso di iscritti ad altri partiti cioè incontrano un ostacolo insormontabile dell'articolo cinquantuno della Costituzione portoghese che espressamente prevede al secondo comma e il divieto di iscrizione contemporanea a più partiti
Anche per il Portogallo comunque non vi sono grandi difficoltà nella costituzione dell'associazione radicale a patto che essa sia costituita da cittadini portoghesi e nel rispetto delle regole autorizzative
Predisposte per i partiti da una parte e per le associazioni riconosciute dall'altra
E consentito che è un'associazione politica aderiscono stranieri e viceversa non è consentita la doppia tessera di partito
In Spagna le leggi che disciplinano per la costituzione attività dei partiti politici sono fondamentalmente la legge numero cinquantaquattro del mille novecentosettantotto e relativamente alle associazioni politiche la legge numero sette dell'ottantacinque
In base alla legge del settantotto solo i cittadini spagnoli possono costituire partiti politici in Spagna
Non sussiste nessuna difficoltà per l'iscrizione ai cittadini stranieri a un partito politico spagnolo e tuttavia gli stranieri non possono essere nominati membri del gruppo dirigente di un partito
Circa il problema è l'iscrizione a più partiti dalla coppia tessera di ciò si fa menzione nella legge sui partiti ma da quanto abbiamo saputo invece un divieto di questo genere contenuto nel negli statuti dei singoli partiti spagnoli
Dall'approvazione della legge numero sette nell'ottantacinque gli stranieri possono costituire lecco siete associazioni politiche in forza dell'articolo otto gli stranieri che costituiscono queste associazioni devono essere residenti in Spagna
Tuttavia una volta che la selezione sia stata costituita da residenti in Spagna non sussistono obiezione a che stranieri non residenti ne siano membri
I partiti e le associazioni politiche devono costituirsi ed essere registrati presso il ministero dell'Interno
Devono depositare presso lo stesso ministero lo Statuto è solo quando ottengono di essere inseriti nel registro del ministero l'interno acquisiscono piena personalità giuridica
Senza questo riconoscimento essi si e questi partiti sono considerati illegali e clandestini
Nel tirare delle conclusioni credo che nel complesso i problemi relativi alla costituzione delle associazioni radicali nei paesi esaminati non sono problemi insormontabili
Piuttosto credo che il problema nostro sia quello di concepire una strategia è un'iniziativa comune magari a livello di istituzioni comunitarie per definire gli spazi del nuovo soggetto transnazionale
L'alternativa più semplice ma anche a mio parere la meno interessante
E quella di costituire nei singoli Paesi le associazioni radicali attraverso la via legale come diceva e ma nel rispetto delle regole che sopra ho sintetizzato
Ciò in linea di massima non crea soverchie difficoltà se non in tutti in Turchia
Viceversa sarebbe interessantissimo denunciare attraverso un'iniziativa concertata tendente alla costruzione di un nuovo soggetto politico e giuridico quale il partito transnazionale e non dunque i singoli partiti di diritto nazionale
Quanto sia fittizi almeno per questo aspetto oggi
Nel modo in cui si articola la conclamata unità europea
Lo strumento per avviare una tale iniziativa alla vostra è a portata di mano occorre tentare contemporaneamente e in tutti i Paesi ricostituire il Partito Radicale transnazionale prescindendo dalle norme e dai regolamenti e singoli paesi
Ma rivendicando ovunque rispetto di quel diritto fondamentale che il diritto di liberamente esprimersi e di liberamente associarsi
Una contemporanea presentazione del Partito Radicale transnazionale in più capitali europee e l'annuncio all'inizio della sua attività anche a prescindere appunto dal rispetto delle regole che ho riportato sopra
Intendendolo quale partito non concorrente degli altri partiti nazionali nei singoli Paesi potrebbe essere il modo per stimolare le risposte dalle diverse amministrazioni
E per avviare in sede comunitaria all'iter per la definizione di uno spazio giuridico e di regole comuni per un'entità politica organizzata di cui sino ad oggi
Non vi è un esempio
Finito
Grazie Mario a questo punto sono concluse che non ci sia integrazione di qualche genere sono concluse le relazioni introduttive al dibattito nel Consiglio federale a questo punto si appella
Discussione generale io da adesso prendo le iscrizioni a parlare noi non abbiamo se non sbaglio messo mise di tempo la volta scorsa nello mettere questa volta però indicativamente a alla quarto d'ora dovremmo cercare di contenere gli interventi però senza nessuna limitazione drastica in questo senso
Pannella che essa parola
Io ho chiesto la parola appunto anche perché non abbiamo deciso ancora se il contingente temono il tempo ne abbiamo ancora deciso anzi non avendo deciso per il momento non può o riguardarmi perché la retroattività e anche delle nuove non è un principio praticato
Dottor penso che tornerò in ad intervenire io sento certa urgenza ad intervenire senza avere meditato e riflettuto su tutto il materiale che sto guardando che molto a partire in modo un po'disordinato da alcune urgenze che mi sembrano venir fuori dalle cose che abbiamo ascoltato dalle relazioni del partito
Prima
Considerazione con il quale ieri sera AGEA Giovanni e altri compagna hanno detto la relazione Stanzani una relazione
Che farà data e non può non far data la vita del nostro partito
La relazione di Sergio Stanzani per me vuol dire che il partito diventa consapevole
Che il partito radicale
Conosciuto è morto non nel senso che poi noi diciamo ogni anno muore poi ne nasce un altro
Ma che il partito radicale quale ha continuato sempre più timidamente giustamente a presentare se stesso ancora negli ultimi anni quello morto non esiste
Non c'è nessuna corrispondenza fra Costituzione scritta tradizioni per prassi storicità del Partito quello che oggi il partito
Vogliamo riassumere alcuni grazie uno delle norme pilastro
Della vita diciamo dello statuto del partito
Era quella nel sessantasette del divieto assoluto
Di percepire
Salari
Da parte di iscritti al partito
Cioè lo statuto del partito la sua interpretazione consuetudine totale delle eccezioni delle difficoltà eccetera
Diceva nel momento in cui un funzionario tecnico nascere un non so che cosa ha assunto in funzione
Del lavoro di Partito del lavoro burocratico di partito teoricamente avrebbe dovuto smettere di essere
Se si scriveva è venuto in mente di e si è iscritto al partito dico in astratto teoricamente
In realtà però a lungo abbiamo avuto come mi pare un paio di volte si fecero notare
I revisori dei conti due tre quattro eccezioni di questo tipo
Addirittura il revisore dei conti ne parlavano di una ancora nel mille novecentottantatré ottantadue d eccezione di questo tipo
Io credo che il partito abbia vissuto in modo veramente travolgente la Cavalcata delle Valchirie non so che cosa poi da questo punto di vista
Una totale trasformazione
Fra non riesco individuarlo ottantadue ottantatré o l'ottantatré ottantaquattro in Po o l'ottantaquattro impone non lo so
Certo come è stato detto l'elemento di crisi della precedente situazione è cominciata
Con il settantasei quando abbiamo avuto i primi quattro eletti è il primo gruppo di otto fra eletti e supplenti
Però ho l'impressione credo che fino al settantanove non lo so all'ottanta o al settantotto
Problemi non ce ne siamo stati servono invece tendenze alla conferma delle situazioni precedenti nel senso che il tipo mi pare di remunerazione che i parlamentari prendevano usando poi parametri Sergio
Allora quei quattro degli altri erano
A malapena a metà strada fra un operaio generico un operaio specializzato specializzato della FIAT in quei quattro anni a malapena devo dire e poi invece si è venuto configurando una situazione di rimborsi spese che ipocritamente abbiamo sempre continuato a chiamarli tali ma la mano dei quadri del partito dei quadri
Non solo di quelli parlamentari ma dei quadri del partito di tutt'altra natura quelli che poi ha fotografato bene Sergio delle sue quattro fasce di remunerazione
Sergio quando dico Sergio il nome di una ditta per il momento e faccio di Costanza mi il nome della ditta vigevano Stanzani
Essere più brevi
Ecco Sergio Sergio Paolo dicendo hanno poi finalmente
Fatta un'operazione che come sapete io ritenevo scontata come nozione negli interventi che da quattro anni facevo o cinque anni facevo ma che invece non poteva essere scontata
Nei implicita c'è stato il partito radicale conta almeno circa centoventi centotrenta persone alle quali in un modo o nell'altro
Ma con una continuità sostanziale magari passando dalla voce di rimborso ad una voce di compenso dalla voce di compenso in una settori ad uno in un'altra vi sono diciamo circa centoventi centotrenta persone
Che ha incluso
Appunto siccome io ci credo poco che sia centoventisei dico fra centoventi e centotrenta persone migliore ipotesi possono esser centoquaranta probabilmente per alcune cose sfuggono
Nel senso che visto che si è fatta una specie di debito operazione si fa col debito pubblico consolidato che si è fatto dell'impiego privato consolidato nel partito forse andrebbe inserita se si inserisce la radio e via dicendo forse alcune situazioni in alcune città
Possono essere di due una persona quattro persone quindi probabilmente la cifra che mi ero permesso di avanzare fra centoventi e centoquaranta con la mia stima quattro cinque mesi fa mi pare oltre mesi fa parlando
Con Paolo e Sergio me la trovo confermata
Ora centoventi persone
Le quali divano
Attraverso
Con pezzi certo nessuno l'auto ma diciamo una quindicina di questi non indifferenti cioè
Sono tali che se raffrontati incerto alla qualità della prestazione sono risibili frontali che se confrontati a quello che queste persone potrebbero molto probabilmente fare
Da questo punto di vista solo Sergio Stanzani e poi gli atti eccezione la conferma nel c'è c'è stata
Potrebbero fare all'esterno evidentemente a questo compenso non modesto in sé lo diventa in confronto di quello che potrebbero queste persone evidentemente avere come compenso delle loro attività professionale
Ma
Sta di fatto che
Quando mi pare ci sono
Almeno un atto di conventi cinque persone
Il cui compenso ci arriva sul tema di tre milioni suo ben capito
Sì e due mila centocinquanta mila quindi faccio una media poi credo che altri arriva a tre milioni e cento tre milioni duecento noi parlamentari molto spesso non è poi molto chiaro
Nel senso che per noi parlamentari europei prendiamo forse un po'di meno non certo
No no no grazie voluta da parte degli atti per la mente
I parlamentari europei per esempio abbiamo una sorta di diritto di cresta che non non sul partito ma sul Parlamento che non viene computato
No e quindi di fatto spendiamo ovviamente molto di più proprio per ragioni del nostro incarico da molti punti di vista ma incassiamo sicuramente di più
Di quanto non spendiamo perlomeno in genere nella maggioranza dei casi ma dico comunque quando noi abbiamo un'azienda
Un'impresa con centoventi centoquaranta persone a parte i tecnici della radio
Che sono stipendiati beh questa è una
Che deve vedere i propri criteri di organizzazione che lavoro e le prestazioni
Perché noi sappiamo che
Le grandi aziende dell'Avvenire grandi non solo grosse e che la dimensione delle
Delle aziende e delle nuove tecnologie di quelle che hanno assorbito disoccupazione hanno creato impieghi andava da trenta a cinquanta persone
Vanno da trenta a cinquanta sessanta persone magari anche quindici o diciotto certo intermediata
Comunque
Una considerazione fra il partito radicale diciamo
Lentamente eccetera ma sicuramente per scelte
In alcuni casi non del tutto consapevoli dovuta alla
Totale estraneità al problema di chi dirigeva il Partito
Che non
Comprendeva che su in questi settori delle cose di congiuntura fatte per tre mesi no poi diventano per tre anni e via dicendo perché non apparteneva all'ordine di preoccupazione che si darà in altri casi invece in base alla convenzione ad una convenzione abbastanza espressa in cui sia tanto adesso il mondo diverso non è più quello di vent'anni fa non trovi nessuno che adesso fa quello che si faceva prima gratuitamente di volontariato
E poi probabilmente l'ultimo anno e mezzo facendo un pochino l'istruzione tutti quanti
Di fatto questo partito da un partito di militanti con due tre quattro cinque persone
Fra il mille novecentosessantasette poteri e tre mila centosessantatré
Da mila centosessantasette al mille novecentosettantaquattro settantacinque non lo so che cosa
A tutt'al più che vivevano unicamente magari miseramente dei compensi del partito o presi comunque attraverso nemmeno magari dal partito ma comunque consentire un folta un politico
Questa caratteristica si è andata oggi perdendo del tutto
Quando io da un anno dico che una persona che darà un apporto volontario full-time o quasi può darla perché pensionato perché immotivato o perché c'è tra al partito in realtà viene vissuto non può che essere vissuto con una persona un po'sospetta un po'strana non omogenea
Spesso ho sentito dire solo un lavoro remunerato sia pure poco garantisce la serietà del lavoro e quindi la serietà anche se voi volete del lavoratore
Che propone si propone a svolgerle alcune cose
è indubbio quindi diciamo ancora un'altra caratteristica
E che il partito
Con cinquecento ottocento mille due mila persone periodo magari più meridionale tra virgolette relitta per cui magari gli iscritti erano spesso quattro viaggi debba sappiamo che lo erano di stampo di tipo a volte un po'democristiano un popolo tradizionale cioè tessere si deve a che cosa corrisponde solo in termini di contributi di militanza e magari
Ma è indubbio che quando si andava in radio
Dicendo quattrocento linee al giorno fondamentale importante dare valore alla propria esistenza dare valore al proprio danaro poi riceva ottocento mille due mila e tre mila
E in dubbio che questo veniva avvertito come profondamente vero da molte persone e io insisto nel dire alta era la percentuale nel momento della fame nel mondo dei digiuni eccetera di disoccupati casalinghe ancora anche dei giovani che pagavano quote annunciavano costantemente annuncio di aumenti di quote ero evidentemente mi pare di ricordare meglio e in un paio d'anni
Solo
All'incirca la metà è forse meno la metà del partito al diversa se il minimo il minimo di iscrizione
Ma la metà del partito versava di più
Erano importanti le percentuali
Di certo marginali ma ero molto consistenti le percentuali di coloro che versavano fuori dal partito mille o due mila o cinque mila o dieci mila lire al giorno o cose di questo genere
Dalla relazione del segretario viene fuori che questa la realtà oggi del partito
La riprova però che io ieri ho fatto quando ho detto
Chi è che ha ricevuto badate bene vero che abbiamo fatto il congresso a gennaio vero che abbiamo avuto degli incidenti dei problemi eccetera di tessere di emblée EMI e via dicendo
Ma chi al cinque maggio ha ricevuto la tessera del partito mi pare all'incirca la metà dei presenti hanno alzato la mano per dire non l'hanno ricevuta
Vi comunico che il tesoriere fino a quando il segretario al quale l'ho detto io tre giorni fra cinque giorni fa gli ha detto che ci poteva essere un problema di questo genere ritenevano il segretario e il tesoriere
Che invece tutto il partito ad essere suo tessere normalmente recapitati molto
Allora delle due l'una onore a questo punto ci diamo una struttura di aziende facciamo anche i licenziamenti in tronco e le rivalse anche per danni contro i comportamenti professionalmente scorretti
Responsabile beh o altrimenti non si va avanti in questo modo dico perché sono situazioni miste
Accade quindi che non solo gli stranieri ma badate accade che agli stranieri per problemi di posta eccetera
Non sia arrivato dal Congresso né la testa né niente perché magari in portoghese spagnolo e avevamo fatto nulla o mo'fatto una sola cosa
Dopodiché quelle cose non sono spediti anche se si ritengono spedite e allora tutto il discorso di Emma di ieri no su diciamo alcune situazioni che sono tipiche di solitudini
Un po'il comprensibile va dicendo beh trovano un concorso di spiegazione
Perché è uno comincia a dire che cosa facciamo in Spagna che cosa facciamo a anche quando
Non gli viene chiesto
O non sa che gli viene chiesto offerta la possibilità di fare alcune cose
Dal partito transnazionale
Era un dubbio
Che in una situazione nella quale la grande maggioranza
Del partito
Era diciamo non a rimborso spese in cui coloro che telefonavano
Sentivo non sapevano che apprezzi ai loro occhi alti agli occhi di chi li dirigeva no perché si eran già viveva come ritirava come gli andava quindi non era un sacrificio anche se sì
In termini oggettivi sacrificio dispense di consumi un certo tipo di vita Bettega aggettivi non dei suoi ebbe era la persona che magari si fosse per un anno o due prendeva un minimo di rimborso spese o forse no
Ma che diciamo si trovava vi era un partito che soprattutto forniva come dire iniziative non violente
E quindi la messa in causa della persona
Le disobbedienza agli arresti processi B e i digiuni
Le lotte ma i digiuni soprattutto fatto con Lotta dalle sei del mattino alle mezzanotte ecco tutto a questa questa cultura questo modo di esistere evidente che le risposte
E che venivano attraverso che incontravano questa realtà e fra gli avversari
E fra gli avversari e fra gli amici
Erano di un certo tipo
A tal punto che io voi sapete la critica di devo dire poi di persona che infatti poi dopo poco
Non sono state più in giro a ripeterlo
Che questo partito rischiava cose mistica cattoliche religiose
Non lie che via dicendo
Essendo assolutamente falso essendo pretestuoso hanno dimostrato queste persone di che laicismo loro fossero testimoni e capaci però è indubbio che
Anche l'immaginario diciamo che presente in Europa nei confronti
Del partito radicale
Non corrispondeva più alla realtà del praticare perché per gran parte dell'Europa
Di coloro che ci conoscevo nell'Europa in fondo soprattutto quelli che l'hanno conosciuta a partire dagli anni ottanta era il prevaricare gandhiano della non violenza dei digiuni del e io qui sto semplicemente raccontando
Non è che io sto siccome io queste cose voglio raccontate mentre accadevano io non ho nessuna nostalgia
Io sono consapevole il giorno dopo giorno io ho a un certo punto già cominciato nel dire e per questo presi la segreteria del partito
Diciamo all'inizio degli anni io ho iniziato il digiuno ho concepito nel settantotto ottobre verso tenuto per tre mesi perché lavori miei la lotta contro sterminio per fame nel mondo dei grandi di giugno avesse grandi Satyagraha
Motivati su questo proprio perché ritenevo e detto poi che non sarebbe stata crescita di quel partito radicale di quelle urgenze
Mi del fatto e di diritto di liberazione se non avessimo alzato il tiro a cose che non potevano più essere unicamente rilevanti nella società
Nazionale o in una situazione nazionale o di diritto data
Fu detto e ripetuto donde i Nobel no donde il testo della manifesto e no perché era la
L'annuncio della necessità che il partito radicale loro non lo sapevano così come già c'era dovesse crescere e riguardare altri
Ripeto il manifesto appello del Nobel eh semplicemente uno statuto e un progetto di partito che era quello nostro da far crescere e quello nostro di allora
Dunque nel ottantuno ottantadue personalmente ho cominciato a dire
Nelle situazioni nel quale ci troviamo il modo con cui sempre di più affrontiamo questo vuol dire che siamo storicamente sempre più determinati e costretti ho finalmente si è consentito
Di
Vivere di creare
Un'organizzazione radical democratica
Con sempre di più queste caratteristiche cioè
Di partito che sempre di più vive secondo certi canoni piuttosto stretta cerchia altri che parla quindi poi all'immaginario collettivo della gente attraverso certe volti o certe storie o a chi piuttosto che attraverso altre
E di conseguenza aggrega su questo piuttosto che su quello ho sempre detto che la come dire la organizzazione la strategia non violenta includere includeva la esigenza di una radicalità democratica mentre
Se quello che sperava di raggiungere perse mente di fatto non aveva nulla a che vedere con la teoria e la realtà non violenta quale il partito dal sessantasei sessantacinque
In poi fosse un pochettino prima aveva realizzato grazie anche alla pochezza numerica cinquanta cento centocinquanta persone duecento di coloro che eccetera
Adesso mi pare la situazione è chiara
Abbiamo
E accaduto quello che avevo previsto
Con la risoluzione di Firenze che non a caso allora come a gennaio mille idee solo ad assumere responsabilità esattamente non è vero che la prima volta che il gruppo dirigente eccetera in quella occasione vidi solo a presentare certo puntuali coloro che votano una certa analisi e delibera in cui siano se non
Se non stiamo attenti siamo costretti a cambiare per sopravvivere quindi il partito radicale muore
Io credo che fra Firenze da oggi la realizzazione di questo cambiamento radicale e avvenuta noi siamo questi siamo un'altra cosa siamo quei centoventi centotrenta centoquaranta
Abbiamo bisogno e non ci bastano di quindici miliardi
Per il settanta ottanta per cento abbiamo bisogno di finanziamenti pubblici
Per ecco quindi questo è un partito totalmente altro totalmente altro cioè uno di quelli
Ai quali non credevamo quando rinunciamo al finanziamento pubblico dei partiti quando dicemmo duecento milioni a
Le vittime delle BR duecento milioni a la radio radicale come dato effettivamente autonomo come soggetto giuridicamente e moralmente autonomo e quindi non omologabile
In una operazione che invece oggi giustamente mi pare dico viene adottata ma viene ipotizzata dal segretario del partito dal tesoriere quando ci dicono siamo centoventi ci sono i quattordici miliardi no
E non dico sotto ai quattro della radio non omologabili con gli altri dieci o gli altri nove e via dicendo
Ed allora evidente noi viviamo una contraddizione forse ci è difficile
La
Porterò riga possibilità di percorrere con tanto rigore e con tanta chiarezza la via tradizionale
E cotanto quindi coraggio e spregiudicatezza la via tradizionale
Da precluderci la possibilità che la via tradizionale percorsa con tanto rigore chiarezza in realtà
Riproponga poi al termine itinerario un anno due tre quattro cinque sei
Di nuovo la capacità di un'altra conversione o consente agli nascere
Anche di un'altra o colla stimoli organizzazione sorella cugina
Non nemiche ormai in vent'anni queste cose abbiamo saputo
Con ecco devo dire francamente lo dico perché non voglio censurare
Anche i miei riflessi istintivi
Perché in realtà li faccio fiduciario che di fare il brodo sono in totale sono uno spontaneo diciamo so che la spontaneità è una cosa molto complessa sonanti spontanea che sta per me l'immagine freddo che cerco di balbettare in questo modo queste cose e Francesco Rutelli chiede con estrema serietà come Andreotti Issa ascoltare e spot spulciare la corrispondenza Conte proprio qua ecco avuto con con quella motivazione ecco vedete quali può ecco o allora promotore va proprio va molto bene o di qua la capacità ho detto alla capacità sono due fatti fotografici
Siccome io sì è così lei fotografica siccome io ho quattro segretari come ho io
E invece il presidente del gruppo non mia il presidente ha la capacità questo importante mentre stiamo discutendo di queste cose gliel'ho già fatto notare come Andreotti perché nessun altro ce l'ha come Luigi è una capacità critica
Di essere presenti svolgendo e soltanto la sua corrispondenza e io quando ho detto sapevo che adesso come
Che cosa farcene così rilevante io sto continuando a dire che da laico sto cercando di richiamare il partito e per la prima volta mi trovo con un partito che questo fa per suo conto
Antonella Laricchia considerazione fredda chiare della sua fenomenologia dei suoi connotati agli anche rivelarsi come perché così a partire da quello che è va a cercare di costruire impossibile diciamo così però e quindi se la mente come vedete la risposta politica di Rutelli è finalmente la risposta di chi accetta la proposta del nostro segretario e dirà comincia a dire non solo centoventi ma sono centoquaranta però poi c'è chi è il più uguale degli altri e allora Pannella a quattro segretarie e io non ne ho nessuna quindi io sono aiutato ad avere questa storia questa eccezionale capacità di essere nostra importo talmente attento e lavorare mentre Pannella il quale a tanti aiuti a tornarsene poverino ho ascoltato parla o fa le altre cose perché appunto è evidente
E quindi poi viene fuori l'intolleranza naturalmente quando si parla di queste cose ma per fortuna ho detto la relazione di Vigevano e distanza ogni sono un elemento di salvezza possibile perché c'è un elemento di laicità di serietà di capacità di guardare di fornire informazioni per contro chi pretende di fare lo struzzo e continua a pretendere che in fondo poche cose sono accadute che non è vero che esiste una scelta radical democratica con quello che comporta
Ma e che quella radicale ma è quella di quella radicale non violento o quella democratico e la non violenta siano scelte diverse certo non mimiche non necessariamente e che richiedono ciascuno nella situazione storica europea tutte e due gran forza perché per non divenire partitocratica quella democratica eccetera no ma perché appunto posta e nel e vengono fuori quindi
Devo dire che ho avuto svarioni Folletti abbiamo sentito in questi ultimi anni sono finiti cozza con questa relazione qui lei quali difendevano
In romani dell'essere laici e tolleranza il tabù
Di questa di questa altra cosa della privatezza delle Riserve valesse la regola delle tribù e guardare le cose quali che fossero poiché però il timbro che gli si metteva sopra privato o pubblico
Secondario primario dell'altre questioni che la futura ricerche è un approccio quanto più scientifico l'analisi di se stessi non come analisi
Autoanalisi analisi introspettiva o analisi psichica dell'altro ma come dicevamo gettito ricordi Sergio abbiamo poi dimenticato il sessantaquattro è stata cinque tra sette
Che l'importanza proprio laico come il nostro era quello di relazionare discuta sempre sulla materialità
Della sua esistenza quanti nuova lo fossero in molti ricordi Gianfranco no le nostre relazioni cominciano tutte registrate ogni volta allora i numeri dei tavoli i numeri delle persone presenti attorno ai tavoli numero di metri quadri
Del partito i numeri di telefono dal sessantaquattro al sessantasette sessantotto sessantanove aprendo anche settanta settantuno
Questo organo troviamo convinti ma ce lo dicevamo sempre per evitare di incontrarsi e discutere tra virgolette di politica
Come Arci poteva essere la tentazione molto spesso giustificate
Dico quindi che bisogna riuscire a vivere come cerco di fare e come altri del con assoluta purezza d'animo la realtà di un partito totalmente altro rispetto a quello di prima
Lo ripeto io questo lo accettate fino in fondo
Il solo se lo si accetta fino in pronto e non si fa non sia l'intelligenza a volte arrogante protervia ed aggressiva perché fatta da timori da paura
No la difesa invece no siamo verrà siamo belli perché siamo belli anche in quello ma siamo belli anche in questo ci siamo restati
Cosa sono queste fandonie costa sono questi fantasmi io ricordo quanto su come avevo fatto a termine se cotti evocativi mi sono trovato a dovere sentirmi di Ringo recitando come sono abituato per anni sto zitto poi ne viene fuori dopo il momento giusto in quella questa cosa è una violenza contro Teodori era la violenza contro Rutelli
Era cioè io dire che c'era vita democratici e radicali non violenti
Che era poi volere tutto il partito come dell'aura al conte di Inzaghi ordine contro quale parte di me meno vuole aerei tutte queste cose
Ecco sì tutte queste cose che venivo nascerà uno tutte le parti adesso
Ecco adesso quindi io credo che noi dobbiamo e possiamo ma lo ripeto in questo Consiglio fa rivela viveva perché forse fare questo dibattito avviarlo iniziarlo
Iniziano per l'uno per mille
Perché pregherei queste cose meno interesse a farlo solo nella misura in cui dà risposte alle attese agli interrogativi che il partito ci pone il segretario del partito pone quando si se e quanti si scriveranno quanto incasseremo
No questo deve tenere presente le situazioni di Psyco dinamiche sociali che si trova possono determinare attorno ad un tipo di forza Oval attorno ad un altro tipo di Fo
Attorno a realtà radical democratica mi pare
E difficile se non in un momento particolare di aggressione da parte del potere
Il militare in Grecia nel civile eccetera eccola
E e difficile creare nel Paese delle solidarietà come dire radicali integre
Fatte del privato e del pubblico della gente
Di gente quindi metto in causa se stessa rischiando andare per le strade o di farsi licenziare o di di fare cose sgradevoli o sono vi sono dei momenti dal caso del sugli esodati in cui c'è della gente
Diciamo nei Democratici che pure si trovano costretti o diciamo vivere
Gli anni del trenta in Italia ma parliamo bene però di qualche migliaio di persone o di qualche al massimo decine di migliaia di persone su quaranta milioni quindi per il casco
Non con tutto che ero anni di aggressione voglio dire eccetera B in questa situazione
Allora ha ragione il segretario del partito che ha subito pensai dice dobbiamo investire per esempio fare il discorso
Forze produttive lo disse nell'altro Consiglio federale
E ha dovuto invece di inseguire altre cose del nostro partito per cui non ci ha parlato nonna
Questa che è una delle cose dette addirittura di parabole Ogna quando ho letto questa di vedere i finanziamenti attraverso le forze produttive industriali eccetera si è persa per non l'ha potuto fare luce ha fatto cose per credo tredici quattordici ore al giorno non giorni di riunioni del Consiglio federale o dodici in tutto questo tende ad questo noi dobbiamo riuscire e per quel che mi riguarda devo anche dire che io ho accompagnato in questi anni è un po'il partito accompagnato sui vari segretari sono stati anche questa cosa di Catania che in termini formali non formalistici
Formali assolutamente allineata a quella che abbiamo deciso ci andiamo ripetendo
Che uno che è radicale se il partito radicale e questo può e il dovere di essere anche altro
Perché se la vuol dire che si preclude il dovere diritto di occuparsi delle regioni del Parlamento nazionale del Governo dei comuni eccetera no
A questo punto però deve farlo senza mamma partito senza papà partito senza la sigla il partito senza investire la responsabilità del partito e quindi degli altri iscritti bene o male quest'oggi a livello formale su Catania e nettamente realizzata perché sul piano formale il simbolo e quello no il discorso il simbolo e Catania civica laiche verde con la bandiera europea eccetera non c'è né niente non c'è nella parola radicale che al limite poteva anche esserci né ma sicuramente non c'è il partito radicale
Ecco a livello formale se Pannella che guadagna e comincia a difendere lo è di più il suo diritto ad essere punto Pannella e non deve essere solo una cosa interna
Al partito radicale pretendesse giudicato anche come capace di azioni L'Unità Democratica no e non solo direzioni di partito ancorché libertario transnazionale
Ecco
E devo dire che questo dalla gente dal popolo di Catania se saprà crederlo che questo lo capirà
Quindi dico i problemi che ci sono posti sono problemi di questo tipo
Poi però non se la merita anche un certo numero di voi
No non dico perché io faccio parte di costoro ma un certo tipo di radicali iscritti continuano a essere iscritti perché questo partito gli consente li chiede anche nella sua contraddizione buona gli chiede di fare i non violenti gli chiede di occuparsi di diritti umani in un certo modo gli chiede di rischiare magari Moro più come dice Giovanni meno antologico almeno provvisorio
I diritti umani e politici attraverso quella contestazione diciamo socratica ovvio indiana quello che sia della legge
No noi non è Antigone mia nella nostra nascente si potrebbe anche fare voglio non lo è perché invece su quell'altro filone fra Socrate
Gandhi e cioè che quindi comporta
E quelle cose che comportava sia pure con teorizzazioni inseguimenti versioni diverse quelle comportava negli anni Trenta a un certo tipo di persone lottare per la libertà non solo proprio ma quella spagnola o o di altre questioni e questo evidentemente può essere sennò impareranno per come Democratici e basterebbe Andrea Pastore Giovanni Giordano diceva hanno capito ormai un anno dopo due anni dopo gli altri partiti tutti si abitueranno a fare quello che i radicali hanno proposto per conto loro i comunisti arriveranno fra breve Madison sull'anno due non fare liste comuniste almeno le regionali e le amministrative sulla rinunciare al simbolo una cosa quindi trionfo che aveva dovuto dismettere perché la protezione aerea sezione strumentale no ed era per meglio per meglio
Ma versi ancora per per meglio sul piano frontista per meglio avere una gestione di partito delle cose nascoste ma questa è la loro tradizioni ma adesso c'è il caso che arrivino Giovanni Negri di raccontarvi adesso Martelli dopo essersi fatto il giro
Jalul del suo amico dell'amico sociali dei socialisti da Roosevelt che adesso già prevale il visto per andare a fare il giro magari a uno due cose alla radicale per farsi espellere andando sulle televisioni di tutto il mondo e anche quelle romane sta avendo anche concordato di Theodore Roosevelt che a che ora e dove
No con quale corrispondenti quali televisioni straniere si potrà fare espellere per allo stesso tempo poter garantire poi la mediazione fra fascisti e antifascisti o stalinisti e anti stalinisti in Polonia
E quindi però lo farai va bene
Ecco quindi diciamo che i problemi ci sono che cosa facciamo a partire da quello che siamo quali sono le più plausibili attese
Di ricerca di fonti energetiche da parte nostra come partito no quindi danaro di personale eccetera perché non si può sicuramente
Cercare attendersi contare sui riflessi che il partito del sessantasette settantasette perché tratto sarebbe mortale voglio dire uno cresce cambiano
Ecco non si può contare sui riflessi e sugli strumenti sessantasette settantasette Nell ottantasette ottantotto ottantanove massime per nove
Perché è possibile la storia di un Paese resistere per dieci anni per cinque per otto per sette se poi la fortuna non ti aiutano fa cadere il regime lo fate quello visto è chiaro che tu stesso no sei modificato pellicole puoi fare per dieci anni non le puoi fare per me
E io che nel sessantasei nel cinquantacinque cinquantasei come gli ho detto ero entrato nel Partito radicale avevamo potuto pregare perché lo solamente questo volevo che quei nomi quelle persone che sapevo politicamente
No quelli del partito del mondo che se però politicamente a volte nemmeno un militare del tutto
Certi successi perché avevano il vecchio schema del no della dell'Hobbit e la politica Carandini no io do l'ottanta per cento il mio tempo Torre in Pietra araba che credo il venti per cento Lodi un errore se vuole però non era per questo non volevo fu di uno Stato
Per due anni fra il cinquantasei e cinquantotto nel partito proprio perché mi dicevo
Voglio voglio che fare l'impossibile perché almeno alcuni di costoro che il meglio dell'Italia versione diventino deputati abbiano questo riconoscimento
Ma allora in fondo la Camera dei deputati il Parlamento voleva dire qualcosa di diverso e di più i partiti già denunciati da Rossi e dagli altri era una cosa almeno parastatale meno mostruosa di oggi
Cioè meno specifica della realtà sociale e giuridica culturale italiana
E oggi
Il guaio che non basta non si può nemmeno troppo dire questo perché poi
Quando si sente parlare poi Bruno che dicevo il Sivelli
Ci siamo poi che si fa facciamo la grande battaglia per la scuola dice Bruno facciamo qualcosa perché così non si può fare
Però i deputati
Se il partito se il gruppo non ha la forza di fare una grande battaglia parlamentare a partire da questo da quest'altro tema
Che potrebbe essere quello della scuola no o o quello che le tue anche qui appunto realtà diventa come dire impedisse ai principi o perché
Si tenta la delle grandi battaglie non si riescono a fare per le battaglie si fanno che in base alle esperienze umane e storiche culturali di chi le fa
Cioè dev'esserci conoscenze teoriche e conoscenza no diciamo vigore sentimento in alcune cose quindi Sica Nebulae molto difficile
Scusate sono stato lungo disordinato mi riservo semmai di rintervenire
Ma mi pare che occorre rapidamente fare tesoro
Della assunzione della nostra identità
Senza di te i problemi della nostra immagine
Se li poniamo giustamente in relazione allo stralcio che ci viene dai mass media ma non lo facciamo anche in base al fatto che noi continuiamo a a ai a a a raccontare a ciascuno di noi stessi una identità di partito che non c'è
E che non è quella che stiamo perseguendo
Un'ultima cosa io ritengo in questo dissento ma spero di convincerlo
Dal segretario del partito
Noi paghiamo
La gravissima
Inesistenza di una mozione politica del nostro congresso
Perché adesso che ha lavorato sedici ore al giorno e in che modo e cioè il segretario Partito un invito a riflettere
Che cosa significava essere frustato necessaria
Affidare ad ogni radicale la possibilità di essere giudice di quello che stava accadendo dinanzi al parametro dicendo tre mila iscritti la chiusura o il cambiamento o un altro più Duemila più cinque mila essendo essendo questo quindi obiettivo chiaro di ogni iscritto significava che ci potevano essere
Tenendo presente i tempi le urgenze e le settimane
Potevano esserci due mila e tre mila duecento cinquecento persone
Vivere non con l'angoscia ma con lo stesso urgenza con la stessa intelligenza dei rischi che si correvano o dei rischi di fallimento del segretario del tesoriere in Trinità quali rischi di fallimento e quindi avere la ricchezza e la forza di essere ciascuno può segretario del partito
Dinanzi alla concretezza di un numero e la concretezza di un
Di una scadenza senza che oggi è evidente che noi dobbiamo ridiscutere la dimensione annuale bisogna regolazioni del partito
O più dolori concepirlo
Oggi non è possibile più con una baracca di centoventi si può ridurre il sessanta o che può andare a centottanta non si può ridurre la baracca a una gestione annuale
Uno dopo otto mesi appena cominciato a ordinare la baracca per farla funzionare eccetera e quindi dovrebbe non può che saltare questa cosa perché i ventiquattro mesi sono dimensione essenziali mi sennò lo diventa surrettiziamente
No nel senso che uno pallidi se sia però tutti quelli che sono seri sanno che in realtà è stato avviato un lavoro che ha bisogno della durata per poterne giudicare dei suoi F
E potrei continuare non c'è solamente il problema quindi dalla durata della eccetera cioè anche quella
A questo punto della caduta
Chiara diciamo delle vecchie regole o illazioni di regole separatezze sia pure minime e via dicendo cioè qui va detto chiaramente che dobbiamo questo partito deve scegliere fra gli statuti democratici dei partiti esistenti
Uno l'altra sennò andiamo avanti senza regole
Ecco a questo punto visto uccidere riunire anche all'estro eccetera si ripropone se doveva farla per delegati o no insomma quello di dire la riflessione oggi sulla macchia perse una riflessione completa e devo dire ringrazio questo punto Bruno Zelig che anche come succede da gente che anche quando esprime
Rispetto a quello normalmente fornisce agli altri uno strafalcione con accanimento poi in realtà si trova a fornire gran a fornire molto
Perché io ripeto almeno sull'argomento iniziale e centrale di Bruno Zevi
Sul perché non ha grandi beh devo dire anch'io ho non capisco totalmente io e lo ripeto o quell'argomento quello diciamo sul vitello d'Oro
Anche per
Come dire la la la la la
La pressoché unanime Bruno intervento di ebrei
Ci siamo sentiti stimolati a dire ma approva a fare polemica durissima contro questa se forma di sensibilità
Quali in realtà sì ha proposto attacchi in realtà è giusto cioè forse era imprudente
Era un fatto di insicurezza volere Gandhi
Un partito che sente di esserlo sempre di meno audio vede sempre di meno la possibilità sempre più tocco virile o non so che cos'altro va bene ma ci credo poco
Evidentemente cercava anche questa garanzia pratica
Perché a volte un'immagine Ria aiuta lo sviluppo una certa identità
Sappiamo che in effetti se la caduta a zero dell'immagine radicale senza l'aiuto in Africa altrove dell'immagine di grandi perché rappresenta una storia ma certo va benissimo se l'immagine non è fotografica voglio dire
Frusta intende sia i problemi di forma sono importanti allora io posso anche capire e dire che la sensibilità a questo punto formale aiuta molto perché in effetti quella fotografica può essere lì
No in realtà poi comunque non giusta contropotere troppo passiva è in questo senso quindi troppo Ray ficcante qualcosa nel momento in cui se lo ripropone in un altro modo attraverso un'altra ricerca beh è giusto questo diventa una non utilizzazione di comodo
Ma di qualcosa che c'è sul mercato e quindi un po'ma e viene un ripensamento Larry concepimento sì che quel volto è già una cosa diversa rispetto a quella che rischiavamo di usare puramente ereditato ma dico ecco ben venga perché in realtà lui sarebbe stata mi pare l'adozione
Di una di un emblema
Proprio per i motivi che dicevo quanto meno sentivamo di riuscire a camminare su quella strada tanto più il simbolo di quella strada ce lo mettevamo davanti per resistere un po'quelli che potevano temere lo studio
Va bene grazie
Grazie
è iscritto Inzaghi
Io devo parlare aiutandomi con delle tabelle che favorì circolare ne ho qui una trentina di coppie
Non sono sufficienti per tutte ma tenendolo uno per due perché farò riferimento costantemente a quale Capello
Il nella relazione del segretario Giovanni Negri aveva identificato una radiografia
Perché aprire
A che cosa servisse cioè che diagnosi
Si poteva desumere da quella radiografia
Io proprio quando mi son trovato davanti al preventivo di
Vigevano
Ho fatto alcune riflessione e qui grado come premessa un riflessioni di tipo metodologico
Come medico quando mi trovo davanti ad una patologia posso intervenire urgentemente
E la radiografia fa parte dell'intervento
Non urgente ma appena successivo per comprendere qual è la patologia
Ma però uno degli elementi fondamentali della
Prevenzione è quello di
Sempre quando ci si trova davanti a un ammalato è sicuramente il partito
Anche perché Occhetto Pannella e il malato
Il corpo del partito è malato è mutato in ogni caso
Bisogna aveva degli elementi anamnestici e l'anamnesi solitamente in medicina
Si riferisce
Alla
Remota l'anamnesi patologica remota che l'anamnesi patologica prossima
La remota e
Mille novecentosettantasei quando il partito ha deciso ti presentarsi alle elezioni
La prossima e quel che è accaduto e qui riguarda le tabelle che avete davanti dall'ottantatré all'ottantasette
La prima cosa da notare e che
Se nel mille novecento sarà ottantatré avevamo un iscritto
Ogni duecentocinquanta due voti
Nel mille novecentottantasette abbiamo un iscritto ogni ottantasette voti si cordate di P democrazia proletaria siamo ai livelli di democrazia polista e chiaramente questo è un primo dato che almeno dovrebbe preoccuparsi però se guardiamo la tabella a riferita all'ottantasette
Crediamo sia che il rapporto voti scritti
Presenta uno strano andamento è quello che io avevo già rilevato nell'ottantasei analizzando le elezioni dell'ottantatré e l'ottantaquattro e quello che io chiamavo della clandestini trazione del partito radicale e cioè laddove esistono realtà organizzative radicali quanto più almeno esistono realtà associative radicali tanto meno paziente è disposta votarsi l'analisi che ho fatto
E fatta sulle circoscrizioni elettorali prendiamo un esempio
Banalissimo tabella sempre Torino dove esiste una realtà organizzativa a uno Carlo rapporto di penetrazione cento trentadue Cuneo dove mi sembra non esista perdente a centotrentatré
Prendiamo la Lombardia sessantaquattro per Milano dove esista una realtà organizzativa relativamente forte addirittura centodieci Brescia Bergamo dove non esistono
Andiamo in Campania ve ne cito solo qualcuno e poi ognuno se le poco altare con calma no oppure andiamo nel Lazio abbiamo facciamo confronto tra Roma che a quarantasette contro i centocinquantasei di Campobasso Isernia dove non esistono radicale
Oppure in Sicilia visto che adesso ci siamo sulla Sicilia abbiamo ottantuno a Palermo dove esiste un minimo di realtà organizzativa e addirittura duecento quanto tra Catania dove non esiste
Poi la Campania novantasette a Napoli dove esiste una realtà organizzativa il consiglio comunale si tra il CELTA e il Benevento Avellino centosessantatré questa è la prima riflessione che bisogna fare
Poi
Usando un elemento di standardizzazione
E operando un confronto tra l'ottantatré e l'ottantasette quindi è il confronto
Tra la tabella tra la tabella colonnare la colonna B uno
Sì si rende conto di un dato abbiamo quindi la colonna Beta che andiamo a rivederlo assurde girando il foglio perché adesso è qui
Dalla
La tabella Beta che la tabella dell'aumento degli iscritti facendo l'ottantatré iscritti ottantatré è uguale a uno
Cosa ci dice questo il fattore di correzione no
Cosa ci dice che il fattore di penetrazione completiamo fattori penetrazione a un incremento in percentuale escluso
Tutto positivo per esempio Roma anche se abbiamo avuto una diminuzione del voto del cinque sei per cento per i fattori che conosciamo per la circoscrizione di Roma abbiamo avuto anche qui un aumento del due virgola uno per cento del fattore di penetrazione comunque qui abbiamo una graduatoria per cui abbiamo al primo posto un fard un fatto di penetrazione aumentato del centodue per cento a Palermo e poi via via fino al due virgola uno per cento a Roma
E si vede che questo fattore di penetrazione questo è il primo dato a tener presente al di là dell'apparenza non è legato alla incremento elettorale per esempio abbiamo potenza e Brescia dove abbiamo incrementale trovare uguale a zero e pur farlo fattore di penetrazione aumento dell'undici virgola sette dell'otto virgola nove
Andando avanti ancora
Abbiamo
Operando un raffronto tra
La tabella a no la la colonna scusate messa in ordine decrescente
E la quindi fattori penetrazione di ottantasette e la colonna piperita quali sono ci ha fatto e penetrazione Totti scritti per Totti elettori votino voti nelle circoscrizioni diviso gli iscritti presenti in quale circoscrizione
Poi il se facciamo beef frattura e confrontiamo questi due colonne
Ci rendiamo conto che la Thatcher confrontare la colonna a con la colonna B fratto Guazzini abbiamo conto che c'è un rapporto di tipo intercalare cioè non c'è assunto da poco nessun rapporto per esempio
Catania dove abbiamo fatto di penetrazione duecentoquarantatré che è il più alto
Abbiamo per esempio tre virgola due di di fatto qua che adesso non sto qui a dirvi che cosa significa però sono tutti ricostruibili dei dati chiariti
E per esempio Udine che a duecentotrentotto addirittura uno virgola uno qui
Si può trovare la casa la causale la casualità scusate si può riscontrare dal fatto che c'è uno alto uno basso alto uno basso quindi tutti dovuto al al caso e invece c'è un ordine decrescente da Scotti
Ma il clou di queste da
Analisi del voto sono le ultime due ecco perché ho tirato una riga rossa perché bisogna confrontare per intendersi sempre di primo cioè di primo è il piccoletto no per quel fatto che violento
Fatto a e la colonna Beta cosa risulta
Questi due colonne sono sovrapponibili e cosa significa questo sono quali sovrapponibili non vi ho messo i valori comunque
Ma a chi interessa uno ti posso dare e si parte voi vedete che queste cioè si parte da Catanzaro al primo punto e Udine all'ultimo c'è una inversione nove al rapporto di penetrazione cosa significa
La sovrapponibilità delle ultime due colonne no
Significa che praticamente nel mille novecento ottantasette il partito radicale in Italia ha vissuto quello che io definisco il consumato un po'Este
Perché al di là delle
Come dire degli ottimismi facili per cui ogni tanto sentivo dire Rutelli seri seri noi potremmo aveva il venticinque trenta deputati qui ci si anche poi non so Vacchiano va bene ecco al di là di queste cose ci si rende conto che c'è una
Una se si una vischiosità incredibile tra due dati che apparentemente sembra un distaccato
E cioè il primo dato è che questi dieci mila dodici mila che si sono iscritti sono per la maggior parte votanti radicale
Il secondo dato è che questa vischiosità che poi certi andrebbe vista poiché circoscrizione per circoscrizione per capirla bene no
Sta ad indicare che la maggior parte dei radicali scritti vogliono il partito radicale in Parlamento lo vogliono presente lo foggiano allora
Che conclusioni e qui chiaramente ognuno di voi si renderà conto dopo avergli assimilata che bisogna assimilarle un po'queste cifre questi dati
Che non fanno altro che confermare sia la relazione di Stanzani
Che la la le riflessioni che ha portato le urge cosiddette urgenze che ha portato qui stamattina tartan perché perché davanti a questi dati non si può che riflette però
E porsi il problema di che direzione vogliamo prendere per trasformare u ribaltare questi dati
Per esempio
è inutile dire non ci presentiamo più in quanto tali eccetera eccetera se i dieci mila si sono iscritti sul partito in quanto tale che fa quelle cose cioè al di là della giustezza dell'analisi si interessi
Perché o diciamo tranquillamente no non ce ne frega più dei dieci mila potenziali iscritti andiamo a cercare i soldi dall'industriale da chi seria perché il progetto transazionale a determinati costi quindi non possiamo che cerca le li ho diciamo no noi abbiamo bisogno dei dieci mila per poter avere una gruppo consistente di dirigenti di base o come altri richiamanti militanti per poter attuare la politica di Care eccetera eccetera e allora dobbiamo sapere quali sono i prezzi che in realtà realmente dobbiamo pagare
Dalla risultato di questa analisi l'unica ipotesi
Realistica che magari in ipotesi Ruzzarin ipotesi banale per certi aspetti è che la dirigenza qui centoventinove o duecento radicali che stanno
Al terzo piano
Lavori no a tempo pieno tempore per il partito transnazionale
Gli altri che rimangono in Italia quando i con gli altri cioè quella la la la soluzione che provvisoriamente si era trovata per il Consiglio federale dall'estrazione a sorte in Italia si presenti non liste radicali estratto a sorte non so stabilendo almeno dischetti per almeno cinque anni al partito radicale perché io mi sto portando voi sapete che avevo presentato una mozione addirittura di non presentarsi nell'ottantasette che sono ancora convinto adesso che abbiamo compiuto per tutta la serie ecco
Ma al di là di qualche mi rendo conto che sto portando qui una testimonianza fino adesso si è parlato ad un certo al livello al terzo piano e vi parlo del pianterreno dei marciapiedi questo parlando di dirigenti di base che fanno i tavoli quotidianamente di gente che si non vede la posizione adesso non sto qui a spiegare i motivi psicologici o meno se non ve la posizione parlamentare del partito
In quanto tale corso simbolo eccetera ritiene inutile qualsiasi tipo di impegno
Ma perché ho voluto prospettare questo tipo di ipotesi l'ho detto prima grossolana è una scure
Che cerca di tagliare un nodo ma il piccolissimo
Perché effettivamente parlare di di chiudere e di odio di concepire eccetera eccetera
Prescindendo da quello che si può costruire da qui al prossimo congresso penso che sia molto pericoloso cioè sia una discussione Interna
E si rischia di arrivare a questo al prossimo congresso con una pesantezza
Una gravità dei dati economici so io qui vedo che per esempio per il congresso abbiamo un aumento del tre virgola cinque per cento il Consiglio federale ha diritto a costa dieci volte di più
Confortato l'ottantasei la segreteria costa uno e otto folte di più la tesoreria addirittura quattro cinque volte di più e così via questi dati basta basta la frontale e ci si rende conto che se si arriva alla fine dell'anno con queste con queste cifre che sono in preventivo non è più una mutazione ma è il seppellimento del partito come noi l'abbiamo concepito
Su queste cifre io pregherei perché lette le ritengo integranti delle relazioni topi ai pregherei un minimo di riflessione
Che voglio concludere come sono abituato con una Brad eccitazione questa volta cambio che esistano e la situazione che faccio è quella di Paul capite cosa dice questo
Parlando del tempo storico che è un po'il problema che ci poniamo noi anche in questo in questo Consiglio federale Letizia
Il tempo storico è segnato dalla tensione tra orizzonte di attese e spazio di esperienza
è impossibile agire efficacemente senza interpretare il rapporto che intercorre tra i nostri ideali per il futuro
Le nostre eredità tradizionali e la nostra capacità di iniziativa oppure in altri termini il nostro potere d'intervento sul corso delle cose in funzione di intenzioni
Di progetti generati dal pensiero
E sottolineo questo punto è impossibile agire efficacemente senza interpretare un rapporto che intercorre tra i nostri ideali per il futuro le nostre eredità tradizionali e la nostra capacità di iniziativa
Grazie
Grazie ad usare la sospensione sarebbe previsto alle undici però abbiamo cominciato con molto ritardo quindi do la parola Rutelli
L'ho presa sì facciamo dopo l'intervento di Francesco la sospensione di venti di un quarto d'ora venti minuti
Questo
Sì io mi sono iscritto ho subito non perché così per uno soprassalto perché fornisse Tizio offeso dall'osservazione di Marco anche se mi sono sentito Bonanza offeso osservazione che dall'osservazione che ha fatto Marco perché e credo del diritto su questo di una brevissima replica
Non credo che spetti a nessuno di giudicare se durante il consiglio federale c'è qualcuno e nove che ascolta legge il giornale
Fa finta di ascoltare fa finta di stare sveglio realtà dorme o viceversa sfoglia alcune lettere ritengo che questo tipo di il modo può in cui Marco inserito questo giudizio sia particolarmente sgradevole il contesto in cui ha collocato particolarmente subdolo
E il paragone addirittura dice solo tu e Andreotti fare sta cosa particolarmente strozzo
Questo detto passo oltre e debbo segnalare per quanto mi riguarda che ritengo viceversa di di non essere maleducato perché ritengo nessuna persona che ascolta se sto qui sto qui non per
Impegnare impiegare il mio tempo diversamente da come lo farei da un'altra parte ma subì perseguire consiglio federale per circa dal mio contributo era ed ascoltare coloro che pass che parlano poi o dei miei problema tra viali
E sui quali non mi voglio diffondere e cioè il fatto che io ritengo che se qualcuno mi scrive sebbene un qualche mese tardo io in linea di massima debba rispondere ma sono Craxi assolutamente miei non ho altra possibilità opportunità di farlo se non quella di alcune ore di riunioni nelle quali o un proprio ritmo la possibilità stare seduto a un tavolo in cui lo posso fare questo credo non sia una forma di maleducazione né di sottrazione del neo contributo del mio apporto al Consiglio federale per questo trovo
Veramente in concepibile il tipo di non molto molto molto seccante per me il tipo di osservazioni faceva
Pannella però non è per questo che sono intervenuto ma viceversa perché credo che il discorso di Marco contiene molti elementi importanti
Può rappresentare una occasione persa ovvero anche un rischio di sviamento la nostra discussione per alcune altre sue parti
E quindi volevo portare alcune riflessioni ma caldo improvvisate e quindi certamente anche le mie sul più suscettibili
E di essere integrate doc
Perché secondo me la reazione di Sergio che io dicevo e di vedi Paolo che io ho detto ieri sera a essere un punto fermo per la storia del partito radicale di oggi e dell'avvenire se ci sarà un partito radicale
Proprio perché è una fotografia
Chiome che contraddice le relazioni da sempre fatte
Nelle nei Consigli federali dal tesoriere al segretario dagli organi del partito no però indubbiamente ci fa una radiografia complessiva del partito radicale di cui abbiamo bisogno e ci porta la riflessione
S'mi pare solo in piccolissima parte anzi forse per le riflessioni portate da Sergio al dirà la radiografia non raccolte nella nella ma tanto l'intervento di Marco invece sarebbe il caso penso raccolta al consiglio federale
Siccome noi abbiamo un partito che sta cambiando e abbiamo in questo Consiglio federale grosso modo la maggioranza di compagnie sono arrivati al partito radicale
Da poco tempo
I quali è molto necessario che conoscano come è nato il Partito radicale come si è realizzato concretamente
E credo che la discussa questi giorni sarà molto importante
Sarà molto importante soprattutto però se noi sapremo leggere queste cifre
Perché le scelte e se sapremo leggere anche la storia delle cifre dell'evoluzione
Di queste cifre del Partito Radicale
Maniera abbastanza sufficientemente
Possiamo non possiamo permetterci di fatto oggi nel partito radicale ma che deve essere rivolto innanzitutto nostro Esterno
Ovvero sia l'identità del partito radicale per come viene trasmessa ma anche l'identità del partito per come e per come
Identità del partito di Gaber come trasmessa l'immagine quindi che si percepisce il partito radicale ma anche come il mondo in cui viviamo la società in cui viviamo rispetto a cui questa identità
Vive e questa immagine si trasferisce e qui siamo veramente a zero io credo
Perché
Dobbiamo oggi fare io credo che questo sia un tipo di contributo molto importante che ci fossero i miei compagni delle diverse realtà radicali d'Europa e non solo l'Italia
Su che cosa si chiede la gente che cosa potrebbe chiederci la gente non soltanto che cosa noi sappiamo da perché non riflette sulla potenzialità della nostra azione militante politica ed organizzativa
Sulle propensioni le scelte le priorità il modo di vivere la sua età in cui viviamo
Sarebbe indubbiamente superficiali perché equivarrebbe a creare questo sì davvero un processo di clandestinità o di Brighi attizza azione da parte nostra
E non invece di lotta per la trasformazione e la Società che nostro obiettivo
La gente che ci sta intorno ci chiede di essere un partito
Come siamo
Io credo paradossalmente questo è vero che a un certo punto cioè la gente se qualcosa ci rimprovera e non ci speravo ci accaniamo spiegarle io invece siamo leader perché siamo diversi purtroppo molto spesso ci accorgiamo di essere diversi
Non solo agli altri partiti non tanto per ribadire ma la società
Ci rimproverò perché non siamo a me capita molto spesso ci riprova che non siamo e non abbiamo l'ufficio scuola l'ufficio casa l'ufficio Katz in ufficio enti locali l'ufficio cioè ci rimprovera perché non abbiamo una perché non abbiamo una una allora non solo una evidentemente quello di conoscere cosa ci abbia intorno saperlo giudicare sapere valutare fino in fondo quali sono gli elementi del degrado
Che la partitocrazia che il potere che la corruzione ha indotto in termini di massa in particolare io penso al mio paese conosco meglio ma certamente questo è un fenomeno che poi l'altra faccia della disaffezione verso la politica
Dobbiamo su questo tipo di questioni
Capire per quale ragione ragazzi di quindici si diciassette diciott'anni per quali ragioni
Non non vengono oggi nel partito radicale ma più e peggio ancora purtroppo non ritengono di trovare in sé motivazioni
E valori
Che riguardano la vita di ogni giorno per fare lotta politica per impegnarsi per per rischiare insomma ecco per per investire la propria esistenza
In qualche cosa che ha a che fare con le idee non soltanto per un verso con il consumismo peraltro con alcuni lavori che sono valori innanzitutto mercifica
Questa è la tragedia secondo me che vive oggi il partito radicale
E uso questa parola non a sproposito credo spero per quanto mi riguarda
E cioè la tragedia di una società che è profondamente drammaticamente
Appestata
Dalle manifestazioni dalle degenerazioni della del potere e della sua organizzazione
Rispetto a quale partito legale non è vero che quello che magari qualcuno io noi in alcuni momenti è tentato di dire al fondo veniamo percepiti anche noi con un partito non partito radicale percepito ancora qualcosa di diverso
La il riconoscimento per l'onestà del partito radicale riconoscimento per la pulizia nel Partito radicale
Sono qua che cosa le abbastanza profondo non so a cosa è sufficiente purtroppo per determinare oggi direttamente un'adesione al partito radicale
E soprattutto per comportare in particolare ai giovani generazioni una scelta di una scommessa una sfida a una decisione coraggiosa disinteressato
Seconda questione su cui dobbiamo riflettere perché è il e e sono questi i punti di riferimento oggetti qual è il tipo di offerta che noi facciamo
Ai cittadini
Anche questo secondo Corno diciamo il problema non lo possiamo rimuovere peccato mentre il primo potrebbe essere se vogliamo il frutto del nostro sentirci
Nella nostra diversità che non è una diversità proclamata dichiarata diversità vissuta effettiva
Ma il secondo cioè che il modello che possibilità di organizzazione che possibilità di iniziativa che possibilità di lotta politica noi offriamo questo un problema reale forse da parte nostra voglio dire che è un po'ipocrita non porsi questo problema
Però un po'superficiale sicuramente e lo perché su questo probabilmente
Cioè questo è veramente un oggetto di una tabula rasa che noi abbiamo
Determinato negli ultimi negli ultimi tempi l'abbiamo terminata credo con molta prudenza con molta ragionevolezza
E probabilmente in maniera anche giusta
Però è un è un altro è un altro dai e l'altra cosa un cui ci misuriamo Beatty amente Cusio diametralmente utile a Magenta iscriversi
Nel momento in cui sappiamo che se noi chiediamo anche in Europa di iscriversi alla stessa maniera in cui abbiamo chiesto di iscriversi ai dieci mila questo lo possiamo fare
Però indubbiamente noi abbiamo anche il problema di sapere che cosa noi
Proprio in che modo noi proponiamo di organizzare la quotidianità di una presenza militante alternativa nel Partito radicale simboli su questo dare le risposte di quello però come di cui parliamo del partito dalla sua organizzazione la sua natura la sua identità questi due problemi
Di fondo che sono poi lo stesso problema ovvero cos'è che cosa vuole oggi il nostro simile nostro fratello la persona che sta accanto a noi il nostro coevo che vive insieme è con noi
E che cosa vogliamo noi Daloui sono entrambe
Questioni a me dà più fastidio e tu parli presenta anziché che io legga personalmente così come mi dà più fastidio quando io parlo al mio va al congresso per legale e tutelare lo dicano molto maleducato che non che io sto fuori qualche lettera
Ma però siccome ininterrottamente da dieci minuti sta chiacchierando no mi spiace gotico e mi dispiace che mi sembra organico assicura
Grazie prego sei minuti e mezzo sullo discorso ai pronto a discuterlo
Grazie grazie grazie
Ecco queste come sono due
Questi sono due fatti due cioè sono due temi all'ordine del giorno io non li sviluppo non li ho non non le ho sviluppate io credo che tutto sommato rispetto
Il tipo di scelta e stiamo facendo del tipo di organizzazione stiamo dando complessivamente tutto sommato
Non va particolarmente bene ma è probabilmente la la migliore comunque la migliore siamo usciti a mettere in campo finora però questi due parametri e punti di riferimento se ci mancano tutto discorso su come eravamo come siamo eccetera è un discorso che non ha ha su assolutamente secondo me
Significato perché certo che noi eravamo ovvero coloro che erano quindici anni fa nel Partito radicale un certo tipo si può valutare in che modo se ci sono state le mutazioni genetico od altro
Però è anche vero che non c'è soltanto il partito nella sua interiorità rispetto alla quale credo ognuno di noi
Out a opinioni abbastanza alte forse le più alte di tutte ma c'è anche il partito rispetto a società
E c'è anche la solita rispetto al partito le società
E non dicono solo a parole più che magari è costretto in qualche misura CCC dirigiamo sul sul una discussione tiene conto anche di questi elementi
Sarà possibile se non non ruberà troppo tempo cercherò di fare un altro momento
Debbo dire che la ricostruzione che ha fatto Marco da mutazione genetica del partito una ricostruzione che ha nella s'nella lettura dei dati di di Stanzani vigevano l'effetto della
Fotografia e quindi e veritieri non è veritiera secondo me poco una ricostruzione degli eventi ed anzi fa delle sintesi
Abborracciate francamente
Erano era meglio risparmiare
Faccio soltanto alcuni esempi ne potrei fare Marco veramente molti io ritengo che la la un aspetto positivo di estrazione Stanzani vigevano è che pur nell'anno della massima come dire in quanto tali sazio nel partito le le traduttrici non si il andando in cui al massimo partito precisa la sua natura formale statutaria e quindi classifica il tipo di iniziative che si fanno in quanto dalla ricca Halima non in quanto partito radicale c'è però il pareggio
Un pareggio che c'è in questa relazione invece di mettere assieme anche quei soggetti che sono stati storicamente ritenuti e sono stati formalmente
E politicamente soggetti autonomi
La storia del partito radicale nell'unica valutazione la struttura di quella che è la come si è detto in altre circostanze la cosa la dica la baracca radicale perché è giusto che
Sono tutto al momento in cui parliamo di strutture di quattrini di di stipendi indennità eccetera veramente si possa dalla valutazione complessiva del queste debbo dire che c'è una serie di rimozioni nella nella ricostruzione di cronologia di Marco anche a proposito l'autofinanziamento che insomma io vedevo insomma come come si deve classificare il periodo in cui c'erano ma Paul più di venti parlamentari Cai invece erano avevano redivivo in un regime di separatezza
E percepivamo intero stipendio parlamentare presente negli anni in cui lo stipendio la l'indennità del segretario del partito era di cinquecento mila lire
è lì che nasce e invece lo stipendio parlamentare che qualcuno evolveva in una quota consistente al partito altri al gruppo altri non devolve no per niente
Non è Magarelli piuttosto cioè nel momento di della presenza parlamentare
Che nasce non mente e che noi con questa differenza anche quantitativa e in cui si costituisce un nucleo di persone chiede che percepiscono una cospicua indennità e
Sei volte maggiore a quelle percepisce aprì magari è partito che si insedia un primo processo
Di di modificazione di modificazione interna del partito come si fa a dire che oggi noi abbiamo una dipendenza
Dal finanziamento pubblico nei termini in cui tu lo dice non è Garmin cui siamo i più correttamente lo dicono Stanzani vigevano quando noi abbiamo degli anni impatto noi abbiamo oggi grazie alla grande crescita al salto di qualità che in particolare
Il Pannella che propone cento Milani dal non novanta metri al giorno iscrizione novanta lei all'anno d'iscrizione al partito radicale
Fa fare il salto di qualità sulla qualità degli sulla qualità della dell'autofinanziamento l'ascesa di quote altri iscrizione nel primo anno natura severi alle entrate era oltre cento milioni nel partito a fronte di un di di di spese complessive finanziamento pubblico eccetera di circa sei miliardi e l'autofinanziamento
E io quando ero segretario era pure peggio perché c'era un tesoriere facevamo tutte sue vere sono duecento milioni autofinanziamento a fronte di tanti miliardi anche in parte insomma tanti miliardi finanziamento pubblico nell'anno in cui due partito condotti all'autofinanziamento del cinque per cento compì del della
Del fa bel compito
No no per carità se non ce la fai a me perché veda certe
Cose come richiedere
Troppo
Troppo
Io
Ragione però cioè
Io
No voglio dire che sì posso veramente dare tantissime riletture secondo me questa questa ricostruzione a volo d'uccello Marco Tosatti è la ricostruzione
Che può essere appropriata nel farò così aprire al settantatré settantaquattro
Rispetto a quando i Carmina centottantotto insomma ad un altro passaggio molto importante è stato quando sto a vedere anche Lippi il segretario mai abbiamo equiparato nel regime di
Segreteria quale c'erano anche i i deputati eccetera eccetera all'indennità dei membri alla segreteria all'indennità
Dei quelle stato forse anzi momento momento determinante di di mutamento di alcune di alcuni criteri quindi voglio dire se me se ci penso un secondo debbo dire di fasi che hanno avuto una rilevanza nella non nel nel proseguire in una in un cammino diciamo così di normalizzazione del Partito Radicale
Insomma determinare un mutamento rispetto al partito radicale che appunto che abbiamo conosciuto e vissuto per molti per molti molti anni a memoria molte storie da raccontare della della della propria esistenza di quegli anni
Come dovremmo prendere visuali e punti di lettura molto diversi molto diversi proprio circa la successione degli eventi rispetto a quelli che era tutto
Però io vorrei fare una una un osservazione conclusiva secondo me
L'aspetto utile utile e a me
Risulterebbe utile
Di una discussione come questa
Entro il binario tracciato dalla relazione
Di Sergio Di Paolo è innanzitutto la discussione
Su
I punti che accennavo prima cioè che cosa facciamo noi rispetto a ciò che c'è fuori di noi
Che cosa offriamo noi a ciò che c'è fuori di noi e non soltanto noi
Perché dico questo perché per quanto mi riguarda e non voglio essere affatto né Semperoper ma consapevolezza quanto mi riguarda la consapevolezza questo credo si possa dire esistenziale militante del Partito Radicale
Se il partito radicale fosse veramente
Un partito trasformato in termini burocratici
Ed in termini eh no perché sa Marco a disinformare si si si dà anche una disinformazione o paniere che rimanda a un quadro esatto due ai compagni arrivano oggi a tratti ironica ma sta una profonda disinformazione Profumo
Poi
Nel dipingere la realtà del partito radicale come di un partito che è andato assimilando sì nel suo processo interno alle dinamiche degli altri partiti
Perché mi pare che non non debba dire pari questa signora buona sostanza
Una certa sintesi
Del discorso che ho fatto
Insomma credo che la gran parte di coloro che siedono intorno a questo tavolo se il partito radicale fosse diventato
A questa maniera
O ancora maniera simile
Un partito del genere che tu
Potevi lasciare intendere soprattutto ad orecchie che non hanno ascoltato i consigli federali e non ho vissuto il partito radicale gli ultimi quindici anni
Ma io non ci starei più capitolina
Non ci starei più già da un pezzo
Ma da un pezzo
E debbo dire che tutti coloro i quali considerava il partito radicale non è un posto di lavoro
E non è un ufficio
So debbo dire debbono si pongono come io come per per ultimo tra tutti quanti beh no considerano questa ricostruzione come io la considero una ricostruzione che fa molto torto a che cosa se come ad un elemento fondamentale che oggi rimane il fattore che io giudico miracoloso della sussistenza
Di questo partito radicale
Che
E che poi è proprio e che la sua effettiva completa biodegradabilità
Noi siamo riusciti a dispetto dei centoventi centotrenta che ci sono e anche delle spinte reali
All'autoconservazione di chi ha uno stipendio che ci sono anziché di chi se lo deve trovare dall'altra parte
Ci sono vaste da chi perché non so insomma il son della vita sono nella vita ci sono anche in una comunità come la nostra c'è una forza di inerzia deve terminare questa dobbiamo sapere analizzare dobbiamo sapere disordinare soprattutto e qui e qui sta secondo me l'elemento positivo buono interamente buono di questa discussione del tuo intervento salvo che nel momento in cui però noi una proposta un'Offerta un modello un'ipotesi che nulla tre alternativa
O di modificazione annulla cominciamo neppure apre nell'esame beh alla tutto questo in un comprendo qual è la qual è qua quale filosofia a la forza miracolosa del partito dei casi non è che ancora ne garantisce un equilibrio unico nella vita politiche nella biologia politica contemporanea mondiale
E che il partito radicale composto di Suharto nella sua totalità proponente a sua schiacciante maggioranza diciamo di cittadini
Che sanno e che sono pronti a tornare ad essere cittadini
Domani mattina
Tacere questo sottovalutare questo
è secondo me rimuovere l'elemento più profondo di salute del Partito Radicale
E la l'elemento per me più incoraggiante se volete l'elemento di garanzia che mi fa pensare oggi e mi fa dire che il partito radicale e l'unico posto ci può stare
Oggi a fare politica
Per i radicale biodegradabile due effettivamente per titoli Callea è arrivato a prendere decisioni sull'elezione certa di una sulle elezioni
è in condizione di arrivare prende altre decisioni sulle elezioni sapendo benissimo la Regione su che decidere sul non presentazione lezioni quando saranno formalizzate alla vigilia di elezioni significano non solo e non tanto il superamento di una presenza parlamentare radicale in quanto tra ma significa erano proprio la luce dei bilanci e questo Sergio e Paolo auto molto chiaramente hanno relazione si piegano la chiusura del Partito Radicale
Se non ha avuto successo un'ipotesi trasportistica
E come estrema subordinata all'esistenza di un partito minimo
Di venti persone
Veramente volontari con con un mezzo tempo retribuito corrente a cinque a cinquecento mila lire se lo vorranno fare
Che tengono in vita i nuovo partito radicale però sottoforma di partito minimo perché se se leggete se sapete leggere i conti il segretario il tesoriere c'hanno presentato la realtà attuale se dato sulla ce l'ha presentato questa prospettiva
E non è che noi questa prospettiva
è la prospettiva della chiusura della scomparsa salvo io leggo la leggo in questi termini della scomparsa salvo il successo di un'ipotesi trans partitica di rinnovamento democratico ideale
Perché nel momento in cui partito legale viene a perdere questi quanti sono tredici miliardi dodici miliardi all'anno che derivano dalla presenza istituzionale
No la
La il risultato patito è questo
E quindi non è imbecillità in coscienza irresponsabilità e superficialità o magari solo queste
Che ci hanno spinti ad assumere certi orientamenti sono nell'essere complessivamente fedeli proprio noi stessi all'identità del Partito Radicale
Ecco perché
Concludendo
Ritengo che la discussione di oggi sarebbe utile
E sarà utile se saprà guardare all'esatto svolgimento ed evoluzione dei fatti di quest'ultimo decennio enti tutti i loro passaggi
Tali veri cioè non non perché alcuni fossero falsi quelli reali cioè quelli che poi non terminato i cambiamenti ed alcune mutazioni
Secondo noi dobbiamo
Diamo un serviamo un contributo rendiamo un servizio utile al partito radicale oggi se cerchiamo di comprendere quali sono le ragioni anche nostra difficoltà l'abbiamo fatto innanzitutto la risoluzione di Firenze certo
Però anche per sapere come è noto che difficoltà rispetto a società in cui ha già però anche se ci poniamo il problema nel momento in cui diciamo che non vanno bene alcune forme ed ipotizzando delle arti
Perché voglio dire io non lo so poi ognuno di noi ha una capacità di di di di giudicare di verifica e se io ritengo che il partito radicale e lo ritengo voi se non riterrei non ritenesse non ci sta
Non ci sarà un minuto di più da parecchi minuti non ci starei più che il partito radicale oggi è un partito profondamente sano che non appunto ne deteriorato nel degradato né degenerato nella sua qualità e la sua
E nella sua identità beh solare il problema e pongono oggi in questa situazione vagamente se è meglio spendere trecento milioni per stampare un giornale va al macero
Anziché spendere per un anno trecento milioni per dare che non sa con Carson giornale debutta ha detto a nessuno anzi che spende trecento milioni per fare in modo che cinque persone non solo cinquanta oltre o una
Dia un certo contributo che invece serve a far crescere fare esistere persino a far esistere per teorica anche qui come la visione la lettura che noi diamo della politica distesa come la politica autofinanziamento resa politica
Sì si ragiona in termini di azienda madre Antelmi partito radicale ma abbiamo sempre fatto i costi benefici
Quindi vuol dire che l'incidenza del personale tra virgolette del tipo di personale che siamo importantissima proprio sempre a me se su questo è qualcosa di positivo di benefico di utile di crescita per noi erano spie o stridevano sto politico la sua organizzazione possibilmente mi preoccupa meno che sente non che noi buttiamo ipotesi una cifra equivalente per un'iniziativa politica sbagliata
O per spetta un per spendere dei soldi per sé proveniente e già voglio dire anche qui parametri sono molteplici ed una lettura anche qui svincolata dalle proposte e dalle decisioni sulla prospettiva di che cosa siamo che cosa offriamo mi pare in certa misura fuorviante
Grazie
Riprendiamo al
Riuscire quanto
Sì dove il segretario poc'anzi ieri sera
Questo
Allora riscritto quella faccio un baldo uno attivo coloro che sono in due minuti Bruxelles oil for mozione il la Parolo
Lei accendere
Ecco lei prelevare perché adesso al e la palla senza
La
Ma
Spagnolo
Voglio spiegare perché stamattina ho appeso questi tentativi per il simbolo del del partito senza aspettare la seduta
Appositamente dedicata a questo tema siccome io ritengo questo tema serio
Io volevo che questi tentativi che sono stati fatti agissero non soltanto sul vostro cervello ma anche sulle vostre viscere e quindi voi aveste tempo tra una chiacchiera e l'altra di guardarli
I studiarli di capire
Che cosa in che cosa consistono e che cosa significhino in modo poiché la discussione si è più rapida esistenti ad una decisione si arrivi ad una decisione io riferivo che la questione del simbolo dopo il congresso di Bologna fosse rimandata al prossimo congresso
E quindi dico c'è tutto il tempo e tuttavia
Una decina di giorni fa
Preoccupato del fatto che nessuno se ne occupava sono andato dal primo segretario dall'amico Sergio egli ha portato un ordine del giorno che volevo che avrei voluto presentare a questo Consiglio federale questo ordine del giorno diceva il Consiglio federale riunito a Madrid
Tenuto conto delle deliberate del congresso di Bologna in merito al simbolo del partito decide
Di
No non ha non anticipo niente e decide primo di delegare e di di affidare attende grafici di alta professionalità
L'incarico di di fare delle proposte per il simbolo il partita e delega ho un gruppo di quattro persone
Piero Dorazio pittore
Marco Pannella e Sergio Stanzani e primo segretario e Bruno Zevi architetto a portare a garantire per Castro
E stanziali Stanzani mi ha risposto dicendo guarda che AGEA e a a Madrid parleremo di questo di questo problema allora io mi sono allarmato nitidamente era ci sono stati quattro giorni ecco questa vedi che tre o quattro giorni
Io ho chiamato Palombo darsi che egli grafico dell'Istituto nazionale di architettura
E gli ho detto voglio comprare
Quattro giorni e quattro notti Ettore io ma questo per fare un singolo partito ci vogliono due mesi benissimo e tu
Vai fai lavori per quattro ritardare abbastanza materiale perché si possa scegliere poi lo firmerà il tra nessuna di queste di questi simboli è finito si può considerare definito ma sono stati portati avanti
Abbastanza per potere scegliere uno resta l'appello di che cosa si tratta negare che si tratti di tre di ridurre di di di tre o quattro e poi prima ipotesi prima ipotesi quella che naturalmente ai miei botti
Questa e l'ipotesi di un intreccio di lingue un incastro bilingue la comunicazione radicale che è formata da da i titoli dei dei partiti messi insieme questo e questo sono la stessa cosa in bianco e nero e ci sorge anche questo qui
Che tra essi essenzialmente una cosa King tecnicamente attraverso una macchina elettronica che esiste a Milano ma non esiste a Roma questi strani per non possono non essere il piano detta il difetto malgrado è un difetto di chiede mi piace perché nell'arte moderna dico è proprio la terza dimensione quella che viene rinnegata quindi questa addizionalità secondo me a un ha un significato ma queste attenente questa mattina elettronica queste sette possono avere una profondità e cioè la Bonicalzi una dentro l'altra non soltanto in tre e i scontrarsi sul piano di edilizia Lehman molti altri sulla profondità io lavoro e uno splendido simbolo fatto di lettere alle le lettere mi piace il nome Partito radicale mi piace cioè i danni io discutevo se ci vuole il partito radicale più grande e cioè nella nella mia ipotesi ipotesi e il parco ognuno ogni olio ogni Heinze
Mette in grande il proprio integrazione radio radicale Tati mette lo vogliate a sequestro invece possiamo benissimo decidere di dare la prevalenza alla all'inglese le vere e metterla Michal partire per una delle partito valica l'impasse uno due tre secondo me analoghi
Sì Berlusconi in questi quartieri dove sia possono illustrare quattro i vantaggi già un passo inusuale queste parrocchie svanito ricordare su
Al che avevamo concordato quattro cinque minuti per queste promozioni
Monaco valida va be'allora dice cercherò deliberare cercherò di riparare il mio orologio vorrei però invitate a regolare il tuo orologio si ringrazia
Secondo
Secondo tuttora tutto il resto una figura attività su cui io naturalmente ho le massime riserve ma non è una figurativi già mondiale
Non è una figura limitate di carattere fotografico
è una epigono attività di carattere simbolico e cioè è una figura ed evita che sta assistendo
Sempre in primo piano restano le le parole l'estero delle scritte prestano l'incrocio lo scontro nell'incontro delle lingue e sul fondo c'è un simbolo della non violenza
E questo fatto in varie maniere
Questa maniera che sotto un certo aspetto è la più intelligente
Un veramente un tour le forze anche questa ma si può realizzare solo con macchine elettroniche
Ci sono le stesse lettere che formano l'immagine negli anni cioè grandi stabilendo si vede da qua presente si vede benissimo si vede molto meno se uno si avvicina e si vede molto bene nella effigie il piccolo o no e due secondo e tre
Uno due e tre
Con il clima
Ipocrisie no portavoce un'altra un'altra ipotesi sempre gaddiana e che questo è questa
E cioè dietro dietro uno di aree adottando la tecnica Di Lello applicare arte il charter nelle delibere esce fuori qui immagini indipendente l'ultrà Romney meno bella invece questa battaglia trova che era abbastanza intelligente fughe riuscite
Ultima ipotesi l'ultima ipotesi e con questo chiudo c'è presta tre personaggi Diana Vittorio Emanuele secondo rettile sarà scelto
Ma voglio dire ai grandi Carlo Rosselli e Martin Luther King
Io non capisco perché se si devono evocare dei personaggi a cui noi ci speriamo si levano prima cosa escludere le ore venti
No io chiarisca perché
Carlo Rosselli è stato un grandissimo Europeo ed un simbolo dell'Europa
è venuto è venuta a combattere a combatté in Spagna non riesco a capire perché non più non ci potrebbe essere il Rizzo molto insieme a quello di Martin Luther King e che il pallone insieme a quella di Ganz grazie o uno un'ultima cosa io desidero porle
Che il consiglio decida
Cioè decide presenti dall'incarico al primo segretario di decidere sul cibo del partito oppure fa una commissione quelle che hanno detto qualunque cosa ma chi è veramente si possa dall'Ungheria ricominciare a lavorare
Su questi simboli ma avendo scelto la strada che si vuole seguire in modo da arrivare al più presto ad una conclusione
Sì ma desidero perché alla seconda fase infatti in questo dibattito ringrazio zero e a la parola Adele faccio
Io ho chiesto di parlare perché sono abbastanza preoccupata
Del problema delle iscrizioni al partito transnazionale e penso che sia importante recuperare alcuni dei punti essenziali della attività radicale
Purtroppo siamo stati ingannati
E traditi in quel Piera una battaglia che a me sembrava fondamentale e cioè quella della fame nel mondo
Quando siamo riusciti a portare fuori questo problema il problema è stato stravolto ed è diventato addirittura un mezzo di imbroglio finanziario le cose che sono state fatte in Africa sono veramente negativa rispetto a quelli che erano i problemi essenziali
Di questo problema sono preoccupata perché ritengo che possa essere un grosso collante
Per tutti i nostri problemi
Anche per quello che questa tensione che si avverte all'interno del partito
E che senza dubbio è positiva perché non credo che nessuno di noi si terrebbe di stare in un posto dove non ci fossero tensioni problemi e impegni
Marco non è non mi fa intendere non è uomo di pace
Marco credo vive profondamente quel discorso che Stark credo nel Vangelo chiedo scusa per la citazione non sono venuto a portare la pazzia ma la guerra cioè non la guerra quella guerreggiata perché noi siamo tenacemente violentemente ardentemente non violenti violentemente non violenti
Ma credo la guerra nel senso della guerra delle idee la guerra del dei rinnovamenti la guerra del non ripeterci e io credo che Marco
Abbia questo problema sostanziale che sia quello della non ripetitività delle imprese fra virgolette non in termini economici e commerciali per carità delle delle imprese in senso di attività di lavoro di svolgimento di azione radicali
E quindi penso che ci siano dei punti sostanziali della nostra storia
Di cui invece dobbiamo servire come di legame per volare sul l'argomento successivo sullo stato il successivo e penso che uno dei punti in questo momento essenziali per questo discorso dell'Europa
Sia un problema che ci porta a coinvolgere nel discorso dell'Europa anche gli altri paesi il resto del Pianeta Terra
Necessariamente
Però è un argomento che io non conoscevo affatto
E di cui non potevo assolutamente parlare ma stando in Commissione agricoltura ho dovuto anche imparare
A occuparmi di queste cose che una delle grosse qualità dei radicali di mandarti a fare un mestiere che non hai mai fatto
E quindi di trovarti nuda e cruda di fronte a qualche cosa di cui devi ricominciare a studiare la bici che è sempre utile importante intelligente
E allora l'abc di questo problema una volta l'agricoltore aerea una cosa che ciascuno faceva perse
E che i gruppi sto parlando per un attimo ma sarò velocissima di preistoria i gruppi umani si producevano il proprio cibo con le proprie mani se lo consumavano i maschi andavano a casa le donne coltivavano in cucina
Naturalmente queste durato fino a un certo punto poi sono intervenuti gli Stati le organizzazioni chi con i rimasugli ancora viviamo rimasugli è una pia speranza ma comunque e ciascun industrie ciascun l'informazione agricola produceva bene o male il cibo la Pianura Padana produceva cibo per per l'Italia
Oggi non è più così oggi l'agricoltura è diventata un grande fatto industriale un grande fatto commerciale
E non abbiamo più nessuna produzione che sia validamente locale questo comporta appunto il fatto che tutto quello che riguarda la coltivazione è diventato un fatto planetario e essendo planetari quindi ed essendo amministrata dei bianchi borghese battezzati laureati devo AST producono la fame nel mondo ecco perché neanche in Africa neanche in America neanche nel Sud-Est asiatico si coltiva più per mangiare
Ma si coltiva per le industrie di inscatolamento di di raccolte di distribuzione si produce cibo in massima parte sforzato portata oltre quello che sarebbe la spetta a sua vera natura
Cibo trattato con prodotti chimici per difenderlo da da sia dalle erbacce sia dagli insetti
E abbiamo le grandi coltivazioni russe e americane che poi dovrebbero gestire il cibo per tutto il resto del mondo e lo gestiscono dando da mangiare agli animali perché poi la gente Manzi gli animali e che questa rotazione dei venti amministrata
Da una forma di industrializzazione
Io credo che questo sia uno dei grossi problemi e dei grossi guai del nostro tempo anche perché in questo modo noi assistiamo a un tipo di produzione che è quello che avviene nel Sud-Est asiatico e nel nord dell'America Latina
Cioè la produzione di droga
E allora le alternative sono due noi produciamo cereali per dar da mangiare agli animali che poi vengono mangiati dagli uomini Bianchini
E produciamo droga perché tutti gli altri uomini non si accorgano di aver fame non si accorgano di essere represse non si accorgano di non avere gli Stazzi non so perché rischi
Non si accorgano di avere tutti gli spazi occupati
E
E non sparò e non stiamo parlando attenzione venne non stavo tentando di fare un discorso del tipo le multinazionali o quello che troppo spesso sentiamo fare da dalle sinistre in genere
Cosa devo fare
Il come e Lupi Lucina riaccesa
Scusi
Il quadro
Va bene così sì va bene mi sentite ecco scusa dico non è e il bieco discorso delle multinazionali il discorso è molto più articolata ed è molto più complessa il discorso riprendere il al problema della fame nel mondo riprenderlo a livello europeo
Tenendo presente quelli che sono i problemi per esempio per cominciare delle dell'Europa mediterranea della produzione agricola dell'Europa mediterranea e del tendenza che esiste non soltanto in Italia perché io lo sapevo per l'Italia ma ho constatato che esiste anche fuori per per quello
Relativi amicizie che dove delle informazioni che sono riuscita vere un desiderio da parte del giovane di tornare alla propria coltivazione ci sono in Italia ci sono in Spagna ci sono nella Francia nella grezza
Suppongo non lo so anche in Portogallo perché hanno fatto a tempo a parlarne con l'amico portoghese però ci sono tantissime opere che sono rimaste abbandonate
E tantissima gente che quei giovani di cui parla fra Perilli e su cui poi vi dirò una cosa
Che hanno voglia di tornare al lavoro autonomo al lavoro indipendente pensano di poter trovare la pace dello spirito sempre fra virgolette
In questo problema di andare a quel tirarsi il proprio cibo alla propria tranquillità
E che in Italia vengono tristemente perseguitati dalle amministrazioni locali dalle Comunità montane perché i carabinieri hanno relazione su questi ragazzi
Che furono terroristi si fa per dire che furono tra autonomi che furono drogati
Che furono che quindi hanno un passato turbolento e ancora nessuno è riuscito a spiegare a queste Autorità avevo tentato di farlo con Pandolfi quand'era ministro all'Agricoltura e cominciavamo a intendersi poi me l'hanno cambiato e ciao
Chi è questa gente invece va aiutata
E rapportata riportata sulla terra allora il discorso io l'ho imposto qui ed ora
Perché penso per tutti i telegrammi che io ricevute dagli agricoltori e in questo momento naturalmente parlo di telegrammi in Italia che e altre lettere che avevo ricevuto negli anni scorsi quando ancora non era in grado di affrontare il problema
Poi visto che davvero
Ai compagni di essere un attimo cortesi
E a questo punto fare spazio e sottolineare l'importanza di questo problema nel nello scadenzario e radicale che poi naturalmente si lega per conto mio molto profondamente al problema della fame nel mondo che è ben lungi dall'essere esaurito
Che ci è stato scippato ma di cui io credo noi abbiamo anche il dovere oltre che l'interesse di riprendere in mano le fila e che troverebbe una buona parte del mondo agricolo così come ancora specialmente nell'Italia meridionale
E di un possibile mondo agricolo nuovo Da Recco ricostituire che si appoggerebbe certamente al partito radicale adoperando lo forse come strumento certa
Ma io ricordo Marco quando diceva noi siamo uno strumento per ottenere quando facevamo le battaglie sui diritti civili
Questa frase io credo che anche tu ricordi che la tua
E quindi penso che potrebbe essere interessante questo strumento da recuperare del partito come strumento per qualche cosa che una lotta che non abbiamo io credo il diritto di abbandonare
E quindi vorrei davvero pregare vedi tenere presente anche questo punto
A partire da quelli meditare un po'club di Sallusti adatta ringrazia
Sì
O no iscritti a parlare
Io chiudo tra Pannella
Il problema a è quello di riuscire a realizzare che cosa proprio a livello fenomenologico siamo
Adesso in relazione ringrazio anche voi della bella citazione molto pertinente finale
Jeans anni
Problema e in funzione dell'obiettivo dell'aviazione partito transnazionale che dobbiamo fare e io da questo punto di vista
Credo che dobbiamo stare molto attenti
Cioè per esempio diversi compagni non italiani
Del Consiglio federale sono assenti
Mi pare del tutto comprensibile che l'inizio del nostro dibattito di rende difficile di intervenire forse se però pensano direttamente
Alla relazione del segretario dovrebbe essere chiuso e del tesoriere dovrebbe essere più facile fare
Perché loro sicuramente beh scorgere hanno delle cose di quella relazione
A quei daranno maggiore importanza o diversa importanza di quella che noi possiamo dare mentre invece diamo ad altro
Io
Ho sentito ieri un po'le analisi la redazione di di Giovanni e di Emma
E ho proprio l'impressione che non ci siamo
Cioè noi stiamo cercando una chiave di lettura delle situazioni nazionali
Delle virtualità del partito
Senza tener presente mi pare abbastanza tutto il resto di quel che ci è stato detto e raccontato che in parte solo sapevamo da parte del tesoriere del segretario del partito
E ascoltando la relazione di Emma
Trovavo che questa attenzione faticosa mi pare appunto è faticosa ma non economica cioè e il come il quando noi siamo stati portati nella vita del nostro partito ad analizzare la crisi che veniva nelle associazioni siciliane
O magari anche a Roma o no ne abbiamo avute a Milano
Eccetera e in realtà poi quasi sempre ci accorgevamo io non sono ritengo che il lavoro fatto da sei anni prendo perché che riguarda la penetrazione della roba lì credo che non sono state inserite
Per trovare questi indice di penetrazione
Dei correttivi o degli altri elementi cioè le cose troppo meccanica
Iscritto voti penetrazione non è questo
Perché in alcuni casi in realtà l'iscritto poi magari dice Linda bene perché ci sono solo due iscritti e voti sono torto
Non è un criterio per magari breve descrizione sono manco residenti la quindi credo che il Pd proprio sia stato un errore dall'avere voluto
A prendere questi due dati questi due punti di riferimento e non anche altri
Ne sappiamo da tempo che un partito facciamo l'esempio di Ravenna a lungo abbiamo fatto anche l'esempio di
Di vicenza
Che lo noi Ravenna vecchio per eradicare per quindici anni avevamo un radicale iscritto quasi ed onorevole però in Sicilia ma esempi mai del tutto deve essere iscritto davvero meno girava il vecchio nostro amico Baroncelli un vecchio compagno
Il fatto che ci fosse Baroncelli
Molto conosciuto ripeto è la conseguenza che nessuno osava Urso interessava volevo si scrivevo riteneva che fosse Baroncelli magari glielo diceva importante iscriversi
E poi evidentemente avendo un po'di voti li avevamo comunque
No in media più o meno nazionale allora lei l'indice di penetrazione era immenso
Col criterio che tu usati invece no alle il problema ecco dicevamo a volte l'esistenza di alcuni iscritti al partito di un gruppo diventa uno spaventapasseri per la gente
Questo è il rischio c'è il rischio che a volte l'esistenza di un gruppo organizzato che rischia di vivere comune piccola setta più lupetto in realtà respinge coloro che votano radicale proprio invece come partito dei grandi correnti d'aria
E della incapacità o della capacità di non essere chiese nessun senso il non essere nessun senso setta gruppetto gruppuscolo
Comunque poi si sublimi questo peccato
Di essere sette magari con grandi discorsi Versienti settario
E importante lì dove troviamo come in Portogallo che c'è una situazione Serena
Pur delle grandi difficoltà e dove c'è un numero per un Paese come il Portogallo
Sicuramente cospicuo di iscritti
Non sufficiente non adeguato anche perché altro erano evidentemente cento iscritti ai duecento iscritti mila centosessanta quattro in Italia
Che hanno
L'annuncio del futuro nel senso che però quei cento erano selezionati da quindici già anni di lotte
Erano i cento non superstiti di un naufragio ho sì eroi cento superstiti di un naufragio perché non ho saputo resistere sopravvivere ingegnarsi a farlo costruire la zattera in mezzo a tutti quanti via
Però due osservazioni vorrei fare su quella di Giovanni
Cioè quella che riguarda Swimming particolare perché l'Europa orientale utile gli stati a regime totalitario di partito unico lamento cupo valere anche per altre zone aree che non siano quelle del più dirette nel cuore dell'impero sovietico insomma
A
è indubbio che ligandi non come emblema insomma come emblema o no garantire la non violenza
La nostra storia come il Sessantotto andammo a rispondendo in modo non violento allora davvero in quel caso con il rischio magari beccarsi dieci anni perché lì quella volta non era affatto sicuro l'esito e chiunque di noi andò qui c'è Roberta sapeva che i compagni magari più più giovani sia o più nuovi si era stato detto all'ottanta per cento va bene ma dovete mettere nel conto cioè va bene si sta cinque dieci venti giorni saranno più duri o meno duri all'inizio ma
Possono anche venir fuori dieci anni di condannare poi ci vorrà un anno due o tre per tirar fuori
Ma dicevo allora ci preoccupammo soprattutto di una grande quantità quanto più possibile di testi da far circolare con indirizzi e ritorno
Credo che a Sofia bene o male riuscimmo a distribuire allora due o tre mila
Testi
Adesso noi dobbiamo sapere bene quali sono non solo i Paesi ma anche quali sono i ceti che noi prendiamo a bersaglio della nostro dialogo
Ed è la possibile adesione al partito radicale
Un partito soprattutto teso ecco un partito che fosse quello del mille novecentottanta ottantina ottantadue e in parte ottantatré
Cioè della grande azione non solo nazionale non violenta innanzitutto quella poi con implicanze diciamo democratico istituzionali
Ma sicuramente quel partito avrebbe un tipo di interlocutore
Nei paesi sovietici
Un certo tipo di per anche per probabilmente è quello significherebbe
Non per scelta
Lo dico non per provocazione per costrizione all'altro ma un partito che vivesse il problema dei diritti umani e civili
Come quello della fame nel mondo
Fra settantanove ottanta ottantadue ottantatré sicuramente
Sarebbe un partito con pum pum settimana prima settimana poi il mese prima omelia poi con processi e condanne anche grosse
E con un grosso possibilità di interessamento di coinvolgimento di quella gente che finisce in carcere anche lì io perché il giudice mi danno solo perché ora del dissenso perché vengono trattati come pazzi
Cioè il partito mille novecentottanta ottantatré
Conducesse
Questa battaglia si incontrerebbe come allora in parte l'accaduto
Attraverso diciamo incontrerebbe coloro che lottano sotto certe forme pagando certi prezzi andando nelle carceri andando ad ospedali psichiatrici facendo un'azione essendo poi magari appunto in partenza più più borghesi più democratici Sakharov licenziati intellettuale di un certo tipo e non solo invece l'altro tipo di militare
Adesso
Mi pare difficile
Trasmettere
No questo pathos queste tue Cirilli viscere cuore testa di questo tipo perché quella era l'identità del partito allora ma dico l'identità vissuta vivente il clima
Adesso io dico che è un altro
E non capisco questo appare un ulema
Che in certi casi dimenticati diventa cattiva ed aggressiva quando mi limito a fare questa analisi questa fotografia di una fede omologie riversa e non è vero in realtà si siamo cambiati ma siamo sempre gli stessi
Poi in realtà siamo quelli subito pronti a tornare ad essere se necessari quelli di allora ed tornare ai suoi cittadini ma io devo dire che questo non è una diversità io sono convinto che esiste dalla classe dirigente anche dei deputati gli altri partiti gente che in buona fede dice a se stesso che sono se si supera certi limiti no disposti a tornare a fare i cittadini anche l'indomani non è vero come in se per finge averci una nostra diversità dobbiamo negare generosità rispetto agli altri
E dobbiamo vedere che gli attirò tutti quanti con il piombo gente che non sa che fare il deputato cioè non è vero se andiamo a guardare pieno nella DC e cerca di persone che possono guadagnare la loro vita privata no professionale di più di quanto guadagna l'ago ed anche la DC dappertutto ma che diversità e questa è un po'di più un po'di meno questo non esiste
E sicuramente nella loro soggettività come noi perché quei diciamo siamo pronti dall'oggi al domani molte divide ai cittadini è un'astrazione e una affermazione sicuramente onesta ma sono sicuro che altrettanto onestamente la può fare da Mino Martinazzoli a moltissimi altri parlamentari degli altri partiti
Ecco a cominciare dei vicini per esempio no trovare ma proprio forse voglio dire qual è il partito nel quale ho l'impressione che il tasso di questa cosa sia oggettivamente il minore preferisco non parlarne non evocarlo perché sarebbe rischioso
Allora
Quindi oggi noi un altro problema
E quella in quella azione per i diritti umani che è quella costitutiva
Del partito transnazionale quella costitutiva non è quella europea e quella dei diritti umani e politici
No
Si tratta di comprendere qual è
Quello che ormai Omero praticamente operato ad Acerra riusciamo anche al di là della parola del singolo gesto
Quando è una a con interessare a farci ecco riconoscere ed è conoscendoci sì riconosca e chi riconosca
E su questa riflessione credo che siamo andati in poco avanti e non l'abbiamo nemmeno beni iniziata
La questione Israele e anche lì dopo un viaggio che ho fatto iniziativa che mi sono assunto ma a mio avviso più ancora residuo del vecchio fenomeno logicamente parlando che annuncio del nuovo partito
Nel dicembre o del partito di oggi nel dicembre di due anni fa
No ellittici senso a questi no
Queste reciproci mostrarono un po'un po'cattivo gusto ci mostrarono i familiari di questi gli ogni giorno li facevo
Mostrare dimostravano a tutte le delegazioni straniere che venivano ceduto detto altro voglio che partecipò al dibattito e poi ho detto va be'da domani saranno marce digiuni e via dicendo ma questi undici li adottiamo perché inutile la risposta come Parlamento dicendo
Noi riusciremo risolve il problema deve forse avemmo in quattro giorni cinque giorni organizzammo la cosa di
Capodanno o di fine anno no tre o quattro volte
Poi
Se siamo spesso dimenticati gli undici
Anche a livello radical democratico cioè l'abbiamo fatta una volta due volte le interrogazioni in un Parlamento pago fatto votare al Parlamento europeo quei nomi eccetera però poi
Abbiamo accertato che ogni tanto si arrivasse la notizia credo molto indipendentemente da noi
No a queste persone stavano andando a Gerusalemme
O stavano comunque venendo fuori
Agli iscritti al partito radicale
In quegli Stati che rischiasse che rischiava la galera ricollega la galera in quanto tale
La struttura che noi siamo e oggi tale devo dire che la risposta sarebbe ma non sarebbe quella per esempio
Di un partito che siccome lì sono arrestati e processati dei nostri compagni ingiustamente sono in galera
E si mobilita come per gli agonizzanti né la fame nel mondo nell'ottanta ottantuno ottantadue
Credo di no
Allora stiamo attenti perché
Perché iscriversi al partito radicale a questo partito radicale
Oggi rappresenta un rischio diverso di quello che poteva rappresentare l'iscriverci sì sei anni fa o sette anni fa
Anche se io credo che noi oggi siamo tanto buoni o tanto cattivi quanto eravamo allora io insisto nel dire comunque
Che è un errore gravissimo
Mortale non rifiutarsi di guardare questa mutazione giustamente genetica e non so se genetica no
Questa mutazione grandissimo ma insomma voglio dire non è che noi eravamo diversi perché eravamo più buoni degli atti ma non diciamo piazzate non l'ho mai detto che ho sempre detto che era una falsità
Noi vendevamo delle decisioni che ci facevano se mantenuto diverse dagli altri
Noi stabiliamo che il finanziamento pubblico lo prendevamo e non lo prendo l'aereo
I primi ottocento milioni il miliardo dopo in quella situazione
Il vento e vanno quello che davvero per quattro congressi e Ramadori agli altri
Quali siano non è una finzione il fatto che i soldi vanno alla radio no nel partito
Una realtà appunto non vanno al partito sono rifiutati solo rimessi girato in a era vero taglio
Ma con loro sorriso saputo oggi rischierebbero di interpretare male quello che è successo se numeri continua a dire di essere gli stessi adesso finalmente anche ufficialmente se li pigliano sui soldi avevamo ragione noi
Il cambiamento è grande
Ed è profondo
Le nostre e insisto
Perché
Non si fa non sia Carlo Rosselli non sia quello che si è nelle società
Sì non sia se non si sa che può arrivare da Kabul se non si sa che in Spagna agiscono alcune cose
Se non si sa che gli altri compagni e se non si discute anche chi è più atto in un momento dato ha distribuito il volantino segnino a Ruffini che deve attraversare Roma o se l'attore che ha tre figli e Nina Ruffini pur John era comunque non era sposato né niente
E vedere anche il convegno agisce a livello delle armi se una persona che si appassiona su alcune cose rettilineo con loro
E qui questa cosa demagogica superficiali ed ignorante
Per cui attenzione a quello che uno fa e violenza perché se uno comincia a dire come dicono stai facendo in questo momento ha ben detto primo è molto bravo
Benissimo voglio dire che ma e poi valida volevo inserire tu stai disattento perché manifesto stai no fischiando accetta poi invece no tu in realtà sembri attento ma non lo sei ecco allora no all'evocazione di nuovo di una dimensione nuova idea di non rispetta i qui io ti ecco no io parlo di cose concrete
Parlo di comportamenti migliori né peggiori
Ma di comporre di organizzazioni dei ecco delle proprie sensi allora c'erano delle urgenze Bruno questo colle vissuto quel momento ed è saranno oggi forse lo sarebbe insano ripeterlo
Allora se c'era una riunione radicale
Andare al Prado non si faceva perché non bastavano le ore perché poi non si starà giocare magari ha rotto Maggi o a San Paolo in giro perché non bastavano cielo delle ore ci sta dietro e del mattino si correva sia altro quindi oggi certo giusto invece dire meglio fra
Per esempio no e aver inoltrato in salute
Ma dico questo allora non è che avevamo cento duecento quattrocento cinquecento
Ottocento ci stava al partito tutta la notte ma erano decine e il Trentino e quaranta persone le mogli e mariti o si limitino a mogli e mariti o l'equivalente lì dentro
Ecco naturalmente io parlo di questo per parlare di oggi di lire
Stiamo attenti a non pensare che possiamo avere altri che si scrivono
Su una nostra identità complessivo che non è quella di allora è un'altra e quindi dobbiamo farle scrivere semmai su quest'altra
E allora dobbiamo comprendere quali sono così come ho detto adesso finalmente è chiaro che siamo centoventi centoquaranta
E allora se allora quando ce n'erano invece quindici o diciotto
Che nel tesseramento se ne occupava già essere o meno belle si prese un altro modo a mano non erano ordinatore però le tessere arrivavano periodo metodi volte c'era un iscritto
Era un evento quindi si mandano all'indomani la teste erano meno però nemmeno tanto no
Oggi siamo centoventi se abbiamo l'ordinatore
Allora voglio dire organizziamoci in modo tale che se a maggio il segretario il tesoriere del partito non sanno nemmeno che esiste la possibilità che le tessere non sono arrivate uno a due se non con sullo smarrimento della posta e che invece la metà dei dirigenti tra virgolette figuratevi quegli altri
La metà dei dirigenti e non l'ha ricevuta licenziamento in tronco tra danni denuncia via dicendo perché allora se sia centoventi centoquaranta se l'ordinatore queste altre cose ed è critico
E allora mettiamo gli orari
Mettiamo gli orari mettiamo gli orari con il cartellino
Perché allora diventa ed allora pensiamo eventualmente se lo dobbiamo avere dei servizi esterni che si occupava del tesseramento
Voglio dire Nancy è tema che si occupano di tutto
Appagamento di modo che tu hai dei servizi esterni e quindi il problema di aderire radicali in funzione che non sa se sono funzionari se che in quel momento tra l'altro probabilmente si danno buona coscienza cioè siccome lavorano fanno quel lavoro il lavoro militante non sono due ma si può in effetti vero dall'aula dove il partito mattina e sera
Poi il lavoro militante di Palermo fanno male
No quello proprio che mi soddisfa e se ritengono affrancate
Sì faccio questo discorso è perché
A questo punto sentiamo in Polonia
Cosa devo fare
La super interrogativo se si scrivono in Russia cosa facciamo c'è poi da pochi cosa succede se ci arriva la notizia sui rischi
Devo dire
Che perché eravamo di meno per non so che cosa perché la radio eccetera B
Se c'era uno come noi che da undici giorni dodici giorni
Digiunare ma anche allora a me me accaduto in fondo che il partito si occupasse dopo trenta o quaranta giorni davvero del mio digiuno quindi non lo faccio affatto il paradiso allora l'inferno adesso
Dico semplicemente che
E da undici giorni no quindi anche allora magari rischia rischiava di essere solo un pochettino a lungo eccetera
Chi adesso ho sentito da radio radicale che ci sono quelli che si quotano io faccio due giorni di giuro lo faccio uno su una cosa o su un'altra
Ed è una ricerca va bene però già un'altra cosa
No nel senso che
Sentiamo che non ci sono se non su momenti particolari che poi un certo numero di aumenti quota di persone anziane cioè anziane del partito anziani di partito che conosco quello strumento qualchedun altro che viene
Allora
Allora allora mi chiedevo
Può anche darsi
Che la soluzione giusta l'opposto di quella che con Emma pensavamo irrobustire il presidio non smantellare
Può anche darsi che noi allora a questo punto abbiamo bisogno per quello che siamo
Di ritirarci totalmente dove siamo
Dove non costa stare voglio dire ma perché in casa propria
E
Acquisire
A cinque milioni al mese da sette milioni al mese se ci credono se ci conoscono se gli si se gli piace quello che gli suggeriamo i migliori i migliori traduttori
Di migliori romanzieri cioè i migliori professionisti perché tutto problema della traduzione importante della scrittura fondamentale
E voi per due anni invece scriviamo
I francesi in russo eccetera
Ecco tutto perché allora esistono le cose mirate perché se tu mandi
In ecco indirizzare gli intellettuali
Sì ce ne sono intellettuali dei professori e sono trovavi lì anche in Russia
Anche Bologna anche altrove indirizzarli delle università dei docenti o altrimenti appunto la Rete che loro usano per gli altre cose
E e poi come fanno circolare il quello sia adesso probabilmente con la concorrenza diversa le tue manda per posta in altri posti e lo stesso ad Israele lo stesso in Francia lo stesso altrove
Perché perché il criterio di fare il tavolo per avere indirizzi a cui mandare roba francamente a me Milazzo tentino allibito anche per l'Italia
Qui se ci pensate pace facciamo il tavolo della rete guardaroba ma no perché la casualità fosse
Facciamo mille tavoli
O cinquecento tavoli o cento tavoli al giorno alla fine vigna la grande cifra no eh se lo fa ma perché vedi uno o due tavoli a Roma per otto dieci giorni quindi giorni aveva proposto sette ci dà un minimo di
Ma sappiamo il calo già grosso di indirizzo poi vagliato dell'altro che quello che l'altro posto figurarsi e questo è appunto la cosa non mirata
Ma allora possiamo immaginare tutto un partito
Che
In fondo se si fanno dei libri per qualche volta succede che anche le televisioni straniere ti chiama può anche esserci una cosa che ha interesse no non può esserci un testo importante prima o poi si può pensare prima di morire forse no
Che questo apra qualcosa in qualche posto
Non è una proposta e un modo credo perdonare quando
Ci si dice ed è giusto perché io il quella la mia riserva non la mia reticenza espresse e però bene o male alcune decisioni poi le abbiamo prese T-Red dagli e dagli alle elezioni in quanto partito non ci presentiamo
In nessuna sede
Poi si può
Diciamo dalla dall'ottantatré ad oggi abbiamo percorso tappe no abbiamo
Corrisposto alle attese Diversi abbiamo cercato però ci siamo arrivati
E dopo la relazione che c'abbiamo ci hanno fatto segretario e tesoriere noi sappiamo che in quel momento ci verranno a mancare tredici miliardi su quel tavolo Dindo e nove miliardi e su se tutto va bene se fare nove miliardi sul tredici
In relazione che ha bisogno di quattordici miliardi
E che potrebbe averne bisogno di molto di più
Però nel momento in cui
Ci sono ci fossero le elezioni anticipate
Fra otto mesi tutto questo sarebbe imbarcata della stagione da prendere un'altra decisione
Cioè come fare
Certo io potrei dire meglio in fondo distribuendo buone per tutto avremo più eletti
Essendo noi dei radicali come dice Francesco sempre quelli insomma comunque altrettanto e diversi dagli altri
Avremmo negli altri partiti la totalità dello stipendio pagati partire quelle quella richiede cinquecento mila lire duecento e così saremo in più numerosi e dare i soldi al partito radicale col quale quale resterebbe scritti
No magari comporre
Letti e quindi il partito avrebbe quegli ottocento milioni moltiplicati per due magari che sono la quota del contributo parlamentare no però
Sarebbe solo quello sarebbe l'altro il finanziamento pubblico a meno che Daccico trattasse
Sì a meno che non si contrae tasse con il partito dei suoi riflessi dice benissimo noi ci candidiamo in cinque da tre se tu dai poi il dieci per cento del tuo finanziamento pubblico al partito radicale allora li fai le cambiali gli accordi figurativa re sì Beraldo fatturato dico so che ci sono cose serie io queste cose che dico
Queste cose che queste cose che dico sono esempi in fondo del fatto che poi
I problemi possono sempre
Se sono ben posti avere delle risposte teoricamente
Ma ad una condizione che il discorso col quale si dice dovremo farlo
E dei Cesario facevano temo proprio per niente ciò che sta storia siamo cambiati noi io è cambiato dalla circostante dico io riguarda vedete la cosa
Sul circostante il giorno in cui avesse il quarantanove per cento il cinquantun per cento del Paese no e dovessi passare una cosa all'altra o anche il giorno in cui lo al venticinque per cento di fondo
E mio problema e fare il salto verso la maggioranza su greci assoluta o franare la caduta del venticinque per cento al dieci per cento
Un'analisi seria di come è cambiata la società la farei
Ma quando noi ci muoviamo
Con due o tre mila o cinque mila come iscritti obiettivo su trecentoquaranta milioni di persone
Ogni mille in più o in meno
Su cinquantasette o cinque mila quattrocentocinquantasette milioni devo dire se mi consentite proprio in termini puramente e semplicemente metodologici scientifiche sbagliata
Perché per quanto può esser cambiato il novanta per cento del Paese evitando che addirittura è cambiato in senso favorevole rispetto a quando non era amore nel Channel
Cinquantasette cinquantotto sessantasei
E anche settantasette
Il Paese per me e per un partito come quello che fummo se nasce potremmo se nasce al di fuori di noi sicuramente molto più
A dentro di sé possibilità di comprensione
E di interesse molto maggiore di allora
C'è stato il Sessantotto lasci l'alimento al settantotto aree perché perché bene o male c'è anche più cultura malgrado tutto in giro o di una diversa Couto o ecco o meno ignoranza
E anche più convinzione è una nozione ormai anche il Comune che a volte la frustrazione viene proprio dalla riuscita sociale la compagna zombie sono diventate quindi voglio dire
Non ci troviamo in un momento nel quale tutti dicono i sociologi che non è un caso che dovunque nel mondo in una forma e un'altra sono i fondamentalismi
Che vengono fuori e vengono fuori robuste che la risposta di sbagliata alla nostra stessa
No è una risposta diversa dalla nostra c'è bisogno di grande integrità bisogno proprio bisogno di grande integrità di presenza di compiutezza di coincidenze quanto più possibile va di private e pubbliche soddisfazioni no ecco queste cose oggi ci sono sicuramente più di ieri
Dappertutto e venne poi pago reverendo mondo con altre cose eccetera con Jackson da un certo punto di vista che la cosa molto diversa e che vengono fuori con ILOR tende a destra e in altri modi a sinistra c'è proprio bisogno di queste risposte umane della politica comprese che era quello che noi avevamo organizzato
Ne avevamo organizzato in questa
Esigenza questa felicità possibile che sale dal come negli anni Trenta si cercava di organizzarli
Adesso siamo ecco allora quali sono i mezzi quali sono che cosa dobbiamo fare in Russia in Polonia dicendo che cosa in Africa
Cioè no
Etnica ma così se il problema in Italia Bruno se mi consenti è un problema possiamo discutere continuamente perché ci viviamo dentro
E in Italia devo dire che e siamo almeno cinque cento duecento persone garantite
A Revere semmai nella peggiore ipotesi il problema morale di come continuare a fare
Diciamo il radicale o il democratico
Ma che comunque continuerà a fare
Per un privilegio acquisito che non è un privilegio per la propria storia quindi questo è così
E se mi consente il problema ci siamo posti esattamente quello che e Rosselli se lo cercava andando in Spagna in Francia e via dicendo naturalmente cinquant'anni fa non poteva essere anche con le esperienze le intelligenze che ne abbiamo guadagnato rispetto all'evento un secco
Quindi questo
Una ipotesi da pensare perché vediamo come si può andare avanti ma vediamo anche
Che probabilmente dobbiamo prepararci
Nelle ipotesi che succede qualcosa in Italia a dovere in tre mesi
Stabilire che il partito radicale
A tre mila può venir fuori versate ha solo tre miliardi vale invece lì può venir fuori invece se si cover se si va avanti con facendo le priorità giuste non inseguendo
Momenti di non violenza lì dove
No o
Ho fecondità non violenta lì dove probabilmente non c'è o non ci può essere cioè difficilmente eccetera e la si percorre fino in fondo l'altra strada che quella di dire agli imprenditori e ai grandi interessi eccetera che qui c'è un partito non si capisce perché non sia più e meglio finanziato delle undici
O del PC o dei liberali perché in realtà questo partito via dicendo eccetera sulla bici posso sostenere assolutamente Moriggi
Ma
Io credo che il richiamo troppo dal
Dalle relazioni dei dati che ci vengono e dalle vice segretario
E che
Non capisco in Spagna come si possa aumentando anche il presidio
Va mutare la situazione
Ove dir fuori in Francia instaurando un presidio
Uscire da situazioni belga
Ho
E vorrei chiarire a me stesso ma non solamente su un po'tutti perché se qui non il Consiglio federale non sta discutendo questo lo voglio dire prova della di quello che va cioè delle iniziative appresa
Sugli Stati generali delle urgenze di Hannover e cioè perché inutile il Consiglio federale faccia la mosca cocchiera
Ma è evidente che io mi auguro che gli organi dirigenti del partito sappiano che chiuso il Consiglio federale ceda occuparsi solo di quello che per perché se non viene scritto su nell'azienda l'agenda di Hannover
La risoluzione del parlamento europeo radicato nel Parlamento europeo alla cosa tutte le foto abitazione poi finito agli occhi dei più un caso niente chiuso sedia
Il problema è che bisogna riuscire a far sì che a nove sì e non è con la manifestazione di centocinquanta Dinoi
Il giorno di Hannover che questo si otterrà quindi questo è tutto un altro lavoro che è quello appunto con Andreotti con gli altri con gli altri con gli altri ma con il Parlamento Roma inutile a mio avviso e stiamo a parlare in Consiglio federale
L'opera deve parlare meglio proprio ecco dei problemi di fondo
Per poi se è possibile dare ai compagni che hanno il compito gravosissimo
Di tradurre di eseguire
La politica del partito perseguire gli obiettivi
Abbiamo qualche punto di riferimento e più ma inutile stiamo parlare come Consiglio federale come si fa per per questo non c'entra nulla mentre come si fa su quei quattordici miliardi come si fa sulla mozione congressuale
Che ha stabilito che il segretario del partito il padre gli organi dirigenti che dei avrebbero fare gli iscritti e non iscritti che ha raccolto resa tutte le varie letture successive che poi continua naturalmente malgrado siano smentite dei fatti
No che continua sul valore di quella mozione non del fatto che ci fossero aggruppa diverso da una mozione e quello che io ho subito detto subito Beccaro segretario del partito follicolo comprende e ancora mai conosciuto questo perché quell'altra cosa
Significava che c'erano mille due mila e tre mila persone con l'ansia e l'angoscia o Dio il quindici giugno quindi bisogna fare qui telefonavo alla radio erano responsabilizzate loro e quindi era minore
Assoluta solitudine pressoché assoluta da questo punto di vista del segretario del partito del tesoriere e di altri dieci o quindici di norme
Perciò dico forse dobbiamo poi cominciare a pensare allo Statuto sei complessiva se fatti per delegati quanto tempo deve gestire se invece
Non so che cosa ecco queste cose vanno liste perché tutti i nostri precedenti riferimenti statutari mi pare
Che rischia ormai di divenire tutti superati non capisco che cosa sopravviva dello statuto del sessantasette se non quello che oggi lo fanno tutti l'elezione diretta del segretario del partito da parte del Congresso adesso non è più un elemento di diversità fummo i primi a immaginarla pensarlo realizzarlo adesso lo fanno tutti o più o meno tutti
No
Terminato
Grazie zeri
Io ho ascoltato poi ho letto sta e riletto la relazione
Magistrale peraltro del segretario del partito e del tesoriere
Io trovo che è una relazione esemplare per quale motivo
Non perché via
Un quadro esatto della situazione finanziaria e organizzativa del partito di cui pure ho bisogno perché perlomeno io non aveva fatto ritirare in proposito
Ma ritengo che sia esemplare perché nella seconda parte alla fine tocca molti problemi anche di carattere teorico
E pone
Vari interrogativi
Io credo che ognuno di noi dovrebbe a rileggere la relazione di Sergio
Individuare questi interrogativi e cercare di rispondere
Perché io temo altrimenti che ognuno di noi pone degli interrogativi fa dei bellissimi discorsi
Poi a questi interrogativi nessuno risponde
Io porrò due interrogativi
Il primo riguarda quella che Marco adesso definiva la nostra nuova identità
Ecco in che consiste
Noi sappiamo sappiamo che la nostra vecchia identità e vecchia e consunta e finite
Di di conseguenza pensiamo che ci sia una nuova identità perché che sostituisca la vecchia quale sia la consistenza e quale sia il significato di questa identità ammette sfugge nessuno nelle più in alloggi tutti hanno hanno fatto allusioni a questa nuova identità allusioni che mi che mi eccitano e mi entusiasmano ma nessuno mi ha spiegato il che consiste questa attività vedo e pongo subito un problema rispetta questa identità
I specialmente per i compagni non italiani
Io vorrei capire se questa distinzione chi si sta facendo in Italia senza averla teorizzata ma così sul piano pratico tra partito e associazione loro la ritengono valida anche nei loro Paesi
E mi domando e mi domando quanto è efficace in Italia
Io vorrei Pardo porre questo problema a tutti voi efficace e questo maniera di a vere di fare un enorme fatica
Costruire questo partito radicale
Questo partito transnazionale
La cui mancanza di nuova identità
Fa sì che Malta che
Pur facendo tante cose facendo delle lotte l'ozono le Figaro norme il referendum eccetera eccetera sembra che la sua principale attività sia quelle di cercare nuovi scritti
Si parla si parla quasi continuamente di nuovi iscritti non sa non si parla di idee non si parla d'ideali non si parla e gli obiettivi eccede debiti ci sono ci sono delle attività fondamentalmente sembra io la proprietà preoccupazione maggior e quelle se uno dice in quel Paese ci sono sessantadue iscritti veramente col una cosa quell'altro sensate batte senza e la stessa cosa io mi domandavo Carla De Pravo sinceramente non lo so
Ma io non so se l'operazione che ACTAR ho accolto con entusiasmo non è vero appena ho sentito l'ho detto e di andare da un notaio la via del sudario non ebbe afferma a firmare l'accettazione per la candidatura Bach a Catania io sono andato di di corsa dal proprio con correggeva prima di queste cose
Tra tra epoca penetrato a queste cose la mia libertà la media mi hanno sempre divertita figure siano domata con vada Caradente una delle più belle città si settecentesche piedi vitali e cos'è una numero tre quattro forse poco Nada dato da tutte le altre cose l'immobiliare io le conosco tutte quante a perfezione sedere qui a fare e andiamo al comico al marco a fare il parco il Parco delle della ma non è vero che è un uno dei più parti più più belli d'Europa
Però io mi domanda ma perché ma perché e a Catania
E perché non a Trieste
E per chi ad a Catania e non ad ancora e perché a Catania e non abbellita Genzano dove c'è un ottimo Vito come si vede c'è una canzone delle dei Castelli e non è vero Genzano Carlizzi io io questo qua non lo capisco
Il senatore dice naturalmente che i Verdi non ci aveva voluto perché non li posso vedere venerdì e quindi cosa mi dispiace tanto che apprendo adesso che titolo difende il titolo della vostra lista c'è c'è scritto verde non aveva mai andrà la il negherà l'assolo del diavolo rosso da un e non verde perché io chiederei Mariposa ma arte messa fece ma dico è un'operazione giusta cioè cioè dire
Non faceva questo braccio soltanto quando Marco in lista
Perché Marco è l'unica garanzia che perché non siamo tutti dei farabutti che facciamo che facciamo speculazione sulle aree di notizie che pigliamo tangenti etiche organizziamo commerci di idrocaccia dieci Soldato blu loquace e le garanzie tipo insomma sono d'accordo lui è una garanzia ma signor ci sono anche altri di noi Chiltern hanno mangiato speculazione e tirare difficile comincino a farlo adesso che potrebbero quindi contribuire contribuire in qualche maniera al successo diversa perché il ecco e identità niente nuova identità radicale io voglio che è consentito quali o del consentito al microfono
Io non faccio altro che stimolare sondando accumulare punti nel bunker esistenti
Che in moto
Titolo quindi il presupposto proprio questo cioè la doglianza del fatto
Che nelle loro città o in altre o a Roma qualcuno non faccia le liste Lazio alcune cose comunale quindi mi pare cioè in questura faceva il colpo
Oltre
Grazie se
E questo è stato detto nessuno lo ha raccolto nessuno lo Albafio è stato scritto verissimi nessuno l'ascolta il che vuol dire che è poco efficace se pretese una comunicazione a un'idea nessuno raccoglie vuol dire che a Pavia efficace
Non sarò reciproco
L'avvocato inviato su questa ma al l'hanno fatto li separa ed hanno stabilito in genere che non c'era modo di farle non c'era modo di farla allora e se fossero stati invece ben partita radicale com'era prima cioè secondo la vecchia identità
L'avrebbero fatte le liste forse sì emanano le abbiamo mai fatte attorno a una non è una volta Trieste una volta ma poi apparirebbe una della la la prossima volta la prossima volta e a Roma perché se va bene Catania se se io venga Catania tu vieni a Roma
A suo giudizio non solo di partito cioè al io vi vi propongo di di meditare sulla efficacia sull'efficacia di questa distinzione tra partito nazionale transnazionale per il Partito Radicale transnazionale e associazioni radicali la
Perché secondo me non è è un è un'identità sfocata un'identità che non prodotti seconda e ultima luogo detto due cose
Nella relazione che il segretario ideologia nella dove l'azione il segretario di partito la seconda parte ci sono a Bari punti di Dio logici
Molto ideologici molto intelligenti
Ecco io credo io credo è gare sto quello che ha detto Marco noi dobbiamo scrivere i libri io credo che noi dobbiamo la chiamo ideologia se vuole c'è lunga sulla parola lo stiamo Carolina io credo che noi ci dobbiamo occupare di Carolina dobbiamo cioè contribuire ad incrementare ad arricchire a rendere più ed Enzo il significato dello sapesse
E a questa proposta
Teorie avevamo dicono immaginato un convegno telegrafico ma è vero transnazionalità quell'aveva dato Gianfranco aveva dato il titolo conti come e quando eccetera eccetera
è tale è cosa Maria Teresa allora alla parata per fare da tante cose insieme per Franca tre per cento questo questo convegno ancora si fa e forse ormai non si farà mai più perché per gli anni è ammuffito è un convegno ammuffito ma con questo però con questa però l'identità della transnazionalità
Non ci coglie e tant'è vero che il riemergere in Bari interventi intorno a questo tavolo mentre probabilmente
Poteva essere non dico risolto ma certamente approfondito in maniera soddisfacente in questo convegno
Se piede alla prova biliare la telegramma ricevuto da Angelo Pezzana che non può partecipare ai lavori di questo Consiglio federale perché ammalato ne dispiace molto perché avremmo avuto veramente felicità nel vedere tra noi di nuovo Angelo Pezzana dopo l'attentato
Che ha subito da sua libreria che ha subito lui nelle sue volontà idealità politiche quindi li mandiamo comunque un affettuoso offre veramente caloroso saluto e un telegramma seguirà
Ambulatoriale
E l'esperienza che ho fatto negli anni di servizio militare continua a sentire molto ma sarà un mio difetto personale la mancanza di una di un ordine di successione degli argomenti da trattare comunque a parte questo
Voglio dare un piccolo contributo su quello che ho detto il nostro presidente in questo momento un contributo di esperienza
Cioè voglio riportare negli non tanto il parere del mio che conta poco neanche dei pochi radicale di Novara ma il parere dei nostri simpatizzanti di varare il parere due minuti dei quattro mila che hanno votato alle elezioni politiche a Novara dove è stata una delle percentuali più alte del del dell'iter d'Italia insomma tre virgola nove uno per igiene quasi quattro
Cosa come abbiamo fatto a Novara
Anche su rinchiuso su consiglio direttive Spadaccia la diretta mi hanno telefonato anche per quello ma io avevo già cominciato insieme a quei due o tre radicali più attivi di Novara
Lascia da parte la questione conferenza stampa alla quale sono venuti tutti quelli che sono stato invitato il che dimostra un motore interessamento almeno una curiosità nei riguardi del Partito Radicale lascia la tata per la questione dei in futuro ufficiale della i partiti laici di voler per fare una lista eccetera eccetera eccetera rifiuto tutti e per tutti di domo tutti quanti non rinunciano al proprio sembra non ne vogliono sapere
Di fare una lista civica senza il loro simbolo quindi caduta quella questione lasciando intendere anche una questione di tutto il partito è un testamento nientemeno saluti naturalmente Democrazia Cristiana tutti gli altri sarebbero stati sì tutti gli altri sarebbero stati felicissimi di prendere alcuni radicali nelle loro liste indistintamente anche perché tutti questi partiti in a Novara
E sono in crisi
Socialisti sono in crisi suddiviso in due in due tronconi sedici contro quindici Movimento Sociale il capo ha dato le dimissioni perché litigato con gli altri
E non parliamo i socialdemocratici non parliamo dei liberali che stanno scomparendo in avvistamenti sono son tutti in crisi quindi non tutti
Felicissimi sarebbero stati felicissimi di prendere un gruppetto di radicale lascio data da quella questioni veniamo invece all'altra questione esame ecco dello spunto che mi ha dato il nostro per il presidente esame della possibilità di fare una lista civica
E senza tutti gli altri partiti che non ci stanno
Abbiamo fatto riunioni con sette otto radicali alcuni dalla vecchia guardia alcuni alcuni più giovani
Ho sentito molti dei simpatizzanti a tutti i livelli dal primario di Woody oculistica Manfredini forse tu conosci del dell'ospedale di Novara a al pensionato l'operaio
Ho sentito soprattutto quelli che sapevo che votavano radicale anche se non dimostrano neanche di esserci pagine ho sentito questo bene la la risposta insomma in sostanza o da tenuto conto la maggioranza dato poco estetici ma insomma
Volete fare la lista radicale coi nomi radicali e non vi presentate con vostro simbolo ma con la e quindi di mascherati non avete il coraggio di presentare questa è stata l'osservazione non dico che sia giusto sbaglia questa è stata l'osservazione allora
Sola oggi presentiamo le amministrative del nostro simbolo o o o fare stalinista su di noi
E lista civica solo i radicali presenta questo grave inconveniente queste osservazioni diciamo fa vagli a spiegare questo si può fare i nostri radicali lo hanno anche capito ma a qualcuno l'ha anche capito vagli a spiegare che noi vogliamo alla singola dire che i partiti e tutte quelle cose lì quando si spiegano
Va bene ci si arriva mai quattro mila temuto ma per ora non abbiamo come sono come sono raggiungibili per spiegarvi tutta la storia che quelle rispondo questa osservazione
Volete la fate la lista con i nomi radicali cui pezzi grossi anche radicali perché al lieto male ha detto che era pronto a mettersi in lista chiede dice e poi voi non vi presentate con costosi Momo allora come ex questa mancanza un'accusa di mancanza di coerenza
Ho riportato questo che mi è successo per per il collega sappiate quello che è successo ma pare che probabilmente la stessa cosa potrebbe succedere successe in altri posti grazie per l'attenzione
Grazie loro iscritti a parlare e allora neanche niente
L'applauso è previsto dalle uno e trenta
C'è un problema per l'orario dei detta Stiles fissato se si è fissata alle ore e mezzo quindi questi venti hostess conviene ebreo
La discussione
No
Scusate compare siamo in una fase di stallo sì torna
E allora in mezzo
Ora c'è
Sale
Se premuto il tasto funzione Daniela tutelarsi
Facciamo una
Ok
Perché adesso funziona funziona
Io non ho preso la parola sono per dire perché non prendo la parola parla non parlo in sì due minuti prima mi dispiace che non sono nata in Italia e non sono italiana veramente mi dispiace ma non era vero ahimè è vero perciò mi dispiace non era colpa mia non era la mia scelta
Ma voi avete fatto a fare avete fatto una scelta sbaglio in lingua italiana perché non è la mia lingua
L'altra lingua che internazionale non si può parlare in questo con il Consiglio federale Travis nazionale
La lingua che aveva il suo arrivo è inglese non c'è
Solo per ci sarà avesse
Come si come come esempi come forse ci sarà un partito transnazionale forse può darsi
Io adesso no adesso non so sicura ancora
Voglio fare solo
Forse una pragmatica e realista
E voglio fare solo la una domanda a voi quando è andato a mangiare chiacchierare a pensare
Prima e dopo datemi la requisitoria oste
Il partito transnazionale che adesso siamo tutti consigliere transazionali sono secondo me se non mi sbaglio ottantacinque per cento dei pareri quelli che parlano l'italiano
Mi sembra se non mi sbaglio
E inscritti che sono fatti partito transnazionale e quasi tutti sono in Spagna non so se sulla coperta sulla non coperta ma sono in Spagna e Portogallo
In altri paesi quasi non ci sono iscritti polacchi pochi in Turchia anche dopo che sono andati italiani per lungo tempo per prendere le firme
E questo hanno costeranno la domanda prima la lingua internazionale che non non c'è in questo partito transnazionale in questo Consiglio transnazionale secondo per favore pensate perché i Consiglieri transnazionali sono quasi tutti i i quelli che possono aveva della comunicazione e parlare la lingua dei italiani
Forse sono in parentesi un'altra cosa voglio anche una risposta alla terza domanda mia perché ci siamo pensando come commercianti sì siamo come bambini che non abbiamo trovato inscritti
Sì sì si comportano come noi siamo i bambini e non abbiamo fatto nel nostro lavoro è nostro come ieri alla scuola che non abbiamo fatto un lavoro non abbiamo preso iscritti un numero di iscritti che prima c'era
Una una conclusione
I anche con una domanda se il coro è questo consiglio non deciderà come ha detto Bruno Zevi una ideologia Carolina no con non è importante come si chiama
Però era un partito transnazionale
è una un partito che fatto di popoli latini o iscritti che parlano lingue latine
Non ci sarà secondo me è un partito targata davvero un anno sulla copertina Ossorio le sulle sulla carta che è scritto sul partito radicale in tutte le lingue ma veramente un partito transnazionale che se provata Poma
Delle cose che sarà importante per tutti gli altri popoli
Io per favore non voglio sentire i consiglieri che sono venuti da Abel già da Jugoslavia neve ve n'è una che non il consigliere ma è venuta dai gol Slavia
Di da Francia che parlano sempre verso le cose di dei loro paesi ad esempio non è sempre si chiede
A parlare dei palestinesi e vi dell'agorà o non guerra della cosa occupazione che succede in Israele se non vogliamo un partito transnazionale tutti dobbiamo parlare del problema è se è vero che c'era di fare un partito radicale non solo gli italiani
Grazie a voi
Ce l'ho
Sì o altri iscritti Oggioni e che fine ha scritto
No dopo
Forse
Dopo
Suor
Ma io intervenivo per dire che secondo me
Francesco ha comunque
Dato un contributo di riflessione perché ha provato a dare una risposta
A un problema che mi sembrava implicito nella relazione primo segretario e che comunque esplicitamente è stato posto con le nostre relazioni ieri sera
Ed è stato unitamente all'indicazione adesso rimarco metodologica sulle possibilità
Di una ritirata fra virgolette di riflessione i diffusione attraverso lo scritto
Che mi pare poi corrisponde un po'all'esigenza che Bruno spesso riafferma quella di avere la radical filosofi o un purè chiamatela con parola più brutale ideologia
Ma che al di là di queste mie indicazioni
Il resto del del del dei nostri problemi ancora non abbiamo incominciato ad esaminarli
Ove l'onorevole Francesco ha ragione non mi riferisco ovviamente alla alla querelle sul disbrigo della corrispondenza nei Consigli federali o al dibattito sul mutamento o no genetico uno del partito
Io credo che effettivamente si è inutile negare che delle modificazioni ci siano state perché tutto cambia
Ma credo almeno questa è la mia convinzione che la stessa scelta transnazionale che è stata fatta forse fatta anche non dico soltanto ma certamente anche per usare le parole di Marco per provare As regolare ancora una volta ragionevolmente quelli che erano i riflessi di normalità
E di pratica politica di ciascuna del partito nel nel suo insieme
Ma Francesco ha detto una cosa
E cioè solo il successo
Del progetto della prospettiva trema spartiti che in Italia e quella che può
Garantire possibilità di esistenze di sviluppo
Al
All'ipotesi di partito transnazionale
E perché bene o male con questo i con il problema della contraddizione del partito nazionale adesso i conti bisogna cominciare a farli veramente poi possiamo girare intorno e dibattere per quattro giorni più o meno utilmente ma il nodo resta quello
E cioè che mentre tutti riteniamo che sia un'intuizione politica alcuni di essi è un progetto politico diamo per acquisito ammesso e non concesso che progetto politico e concreto sia con la sua identità precisa
Come io credo che lo sia dicevo ieri sera questo progetto ha bisogno di tempi lunghi nonché di risorse energie ritmi di lavoro impianto di partito
Che sono totalmente anomali e che sono sconosciuti rispetto alla nostra storia mutati o non muta più noi siamo
Dicevo che questa è la la contraddizione il primo grosso dilemma poi pone un problema perché me lo io personalmente secondo grosso dilemma eccome i problemi di produzione organizzazioni informazione della politica dalla nazionale del periodo nazionale condotti a Bruxelles possano essere quelli che sono fatte a Bruxelles gestiti parlando il Centro iniziativa politica e non piuttosto il centro di coordinamento traduzioni e così via quindi un problema a sua volta ancora più ancora più concreta
Però ieri sera
Io ho cercato di introdurre un altro elemento forse usando le parole sbagliate e cioè che questa contraddizione fra un'intuizione politica che in quanto tale cioè ed è forte
E i tempi le risorse e le energie i bilanci che sono necessari per dargli forma
A mio avviso non è risolvibile neanche
Ricorrendo al parametro
Delle buone o cattive o pessime volontà soggettiva del singolo
E neppure usando il parametro della mutazione maggiore o minore è genetico non genetica del partito in questi anni non lo dico per polemica ma perché siamo di fronte hanno di che comportano scelte forse drammaticamente alternative fra il modello di partito cioè problemi strutturali non voglio con questo accantonare con un colpo di spugna la questione del di come ognuno è mutato nel suo riflesso nella sua azione politica nel suo impegno politico di ogni giorno
E che sono problemi di entità tali e che comportano scelte tali e sono il primo a dire che non possono avere soluzioni concrete oggi
E risposte possibili oggi nell'immediato e che sono scelte delicatissime però questo a mio avviso trascende ogni
Ogni ogni possibilità di utilizzo del parametro della mutatio commutazione di quello che siamo stati e di quello che siamo
In altre parole
Con e quello che emerge da questa prima parte del consiglio federale dalla relazione del del segretario dal bar e da come sia abbastanza annaspando
A me pare che venga fuori che così si debba già accettare una cosa che nel nostro metodo di lavoro raramente abbiamo accettato e cioè l'esistenza di un anno in tiro di lavoro politico in questo caso l'ottantotto
Come hanno non di risultati o di grossa proiezione Esterne manifestazioni lotta politica del partito ma davvero come anno di transizione credo che tutti bene o male lo sapessimo ma questa caratteristica diventa sempre più evidente
Un anno di transizione in un anno di di impianto e di progettazione non a caso Marco mi pare che ha fatto un riferimento all'annualità che in quanto tale abbastanza superato come come criterio e le risposte non sono possibili nell'immediato ma vanno ricercate nel corso di questo anno
E forse non si possono dare perché anche solo la navigazione a vista in Italia e non a caso mi pare che a fare la navigazione a vista politiche in Italia ci sia principalmente Marco Pannella può consentirci di avere degli elementi riflessione di fare delle scelte che poi saranno
Più netta e più chiara
Però se ad essere essenzialmente un periodo di impianto di progettazione allora io mi auguro che nella fase successiva del Consiglio federale
Di impianti e di progettazione in Italia al di fuori d'Italia alla luce della tesi di Francesco successo
Dell'ipotesi trans partiti italiana come condizione obbligata per sorreggere alimentare il progetto di partito transnazionale questo allora significa prevedete cercare di prevedere un un paio di mesi dell'anno prossimo una prospettiva poi di grosso impegno militante di grande iniziativa politica all'interno al nostro paese oppure si si affrontino altre altre possibilità altre scelte possibili ma quanto meno di impianto e di progettazione se ne parli se ne parli realmente
Per esempio sul posto dei problemi sulla questione diritti umani i Paesi dell'Est mettiamoli insieme
Campagna di iscrizioni
Ai papà una domanda perché in questo a riflessione inutile ma se il problema dei tre mila iscritti c'è
Sappiamo che c'è stato sappiamo che c'è
Sappiamo che al congresso nessuno ha sì ha avuto la forza di depositare una mozione con una determinata clausola e questore
Certamente le conseguenze più o meno positive negative ma in quel momento nella situazione data nessuno ha presentato quella con la mozione ma Beha delle iscrizioni c'è
Allora ragionano su diritti umani e Paesi dell'Est
Mi chiedevo che cosa il partito radicale altro però
Situazione diversa per quel che riguarda la Spagna Portogallo i Paesi del Mediterraneo per quanto riguarda l'Est parlando di impianto di di e di iniziative cos'altro noi possiamo offrire a esponenti del dissenso all'estate o esponenti di movimenti organizzati come con la c poco io altri
In Polonia se non tre cose specifiche ma su questa era una richiesta di aiuto e di dibattito da parte del Consiglio federale che sedere discute delle cose di fondo beh credo che queste siano giustamente cose cosa di fondo
Possiamo promettere garantire che i gruppi parlamentari italiano ed europeo saranno senza filtro senza mediazione politica il portafogli spiccherà automatici
Di tutte le istanze e le denunce e le iniziative che provengono dalla questa è una prima cosa occorre a Bruxelles allo gnomo a Milano come dice Antonio stando creare una struttura a sua volta costi a sua volta energie a sua volta iniziativa di traduzioni di contenente il tosto che spariscono unica piuttosto che le altre rivista del dissenso
E che rigetti non notizie su una classe giornalistica disinteressata né più né meno come la classe e politica che da sensibilizzare con un'azione quotidiana in Parlamento
Il terzo servizio che noi possiamo offrire e quello della disponibilità d'azioni dirette e non violenta militanti dure
In questi Paesi in casi di emergenza
E ma io credo che solo a partire da questo noi ragionevolmente possiamo sperare di Avvenire alcune centinaia di iscritti
Nei paesi dell'Est e associare sotto forma quasi contrattuale di contratto politico e quelle che sono le realtà vive dei movimenti e di senso e di opposizione ad est
Altrimenti non
Non vedo come
Questo sia fattibile
E questo discorso negli scritti invece un discorso che poi non è da da sottovalutare perché ogni volta che viene fuori la cosa è di tre mila iscritti è ben vero che nessuno ha avuto il coraggio di porla come clausola con una mozione al congresso ma è altrettanto vero che non si può liquida la con una scrollata di spalle qualcuno ha detto poi sembra l'importante sia se ne abbiamo trenta iscritti la piuttosto che sessantaquattro lì
Beh resta comunque un valore interno per noi stessi giusto per continuare il discorso sulla sul modo di fare politica sul tipo di riflessi che poi possono scattare ciascuno di noi o sono scattati mutati uno mutati che siamo il discorso è la ricerca le iscrizioni è profondamente utile invece perché certo se non ci fosse questa questione delle migliaia di iscritti
Se non si dovesse incominciare a ragionare su come possiamo avere degli iscritti a destino credo che non avremmo neanche la spinta o la molla o
Il tentativo di ragionare su sull'andare a Est sul capire la situazione dell'Est su tutto questo però quando si comincia a capire poi si capiscono anche cose che non sono automaticamente giusta
Per esempio la questione dei refusi Mick usata giustamente da noi come bandiera per molto tempo ora come ora risulta da tutte le informazioni acquisite
Io proposito dei diritti umani avevo proposto quale incontra delle riserve quest'idea la carta delle adozioni
Di a est a ovest di dodici nomi è vero che c'erano delle controindicazioni rischio che i regimi che doveva rappresentare i nostri interlocutori proprio perché adottati nominativamente qualche detenuto come punto d'orgoglio avrebbe fatto avrebbe risposto picche sempre in ogni caso questa mi pareva sostanzialmente obiezione fatta però ora come ora la questione dei Grateful Dead non viene più giudicata forse ambienti del del del dissenso sovietico certamente a occidente da coloro che particolarmente si occupa di questo come la questione primaria come quella più significativa per mettere alla prova la glasnost la perestrojka e la politica di di nuovo corso sovietico
Ecco
Allora
Non so se si possano acquisire che necessariamente il tempo che noi dobbiamo conquistare in questo Consiglio federale in questo anno difficile che hanno di transizione che hanno di impianto di progettazione dovendo dare una risposta teorica complicata alla quale mi pare Francesco abbia dato un contributo perché condivisibile o no ma cioè senza successo tra spartiti in Italia tutto questo non può andare avanti ammesso che si hanno di transizione impianto progettazione io credo che forse oltre che sulla linea di fondo il contributo al consiglio federale
Concretamente su questo sulle poche idee e tutte difficili che vengono fuori a proposito di impianto progettazione e organizzazione della politica transnazionale ebbe il tempo forse sia più utile metterlo a frutto in in questo momento
Se allora ci ritroviamo a lettere puntuali verso Elena
Allora aspettiamo che torni Pietro Santi che ha fatto il giro
Facciamo preservare proprio dove non può venire Maggi regista dei va bene impegnata
Borromeo andava casomai spero
Facevamo
Però due tre
Rivalità con in Mascia
Al modello offese
Provenienti
Mezzo miliardo
Credo già
Allora
E allora
Valorizzazione
Aveva ora
Io
Io non so che fare perché a questo punto non si trovano gli altri membri del Consiglio quindi se vogliamo cominciare lo sanno era Galliani ma
Scusate allora riprendiamo i lavori però se facciamo un attimo di silenzio viene volevo solo
No verrà no
Mi pare allora Liliane la parola
Più distante la mia richiesta di parlare è scaturita dalla dall'affermazione di Taradash è un momento di stallo allora io e per quello che ho chiesto di parlare ma altrimenti non voglio diffusa dalla dallo stallo
Allora se c'è ancora lo stallo chiedo una cosa ho letto attentamente e la questione
Allora se c'è ancora lo stallo faccio questa richiesta ho letto attentamente la pagina che riguarda la valutazione finanziaria dei nostri Consigli federali che si fanno all'estero fornita di Cinecittà
E in sintesi si vede che ci costano all'anno quarantacinque milioni in più
Facendo quei tre all'estero sul cinque facendo lettera lei sulla differenza quarantacinque milioni
è un po'una valutazione in meno perché non Tien conto che ci sono dei compagni che pagano di più duecentocinquanta milioni al giorno pagano il viaggio completamente eccetera eccetera comunque quarantacinque milioni l'anno senza contare l'impegno del tempo perché ognuno di noi il tempo costa si perdono giorni in più
Senza contare il disagio eccetera eccetera comunque
Io però volevo dai competenti più di me una conclusione di questa pagina
Perché non sono molto convinto che che
E questi quarantacinque milioni più il disagio materiale spirituale sia compensato effettivamente vorrei e vorrei che qualcuno mi convincesse un po'di più
Perché anche qui siamo qui a Madrid mi pare gli spagnoli non si sono visti è vero Anzani dicevamo prima allora no son venuti adesso no a stamattina nove stamattina mi han detto non c'erano dei sì comunque
Insomma
Ma la pena per poter dire che siamo transnazionali andare e venire a Matrix
Ma non val la pena siamo transnazionale lo stesso se stiamo a Milano o a Roma
Non so io sono un po'dubbioso di questo di questa spesa di cui ci onorevole insomma il bilancio in sintesi ecco bilancio politico finanziario e rendimento di questi tre consiglieri che si fanno all'estero alla grazie perché non ne sono convinto
Ricevuto F.O. sui
Sì vorrei fare unicamente un breve intervento
Per continuare un po'
L'intervento sul monopolio della lingua italiana
E anche circa i problemi di sopravvivenza dell'organizzazione specificamente italiana
Riprenderò poi questo tema a questo punto posteriormente dopo
Per dire
Che nel costo
E neanche la partecipazione può essere pienamente efficiente
Specialmente quest'altro aspetto proprio sottolineato che la maggior parte il del contenuto degli interventi ci sfugge
Io penso che in questo stato di cose
Non è dovuto principalmente
Pare il problema della traduzione dell'interpretazione bensì e dovuto principalmente c'è questo fatto che ci sfuggono determinate cose alla scarsa preparazione degli interventi
E al fatto che questi interventi non sono pensati sufficientemente con poi pensando che devono essere tradotti non c'è questa preoccupazione quindi il mio opinione
Delle sei tutte le sessioni di lavoro meno lunghe
Tuttavia con degli interventi più precisi più concisi più strutture destrutturati sarebbe molto più proficua questo non vuol dire oggi Clemente che bisogna limitare il tempo per l'uso te la parola preme non è questo il la questione che bisogna impiegare meglio il tempo a disposizione
Grazie
Grazie non ci sono altri iscritti a parlare Linares
Si riconosce se
Compagnia era
Sì compagne e compagni
Io sono completamente d'accordo
Col compagno francese mi sembrano compagnia francese la persona che è intervenuta adesso
Anzi scusate del Belgio
Il compagno che appena intervenuto nel senso di dire che noi già nel precedente consiglio federale abbiamo presentato questo suggerimento e cioè che per la nostra un modo d'essere persino ed risulta molto tutto
E non solo duro
Dato che ci risulta che poco efficace l'eccessivo tempo di star qui seduti
Dato che crediamo che la cosa importante non è quella di essere uniti durante molto tempo parlando bensì e molto più importante forse parlarti meno però parla meglio cioè giungere a delle conclusioni chiare
In ogni modo
Questo Consiglio federale io in realtà il secondo consiglio al quale partecipo questa sembrando infinitamente più positivo rispetto al consiglio federale precedente
Nel senso che in questo Consiglio federale perlomeno mi sembra che si parla con molto più realismo si parla anche con più chiarezza si sta entrando a dibattere delle questioni
Con un più approfondimento
Forse rispecchia così di precedenti oppure anche di altri partiti i cui invece si limitano unicamente ad acclamare oppure Dio solo dissidi va bene tutto va bene quello che dice il gruppo dirigente
Innanzitutto voglio sottolineare
Quello che per lo meno per me va be'io patologicamente a titolo personale io rappresento solo me stesso
E magari logicamente posso conoscere anche la situazione di altre compagnie che lavorò nel partito dei radicali nella zona di Cantabria
Ma qui in questa sede parlo a titolo personale
A me sembra ripeto abbastanza positivo il fatto che questo Consiglio si svolga qui in Spagna specialmente a Matrix
Ci sono delle differenze delle mancanze si questo è logico
Sono i problemi che la stessa realtà la realtà stessa definisce cioè praticamente non è facile costruire un partito nuovo partito transnazionale
Le difficoltà che abbiamo di spagnoli stessi per il fatto di vivere in Spagna di vivere in una democrazia dividete in concorrenza con molti altri partiti
Ti sono molto gelosi dei loro votanti dello spazio politico
E che quindi non permettono in nessuna circostanza anche se si considerano democratici non permetto che nessuna circostanza
Che nessuno tolga loro
Via Appia un minima parte di cui loro così credono deve essere diciamo quelli che hanno il patrimonio esclusivo
E quindi logicamente c'è tutto un problema di costo economico personale individuale
Di tutti i membri del consiglio e del Partito Radicale
Che son dovuti spostarsi venire fino a Matrix questo sono cosciente sono consapevole penso che questo ci venivo due ci può aiutare a tutti
A renderci ancor più consapevoli che come un partito è un partito dell'auto e dell'influenza dell'importanza che al Partito radicale transnazionale
O perlomeno quello che vogliamo che abbia questo partito
Ebbene
Non è facile costruirlo
Io adesso non voglio rispondere
Né dare una replica alla relazione di Emma Bonino di ieri sera quando parlava della Spagna dagli spagnoli e non lo farò per diversi motivi il primo motivo e perché io in realtà non conosco
Correttamente i problemi di Matrix
In secondo luogo perché penso che la relazione in sé già si è già avuto una risposta
Fortunatamente la vita non è così semplice neanche così facile
E quello che per il partito radicale o parte terminante persone del partito radicale o addirittura tutto il partito radicale possa supporre de un grandissimo sforzo
Per quello che invece pretende per quello che invece cerca questo partito perbene
Si tratta invece di uno sforzo minimo è uno sforzo minimo ripeto bisogna essere realisti qual sia si società multinazionale o addirittura qualsiasi altro partito di ambito nazionalista o nazionale
Per ottenere poi i risultati molto più piccoli
Richiede o investe moltissimo più tempo moltissimo più denaro
Adesso
Vorrei fare una brevissima considerazione oppure è un un esposto una esposizione
TQ alle l'idea e quale Laforgue il pensiero degli spagnoli riguardo al partito radicale o a qualsiasi altro partito
Non possiamo dimenticare o anzi direi non potete dimenticare la maggior parte dei Consiglieri membri del Partito Radicale Italiano
Che la Spagna
A unicamente i dieci anni di democrazia sullo questo affatto logicamente implica tutta una serie di inconvenienti il primo
E che noi
Durante quarant'anni
Abbiamo vissuto in una situazione di dittatura questo logicamente vuol dire che l'esser militante in politica agire in politica fare delle dichiarazioni pubbliche manifestarsi pubblicamente addirittura a firmare
Che ancora una cosa ma il distacco ci sono un sacco di persone
L'ambiente ancora e diffidente
Verso quelle persone che anche se la Costituzione lo prevede chiarissimamente hanno il diritto perfetto è una perfetta libertà di pensare sentire iscriversi
Al partito che vogliano può invece nella pratica l'ambiente sociale è ancora un po'coercitivo cioè una cosa ma il distacco in Spagna il politico ancora un personaggio strano personaggio difficile
Qualcuno che viene nominato
Ma un qualcosa a cui cioè la gente normale non può avere nessuna possibilità di accedere è un essere un po'lontano perché tutto questo implica ancora problemi persecuzioni critiche e molti dispiaceri
Questa è una realtà che è un fatto
Ci piacerebbe logicamente che le cose non fossero così
Si è andati abbastanza avanti in questi dieci anni tuttavia è ancora molto di più la strada che ancora bisogna
Fare nel senso che il contesto clima l'ambiente diventi favorevole e far sì che la gente comincia a partecipare che la centri si impegni difatti oggigiorno è ancora molto frequente va be'io grido vivo in un ambiente rurale Edipo in campagna qua sono ancora abbastanza normale arrabbiature o addirittura le persone tra di loro Marengo si parla la gente che sta tra amici che sono stati amici s'arrabbia ma poi stanno lì senza parlarsi perché lunedì un partito all'altro che un partito diverso
Questo un fatto triste ho fatto anche molto loro Hawthorne dovrebbe esser così però tuttavia la realtà
Per questo
Da una parte e va al visto che l'agenti e la gente entri in politica
E d'altra parte risulta anche difficile diciamo avverte la gente nuova
Attrarre gente nuova una seconda considerazione conseguenza di questa prima colazione le considerazione arte che il tasso di partecipazione in Spagna di partecipazione politica e un tasso bassissimo
In primo luogo mi sembra di aver spiegato già che difficile che qualcuno voglia impegnarsi politicamente che poi in secondo luogo
Colui che si impegna coloro i pochissimi che si impegnano logicamente ricircolo delle offerte molto più attraenti che non l'offerta radicale molto più attraenti
Innanzitutto c'è il partito al governo il partito socialista
Se qualcuno vuole entrare in politica logicamente vuole entrare come vincitore vuole essere tra coloro che vincono vuole occupare delle cariche importante oppure non solo aiutare qualche amico pure trarrebbe benefici da questo impegno politico per questo in tre nettamente a contatto col so è se la sua mentalità e contraria cioè se è un uomo di destra oppure se ha un non sono una famiglia del franchismo oppure se viene dal campo della destra tradizionale spagnola dai mediatamente l'altro gruppo all'altro partito della destra l'Alianza popular
Oppure se qualcuno che spera far cambiare il governo anche varianza Popular dove riceve dell'offerta importante
Se non è d'accordo con queste due possibilità c'è una terza possibilità che il partito di Adolfo Suarez il cittì S oppure se il Partito Comunista oppure adesso a un partito adesso che la Chiesa cattolica cercherà di rafforzare che il vecchio Pdp il partito democratica popolare che adesso ha cambiato
Questo partito il voto di molti cattolici spagnoli che fortunatamente non gli daranno retta non lo voteranno in ogni modo un'altra offerta che esiste e che a forza potere e denaro
Poi ci sono tutta un'altra serie di partiti regionalisti di centro destra
Che è anche lottano con forza per avete un loro spazio
Cioè il riassunto
è necessario avere moltissime illusioni moltissima voglia di far delle cose
E di entrare di impegnarsi politicamente con tutti questi inconvenienti che sono per poi voleva entrare anche in un partito con le caratteristiche del partito radicale che in Spagna ha cominciato a conoscersi a livello più popolare attraverso il fenomeno Cicciolina fondamentalmente
Per un altro tipo di spagnoli i più colti o più preparati logicamente il loro sanno che Spagna esistito il partito radicale di Larrousse
Che ha avuto un grosso successo
Ma anche in un breve spazio di tempo dura torturato molto poco
Un altro aspetto
Che penso che la stragrande maggioranza degli spagnoli di vi interessa
E che tocca logicamente tutti coloro che forniamo parte di questo partito transnazionale e la questione economica cioè la questione della quota
Questo tipo di persone in che Spagna appartengono a partiti la maggior parte di loro non pagano ripeto non pagano ufficialmente tutti sono dei buoni scritte dei buoni militanti tutti dicono di essere aggiornate nel pagamento
Delle quote quote molto basse di cento duecento pesetas al mese
Due mila lire al mese circa ma a dire il vero la stragrande maggioranza non pagano dato che sanno che i partiti i soldi li ottengono altrove ogni ricevono dallo Stato
Perché adesso c'è una legge in base alla quale lo Stato generosamente contribuisce abbastanza secondo il numero di seggi ottenuti anche secondo numero di voti
E poi quello il denaro che ricevo da diversi Parlamenti sia parlamenti regionali oppure al Congresso dei deputati e il Senato
In cui in un certo senso anche lì hanno tutta una serie di contributi
Poi ci sono i partiti hanno Loren prese origine società come ho dedotto non è completamente vero non lo so però me l'hanno detto per esempio quest'albergo dove siamo adesso
Che c'è in un altro della stessa catena che si chiama con invenzione c'è un altro albergo era stessa catena Santander che si chiama Sante a Marco
E dei fratelli Santos ed è stato detto che il Partito Comunista di carri Giocondo carreggiate del Partito comunista
Abilità uno un numero importante di azioni in questione in questo albergo cioè glielo ripeto così come lo ha sentito unicamente una voce
Ma
Il partito che attualmente al governo sembra che sia effettivamente a per tutta una serie di società editrice altri modi per ottenere dei soldi a parte i soldi che riceve ufficialmente
Allora
La questione della quota
Che dice attualmente il Partito Radicale transnazionale per uno spagnolo logicamente non è nessun tipo di incentivo cioè non è una spinta ad lo scriva allora alla dallo stalinismo scriversi diciamo anzi al contrario
Fortunatamente ci sono delle eccezioni
Però questa questione anche dovrà esser tenuta presente bisognerà analizzarla studiarla con cura per vedere poi in che misura eccome
Questa quota supponga un freno oppure deve essere invece un aiuto
Ed infine va be'poi posteriormente interverrà nuovamente più avanti
Adesso voglio rimettermi a dire che forse potremmo pensare un po'
C'è questo anche un'opinione personale
Cioè voglio dire un po'qual è la mia sensazione
Di come si sta svolgendo ostico come si sta sviluppando questa una parata del partito transnazionale io credevo pensavo
Che era un'idea forse un pochino più battuta che già la cosa fosse più fatta io pensavo che gli italiani per il semplice fatto di essere in politica da tanti anni
Ed essersi finalmente vicine di a proporre un cambiamento così radicale un cambiamento così forte come quello della soppressione del Partito Radicale Italiano per creare poi un partito nuovo
Ebbene pensavo che l'idea in realtà era più battuta era più avanti in un'idea più fatta
Quei istologicamente atei gli inconvenienti
Ma anche dei vantaggi fosse
Ma se veramente è stato dato questo passo e vogliamo continuare a mantenerci in questa linea
Allora dal fido mi dispiace molto e mi dispiace appunto discreta e un po'con Rutelli
Non abbiamo altra possibilità ripeto e mi dispiace che essere molto realisti dobbiamo sapere che questo suppone un costo un costo umano è un costo economico molto importante molto molto grosso
Noi e in Cantabria tre anni fa
Sì costo niente di meno che un anno tutto un anno di lotta costante dal Parlamento
Difendere il diritto a poterci chiamare radicali noi avevamo un partito che la collega alle totalmente era iscritto al registro del ministero degli Interni
Avevamo gli scritti
Eppure non c'era verso perché c'era una specie di boicottaggio costante da parte di tutti e tre partite a farci chiamare radicali ci volevano far chiamare indipendenti
Fino al momento in cui un bel giorno dopo molte lettere molte proteste molte repliche
Allora io minacciai un giornalista gli dissi simili chiami di nuovo indipendente ti porto in Pretura perché non sono indipendente
Io sono radicale se non vuoi pronunciare la parola radicale non nessuno ti prega Nino tanto non Marra birra Conte però per favore non mi chiamate una cosa che io non sono
Sembra che questa arrabbiatura ottenne risultati e da quel momento in poi effettivamente si comincia a parlare del nostro partito come una nuova realtà
Non bisogna dimenticare
E con questo mi riferì dopo una domanda che aveva fatto stamattina non ricordo esattamente chi è una domanda che riguardava la legge sull'ozono che è stata presentata in Spagna
Dicevo che non va dimenticato che ci saranno sacco di difficoltà qui in Spagna affinché questi temi acconto possa andare avanti
Per adesso ci potranno essere delle grosse simpatie da parte del partito al governo anche da parte di altri partiti in modo da non perderà lo spazio c'è il TAR non perde il protagonismo per essere aggiornati per educazione anche invece perché i radicali ascoltarli però il momento in cui e i bisogni e dare uno spot una spinta qualche idea radicale allora in quel momento lì faranno sorgere mille inconveniente mille ostacoli e quello che faranno sarà approfittarsi del Partito Radicale
Il più possibile praticamente beneficio loro io ho militato sette anni nel partito socialista per credo che conosco un po'il loro ostile apparentemente esternamente essi sono molto gentili
Però il momento della verità nel momento in cui qualcuno cercati entrare in quella specie di Clup privato che quello che i partiti politici si considerano se il loro stessi allora non ti accettano più nulla
Penso che il riflesso che la stampa e i media diranno di questo Consiglio regionale la scusate consiglio federale
Penso che può essere un dato da tenere presente è un dato importante
Come si avvicinano tempi difficili ostacoli importanti che debbono su essere superati o che barriera che bisogna attraversare affinché in Spagna
Possano nascere possa crescere e questo partito d'altra parte poi i partiti spagnoli sono pienamente consapevole della loro mancanza di popolarità e anche della loro mancanza di immaginazione e anche della Partia generale della gente delle persone verso di loro sono molto consapevole lo sanno perfettamente
Essendo anche fino a quando non ci sia qualcuno diverso allora non c'è nessun pericolo
Perché in una nelle lezioni dallo stesso che votino un milione tu voti per cento mila persone dato che il fondo risultante saranno lo stesso la torta
Si divide tra tutti quelli che si sono presentati non ci son problemi salgono anche perfettamente conosco il movimento radicale di Verlust dell'inizio del secolo
Sanno di come si trattò di un partito che crebbe vertiginosamente che fu partito che seppe offrire una risposta sociale all'arricchimento manda la richiesta delle base
Come ottenne poteri in pochissimo tempo per questo
Non voglio essere pessimista io parlo per esperienza personale
Vi faccio ai fatti i partiti faranno molte difficoltà affinché questo partito possa crescere può affinché questo partito diventi conosciuto
Magari sì lo dovranno conoscere però le FAQ Italia come se si trattasse di un qualcosa di folcloristico di qualcosa d'eccezionale un po'una pagliacciata come si sa le cose della Cicciolina poco altro
Però quando invece bis che si tratti di una informazione vedi di Carnevale ci sarà e di fatti c'è già una certa reticenza
Ecco quando peggio
Io vedo che perlomeno gli sforzi che sono stati fatti fino adesso
Qui in Spagna
Per l'instaurazione di questo partito possono essere molto importanti per l'economia e per le possibilità del Partito Radicale
In ogni modo sono infinitamente piccoli sono minimi questi sforzi se le confrontiamo con lavoro che ancora bisogna fare
Sì anche teniamo presente la resistenza
Che ci può essere e che difatti c'è qui in Spagna o magari anche in altri paesi per quel che riguarda il lasciare spazi io e il far giocare qualcuno che in realtà viene far della concorrenza
Cioè qualcuno che viene trovare in quello che il resto del partito
Considerano patrimonio loro esclusivo
Nel momento
Per adesso mi limito a quanto detto
Non solo come si chiama la persona che è entrata adesso al presidente
Marco
Volevo rispondere forse a una domanda che aveva fatto Bruno stamattina
C'è Luigi Sheba che cosa pensavamo o cosa dicevamo
In ogni italiani
Riguardo la differenza tra associazione e partito
Questo è un tema un po'confuso è un po'difficile
Perché nella pratica la stessa cosa
In teoria no
Nella legge spagnola la legge spagnola sui partiti la legge principale fu fatta dal governo della uccidi di Adolfo Suarez e si parla di associazioni associazioni politiche
La legge Vesce fatto dal Partito socialista che la legge che si chiama legge sui partiti politici aggiunge tempo con la legge precedente
Si tratta unicamente di una serie di correzioni o di aggiunte alla prima legge di associazioni politiche
Cioè nella pratica
No cioè scusate ma in teoria sulla carta possiamo parlare di associazioni e possiamo parlare di partiti politici
Però verso il pubblico verso la gente e loro accettano meglio Napoleon associazione c'è il parlare di associazioni anche se poi una pratica sulla stessa cosa
Cioè nella pratica l'essere iscritto a una associazione radicali o le sedi iscritti a un partito radicale se è la stessa cosa dato che poi immediatamente si vede e la sfumatura c'è come agiscono può i poteri pubblici
Ripeto quanto appena detto sfortunatamente qui in Spagna abbiamo solo dieci anni di democrazia e pochissimo tempo per essere diventati e abituati ai diritti e ai doveri riconosciuti dalla Costituzione
Dell'ambiente sociale e un ambiente un po'controllati un po'avverso un po'antipatico
Verso tutti coloro che si impegna nella lotta per esempio adesso precisamente adesso in questi giorni
Si sta vivendo una forte contestazione sociale in Spagna il presidente del governo viaggia molto all'estero non perda il tempo non si occupa delle questioni domestiche
Allora c'è una forte contestazione sociale
Ci sono molte persone che immediatamente dicono che altro foglio no ma che cos'è ma
Non sono mai soddisfatti cioè ancora c'è un grosso peso della paura la galleria la paura perderà il lavoro
La paura che magari perdere i punti della previdenza sociale c'è tutta una serie di cose con le quali ci minacciava regime il precedente regime franchista
In questo senso penso va be'una questione personale
In ogni modo se vogliamo che il partito transnazionale si insedi Sparagna con un minimo di forza allora non vede collocarsi alla stessa altezza dei pub di altre partite logico però deve tener presente anche questa realtà non può dimenticare o non può metterla
Prima diceva Rutelli
Che io cioè io ti Scifo che ammiravo
E i tuoi buoni sentimenti anche i tuoi desideri di questo ideale utopico del partito radicale ma
La forza della realtà
Ci fa toccare con i piedi ben per terra e sapere che per lo meno qui Spagna che quanto io conosco se vogliamo
Aver della forza l'unica possibilità che abbiamo è quello di spesso usare delle risorse intermezzi umani che magari potranno esser discutibile ma questa senza risorse praticamente impossibile far nulla
Nient'altro grazie
Faccia
Tra i compagni che in questo anno alla ma intanto ma il mio non sarà un discorso preparato
E ben strutturato
Anche perché le riunioni del dei Consigli federali
Non consentono
Un
Non siamo a un seminario dove ciascuno arriva da
Non siamo un seminario dove ciascuno arriva
Sapendo di dover trattare
Un tema
Preciso
Ma Isili consiglio federale è l'occasione in cui rispetto ai propositi
Che ci siamo
Ci siamo fissati
Tentiamo di fare un bilancio della nostra condizione
Cioè di quanto affrontando le difficoltà di quei propositi siamo riusciti a realizzare i quali possibilità ancora esistano di potervi realizzare conseguire
Ora a me sembra che la relazione del
Vista Anzani e di vigevano
Cipro come ci offre una
Una serie di dati
Sulla condizione materiale del partito
A quattro mesi ormai da una decisione che io definisco di
A Rifondazione il proposito di Rifondazione di svolta politica nella vita del partito radicale
Certo questa Rifondazione non è attuata
Ma è stata decisa io credo che senza un fallimento
Sarebbe difficile tornare indietro quella decisione
è stata comunque
La chiusura di una fase della vita del partito e l'apertura di una fase costituente nuova
Del partito
Non ci troviamo dunque a gestire la parola in Italia molto di moda una fase di transizione
Cioè ci troviamo con una condizione materiale che del vecchio partito quello che se insidiato in Italia nelle istituzioni
Quello che ha essendo contrario al finanziamento pubblico e una vita politica
Finanziata e assistita dallo Stato a partiti finanziati assistiti dallo Stato e quindi a partiti di Stato
Ha dovuto tuttavia una volta che è entrato nelle istituzioni fare i conti con le leggi del finanziamento pubblico che ha avversato in Parlamento e con i referendum
Ha dato delle soluzioni a questi problemi più buone in certi momenti più cattive in altri ma
Ha dovuto fare i conti con queste leggi non sue
E ha dovuto risolvere in qualche modo questi problemi
Se come io ritengo e certamente per quanto mi riguarda è così questo partito ha deciso di voltare pagina
Noi ci troviamo in una fase di transizione
Che comporta che abbiamo un tempo disposizione
Che può essere più breve
Marco parlare la cosa mi sembra improbabile di crisi di legislatura ottobre ma diciamo che può essere da maggio giugno dell'anno prossimo
E quindi in questo caso avremmo ancora un anno
Ho a due anni
O a tre
Ma insomma abbiamo un periodo di transizione
Che è limitato
Ed entro questo periodo di transizione dobbiamo completare
La fase dei
Quella che io ho chiamato la fase costituente della rifondazione del partito cioè passare dai propositi alle condizioni materiali del nuovo partito transnazionale
E naturalmente
Programmare
Questo percorso
E ci deve far partire per programmarlo seriamente siccome
La possibilità chi ci sono delle possibilità o delle difficoltà che non dipendono le nostre scelte ma che dipendono la situazione politica italiana che non possiamo determinare noi dobbiamo programmare dal tenendo conto che per caso la crisi politica italiana della legislatura può avvitarsi
Fra un anno e non fra tre
Qui dobbiamo avere
In questa transizione dobbiamo crea avere un programma che ha un minimo
Che ha un termine un termine minimo e uno massimo e termine minimo è abbastanza imminente può essere abbastanza imminente
Realisticamente non lo colloco ottobre di quest'anno parlo colloco comunque
In coincidenza con le elezioni europee del maggio giugno prossimo e quindi fra una
Per questo io ho sentito qualche su ho sentito un po'sfocato il dibattito di questa mattina
Perché se
A pensarci bene dibattito in questa mattina
Lo si poteva fare tale e quale
Indipendentemente dalla decisione che abbiamo preso a gennaio
Cioè voglio dire se ci siamo trasforma enti ci si c'eravamo trasformati comunque anche
Se non avessimo deciso
Quella decisione di Rifondazione quel di trasformazione del partito nazionale il partito transnazionale
Io non nego
Il
Il discuterne in termini generali però devo fare i conti con qualche altra cosa con qualche cosa di diverso
Perché se non avessimo preso quella decisione
Potremmo stare a discutere dell'autofinanziamento italiano in un partito soltanto italiano e di come organizzare un partito radical democratico e radicali non violento entrambi Olbia uno o l'altro
In una situazione italiana che è una situazione che conoscevamo
E di come utilizzare fuori del partito mantenendo integra integralmente le caratteristiche non violente di autofinanziamento di autogestione libertarie del partito italiano
E come utilizzare mantenendo queste caratteristiche il finanziamento pubblico in maniera alternativa a come lo utilizzano gli altri partiti
Non è più così
Perché se e per quanto mi riguarda ecco è è vero
Cioè e una qualcosa di che per quanto mi riguarda irreversibile
Da quella decisione non si torna indietro o non si torna indietro io non mi consentiva otto non consentiva a me stesso ritornare in Pietro attraverso delle scappatoie
Allora il tempo che abbiamo davanti
è molto il problema è diverso
Innanzitutto perché non lavoriamo più su un terreno che conosciamo quello in trent'anni di lotte politiche ma conosce ma andiamo a esplorare sentieri
Completamente nuovi sconosciuti
In secondo luogo io potevo decidere discutere questo problema in una situazione in cui l'orizzonte della mia partecipazione alle istituzioni mi poneva dei problemi dei di di diversità rispetto agli altri io Soggetti delle istituzioni
Ma in quell'orizzonte rimaneva la mia partecipazione in quanto partito alle istituzioni nazionali oggi so che quella
Quell'orizzonte non c'è più
Perché
Sei il patrimonio radicale sarà presente io spero che sia presente nelle istituzioni italiane e spero che riesca a e a essere presente nelle istituzioni di altri Paesi noi ci siamo preclusi la possibilità che sia presente
In quanto Partito Radicale lo sarà in altre forme
Lo sarà grazie ai radicali
Magari e perché no attraverso radicali iscritti era anche altri partiti
Ma non lo sarà attraverso il partito radicale allora il problema cambia
E certamente e questo ha il merito e la relazione di di di di Sergio andare avanti
E questo è un elemento
Che farebbe perdere credibilità alle nostre decisioni e le scelte che abbiamo compiuto come se quelle scelte non avessimo compiuti e andare avanti con un partito che ha
Su tredici milioni dieci milioni di finanziamento pubblico che derivano dalla partecipazione alle istituzioni e andare avanti in modo non credibile
Cioè questo problema
Noi ci dobbiamo porre fa parte di come organizziamo
La nostra transizione e certa o in questa transizione in questa recente che abbiamo compiuto il problema della nostra identità
E quindi il problema di non potere essere
Un partito derivato
In gran parte o che o in un gran parte o che in gran parte fu espressione del dato istituzionale
E questo diventa
Un elemento fondamentale
Ancora su questo una breve considerazione
Allora mi sembra
Che il problema
Ed è la nostra identitaria nostra formazione senza Marco dover
Andare indietro alla ricerca di un tempo
Di un tempo perduto del tempo delle origini e quindi alla purezza delle origini
Si pone in termini ancora più drammatici
E si pone in termini comunque estremamente seri attuali
Allora messi mi sembra che ci sia stata che ci fosse un certo moralismo l'impostazione di Marco e a maggior ragione non ho capito perché il problema è strutturale
C'era molta impostazione moralistica nel discorso nel nella reazione di Francesco
Che senso ha
Se il problema è strutturale
Che senso ha discutere
Del se siamo buoni e bravi certo c'è un elemento ma ma noi siamo buoni e bravi non perché pigliamo siano poi perché siamo riusciti attraverso le norme che ci siamo dati
La gente senza che ci siamo dati norme modo di vita
Che ci esclude dalla corruzione del sistema
E però la partecipazione del sistema non è che ci rende immuni
Dalla partitocrazia
E su questo torno subito quando Viviani dice
I nostri compagni ci dicono ma perché dobbiamo presentare la lista civica presentiamo la lista del partito radicale ma vedete la contraddizione
Cioè noi la gente Cingotta perché diversi e perché siamo onesti e diversi alla partitocrazia
Però ci spinge a dei comportamenti a delle serate che sono quelli che con formano la partitocrazia e quindi le i dodici partiti che magari devono diventare tredici o quattordici o quindici
E che bene presentare una lista della piccola in cui si è eletti sicuri pochi cui si ponesse il corre il rischio di non esser letti ma se si eletti si diventa subito assessori e quindi si partecipa al potere piuttosto che una cosa grossa
In cui possono venir fuori sei o sette eletti ma che poi non controllo
Perché quei gli eletti sono una realtà democratica e non una in fatto di lottizzazione partitocratica e allora è questo sì su questo ma il problema non è il problema moralistico
Del se siamo buoni e puri
Perché qui è vero non io non non mi sono mai considerato io siccome ciò che non sono affatto né buono né Puno del Santo so che non sono assolutamente diverso
Per genere Dada dagli altri
Quello che ritengo che sono le strutture
E il tipo di organizzazione il tipo di senta sono le regole che mi mi possono rendere diverso dal democristiano dal comunista
Cosa o dall'altro o dagli altri
Concludo ancora supra nazionale ma poi vengo a quest'altro risvolto italiano
Deve deiscente che abbiamo fatto quella del che ci
Non ci non facendoci partecipare in quanto per Tito alle elezioni
Ci obbligano a uscire dalla presenza istituzionale in quanto partito
Allora sul transnazionale io devo dire che la cosa che ha detto Horna ce ne una le altre possono essere possono essere cioè ci può essere c'è uno strano dibattito no cima spinta italiana dire ma che stiamo a sacco transnazionale ma non lo vedete che abbiamo sbagliato Polo si maschera in diverse modi ma come possiamo pretendere dall'Italia di fare il partito transnazionale
E poiché la reazione del Po e può essere che faceva parte dell'intervento che era gran parte dell'intervento di Onna ma vi rendete conto che stiamo facendo che ci state facendo fare un dibattito che all'ottanta per cento dei batteri italiano
Potrei rispondere ormai questa è la parte che non condivido il suo discorso che infatti noi in questa fase di transizione abbiamo un bilancio che all'ottanta per cento un bilancio istituzionale italiano
E che al cento per cento anche nella sua parte o o novantacinque novantasei un bilancio autofinanziato anche nella sua parte autofinanziare un bilancio un bilancio italiano
Però la parte denigrare il discorso di Ornaghi
Quella sonora quale dobbiamo fare i conti se vogliamo costruire il partito transnazionale
Al limite li dovremmo fare e questo è tanto più drammatico a maggior ragione se domani avessimo le elezioni anticipate sparisse la sponda istituzionale italiana
E quella della lingua inglese
Io sento che certe volte me facciamo delle fughe in avanti il cirillico lo slavo il magari il cinese eccetera eccetera e poi però con questo problema tardi parla uno che non sa l'inglese
Ma che però non si nasconde il fatto che la propria pigrizia lo ha difeso dall'inglese o che comunque che comunque è un suo museo è un limite che si è scelto ma un limite
Un limite riconoscenza un limite di comunicazione ora un partito non latino
Non europeo perché allora passi al limite in Europa ci poi nelle istituzioni europee ci può anche essere l'obbligo
Posso essere più lingue ufficiali ma non è detto che
Ma un partito transnazionale
Che si tagli fuori lo strumento di comunicazione dell'inglese e io non intendo solo la traduzione dell'inglese
Ma anche il fare i conti con un tipo di espressione con una sintassi con dei mezzi semantici di comunicazione che sono diversi
Dalla da quella del danno dal modo in comunicazione non solo italiani ma latini
E e credo che questo sia un grosso limite
Un limite essenziale per un partito transnazionale perché io se come se mi consentite fossero il cirillico lo slavo
E cinese non riusciremo a tradurli però prova è più probabile che un tedesco un olandese un danese e magari uno slavo è un è un solletico
Conosca l'inglese piuttosto che il francese o spagnolo o l'Italia
Sì no non so che lo spacca l'altra grande lingua veicolare è lo spagnolo però io dico Europa l'altra grande lingua veicolare allo spagnolo
Però detto questo io non posso tagliar fuori mezza Europa occidentale perché taglio fuori con l'inglese non soltanto l'Inghilterra perché al limite agli inglesi e conosco francese e l'italiano lo spagnolo che ne sono perché la loro secondo lingue
Anche se Chesil meno di quanti gli altri conoscono l'inglese ma sicuramente il danese l'olandese lo svedese il tedesco e io non è che posso pensare all'euro al a a fare transnazionale
Dando per scontato che il con un mondo tedesco tre
Del resto e va be euro questo la Jeanne tu non c'eri già già dalla allora il problema io ha già parlato di due a stare lì allora il problema
Credo che questo problema va raffrontato io ho con una cosa con segretarie col tesoriere non li voglio affliggere perché so che dire i problemi con cui sono alle prese sono enormi
Però il problema del partito primo problema del partito transnazionale e il problema della comunicazione
E il problema della de de de della comunicazione della lingua dei centri di traduzione di come organizzarci
Apriamo un grande dibattito su questo cerchiamo di vedere come si possano gradualmente risolverlo ma dobbiamo cominciare ad affrontarlo e risolverlo
Scusate sono più lungo del previsto ma attorno sul partito transnazionale
Nove su partitura nazionale abbiamo ancora abbiamo scelto noi potevamo scegliere due nel momento in cui facevamo a Rifondazione due strade
Una era quella di tentare di federare associazioni esistenti dati esistenti
Come facemmo a suo tempo per il partito radicale in Italia abbiamo scelto invece l'altra strada
Di un processo costituente di un partito intorno ad alcuni valori
Intorno ad alcuni progetti
E inizialmente siamo partiti addirittura dicendo
Intorno ad alcuni temi perché nella reazione di Giovanni c'era alcune indicazioni
Che erano Stati Uniti Europa subito
Che era noto diritti umani
Che erano lotta al proibizionismo nel campo della lotta alla droga e al per risolvere il problema della droga aveva lo e affrontare il problema della criminalità
Che erano i grandi problemi ecologici quelli che mettono in crisi l'ecosistema
La giustizia e
E va be'ce n'era un altro che in questo momento non ricordo
Erano temi alcuni su alcuni di questi abbiamo cominciato a dare dei progetti politici
Però mi pare che noi dobbiamo tenere presente
Questo aspetto
Che poi tipico della nostra storia di un partito laico e qui rispondo anche a Bruno che insiste sempre molto sull'ideologia o la filosofia politica del Partito Radicale
Un partito laico che si riconosce intorno ad alcuni progetti che corrispondono ad alcuni grandi valori
Io sono assolutamente convinto
Che su questi Progetti
E su questi valori
Noi siamo degli anticipatori ma che sono via non siamo noi degli anticipatori che sono gli altri che sono il ritardo
Rispetto alle esigenze della politica se per politica si intende la possibilità di governare
Il mondo il Paese l'avvenire della gente
Le possibilità
Che chiamando in causa certo poi dobbiamo fare i conti con enorme difficoltà
Che questo comporta
Ma essere partito transnazionale significa riuscire non significa a vere perché se no avremmo seguito altra strada avremmo tentato di afa di avere una serie di associazioni magari minoritarie rimetterli insieme e di chiamarle insieme a raccolta per dire che è partito transnazionale facciamo
Allora si li mettete da questo li vedete da questo punto di vista i tre mila iscritti non appaiono sproporzionati
Sono una piccola cosa ragione Pannella sono tre mila iscritti su duecento milioni e otto da trecento quattrocento milioni mezzo miliardo di gente è una cosa ridicola
Però se noi
Al cominciassimo a lire alla fine di quest'anno all'inizio dell'anno prossimo
In Europa occidentale in alcuni Paesi dell'Est
E magari qualcuno in America o in canoa che è l'altro aspetto per cui l'inglese mi sembra importantissimo
Tre mila persone che ha insieme a lei cinque sei sette mila io spero italiane
Operassero insieme contemporaneamente congiuntamente
A dispetto istituti a interlocutori istituzionali diversi
Per ottenere
E e vedete che qui poi c'è da riempire tutto questo
Torno su questo perché questo è un aspetto che mi sembra poco chiaro perché altrimenti le difficoltà sono enormi però bisogna riuscire a capire e allora il problema è molto semplice a essere partito transnazionale non significa parlare
Dei problemi che ormai in Israele Castiglio il e l'altro compagno hanno in Spagna
Francesi assenti hanno in Francia e quindi suppongo neppure ce l'abbiano seguito li rinnovano non se lo pongono i compagni belgi in Belgio
Di riuscire a capire come insieme contemporaneamente in Israele in Belgio e magari Jugoslavia possiamo far fare un passo avanti al problema Stati Uniti d'Europa
Subito e avvertire le prove ma Stati Uniti d'Europa subito non è una questione per esempio che non riguarda Israele e non riguarda la Jugoslavia perché la Jugoslavia la riguarda Rosa e e e di usare lo sanno benissimo
E riguarda anche Israele perché la mancanza di unità politica europea è una mancanza di responsabilità europea rispetto al dato Israele al dato Palestina
Su questo Francesco prima Giovanni Bollea ripreso sottolineando di di hanno posto un problema noi siamo partiti
Su due aspetti del nostro Rifondazione che sono strettamente legati fra loro
Da una parte la scelta del partito transnazionale dall'altra loro dicono del partito tra spartiti con
E c'è anche questo aspetto ma diciamo più semplicemente l'altro aspetto era
L'uscita dalla istituzione
Non come una cosa separata dal partito transnazionale una conseguenza secondaria
Ma anche lì come in una indicazione positiva
Per tentare
Di
Attraverso una forma di disarmo unilaterale
Mettere in moto un processo che consentisse la scomparsa di vecchi partiti
E creasse il presupposto le condizioni
Per la costituzione di nuovi soggetti politici
Offre c'è un tempo scusa
Ora certo non li aveva eravamo a i io qui sono estremamente sintetico noi abbiamo ci siamo per alcuni anni
Esercitati in un progetto politico che in Italia prevedeva un sistema di alleanze fondato su una prospettiva di unità dei partiti laici e socialisti che sono ben sei con i Verdi sette in Italia cinque sei sette adesso non so quanto
Ora mi sembra che il problema vero in cui su cui giriamo intorno eh
Il problema della crisi dei rapporti con il partito socialista
In Italia certo forse noi
A questo Consiglio federale se per esempio avessimo avuto un ministro nel governo no ministro per l'Europa
Oggi noi discuteremo non perché saremmo Italy fossile saremo entrati in quel caso governo o saremo è tra le più forti saremo diventare più forte come partito italiano
Ma perché questo significava i due aspetti del progetto quello dell'Unità laica e socialista con avrebbe fatto un passito più avanti dal nostro punto di vista ma soprattutto la rima avuto un'enorme strumento dall'interno di uno dei governi della Comunità europea di iniziativa politica
Radicale transnazionale
Questo non c'è stato il punto elementi il vero elemento il vero e il vero tanto è col quale dobbiamo fare i conti è questa l'elemento il vero elemento di difficoltà
E l'elemento è il dato di crisi certo non determinata da noi
La svolta politica che si è verificata nei rapporti con la Partito Socialista italiano io non credo che questo sia necessariamente il tema di questo Consiglio
Di questo Consiglio federale che lo dobbiamo risolverlo affrontare qui
Se no
Io però questo è certamente
Questo è per e tuttavia certamente
Certe
Comunque Tecce questo certamente è un elemento serio è un elemento di difficoltà e di crisi non perché io credo che credo che automaticamente ci fosse
Io L'Unità il processo l'andare avanti e progresso unita all'Aja socialista comportasse supplenze
Al venir meno al deperimento alla biodegradabilità come è stato detto del partito radicale del partito istituzionale è partito transnazionale non istituzionale neppure italiana
Ma perché indiscutibilmente era un elemento
Era un elemento di forza
Di crescita di certezza di questo aspetto del del del problema questa è sicuramente una difficoltà in più
Anche qui però del vale poco in politica vale poco rimpiangere i dati che si son verificati soprattutto quando non dipendono dalla nostra volontà
Bisogna tentare da affrontarli politicamente e l'altro risvolto nelle scelte che abbiamo fatto un risvolto questo tutto italiano che non debba non credo debba gravare neppure io debba gravare in Consiglio federale ma che certamente va va tenuto presente
Grazie Spadaccia io saluto ai compagni che sono venuti a far parte della riunione durante l'intervento di Spadaccia per le precarie soltanto per il prossimo futuro se hanno intenzione di fare dei giri per la città di proporre un rinvio del riapertura della seduta si sa è scritto io cosa
Ma
Forse la discussione di oggi come diceva Gianfranca OPA
La storia politica
E che forse i compagni non italiani che hanno probabilmente seguito con maggiore difficoltà una una discussione che era difficile anche per gli italiani
Si devono rendere conto che senza quella determinata organizzazione politica che il partito radicale si è data in questi anni probabilmente certe lotte politiche che loro conoscono e per le quali si sono avvicinate al partito radicale non sarebbero state possibili
E quindi credo che la relazione che ha fatto
Sergio De insieme a Paolo in realtà offre alla riflessione di tutti noi non semplicemente un dato
Sullo stato del partito ha proprio un dato sul di riflessione di conoscenza sulla storia politica del partito radicale delle sue battaglie viste in filigrana viste attraverso quella che è la sua
Organizzazione politica e quindi che credo che tutti noi dobbiamo avvicinarci con il massimo di unità possibile proprio questo tipo di discussione anche se è per tutti a cominciare e per me che come vi renderete conto fra Brera e non ho fatto idee chiare sugli argomenti che stiamo trattando però è una la sente la vivo come un fatto di grande importanza perché tutte caratteristiche di tolleranza BE antimilitarismo di docce per le libertà civili per la democrazia delle regole e delle procedure
Per la giustizia per lo Stato di diritto per i diritti umani contro lo sterminio per fame eccetera eccetera tutte le cose che si riconoscono al partito radicale che sono state
Probabilmente per tutti noi la ragione di fondo dell'adesione a questo partito ragione spirituale
Di adesione alle lotte del partito radicale trovano soltanto e posso trovare nella materialità della vita del Partito Radicale la loro consistenza perché sennò appunto idealismo e altra cosa è testimonianze non è invece quella rapporto tra materialità e spiritualità che produce invece l'azione civile e l'azione politica
Ora
Io personalmente credo che i problemi che sono elencati sono discussi elaborate nella relazione di Sergio siano i problemi di fondo poiché abbiamo davanti c'è il problema del partito che deve farsi transnazionale
Che cerca le vie del di questo divenire che si deve presentare di fronte a un'opinione pubblica molto più ignara molto più ricettiva forse ma molto più bisognosa anche di segnali di azioni di quella che alla quale fino ad oggi ci siamo rivolti ed è quindi anche prova del simbolo cioè il problema del modo in cui un partito si presenta si propone
E dato che questo partito intende proporsi con con un partito non violento capace quindi di rivoluzione politica effettiva
E vuole quindi proporsi come un partito gandhiano delle non soltanto avere il simbolo che andiamo ma deve avere anche attività politica Candiana
E quello che noi credo stiamo cercando faticosissima mente in questi mesi di concepire proprio questo tipo di attività politica facendo a nascere dalla situazione precedente in cui il dato di non violenza il il dato di rivoluzione interiore ed esterna che che questo tipo di forza politica ha trasmesso ha rischiato di essere soffocata invece di fronte alle difficoltà oggettive di una situazione politica quale quella italiana ma quale quello europea così come abbiamo vissuto in questi anni dove la forza del partito radicale è rimasta spesso inespresse
Cioè io credo ad esempio che nella ricostruzione che è stata fatta questa mattina non è stato fu secondo me cult io precisa messo l'accento su un momento chiaro che è stato quello la campagna contro lo sterminio per fame
Che è stata un momento chiave non soltanto per l'indubbio su un movimento di tutti i tipi che ha provocato dentro il partito radicale ma anche perché per la prima volta si è visto in maniera molto evidente come fare politica radicale fosse molto semplice a livello di base diciamo così molto complessa a livello di vertice
E che in realtà si di Bari case ma mano che la campagna contro se ne per fame andava avanti è il momento delle iniziative possibili per ciascun singolo militante radicale e quello delle iniziative necessarie per risolvere il in termini politici
E questo tipo di scontro che che era in corso e credo che allora il momento unificante e che rese possibile per il partito radicale di muoversi come un tutto non fu tanto la individuazione volta per volta delle singole iniziative quanto il cemento della non violenza meglio o peggio espressa che rendeva tutto il partito come corpo politico presente all'interno di questa lotta
Il problema è però riuscire a trovare gli strumenti le forme dell'azione politica e rispetta tutta la serie di obiettivi che ci siamo dati che riguardano l'Europa o l'antiproibizionismo
O i diritti umani all'ambiente o di nuovo lo sterminio per fame eccetera eccetera
E pone il problema del relazione tra l'impegno a livello transnazionale quello cosiddetto divario tra spartiti dico che Francesco poneva come condizione per la per passare da un livello all'altro
Ed è un problema
Cioè stessi pone storicamente in termini molto contraddittori nel senso che in realtà fare iniziativa trans bipartitica
In un senso quello di queste battaglie che sono per forza di cose battaglie tra spartiti che un discorso farlo in un altro senso connesso a quella che la storia politica del partito radicale Italia completamente diverso
Perché un conto è appunto cercare il massimo di adesioni su temi che oltrepassavano di fatto quelli che sono i confini delle singole
Culture forme politiche eccetera un conto è quello di inserirsi all'interno di un gioco politico determinato
E cercare all'interno di questo gioco politico di stringe alleanze di trovare rapporti di trovare adesioni
Cioè secondo me un rischio ma forse ora rischia una contraddizione storicamente inevitabile in questa fase che anch'io proposta da me a definire e di transizione è quello di essere transnazionali ovunque tranne che in Italia ed è quello di fissare il partito radicale italiano Marco dice radical democratico la dimensione radical democratica ma che forse è più proprio definire una dimensione radical nazionale
Per cui il nostro problema se vogliamo portarci dietro questo tipo di partito Congo questo valore complessivo che ci è stato descritto con questa capacità di impegno di risorse umane e finanziarie eccetera eccetera e che quindi contempla anche la presenza in restituzione è quello di dover essere radicale una razionalità agli atti e quindi di avere una dimensione della lotta politica che tenga presente anche l'esigenza di un rapporto migliore o bravo peggiore col Partito Socialista di andarlo a stuzzicare dove è possibile stuzzicarlo di stringere alleanze dove possibile stringerle
Mentre invece questo problema non ci poniamo
In altri paesi se non nel momento in cui siamo impegnati su obiettivi particolari per cui evidente col Partito socialista spagnolo noi entriamo in conflitto al momento in cui sono soltanto quattro mi pare
I parlamentari europei del partito socialista spagnolo che firmano ma mozione
Europea del partito radicale ma non in altre dimensioni eppure se noi non entriamo nella prospettiva di superare la forma partito attuale
Al di là di quelle che sono le ragioni per menate immorale o di moralismo Demarco ma giustamente come diceva Gianfranco
All'interno di una l'ex di una lettura delle delle cose della realtà quale abbiamo di fronte la realtà strutturale se non ci poniamo in questa dimensione di superarla
Io credo che il partito transnazionale che stiamo costruendo entrerà rapidamente inno una rotta sbagliata
Però abbia è anche vero che gli obiettivi politici che non ci diano ci diamo so piuttosto delle stelle
Che ci indicano il cammino ma non ci danno luce cioè non ce lo illuminano affatto questo il nostro e il problema e quindi noi dobbiamo procedere in un modo che deve fare i conti con queste contraddizioni e col fatto che il partito radicale alla la vitale transnazionale
Che io sono convinto non potrà non essere non violento perché sarà velleitario se non se se se non saranno un violento
Deve però restare all'interno anche di una dimensione che io non chiamo radical democratica ma chiamo radical nazionale che non è la dimensione possibile
Secondo me del partito radicale altro dovrà essere la lotta politica dei radicali all'interno delle singole nazioni dei singoli Stati perché oggi gli stati sono stati nazione altro dovesse rispetto a quella che è
La lotta politica del partito radicale anche all'interno dei singoli Stati
Ed è per questo che non si può
Restare nella dimensione che strutturale attuale del del partito
Per questo
Grandissima utilità appunto della relazione di Sergio e anche dubbi che mi nascono ad esempio nel momento in cui si analizza la cose radicale tempo la chiamai così nel suo insieme e si comprende nel partito radicale di fatto radio radicale e tutto il resto è centro ascolto etc eccetera mi domando se non si sta andando avanti troppo cioè se non si finisce per assolutizzare quello che può essere un dato provvisorio
Se non si finisce per contraddire quelle che sono state delle acquisizioni
Teoriche del passato e per invece definire in termini nuovi senza però averci aver maturato forse le lavorazioni necessarie su questo del che cosa
è o non è il partito radicale di cosa siano gli altri gli strumenti i mezzi le risorse di cui si serve e questo dico non in astratto ma perché ad esempio io sono io con la pensa molto diversamente da Marco su un punto cioè su quello che desse il contributo professionale dei militanti radicali io personalmente credo che sarebbe meglio
Che detenesse all'interno del partito radicale e di tutte le organizzazioni radicali il dato di confusione tra la militanza e la professionalità e la capacità tecnica per cui io credo che bisognerebbe propongo non lo so perché quel momento in cui alle volte le palse no quando tu proponi a radio radicale esattamente tutto solo cordless senza remore allora mandando alla
Ecco infatti io sì io alle volte già sentito dire delle cose diverse da quelle che dice adesso a dir la verità comunque i personalmente credo che al militante radicale dovrebbe essere restituita il più possibile la sua capacità di fare politica e quindi non solo le sigle non gli si dovrebbe le chiedo di essere bravo davanti a un microfono di orario o di essere bravo a far di conto o di essere bravo a spedire delle mostre perché detti credo che questo si possa chiedere entro certi limiti ma poi la dimensione politica organizzativa
Ho sentito quelle che hanno ho sentito l'esempio servizi esterni ho sentito esempi e conosco anche a differenza per esempio proposta
Comunque se questa proposta sono sulla possono
Sono d'accordo
Sono d'accordo con tema credo appunto che la dimensione della politica radicale oggi non consenta
Più quello che era in passato era necessario ed era doveroso da parte del militante perché in realtà le i dati strutturali oggi in realtà rendo questo tipo di dimensione dell'attività politica
E radicale un elemento di peso sulla politica stesse noi invece un elemento propulsivo
Grazie
è iscritto
Pezzuto
Ma compagnia inizio con una se funziona
Inizio con una considerazione che magari può sembrare scontata ma visti magari evitare si sia diamo ed è la seconda volta il secondo consiglio federale che che succede forse non superflua
E cioè che il mio intervento quello di molti altri compagni
Costa più o meno al partito ho fatto un po'un calcolo quattrocentoventicinque quattrocentocinquanta mila lire
Dando per scontato che poi io gli ho rimborso di di due di duecento mila lire
Di questo dunque comprende il viaggio in aereo alla permanenza qui pure non ho capito se poi i pranzi verranno pagati dal partito di pagheremo noi però rimane il fatto che
Io appunto volevo partire con questa considerazione non è una cosa era solamente un richiamare innanzitutto ne che sicuramente dirò forse delle cose non all'altezza delle quattrocentocinquanta mila lire che vengono pagate ma anche tutti gli altri a con una una maggiore attenzione ai lavori
Io credo che ieri con la relazione che abbiamo ascoltato paradossalmente abbiamo trovato un grande tesoriere che Stanzani e un grande segretario che di girano
E ed effettivamente il fatto che la medesima relazione poi sia stata fatta e da Paolo e da Sergio dimostra che la relazione che abbiamo ascoltato ieri era l'unica relazioni e che poteva essere fatta in e questo momento e che solo analizzando costo struttura del partito
Potevamo non ha a vedere una fotografia io non sono molto d'accordo sul fatto che quella di ieri sia stata una una fotografia della situazione
No si è parlato di fotografia
E Paris io paragonerei forse di più un film non una fotografia nel senso che quel film una una scelta di immagini che vengono poste in una determinata posizione un'immagine primo l'immagine dopo e non è solamente una fotografia dunque una rappresentazione poi passiva
Della dell'avvenimento c'è è stata però secondo me una una carenza forse voluta forse necessaria nella relazione
E gli spiego alla quale io credo che alcuni di noi e soprattutto Marco e credo una volta anche di aperto lo scritto abbiamo qualcosa in comune come e come persone cioè siamo pigri
Se io credo che Marco sia una persona pigra fondamentalmente io mi considero una persona piglia e credo che molti all'interno di questo Consiglio federale siano strutturalmente delle persone serie
E riteniamo che però abbiamo delle cose molto più importanti della nostra pigrizia che fanno sì che poi diventiamo delle persone super
Super attive
Questa pigrizia viene vinta soprattutto grazie agli obiettivi che noi ci poniamo o davanti a lui la politica radicale è sempre stata una politica di un partito che se posso degli obiettivi e soprattutto e delle scadenze e delle scadenze intermedie di punti
Di riferimento ed è per questo appunto che ieri mi aspettavo una considerazione da parte del segretario tesoriere
In merito a quello che era stato deciso all'ultimo Consiglio federale
L'ultimo Consiglio federale e noi abbiamo preso atto della relazione che il segretario ci aveva fatto io vorrei leggere un passo un breve passo della relazione che segretario aveva fatto a Bruxelles
Che ha il seguente si pone quindi subito un primo problema quello di verificare se quanto sapremo via via porre in atto e congruente con il risultato che dobbiamo conseguire ritengo quindi necessario opporci due tra quadri incalza guardi in termini di rispetta i quali verificare per tempo la validità del nostro operato
E mia opinione che se entro il mese di giugno non saremo riusciti a far iscrivere al partito
Almeno altri cinque mila cittadini italiani mille cittadini e degli altri paesi le probabilità di un successo saranno già irrimediabilmente compromesse e ci si presenterà la necessità di convocare un congresso straordinario
Per assicurarci ragionevoli probabilità di conseguire entro la fine di giugno questo traguardo è opportuna anche una verifica intermedia con scadenza che mi pare ragionevole collocare alla fine di aprile
Per tale data dunque la data odierna tre mila nuovi iscritti in Italia e almeno cinquecento seicento nuovi iscritti all'estero sono a mio avviso necessari per poter proseguire con buone possibilità di successo
è un'ipotesi che vi sottopongo sulla quale ritengo dobbiate intervenire con attenzione ed impegno per prendere una decisione io questo passaggio l'avevo vissuto come il passaggio più importante nella relazione che aveva fatto Sergio a Bruxelles
E su questo vorrei rispondere anche a Giovanni che oggi ha detto che non è stata presentata una mozione con delle scadenze fisse al Congresso io vorrei ricordare a Giovanni che io stesso sono stato promotore di un emendamento alla mozione in cui si chiedeva
L'estremismo pannelliano che ci fossero ventotto il numero di iscritti e che se questo tot numero di iscritti non fosse stato raggiunto
Ci sarebbe stata praticamente la chiusura la chiusura delle la cessazione delle attività del partito e mi ricordo che il mio emendamento è stato votato da diciassette diciotto persone
E una dei diciassette diciotto persone che aveva votato l'emendamento era Paolo vigevano che al momento non avrebbe mai minimamente sospettato che sarebbe diventato segretario del tesoriere
Del Partito Radicale ed è anche uno dei motivi per cui poi ho votato come tesoriere
Paolo perché ritenevo che il fatto almeno di aver appoggiato e questo emendamento fosse una garanzia di serietà del lavoro futuro
è stato bocciato ragione tu avevi detto che nessuno aveva prima io ho detto catanzaresi
Congress
Contestualmente da volendo
L'applauso questo lo aggiunge adesso ma questo non giova
Questo raggiunge ora questo aggiunge
Candidature senza il senso
Ma il senso che io volevo richiamare il fatto che il congresso in quanto tale si era preso la responsabilità di bocciare un emendamento alla mozione ciascuno borsetta
Ma tu non hai parlato di candidatura tu hai parlato di un'azione ho guardato pioggerellina litania perché sui siti sette mila iscritti all'estero si scioglie SOS viso fino in fondo emendamento non emendamenti ci si candida non c'è stato nessuno in quel congresso ha presentato quella mozione la propria candidatura a guidare con la politica
Dove questa è una cosa andrà ancora meglio verso un dato di fatto politico
I prendo atto che ha detto una cosa vera questo pomeriggio adrenalina quello che l'adamantina quella l'azione politica nessuno ha depositato quella proposta accompagnandola alla propria candidatura a guidare con la proposta nessuno neanche il firmatario dei votanti di quell'emendamento
Cavolo gli ha detto
Infatti satiro solo risultato agli occhi tutta la stampa italiana ancora persona che era stato abbattuto circa certo ma
Riesce
Allora cosa questo significa quindi che nessuno che non abbia trenta clonati annualità dirigenziali nel partito dopo senza Carmela oralità porre delle correzione delle posizioni allora
Allora devastazioni cioè sulla mozione gli altri questo è il terzo il secondo consiglio federale e ogni volta sono tornato di nuovo a discutere la mozione anche niente nei nei due interventi di stamattina ci sarà Aida di favore pezzo tutto da da da lei crede
Variabile affidate buone per favore paesone lavorerebbe segnala Cannavaro
E mi ricordo benissimo alla risposta che Marco mi aveva dato
In occasione della presentazione dell'emendamento ma mi ricordo anche le motivazioni per cui l'avevo presentato che erano quelle e disincagliare il secondo me è un attimino congresso e vince la tentazione di chiudere gli occhietti e di essere comunque tranquilli che in ogni caso quest'anno non ci sarebbe stato
Pericolo di cessazione dell'attività del partito e mi ricordo che avevo ricordato in quell'occasione la caratteristica invece principale del partito radicale che quella della provvisorietà del partito stesso
Questo è un partito che è provvisorio e credo che molte volte e non questa cosa ce la dimentichiamo
Tra l'altro la Slovenia Malta diretta ma allora
Facciamo quando io una risoluzione quaranta volte la risoluzione non solo non solo il candidato occhiali contrario circa pertanto il segretario del partito che è stato detto no no noi lavoriamo Fatima ai debitori Carla trasmessa
Capire una cosa
Antonello perché aveva il Pd pugnava li ricordi promotore disporrà e far parlare Carlo una risoluzione quando laterale condurre che abbia fino o no a
E eh no ho capito lui adesso poi arriva la parola scusate
Scusate
Scusate scusate Gianfranco Gianfranco Gianfranco scusa Giovanni Pezzuto eletto contro continuasse
Grazie inizia ad avere la felice impressione che le quattrocentocinquanta mila lire non sono stati spesi invano questa almeno è la cosa che mi consola
Quando
Voglio ricordare questo fatto
Perché effettivamente io avevo vissuto questo passaggio o di Sergio a Bruxelles come un tentativo di per riutilizzare scadenzare le attività del partito e di proporre
Cento fatto allora
Attività perché e di fronte a io voglio fare solamente questa considerazione che secondo me è stato fatto cioè hai avuto ragione di non parlare del congresso straordinario nell'ASS
Nella relazione perché sul problema del congresso straordinario io ci ho pensato da da Bruxelles e fino ad oggi e ritenevo che e ritengo tuttora che sia una soluzione impraticabile sarebbe una soluzione sarebbe una soluzione
Inutile e d'altronde cita però tutta l'entità della drammaticità della situazione in cui ci troviamo che alla situazione nella quale poi c'è difficile persino rilanciare attraverso un congresso
Straordinario una sfida che invece poteva essere lanciata invece allo stesso congresso non credo che un congresso straordinario
Magari convocato o fra tre mesi con i costi di l'impegno che tutto questo comporterebbe potrebbe risolvere la situazione
Però voglio voglio allora passare a quello che è l'argomento mi sembra debba essere l'argomento o per l Europa fatta fatta questa premessa
Quella dell'Europa è una battaglia lo sappiamo tutti quanti difficilissima proprio perché condotta all'unanimità da parte di tutti i partiti e sappiamo benissimo che quando poi le cose
Vengono o decise all'unanimità
Difficile trovare un interlocutore politico o un avversario Suppa con il quale confrontarsi e poi con il quale e in un certo modo rendersi conto se e il dibattito avanti o meno se si riesce poi a a vincere convincendo
L'avversario e in questo momento che ci troviamo in una situazione abbastanza anomala stiamo raccogliendo delle petizioni
Firme su petizioni dalla parte su una legge di iniziativa popolare cosa sta succedendo con le petizioni popolari
Innanzitutto che raccolgono un testo che è già stato licenziato in Commissione affari esteri alla Camera e sono petizioni rivolte alla presidenza della Camera e del Senato
E petizioni rivolte anche al Consiglio d'Europa
E dunque le istituzioni europee che è notizia di questi ultimi giorni hanno accettato o questo testo cionondimeno io continuo a ritenere che forse a maggior ragione queste petizioni vadano portate avanti
Però non vadano un po'abbandonata e convegni sta rendendo è invece conto in questi ultimi giorni perché se la nostra intenzione è quella di sfruttare il peso di queste petizioni al Consiglio dei capi di Stato ad Hannover
Questo peso non riusciamo a raggiungerlo solamente se almeno trecento mila iscritti firme persone raggiunte quello che ha per obiettivo minimo che avevamo stabilito alla riunione organizzativa con i rappresentanti e delle associazioni e delle realtà locali che avevamo questa riunione che avevamo tenuto a Roma dunque la situazione delle delle petizioni e questa che da un lato ci serve come indirizzario su questo non è che sia tanto d'accordo con Marco sul fatto che l'indirizzario che noi possiamo tirare fuori da un'iniziativa del genere
Sia pure meno valido Ciad è una minore incidenza e e dunque cioè che che i costi superano i benefici ritengo che l'indirizzario che noi comunque possiamo raggiungere attraverso le petizioni in ogni caso sia estremamente vario c'è un neo in tutto questo e cioè che negli altri Paesi Spagna Portogallo Francia queste petizioni non sono ancora partite
E dunque non sono ancora partite delle petizioni per problemi che poi conosciamo tutti quanti e credo non ce la malafede di nessuno in questo però le petizioni rivolte a i parlamenti nazionali quello francese quello spagnolo e quello portoghese non sono ancora messe in atto stesso discorso per il referendum consultivo
E e io mi sembra di di sapere che effettivamente ci sono delle grosse difficoltà perché poi gli strumenti giuridici non sono analoghi negli altri Paesi e negli altri paesi non è che si può proporre un referendum consultivo che in alcuni casi non esiste come ad esempio nel nostro e non c'è nemmeno la possibilità della legge di iniziativa popolare sta di fatto che noi però rischiamo di avere delle firme raccolte essenzialmente in Italia e per quella che è la sta struttura portante dell'attività politica di quest'anno dunque la battaglia per l'Europa negli altri paesi leggermente viene a mancare
Ed è a questo punto che mi sembra opportuno quando ancora tutte le nostre chance non sono non sono compromesse attivare uno strumento che finora è stato messo da parte e che mi risulta esista già registrato dal notaio che quello della consulta degli stati uniti d'Europa
Che
Praticamente dovrebbe riprendere quello che era stato tutto lavoro organizzativo che avevamo fatto in occasione della battaglia se lo sterminio per fame nel mondo
Quando eravamo riusciti anche comunque a demandare alle Regioni ed ai Comuni spese di cancelleria che non avremmo potuto cioè sostenere e riuscendo anche a coinvolgere quelle personalità politiche qui vari ambienti delle amministrazioni è che in questo momento invece non vengono coinvolte
Mi sembra abbastanza indicativo del fatto che non è ad oggi i non è ad oggi prevista una persona all'interno del partito che si occupi delle adesioni pesanti io ho ricevuto una telefonata da parte di Sandro
Ottoni all'inizio della campagna in cui mi veniva chiesto se il sindaco di Genova aderito sarà aderito al Presidente della Regione
E poi so che Sandro è stato dirottato in un'altra attività ma non mi risulta che qualcun altro abbia sostituito Sandro in questo lavoro di coordinamento e di ricerca attori città ci per citare Jeunet e Regione e delle adesioni dei rappresentanti istituzionali credo che questo lavoro potrebbe essere ripreso e ripreso con un notevolissimo vantaggio economico
Da parte del partito radicale che potrebbe sgravare e di molto le sospese se si riuscisse a mettere in piedi questa Consulta per gli Stati Uniti d'Europa
Alla quale dovrebbero prendere parte e credo che non ci sarebbero eccessive difficoltà minori e difficoltà che rispetto alla battaglia e sullo sterminio per fame nel mondo
Vedendo quella visioni dei presidenti delle regioni dei sindaci
In grado anche quello di non solo farà apporre una firma alla base di questo testo ma anche di di far fare qualcosa di più che vuol dire magari ma è molto importante una lettera inviata a dal presidente della regione a tutti i sindaci della regione
O iniziative di questo genere dunque vorrei che venisse presa in considerazione questa opportunità perché potrebbe essere
Uno strumento utile per i prossimi per i prossimi mesi
Infatti infatti
Gli interventi perché ne stiamo attuando nei confronti degli altri Paesi europei che sono interventi che alle facciamo bene a ripeterci non devono essere assistenziali nel senso ci dev'essere questo input da parte dei dei compagni italiani ma poi è chiaro che i compagni non italiani devono lavorare e con delle le loro gambe queste sono interventi che secondo me dobbiamo un attimino rivedere cioè in ogni caso dobbiamo porci la questione che finora non è stata forse affrontata
Di come di come gestire questi interventi vi ricordate quando abbiamo fatto la battaglia sosteneva per fame dicevamo l'interventi a pioggia sono dannosi perché raramente riescono a incidere nelle diverse e zone del Sahel o comunque e dell'Africa ci vogliono interventi mirati in determinate regioni per creare poi delle delle strutture e cercare almeno e di di salvare in una determinata a parte proprio territoriale
Dell'Africa la situazione dunque strappare subito i morti dalla fame e poi iniziare a porre delle strutture
Io non so se questo stesso metodo si può e applicare anche per l'Europa però è probabile che ci dobbiamo porre anche il problema sei giusto continuare a investire
In sette otto paesi differenti e continuando a vedere poi questo loro ritorno di iscrizioni e di finanziamenti oppure se non è se non è invece più adeguato e forse più razionale investire identificare uno due tre al massimo tre paesi
NN quali iniziare a lavorare e iniziare a vedere se si possono ottenere e dei risultati piuttosto che disperdere le poche energie che abbiamo di fronte io non può propendono nero per una soluzione né per l'altro devo dire che su questo nono le idee chiare però
Probabilmente sarà opportuno anche su questo prendere una una decisione
Ritengo anche che il discorso della divisione delle doppiette essere
E quelli che tu non chiediamo più doppie tessere ma al quell'adesione al secondo partito sia una decisione difficile in questo momento io non condividevo un certo ottimismo da parte di Adelaide a Roma sempre questa riunione organizzativa
Quando diceva chiedete l'adesione al Presidente della Regione o al vostro sindaco e contemporaneamente chiedetegli anche l'iscrizione al partito radicale
Perché ritengo che questa nuova veste di non competitività che abbiamo assunto potrà venire fuori sicuramente con un minimo all'indomani delle prossime elezioni politiche quando effettivamente ci sarà la prova
Che non siamo più competitivi ma mi sembra difficile in questo momento che ho socialista o repubblicano un liberale un comunista
Possa capire e che noi non siamo più competitivi
E immediatamente magari pochi mesi dopo che abbiamo preso questa scelta che alla distanza sarà fondamentale dovrà essere portata avanti con coerenza mi sembra difficile che possa capire questo cambiamento cambiamento che invece mi sembra la caccia abbiano ha preso i cittadini e io sono molto preoccupato di questo perché e e se ti ricordi Sergio avevo fatto già quest'osservazione sempre a Roma e mi ha molto colpito il fatto che quando noi abbiamo portato avanti la battaglia
La campagna per i dieci mila iscritti quando effettivamente noi che rischiavamo lo scioglimento o del partito poi non era molta la sensazione all'interno del Paese che ci saremmo sciolti
Erano molti quelli che ci dicevano sedi manca l'ultima iscrizioni mi scrivo
Ma c'era una certa dose di scetticismo la maggior parte degli italiani credo almeno di quelli che erano informati di questa campagna ritenevano che se noi avessimo comunque trovato nove mila nove mila duecento iscritti non avremmo chiuso
Ed era difficile convincerli che invece gli stessi numeri estremo noi avevamo una forte importanza concerto scetticismo per quello che riguardava una prossima chiusura del partito
E mi è capitato invece viceversa
Che quando noi abbiamo deciso di non presentarsi più alle elezioni nazionali in Italia e altrove in quanto partito
Con molti sono stati i cittadini amici persone che ci seguono da anni che mi sono venuti a a dire ma allora il partito ha chiuso si scioglie
E mi ha molto preoccupato del fatto che i i riflessi condizionati all'interno del cittadino siano ormai talmente corrotti da questo è un modo di di fare politica per cui tu esisti nel momento in cui occupi una poltrona e non esisti più quando e quando decidi di non
Di non seguire la strada la strada a degli altri voglio anche dare una comunicazione che può essere una comunicazione diciamo di una minima rivela rilevanza ma che probabilmente il
Potrebbe anche aprire uno spiraglio di collaborazione in altre regioni Editalia a Genova la Federazione giovanile socialista ha fatto domanda di federazione alle partito radicale
E mi sembra questo un fatto politicamente Lodi rilevante pure nella parzialità co-leader del dato cioè solamente la Federazione giovanile
Socialista a Genova e non in generale però credo che forse o questa strada potrebbe essere percorsa anche da altri compagni in altre regioni Editalia
E e mi sembra questa effettivamente una una cosa importante fatto che ad esempio a Genova all'interno dalla Federazione giovanile socialista
Che vede al proprio interno centocinquanta al massimo duecento giovani poi siano uno due gli iscritti al partito socialista e quattro invece quelli al partito radicale per cui mi raccontavano che avevano già delle crisi di identità
Perché non riuscivano a capire se non socialisti o erano radicali ai giovani socialisti
Alias alias allestite all'ecologia si che è una cosa altra rispetto alle al Partito socialista per cui mi raccontavano che c'era proprio questa a questa difficoltà di di immagino allora interno Bernicia Santi radicali e socialisti infine in fin dei conti ecco mi sembra che
Più o meno ho detto tutto quanto volevo fare solamente un'ultima annotazione mi sembra è che Marco è stato poco capito oppure ho capito poco io Marco e e l'hanno capito bene gli altri
Quando gli si rimprovera di rimpiangere una mitica età dell'Oro o comunque di contrapporre il periodo attuale come un periodo
Come più corretto o comunque meno impuro rispetto invece al periodo ho passato in cui è altre erano i meccanismi altre che erano le regole e chiede credo che invece l'osservazione di Marco
Sì è giusta e comunque è inevitabile che la trasformazione all'interno del partito sia così
E perché non dobbiamo scordarci che gli iscritti al partito radicale sono riscritti più mobili che esistano all'interno del partito di dei partiti politici abbiamo un turnover a ogni anno impressionati de visioni gente che si scrive per un anno
E che poi se ne va via e che dunque è naturale
In ogni caso che ci siano questi nuovi e riflessi queste queste nuove nuove situazioni all'interno del partito quando ad esempio si viene da una crescita da tre mila a dieci mila iscritti
E quando comunque il cosiddetto zoccolo duro proveniente e quello dei centocinquanta rimborsati o o stipendiati o stipendiati dal partito dalla possiamo dire di avere un zoccolo duro
E e di non avere una una una militanza una militanza FISAC per quello
Che io ritengo molto naturale l'osservazione che è stata fatta da Marco di una diversità del parto è l'Italia del mille novecentottantotto che poi continuano teorizzare essere diverso dal partito del mille novecentottantasette
Che era diverso da quello del mille novecentottantasei salvo poi stupirci del fatto che siamo cambiati o accettiamo il concetto del partito annuale che ogni anno è diverso perché si basa su una diversa mozione
E oppure oppure effettivamente non mi sembra più opportuno continuare a ripetere e certe cose che magari ci fanno piacere e
Accentuano la nostra diversità ma che poi non viviamo fino in fondo basta
Attuale cinque e mezzo esistente
Sono
Mezzo
Nessuno
Non è una
Adesso
Miliardi e mezzo
Sicuramente anche esaminato con la
Mia
Allora
Sono e ogni tre ad esempio prima rivisitazione
Nella
Ma
Allora scusate rientri a rientra per favore prima di riprendere guerrieri innovare l'invito ai fumatori a mantenere il più possibile vigente del codice di autodisciplina che questa mattina e funzionale abbastanza
Purtroppo due-tre nazi fumatori sono in questo momento impegnati vendi dell'avvocato
Il problema
Io non sono
Sì
Comunque consente
Siamo vissuti
Solo dov'è il
Non solo
Scusate mai Karzai dove
Non è in circolazione
Insomma deve intervenire
Teodori serve
Agendo in certe da
Massimo allora intervieni tu
Allora io pregavo
Riapriamo i lavori del Consiglio federale
E
Di chiedo per favore quelli che fumano di cercare di non fumare perché è andata peggiorando veri ad un'altra giornata la situazione dopo che stamani
Sì la parola Pannella su questo sono veramente contro l'autoregolamentazione del diritto di sciopero e via dicendo sono con tutta la sua storia per motivi di ordine generale il ritrovo valide di nuovo
In questi casi io credo che noi possiamo darci delle regole tolleranti detta e agibili non puntare sull'autoregolamentazione che la cosa ingegnere chiedo scusa per me abbastanza demagogica sì si vede come voi vive in concreto
In questo Consiglio federale si era realizzata certa tradizione per la quale c'è l'ogni tanto delle mezze ore di tolleranza
Così coincideva con i caffè con l'inizio di dicendo di volta in volta e allora a quel punto ci si adegua siccome io ho taciuto ieri
Ma siccome dinanzi alla proposta dall'assessore
Come tu stesso sta constatando
Non quando si è in cinquanta eccetera non funziona
Forse converrebbe ogni tanto che il presidente dice che sarebbe City si fuma in quella mezz'ora non ci fu in quell'altra ecco una cosa del genere
No sei e dieci grazie
A mezzo della no allora una mezz'ora di un quarto d'ora Gianfranco governo come allora si fuma fino alle cinque
Cinque cinquantadue e poi non si e poi non si fuma fino alle sette e un quarto alle sette e un quarto prese la proposta del presidente
E avevo sette grazie finestre aperte
Generalmente africani speciale
Io non ho mai capito perché finito all'interno basta ma sta allora la però non manca il farmaco venti minuti
Basta
Porno
Non c'è paura e non è una cosa difficile
Sì
Dopo il congresso di Bologna
Ottanta partecipato al
Ad una manifestazione al Palazzetto dello Stato e di di Torino
Bene a
Per l'organizzazione di Torino Cruise occupava dei diritti civili e umani dell'Afghanistan e
Comunque per me è stata una bella esperienza
Nel secondo tempo
Mi sono ho visto nel pane nei panni di chi come è uno degli obiettivi del Partito Radicale quello io l'ok sicuramente si occuperà laici batteva assieme a queste persone cui negli enti distribuire volantini
E alle agli invitati al costo concerto che era dell'Armata Rossa una cinque un gruppo musicale del del sovietica
Che quella così quella sera alle aveva
Doveva dare uno spettacolo a questo palazzo Palazzetto dello sport
Comunque
Noi ci battiamo per i diritti umani e civili
Sarebbe già bisogna ricordare una cosa riconosce una cosa
Perché
Forse oggi come oggi
No conosciuta
Ti sorprendeva
Dato che questo è un partito che si batte per i tre i diritti umani
E civili
Cioè il fatto che bisogna prende in considerazione cioè la vita che noi immigrati qui in Italia viviamo
Non è che non ce l'abbiamo con italiani sembra che la c'è un non c'è nessun immigrato o che nella sua vita
Anche se a via non so chi sia stato a cui un giorno due giorni prima l'Under fuori dall'Italia non ce ne sono emigrato che non può dire che con il tagliando
Gli è stato vicino
Gli ha fatto sorriso era larga falda sarà dato dei consigli aiutato a quei soldi o non so dato da mangiare
Eccetera eccetera
è l'unico elemento che noi abbiamo e Lost
Come se non fossimo degli operosi dei barbari diciamo così del perché da tutte le leggi che sono state fatte fino adesso tutti i decreti
O saranno stato applicato male applicati male questi credibile
Sì sono stati emanati
Per
Non c'è un immigrato in Italia che può dire di avere ottenuto qualcosa
Né dalle leggi fatte né dagli occhietti
Tirate fuori
Ma e poi c'è anche il fatto che l'Italia gli emigrati va in giro in tutto il mondo
Ma la vita che lo facciamo con gli immigrati gli emigrati italiani che vanno all'estero
Ne fanno in questa nota così
Perché un anno lavorano un anno o due cinque o dieci anni
Sulla possibilità di tornare in patria
Con i soldi guadagnati all'estero
Per passare un po'di tempo ce l'ha con me i pagamenti con i genitori con gli amici chiamarlo
Pur non lavorando fuori dall'Italia Tatarellum che lavorano qui in Italia
Nemmeno dopo vent'anni riusciamo lecchese o d'avorio agire per domani e devi stare a casa perché devi pensare a come trovare qualcosa da mangiare
Per noi c'è sempre questa possibilità a singhiozzo diciamo così via
Non c'è una cosa permanente non c'è una lunga da parte dello Stato italiano non c'è non non hanno la minima concessione l'unica cosa che lo Stato dalla la vuole da noi e quello di metterci in regola
Con la legge ma e voleva che un altro rinvio solfato farebbero il permesso di soggiorno o che ha ottenuto la cittadinanza italiana naturalmente l'altro
Però rimane disoccupato rimane disoccupato
Non solo perché non si non serve una è un essere umano operetta di fatto questi nei rosse già loro ora vieni del non so da dove dove sicuramente la cultura diverso al modo di fare diva sa che però tutti e due sono le abbiamo tutti quanti un mondo primo nella quale divisori
Per alcuni tagli allo Stato italiano non aveva fatto niente
Non sapevano dove casi degli immigrati c'abbiamo la quando nel mentre in un altro Paese persino in America c'è la possibilità di sposare una donna americana o comunque una donna tagliando non sono una donna francese che sposare una un americano dopo una ora si chiamano matrimoni di convenienza
Depone allora peggiorate nella i educazione però tutti i diritti
Dove un cittadino americano che rimangono ma anche qui non ce l'hai Crispo siamo venti italiane non ce l'ha poi dagli ottenere un tubo
Come
Non andate a radicali bisogna ringraziare la DC la pièce gli quelle quando ci vedono in giro fanno finta di non vederci
Se invece pagella ricadono fa finta di non vederci siano io non sarei qui nell'anno di usare per cui adesso
C'è il fondato comunque parlando prima di questi diritti che una negra un immigrato
Però sicuramente ottenere una comunità Donadoni non ho la minima possibilità di ottenere niente
Eppure se Palladio gli aerei della discografia e disoccupazione qui in Italia
Sapevamo che si qui in Italia cioè si ci sono tanti disoccupati
Però dove la disoccupazione è una cosa che riguarda lo Stato italiano e lo Stato italiano che deve cercare
Di
E creare nuovi posti di lavoro
Per gli italiani
Perché finché ci saranno tanti disoccupati qui in Italia per noi sarà sempre difficile trovare qualcosa da fare
E poi c'è anche il semplice fatto che c'è uno va in giro
Cercasi dal Baretta sì da un barbiere passi da qualche parte lì non non non ci potrà mai capita di vedere
Che è un mio amico diciamo così erano sporco negro e come dicono Grassi restino che fa neoliberista non aiuto barista
Il meglio è turbata non è che il e difficile più il lavoro le puoi trovare dove c'è la possibilità di fatti sfruttare
Ma previsioni sono gli italiani che sfruttano gli immigrati bisogna dire grazie allo Stato italiano
Perché tra gli italiani individualmente con le persone qualcosa fanno hanno fatto fanno e continuano a fare per gli immigrati però lo Stato italiano cosa fa non fa niente
Uno che non c'erano le cinque città rilancia italiane nel bar quanto basta per avere la possibilità di Tora allo Stato io sono qui o fare cosa fare quello cosa promozionale
Perché se no ci sarebbe una vergogna per lo Stato italiano
Avere uno che vende biglietto che vende biglietti in una stazione ferroviaria
Fra le sarebbe una vergogna per lo Stato taglia hanno
Nel terrore presenterà la struttura o un uno solo di colore un amico un immigrato
Che sa parlare italiano che sa fare delle cose chi sa fare quanti che sa scrivere che sa leggere
Il che dimostra che non tutti i nomi sono quelli cominciando dai marocchini incontrate un prato alle si dice nove ma adesso è la nuova targa per queste questa categoria quindi
A cominciare dall'ONU peculiari perché tra questi quelli che ci sono delle persone che non sanno né scrivere né leggere che travolse per loro
Esiste la possibilità di trovare un lavoro un soldo Wiley fare costo fare quello leader lavori semplici come con i lavori e che l'Italia non vogliono fare sarebbe già una cosa
Per saperlo plagio quanti io quando una massa sono Paesi dove ad un altro Paese la prima cosa che gli che cerca e quello di lavorare
Perché lavorando c'è la possibilità di pagarsi non solo una un cagnolino Claudio Costa ne danno sa che non derivante dal due mila e del tutto l'anno Nanda dorme sotto le scale
Cioè la possibilità di comprati in seno mai la posa di fatti gli spaghetti o fatti di usura fatti Giulio quanto lui però un pannello te lo puoi mangiare nella alle in in casa tra le mura e nella nella tua cameretta per la vita che noi viviamo qui in Italia non ci permette ma De Col BND poterci contare un panino né di potercela legge poteva avere un posto decente a delinquere
Perché non sapevo che sono tanti immigrati che sembra di son diventati del deficienti perché a forza di di dover lottare tutti i giorni
Per poter mangiare un pezzo di pane e provi la testa accedere cioè comincia a dare i numeri
Cosa cosa io so cosa che come ho detto prima
Non sono tutta colpa del non solo non sono ancora Pannella la colpa non è da italiani la colpa dello Stato italiano che ci fa entrare qui e porcellana lui
Ringrazio anche allo Stato italiano e ci sono quelli tra la legge ne approfittano
Prendo qualche immigrato ce ne sia dalle mille lire le danno duecentocinquanta
Perché non è giusto per questo è una cosa che lo stato italiano sa benissimo certo Calderisi ci sono due casi riescono a stare sui giornali tutti i giorni
Per ci mancherebbe altro che un italiano andasse in galera perché ha sfruttato l'immigrato questo non succederà niente
Comunque
L'avevo detto al mare l'attenzione dei deputati due pallottole di Carletto e del senatore tutta del partito radicale
A tutti questi problemi
Perché sono loro che possono parlare prendo il treno prese la palla torna sono le che poi sono spiega l'attore
Lo Stato italiano e far capire lo stato italiano costa vetrata deficiente che noi facciamo in questo Paese
Per quanto prima
No al trapianto
Ma tanto ce l'hanno tutti e tre i miliardi che stanno commento alla sono sono determinanti ci sono quelli che hanno una certa capacità io per esempio a Torino conosciuto una filippina che prima di venire qui in Italia faceva l'infermiera per una volta arrivato a cui è arrivata quindi l'unico lavoro che ha trovato è quello di fare il incombe sui cavalli
Colleghi essere coesa com'è nata cessa
è e fare la Domestica grazie
Approvato quello per qui in Italia
Tutte le varie
Spiega meglio strutture pubbliche
In tutte le strutture pubbliche sono delle carenze di manodopera
E non posso non come quella lì potrebbe anche servire per l'OPA cosa sapeva fare
Come ho detto prima allo Stato italiano non ci dà la possibilità di sopravvivere
Lo Stato italiano certo se c'erano allora
Se fa entrare e ci abbandona cresce la colpa non è sua ma perché ora che ci sono anche degli immigrati clandestini
Lo scopo di tutte quante per quello di fondi trovare un lavoro e fare una vita decente
Però grazie allo Stato italiano costola non lo possiamo fare
E che
I deputati del del partito radicale i senatori prendano nota di codesto comunque
Per quanto riguarda il partito radicale abbiamo e Pareto adesso di mandato un partito transnazionale diciamo così
Però bisogna capire che nell'ambito del nell'ambito nazionale
Ci sono anche degli impegni da mantenere
Io non sono d'accordo
Con con il fatto di non partecipare più alle elezioni non so amministrativa qualcosa così prima sarebbe un bel modo deve dare voci
Al pentapartito che sicuramente non se la merita
E se e quando saremo anche nel periodo
Dipendente le aspettative lascia dei delle persone che credono per tutti i giorni ci dice di aver scoperto un partito che deve sciogliersi deve morire deve crepare pareggiando quel giorno
è e Sant'Elia
Perciò non partecipare solo rinunciare agli impegni nazionali nazionali sarebbe un miliardo sicuramente di fare di fare in modo che questo partito
Per quanto riguarda l'impegno nazionali non li vogliono gli impegni transnazionali lo sentono parlare sempre dai locali sta della Palestina degli almeno nei toni i sovietici stanno fino a pochi mesi fa
Non lo voglia almeno un miliardo e Nettuno nel nell'Unione Sovietica fino a pochi mesi fa l'estraneo facendo fuori ai soci ma persona quello che sognavamo che lo stanno facendo suo
Tra i nostri impegni
Transnazionali e siccome non dovrebbe entrare
La difesa
Di questa minoranza
Diede queste minoranze etniche
Ma nel Partito radicale difficile sentire parlare dire qualcosa a favore dei palestinesi
Non sento parlare più delle belle idee divisa letto tutto ma
Per favore io non ho niente contro gli io e poi
Già
Ecco e sappiamo tutti
E eccetto io non la vedo quanto ma non è una legge contro gli ebrei e ecco accerto e vede come Coal nello Stato isabelle ha il diritto di esistere
Come lo stato di usare il
Deve essere riconosciuto come nuovo uno strattone liberamente ma allo stesso tempo bisogna anche pensare ai palestinesi
Ecco perché io sono sicuro che finché i palestinesi non avranno una casa non dell'uno e dell'altro sicuramente questa pace cui nel Medio Oriente non ci sarà mai
Non ci sarà ma sicuramente per quanto riguarda l'affare del mondo
La voce tra gli anni che sono andati
All'Etiopia alle alla Somalia
Parla piano che
Quando una cosa è la queste cose alcuni da questo governo
E e questi questi livelli nello che provano a quelle che combattono
Contenere Giugni
E sono quelle che venne poi in favore di quelli che se lo colgono che con questi governi perciò bisognerebbe bisogna cercare un modo all'altro dai tornato io giro ristretto
Che muoiono di fame Antonio e continua anch'io
Nel mio piccolo accompagnato per la loro libertà
Perciò ci sarebbe l'emendamento nove
L'aveva detto sino alle truppe USA sì anche la Somalia
E poi una una piccola cosa
Io sento sovente la così criticare Pannella questo un un discorso che sto facendo non perché io sono l'età colui che non sono andata a quello perché centouno siamo una palla di Pannella diventa subito tagliarlo pannelliano diventa sulla palla troppo di Bonino venne in poi ecco diventa sempre topolini hanno ecco se parli di identità anziani diventi stanzia l AGEA normale una
Veloce ma quello che io vorrei solo dire per quanto riguarda Pannella e che non sappiamo quanto vale Pannella
Quale altro abbandonato Scursatone con la
Non sempre varia molto in voga
Scusatemi ma una piccola parentesi rivoluzionari quando c'era la le penultime elezioni le due persone che facevano vedere alla televisione ascoltare per appello nella io Almirante come persone uccise politica mentre e sono valide
Ecco cosa adesso Almirante si è ritirato Haber quello nuovo di ricaduta nella si dovrà ricevere
Ancora
Poi per quanto riguarda i finanziamenti osservazione del partito
Ma
Proprio c'era la possibilità di parlare con tre soglie io avrei giuro direttore consiglio da dare così
Comunque
Ci sarà sempre un modo di
Di trovare i soldi
Che servono al partito ciò che bisogna pensare anche a certe cose che come ha detto Penati se ne parla nella loro che sarebbe il tuo inutile c'è la responsabile come Caio imbecille comincia adesso a parlare di queste cose qui
Grazie
Grazie già però questo è il luogo essere giusta invece per parlarne poi io vorrei riscrive su questo punto Teodori
Il segno
Su e aperto sta svolgendo questo consiglio nazionale
Va in scena
Ecco
Mi pare che sia
Mi pare che sia
Soprattutto con le relazioni introduttive con gli interventi maggiori
Sì soprattutto una riflessione ho una discussione
Sul
Natura del partito la sua storia il suo essere il suo dovere essere
Mi pare che
Sì è rimasto fuori da questa riunione quello che invece poteva essere un altro un altro taglio
Un altro punto
Vale a dire
Facciamo il punto vediamo a in che punto siamo sulla iniziative politiche in corso
Su come vanno avanti su come
Possono o non possono arrivano arrivano al al fondo
è stato così impostato dalle relazioni dico dalle relazioni perché in una certa misura
Le relazioni diciamo di area regionale che hanno seguito la relazione del segretario
Sono stati per altri versi
Complementari sempre sulla teme riflettiamo sulla natura del partito sul suo sua sua dinamica su quello che
E allora
Anch'io voglio soffermarmi su questo aspetto
Mi pare
Dividendo Due le due facce di cui si è parlato
Cioè la faccia diciamo Partito Radicale sua trasformazione
Sua struttura
Tema del
Della relazione del segretario gli altri interventi in particolare di di di Marco
E la secondo aspetto diciamo il partito transnazionale sua situazione
Certamente questa è una maniera per discutere complessivamente
La nostra politica dove andiamo
Perché sappiamo bene ed è bene riesca di citarlo ancora per l'ennesima volta come
Il contenuto politico nostro quello passato quello presente e quello futuro sia strettamente connaturato con il veicolo anziché qualche volta il veicolo partito
Rappresenta esso stesso
Il contenuto del messaggio o politico
Ne accorci ha riproposto qui quello che in fondo rappresenta
Con accenti più vocal kaki o meno
Cal Canetti o
Le sue riflessioni o le sue valutazioni che ormai vanno avanti da molti anni
La
Quanto ci ha detto qui sulla a suo avviso lui ha detto il parco quel partito radicale morto c'è stato questa trasformazione questa trasformazione oggi è convalidata dai dati strutturali che ci vengono
Forniti per la prima volta in maniera sistematica
Queste cose Marco ce le ha dette cita ripetute
In parte sicuramente sono state anche all'origine della risoluzione di Firenze
E comunque in diverse occlusioni
C'è questo
Questa diagnosi sulla dinamica del partito
Una diagnosi che tradizionalmente ha fatto centro di nuovo è stata riproposta
Sul
Dicotomia
Partito democratico radicale democratico Partito radicale nonviolento
Con mi pare che dica Marco il fondo alla l'affievolimento del partito radicale nonviolento
E
Il rafforzamento
Del perché ora dica al democratico
E facendo poi una
Equazione
E che l'equazione fra
Sparito radical democratico e se volete usando una formula tipica della del linguaggio politico tradizionale involuzione burocratica del partito
Chiamiamola come
Possono essere tante maniere per richiamarla ma un partito che ha dei permanenti sotto una forma sotto un'altra
Di centocinquanta centoventi centotrenta centoquaranta centocinquanta persone e dice ancora Marco
Con continuità permanenti forse questo l'accento nuovo
Evidentemente una cosa diversa da quello è morto il vecchio partito
E allora sex queste cose sono importanti e io credo che siano importanti siano pertinenti
Io non non disegnetto questo
Le riflessioni sono state portate
Però dico
Faccio alcune osservazioni
Che cioè non mette la prima questa è una vecchia osservazione
Che non ho fatto sempre soltanto io ma credo comune a tanti altri
In queste discussioni che si ripropongono
Cioè in realtà il Palio radicale che noi conosciamo come si è sviluppato
Non è vero
Che può essere
Scissione
In due anime in due atteggiamenti
Due cultura in due pratiche ma
Ho sempre detto ripeto il e credo molti altri hanno detto
Il Palio radicale con
Sui successi dei suoi insuccessi
Sui limiti i suoi splendori in realtà è stato soltanto la
Il risultato di
Non tanto dico esistenze quanto di compenetrazione di culture e di pratiche
Che per via analitica possiamo chiamare liberal democratiche e non violente
Se si tende a fare questa
Separazione anzi questa contrapposizione si fa un'operazione che è un'operazione in una certa misura
A mia opinione credo non solo la mia opinione
Perché è un'operazione che forza una realtà della nostra vicenda comune
Per vedere se in questi sei anni hanno mostrato di alcune cose o altre
Di Marco credo di stare di essere puntuale almeno per quanto riguarda il mio pensiero
Altra cosa è e io qui son d'accordo
Altra cosa è invece certe caratteristiche
Di burocrazia che sono venuta crescendo in questi anni
Che però non hanno niente a che fare con
Non violento
Radical democratico
Io ritengo personalmente ritengo pregiudizio
Che certe caratteristiche di crescita di appesantimento burocratico
Senza avere dei vantaggi
Di
Siamo così una professionalizzazione
Di quanto c'è di positiva posizione ci sia stato il più radicale
Credo che questa è una cosa che vada affronta
Però
Non
Sono disponibile ad accettare l'equazione
E crescita cadde l'aspetto
Burocratico sua appesantimento
E sua mancanza di potenziamento in termini di efficacia
Con
La
L'aula o o la componente un atteggiamento liberal democratico che si farebbe uno sbaglio se si accettasse questo tipo di di analisi
Ma di fronte a questo quali che siano le valutazioni che ognuno di noi può dare
Io però Marco e soprattutto perché
Ma per tutti noi
E non possiamo a lungo
Ripeterci
El ripetere
Queste cose senza
Senza trovare delle soluzioni
Anche drammatiche anche dolorose
Perché altrimenti diventa
Un qualcosa che un po'come soprattutto perché qualcosa come
Come il vecchio adagio né con te né senza di te
Tagliamo questi nodi
Perché si è andato
Crescendo e trasformandosi il partito radicale
E che dove in parte sia vero per come dicevo prima
E o questo è attribuito a una somma di malvagità uso questa parola dei singoli classe dirigente negli apparati nel
Qualcosa
E ancora
Affrontiamo affrontiamo la e vediamo
Ci come quando
O se non è una malvagità
Una somma di malvagità soggettive di cambiamenti soggettivi
E allora forse è qualcosa che
è iscritto i mutamenti DiVersi
Quando tu dici per esempio Marco
Facciamo due soli prendiamo due soli nodi
Primo il nodo
Il nodo del la trasformazione nel momento rientra tra le istituzioni
E questo
Io credo che in questi anni
Nel bene o nel meglio nel peggio
Che però il lavoro istituzionale se in quanto collegato complementare con quello politico con quello di azione non violenta sia stato una ricchezze del partito
Ora io non credo che francamente che questo partito che quando dico partito dicono il senso migliore del termine Posse
Rimettere indietro le lancette dell'orologio e dire noi possiamo ridiventare lo stesso partito di quello che era Emanuel prima del mille novecentosettantasei
Io credo che questo tipo di ragionamento è un ragionamento
Antistorico anche astorico
Cioè
Io dico che una una rete io credo Marco se sono per il tempo io son pronto almeno avere vista dico prendiamo nota di tutte
E allora noi non possiamo dire
C'era dieci anni di presenza istituzionale nel merito nel peggio eccetera eccetera possiamo ignorarla non siamo una posta presenza istituzionale possiamo diventare che è una cosa diversa da ripetere un appare presenza istituzionale
Secondo nodo
Tu dici
Oggi non non non peschiamo
Perché non c'è solidarietà
Perché la solidità il
Si crea rispetto cioè non in cresciamo faccio per ora sto sul sul terreno italiano
Perché sono le azioni non violente quelle che soprattutto determinano solidarietà creano è vero
Però anche vero
Una cosa che è un po'diverso
La stagione nella quale noi siamo
Diventati cosa che non credevamo quasi nessuno
Siamo diventati dieci mila con quel flusso che è stato che è stato lo lo scatenamento improvviso di un qualcosa Unix
Che è solidarietà
Chiamiamola come volete
No non esita a ricordare
Possiamo andare a rivedere Marco le cose io dicevo credo come maggiore la maggioranza di noi come la maggioranza di noi che è una cosa difficile ma ma che bisognava tentare tant'è vero
Forse tu non ti ricordi che ho scritto anche ho contribuito a scrivere anche un libriccino su questo esattamente
Sulla scommessa i dieci mila lire venticinque
Cinque quattro
Io credo che questa solidarietà che in quel momento
A ne abbiamo avuto al massimo di quantità e di qualità
è stato uno e solidarietà
Che sta per rispetto a tutta la storia del Palio radicale
Cioè noi nel mille novecentottantasei ottantasette
Abbiamo raccolto quella solidarietà che non era una suggerita
Specifica di quel momento ma che era una
Solidarietà con l'iscrizione rispetto a una stratificazione di valore di patrimonio di storia di azioni ed iniziative
Di trent'anni o o di trenta
Ognuno con la propria particolarità
Questo che cosa significa questo significa
Che quello che noi raccogliamo non raccogliamo
Lo raccogliamo non lo raccogliamo
Sto sul terreno italiano
Intorno a quel partito radicale che quel complesso di cose
Ma al di là di questo credo che questo i discorsi che tu fai Marco hanno un loro tempo
Come tutte le cose devono avere un loro tempo e allora occorre che ci sia un tempo di uscita da questi discorsi
Con
Il taglio da classe dirigente
Il taglio della struttura o la o la sua accettazione il suo superamento in qualche maniera o in una qualche maniera perché non possiamo
Per ormai però
Denunziare delle cose alcuni di più altri di meno altro sentono lo sentono
E poi
Rimanere
Nella stesso binario nello stesso
Allo stesso modo complessivo collettivo
Di comportarci
Oggi noi abbiamo questa con questa relazione la questione è stata messa attraverso questo aspetto al centro tra questo nel partito credo che
Nei prossimi mesi
Occorrono delle proposte di questo tipo
Che non possono essere
Delle ulteriori reiterazioni
Sempre sullo stesso tema
Che possono essere uscite in un in un senso o nell'altro per le più indolori le più brave le più dolorose Leo
Per quanto riguarda
Il carattere il partito transnazionale
Io non non sono d'accordo
Con
Quanto alcuni hanno detto qui
Usando la parola transizione e usando la parola tempi lunghi
Perché ho l'impressione che usando questi concetti
Per la costruzione del Palio transnazionale
Sia una maniera per
Non mettere a fuoco
I nodi della questione il punto centrale della questione
Certamente c'è un problema di tempi lunghi i tempi che sono quelli che sono transizione non capisco mai questa una parola
Non capisco ma che cosa cosa significa fortunatamente
Ma il problema non è quello dei tempi lunghi dei tempi belli
Il problema ed di sapere se
Un
Un progetto politico
Qual è il nostro
Nato con una certa storia
Con certa storia con certe strutture con una classe dirigente quello che perché radicale
Può
Diventare può assumere un aspetto col
Nel nel luogo e nella dimensione
Né coinvolgimenti negli obiettivi
Più larga
Quello transnazionale o o europeo
E se lo può come lo può
A me pare queste cose Lodetti congresso
Ammette
Pare molto difficile
Che la strada
Che la strada sia quella della
Dell'aumento degli iscritti limitante perché ora dica
Non credo che questa sia la strada diretta non credo che questa sia una strada
Percorribile
I nostri ingredienti sono stati in questi anni in termini nazionali
Un leader
Una struttura
Adeguata
Degli obiettivi politici una continuità e una storia
Questo l'alta degli ingredienti le nostre noto successo
Ore nessuna di queste cose
E trasmissibile sulla Biasca
Sulla che scala
Le trasmissioni oggi probabilmente
Possono avvenire attraverso altri inglesi ingredienti
Vi è stata tradizionalmente
Per trasmissioni sono stati i carattere dottrinario
E non credo quello che che sia il nostro
Il nostro caso
Voglio dire io conosco soltanto nella storia
Cita un esempio è stato lo stesso esempio bolscevico
Che aveva una sua natura
Vi sono delle trasmissioni di carattere di imitazione
Di contagio per imitazione
Su su metro di comportamenti obiettivi politici
Ma questo richiederebbe
Essenzialmente o soprattutto oggi una grande
Uso dei mezzi di comunicazione di massa
E soprattutto credo che l'ingrediente
Essenziale principale
Di un'operazione dell'obiettivo di questo genere
Debba essere non posso che essere la crescita
Di una classe dirigente
Nei singoli Paesi
Autonoma
Io credo più
Al problema che una classe dirigente di cinque persone dieci persone dei vari Paesi possono
Essere struttura del partito transnazionale su degli obiettivi
Che non
Cento iscritti
E allora mi domando se
Gli strumenti
Che noi abbiamo messo in atto qui si è parlato
Di concentrazione sul sul materiale scritto cioè a trasmissione di idee trasmissioni dette anche formazione di di di quadro di classe dirigente io mi chiedo
Se
Non dobbiamo
Diciamo un i tentativi fatti in questi mesi molte direzione non dobbiamo concentrarsi su alcuni binari che siano dei binari
Diciamo più efficaci al fine di raggiungere gli obiettivi che ci proponiamo
Certo queste cose le dico in maniera problematica come credo anche altri hanno detto in me problematica
Però anche rispetto al piano transnazionale
Io credo se se ha un senso di il il tempo lungo ha un senso
In direzione del
Chiudere degli dei tentativi e degli speriamo dei saggi quindi sperimenti fatti e concentrare
Su delle cose
Che portano come dicevo prima più alla trasmissione delle idee alla formazione classe dirigente e al conseguimento degli obiettivi che non
A un opera di
Reclutamento che in in sé e per sé ascoltatemi bene non credo che sia
Che porti molto lontano
Questo mi paiono le questioni dal punto di vista del partito che è stato messo al centro di questo consiglio federale le questioni
Rispetto alle quali
Noi dobbiamo cominciare a dare un'altra risposta uscirne
Perché altrimenti la
Le perplessità se rimangono troppo a lungo finiscono per
Inficiare anche quei risultati che si possono conseguire
Ma sono precisazione
Pronto ecco cioè ben vero che il fatto che se siamo costati ciascuno al partito quattrocentocinquanta mila lire comporta l'obbligo da parte di ciascuno di cercare di digitalizzare rendere vivace il dibattito del Consiglio federale io
Credo che a questo obbligo non mi sottraggo anch'io
Però vi sono alcuni apparenti dettagli o particolari
Che come sempre accade si dice spesso che i dettagli particolari sono più importanti a volte l'insieme assumono una valenza particolare ed è per questo che non ho ritenuto superfluo reagire
Ha determinati argomenti chiede di intervenire per una precisazione
Ovvero
Io ritengo che non sia un buon modo di onorare i lavori del Consiglio federale
E di onorare soprattutto le relazioni Dini la relazione di Sergio e Paolo
Oltre che un sintomo di assenza di capacità di proposta nella situazione data e di vuoto di proposte di assunzione di responsabilità
La riproposizione seppure così en passant della questione lo dico non tanto a memoria passata
E non tanta memoria presente quanto a memoria futura per quanti nel futuro lo volessero ricordare a noi e al congresso del partito
Del fantasma della questione dei tre mila iscritti con clausola di dissolvimento automatico
Intervengo solo però per verbalizzarlo perché
Perché mi mi sembra una considerazione non irrilevante
Io spero che nessuno intenda riproporla nel futuro ha di fronte a bilanci che eventualmente si dovranno tirare
Perché sarebbe una riproposizione ipocrita
E Pezzuto né io son contento che non sia contento che siamo stati spesi quattrocentocinquanta mila lire perché il suo intervento possa suscitare delle reazioni
Il problema è che le reazioni ci sono state soprattutto per rivoltarsi all'idea
Che queste e quattrocentocinquanta mila lire moltiplicate per trentacinque per cinquanta persone siano state spese inutilmente per riproporsi argomenti di questo genere tipo
Perché la verità dello scorso congresso la ribadisco che in quella situazione data
Nessuno ha inteso accollarsi la responsabilità e il compito di gestire un programma politico di quel genere
Dico bene nessuno nessuno quanto meno intorno a questo taxi
Per il resto
Io ritengo che la riproposizione di argomenti di questo genere
Certo in quanto la denuncia appunto del del voto di proposti in positivo
E che rispetto al volume di problemi che vi sono e rispetto al volume di nuovi che dobbiamo sciogliere
Continuo a ritenere che argomenti qual è questo o anche altri altro non siano che una digressione
Da quelli che sono i nodi sul tappeto reali che noi dobbiamo affronta
Brevemente su altri due punti
Io credo che l'alternativa all'accettare
Queste risponde rapidamente al massimo il suo intervento
L'alternativa all'accettare per serietà una dimensione di tempi lunghi e una fase di transizione cioè di dubbio di ricerca che non vuol dire di passività ma di dubbi e di ricerca attive di lavoro attivo
Per quel che riguarda la prospettiva dimensione transnazionale altro non significhi che
Abbandonare
Questo si tornare indietro a un punto dove a mio avviso nomina possiamo tornare un'ultima comunicazione che forse può interessare il Consiglio federale e che
Che concerne la nostra visita in Polonia e che poco fa abbiamo avuto conferma con Lorenzo che l'ambasciata di Polonia Roma non ha risposto essendo prevista la nostra partenza per lunedì per la Polonia alla richiesta di di visto l'ingresso nel Paese
E che dunque mi sembra sia da profilando la possibilità che per la prima volta se non erro e questo fatto non ha precedenti sia negata comunque a dei parlamentari occidentali la possibilità di ingresso in quel Paese
Il che comunque è un sintomo della
Della spirale di repressione nella quale è entrato il regime polacco
Credo che forse anche su questo punto il consiglio
Questa materia sarà
Materia di iniziativa politica nei prossimi giorni anche a Roma dove credo Paolo Guido Santi abbia convocato una manifestazione dei profughi polacchi
Inzaghi
Dunque una piccola precisazione anch'io visto che al momento delle precisazioni sui i numerini che vi ho dato io non intendevo affatto dire
Che il fattore di penetrazione fosse un fattore di penetrazione toccherà un fattore di penetrazione distorto
Ma cercavo di valutare quale rapporto esiste tra i voti presi nelle varie circoscrizioni e gli agglomerati possibili di iscritti nelle stesse situazioni
è questo un tentativo che al significato che ha ma che non ha niente a che vedere io insisto su questo sulle ultime quattro colonne che trova e su questo io vorrei che si riflettesse un attimino bisogna assimilarli e dice perché io vi dico subito che sono anche epidemiologo tra l'altro e quando mi sono occupato di Epidemiologia dei tumori soprattutto nell'industria continuavo a trovare un fattore che io ritenevo un fattore disturbando perché studiando per esempio la popolazione mortalità per tumori in trent'anni da popolazioni Lacchiarella ritrovavo sempre un dato di mortalità dieci volte superiori noi coltura che in che nell'industria ora siccome io mi occupavo di epidemiologia di tumore nell'industria non era al dato che ricercarlo quella dei tumori in agricoltura continua lo considera uno quello che i statistici chiamano fenomeno di fondo fenomeno di disturbo che in realtà poi anche altre ricerche successiva dello stato
Col cavolo è un fenomeno di di Stura ecco non vorrei già citato questo esempio specifico per dirgli che quando ci troviamo di fronte a fenomeni per cui apportando
Il rapporto cioè rapportando la crescita elettorale tra l'ottantatré e l'ottantasette e il l'incremento degli iscritti nel Periodo ottantacinque ottantasei confrontando no ottantasei ottantasette votare ottantatré
Cioè due fenomeni che apparentemente proprio perché sappiamo che le strutture organizzative radicali sono pochissime sul territorio nazionale quindi due fenomeni che di per sé non hanno rapporto alcuno e vedendo che queste due colonne coincidono
C'è qualche riflessione un po'più approfondita dovrebbe essere fatto
Questo per il chiarimento per quel che riguarda invece gli altri aspetti che ho sentito qui è anche la vivacità del dibattito proprio per restammo attizzare nulla per non fa cadere la tensione è un dibattito reale un dibattito oltretutto che io ritengo molto alto al di là delle reazioni scatenate
Voglio fare l'uso di una leggenda e di un riferimento storico il riferimento storico farà ridere i polli a volte i polli e ridono divertendo e la leggenda fosse non fa ridere i polli ma proprio perché su questi non voglio trarne io conclusioni ma voglio darle come strumenti
Interpretazione di qualcosa che stiamo vivendo pelle passo visto che l'ora di solito verso le diciotto e trenta il tasso di adrenalina molto basso quindi non voglio ulteriormente est o meno stimolando artificialmente
Allora la leggenda e di un norvegese non so chi l'abbia scritta chi anzi se c'è qualcuno che lo conosce mi fa un piacere perché ho cercato disperatamente mano sollecitato ad nell'auto parco
Non lo so
Parla del dio Pan
Il dio Pan un bel momento se ritrovato con d'Ultimo suo fedele voi sapete Nordio tante
L'ultimo suo fedele evidenti morto quello lì lui non aveva più fedeli su tutta la terra
Allora scese sulla terza
Accuditi a questo ammalato era questo moribondo che all'ultimo suo fedele perché senza possedere Nordea più un dio
E dopo averlo sepolto perché questo è morto
Sì mescolò agli uomini questa è la prima leggenda chiaramente molto più suggestiva di come racconto di Varotto quattro nel testo né me lo ricordavo così
No no quello è pari non ha niente a che fare con questa leggenda mi ha scritto Panda e per la fine che è un romanzo bellissimo ma che non ha niente a che fare con questa leggenda lo so io conosco tantissimi come romanziere ma non è lui che ha scritto questa legge ad esempio con la leggenda nordica mi fa riferimento molto spesso nei suoi romanzi
No avevamo dove c'è qualcuno che la la riscoperta e la
L'altro riferimento storia inglese
è al sessanta e qui ridere se tutti il sessanta dopo Cristo cos'è successo
In Palestina lo si chiama Palestina parole sono state ne addossò Israele coste coi non dite ma io in Palestina allora si chiamava Palestina c'era un tipo che si chiamava Giacomo che era il fratello di Gesù Cristo
E diceva che sosteneva a spada tratta che l'unica ortodossia cristiana autentica poteva fondarsi e trovare e fecondare sì in Palestina
Si erano pazzo
Che Pasolini ha definito nazista e che era San Paolo o Saulo di Tarso inizieranno gli ellenistica ai quali mi ricordo solo Stefano che sono poi quelli che han tradotto per primi primo vangelo che quello di Matteo mare no che andavano in giro a fondare a cercare di fondare colonie dappertutto
Ora cos'è accaduto ricordate son guardato una cartina vedete dove Saulo di Tarso è andato a bazzicare
Ritroverete poi quelli che sono stati le colonie non so come richiamavano le lettiana Lidia con io non non mi ricordo bene qual era il nome gerarchico e
No per cui in Israele scusa in Palestina sono accaduti due eventi storici primo
Chi già come è stato fatto fuori dagli zeloti tanto per intenderci fuori
Secondo che i romani hanno raso al suolo la parola col Gerusalemme
Ecco e quindi quelli che ritenevano degli salvarsi o di essere più fedele all'ortodossia rimanendovi in realtà e chi se il cristianesimo e qui non mi però giudizi di merito e vi prego non era solo questo va be gestita e lo sto dicendo come civiltà a come no de come tra mandamento di valori di determinati valori sopravvissute sopravvissuto proprio perché quel pass Saudi tasso in primis noto prima c'era anche lei mistico non logicamente gliele misti in primis saudita sa ha deciso di fare la scelta tax nazionale questo va avendoli poi dopo voi fate fatene quello che volete
Sebbene
Avere Gerusalemme allora Gerusalemme va bene va beh fa niente a me non mi interessa cioè io su queste finezze qui non me se a me interessa contenuto
Poi per quel che riguarda la situazione sta mattina sì come tanti mi hanno fatto il fondello dicendo che sono stato troppo schematico allora io però essere schematico e qui concludo il mio intervento con dalla Fazio più lunga
Della riprendo tu
E questa questo è un un coso che faccio un omaggio che Fazio al mio amico Viviana
Dicevo appunto molto vecchio
La legittimità
Dell'uso dell'immaginario sul piano sociale collettivo
Risale alla struttura stessa dell'azione nella storia e alla struttura del tempo storico in quanto esso non è interamente Espresso dalle misure del tempo Calenda viale
Il tempo storico è segnato dalla tensione tra orizzonte di attesa e spazio di esperienza
Noi interpretiamo veri interpretiamo l'esperienza presenti e l'eredità acquisite da tradizioni molteplici sempre in rapporto alla proiezione di un tale orizzonte molte figure immaginarie del tempo storico interpretano questa tensione vi faccio solo un esempio sull'idea di progresso che cosa ha significato per la nostra città la storia diviene un grande problema che noi decidiamo con chiavi ermeneutica diverse fosse impossibile agire efficacemente senza interpretare in un modo o nell'altro il rapporto che intercorre tra i nostri ideali per il futuro le nostre eredità tradizionali ed i nostri più o meno grandi capacità di iniziativa
O in altri termini il nostro potere d'intervento sul corso delle cose in funzione di intenzioni di progetti generati dal pensiero
Così si Sofo sovrappongono più di quanto non si escludono che si può Kamen The molti livelli di tempo vocalizzazione
Da quello dell'agire quotidiano il matto ritmato dal tempo Calenda viale a quello della temporalità profonda della storia intesa come dramma unico
Teso tra un convenzionamento ed una fine una genesi è un'apocalisse ho finito grazie
Grazie Ouattara
Si sdraia
Ciò che ha detto il fratello compagni o mai posso l'astio azioni stranieri tra gli africani qua a Roma dell'immigrazione
Io non sono tanto d'accordo
Continua che ha detto mai no
Dicendo che il il governo italiano deve fare tanti più di cioè piazzate finora
Per me Ilia
Il fatto di regole de regolerà il regolarizzare la gente
è già qualcosa un passo avanti
E tutti sanno la situazione di qua in Italia
Quanti italiani chi sono disoccupati
E questo il fenomeno esiste dappertutto
Non è soltanto italiano
Poi per esempio
In Francia se agli stessi prezzi parla del fenomeno l'utente
Lo spero me lo tengo
Lei non gli auguriamo che si arriva un giorno in Italia
Allora bisogna prendere
Gli ha delle preoccupazioni
Forse cercando di dare delle strutture
Quelle che sono giù perché io credo che noi ci siamo venuto qua
Siamo venuto qua perché c'è qualcosa che forse non abbiamo
C'è una mancanza di qualcosa e siamo venuto qua cercarlo
Ho Egidio qua ora che devono per esempio e dare allora che siamo qua una possibilità cioè di fare di is di fare di qua una paradiso Pernorio
Sono molto contrario a questo a questo punto di visto
Io auguro augure però per esempio che e ancora chiamo quella separa le elementari per esempio e cercando di stimolare di di Diana era avanti quali Progetto di sviluppo cioè di di di portare qualcosa giù
Aziende che quale che sono alle possono Osio frugare che no che lo all'alors voilà di venire qua
Perché qua vi dico che non è un paradiso l'Africa
è vero la perché è molto ricca la vediamo teorica
So che
Male addestrato può quando qua io ritorno a pilotare le per sviluppare queste faccende no
O no
è e vorrei che anche il problema di delle lesioni ma lezioni al amministrative no dico in mano ma è caparra l'altro
Io credo che a Bologna c'è una mozione che è stato molto chiara
E chi no no bisogna più riusciti tornare su questo problema qua
Non ha bisogno per tornare su questo problema qua abbiamo deciso ed è stato adottato la mozione è stato arretrato forse al prossimo congresso se può parlare Mann ora
E poi
Va bene ora qual è un po'il problema per parlare diciamo in Italia hanno io così io l'ho forse la madre la lingua che il francese trascinati
Decio prenatale Detassis Gelasio Anna Frank
Se l'ho problemi dell'Andersen ma
Se lo era può del jazz al la Commissione e con i Benassi asini lambic sera
Ed è la base nel totale della dette Stiria più dell'artista Steno ibidem esterna
Piero qualche
Può
Te gare italiane questo capite allora dicevo allora scusate dicevo che c'è un rapporto degli esperti alla Commissione economica delle Nazioni Unite per l'Africa
Seria i della banca africana afferisce Sarro per lo sviluppo il totale del debito pubblico dell'Africa terre dal nel periodo che va dal sessantadue alle ottantatré e andato dal due virgola sette miliardi accento va a ottocento venti miliardi nell'anno ottantatré ciò che rappresenta
Un data Tassotti è un elemento di un quarantasette per cento durante quel periodo Pent uno virgola quarantasette per cento resiste secondo gli esperti sul rapporto diretto terrà il deficit corrente e il suo teste il peso del deficit e il forte aumento del premier il prezzo del petrolio dei prodotti petroliferi
I temi produce che da una parte contribuisce all'aumento dei prezzi tale esercizio
E il prurito alla parte un al minuto Bill debito dei Paesi non produttori di petrolio in Francia
Il credito a breve termine eletto militare non sappiamo se se ne è tenuto conto
Se considerato un fratture aggravante dell'indebitamento e
Come fattore esogeno che influenza il debito questo fattore endogeno e l'insufficienza
Il reti lo stimolo al risparmio pubblico e privato una strategia di sviluppo in una priorità pr al riguardo alle decisioni che benessere più pertinenti
Ma
L'assenza di una politica
Polo letteraria
E e una politica destinata addotte neve fratelli divise
Delle valute scusate
Piccolina in aree quali la politica fiscale e monetaria una reticenza a promuovere atti talmente gli investimenti stranieri diretti cioè un flusso finanziario non generatore di tempi sì per ciò che riguarda il fattore penso cioè no
La debolezza crescente dell'atto ma richiesta mondiale di prodotti primari accentuata tanto recessione mondiale
Il fluttuazione dei prezzi del petrolio spessi della siccità li misure protezionistiche adottate dai Paesi sviluppati
L'aggressività manifestata dalle banche straniere
Di fronte ai Paesi africani che si considerano solventi
Cambiamento strutturale tele le fonti di risorse finanziere verso finanziarie verso l'Africa
Queste sono le condizioni
Est anche delle consigliere esterne per esempio l'aumento del valore delle valute straniere che si usano per questi contratti e prestiti
Il questo rapporto non insistettero Sutil punti essenziali
Pensate i termini dello scambio
Che comincia fanno sì che ogni giorno che passano sotto che noi paghiamo un po'di più la cioccolata per esempio mentre al tempo stesso i produttori di grosse riduttori di cacao eccetera diminuiscono rapidamente
E e guadagnano meno a questi livelli di scambio disuguale i Paesi poveri non hanno scelta
Solo
Possono cercare di risolvere i bisogni basilari dello loro popolo
Intoppi carsiche
Poi c'è questo fenomeno del dollaro per esempio questo Camos triplicato Piero due virgola cinque il debito dei Paesi africani
Nell'anno del settantotto all'ottanta in questo contesto che loro K citati ma recinzione il loro senso punti sacrificio Sanna si che e il nostro Paese si è sempre in una situazione in di in in sempre di debiti
Di indebitamento quindi
Quando a quello quello che è successo tal ottantuno in poi per esempio queste variazioni che ci sono state
E dato che noi siamo legati al mondo francese
E gli appalti venti queste guadagna in franchi che arriva al produttore e poco importante in un Paese per esempio produttori di cacao
Sita
Per esempio il
Ma
Mille sedici franchi la tonnellata il terzo produttore è andato da trattrice trecento franche quattrocentodieci franchi
Di
Altri prezzi aumentati per trenta Trento quattordici quarantacinque franchi le tasse ed il caffè e ancora peggio assalto
De PAS nuove leggi
Illude bisognerebbe trovare i veneti e sapere quale potrebbe essere l'associazione di fatto la situazione del nostro continenti ha bisogno di misure concrete rigorose il progetto
Questo passa perché in Africa potrebbe
Esser un futuro per il nostro continente sia il piano fosse appoggiato da tutti i Paesi industrializzati
Quello che è successo dopo la seconda guerra mondiale nel quarantasette ci fa temere però che una gran parte dei crediti
Una volta sbloccate serviranno solo per metterli nelle tasche
Di alcuni privilegiati
Dato questo sistema di commercializzazione di cui ho parlato
Presunti innanzi al problema manifesti questo all'applicazione dei palati stile missione
I tunisini industrializzati sanno così poco per i Paesi in via di sviluppo il Piano Marshall forse è stato un successo com'era stato previsto
Sì la commissione
Hashim no non lo scusate non parlava il Piano Marshall squillanti pensa altro piano contemporaneo sì la commissione veramente sfuggisse questo ruolo di arbitro in modo attivo in questo processo
Va
Forse entrare che in Africa sia un bambino piccolo che deve essere preso per mano affinché non si perda ma questa è la verità anche sulle verità molto triste e qui
Decide Diana aggredire
Devo parlare di ufficio con molta tristezza
I due uomini i militanti africani tigli affiliati o mercati africani questo partito
Ne abbiamo sei sei militanti africani questo e pochissimo nonostante gli sforzi del partito radicale
Che ha cercato di prendere delle iniziative
In Africa e soprattutto nella lotta contro la fame in quel continente per difendere i diritti dell'uomo
Non ci nel campo dei diritti dell'uomo
Gli ascolti non può trentenni sull'iniziativa e non la può portare avanti perché come sapete le pressioni esistenti in ogni campo ti avverte che i governi dei governanti
Cioè che impediscono
Così abbiamo visto dopo l'assist in atto tutti Thomas spaccare a
Di fronte al silenzio dei responsabili cane
Abbiamo vissuto che Marco aveva promesso di denunciare gli assassini richiama Saqqara
Questo sarebbe già un grosso passo avanti
Ma
E Marco al suono del tam tam è andato a Ugo era
Si è reso conto della situazione in situ ma intanto l'ho letto su un giornale africano Jean a Flick
C'era una lettera da un lettore
L'UTAP ad iniziativa nell'arco
Ma aggiungeva questo stesso lettore
Ha paura che Marco
Non riesca ad avere nessun risultato cioè
Che qualsiasi azione era impossibile il fatto tutti di non denunciare agli assassini di Saqqara
Marco
Contro tutte le difficoltà e nonostante tutti gli ostacoli
Per riuscire a a liberare tre tredici prigionieri politici
Utili e
Altrettanto importante il partito predicava e che perciò l'unico strumento che può soddisfare finemente gli assenti tra gioventù Phil Cana
La sete di libertà i di giustizia
Il prima di venire alla riunione di Madrid io telefonato a un amico capita a Parigi
Un giornalista
Sapere
Ecco qual era la situazione e la sua situazione in cui un mese fa m'aveva detto che si sarebbe iscritto al partito perché le iniziative che il partito prendeva erano sempre favorevoli all'Africa
Il l'ultima volta che c'ho parlato prima di venire qui
Mi ha detto che era molto deluso dal comportamento di ma come ha detto lui
Non capisce dice come ha potuto Marco
Trovare ampi Marianne il vedova tutti Saqqara N on essere stato capace di risolvere il suo problema
E io gli ho risposto
Che Marco aveva già fatto
Fin troppo
Per difendere la libertà di tredici prigionieri e che stupiamo avere più pazienza e mi ha risposto sì ma fino a quando
E intoppo è andata avanti e quando morirà no detta
E tutto che ritirati
Che oggi
Lepido partito Massa Carrara
Si trova in una situazione finalmente molto preoccupante soffre molto soprattutto psicologicamente dopo l'assassinio del marito
In una in Maria Teresa
Si ricorderanno perfettamente
Lo
Chi durante la messa celebrata in memoria Tito Massa Carrara
Apriamo impiccato ad Arianna ad essere presente l'abbiamo invitato a Roma con i suoi figli se poteva
Ma
Che si prese contatto con Mariano
A questo scopo fino alla fine lei ha rifiutato l'invito perché
Le sembra infatti era Smeriglio più giusto per lei restare nel suo Paese
A cui poi tanto bene e poi dedicarsi anche ai suoi due figli
Avrebbe ricevuto offerta di residenza il cuneo in qualche Paese africano
Vian non ha mai risposto qui l'invito oggi
Allora Marian dice che non ce la fa più non ce la fa più vuole andarsene impone abbandonare il Paese
Teramo
Indi sequestrano il passaporto
Non hanno lasciato partire i figli in vacanza non li hanno lasciati abbandonare il Paese
Di fronte all'angoscia di quella madre di famiglia
Chi non è non si preoccupata di politica che è una donna semplice anche quando è venuto una volta a Roma
Non si è fatta notare assolutamente dopo quando se ne è andata
Il recente si è resa conto che la moglie ritorna Sankara era a Roma in quei giorni perché nessuno se n'è accorto
Perciò oggi lei folle abbandonare Cortina
Dopo la tragica morte del suo caro marittima
Pidocchi bisogna a incidere bisogna fare qualcosa il nostro partito non deve fare
E Marco
è l'unico che può fare qualcosa in quel senso perché tutta la gioventù africana lo conosce
Hanno fede in lui e sperano molto da lui
Io
Sì ridotti
Sì Pinciana ma in questa causa si è pancia vinciamo questa lotta di nuovo potremmo serie essere che cosa quello che ci chiamiamo cioè veri radicali ventenni del nome
Perché
E un problema che merita il nostro impegno
I giri io dissi a Marco
Guarda se non riusciamo a vincere questa lotta se non riusciamo a fare niente
Allora prenderemo delle altre misure
Perché non siamo non violenti che noi crediamo in quest'arma e l'arma dei forti non dei deboli
Perciò
Protetta Marco
Chiederemo intrapreso uno sciopero della fame
Perché
Per me
Questa donna dopo l'assassinio del marito né armi non può essere che non la lasciano uscire che non lascino uscì dal paese indipendentemente da quello che c'è dietro per il ai problemi
Che ci possano essere perché castigare lei castigare lei Piero un tic un un crimine commesso dal vento un delitto commesso dal marito poi qual era
Essere amico vendichi assassinato
Perciò oggi ripeto
Io nei prossimi giorni o nelle prossime settimane noi aspettiamo molto da Marco perlomeno ma speriamo qualcosa speriamo qualcosa
E
Non vorrei finire senza fare un'osservazione sul problema di essere le perché
Paolo
Quello che succede in inserendoci giorno nei territori occupati
Giustamente necessita una riflessione profonda necessità oppure
Un'azione
Un'azione indegna di chiamarsi tale i nostri radicali noi radicali possiamo sfoggerà controllo decisivo lui
Se partecipiamo a questo conflitto tra fratelli
Israeliani e palestinesi
Del Progetto perlomeno nell'iniziativa
Credo che questo problema dovrebbe essere comunicato andarci
Perché credo che sia un organismo che si occupa dei cosiddetti territori autonomi ma ambedue i partiti devono essere d'accordo sul ghiaccio altrimenti nonna riusciremo a far niente
Abbiamo cercato diverse volte
Di fare delle proposte proposte politiche evidentemente
Chi non hanno mai avuto successo e questo ci preoccupa molto moltissimo
No
Non si tratterà del Silenzio ammette l'impotenza materiale
Siamo uomini
Adesso io vorrei centoventi
No
Picciolo un pensiero del presidente fu anni che diceva
Quando oppure gli arabi gli hanno chiesto
Come deriva il problema
Ed è una riflessione che merita la nostra attenzione credo diceva
Letteralmente in questo territorio palestinese dove gli uomini
Hanno detto che è apparso TIR tre oltre come mosse Gesù e finalmente Maometto
In questo territorio
Che la terra degli eletti la terra debiti trattativa
Si dovrebbe parlare solo di amore e fraternità invece
Cioè il sangue
E triste
Mi si è fatta quella domanda per sapere qual era la sua proposta alla soluzione che luglio finiva e quindi ha detto
A questo problema palestinese non ci sarà una soluzione politica e da escludere
Non ci sarà neppure una soluzione militare
Ed escludere
Bisogna trovare una soluzione ma quale
E allora diceva una soluzione spirituale
Duro
Bisogna pensare ai rapporti a livello spirituali i finire quella guerra
Ognuno
Veramente quando vediamo quello che abbiamo di fronte è quello che ci far scontrare gli uni con gli altri non è un pezzetto di terra la superficie sarebbe
Una sciocchezza lottiamo per una pietra Nicola
Per una roccia
Pericolanti non si potrebbe evitare ho finito grazie signor presidente
Grazie Santiago Castillo
Bilancio
Non
Un breve intervento per fare una domanda non certo senso a questo Consiglio federale
Ed è questa
A Madrid e nel resto della Spagna pure però soprattutto a Madrid si sta svolgendo un'attività che
Vado
Si sta facendo su iniziativa del partito con l'aiuto che l'impegno personale in molti compagni richiama fuori e di altri
Ed è questa si stanno raccogliendo delle firme di personalità nel mondo della letteratura musicisti professori universitari giuristi eccetera in appoggio alla mozione della commissione di affari esteri del Parlamento italiano e del Parlamento europeo
Vedete attraverso un testo di cui firma antichi ETA no al governo spagnolo al Parlamento europeo al Presidente del Consiglio della comunità e al Presidente della commissione della comunità di appoggiare queste mozioni e chi acconcia neppure l'iniziativa degli stati generali del parere dei paesi europei si sono raccolte una quarantina di firme più o meno di personaggi importanti e la mia domanda concreta al Consiglio o a chi corrisponde io sarebbe
Con una domanda che io faccio il nome di questi compagni che sono quelli che stanno facendo loro questa raccolta di firme
E soprattutto a nome di Emilia
Che impegnata di queste attività
Si continua
A fare questa raccolta di firme come firme importanti
Per fare pressioni per appoggiare questa campagna si si porta avanti questa campagna dovremmo cominciare a rendere pubbliche le firme che abbiamo oppure dopo primo aspettare un momento più propizio
Nell'ambito di una strategia che si possa avere al riguardo
Dopo questa raccolta di firme ha vinto personaggi importanti dobbiamo passare ad altri tipi di firme per esempio pubbliche ingenuità grandi fusioni al testo e chiedere massicciamente le firme di qualsiasi tipo di persone queste sono le domande che io faccio e non le faccio perché il partito i nuclei spagnoli in questo caso
Possa pensare che in non all'autonomia sufficiente per prendere una decisione per conto suo su questa campagna ma perché credo che questa campagna vita come ci è stata presentata e una campagna che si fa nell'ambito della campagna generale del partito radicale cioè in diversi Paesi nello stesso tempo si sa si fa questa campagna e perciò avrà delle scadenze concrete prima si fa una cosa può se ne fa un'altra si presenta in un modo o in un altro eccetera
Per cui credo che sarebbe interessante soprattutto per coloro che sono più direttamente impegnati in questa raccolta di firme d'appoggio
Citerebbe sapere avere delle indicazioni più esatte cioè dobbiamo mantenerci a questo livello di personaggi e allora li rendiamo pubblici lo potremo fare oggi stesso oppure dopo
Cioè il modo di rendere questa attività più produttiva che non
Invece di fare semplicemente qualcosa in Spagna senza alcun rapporto nessun rapporto con l'attività che si stanno svolgendo in altri luoghi quando le agenzie circhi e dalla se ci sono delle notizie se ci sono delle novità nell'ambito del congresso stamattina per esempio ci hanno telefonato e noi facciamo il comunicato stampa ma forse come notizia di questo tipo potrebbe essere un elemento interessante
Un elemento basilare
Affinché
Se dopo
Tre o quattro giorni si è parlato dei problemi interni e si è parlato degli Stati Uniti questa ormai non è più notizia invece questa potrebbe essere una tizia o forse invece dovremmo mantenere queste firme nel non renderle pubbliche ancora io non lo so ma noi vorremmo questa è la proposta diciamo questo quello che mi hanno chiesto di dire
Io vorrei delle indicazioni
Su ora ciò che dovremmo fare affinché possa essere più produttiva questa campagna generale per gli stati generali di Europa e per gli Stati Uniti credere me più efficacia
Indirettamente tra parentesi potremmo dire che questa campagna ci sta sorprendendo in un senso positivo per esempio evidentemente non possiamo dare il testo nel nome della persona perché è una card è una lettera personale ma abbiamo una lettera bellissima milioni importante musicista compositore e la moglie che anche un artista in un altro settore degli operatori l'astice o artistici che dicono che non solo lo appoggiano ma che non conoscevano bene il partito ciononostante si sentono molto legati e ciò che esso rappresenta
Forse questo può originare e poi l'iscrizione di qui sta o di altre persone che non per lettera ma personalmente stanno dimostrando il loro interesse ad ogni modo queste sono osservazioni tra parentesi perché io volevo sapere volevo aprire delle indicazioni affinché questo genere di iniziativa sia il più efficace possibile soprattutto rientri in ciò che suppongo che una campagna generale sul poco che so che in Italia non è per esempio
E suppongo che in altri Paesi pure
Sono campagne d'appoggio Katie pressione
Sulle istituzioni affinché assuma ma che il nostro la nostra idea degli stati generali europei grazie e scusate la pianta Hiroshi all'inizio
Forse o normali all'affetti
In omaggio alla fatica
Sei compagni Franco Farina dimenticherà un po'la mia fatica perché logicamente più semplice per me parla in italiano
Se si è un motivo di fatica intellettuale sue stanco
Sì sì è proprio stancante
Sono delle fatiche in contraddizione l'una con l'altra
Ce lo stiamo facendo della teoria chiede che si si dovrebbe parlare non so se è disperante all'inglese o francese in tutto si sarebbe positivo perché quello che ci ha detto stamattina e molto importante ma quello che esco diciamo quello che è importante anche che sfortunatamente non c'è una soluzione a questo problema perché essere concisi e una capacità che si dovrebbe attenere
Purtroppo io temo che non è solo un problema di buona volontà
No aprire degli interventi cartesiani anche questa è una capacità che o si possiede o non si possiede quindi reato raccomandazione di stamani può essere accolta da qualcuno
Ma video
Che invece di un incontro transnazionale
E poi linguistico perché questo crea dei problemi sì effettivamente vero
Mi son d'accordo diciamo che il partito dovrebbe essere anche l'occasione affinché ognuno di Doi potesse diventare qualcuno diverso a quello che anche faccio della pedagogia devo nel frattempo si è ancora un'ora si è arrivato a cinquantotto anni in un certo modo nei due anni che seguono non credo che si cambi d'altronde poi ci sono anche dei motivi e per quel che riguarda la fu questo fondo dell'altra lingua è qualcosa che vincolato alla storia che noi abbiamo
Sta parlando senza microfono compagnie francesi
Sì io ti capisco logicamente molto bene
E d'altronde non era un attacco rivolto a tener conto a nessuno in particolare
Tuttavia penso che ci sono degli obblighi
Di accorciare gli interventi in modo da renderli più chiari aprì evidentissima così come ti ho detto molto bene stamattina il problema non è quello di essere più brevi e più lunghi bensì quello di essere concisi
Questo vuol dire che se ci sono molte cose da dire con della concisione allora ci sono molte cose quelle che si può delle cose che si devono dire va be'in ogni modo non capiscono noi io non capisco i quattro quinti della traduzione va be'questo è un altro problema allora perché così come già detto molto bene
Tu magari non lo capisci per una serie di motivi diversi
Uno magari
Dipende da come si esprimono le persone che parlano anche per cento elementi impliciti della storia di al partito elementi che si rendono cessi si crede che son degli incubi gli elementi implicite non è che si spiegano perché si danno per scontati
Che poi ci sono dove si colta obiettive traumatiche
Io e te abbiamo questo dramma della lingua
E io per questo ho detto che cercherò di parlare in francese malgrado perché effettivamente tutti coloro che sono stati tutto il giorno con le cuffie hanno dovuto ascoltare tutti gli interventi
Retta torna forse dell'apparecchio centrale se non ascoltate bene non dipende dal microfono cerone al microfono il presidente
Adesso mentono e c'è questo fischio che disturba ancor peggio
E se c'è il fischio di nuovo
Riempiono entro Noto ha tenuto da Roma rituale
Ma
Va bene
Comprende ma boh sia nel cinema è andato in tilt
Va bene allora se abbiamo già smesso finito al divertimento riprendiamo i problemi il problema è quello della relazione che ci è stata presentata
Dopo il mio intervento di stamattina ho avuto occasione di rileggere per capire bene se effettivamente hanno detto quel che ho detto oppure l'ho detto quello che mi è stato attribuito
Ho sottolineato il fatto che oggi
Grazie alla relazione che abbiamo avuto mediazioni anzi è che abbiamo avuto è evidente a tutti anche il partito
E massicciamente formalmente realmente
Qualcosa completamente diversa da quello che era stato da l'epoca triturare non eccessivamente lontana e quello che ho sottolineato e che era la direzione di questo cambiamento in corso Massimo Teodori e non ho mai fatto delle lamentele
Detto che ogni anno io faccio la proposta che tu magari non hai accettato Marche Meloni
Io Tirreno nel quale tu puoi hai camminato da questi anni perché non ci sono state altre possibilità quindi io
No no
Cioè non è che sia stato lui a lamentarmi a denunciare che le cose non vadano bene o che c'era un problema pure c'è un altro l'unica cosa che ha fatto con le proposte d'azione ho cercato di trovare le sintesi necessarie per andare avanti
Nei confronti sfortunatamente sono stati fatti fino a quando le proposte sono state presentate perché dopo le proposte da Passera state presentate non ce n'erano di proposte contrarie e poi io ho visto dopo un anno o due rimproverare di non essere stato eccessivamente ortodosso verso determinate scelte
Che erano state le quelle che io avevo proposto puntualmente
Epiteto anche diciamo rimproverato a coloro che non avevano capito che addirittura per ho rifiutato anche ufficialmente con la presente nel caso di Giovanni Negri che ogni volta che io ho fatto delle proposte importanti che hanno marcato la vita di parte del partito
Ebbene dopo un anno diceva che non capiva che la follia che era impossibile e che in ogni modo per quello che lui chiede guardava dritto degli davanti ad altre pulsioni intellettuale
Quindi è necessario
Quando io insistito affinché la lo nobile la campagna è se non la si tutto una lotta non violenta
E non è un problema di progetti di legge sia con la risoluzione di Firenze sia anche la storia dei dieci mila o qualsiasi altra questione
Voglio dire adesso che è evidente a tutti perché la relazione rapisce
E a nessuno ha visto aveva pensato se raccontassero delle scemenze sono esposte delle evidenzia che io ho detto già da molto tempo che voi non volevate vedere non volete vedere
Ho ripetuto che cioè che vero perché io ho sempre sottolineato che io non volevo che d'altronde non ed anche utile dividere la vita del partito in base a una costituzione materiale così come spesso dall'Italia e dal resto si fosse detto che in Italia si vedeva secondo la Costituzione materiale
E cioè che non secondo la Costituzione scritta questo è un'entità astratta la grossa denuncia che abbiamo sempre fatto o detto stamattina quindi una volta per tutte abbiamo finito con quello che abbiamo sempre detto a tutti e cioè che il nostro partito c'era un'incompatibilità tra la funzione arato cioè tra la professionalità piena
Tra l'esclusività delle fonti di vita da una parte e il nostro Statuto dall'altra l'abbiamo raccontato l'abbiamo detto
E ci sono quattro cinque anni fa con costanza per fare un nome
Istituito o mo'
Avuto questa specie di contratto di Conte abbiamo cercato di farlo con il Consiglio i tre o quattro anni fa già abbiamo cercato di seguire la stessa strada
Stamattina dunque ho sottolineato che non c'era anche dispiacere delle lamentele
Ma che era necessario assumere completamente questa responsabilità e dire come possibile amministrare questo patrimonio negativo o positivo questo non è il problema questa realtà del partito
Centoventi persone ebbene
Determinati persone che tra queste centoventi persone ci sono quelli della radio radicale ci sono deputati però qualcuno tra acquisto centella enti persona sotto diverse forme d'Italia molti anni sono al partito sono nel partito come potrei dirlo
Non l'abbiamo dei funzionari
Oppure persone che hanno una funzione arrivano mirata pochi o molti il problema non è questo ma sono nel partito allora se la situazione in cui è stato e necessario di aderire una responsabilità verso coloro che svolgono questa attività e che assumono questa responsabilità dato che questo corrisponde ad una situazione di diritto la situazione di fatto corrisponde a quella di diritto con i doveri e gli obblighi che siano ben chiari in una situazione di questo tipo in questo tipo di partito
Il problema allora dei militanti che lavorano in modo volontario senza compenso
è un problema enormemente difficile addirittura l'abbiamo già visto a Bruxelles e lo viviamo a Bruxelles e non solo a Roma questo problema ho detto anche che precisamente quando ci sono ottanta cento persone che lavorano con appieno tempo aprire dedicazione ricevono un compenso con
Di una cifra minima a infima allora vedevo ha in mente precisamente in questo momento e difficile
Ottimi ed è un attività comune tra quelli che lavorano volontariamente o i volontari diciamo invece quei militanti che dà pure una cortina replicazione oppure part-time Marche ricevano in cambio un compenso c'è c'è la differenza tra questi due collettivi
Oggetto
Che era difficile mi sono limitato a dire che era necessario trovare altri mezzi perché evidentemente un partito in cui c'erano venti e trenta persone
In totale con una Seat l'azione evoluzione delle spese così come non l'ha definita ma allora e le cui quei bilanci preventivi non erano di quattordici miliardi bensì più due tre o quattro milioni
Allora andare a radio e dire coglievo deve pagare quattrocento mila lire e che mille persone potrebbero risolvere la situazione passare da quattrocento a ottocento lire cioè date un immenso valore eccetera eccetera eccetera ebbene e dire anche che eravamo non li li per vincere oppure no
Una cosa grazie a un'azione non violenta che implicava per la meno collettivo di due mila persone
Con il partito organizzato dalla radio per esempio questo nell'ottantuno all'ottantadue abbiamo avuto esempi di questo tipo e difatti mandammo centinaia egli ha migliaia di telegrammi di TLX e tutto il partito era strutturato come questo mezzo e con questa azione non violenta
Azione in mezzo che ci davano un senso diverso
A l'uso tradizionale di azione parlamentare azione politica quindi quello che ho detto ripeto e che io né quello che io penso che deve essere perlomeno per quel che mi riguarda la mia opinione è quello che deve essere un dibattito utile donne di essere ipersensibili
Cioè bisogna fare un'interpretazione di una norma bisogna delegarlo no bisogna dare questa nuova strutturazione a questi centoquaranta o quel che sia no
Quando io ho detto
Che queste persone
Cioè di questa realtà che noi siamo noi che voi siete
Bisogna fare molta attenzione Gatto che ci sono x anni
Magari unicamente novantatré novantaquattro
Se qualcuno si distorce se qualcuno viene stoppato se qualcuno viene arrestato all'epoca avevamo un partito che si era formato durante gli anni precedenti io mi riferisco al partito e non dagli edizioni extra Casey dette nel momento terminato io parlo degli scritti di coloro che militavano che si scrivevano non solo che magari appariva una volta per chiacchierare un po'mi riferisco a coloro che si scrivevano
E che poi devono delle speranze per appoggiare la lotta non per impedire la chiusura del partito questa è un'altra faccenda perché il partito logicamente non si è disciolto rosa e non è si è chiuso
E c'erano queste persone che ambizione scritte solo per impedire la chiusura poi magari andavano via fino al punto tale che io responsabili dissi non solo cinque mila quattro mila e cinquecento siamo dieci mila lo ricordate
E mi dissero no il suicidio è impossibile io allora dissi che questa era una delle condizioni
Che ci portava contatto che noi eravamo due mila che ci portava a non rispetta nella volontà degli altri otto mila critici vale più bisogna continuare
Addirittura sapendo che i dieci mila in sé non erano sufficienti per giustificare il fatto che davamo continuare dato che gli elementi di crisi erano obiettivi non solo fuori ma anche dentro di noi quindi adesso il problema cui gli occhi consiste nel pensare a Padenghe così come d'altronde sottolineato Giovanni
Se noi facciamo delle azioni dobbiamo fare delle azioni più rigorose più vigorose più forti più importanti
In Europa dell'Est per esempio
Mi permetto dire che io non vorrei come rimprovero che di essere il malinteso cioè magari per ricordati che se fa tutto può cioè dodici anni che due anni e non so carretto a questo non si può continuare con la stessa storia andarli farsi arrestare ripartiti a ritornare
Ben sapendo che bisogna cominciare a rischiare se si vuol far delle cose magari rischia di Sarko mandati a dieci anni da cinque anni ebbene e qua apro una piccola parentesi addirittura direi una preghiera
Presidente una preghiera che lancio da un anno ha poi Comisso delle persone che vengono al partito perché c'è qualcuno che mi ha detto che in Polonia ci sono trenta persone che vogliono entrare
Perché il testo è quello che hanno accettato quando si sono iscritti conosciamo questo testo sappiamo su in base a che cosa sulle scritti nell'Unione Sovietica che è successo perché si magari abbiamo detto sì io mi scrivo allora ti iscrivi anche Terlizzi perfetto tutti ci scriviamo ma il testo alla base i documenti sono stati discussi
Son testi conosciuti
Siamo convinti
Che se in questo documento non abbiamo cambiato l'indipendenza oppure
La mia come succede in testi importanti in Jugoslavia mandiamo un appello dicembre doc siamo contrari l'autonomia in Jugoslavia mentre invece non è vero c'è questo è quello che abbiamo presentato come documento ufficiale del partito dicendo che eravamo a favore dell'autonomia di fronte all'indipendenza ebbene questo testo ha circolato liberamente io non l'ho visto è questo il problema
Siamo disposti allora a far cui sto questo è il partito d'accordo
C'è qualcuno che si è riferito la coda di paglia sì effettivamente questo è evidente ogni volta che io tocco questo tema
Una due persone fra le migliori tra di voi saltano subito reagiscano male perché se sentono implicati nella vita privata hanno diritto a Narbonne alienabili
Come individui che hanno diritto alla personalità propria hanno diritto a non vivere in un ambiente stalinista
Nel quale logicamente sempre si mette il fanno delle tre processi alle persone alle anime eccetera eccetera
E questo provoca le solidarietà di quelle persone che non conoscono la storia
Allora pensa Messi e credo a ragione tutti siamo contro Stalin non vogliamo dei processi processi alla vita privata dopo uscisse alla vita intima di delle persone
Allora minori emotivo e gli altri
Che dobbiamo fare
Se
E abbiamo due tre quattro cinque iscritti al partito in Varsavia che tengono emette arrestati oppure a quattro o cinque israeliani non erano in Unione Sovietica cosa dobbiamo fare questo partito e al quale mi sono riferito con queste centoquaranta persone e i due mila simpatizzanti questo partito che nel mese di maggio non è stato in condizioni di mandare della tessera quelli che sono stati scritti quattro mesi prima
Allora cosa siamo siamo l'istruttoria che può aspettare oppure può sperare di risolvere questo problema precisamente la struttura della quale ci ha parlato segretario del partito
Possiamo Dell'Utri non c'è dire a queste quattro mila persone che certo un processo che ci sono stati degli arresti bisogna reggini che bisogna bisogna le cose possiamo farlo noi come ci dobbiamo organizzare per farlo se ci dicono con congresso di partito voi l'avete letto il colletto
Il congresso del partito costa quattrocento milioni cinquecento milioni si facciamo al congresso del partito ma allora questo partito davvero ma un partito con centocinque intatti
Una pura permanente può essere davvero svolgere lo stesso congresso aperto a tutti i militanti lo stesso congresso che fece durante i dieci o quindici anni fa quando c'erano dei permanenti tra virgolette non solo volontari
Quel che si era dieci quindici diciotto può quindi svolge questo congresso
Deve senza celebrare un congresso per delegati che dovranno costerebbe cinquecento milioni e permetterebbe allora un dibattito molto più approfondito e più serio e in realtà non corriamo il rischio di far sì che durante i cinque giorni e cinque notti costantemente gli scritti o i volontari pagina tartine Parrino in qualsiasi modo poi sono sempre i centoquaranta quelli che poi determineranno quello che succederà dopo il congresso sempre succede la stessa cosa quindi
Abbiamo aperto grazie all'intervento di Francesco di massima primo Tertulia dibattito che io già avevo aperto
E penso che è necessario trovare una sede per farlo un luogo per farlo perché per quel che mi riguarda io considera così come ho detto sempre
Che necessaria allora fare un'analisi seria di quello che
Siamo riusciti
E a fare realmente il migliore tra di noi che io col pieno ore e chiamo piuttosto radicali e democratici e non radicali non violenti c'è inoltre capisco è come se io dicessi che i radicali democratici
Ed tutto
Orrendo eccetera eccetera no mai così cioè ci sono dei radicali non violenti che sono degli Strozzi che sono sì fanatici pecche sono appunto degli Strozzi sono sterili ebbene allora
Non poteva nulla però esistono
C'è una differenza
Il valore che Massimo Teodori già all'azione parlamentare secondo me eletto un pallore completamente stupito
Cioè io adesso non voglio far nomi perché ci sono degli assenti si dice che tende non violente impartite sono degli stupidi quando fanno questa proposta
E mi sembra una stupidaggine enorme dei dato che non corrisponde a nulla
Io no
Dopo due mesi tre quattro cinque sei mesi sette otto mesi di assenza di sola peggio di Cicciolina e Benetton no alla fine di un dibattito
Sulla legge finanziaria oppure non mi ricordo esattamente su che cos'era la legge dei giudici eccetera
I testi soli
Interventi ufficiale del gruppo tesi Bessie non siamo contenti non è quello che volevamo ma in ogni modo
Non è necessario sottolineare bene che il nostro cerchiamo citato molte cose per sottolineare anche Checco
Una discussione inutile bene io da quello che ho potuto dire se la legge è una situazione contenute io presento le dimissioni io mi dimetto come deputato perché è una pura e semplice follia ed è un'aberrazione d'una bobina azione e un qualche cosa di così il presidente del gruppo si arrabbiato per il modo in cui ho reagito scudetto il motore
Sì i testi sono l'arma
E per questo che io ho detto che effettivamente i testi ci sono soli
Sì circa il modo in cui hai posto la questione i testi in ogni modo soli per dire che è una ricostruzione falsa
Fortunatamente era solo ci sono i testi ma c'è anche radio radicale
Come voi vedete c'è una grossa sensibilità
Sì Cecere anche in prossimità dei congressi sono di questo tipo
Romano ma tutto post bop con Rossi adesso lo deve aver paura perché se si arriva al congresso si fa qualcosa ironiche attaccherò mai cercherò di aiutarti sempre in ogni modo bisogna dire
Che
Sei tu quello che hai detto che io atti attacco prima del congresso del Congresso e se tutto a gennaio che succede
Cioè io voglio dire che la situazione diventa appassionante interessante perché vedete che tra di noi ci sono degli accuse ormai di mala fede feti falsificare le cose
Questo in modo sistematico quello che Francesco appena detto adesso lo dice sempre ogni volta che io parlo
Ricostruisco ufficialmente le cose tutti mi posso giudicare lui salta su e mi dice falsa ignobile è un attacco alla vita privata eccetera eccetera
E io invece personalmente continuo io continuo a non lo prendo come attacco la mia vita privata
Cioè io quello che devo dire e
Che Bruno Zevi è venuto alla Camera dei deputati a fare il deputato pensando che poteva fare il deputato
Adesso dice non posso più farlo
Io non dico che sia una Maglio cioè io dico che sì si può fare
Io voglio dire semplicemente che se questo è stato possibile indubbiamente vi è stato grazie alla capacità di Francesco di Massimo allora si farà
Cioè non si vuol capire che questo mio punto di vista è la mia opinione
Si sentono attaccati personalmente solo come se gli dici sì che son cattivi che non l'amore mio non dico quello io dico
No con la situazione situazionale parlamentare eccetera eccetera non permette neanche a Francesca Massimo ottenere determinati risultati non la permette a Bruno
Che dice beh io sto architetto quindi magari è colpa mia perché non sa deputato sull'architetto l'altro dice qualcosa dello stesso tipo e la situazione allora e quella che io dunque dico che dopo molti anni l'azione parlamentare istituzionale eccetera eccetera
Ha potuto esistere solo nella misura in cui c'è stato un primo punto di riferimento al fuori registrato una ripercussione più o meno debole e il fino a quando già adesso quando il referendum poi lo scandalo come io ho previsto
All'appoggiare la campagna del referente a me avevo detto fate attenzione perché dopo questo referendum questo referendum servirà precisamente per il contrario e non per l'obiettivo che avevamo in mente io lo dissi prima e poi l'abbiamo visto a dopo
Allora se portiamo ha fatto anche con gli altri partiti e dovremmo forse farla non ci dobbiamo ingannare dobbiamo neanche ingannare gli altri
Perché anche se riusciamo a vincere la situazione sarà quella cioè sarebbe come sempre avessimo lavorato in un altro senso
Allora il mio intervento
Consisteva nel e chiedere al Consiglio federale di la contribuire con questo contributo è apprezzato moltissimo quanto ha detto Castiglio quanto ha proposto da Silvio perché c'ha detto una cosa molto interessante e lo dico anche al segretario federale tu ti sei sbagliato e cioè quello che tu hai detto si è molto importante
Perché se voi completa in un modo o in un altro e anche molto interessante quello che è stato eletto ieri quel che ha detto ieri Jenna
Ma se le quaranta firme devono essere utilizzate adesso oppure no
Cioè se vuoi ti di genti del partito
Cioè quelle dove se telefonare a venire a Roma telefono a Roma per vedere cosa si fa
Se si rendono pubblico oppure no allora il tesoriere ti diresse incident fanno pubbliche si pubblicano magari sul País spendendo x e si dice agli altri descrivere cioè non è nel consiglio federale quello che deve vedere se tu adesso lo devi cominciare a lavorare con le quaranta film oppure no il problema evidentemente e quello di chiudere in dato della segreteria delle il gruppo dirigente del partito con un po'di comprensione circa l'importanza della segreteria federale
Cioè dei poteri che questo vita del potere il tipo materia poteri che non son già poteri individuali ma Poteri che si traducono dopo in responsabilità di quella persona
Dopo che l'esecutivo al collettivo ai espresse la propria opinione quindi quello che bisognerebbe fare secondo me in un Consiglio federale di questo tipo e giustamente rispondere a le questioni che ho presentato in modo pertinente
Questioni complementari alla relazione che stamattina c'è cosa facciamo con queste centoquaranta persone come organizziamo facciamo un congresso
Di tutti questi milioni di lire così come previsto ma questo congresso si può convocare così bellamente come se si trattasse di un congresso di due anni fa o di quattro anni fa ha fatto in Italia allo stesso modo oppure di cinque anni quando eravamo unicamente venti o trenta
E le persone che erano impegnati a tempo pieno
Oppure dobbiamo cambiare se siamo centoquaranta e sappiamo una struttura magari adesso lo sarà necessario fare il congresso di due anni invece
è possibile fare congresso ogni anno cessa tutta una serie di domande
Che a meno che io mi sbaglio sia Francesco Massimo e Giovanni avevo già fatto allora questo quello che avevo detto e quello che ha fatto
Richiamati diciamo alla vostra attenzione attenzione del consiglio
C'è bisogna scegliere una cosa e non precisamente dire va bene sì dobbiamo fare il congresso trova tra nazionalità e per farlo bene allora cos'è successo non si è stato fatto
Del resto se io per esempio mi incontro con i io avrei tutta una serie di suggerimenti The presenta
Che così commi cioè fino adesso così come ha fatto aveva detto bene Vittorio Terme sempre
Proprio non ha capito io dopo vent'anni come se foste arteriosclerotico
Ho detto sempre partito un partito annuale io ho sempre detto e ripetuto la stessa cosa io per adesso su una partendo da questa partito annuale con delle difficoltà perché ad essa magari il testo ti viene dopo il pagamento cioè quando si si fa la stesura a novembre dicembre come si fanno le iscrizioni poi magari arrivano a febbraio malanimo da sempre c'è lo stesso principio
Io con molta sincerità vi debbo dire che questo dopo cinque sei anni mi ha permesso di rimanere qui
Perché se io avessi dovuto impegnarmi a rimanere qui con le differenze che esistono durante i cinque anni avrà detto non lo facciamo
Io continuo a parlare con Francesco Rutelli con Giovanni e con Massimo
Che io ho potuto confermarlo ogni anno è stata una scelta bisogna gioielli hanno facce conti allora
Diciamo mi riscrivo per i dieci mesi prossimi e così via e difatti sono nella stessa situazione e ci stiamo rivolgendo verso un partito che secondo me non permette di essere gestito e amministrato con una scadenza annuale perché il segretario del partito ci ha detto che il Polo come quello che abbiamo la possibilità di avere adesso ci avrebbe messo sei mesi per far conoscere le cose che devono essere gestite in un modo o nell'altro
Ed ecco quello che io son sicuro che succederà e Janeiro sicuro nell'ottantatré ottantaquattro ottantacinque
E io annodati sceriffo
Milioni e ci vedremo saremmo obbligati a cambiare dalle cose dovremo accettare finanziamenti pubblici noi dovremmo avere i permanenti o funzionari noi vi terremo diminuire in realtà
Il nostro impegno e sotto una forma non violente ebbene io dopo tre anni durante otto anni lo facevo tutte le sere tutte le mattine
E la maggior parte dei radicali
Ai quali si diede la vita del partito radicale del nel mille novecentosettantasette fino all'anno ottantadue ottantatré ottantuno
Cioè è stato grazie appunto a queste cose di risorgere all'illecito tali nell'area dell'imputata
Riposo figlia Laura Conti devo spoglia
Andrea ci sono stati un sacco di corse ma se me lo permettete in ogni modo dopo che il segretario del partito Roberto Cicciomessere ci e ha chiesto nel mese di febbraio l'inizio di marzo di e poter in modo da poter che il partito si potesse concentrare sul programma del registro nazionale e ci ha chiesto ufficialmente di non che non ci siano degli ostacoli l'azione non violenti al momento in cui bisognava lanciare questo progetto
Ebbene in realtà la strada dritta non l'abbiamo percorsa
Ed è quella
De Lo Parco di strumenti c'erano il referendum Kramer professionale oppure gli strumenti classici tutti i partiti l'Inter per le azioni ore interrogazione al Parlamento il progetto di legge questi netto
Voi e lo sapete adesso dico tutto tanto per svuotare il sacco e che per la prima volta nelle elezioni non abbiamo fatto
Una c'abbiamo detto questo nastro l'italiana scusatemi adesso gli altri compagni
Cioè sono delle produttività specie di provvedimento di polizia che va be'dopo trent'anni il mio Italia sono insopportabile riguardo non a rate di masse specialmente nel Mezzogiorno gente a cui magari non vien data la patente oppure tutta una serie di cose che sono sottoposti a una specie di ricatto abbiamo detto va bene noi faremo tutto una serie di azioni dorma sin dall'inizio della legislatura o legislazione legislatura ebbene le mute tutte le così addirittura scandalose durante la campagna elettorale seccarvi partito disse per esempio che era scandaloso
Di fare questo senza trovare delle cose per compensarlo che la grossa legge Rognoni-La Torre proponeva l'abrogazione
Cioè punto invade quattro eletti del settantasei oppure degli eletti nel settantanove a potesse elette ottantatré e che noi non vogliamo decrittare del cretinismo parlamentare cioè non vogliamo dire va bene facciamo abrogare una legge unicamente per farlo non lo facciamo per portare avanti una battaglia non violenta persona esternata ebbene sì proposto l'arringa l'attore nel Nord mandarli Cellino se n'è più parlato
Sì ci sono i comunisti che adesso rappresentano un po'dappertutto perlomeno magari a livello burocratico Conte per andare avanti mai perché ci son due persone forse che son cattive
E perché ci sono mossa Massimo Teodori non è d'accordo con l'articolo uno ter dato due milioni d'attore magari non sa se tu cerca di farlo il presidente Rutelli che succede
Cioè
E il presidente Rutelli se ha potuto farlo non l'avrebbe fatto
Ci sto cercando di farti un elogio
Qualche panino italiana meglio
Potuto non lo avrebbe fatto
Ed è una domanda retorica perché dico che evidentemente se avesse potuto dar
Ma conduttori che Sacco Flacco usufruiscono di rispetto con decreto se Jocelyn popolo depositario di corse ringrazio offrono notevole di nostri fase più diffuso se più mostruose missili di Grillo
Alla V componente sa se lo giornale del dialogo
Prego
Una scelta di fretta forse
Più per la particolare
Ma ora micro boh allora centralità scrive settantotto lui però io avvisasse le assenti la sentenza che chiuse virtuale del Plaza né del Cavaliere salse tasche sassi Astral Santese e Pia che richiesti al trend Fairfax MoMA salse
A da Honda menta foto
E riti più
Dopo giuridica entusiasmo ma occhio monaci può fare Vincent Perez
Teleschermo fosse ridicolo civili dice per doc è tonico donne vestite e di quelli che il e avevamo consumato il mattino dopo pois felpe Valois renda firme
Contro la fortitudo risotto debbano esordio sotto
La stesse evita mascolino sinuose consueto mattina siamo
Lo dico adesso sapidi Cream Elfo Scotti mi hanno se l'abitudine al cugino Zafira trecentodue però vero trova servizio tua Guido Bertolaso Dutoit ex Sindaco il top del top volto
Sì tipo meno meno sul cortile mora Simone nell'East e si ultimo nato a Bari
Sempre meno sette offrendo parole Dossetti legislativi occhi ecomostri doppi dimora coach Sasha e non parlo più qua sono e ci risiedono occorre Dossetti legislativo e scopre immagine così lo presidiano Rutelli avete
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Con e non appare in perfetta lo di so che l'APPA il perfetto il probabile credo dell'idea
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Il giudizio si Ona papi lo ferma
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Allora due nu
Deresponsabilizza il mostro s'
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Prigionieri
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Federico
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Q fumavo eccetera
Ci siamo il telo né se è per l'appunto così diffusi
Allora solo otto e cinque quindi riapriamo dopo ore e ore ventuno e trenta nata
Dunque per la Lezzi
Amore larga
Nei prossimi
Allora scusa se vogliamo prendere posto
Convocare il Consiglio
Il Consiglio nei paraggi convocato quello che distanze
Vere riforme
Volevo sapere tutte le interviste risolta
Sì dunque
L'avanguardia
Oggi traguardo all'eccesso
A non c'era cioè
Quante cose buone solo
Quello quello
Almeno
Due davvero
Lo sviluppo
Quello
No
No però
Va bene allora leggo gli scritti o farla soffietto voi le
Poi Francesco Rutelli per il Senato
Volevo comincia del
Boh perché Tel molto diventa un suo specifico italiano
Romance rischia negli se fosse successo da da Improta soldi Pazzini troppo fu a lungo Dessì Milito conosciuti ci dice le sue fumante Alberto che il culto del due giudicherò impressione suo fosse cioè son politiche fosse chi fece degli edifici vecchi del mondo due mila esecutore intenditor sia un paesino e glielo pure a un nuovo responsabile volevo così troppo lungo tale successo fosse se Dabo Ampelia in classe politica
Completano sinistro
A detta così ci sto cercando di sono riluttanti Capozzi Sidney oltre mia già sposò caduta sposò del ruolo devono essere sospesi non sia il nome Thammasat potestate accollò solo dura passaggi Hucco maison politici fosse lungi poco maschile ogni responsabilità me sposò due volte
Poche il piatto teatro russo della classe politica consensi chi invecchia sparse sono perciò chi di Claire come va che sono sensibili
Su chi con se chi l'anima
Così palese affliggendo i fan africani il Golden più italiane collide con Consob passione sulla sommità dettaglio di sua
Il viola Tusek figlio contro dalla tradizione o fasciste Fossella ricoprisse
Defence tre che lei ha fatto sì che il filone dicendomi Sauvignon interi un deposte Claire due successivi ossi
E infatti do lordo Lassini scolaro la complicità i tre l'esposto ad un uomo secche il Kosovo s'
Degli straordinari
Seger col suo sex coordinare Citterio tutta se precisino
Con tra Mosca ha deciso su un plauso col falli semplici
Ma sposò due documenti chi
Nel frattempo soggetti dopo geopolitiche
Al vecchio dolci Geo non palese dei soci se città scrive richiama Boffo sono ascoltano Jupiter chi secchio
Un euro se ne discuta del team riuniti accise che fornisce una l'ho visto
Due Paolo troverà più pause di più cioè mi Selección colto nell'immensità al Dossetti essi dice a me
La classe politica consenso presi poi fosse dove sta dove il sistema
A
Metto lo sconosciuto al pomodoro assi Alfio Cornello faceva le scritte UPA vostri perché il gruppo pezzi punta sulla propria suo fax
Ma si riposa dei ministri periti di contorno
Un secchiello abilmente vasto polittico adesso siamo al demagogiche Tuscolo ventisette ore allora il sovrano truppe l'attimo
Approvazione alla Société fosse e che allora lavoro di pura politiche
Per l'isola Umberto
All'Ecofin lituana
La sezione sontuosamente se Luna tante ritroverà FAS se ci dovreste del Pisa Ascoli Diadora fastidio perché ritorni non è che ha il lungo dello stato ceduto un mio perché l'usava il ministro chissà e degli appalti come della classe politica o mitico ministro dei produttori sono
E chi a vivere anime accettò per questo che il capital Dossetti era di usano e trova la Fox spalla fosse e non papà come duo o fine d'Egitto non papà voluto commesso un ex signore ogni perché ritorni se questi sembrano lo offre
Dunque io punto uno
Dopo il successo ecco al mondo esplosivi non parto Harpoon esausti sciolti con con un signore ha funzione continua
Mi tale
La Société
Allora si oppongono cui s'è detto non posso che la fossetta e l'epiteto Quadronno
Posso infatti Lupi del copione
Se lo picchia il primo contatto pulito quadro
Statuto Scholes e silente Polito combatta con le ruote secretato precise ma il passo e sette gli orpelli
Chi era Specter l'omonimo quadro ne stradali o fase questi sermoni perché ritenete avionica saluta con Sacchi
Immagino stesura si stipula cinema assunte McKee chi vecchio il mondo del credito indici duro perdette scusa raccordo X Pelucco denunciò il nostro
E c'è una pressione che si è tradotta e l'avevo solo Spollon stradina che dunque il pezzo s'scoglio Corps latte col ministero quadro settaggi Tulsa
Suggellato esca o sobri Cotton
Invecchio Ingrid Duric civico col Pristina successo tasso lordo
Subito una pressoché se accenno
Commesso tutto figlio Cillo l'Ohio
Giù in fondo soft babau aiuto sotto tutta vitalissima
Non Parco regionale dagli ondoso il passaggio verso i Kiss Palace passa persino non sui suoi passi
Tu non sai palizzate
Poppa amletico dilemma
Tu non so se ci sorpassa ognun soggetti
Tu non so se ci sorpassa Cube mi per sanno però non parte la professor Paolo permissiva pasta palle perse toppa sì sì ma lo sa sentiamo Espace forse molisano
Si dovrà Paris en plein nel mondo il Sassetta fedelmente Ortona presunti e tu
Come sono dopo parlando a braccio gli enti statali Nouvel domestico enti editi davanti al mondo sentendosi nostrana paludoso sembra
E servono a decisamente mi diede i supplenti machismo che ci tengo all'occlusione dissi solo su una classe non lo sto dove governance
Può darsi di sì non c'è rischio detto cadetti euro al giorno presa con soggetto la mia vittoria si dissipa laiche offensiva chiudersi all'Orfeo passione otorino soggetti la tradizione il suo suono al grasso ma terrestri tono per San
Allora
Certo fuori semmai Cosimo impose che son solo otto
Soglio all'elenco mi sono colpendo i ruoli valuti Frusciante e-mail per ci sedemmo su
Presente ne sono
Metalliche al fino al Monviso nuovi può come prospettico prescrive Lupu più appassionate o le presunte spie da Paolo non lasciano
L'iter dell'onda val più godette di quanti Claudio o più incomprensibili chiedesse oppressione solitudine
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Beh
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Le opposizione chi sfrutta Fiscella nota presso Hebron
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Nel sito
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Ivan villini disse e come Fernando Pinto per dire che chiusa la ricreazione per quanto riguarda le sigarette siete pregati di qui alla conclusione sono soltanto cinquanta minuti di non fumare
Non ho iscritti a parlare
Mi pensato
Non si può sapere ma vorrei sapere quand'è che si riscontro prima vincoli
E a questo punto per la discussione ulteriore credo che non siamo esattamente ancora in grado di definire la conclusione del dibattito generale perché mi pare evidente che siamo in un in mezzo a un pericolosa solo induce questa un semplice mi pare molto utile perché si è
Occupiamo concerto un cioè numero io credo che cosa che discutere discutere insieme non prende più di due ore ma direi di fissarlo adesso
In modo che non resti all'ultimo momento quando magari parecchia gente e perdite ciò che ma molta gente perde domenica sera io sono qua che non di alle sette e mezza e quindi quindi non è non è problema permetterò e poi perché mi sembra come dire in un momento di riflessione attraverso questa distrazione del simbolo i testi di oppressione così nella discussione generale gli interventi successivi saranno Appio prenditi puntuali e pungenti
La proposta è comunque di interrompere a un certo momento discussione generale passare alla discussione Soncino nessuna volendo ma adesso il patto di che non ci nessuno che ha chiesto di parlare col dire che non c'è questa
Passione i gente che ha bisogno di una disse le proprie politiche allora e allora approfittiamo di questa guerra per per approviamo di di cui s'era in modo che si ricarica con Leonardo avere sentito dolce ricariche e entrate
Automaticamente grazie si chiude la discussione generale qualsiasi volle questa proposta e sono senz'altro si se non ci sono iscritti a parlare senza altro accettiamo la proposta s'non io vorrei essere soltanto sicuro che ci sia il plenum dei consiglieri presenti durante la riunione perché che dato che non abbiamo avvisato che ci sarebbe stata questa possibilità sarebbe scorretto trovo
Non dare la possibilità sul tema esporre anche scorretto il tempo al momento dobbiamo e lo do per scontato che s'correttissima avesse veramente però potrebbe dare l'area
Ora
Comunque queste presenze solo di chi non c'è senza senz'altro voi siete molto più sette volte più rigorose dimmelo mezzo va benissimo va benissimo risolta la sollevazione popolare
Allora se non ci sono iscritti a parlare la onde per cui do la parola pace Marco Pannella che chiede di interviene che era su questo punto non ve lo so non ho avuto subito avete direttamente procedure
Che io accetto
La proposta la mozione d'ordine diciamo di Bruno Zevi che dice
Interrompiamo a questo punto il dibattito generale
Parliamo del simbolo e poi se del caso si riprende cioè per me non c'è adesso sì per mancanza di persone iscritte a ballare la chiusura del dibattito senza ecco cerco questo obbligo penso che fosse chiaro questo no io un ulteriore dubbio che esprimo alla Assemblea cioè che mancando quarantacinque minuti alla conclusione della serata
No abbiamo cominciato alle nove e mezzo ma questo sì perché abbiamo ho usato mezz'ora prima capitano quindi ecco concludendo tra quarantacinque minuti il problema è che islamica vogliono concessa sì allora allora gli alla Zeri per la prosa Egeria esattamente io intendo anche alle nove se invece cominciassimo solito consessi contrario non è non è contrario allora cominciamo alla passiamo subito
Al punto all'ordine del giorno lei ricostruito allora
Brevemente la situazione riguardo alla simbolo
Ecco
è il secondo punto all'ordine del giorno
Terzo sommarie dalla National scusate comunque non è esaurito l'abbiamo testé c'è interrompere com'era iniziato il primo e aggiornare prendiamo il corale partito meno la domanda di Negri che era scusate la domanda di Negri era soltanto se questo era il secondo punto qual era il terzo il terzo punto è adempimenti perché c'è un paio di mozioni rinviate dal Congresso il Consiglio federale di cui discuteremo questo è il secondo punto è intesa resta inteso che il primo punto non è affatto chiuso anzi siamo dentro al pieno del primo punto sospendiamo la discussione sul primo punto
E passiamo al secondo punto intercalare un dono volevo ricordare quello che era stata la decisione del consiglio federale precedente sul simbolo del partito
Era una decisione
Di cui adesso leggo il testo come ditta generale
E che diceva quanto segue
Il Consiglio federale proprio radicalmente giorni dodici tredici quattordici febbraio Bruxelles nel valutare come decisiva in termini di identità di immagine e di immediatezza di comunicazione del partito e delle sue lotte la scelta relativa al simbolo del partito stesso
Esaminate proposte avanzate in Congresso ed elaborate nel successivo periodo derideva di sospendere ogni decisione
Rinviando alla prossima riunione del Consiglio federale rivolge un appello a tutti i militanti radicali affinché di forniscano con ulteriori idee suggerimenti e proposte
La riflessione del dibattito circa la definitiva scelta del singolo affida agli organi esecutivi il compito di ulteriormente approfondire anche il dibattito relativo all'effigie di grande non ritenendo in alcun modo pregiudicare ante o lesiva delle caratteristiche laiche libertarie e non violente
Del partito a maggior ragione ribadite con la scelta transnazionale compiuta dal congresso di Bologna
Questo è il la mozione che è stata approvata al consiglio federale è una mozione che in sostanza stabiliva tre cose come vedete in primo luogo decideva di non dare attuazione pratica alla deliberato del congresso che con una mozione approvata a maggioranza aveva affidato al primo consiglio
Federale successiva ecco al Congresso spesso la decisione sul simbolo tra quelli presentati al consiglio federale stesse il consiglio federale aveva rigettato alle proposte che erano state sottoposte al suo esame
E era passato a questa tipo di mozione nella mozione trovato al Congresso come ricorderete c'era anche il punto che dava delle indicazioni in positivo relativamente al simbolo nuovo che diceva che questo simbolo doveva rappresentare la politica transnazionale del partito e non doveva contenere alcuna effigie umana devolvendo
Prego
Questa era la prima decisione che prenderà il non approvare le immagini sostitutive lady simboli sostitutivi in secondo luogo rivolgeva un appello militanti perché fornissero ulteriori simboli
I militanti radicali non hanno formulato proposte quindi questo Consiglio federale servirà momenti sì ora rivela subito anche altre
Non dal corpo del partito tranne che da bronzei che però sommersi pende si sa è la testa del presidente sono arrivate non sono arrivate proposte e
Tranne queste perché abbiamo davanti
Prego
Non solo sabotaggio della segreteria del tesoriere e al presidente
Va be sono arrivate in queste proposte di dello zero essi al presidente del consiglio federale e quindi al Consiglio federale sono arrivate queste proposte a questo punto il Consiglio federale si trova di fronte a una decisione da prendere su queste tipo di per opposte
Io vorrei dare la parola a Bruno Zevi se vuole illustrare queste proposte sta invece da per illustrato dal discorso di questa mattina le proposte allora io apro la discussione e in merito al singolo artisti
Non ho altre mai
Pezzuto avete sarà l'ora tarda si propone come simbolo
Ma c'è una cosa che non ho che non ho ancora capito ce ne facciamo una discussione ma
Scusate la parola Pezzuto lasciano parlare
Si può parlare
Alle sui io vorrei chiedere innanzitutto una cosa sì c'è una se cioè questa discussione noi la facciamo
Solamente sui singoli proposti dal militante presidente di Bruno Zevi oppure anche su altri simboli e se ci sono queste altre proposte che almeno possiamo possiamo parlare di questa precaria al momento dalla dalla mia visuale dal mio punto di vista e non solamente alcune proposte e il mio intervento sarà necessariamente limitata queste proposte sono le uniche proposte che sono le uniche per al consiglio federale visto che si parlava di altre proposte che erano mille e li oltraggioso
Bene allora il mio intervento
No no ma io non voglio fare delle proposte voglio solamente sapere se il mio intervento ecco su cosa discutere ovunque provate levarli e che questa roba simile no no no rito Paolo Burgassi faticosa dell'allora sposare dire scusate dichiarazione sì stanze basate richiesta
Commissione scusate Commissione giapponesi scusate allora in questo momento salta se non c'è nessun termine previsto la mozione del Monselice prima considerarsi se anche durante il consiglio anche solito sono arrivate altre proposte di singoli sono proposte che non posso fare altro che appende alla parete poi da qualcuno consente alla Rete oppure di far circolare qua stasera Guarnieri dischetti comunque quale che sia proposte che
Saranno prego
Maggiore girare
Ma apprendere ma non scusate allora siamo certi anzi assistiamo serie non è possibile un'aggravante Massimo Franco
Francesco non è possibile a prenderla perché non si vede nulla Gaetano Saya poi dovremo fare nessuna no ovviamente qua
Ho l'impressione perché quelle pizzerie pare che siano avanzate Savarese iberica ratificò no filmica aspirare niente affatto nelle varie nascerà riesce contraddire il presidente ma queste sono le propone sterilizzarli perché il grafico dopo apre il Consiglio federale credere sono le proposte non è militante locale se le proposte popolare se fatte circolare molto rapidamente queste proposte e intanto si avvia la discussione io
Apro il dibattito su questo sarà ragionevole pensare che il dibattito verterà essenzialmente sulle proposte che sono state qua negate dal re e quindi si può tranquillamente iniziare a dibattere su queste proposte
Ampio dibattito era già perso cioè allora al momento domanda
Grazie
Ho capito io posso esprimere solamente delle valutazioni sui simboli di Bruno Zevi visto che non ho ancora previsto gli altri simboli e comunque se li vedessi voglia avere il tempo dovrei avere tempo per pensarci su un attimino tecnologico
Grazie fratello Giordano dove quello che io
Apprezzo di
Di Bruno Zevi
Non è il fatto che abbia fatto i simboli perché non li ha fatti ma che si sia occupato di trovare delle soluzioni alle al simbolo e soprattutto che abbia accettato
Di inserire la figura di Gandhi al limite come caso estremo all'interno del simbolo su devo dire che i simboli graficamente sono molto belli sono veramente ebbe infatti ho apprezzato la silenzio per favore la tua presentazione anche anche tecnica che mi hai fatto
Secondo me hanno un unico difetto e cioè non sono dei simboli
Per simbolo o almeno io intendo simbolo
Sì i prego di fare silenzio
Per simbolo io intendo une segno molto elementare molto immediato facilmente riproducibile
E fa sono
Fatelo resterà
Fortemente prego
Allora vorrei dire che per singoli enti un segno grafico estremamente immediato molto semplice e facilmente riproducibile
Ad esempio in una campagna all'estero che costando molto sui giornali ad esempio vedrebbe inserzioni pubblicitarie del partito distanze ridotte dunque conseguentemente nel simbolo
Molto molto ridotto nelle sue e dimensioni e devo dire questa volta non è prima non era né coraggio né incoscienza ma stavolta è in coscienza
Mi rendo conto forse un po'di bestemmiare parlando con me
Con Bruno ma è come se noi cercassimo di trovare una sedia pieghevole di stile ultramoderno facilmente trasportabile è utilizzabile e ci venisse invece proposto un enorme poltrona barocca
Immensa e di costruzioni gigantesche molto bella a vedersi ma difficilmente utilizzabili mi sembra che ci troviamo nella stessa identica situazione e io non mi vedo molto i militanti radicali che scrivono dei manifesti o fanno dei cartelloni e alla fine disegnano un simbolo accavallando le lettere e le scritte
I
Devo dire che questo è è veramente il contrario della a della funzionalità che noi che ne stiamo ricercando quello che ne sta cercando è un simbolo d'un consegno immediatamente riconoscibile
Molto molto semplice e che abbia Ancona Effetto in ridotti dimissioni dietro questo mi rendo benissimo conto
Che è facilissimo criticare i simboli che sono stati proposti dunque io sono un po'in difficoltà in questa veste quote
I simboli frapposti da da Bruno Zevi sto parlando dei visibile proposti da Bruno Zevi proprio perché Bruno ha commissionato di simboli e ed è stato l'unico finora almeno per quello che mi riguarda perché non ho visionato gli altri
E e dunque misero potrebbe essere semplicissimo dire no non va bene troviamo le degli altri e non proporre valide alternative però mi sembra che l'obiezione che che io pongo possa essere valida
E visto l'utilizzo che poi di questo simbolo abbia bisogno di un simbolo questi secondo me non sono simboli sono bellissimi disegni potrebbero essere di quadri
Esposti a una manifestazione del del partito ma sicuramente non sono sicuri
Grazie successivamente si scrivono
Viviani
Avevo mandato nei bozzetti sono arrivati uno però c'è un'istanza domani mattina lo portano giù
Ecco comunque
Prego di vivere no no
Comunque esprimo qualche giudizio personale motivandolo su quello che ho visto fino adesso
Sono molto belli queste queste re che circolano però la erre l'iniziale di radicale solo per alcuni Paesi per qualche Paese la R non è più valida allora e allora non va bene l'Adr quindi la a mio parere è da scartare per questo motivo
Per quanto riguarda i simboli esposti alla parete Suresh io sono dello stesso parere di tessuto sono bellissimi non c'è niente da dire manderebbero proprio bene una mostra del partito radicale non hanno quella
Semplicità che richiede un simbolo proprio per i motivi che per tutto ha illustrato
A parte che gli ultimi a destra di scarto e lei farei togliere subito perché sembra un formicaio sulla faccia di grandi quindi i contenuti farei togliere perché assolutamente non non è possibile accettarli
Purpurea nella nella non significa subisce per favore no lo capisco le ragioni di questo brusio continuo
Non significato molto bello di queste lettere che indica il profilo ricade sul viso però sembra un formicaio non hanno un una rispondenza pratica
Mi mi stimi competitori ad illustrare quanto
Non è farina del mio sacco ma me l'hanno proposto i radicali cremonesi in un'occasione sono andato là per un tavolo il mese scorso i radicali Cremonesi mi hanno sottoposto questa proposta che io ricordo la proposta è la seguente
Nella ricerca esasperata di un simbolo transnazionale Illy
De Marchi dicono ma non ha detto un voluto di uccelli migratori
Che cosa c'è di più transnazionale di un gruppo di uccelli in quella formazione caratteristica
Che vorremmo attraverso il Paese senza rispettare del presidente no no io l'ho fatto per e in generale
Ora propone uccelli
Migratori ucciso
Mandolaro libri
Basta per favore
Cioè insalatone concluso il con
Per favore scusate scusate X veramente soprattutto gli ospiti dovrebbero avere un
Una cortesia
Sorridere anch'io quindi una volta o l'altra credevamo ma se vogliamo se volete arriviamo a alle grida
Gli anni durante
Cioè non c'è bisogno di fare tante parole perché la lo copriamo immediatamente tutti che cosa c'è di più tra con di concezione Trastevere questo volo di uccelli che io ho cercato di disegnare c'è la sua istanza domani mattina vallata alcolico che faccio nel provare a disegnare questi uccelli migratori ripeto uccelli migratori non facciamo del ho visto che lei di il il cerchio risultano un puro atto allora ci sono stati significa Battiston
Ci sono state sempre proposte da da dai compagni radicali cremonesi
Alcune varianti a questa soluzione fondamentale allora
Mantenendo pure questa formazione nell'azzurro che poi pare la canzone di Modugno volare perché uno gli viene in mente subito uccelli bianchi migratori bianchi su sfondo azzurro per riempire questo cerchio bianco ci sono state due o tre soluzioni e di di riempire lo c'è stata l'assoluzione
Di un solo onestà Vittorio io
Io sto zitto aveva almeno porca miseria
Terrore terrore no dove il nuovo una ora non vorrei essere costretto a sgomberare la scuola prevalse Serravalle verso che non non so proprio che cosa fare scusate veramente ora vorrei che tutti si mettesse a sedere perché evidentemente anche mettetevi a sedere e seguite lavori del consiglio federale soprattutto lasciando ai consiglieri la possibilità di parlare
Negli anni sì ora
Dopo togliamo luce
Poiché questo cerchio bianco con questa formazione sullo sfondo azzurro risultando non popolata ci sono state alcune soluzioni laterali con una prevedeva sullo sfondo uno un sole stilizzato
Significato volo transnazionale su su un sole che il sole va sempre bene perché significa la vita ce lo sappiamo non rispiegare
Togliamo le suole
L'assoluzione sopra la formazione una sto male mi riporto gli ostacoli una strada dritta rettilinea significato la dirittura morale e spirituale l'obiettivo cosa con una linea all'orizzonte
Stilisti sullo sfondo per riempire Tito terza soluzione tipica tipica militare
Che si richiama però a quella che io trovai bellissima quel quel quella riga nera che avevamo sul sul vecchio simbolo perché i simboli devono essere belli piacevoli ma devono anche significare gli aspetti brutti dalla vita al dolore la fame eccetera eccetera e quindi diciamo una certa relazione con quella riga nera e naturalmente un militare non poteva trovare altro che il
Filo spinato perché il filo spinato in tutto il mondo ha il significato dell'oppressione della negazione del diritto eccetera eccetera comprendiamo tutti allora
Su questo punto gli uccelli nell'azzurro c'era sotto
Un filo spinato e domani lo vedrete
E questa era la proposta Cremona che io ho il dovere di portare perché mi hanno incaricato ma l'ho pregato di far presente
Poco tempo fa
Questo invece mi Sforza io come modesto un modesto modesto è scritto che si sforza di di sottoporre qualche idea ed era ed era
Un il il solito Fiore perché questo è banale però indubbiamente fiore della la rosa nostra accoppiata questa volta la spiga di grano perché grano e la pancia bisogna mangiare la rosa è il pensiero e qualche cosa di spirituale dell'uomo quindi non i due aspetti
I due aspetti quello prima che ti di lunghezza quasi finito o no singoli sono stati già visti al presidente silente consiglio prevalso Stati respinta va be'non ne parliamo più allora
Basta quindi io
Sintetizzo la faccia questo inconveniente questi l'ho detto c'è questo questo ruolo che potrebbe
Se ha preso in esame grazie
Grazie
Scritto parlare Spadaccia
Io devo ricordare qual è stata la mia posizione in Congresso favorevole al simbolo
I grandi così come era stato promosso proposto in quella sede
Sia pure in termini criterio ma c'era il dato fotografico che era dietro
Il che era presente nella nell'arredamento nel nella congressuale
E anche noto il mio giudizio su o
La gravità
Del che io attribuivo al fatto che fosse stato respinto il simbolo
Senta
Sarò nella questa la gravità su queste cose la gravità del del fatto simbolo di mi cambi fosse stato bocciato lo espresse in diverse circostanze
è presente in termini giudizio devo dire che erano un po'riflettendoci bisogna
Mi sono
Rammaricato di non aver firmato l'articolo nella cronaca del primo numero voto congressuale
Perché quella corona che l'ho scritta io dal con la cronaca del Congresso li espresso un giudizio
E l'ho espresso POIN
In diverse circostanze
Da ultimo in una riunione di segreteria abbiamo avuto uno scambio
Affettuoso ma abbastanza accesso di opinioni
Con Bruno
Devo dire che anch'io ho solo tutto contestato la moto quella che mi appariva la motivazione centrale di di Bruno per dirla in soldoni quella dell'idolatria
Che mi sembrava Fini impropria
Non
Ma insomma
Io devo dare atto Bruno e glielo voglio dare con grande sincerità e con e anche con un greco spioni gratitudine
Per fatto i simboli che oggi ci vengono proposti da Luís
Sono proposti con uno spirito di dialogo
E di comprensione delle esigenze
In questo caso dell'altro cioè dei sostenitori di grandi di coloro che ritengono col simbolo ritenevano e ritengono col simbolo i candidati di di di difendere e affermare
L'identità non violenta del partito
Molto
Molto apprezzabile apprezzato da parte mia
Io devo dire che poi in termini di simbolo i termini estetici e grafici
Alcuni di questi simboli non tutti mi convinco
Perché contengono due elementi uno quello in termini di linguaggio che io ritenevo inconciliabili cioè io ritenevo che più scritte in un simbolo che necessariamente deve essere anche ridotto a piccolo scomparisse erano
E che scomparisse
La figura left un'effigie Eric ricavata non fotograficamente ma graficamente scomparisse nella compie amento con le lettere
Dai singoli più piccoli quelli ridotti
E alcuni di questi simboli mia appare
Sorprendentemente mi sono reso conto che non è così che evidentemente la professionalità grafica
Riesce a conciliare entrambe le cose
E lui S. a fare emergere questo elemento in termini di linguaggio della comune del per del del partito transnazionale cioè di una scritta che emerge di altre che rimangono sullo sfondo ma della compresenza
Di diverse lingue che sono un dato simbolico simbolico
Molto importante
Questo eventuali sarà ancora qui evidenziata
Allora io devo dire che a me
Convincono
Di più il quello in alto a sinistra come simbolo e quello
E quello centrale
E quello centrale
Ma evidentemente proprio tenendo conto di queste cose di Bruno io credo che qui bisognerebbe su queste cose lavorare ancora e comunque a me sembra ecco io devo dire
Che per quanto mi riguarda ritengo che questo che questo simbolo che questo simbolo
Perché poi noi dobbiamo tener conto che siamo un partito composito che certamente in questi
In queste cose sono state espresse delle resistenze anche forti
Io credo che di termini di criteri
Queste questa questa soluzione sia accettabile possa essere una così una soluzione positiva perché è una soluzione
Che non nasce da un compromesso grafico e da un pastrocchio da un illeggibile ma lavorandoci sopra può essere ancora rese più chiara
Più bella e più evidente quindi la mia proposta
E di consultarci in termini consultazione di di di di orientamento su alcune preferenze di massima e poi
E poi affidarci o affidare ad alcune persone del comitato di Bruno la soluzione finale da fare approfondire a da da fare approfondire dal grafico
E mi pare di non aver ho ho visto gli altri simboli e tutte le altre proposte e mi sembrano ecco e questa è la cosa che a me
Insomma preoccupa
Perché de in tutti gli altri simboli io ritrovo un tentativo di recuperare
L'identità perduta tra virgolette del vecchio Symbola ricade la Rosa nel Pugno
Riproponendo una rosa kettle in termini grafici diventa carciofo
E quindi non trasmette più niente molto spesso e oltretutto rovina anche la r
Allora io credo che invece questo elemento
Della rottura dei conti e della soluzione di continuità
Questo vada invece sancito io rimango della mia idea che l'identità non violenta va riproposta
Naturalmente con tutte le contravvenzioni che questa comporta
Rarità democratici carica non violenti i essere non violenti una società nella società avverbio lenta la ripensamento dei nostri metodi non non violenti
Ma non la faccio lunga questa quindi io sono d'opinione di accettare la soluzione cercando di chiarire di di di una rapido sondaggio sui sugli orientamenti sulle sul sulle pendenze sulle soluzione più favorevoli
E poi i far passare possibilmente
Il il di slancio una come il last l'accettazione del criterio così come emerge da questa da questa proposta naturalmente da approfondire in termini hutu utili anche con l'utilizzazione del computer
Ecco tenendo conto che questa e una soluzione di comunque rimane forte
Perché non viene attenuata ed è un elemento proprio di riconoscibilità di identità di deve il SITA del partito radicale io penso al decollo ripeto Santo spesso ma al dibattito che avvenuto fra i Grünen quando stai due poliziotti uccisi
E tranne la Chelli rimasta isolata tutto il movimento non ha preso posizione su questa la non violenza accettata solo come dato patti go back questo è un elemento
Al quale non ho visto contrapporre alcun elemento altrettanto altrettanto altrettanto forte
In termini grafici ma prima di tutto in termini reali perché poi se ben sebbene bene attraverso la buona lavoro d'un grafico questo simbolo in questi termini e viene bene perché dietro c'è comunque la affini un'affermazione ideale di identità
Grazie sì il
Prima vorrei sono domandare se questo simbolo
Sarebbe utile anche per fare il carattere cartellini piccoli per i militanti se ho grandi per manifestazioni
Allora
è un po'difficile essere penso di ragazzi giovani che torna provano a scrivere in cinese le litterae piccole strane sulle simbolo si divertano forse esempi ha detto che si divertano
Se no se se se c'è solo per stampare allora non ci sono i problemi perché si mette questo qua e se escono tutto ma sede svizzera mi ha reso cartellini mi i mi preoccupo e a come questi ragazzi si stanno a scrivere
L'élite lettere quelle che io conosco sono strane ebraici e vedo di quali cinese mi sembra è arabo sono una cosa praticamente di Filosofia
Se parliamo solo dei simboli che adesso si può vedere a parte di quelli che non voglio anche come in Tare che sono passati che non c'è niente da dire e quelli che Bruno Zevi ha proposto dal grafico delle come si chiama e non mi ricordo nazionali
Instituto nazionale dell'architettura Anna non mi ricordavo il nome mi che ricordavo che
Ma
Comunque questi simboli a me sembra bene quello che iscritto in grande partito radicale anche con una idea di serie B che si pone in ogni paese che spero che sarà in ogni Paese tutti di là anche fare più grande del Paese
Deve essere solo che abbiamo persone da una cosa che prima c'era solo il sulle simbolo di grandi che è una cosa a parte che siamo il partito radicale che qualcuno che non sapeva nulla sul partito radicale non sentiva ancora Cicciolina
Poteva sapere che Gandhi vuol dire nonviolento una lotta per diritti umani per tutte queste cose che tutti sappiamo che voglio dire i grandi in questo modo no
è scritto che l'azione del partito radicale in tutte le lingue che voglio di vuol dire forse a che un partito transnazionale o internazionale ore molto lì di di molti nazionalità ma non voglio non voglio dire che che contiene coste partito che è speciale che unico che unisce questo partito di a tutti gli altri
Se queste sono le proposte e io proprio propongo quello del partito radicale che adesso in italiano è scritto più grande con tutti le
Lì cambiamenti nei vari Paesi anche ha più presto a RAI grafico a fare più presto i e modelli e decidere come per me va benissimo le persone che se vi ha proposto sono che finire avere un simbolo
Purché non sia superfluo ripetere io lo voglio ripetere
Il ringraziamento da Zevi per questo che giustamente Gianfranco prima definiva che è un
Uno sforzo e un contributo non solo di altissimo livello ma anche di alto livello il dialogo credo
Noi dobbiamo risolvere una questione credo che sarebbe stato riproporre un simbolo che non è passata in Congresso riproporlo qui sarebbe stato certamente l'operazione possibile ma
Certamente non non opportune
Certamente l'idea di di di grandi con quello che trasmette è una cosa che è un patrimonio che non si può liquidare in questa maniera le soluzioni che ci ha portato Zevi mi pare che vanno incontro a a questa necessità di conciliare
Le diverse questioni che oggi ci troviamo di fronte simbolo il singolo desse innanzitutto
Uniti un'idea grafica
Cioè in un simbolo non possono essere affastellate diverse queste cose me messi insieme
E allora se questo è vero certamente c'è il problema della difficoltà del singolo ma credo che la difficoltà del simbolo si risolve soltanto attraverso la riproduzione del simbolo dell'uso di simboli riprodotti se non vogliamo essere altrimenti dobbiamo indirizzarci una cosa elementari sì ma come per esempio era trent'anni fa il simbolo disarmo nucleare la la landa rovesciata eccetera
Quindi mi pare che tra il tra le proposte sono state fatte
Mi pare che due
Due tipi di prova sono quelle più o
Più unitaria
Che non affastellano cose ma parlano attraverso il segno come deve essere il simbolo
L'una è quella tutta scritta e l'altra è quella della della testa di grandi disegnata con le parole questi sono due veri simboli perché sono un'idea grazie il terzo cioè quello con la testa sullo sfondo anche se reti nata e le le le le le varie diciture mi sembra che sia affastellare due cose voler mettere insieme due cose e quindi si possono mettere insieme ma non è il simbolo che parla di per sé io personalmente ritengo
Che la la testa di Candy disegnata con le parole sia una cosa di grandissimo affetto
Mi viene in mente adesso che uno dei singoli ricorrenti in questi vent'anni trent'anni che si vedono in giro eccetera e che trasmette moltissimo
Una testa di Freud disegnata con una con un corpo di donna nuda non so che ce l'avete presente
Che è che trasmette moltissimo
Chi vuole che che trasmette moltissimo io credo che lavorando su queste su questa idea qui possa venir fuori una cosa estremamente forte estremamente riconoscibile estremamente unitaria
Che contiene in sé il messaggio che vorrei che vogliamo trasmettere e quindi io personalmente ritengo ritengo che dobbiamo fare approfondire fare un modello finale di questa idea qua che
E con un evento quale di questi tre perché tutte e tre mi pare mi pareva avesse che siano delle prove comunque l'idea è quella ed è quella più è frammentato più è frammentata dal
La la la la la le le lettere con le quali viene costruita la figura e meglio è meno disegnata secondo gli orli ma più di Sinatra e sulle figure ma questo non certamente non dobbiamo spiegarlo
Apnea Zevi né al grafico quindi io personalmente ritengo che questa sia veramente un'ottima soluzione una situazione forte unitaria e anche molto molto espressiva
Andrea
Innanzitutto volevo ricordare a a Marco una omissione credo se sicuramente in buona fede
A probabili che del singolo è stato inviato dall'associazione Gruppo Satyagraha un telegramma
Che quindi invito Marco
Quando
Grazie alle leggi
Allora allora allora era forse fuori fuori io non l'ho sentito quindi allora vedi che era
Eravamo tutti e due in buona fede
E il
Un'altra missione ma comunque
Sarebbe stato automatica automatico il mio ritiro Evo preparato tre simboli depositati ufficialmente in questi mesi malgrado appena arrivato alla proposta
Di Bruno avrei immediatamente ritirate Simba anche perché non mi convinceva nessuno dei tre
E anch'io voglio ringraziare Bruno perché proprio dopo quello che è successo in Congresso il fatto stesso che Luís sia fatto promotore di queste proposte e in queste proposte come abbiamo visto compare Gandhi è l'ennesima dimostrazione la forza del dialogo e Bruno all'accettata in pieno
Quindi veramente un ringraziamento di cuore e per quanto concerne la scelta delle proposte
Io direi che non bisogna c'è ancora una dimenticanza che da suggerire ai grafici noi fino a quando avremo il preambolo allo Statuto
Dobbiamo prevedere nel singolo un segno di lutto quindi qualunque sia esso il simbolo
Eh no tu fai cosi
Ecco e tutti si erotico unioni ma allora in particolare allora scusami allora noi contestualmente qui dovremmo abolire lo sta il preambolo perché altrimenti e ieri il simbolo non è coerente a quello che impone il preambolo
E quindi questo ricordo Biagi regionale nella propria uno che
No non è una lezione Ceretti lunga sopra e poi viene data ma io ricordo che se noi facciamo il simbolo del partito
Approvato se coerente con lo Statuto deve comunque comparire una forma di lutto altrimenti in questa sede oltre al simbolo dobbiamo modificare il qualcosa del preambolo questo questo questo rimane un dato di fatto indiscutibile
A me Francia
Un'altra cosa io ritengo che sia per quanto mi concerne preferibile quello in alto a sinistra come suggeriva anche Gianfranco probabilmente bisognerà ridurre la retinatura Chelli direi a occhio e sul sessanta per cento intorno al trenta per cento
Le preoccupazioni di Vittorio Pezzuto credo siano infondate
Perché vedendo poi il simbolo più rimpicciolito invece si vede che più si rimpicciolisce più si evidenzia la figura quindi sicuramente restano un problema
Per quanto concerne orna voglio dire esiste la possibilità di fare serio ago tipi di varie dimensioni farne le fotocopie delle stampe e quindi si manifesti nelle manifestazioni veloci i ragazzi attaccano contrari Kakà alla e i quindi il i non è questo il problema per quanto concerne la scritta invece altro suggerimento ritengo che se si criterio che si debba comunque seguire qualunque essa sia poi come come scelta
E che il simbolo è uno solo uguale in tutto il mondo perché altrimenti andiamo a livello di singolo a ipotizzare la federazione di partiti nazionali che hanno in ogni nazione lavoro scritta nazionale
E poi è così via quindi
Possiamo scegliere l'inglese o credo che se facciamo discorso mondiale il la lingua più parlata sia i la la solo la la la dizione fa portoghese spagnolo e visto che in tutte e due le lingue si dice Partito Radicale
Probabilmente la scritta più grande dovrà essere secondo me o in spagnolo portoghese o in inglese ma comunque il simbolo avere dovrà essere uguale in tutto il mondo e non l'avete ogni nazione la cosa
Che privilegia la lingua di quella nazione
Mi pare di non avere altro da dire e ancora ringrazio Bruno che prudenza ci fa uscire da questo impasse c'era dovevano comunque a risolvere grazie
Le spiego
Volevo fare una precisazione su quanto diceva venne nel preambolo lo Stato toglie radicale come modificato dall'ultimo congresso non c'è più la disposizione che prevedeva di abrogare il simbolo
Pannella
Va be'Pizzi è stato fatto presente già da Gaetano Dentamaro da da altri che nell'edizione francese restante non in quelle italiane arrestata la cosa sembra Brunato io ho detto poc'anzi che non ne sapevo nulla però mi pare abbastanza logico che se il congresso del deciso di demandare eccetera probabilmente si era tolto da anche se non è obbligatorio potrà anche diversi quale che sia il simbolo vogliamo grazie
Ad un atto pilotaggio qui sarebbe andare a rivedere gli atti del Congresso per vedere se la versione italiano quella francese a quella che è giusto e quindi meno entusiasta chiacchierare su questo perché se e quella francese ebbe evidentemente bisognerà inattesa di mutare lo in Congresso questo nostro statuto Pramollo Statuto bisognerà pure trovare un modo per corrisponderli non è un formalismo che quello sul pendio va rispettato come
Se possiamo parlare nella stanchezza uno per volta
Resteremo tutti grati perché
Perché credo che Stanca tutti il sentire mormorii
Ma che è stanca di fare
Dunque
Per fortuna la la proposta di Bruno e io beninteso quello che lui ci ha tenuto a dirci in modo netto ma anche con pudore se vuoi stamattina
Etto queste sono le cose che io ho commissionato che vi presento Erwin oltre
Nell'ambito di queste queste sono le mie preferenze no no ma voglio dire ma lo hai detto perché così abbiamo e lo ripeto perché quindi ciascuno se lo deve ricordare
Ma
Quello che era essenziale e il gesto che adesso l'uno Stato per confermare
All'interno di questa gamma tutto è sopportabile diciamo c'è il preferibile o no ma il supporto
A questo punto
Ci siamo trovati in una situazione
Davvero drammatica perché nel momento in cui Rispetto
Ad un concetto sembrava in realtà ad un modulo espressivo di un concetto che sappiamo la forma e quasi la sostanza
Ci siamo trovati a dover fare i conti con un problema di coscienza esposto in un certo modo di uno di noi ma uno sì più cari fra di noi
Che non convinceva in termini come dire puramente razionale coloro che ascoltavano
Non li convinceva positive possibile no ma nulla povertà quindi fino a quando su fino a quando il problema ci poteva in che termini io avrebbero paralizzato mi sentivo paralizzato perché in effetti nel momento in cui posso anche dire a torto o a ragione
Ma con assoluta convinzione soggettiva
La prima parte la questione con i suoi consensi con una coscienza e anche un fattore il soggetto innanzitutto beh una cosa che crea qualche problema
Adesso io credo che siamo usciti grazie proprio al metodo
E all'azione di Bruno siamo usciti da una situazione coi è drammatica
Dalla situazione negativa nella quale stava nel senso che adesso tutti andremmo a scegliere all'interno di qualcosa che sopportabile comunque da tutti
E quindi il problema della opportunità politica questo punto viene ad essere il criterio al quale ciascuno si rimette
Quindi essendo chiaro questo quello che sto per dire vi pregherei di non viverlo come qualche cosa che cerca di poi in più negare quasi il problema male perché più ci ho riflettuto leva con la quale pensavo da un po'di tempo in più può e oggi mi viene chiaro
Noi ci presenteremo alle elezioni in quanto tali con quella roba lì non andremo mai a chiedere voti con quella roba lì per il momento fino a quando non butteremo eventualmente quindi il problema non è della riducibili ITA ai due centimetri quante del simbolo
Il problema però è che il nostro simbolo deve essere sulla carta intestata mettiamo e quindi grosso modo le dimensioni sono quelli
Che è il simbolo
Deve andare su dei giornali alcuni a forma piccola
Altri e di conseguenza
Qui non sul piano quindi dell'opportunità politica ma mi pare di cosa da tenere presente
Qualcosa che si basa innanzitutto su dei caratteri scritti e numerosi come sono questi nostri quelle della grafica
In realtà credo ridotti a piccole dimensioni credo renderebbe unicamente evidente
La scritta principale per intenderci e il resto forse darebbe l'idea che sono forse anche si doveva intuire che altra roba scritta
Lì dentro
Ora tutti coloro che
Anzi gran parte di coloro che hanno espresso una urgente richiesta non era un fatto di preferenze credo rispetto a tante cose
Così
Per la figura di grandi
Era su un dato di opportunità politica cioè si riteneva che questo
Per questo volto che questo tratteggio che questo affare
In termini di mass media tema centrale di comunicazione di massa se dobbiamo pensare di essere per
Quel volto
Per il momento la soluzione Milito meno peggiore
Per esprimere la centralità della proposta non violenta
Devo dire addirittura con preambolo lo statuto del partito ma che per storia del partito
E comunque per convinzione di una gran parte credo che magari da parte dei compagni del partito rappresenta in questo momento
La cifra di migliore comunicazione
Della realtà ed è la volontà del Partito Radicale
Ecco perché dico qui già
La scelta dovrebbe per quei due motivi uno perché torno a dire se no non riesco a vedere
No
La molteplicità delle lingue espressa in simboli che non si era un po'
Molto ampio
Due perché credo che il nostro problema è quello di proporre una unità non violenta di persone che sono tante altre cose
Come liberazione non violenta delle dittature liberazione non violenta delle frontiere
Ecco no e quindi diciamo anche che andiamo
Il problema per esempio non dimentichiamo che da quello che ho capito legittimissima mentre dal suo punto di vista per esempio Gandhi sta molto sulle palle anche a Bhagwati per esempio ad alcune cose che dice
Non per obbedienza ma poco per sensibilità eccetera perché di Gandhi si è preso soprattutto un aspetto invece che un altro ce l'ha anche Andrea omaggi eccessiva
Ed altri e via dicendo queste non è che non l'abbia avuto però per il momento il meno peggiore
Per noi
Diciamo degli strumenti di proposta di raccordo del concetto non violenta di dare un violenta
Quello reso da quei due o tre lì e non da quei due sopra
Dei ecco Alfredo ma stavo arrivando aggressione
Quindi diciamo sa che c'è un Baggio c'è anche da fare
Queste cose Tina che si sanno che si moltiplicano eccetera è indubbio che lì dove c'è
Questa stilizzazione
è più facile che questo circo
Io devo comunicarvi che sia pure non in ogni figura di presidente ma nell'ambito di un dialogo che poi tra l'altro molto conciso stringato e raro in termini diretti Leonardo Sciascia che mi scrive poco
Un paio di mesi fa mi ha scritto una lettera per dirmi proprio perché lo mettiamo Voltaire invece che Gandhi
Ho
Cioè Michele sono tutti i dati siano duplica
Ecco a voi le o ma e devo dire che quella di Voltaire devo vedere dalle deleghe quella di Walter mi è giunta anche da altre proposte dei compagni
Proprio così che l'hanno nulla evidentemente a che fare con Leonardo perché io non ho raccontato la cosa e quindi venuti
Tant'è vero va be talmente vero niente lasciamo perdere io sono dire una cosa io credo che il partito debba avere un suo emblema accerto ma se pensiamo per un istante
Alla complessità e alla ricchezza anche diciamo di espressioni io credo che il partito possa addirittura Possa
Passa e o debba
Avete poi anche un marzo o una rosa un assieme
Come dire di simboli autorizzati di singoli che solo del partito
Scusa
Ma la mi interessa su questo la l'interruzione riduzione Jason Casa delle UTAP faccio finire il disco dell'intervento scusate Roberto mi pare veramente improbo
Mi dispiace però so che operato quattro volte adesso
Ma se avevi detto già prima
A questo punto gli utenti
Se tu avessi parlato una volta cessato di essere stato grato
Il allora allora sai che il preside
Aumenta Valeria
Cinque euro
No
Nuova o Gualtieri gliela silenzi abbastanza attento all'escussione Das ad attendere la conclusione dell'intervento in corso scusami
Dunque Attilio scusa se quel giorno disturbarti ancora quel momento Roberto perché sto cercando di esprimere un concetto fosse inutile allora dicevo
Mi pare che noi possiamo addirittura programmaticamente dire noi abbiamo un emblema obbligatorio cioè quando il partito
Compie un atto ufficiale no diciamo quella cosa ci ci ha da essere è il sigillo di non so che cosa cioè ma nello stesso tempo amene una gamma di simbolo
Di simboli depositati regolarmente e cioè che possono essere solo usati per il partito radicale
Ma il cui io uso quindi è legittimo per tutti coloro che sono titolari
Diciamo che il diritto di rappresentanza
Del partito anche a seconda dalle varie un po'circostanze
Perché appunto può accadere per esempio che noi dobbiamo esprimere la presenza nel partito attraverso una cosa che la grandezza di un poster
Mettiamo è evidente che a questo punto per esempio abbiamo tutto l'interesse anche diciamo di suggerire la presentazione del partito anche attraverso quelle con i vari le varie lingue
No che anche a questo punto per giustapposizione nel vederle ci farà meglio a leggere grandi come vuole che grandi sia eletto Bruno che
I gialli di quelle parole quindi è una forma di quelle parole Gandhi
Perché abito credo di aver capito
Se questo ecco ti ringrazio perché
Ha detto ex e allora ecco io dico per esempio poi l'uso può essere tante cose cioè se non stabiliamo questo che lembo perché c'è un emblema ufficiale che tanto può anche cambiare dopo un anno o due permettono
Perché no c'è uno che rigatoni cioè diciamo il partito non può usare il secondo se lo mette anche il primo
Può usare il
Per intenderci no
Allora in questo senso a vere anche una gamma abbiamo
Il male la prima d'Alema grosso e poi per ogni pagina continua prima e Chiesa e quindi potremmo magari poi anche pensare che quello che ha commissionato già proposto e ci ha dato Bruno qui e sul quale forse a questo punto la procedura suggerisce a parte i nomi poi vediamo è quella buona probabilmente dice la commissione che si è diamo largo consenso l'approvazione dalla tua che cosa qui del Consiglio federale pappa
Senta delegata perché entro dieci giorni quindici giorni sia fatta quando quel Robert migliorata approntata resta il fatto che subito dopo si può proprio dire che si dà una
Fuori tempo agli artisti del mondo intero
Il re delle proposte e fare un libro dopodiché queste cose ci sarà molto spesso è una specie di
Ecco no e e chiedere un tributo a
E che vogliono fare
No al partito di diritti civili e i diritti umani certo perciò è un contributo oggi
Sì no ma dico io quindi stavo no quindi dicevo non voleva che tu sia l'accordo che cercavo di crederci per tutti noi
Quindi è un
Pongo questo principio che c'è un emblema ma che nello stesso tempo
Serie di emblemi che siano diciamo del partito
E il cui uso
Tra autorizzato è legittimo per
Tale iniziativa partito a fianco degli atti
In cui qui
Dicono ciò Daccò Eva cioè vuol
Allora non possiamo scegliere una lingua veicolare una violenza Noemi
Il tenente costosa lenta piano
Vivere tali
E anche a quante lingue nazionali dalla ma veniamo a conoscenza voglio di
Ma a Roma perché si scompone sì non dello
Ale
Io vuol
Altro punto
Danese e via dicendo
Feci allora chiudo
Aspetti no scusami adesso arrivo
L'arrivo per la preside rispondere questa pressare
Richiesta di Bruno è perché
Abbiamo detto che
Non un volto per carità ma
Che delle parole che avevo
Sono va
Di comunicazione di massa
Qualche
O ha ragione moglie mondo e che
Proponi pochi le tre con Carlo il corpo troppo e conosciuto no no no ma se stesso salendo un biglietto
Ma è quello che scusa se c'è
Di tipo diverso
Bene io avverto Rossella Seno
Tale
No
Ma
Perché io credo
Capirci
Momenti strizzati ed molto va ricordare dei valori il presupposto e che quel volto sia conosciuto quante più quelli di quei valori al limite no ecco ora non è indubbio che
Molto cento mila persone
Il conosciute quindi questa funzione la prima non c'è la
Rientra nella dolorosa drammatica inadeguata nostra funzione no per salve
Credo mi Grandi perché il volto di Jan
Era rappresentanti istituzionali in un mese insomma fare
No così da quello ma quindi come me
Il tuo pensiero M. puro Cetto usare
Un altro scopo
L'idea
Chiedo scusa Roberto grazie
Allora il
Ogni mattina con un quarto d'ora di evitare petto all'orario previsto e quindi un quadro alle nove
Ora un farmaco vengono
Oppure