Processo d'appello per le stragi di Capaci e di Via D'Amelio (secondo appello dopo l'annullamento della Cassazione)

Va bene
Chiamiamo il processo otto due mila e tre qui sono riunite il numero venti del due mila e tre ventinove due mila e tre
Buscemi Salvatore in videocollegamento
Buon giorno da Roma presente Buscemi Salvatore classe trentotto grazie avvocato tipo Danilo
Assente avvocato Paola Severino
Assente
D'ufficio mettiamo l'avvocato avvocatessa possiamo mettere uffici
Programma
E allora Madonia Giuseppe in videocollegamento
Buongiorno presidente da Roma Rebibbia al presente l'imputato Madonia Giuseppe classe quarantasei
Grazie avvocato Impellizzeri assente sostituito dall'avvocato sicurezza giusti
Avvocato Corso Bovio è assente
Santapaola Benedetto in video collegamento
Parma ci sente
No giusto
Sì ma se va avanti questo momento Palma non ci sente poi la somma delle prendiamo fare nella Giuseppe in video collegamento
Buongiorno presidente è presente l'imputato Farinella Giuseppe classe venticinque presente anche il suo difensore l'avvocato brutale sostituto processuale l'avvocato Vianello va bene grazie
All'avvocato Vianello assente sostituito dall'avvocato brutale avvocato Impellizzeri assente sostituito dall'avvocato sicurezza
Giuffrè Antonino assente per rinuncia
Lucchese Giuseppe assente per rinuncia avvocato alcalde
Assente sostituito dall'avvocato giorno avrà se
Se
Alla sostituisce aveva ben l'avvocato accade sostituito all'avvocato Zampogna
Madonia Francesco assente per rinuncia avvocato Impellizzeri assente sostituito dall'avvocato sicurezza
Montalto Giuseppe videocollegamento
E la Novara vogliono signor Presidente presente l'imputato Montalto Giuseppe
Grazie avvocato Salvatore Daniele assente avvocato Vianello assente sostituito all'avvocato brutale presentarsi proprio Roma
Ganci Stefano in video collegamento
Ora sei
Grazie avvocato Zampa vi presento il
Agrate Mariano in video collegamento
Ma già così al precedente la saletta numero sette di Ascoli confermo la presenza dell'imputato Agate Mariano grazie avvocato laico Alfredo
Assente avvocato Impellizzeri assente sostituito dall'avvocato sicurezza Agli ieri Pietro in videocollegamento
Buongiorno da Roma presente l'imputato Aglieri Pietro
Grazie avvocato Vianello
Assente sostituito l'avvocato brucano è presente nel sito di Roma
Avvocato Rosalba Di Gregorio presente
Calò Giuseppe in video collegamento
E signor presidente è sempre la saletta numero sette di Ascoli confermo la presenza dell'imputato Calò Giuseppe grazie avvocato Oddo assente sostituito dall'avvocato
Giuseppe c'è usanze
Geraci Antonino assente per rinuncia
Avvocato fine cioè Cristoforo
Assente avvocato Leo Ubaldo assente d'ufficio l'avvocato De Gregorio
Greco Carlo in videocollegamento
Buongiorno dalla C cinque di Rebibbia presente Debut l'imputato Greco Carlo classe cinquantasette Bachelot scusa presidente l'imputato chiede una rinuncia parziale vere grazie al colore del proprio difensore
Presidente cioè la richiesta se lavori veder
No l'imputato greco chiede una rinuncia parziale perché deve recarsi nel reparto ha un colloquio con il proprio avvocato va bene
Grazie
Avvocato Gaito
Assente avvocato da qui assente d'ufficio l'avvocato Di Gregorio
Il
Greco Carlo Greco l'imputato di di regole presente però nel suo
Quindi sotto il profilo della assistenza dal Defensor per questo processo eccetera
Va bene
Ma c'è l'avvocato De Gregorio di ufficio e va be va be
Va bene l'importante che ci sia
Va bene va bene allora importante che ci sia facoltà del difensore per questo processo si può allontanare profondo che ne era il commodoro tornerà andrà ne daremo atto
Montalto Salvatore in video collegamento
Sì buongiorno dalla C otto del presente Montalto Salvatore classe trentasei
Grazie avvocato Daniela Salvatore assente avvocato Vianello assente sostituito l'avvocato brucare presente nel sito di Roma
Speriamo bene detto in videocollegamento
Buongiorno dalla ove si conteggiano signor Presidente ridotta la presenza del detenuto spero benedette presente all'udienza
Grazie avvocato Giannone Rosa Maria
Assente avvocato Titta Mazzuca assente di ufficio l'avvocato Di Gregorio
Vediamo se Palma ci sente Santapaola Benedetto
Sì buongiorno signor Presidente è presente l'imputato Santapaola Benetton nato nel mille novecentotrentotto grazie avvocato Impellizzeri assente sostituito dall'avvocato sicurezza
Allora passiamo al sito riservato Gagliano Antonino
Buongiorno presidente è presente nel sito riservato Galliani Antonino
Va bene è presente anche l'avvocato D'Amelio in Aule
Può esserci dalla presenza pure dentro se Gagliano un difensore di fiducia
Dal sito riservato c'è il difensore di fiducia presente
Di Gagliano Pina c'è ma non c'è il difensore di fiducia però non mi risulta va bene va bene rispettivamente aveva da controllare
Va bene se non lo ha nominato
Intanto vediamo citato la presenza dei De Filippo Pasquale
Sì signor Presidente è presente anche di Filippo Pasquale Lanza avvocato Carlo Fabbri
Presente qua inaugura e di fiducia l'avvocato
Le confermo che non è non c'è l'avvocato di fiducia del Galiano Babel c'è l'avvocato D'Amelio d'ufficio no quello
Passiamo alle parti civili Borsellino Presidenza del Consiglio dei ministri Ministero della Giustizia e ministero dell'Interno Regione Siciliana comune di Palermo rappresentata l'Avvocatura Distrettuale dello stato di Catania oggi rappresentata dall'avvocato
Non ce l'ho assente
Comune di Palermo avvocato Ayrault ai lo fa Ron
Assente Provincia Regionale di Palermo avvocato Sorrentino assente sostituito dall'avvocato Tamburello
Agnese Piraino Borsellino Lucia Borsellino Manfredi Borsellino Fiammetta Borsellino Adele Borsellino Salvatore Borsellino Rita Borsellino in proprio nella qualità di eredi di Maria Pia Lepanto
L'ha presentata l'avvocato Crescimanno assente
Il primo poteri sostituirlo io perché mi aveva detto che non era sicuro se riuscirà a venire
Va bene scala l'avvocato Crescimanno sostituito l'avvocato Tamburello
In candele Polito Emilia Catalano Salvatore Catalano Rosetta catalano Tommaso catalano Giuseppa catalano Giulia catalano Emanuele catalano Emidio catalano Rosalinda in proprio la qualità di erede di Catalano Emanuele Gioè Giuseppe rappresentate l'avvocato Tamburello presente
Li muri Mariano provvidenza media di Moore Alessandro Di Muri Tiziana Di Muri Angela Scalinci Ignazio rappresentata l'avvocato Tamburello presente
Dosso Santo Somalia petto luce in prove e quale esercente la patria potestà sul minore trainer Dario asta grazie al treno e Giuseppe treno Bartolomeo il treno Luciano Palmas Antonietta Traina Antonino Trainer Filomena
Gentile Bartolomeo rappresentata l'avvocato Tamburello presente
La e Albertina noi Marcello morì Maria Claudia rappresentata l'avvocato Tamburello presente con l'Islam e nella fosse darebbe una cosa Doriana rappresentata dall'avvocato Tamburello presente urlo en Antonio rappresentato l'avvocato Tamburello presente lo Balbo Maria Teresa Camarda Giuseppe rappresentato dall'avvocato vitello assente
Parte civile al processo Falcone Presidenza del Consiglio dei ministri Ministero della Giustizia e ministero dell'Interno amministrazione regionale siciliana emerse volano insulti rappresentate diversa l'Avvocatura Distrettuale lo stato di Catania oggi assente
Comune di Palermo avvocato Modica
Assente Provincia Regionale di Palermo avvocato Wolford assente comune di Capaci avvocato Sorrentino assente sostituito dall'avvocato Tamburello
Costanza Giuseppe rappresentata l'avvocato Tamburello presente affatato Luisa Corbo Angelo decido Pasquale rappresentata dall'avvocato Tamburello presente
Dici lo Michele cervello Gaspare rappresentata dall'avvocato Tamburello presente Capuzzo Paolo
Rappresentata avvocato Tinagli assente
Lui l'ho io perché pure lui ma non è detto che non sempre e non si riusciva a venire
Va bene la prossima volta dell'avvocato finale capito avvocato Tamburello
Maul Martinez Concetta vedova mozze Montinaro impropria la qualità di esercente la potestà sui minori Montinaro Gaetano e Montinaro Giovanni rappresentata l'avvocato ti maglia assente sostituito dall'avvocato trombone
Costa Rosario in proprio nella qualità di esercente la potestà sul minore Schifani Antonino Schifani Antonino Romano lo sale Schifani Rosales
Ira Longo Francesco Schifani Concetta amico Michele amico Calogero amico Antonino rappresentato dall'avvocato Palermo assente
Abbiamo concluso
E allora quello iniziale in video collegamento da Parma corde votato Santapaola è stato regolarizzato tutela presente se poi mi dà la parola io avanzare una richiesta rimangono dobbiamo regolarizzare prima ancora costituzione della pace per quanto concerne debuttato Giuffrè si è giocato il giocatore Nunziante rinunciante zona nona proposto nessuna formale istanza mi volto difensore francese la sua presidenza o meno e quindi di ufficio per l'imputato Giuffrè
Viene la Corte nomina il l'avvocato da medio che è presente benissimo bene per ora delle nominato d'ufficio quando il difensore del
Qual era il
Presidente solo l'avvocato Giuseppe Scienza intervengo nell'interesse di Kanu Giuseppe la difesa cavo Giuseppe quale sostituto processuale dell'avvocato otto difensore di fiducia del calo la difesa da avanzare una richiesta alla Corte in merito al l'atto istruttorio
Che la Corte stessa disposto consistente nel confronto tra il calo Cangemi
A questo proposito la difesa chiede che il confronto avvenga de visu e non mediante il sistema del video collegamento stante la previsione del comma sette dell'articolo centoquarantasei bis delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale
Che l'articolo centoquarantasei bis comma sette delle disposizioni di attuazione del del Codice di procedura penale che prevede proprio per questo tipo di atti per tutti gli atti che in generale implica l'osservazione della personalità delle parti che vi sono interessati la presenza delle stesse nell'aula di udienza e d'altra parte e nel sistema stante l'eccezionalità del sistema introdotto con la legge undici del novantotto io credo che la il confronto come disciplinato dagli articoli duecentoundici e seguenti quale atto tipico preveda che le parti siano poste di fronte al loro giudice periodi esporrà le ragioni del loro contrasto e quindi proprio richiamando il disposto normativo poc'anzi citato sì avanza richiesta in tal senso
Bene al tempo stesso la Corte chiederà al difensore up perché altrimenti dovrebbe revocare se poi ma il provvedimento ammissivo del confronto che il difensore debba specificare le circostanze su cui confronto debba essere effettuato perché è stato ammesso genericamente ma con una riserva di specificazione delle circostanze ragazzi
Senta è stato ammesso confronto Paolo
E però non sono state indicate le circostanze su cui presidente allora
Il confronto evidentemente non sarà di breve durata perché molte sono le divergenze emerse nei primi due gradi io non è questo
Sì è il tema sarà breve sarà l'uomo è il punto pregiudiziale su che cosa deve fare l'indicazione delle circostanze
Se la signoria vostra me lo consente sarà indicata con apposito atto scritto che provvederò a devono fare valere alla gomma prossimo avvio la mia era una premessa proprio
USA potete anche andiamo alla possibile senza obbligo ministero di esaminarle la corte poi proprio indicheremo le singole circo senza grazie avvocato
Su queste stanze di confronto diretto
Il Pubblico ministero presidente preservò la prossima udienza descrivono mio padre
Sì tendendo ad est serva alla prossima udienza del Consiglio difensore per l'udienza al prossimo avrà pure depositato
In modo che il Pubblico ministero posso più compiti più duramente esprimeremo avere una copia all'ufficio del procuratore generale una copia all'accordo tra grazie avvocato e allora pervenendo abbiamo detto dall'avvocato Domenico difensore di ufficio di inviargli hanno e quindi Allo stato le video collegamento con Gagliano lo possiamo staccarlo possiamo
Ma la possiamo fare allontanare Gagliano
Sono nello stesso sito nel sito riservato se potete fare allontanare Galliate fare entrare di Filippo
Va bene commenta si
E allora di Filippo Pasquale
Che ha assistito di fiducia dall'avvocato fabbrica presenti no Eros avvocato fa
Il
Di Filippo
E presente vicende di Filippo
Sì buongiorno giorno
Per cortesia declini le sue generalità De Filippo
Filippo Pasquale nato a Palermo il diciannove agosto sessantatré il titolo di studio ha
Signor declamato avvisato bidonato
Lei ha assistito di fiducia dall'avvocato Fabri vero
Si è l'avvocato Fabio presente in aula quindi l'avvertimento a me le dovevo dare diventa superfluo
Poi per quanto concerne le notificazione degli atti dove dichiara vedi eleggere domicilio
Protezione
Nel servizio il generale di protezione
Prima che lei
Venga sottoposto ad esame le leggo
Il seguente avvertimento ai sensi dell'articolo sessantaquattro del codice di procedura penale
Precisamente che le sue dichiarazioni potranno essere sempre utilizzate nei suoi confronti che ha facoltà di non rispondere ad alcuna domanda e che se anche non risponde il procedimento seguirà il suo corso so
E se deciderà di rendere dichiarazioni non potrei essere chiamato ad assumere la veste di testimone relativamente ai fatti che concernono la sua personale responsabilità che sente renderà dichiarazioni sul fatto che concerna o che concernono anche la responsabilità di altri assumerà potrà assumere la veste di testimone
Esclusivamente al riguardo a tali fatti e tutto secondo le regole e con le garanzie di cui agli articoli centonovantasette e centonovantasette bis Codice procedura penale
In seguito a questi avvertimenti e lei dichiara di rispondere oppure no
Intende rispondere allora innanzitutto corrispondere alle domande che verrà vanno che verranno rivolte in modo diretto dal procuratore generale
Presidente sono l'avvocato chi può dare atto alla mia presenza qualcosa senza il Pubblico generale si può accomodare
Sì
Presidente signora forte oggi nella vostra città si diceva però il funerale dell'appuntato dei carabiniere Orazio Majorana che deceduto
L'Iraq
Vittima del dovere
Chiedo
La signoria vostra di disporre se cose tiene
La sospensione per un nuovo minuto per un minuto di silenzio in ricordo della
Di questa vittima nostro concittadino
E il ricordo anche delle altre vite dell'attentato in Iraq
La corte sia esso queste richieste penso che anche convocato
Sentiamo che debutta dissidenze memoria estendersi
Si può accomodarsi grazie presidente
Dal signor De Filippo Bongiorno
Senta vuole riferire quando sono state i suoi rapporti con uno Calò Giuseppe
Eccolo Giuseppe lo ha conosciuto
Nel mille novecentottantadue ottantatré
Lo ha conosciuto perché in quel periodo io ero fidanzato con me Giuseppina Spadaro figlia di Tommaso Spadaro che faceva parte della famiglia di Porta Nuova di padre ovviamente
Ed era in ottimi rapporti con in calo Giuseppe che in quel momento era il capo mandamento della famiglia di Porta Nuova
Lo ha conosciuto personalmente
Lui in quel periodo era latitante anche mio suocero era latitante
Molto spesso si incontravano e io in quel periodo facevo da autista mio suocero
Quindi in qualche occasione mi ci trovo pure in questi incontri
Senta
Lei conosce può dire
Intanto se il cavo quando era detenuto riceveva delle delle informazione dall'esterno del carcere e come faceva conoscere all'e sterno su opinioni con le sue decisioni su questione riguardante l'organizzazione mafiosa
E c'è opposizione non c'è stato un per
Posso oppormi alla domanda perché a me sembra che il la domanda così come possono con voto regionale da scontato una serie di circostanze
Tuttavia invece dovrebbero essere oggetto della indagine che oggi andiamo a compito
In particolare il rapporto
Che è stato indicato descritto nella domanda tra il detenuto è il mondo esterno dando per scontato un dato viceversa che deve essere
Oggetto di approfondimento se ciò è patrimonio di conoscenza delle auto in questi casi dichiarazioni facesse di primo e di secondo grado queste sono
Invece niente di un completamento dell'iter calcio dichiarazione per esempio forse Treviso assentiti ho detto se giro esulta
E se gli risulta quale erano i nuovi
Diventando segnala questi termini credo quindi io mi sembra questa osservazione la prima è che appunto già abbiamo acquisito agli atti e tutto quello che è stato dichiarato e poi come occorre sta meglio farlo davanti il pubblico ministero ha posto due se non do incertezza
Può proseguire a corrispondere di figli
Io personalmente posso dire che
Sicuramente dopo il mille novecentottantacinque e sicuramente dopo che io mi sono sposato mi sono sposato nel settembre dell'ottantasei
Però non riesca a collegare se è stato il primo grado del maxiprocesso o il secondo buona parte dei detenuti sono strategico alte all'ospedale civico di Palermo io sto portando un esempio tanto per fare capire come lui
Mandavamo parlava ma mandano a dire cosa fuori parlo del calo
Però molto spesso andavo a trovare a mio suocero
All'ospedale civico di Palermo dove la ricoverato lui Pippo Calò e tante altre persone che facevano parte di Cosa Nostra
In una di queste occasioni personalmente
Visto il Gangemi Salvatore che in quelle ore
Periodo comandava il mandamento di Porta Nuova di Palermo recarsi all'ospedale civico di Palermo
E parlare personalmente con il calo
Quindi questo portando un esempio personalmente ho visto questo paese le devo dire
Come si mandano i messaggi fuori
Siccome io l'ho fatto ovviamente non lo ha fatto per il calcolo fatto per altre persone è capitato addirittura che qualche volta ho accompagnato anche la moglie del calo a casa dopo avergli fatto visita suo marito
Personalmente ho visto questo fatto
Del Cangemi che si recava presso l'ospedale civico di Palermo a parlare con il calo
Poi se devo dare una mia spiegazione delle notizie fuori e si mandano tramite i parenti
Questo mi consta me personalmente
Si consideri che in quel periodo il caldo non mi ricordo se no il Camogli Gangemi non mi ricordo se era la il periodo non me lo ricordo però l'ho visto personalmente io le calze all'ospedale Civico e parlare direttamente e personalmente con il calo
In quel tempo il momento mio suocero mi ha detto di allontanarci perché dovevano parlare di cosa di loro quindi presumo che stavano parlando di cose di Cosa Nostra non penso che parlavano di altre cose
Senta il callose trovava nel reparto detenuto dall'ospedale Civico di Palermo sì erano tutti sì erano tutti i detenuti ovviamente in cura
Ovviamente non avevano niente nessuno questo mi corsa me personalmente perché loro diciamo che era una finta giusto per non stare in carcere andarsene all'ospedale civico estrae più liberi
Consideri che in quel periodo che loro erano ricoverati andavamo tutti a trovarli e quindi non avevamo l'accesso libero anche il sei
Ovviamente c'era la polizia e i carabinieri facevano immense la polizia è un mese i carabinieri però questi incontri avvenivano solamente quando ci stava alla polizia
Perché personalmente
Per quello che mi consta me personalmente e c'era qualche poliziotto corrotto che lasciava passare a tutti noi quindi non non chiedeva documenti eccetera eccetera
Lei ricorda in quale anno si è verificato questo questo episodio
Io come per cercare di dare un punto di riferimento e posso dire che io mi sono sposato nell'ottantasei
E successivamente dopo ho portato il femminile del mio matrimonio alloro sempre all'ospedale civico di Palermo
Perché loro avevano il televisore videoregistratore per farlo vedere mio socio nel detto impegni dal matrimonio così lo facciamo vedere allora ci sarebbe a lui con tutti gli altri detenuti quindi presumo ottantasei ottantasette
Come punto di riferimento mi ricordo presto
Senta
Suo suocero nuvoloso e vedere come si chiama
Spadaro Tommaso
Svolgeva un qualche ruolo all'organizzazione mafiosa e quale
Fino all'ottantatré perché poi siamo stati arrestati nel mille novecentottantatré io sono stato arrestato assegno mensile riceve Salò persone se mi riferisco a suo suocero
Si sta parlando di mio suocero fino all'ottantatré cioè fino a quando lui era fuori perché poi dall'ottantatré in poi non è uscito più ti fino all'ottantatré
Il mandamento di Porta Nuova lo comandava
Pippo Calò
Però quando non ci stava Pippo Calò a Palermo perché molto spesso di propaganda la Roma
La reciproca Lolli faceva mio suocero quindi Spadaro Tommaso
Senta i rapporti tra il calo
E suo suocero e Tommaso Spadaro le vuole precisare
I rapporti fra mio suocero e Tommaso Tommaso Spadolini piccolo centro vicino c'è il polo erano buonissimi
Pippo Calò da il padrino di del figlio di sparo Tommaso quindi Francolino
Quindi oltre ad avere il loro rapporto di Cosa nostra avevano anche un rapporto bellissimo familiare
Si può definire un ramo compare nel linguaggio comune
Sì sì come si chiamavano con Parisi
Lo Spadaro il Como sono state assieme detenute andranno sua data di Palermo
L'ospedale civico sin quando ci stavo quando li andava a trovare io c'era il polo c'era Giuseppe Savoca
Tanta altra gente di solito erano sempre dieci dodici persone
Ricoverata
Come e quindi
Tutti costoro come lei diceva avevo la possibilità di comunicare alla fare tutto quello che volevano guardia addirittura una volta mio suocero mi ha detto che poteva anche scappare se volevano solo del mondo lo faceva
Perché era troppo rispetti l'intoppo rispetto nei nostri confronti vendendo noi né i suoi familiari perché lui sosteneva che il giorno in cui scappava dall'ospedale la polizia e carabinieri si mettevano soprannome cioè sopra ai parenti
Quindi non ci davano più pace Annoni lui non non se ne è andato non è scappato assieme ad altre persone dall'ospedale civico di Palermo solo per rispetto nei confronti dei familiari
Che si poteva anche scappare tranquillamente io avevo il lascia passare in qualsiasi momento entrare uscivo dalla in qualsiasi volta io volevo
Come tant'altra gente
Senta
Lei conosce Gange Stefano
No
Lei sa se il Gancia ha partecipato alla esecuzione della strage per l'uccisione del giudice Borsellino
No non non credo in questo momento non mi ricordo comunque credo di no
Le supplenze Stefano
In grado di riferire
Notizie che riguardano negli anni successivi al mille novecentonovantacinque o il mille novecentonovantacinque
In ordine all'appartenenza all'associazione mafiosa
Io singolarmente tenuti ad mi ricordo però per quello che mi riguarda la famiglia Gancia una famiglia che faceva parte di Cosa Nostra
Una famiglia molto potente rispettata da tutti adesso se gli devo dare il particolare bilanci Stefano non in questo momento no io parlo del padre
Definire credo che erano due
Di Filippo
Mi sente se si deve all'ospedale leggermente dal microfono perché altrimenti Ensemble va be'disturbata arriva com'è forse troppo vicino al microfono si allontanò un pochino in modo che la possiamo sentire meno grazie
Sì il lei ha avuto rapporti con Montalto Giuseppe
No
è venuta a conoscenza di una partecipazione del Montalto Giuseppe
A incontro a riunioni in cui si
Mi sono decisa le stragi di Capaci e ora e di via D'Amelio
No
Sa se Moselle Montalto Giuseppe
Ha informato suo padre Montalto Salvatore in ordine alla decisione del di queste stragi
No
Senta
Lei conosce
Lucchese Giuseppe
Sì
Senta e un suo parente
Sì è cugino mi acquisito perché nipote di mio suocero
Il lucchese si incontrava con Tommaso Spadaro
Negli anni ottantadue ottantatré sì anche in mia presenza
Senta
Le risulta a notizie di messaggi mandi
Concernente l'attività dall'organizzazione mafiosa che avrebbe che può aver mandato ricevuto il lucchese
E nel mille novecentonovantasei o o ovvero Inanna successive
Ma io credo che Lucchese Nenni mille novecentonovantasei già era in carcere perché se non erro lo è stato arrestato ottantanove novanta
Personalmente non mi ricordo se lui ha mandato qualche messaggio
Però il tramite
Chi faceva le veci di Giuseppe Lucchese era Antonio lucchese che era il fratello
Adesso non mi ricordo di qualche messaggio però qualsiasi cosa noi facevamo saperla facevamo sapere a un suo fratello noi fino al periodo del mio arresto quindi sto parlando del mille novecentonovantacinque
Mandavamo i soldi a Giuseppe Lucchese tramite il fratello
Antonino
Avevo soldi di di di di mandamento cioè i soldi per il per lui per sostenersi Luís
Per pagare gli avvocati eccetera eccetera
Sì questo in quali anni uomo può precisare meglio
Fino al novantacinque che io ero fuori perché io poi nel novantacinque sono stato arrestato
Giuseppe Lucchese riceveva i soldi nostri parlo mandamento Ciaculli
Sì quando lui è stato da quando è stato detenuto ha continuato a gestire il mandamento dice culle per quello che lei sappia
Quando lui è stato arrestato Giuseppe Lucchese il mandamento Ciaculli lo lo comandava Giuseppe Graviano
Dopo l'arresto di Giuseppe Graviano lo ha comandato Antonino Mangano
Ovviamente Giuseppe Lucchese che stava in carcere aveva sempre un menu intenso nel mandamento di Ciaculli voglio portare un esempio era una persona molto rispettata quindi qualsiasi cosa che lui poteva chiedere noi dovevamo essere sempre disponibili
Ma lei non può riferire
Di episodi specifici di comportamento e di di fatti avvenuti appunto nel periodo in cui il Lucchese era detenuto cioè dal mille novecentonovantasei
Lui fatti per esempio non fa io adesso non mi ricordo però qualsiasi cosa lui diceva si dovrà rispettare per esempio
E loro avevano delle attività che comunque in nel mandamento Ciardulli lui diceva dal carcere che queste stesse attività uguale a lui non li doveva più nessuno e quindi non li ha più a nessuno e qua adesso tanto per portare un esempio questo ma fatti specifici
Cosa e questo messaggio in quale in quale periodo in quale anno sarebbe stato Espresso lei consideri che fin fino al novantacinque fino al periodo del mio arresto lui dal carcere non poteva dettare legge anzi qualsiasi cosa che lui decideva allo loro lo si rispettava sopportando l'esempio dei negozi
Presente in tutto in tutto il mandamento Ciaculli non si poteva aprire un negozio perché lui diceva di no
Sì e con la mia domanda era se comportamenti analoghi fatti analoghe lei ne conosce
Nel periodo mille novecentonovantasei e anni successivi
No io dal novantacinque sono stato arrestato e per collaborato quindi non lo so cosa è successo a Palermo dopo io dal novantacinque ora sono otto anni che collabora quindi non lo so se posso parlare fino a novantacinque lei vedo io lo farò diverse
Domande per le quali probabilmente almeno nei in grado di rispondere a lei sì sì sì sì sì semplice dai con la sponda colazione cose di sì sì sì sì sì
Però lei ha sentito ha avuto notizie che il lucchese si ebbe staccato dall'organizzazione o o è stato o soppiantato dal suo sostituto
Nella gestione del mandamento
Fino al novantacinque cioè fino a quando io ero fuori Giuseppe Lucchese
Consideri che quando uno va in carcere comunque non è che come quando sta fuori quindi questo per un una cosa generale però fino al novantacinque Giuseppe Lucchese
Era sempre una persona molto potente anche stare in carcere io parlo sempre del nostro mandamento coi l'altra cosa non gli so
Quindi da
Successivamente al mille novecentonovantacinque meramente
La condizione del riferire alcunché
No perché io dal novantacinque in poi ho collaborato quindi non lo so
Senta lei ha notizie
Dell'opinione o della decisione che può avere spesso Santapaola Benedetto
Con riferimento alla strage di via D'Amelio
Cioè lei sa se ha espresso un suo parete un dissenso un'approvazione
La sua una sua qualche Veggiano traguardo
No non lo so
Se ha partecipato a riunione in cui sono decisi in cui si è decisa questa strage
No non lo so
Se nelle riunione della Commissione regionale
Guarda in quale gettati effettuavano
No non le so parlare di queste cose
Riguarda sa se il Santapaola Benedetto partecipava
A queste riunione della Commissione regionale ovvero che partecipava qualcuno al suo posto
No non lo so
Ne ha avuto rapporti con Madonia Francesco
No
Francesco una persona così per evitare equivoci alla persona
Anziana nata a Palermo nel mille novecentoventiquattro
No no non lo conosco
Solo qualcosa perché sapevo che comunque il padre con i figli
E la nonna persone che facevano parte di Cosa Nostra persone molto potenti è molto rispettate ma solo per sentito dire perché non li conosco
Lei è a conoscenza di
Di ordine di parete informazione data da Madonia Francesco nel mille novecentonovantotto ovvero anni successivi ovvero comportamento e tenuto in carcere anche in carcere dal Madonia Francesco nel mille novecentonovantotto o successivamente
Comportamenti in che senso comportamenti suoi omonimi che hanno manomesso esclusi ma non si connesse di qua l'asso alla Forlì alla partecipazione all'organizzazione mafiosa accesa dato dell'ordine se ha dato dei pareri in ordine ha fatto delle tossine
No non lo so
Lei sa se
Con riferimento alla strage lega pagine sa se qualcuno ha informato il Madonia Francesco Del Progetto
Di compiere questa strage o comunque di uccidere il giudice Falcone
Non lo so
Non sa se il Madonia Francesco ha espresso una qualche decisione un palco Pignone in ordine alla
Al progetto di uccidere
Giudice Falcone
No non lo so
Il Madonia Francesco era
A capo di un mandamento
è stato a capo di un mandamento guardi
Io per sentito dire sapevo che che il loro
Il padre con i figli erano persone che facevano parte di Cosa Nostra persona molto potente adesso in questo momento non mi ricordo
Loro di quale mandamento si occupavano comunque comandavano mandamento il padre poi successivamente figli
Va be'quindi sa se avevo un sostituto non nel mandamento no no no no no va be'le ha notizie in ordine non l'attentato
In danno del giudice Falcone all'Addaura
No
Conosce Madonia Giuseppe Madonia Giuseppe anche qui per evitare equivoci
Del mille novecentoquarantasei
Il figlio di Francesco che è una persona deceduta
No non li conosco io di loro so solo che
Praticamente io sappi loro io mia sorella
Che ESP sposata con Marchesi Antonino Marchese Antonino era uno che faceva parte del gruppo di fuoco di Ciaculli Marchese Antonino e cognato di Bagarella Leoluca che quei Bagarella Leoluca è cognato di Salvatore Riina
C'è stato un Periodo
Anche successivamente all'omicidio Puccio in carcere di cui mio cognato è stato l'esecutore
Che è la famiglia Madonia mandava dei soldi a noi quindi a mia sorella come moglie asserisce di di loro sono solo questi dei soldi soldi soldi ogni mese non mi ricordo cinesi mandavano cinque dieci milioni al mese a mio cognato
Lo so solo questo particolare basta a quale ma altre cose solo per sentito dire questa famiglia Madonia a cui lei ha fatto riferimento può precisare meglio quale
E sarebbero questi temi ha nominato lei praticante questi di Palermo sarebbe il padre il figlio Giuseppe ce n'era un altro che Salvuccio
Mi pare che erano tre o quattro figli
Frequenta l'altro mio cognato c'è molto amico
E molto amico dei conti
Con con i figli e con il padre
Guardi io le ho parlato di un Madonia Francesco che del mille novecento che nel mille novecentoventiquattro l'ho parlato di un Madonia Giuseppe il cui padre è morto
Ed è un Madonia io io io io io sto parlando del del del padre e dei figli mio cognato nel Periodo no va avanti sta nel Dordain agli negli anni ottanta
Che diceva de soldi di loro ogni mese è mio cognato Marchese Antonino molto vicino al loro a Madonia Giuseppe a Salvuccio Madonia
Sto parlando di loro
Verde guarda è necessario in deve usare meglio queste Madonia a cui lei sta facendo riferimento ebbero da ultimo ho chiesto di un Madonia Giuseppe
Del suo piccolo che il figlio di un Francesco ma che una persona
Deceduta
Qualsiasi Madonia che conosco io sono quelli di Palermo
Adesso non lo so
Loro comandavano il mandamento di dire Sultana credo
Altri Mannoni al Pubblico Ministero si riferisce ad altri Madonia oggi in questo momento ad esempio di Caltanissetta no no allora non solo quello che dico io e questa è la domanda successiva che le ha fatto il Pubblico ministero il procuratore generale ovverosia però lascia altra Madonia di altro posto diverso da Palermo ha detto no no no non non le conosco no no no no
Guardi sì uno credo che lei in passato abbia parlato di un Madonia Giuseppe chiede al cinquantaquattro
E che non è però quello di cui stiamo parlando ora
Ma lei Giuseppe che di vengono condannato a Palermo
Segreteria del cinquantaquattro invece poc'anzi e le ho chiesto notizie
Io madre Francesca anziano del mille novecentoventiquattro
E di una mia conosco meglio Madonia Giuseppe invece del quarantasei vedo P due Maria inteso così
Figlio di no no non lo conosco figlio di Francesco ma persona deceduta il padre
Guardi io conosco quelli di Palermo questi che c'era il padre che si chiamava Francesco RFI che si chiamavano Giuseppe questo mese annuncio è un'altra cosa e questo Francesco lei lo ha conosciuto
Il padre no il padre o no no no no privo ricordo che il fine anno novanta cinque che stavo io fuori lui era viva adesso non lo so se morto ora il padre
C'è l'arrivo a cui il padre morto è stato ucciso
A suo tempo
No no allora non è possibile
Non è quello che dico io va bene
Senta lei ha conosciuto fare nella Giuseppe
No
A notizie se qualcuno ha informato il fare nella Giuseppe del progetto di uccidere i magistrati Falcone Borsellino
No
Per conoscenza di eventuale decisione informazioni o parete manifestate dal fare nella in ordine a queste due stragi
No
Lei sa se fare nella era
Capo di un mandamento
No
Non mi ricordo in questo momento
Cioè lei in ordine al fare nella non è in grado di reperire
Nulla
Questo momento non mi ricordo
Ne ha conosciuto Buscema Salvatore
No
Le ha notizia di informazione date
Al Buscemi circa questo progetto di effettuare la strage di Capaci e poi anche la strage di via D'Amelio o comunque della volontà no sì delle queste ma in queste del magistrato
No
Ha conosciuto Giuffrè Antonino
No
Lei lo sa se Gioffrè ha partecipato alla decisione di compiere questo due stragi
No
Sa se il il Giuffrè era a capo di un mandamento
No
Se non è esatta delle cavo
è stato informato dalla intenzione di uccidere
I due magistrate Falcone Borsellino
No
Non sa se è stato
Informato da qualcuno in ordine alla a questo progetto criminoso
No
Quando il capo era detenuto ha detto che avevo un nuovo sostituto
Sì Gangemi Salvatore
Ne ha conosciuto per evocarlo
No
Sa se questo revocarlo reggeva un mandamento
Nel novantaquattro novantacinque fino a quando io sto fuori
Carlo Greco e pietra ieri
Comandavano il mandamento di Santa nelle Gesù
Se il le è a conoscenza di una fondo alla comunicazione fatta al greco circa la volontà di uccidere il giudice Falcone
No
Sa se ha partecipato alla riunione in cui
è stato pure questo è stata progettata questa
Questa strage no stragi
No no
Sconosciuto agli re Pietro
No personalmente non ho conosciuto
Sa se la gli era stato informato della del progetto di uccidere
Il giudice Falcone
Se è stato informato più sta parlando di Falcone se
Sì sì
Non di Falcone non so parlare
Ha conosciuto spera Benedetto
No
Sai chi è questa persona oppure non lo conoscevo
Assolutamente
No non lo conosco
Quindi non sa se era inserito in gruppo mafioso
No
Conosciuta Agate Mariano
Sì
Lei sa se le la gatta Mariano fu informato della decisione di uccidere il giudice Falcone effettuando la strage che poi è stata effettuata indagatore di capace
No non lo so
Senta
L'ha conosciuto Montalto
Salvatore
No
Lei sa se il Montalto Salvatore è stato informato della del Progetto di seguire delle stragi
Per uccidere Falcone Borsellino
No
Conosciute Gerace Antonino
No
Sarà senza era già Antonino è stato informato dalla
Della volontà dei contro una strage per uccidere il giudice Falcone
No
Presente per però l'affetto
La parte civile ha domande
Senta Pellino Mimma Tamburello Rupert civile delle scorte Falcone Borsellino
Volevo sapere questo lei dopo innanzi dopo la sentenza del maxiprocesso
Sa se ci sono state delle riunioni tristemente allargante e che ne ha parlato del periodo successivo in quei tempi di addossarsi ci sono state riunioni sinistre ottimale
No
Va bene nessun'altra domanda difensori presenti
Una sola domanda appunto monsignor Di Filippo no l'avvocato mica un giorno avvocato non c'è se c'è bisogna però la registrazione si signor Di Filippo lei fino al mille novecentonovantadue era un uomo d'onore
Io ho fatto parte di una famiglia mafiosa io ho fatto parte di una famiglia mafiosa e quindi di del mandamento Ciaculli dal novantaquattro in poi comunque dal mille novecentottantatré fino al mille novecentonovantaquattro sono stato sempre a disposizione di Cosa Nostra sì
Diciamo
Lo Stato disposizione però non era formalmente diciamo inserito nella no questa combinazione avviene nel mille novecento novantaquattro novantaquattro va bene grazie non ho altre domande
Gli avvocati nel sito
Nulla presidente scusi prima di
Prima di chiudere il collegamento
Volevo processare
Con uno il De Filippo un dato
Chiesto poc'anzi se lei ha conosciuta glieli Pietro
L'ha detto di non averlo conosciuto
Se preferite no non l'ho conosciuta se non lo conosci non l'ho mai conosciuti
Lei sa se lo agli era stato informato però nella decisione del C del giudice Falcone
Scotti no
E senta lei sa se il
Il Pietro Aglieri è stato
Interessato
Nel Progetto di uccidere il giudice Borsellino presidente c'era posizionata manda perché in un conducente rilevante ai fini del processo del magari viene imputato acquisito quindi alla Cassazione sola per la strage di Capaci
Chaudet solare collega no
Stiamo parlando di un progetto non vivo
Presidente allora io mi permetto di fare l'avversario in questi temi desidero anche se è chiaro che me la rigetta desidero che rimanga a verbale per una problema molto preciso
Perché originariamente avevo chiesto dopo all'ordinanza di riunione Aldo chiesta la signoria vostra un termine per evidentemente studiare prendere conoscenza accettate del processo Borsellino R che non ce l'ha vista importate
è per ragioni evidentemente di connessione ci dovrebbe interessare mi è stato negato il termine ritengono giustamente perché io in questo processo così mi è stato ha detto mi devo occupare viale ieri per capace solo di odiare la Cassazione per quel ritenga ribadisco in questo senso alla posizione che domanda che siano diverse
Da quelle per le quali il mio assistito è imputato in questo processo secondo me non dovrebbero essere ammesse pagherebbe
E si darà qualche rientrerebbe analizzando alla domanda e quindi possiamo non può rispondere dico di più
Sì se se mi può ripeto ipotetico la domanda mi mi scusi la domanda era se le risulta se il Pietro allievi di cui abbiamo parlato è stato coinvolto nel Progetto di uccidere il giudice Borsellino sempre
Cindy per quanto riguarda il giudice Borsellino per quello che mi riguarda personalmente dopo aver avuto un colloquio con Bagarella Leoluca Pietro ieri
Ha partecipato alla strage Borsellino
Va bene
Presenteremo
Presidente su questo io evidentemente vorrei fare su questa nuova domanda il controesame allora prende per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio ripeto di Aglieri signore di Filippo buongiorno
Desideriamo una precisazione lei ha detto ora rispondendo signor procuratore generale dopo un colloquio con Bagarella io ho saputo che ieri ha preso parte desidero sapere intanto affinché epoca avviene questo colloquio
Tra lei e Luca Bagarella
Io novantuno novantaquattro novantacinque credo nel novantacinque
Ecco un in questo periodo quindi chiaramente due-tre anni sette sono novantaquattro due sono pezzi sono novanta se siamo nel novantacinque in questi tre anni successivi al alle stragi no quindi due anni dopo tre anni dopo allora
La domanda è questa Bagarella Leoluca le ha detto nel corso di questo colloquio che in termini quindi certezza ieri Pietro ha preso parte alla strage il dottore Borsellino
Diciamo che Bagarella Leoluca aveva in Progetto Sud di uccidere Pietro ieri
Questo già era stato avvertito da tutti perché nel novantaquattro novantacinque diciamo che
Per quello che mi riguarda personalmente c'era stata una una ed è iniziata una guerra fredda quindi Bagarella voleva cercare di capire bene cosa stava facendo pietra ieri assieme ad altre persone quindi però perso per spiegare questo dovere spiegare tutte le storie che ci stanno dietro
E Bagarella l'unica cosa che gli veniva difficile era proprio questo proprio perché Pietro Aglieri avendo partecipato
A all'omicidio Borsellino non era facile per lui poterlo eliminare seria cosa capita perché questa è quella è vediamo di cosa pensa e quello che mi ha detto perfetta dicono è che Hamas ha capito così lo diciamo in termini respinge
Bagarella le ha deciso mi viene difficile ucciderei ieri perché ha fatto la strage Borsellino queste sono le diciamo il messaggio che le da Bagarella
Deve amare questa versione che mi ricordo bene le parole queste sono cose che io già ho dichiarato fatto tutti i processi andare a Gianna Sanna e lo sarò stato primo va be'ma lei deve sì prima seconda e terza tutte e tre le ho fatte adesso deve però non mi ricordo comunque riassuntivamente il discorso da questo no no signore mi ha detto che è importante quindi lavare capire cioè Bagarella gli ha detto io non si sa questo quasi rendeva difficile perché lui è una persona importante era diventato ancora più importante dopo che aveva aveva partecipato all'omicidio Borsellino quindi noi aspettiamo lui cercava
Si deve allontanare da me De Filippo insieme ammettere un po'più distante dal microfono altrimenti la sua voce dico disinvolto un po'più distante
Proprio per
E quindi lui in quel caso in quel caso per uccidere pietra ieri stava cercando
In altra maniera lascia stava cercando di di di di mettergli qualche tragedia dimette di qualche ittiti fare capire alla gente che comunque alla gente io mi riferisco ad altra gente
Comunque in alla pari ITT Bagarella che comunque Pietro Aglieri stava tradendo i corleonesi
Ho allora un'altra cosa sempre su su questo argomento e poi vediamo nel mille novecentonovantadue che sarebbe chiaramente all'epoca delle stragi lei che ruolo ha nell'associazione Cosa Nostra
Nel mille novecentonovantadue io ero a disposizione di di di Cosa Nostra per qualsiasi cosa cioè diciamo non era rimanente è un uomo d'onore giusto no no no
No eh nel mille novecentonovantadue questo delle Cerri ferito è del novantaquattro novantacinque questa frase di Bagarella nel mille novecentonovantadue ovviamente non direttamente ma assentito ha raccolto notizie sulla partecipazione dei
Di di soggetti su sì aveva fatto alla strage di del dottore Baselli
No io o di soggetti e sinceramente in questo ma momento io non mi ricordo posso posso solo dire base
A a quello che mi ha detto mio suocero in un colloquio che abbiamo avuto che comunque il giudice Falcone e il giudice Borsellino
Sono stati uccisi da Cosa Nostra
Esistenti in particolare non lo so perfetto quindi diciamo che consegna differita così eventualmente con la competere con quindi l'unica notizia che significa io pregherei novantacinque
Prima del novantacinque
No no no e dopo evento
Non è arrivata bene la mia voce dicevo quindi l'unica notizia che lei in condizione di fornirci è questa di Bagarella diciamo del novantaquattro novantacinque
Sì singolarmente sì però in linea generale avevo capito dopo un discorso di mio suocero che ho avuto con lui che che che che i giudici sono stati uccisi da Cosa Nostra questa è la capitale a Cosa Nostra sì
Completi perché poi
Non stavo dicendo che comunque avevo anche
Saputo un'altra cosa di quand'anche un'altra persona quindi mi riferisco a Francesco Tagliavia niente dopo avere ricevuto gli ordini di custodia cautelare lui Oriente il genero mi diceva mio suocero non c'entra niente perché in momenti in cui
è stato è saltata in aria la macchina con l'autobomba mio suocero stava con me quindi io questo l'ho pure detto
Che in quel caso Francesco Tagliavia per quello che mi aveva detto il genio che in genere da mio cugino era innocente quindi questa ed è stata anche un'altra notizia che ho dato sto dicendo quello che io ho saputo ecco giusto per essere più precisi perfetto non ho altre domande grazie
Prego sul ruolo congedare De Filippo
La ringrazio buongiorno giorni
Deve verificare la possibilità del difensore
Nell'altro collaborante Gagliano quindi sospendiamo l'udienza per cinque minuti
Così vediamo se mi scusi Presidente dal sito riservato il De Filippo può andare via definita membro eletto Sisifo congedare affondare definitivamente grazie si va e la ringraziamo prego
Allora l'udienza è sospesa o
Il sito
Dove si trova Gagliano in collegamento con l'imputato che andranno Antonino
Sì dal sito riservato se ho fatto interrare italiano Antonio Zenga
Sì porre ora entra
è presente il difensore di ufficio l'avvocato D'Amelio
Che però è stato nominato per Giuffrè
Ora in considerazione dell'impossibilità nel reperire al più difensore di ufficio per il collaborante Gagliano
Il relativo esame deve essere purtroppo rimpiazzo
E quindi l'esame di Gagliano Antonino
Viene rinviato al sedici gennaio due mila e quattro
Vicende Gagliano
Sì sì l'ascolto Buongiorno giorno
Non essendo stato possibile reperire altro difensore
Il suo esame viene rinviato al sedici gennaio due mila quattro
Al va bene lei conferma che non ha un difensore proprio di fiducia no
No no non qualche
A quanto pare sono state cioè io avevo la dottoressa Falzone che era in preda sono impegnate da un altri vanno sopra su qualche altro collaboratore va bene va bene
E allora il suo esame dicevo che qui viene rinviato il sei gennaio di Almenno due mila e quattro alle nove e trenta e viene confermato
Per l'udienza al prossimo del tre dicembre due mila e tre
Alle nove e trenta
L'esame del collaborante Ganci Calogero
Ai fini della reperibilità dell'aula dico alla cancelleria veda di allargare anche bisogna lo sviamento infatti stavo con c'erano troppo così della randagi nel modo che lo trova lunghissimi prudenza comunque debba essere tenuta
E scusa signor presidente posso andare via allora sì sì sì sì può può andare via arrivederci arrivederla Buongiorno
Per la prossima udienza il difensore del calo
Per la prossima udienza poi provvederà a depositare quella nota sulle circostanze abbandonarla corse uno Pubblico ministero perversa allora per la prossima udienza disponiamo sembra l'articolazione del video collegamento
Per oggi e tutto l'udienza è tolta grazie buongiorno
La presidente
Al tre dicembre ordine del Milan
Sì non c'è
Ventotto si fa consulta
Quando è stata
Mentre dicendo
Tre dicembre ore
Ore nove e trenta
Grazie