Processo d'appello per le stragi di Capaci e di Via D'Amelio (secondo appello dopo l'annullamento della Cassazione)

Possiamo iniziare battendo dell'impresa
Chiamiamo il processo molto più prudente più ventinove due mila e tre cosiddetto strage di via D'Amelio strage di Capaci
Buscemi Salvatore in videocollegamento
Allora essendo imputato conoscere Salvatore grazie buongiorno avvocato tipo
Risposi sarà l'avvocato Accardi lavorativo mi ha appena telefonato adeguato un contrattempo minimi ha chiesto di sostituirla verbalmente inattesa adesso io va bene
Avvocato Severino assente Madonia Giuseppe in videocollegamento
Sì buongiorno signor presidente dell'Ama Rebibbia do atto della presenza dell'imputato Madonia chiuse grazie
Avvocato Impellizzeri oggi sostituito da me avvocato sicurezza va bene ma scusa avvocato sicurezza anzi
Avvocato Bovio assente Santapaola Benedetto in video collegamento
Libero buongiorno signor Presidente da Parma do atto della presenza di Santapaola Benedetto
Grazie avvocato Impellizzeri assente sostituito dall'avvocato sicurezza
Farinella Giuseppe il video collegamento
Sì senta caro mai rivelato della presenza dell'imputato fare nella Giuseppe inoltre do atto che è presente la si reca di Roma Rebibbia arroccato a bloccare Maria
In sostituzione dell'avvocato Vianello Luca
Sì signor crede all'avvocato che Vianello assente sostituito l'avvocato brutale avvocato Impellizzeri assente del suo figlio avvocato sicurezza
Giuffrè Antonino in videocollegamento
Buongiorno signor Presidente si governa la presenza lo difendono i nostrani c'è anche l'avvocato Ferrandina Francesco segnala l'avvocato Berardino in sostituzione l'avvocato Floriana Marius
Sito che il signor presidente infliggendo un volo che non vorresti sito riservato
Sì adesso vado numero uno va bene
Lucchese Giuseppe assente per rinuncia avvocato Accardi presente
Madonia Francesco assente per rinuncia avvocato Impellizzeri assente sostituito l'avvocato sicurezza
Non
Montalto Giuseppe videocollegamento
Buongiorno Presidente dal Novara è presente l'imputato portato Giuseppe
Grazie avvocato Salvatore Daniele assente avvocato Vianello assente sostituito dall'avvocato brutale presente nel sito di Roma
Ingaggi Stefano in videocollegamento
Sì è terminato a tre presenze di di Gangi Stefano classe sessantadue avvocato Zampatti
Assente
Finisco io avrà in sostituzione l'avvocato Accardi
Agata Mariano in video collegamento
Giornata alcoli e presenta Gadda Mariana
Grazie avvocato Gaito
Assente avvocato Impellizzeri assente sostituito dall'avvocato sicurezza
Aglieri per Pietro in video collegamento
Sì sì ed è un alibi dieci uno do atto della presenza dell'imputato agli è Pietro grazie avvocato Vianello assente sostituito l'avvocato brucano avvocato Di Gregorio
Presente
Calò Giuseppe in video collegamento
Danno signor Presidente da Ascoli Piceno do atto che la presenza dell'imputato dalla Giuseppe
Grazie avvocato otto
Assente
D'ufficio avvocato Accardo possiamo mettere d'ufficio per Calò mamma dall'avvocato se questa
Geraci Antonino assente per rinuncia avvocato Cristofaro
Assente avvocato Leo Ubaldo
Assente d'ufficio avvocato Accardi
Se per Geraci Antonino va be'
Greco Carlo in videocollegamento
Tenere a mare vede arrivato della presenza dell'imputato per incontrarlo e inoltre do atto che è presente ma se ne calci uno l'avvocato Federico farlo sostituzione dell'avvocato da qui
Come si chiama e allocato arcaica
Ed ecco Fabio incendio sia nella toccato da qui ed avvocato Gaito
Va bene anche per regate
Anche per Agata non se
Montalto Salvatore in videocollegamento
Sembra nasca all'impatto della presenza dell'imputato montata Salvatore
Grazie avvocato Daniele Salvatore
Assente avvocato Vianello assente sostituito dall'avvocato brutale presente nel sito di Roma
Spera Benedetto in videocollegamento
Un attimo solo stiamo
Ecco
Sì
Va bene
E allora speriamo bene detto in video collegamento
Buongiorno adoravo se continuiamo così data la presenza spero Benedetto classe ottantaquattro per cento all'udienza
Grazie avvocato Giannone assente sostituito all'avvocato h avvocato Titta Mazzuca assente
Poi il video collegamento abbiamo gli imputati di reato per connesso Cocuzza Salvatore
Presente
In quale sito è presente
Sito numero
Cortesemente se mi dà il numero il numero del sito dove presente Cocuzza
Signor Presidente da Roma C due
Il sito dove presenta Cocuzza se può dirci il numero del sinistro
è
Sito non mi ha sentito il presidente preso il numero tre
Andavo puzze presenze
Non c'era il suo difensore presente avvocato d'ufficio l'avvocato
Avvocato francese apre
Presente in aula
Poi Ferrante Giovambattista
Presidente infilata venga qui senza che il signore che ha e anche Giovambattista
Se c'è anche presente il difensore
Presidente sono Gallone ente
Non è presente allora il sito dove è presente Ferrante numero due
Due va be allora avvocato Lucia Falzone no no Presidente avvocato Giovanni Lo Monaco ora farà la nomina
Il soggetto sta alla spetta al Ferrante sì sì per Ferrante avvocato no sì
Stavamo avvocato falso va be allora lo facciamo dire allora Ferrazzi
Se Ferrante può comunicarci la nomina del nuovo difensore non revoca
Sì buongiorno signor Presidente confermo la nomina del quindi revoco l'avvocato Lucia Falzone nominò per questo procedimento l'avvocato Giovanni Lo Monaco del foro di Caltanissetta Grazia
Va be'
Allora chiedo scusa presidente volevo dare atto comunque della mia presenza avvocato Battaglia era stato nominato d'ufficio a questo punto nel pervenuto pur
Se se presente grazie va da sé
Per commozione c'era qualcuno
Cucuzza c'era l'avvocato francese per nominato d'ufficio l'avvocato Battiato era Ferrante giusto va bene
E per concorso
Se perché non c'era nessuno pausa del Sifar va bene
Cioè andiamo avanti con le parti civili
Parte civile processo Borsellino Presidenza del Consiglio dei ministri il ministero della Giustizia Ministero dell'Interno regione siciliana
Oggi rappresentata all'avvocatura distrettuale di Catania nella persona di
L'avvocatura distrettuale di Catania c'è qualcuno
Nessun assistente
Comune di Palermo rappresentato dall'avvocato Aiello fare nulla si sono presente avvocato modifica sta bene Gaga da profeta sì
La legge regionale di Palermo avvocato Sorrentino
Sono
Momo guardi esimente non sostituisco io meno e così erano le LA alla settimana Rossi va bene grazie all'avvocato Tavano Sorrentino sostituito all'avvocato Tamburello
Agnese Piraino Borsellino Lucia Borsellino Manfredi Borsellino Fiammetta Borsellino aveva Borsellino Salvatore Borsellino Rita Borsellino in proprio nella qualità di reti di Maria Pia Lepanto rappresentate dall'avvocato Crescimanno avvocato Crescimanno
Assente fosse sostituirei io non so se arrivano altri meno ambientata nella lista nera Orsina Zabel sostituito dall'avvocato Crescimanno l'avvocato Tamburello
In candele e Polito Emilia Catalano Salvatore Catalano Rosetta catalano Tommaso catalano Giuseppa catalano Julien catalano Emanuele catalano Emilia Catalano Rosalinda il proprio la qualità di erede di Catalano Emanuele Joe Giuseppe rappresentata dall'avvocato Tamburello presente
Li vuole Mariano provvidenza media ligure Alessandro Di Muri Tiziana DVD Angela Scalinci minaccia rappresentata dall'avvocato Tamburello presente
Do Santos Maria Petruccio improprio la qualità di esercente la patria potestà sul minore tra i natali
Asta grazie al treno Giuseppe Traina Bartolomeo treno Luciano Palmas Antonietta e traina Antonina Teverina Filomena gentili Bartolomeo Bartolomeo rappresentata l'avvocato Tamburello presente
L'aria albertiniano il Marcello Neumeier Claudio rappresentata l'avvocato Tamburello presente
Con l'Islam riemerga così netto e non è così non rien va presentata all'avvocato Tamburello presente
Burlo Antoni Antonio rappresentato dall'avvocato Tamburello presente Lo Parco Maria Teresa Camarda Giuseppe rappresentata dall'avvocato vitello curato vitello assente
Parte civile processo Falcone Presidenza del Consiglio dei ministri e ministero della Giustizia ministro all'interno amministrazione regionale siciliana non assumono ANAS l'avvocatura distrettuale di Catania non c'è nessuno presente
Sì siamo sono tutti d'accordo
L'avvocatura distrettuale non c'è niente
Alla Coop per il Comune di Palermo avvocato Modica presente la legge regionale di Palermo avvocato Volvo
Assente
Comune di capace avvocato Sorrentino assente sostituito l'avvocato Tamburello
Costanza Giuseppe rappresentata dall'avvocato Tamburello presente
Ah fatato Luisa Colombo Angelo Di Cillo Pasquale rappresentata l'avvocato Tamburello presente riciclo Michele cervello Gasparella presentata dall'avvocato Tamburello presente
La puzza Paolo rappresentata dall'avvocato e Privalia
Senta presente del set
Mauro Martinez Concetta metrò continuare il proprio lavoro dall'esercente la potestà sui minori Montinaro Gaetano e Montinaro Giovanni rappresentata l'avvocato equivalga presente
Costa Rosario è un problema quadrati esercente la potestà sul minore Schifani Antonino Schifani Antonino Romano Rosaria Schifani Rosario Tiralongo Francesco
Schifani Concetta amico Michele amico Calogero amico Antonino l'ha presentata l'avvocato Palermo
Assente
Presidente abbiamo concluso
E allora
Dobbiamo fare una precisazione per quanto concerne una data di udienza la volta scorsa ero stata indicata per l'esame del collaborante Giuffredi l'udienza del ventuno dicembre del due mila e quattro realtà e nell'udienza del dover scendere due mila e tre non due mila quattro l'esame del collaborante Giuffrè ripeto
Era stato
E adesso
Era stato indicato la volta scorsa udienza del diciotto del dodici dicembre due no ore nove e trenta otto lavoro era allora io
Uno uno sguardo ad avere
Augurando scusate qualcuno dovrebbe avere il microfono aperto qualche sito
Sentiamo discussione
Non a me
Allora ripeto data di udienza per l'esame del corroborante Jeffrey dodici dicembre due mila e tre e non il dodici dicembre due mila quattro
Con riferimento sembra all'udienza decorsa l'avvocato presso ha presentato avevo formulato un'istanza per l'audizione
Dice
Persone cui si fa riferimento in un articolo di stampa o sul quotidiano
La Repubblica del diciassette ottobre due mila e tre
E precisamente che devo venisse sentito in esame il faccendiere Francesco sapienza il boss Tano Badalamenti e Let's commissario antimafia Domenico Sica
Piero nato esser dentro il senso
Per quanto concerne il Falerio del pubblico ministero e la deduzione eventuale della parti fu civile dei difensori il Pubblico ministero in proposito
Sì Presidente signora corteo devo esprimere un parere contrario non ardere a questa richiesta dall'avvocato da qui
Di sentire come teste
Francesco Pazienza Gaetano Badalamenti e l'ex alto commissario antimafia dottor De Sica
In relazione al contenuto nell'articolo
Che è stato pubblicato sullo quotidiano la Repubblica il diciassette ottobre scorso richiesta che era stata avanzata a norma l'articolo seicentotré il secondo comma del Codice di procedura
Nell'articolo si dice
Che circa il movente delle due stragi di cui ci occupiamo e pazienza sostiene che i magistrati Falcone e Borsellino furono assassinati anche anche perché avevano iniziato ad indagare e sul riciclaggio internazionale dei soldi alla mafia
E alla loro eliminazione sempre secondo pazienza avrebbe partecipato anche
Anche un'occulta organizzazione internazionale denominata a quella bianca
Senta lasciamo stare che nello stesso articolo de stampa il giornalista scrive che le rivelarle
Segnalazione di pazienza sono da prendere con le pinze poi chiesti
Si tratta di un ex agenti del SISMI invischiato da decenni nei più oscuri misteri d'Italia oggi già scrivo lo stesso giorno visto orma trascurando questa osservazione
Del dell'articolista dobbiamo considerare che in questo il giudizio dei quindi io non va approfondito se tengo più di tanto il tema del momento delle stragi che è stato già ampiamente oggetto dei
L presidente fase processuale e non è stato per nulla smentito dalle due sentenza dalla Corte di Cassazione che hanno disposto l'annullamento con rinvio
Soltanto in ordine al ruolo eventualmente ha svolto da taluni imputati soltanto per alcuni imputati quindi nel caso in esame non credo che ci troviamo
Davanti a nuove
A nuove prove sopravvenute o scoperte dopo il giudizio del drogato come prevede appunto il sommo munto con ma dell'articolo seicentotré del Codice procedura che è stato invocato dall'avvocato da qui ripeto sottratta del possibile movente
Anzi di uno e dei possibili movente dell'uccisione dei due magistrate
Cioè dice perché anche perché avevano iniziata ad indagare sul riciclaggio internazionale soldo della mafia ora
Signora la parte che i due
Valenti magistrati furono uccisi non solo per motivi di vendetta cioè per quello che avevano già fatto contro la mafia
Ma anche perché con le loro approfondite ed intelligenti indagine avrebbero continuato ad arrecare danno alla mafia o non credo che questo sia necessario approfondirlo perché può essere dato per scontato
Ritengo assolutamente passivo che si trattava
Per entrambi di magistrati temuti dalla mafia appunto perché con la loro indagine penetrante arrecavano pregiudizio agli interessi economici delle cosche mafiose e quindi non credo che sia proprio necessario
Sentire impazienza per Sant'per sapere questo ovvero per avere conferma di questo dato che mi pare assolutamente pacifico
Ne e puro salutare necessario nel giudizio del rinvio sentire pazienza in ordine alla fantomatica organizzazione internazionale denominata a quella bianca
Nel processo abbiamo molteplice
Concrete puntuale elementi a Cargo di persone già ben determinate teniamo presente
Signora la corte che l'annullamento con rinvio riguarda soltanto alcuni soggette mentre invece per altre la sentenza già e definitiva e quinte non risulta per nulla
E necessario ripeto in presenza di elementi puntuale concreti a carico di persone determinate
Non è per nulla necessario andare a cercare né a quella bianca né altre end età occulte e il fantomatico
Per queste considerazioni chiedo che ma richiesta non venga accolta
La parte civile
Anche l'avvocato Sorrentino sì associata alla richiesta dell'avvocato e da qui
Quindi io per l'avvocato Sorrentino faccio presente questo va bene ingaggio parte civile
Cotoni rimetto alla valutazione
Anche il Comune Brahms rimetto alla valutazione della corte difensore del votante
Si lavora si accorga di venire sì sì in effetti presidente saranno date direbbe il verbale che avevamo già stesse Astra adesivamente mia condivisione Gallera bisogna il collega la scorsa udienza quindi passiamo a ribadire
Per quanto concerne gli avvocati dei siti ma l'avvocato Federico da Roma
Sì
Insiste nell'accoglimento della richiesta di rinnovazione dell'istruttoria dibattimentale come avanzata dall'avvocato Bangui da qui da qui si voleva solamente aggiungere a quanto detto dal Pubblico ministero che questa difesa ritiene che la necessità di una innovazione non di prove ma di audizioni i testi quindi di una fonte di prova ancora che deve essere diciamo in dibattimento in questo dibattimento espletata ossa in qualche maniera aggiungere delle novità
Che seppur non ha assolute comunque possono nei limiti e della vostra competenza di rinvio chiarire alcune e posizioni alcune motivazioni comunque il faccio presente che il i testi che sono stati citati eventualmente per una rinnovazione cioè Sica il dottor Sica e pazienza sono dei testi la cui attendibilità e potrebbe essere risolutiva e di chiarimento di morte di molti fatti anche relativi ad questo processo il rinvio quindi insiste
Tra l'accoglimento della richiesta ex articolo seicentotré di rinnovazione
Dell'istruttoria dibattimentale in merito al alle persone di e ai soggetti indicati dall'avvocato da qui
Va bene se non ci sono altri interventi da parte dei difensori non più presente nei siti la corte si riserva
Di decidere
Passiamo quindi all'esame dei collaboranti per oggi citati
E precisamente Cucuzza
Collaborando Cocuz collegandosi con il sito
Sì allora Luca puzza e evidentemente chiudiamo includendo oscurando il sito del dove si trova il collaborante Ferrante assicuriamoci dei testi
Sito due è stato oscurato il sito siamo
Stiamo allenando allora con Comus esigo Guzzo
è presente Cocuzza
Ma non mi Sensi è presente
Allora Cocuzza deve dichiarare le proprie generalità innanzitutto
Gutta Salvatore nato a Palermo il quindici sette del quarantasette benissimo
Ora le facce degli avvertimenti Cocuzza
Innanzitutto l'invito ad esercitare la facoltà di nominare un difensore di fiducia per il caso che non vi abbia già provveduto o di nominarne un altro per cui mancanza si provvederà alla nomina di un difensore
Di ufficio
Precisando sì che protrarre chiede l'ammissione a patrocinio a spese dello Stato con loro ricorrono le condizioni previste dalla legge in materia ecco e che comunque di obbligo di retribuzione dal difensore nominato d'ufficio
E allora signor Cocuzza lei ha un proprio difensore di fiducia
Siccome difensore di fiducia e cittadino russo non so se è stata regolarmente avvertita pensavo fosse qua
Ma boh
Qui in aula non lo so lei non sapevo no lei sta dichiarando di nominare come difensore di fiducia l'avvocato
Civiltà di lusso di lusso
Il russo delle ferrovie Roma o deluso dal Polo de Roma in quale anno né presente né in aula né nel sito però lei ha ricevuto una comunicazione e con questo comodi selezione le si diceva che doveva essere lei
A nominare il difensore di fiducia quindi doveva essere lei a dare questa comunicazione non l'ufficio del della corte Barnaba cancelleria dalla corte
Qui come di solito di solito diciamo arriva a me e all'avvocato l'avviso io non ho avuto solo comunicato il giorno allora dell'udienza
Arriva questo qui quando già c'è la nomina appunto dal difensore di fiducia sì sì ma visto che lei allora avesse s'nominato alcun difensore del due giorni è stato proposto vi è stato formulato questo invito già dall'ora di nominare un proprio difensore di fiducia cemento si dovrebbe provveduto anomalo
Di un difensore di ufficio tant'è che stando non mi sveglio come difensore di ufficio l'avvocato
Francese
Che è presente qui in aula va bene
Va bene presidente va bene grazie questo è il primo invito a Brazzaville
Viene invitato può e dichiararono eleggere domicilio con l'avviso a norma dell'articolo centosessantuno comma primo e secondo Codice procedura penale con l'avviso che deve comunicare ogni domo temendo di domicilio dichiarato il veto per le notificazioni
E che in caso di mancanza di tale comunicazione del rifiuto di dichiarato di reggere il domicilio le notificazione verranno eseguite mediante consegno al difensore
Bene allora lei come domicilio quale Michiardi e leggere in sostanza dove vengono bionda come quelli come di omicidio sono al servizio centrale di protezione tessuto
E detenuto neo libero
Sì sono detenuto in arresti adesso i domiciliari ho capito
Va bene di allora lei come domicilio elegge quello bel
Ha detto se adesso c'è il servizio di protezione benissimo Segona ai sensi dell'articolo
Sessantaquattro del codice di procedura penale le formuli seguenti avvertimenti che le sue dichiarazioni potranno essere sempre utilizzate nei suoi confronti
Che ha facoltà di non rispondere ad alcuna domanda e che se anche non risponde il procedimento seguirà il suo corso
Che se deciderà di rendere dichiarazione non potrà essere chiamato ad assumere la veste di testimone relativamente ai fatti che concernono la sua personale responsabilità
E che se rende renderà dichiarazione su fatti che concernono o che concernono anche la responsabilità di altri assumerà OPA dovrà assumere la veste di testimone
Esclusivamente per guarda tali fatti secondo le regole e con la garanzia di quell'articolo centonovantasette centonovantasette bis
Del codice di procedura penale
In seguito a questi avvertimenti deve dichiarare sentenze o no rispondere
Intendo rispondere lentissimo e allora può rispondere alle domande che le verranno rivolte dal pubblico ministero e poi nell'ordine da ammette sensore della parte civile dell'imputato il Pubblico ministero
Si può accomodare
Cocozza Bongiorno
Un giorno
Lei in in ordine ai suoi
Fa portano a sua conoscenza con Madonia Francesco già ha riferito nella presente fase processuale
Le voglio chiedere lei ha mandato o ha ricevuto dei messaggi dal Madonia Francesco nelle mille novecentonovantotto ovvero negli anni successivi
La messaggi lì dove
Ha potuto
Aveva uno scambio di odio di opinioni ha potuto scrivere ha potuto ha saputo di messaggi di mandati io ho ricevuto dal Madonia ripeto nel mille novecentonovantotto o in anni successivi
Novantotto in quadri sono stato arrestato il nel novantasei
Si va fatto quindi nel novantotto io precedentemente sapevo che Madonia Madonia Antonino comunicano con l'esterno attraverso delle lettere ma non
Ma parliamo del novantasei non del novantotto la mia domanda è questa se nel novantotto negli anni successivi ha potuto trasmette loro già avuto messaggi dal Madonia se non ne ha ricevuto rispondendo sempre
No no novantotto no va be
Il carcere lei è a conoscenza di ordine e di informazione di pareri espresse dal Madonia Francesco sempre nel mille novecentonovantotto o Inanna successive
Trasmesse no all'altra un ricevuto da altre
Almeno no
No
Sì che ha solo arrestato nel novantasei capito male poteva saperlo anche sì sì sì ho capito se ne sta non amava inveterato ed ogni tanto i loro collaborante nel novantotto ma dico la mia domanda era semplice evasore sposta sassi sì d'accordo Nando semplice rimarrà ben sei sì se lei è a conoscenza di specifici episodi dei fatti di comportamenti e tenute dal Madonia Francesco nello stesso periodo cioè nel mille novecentonovantotto
Ho Inanna successive
No no
Va bene
Quando Madonia Francesco è stato detenuto
Come gestiva il il mandamento
Come gestiva sì se aveva la possibilità di gestire il mandamento del dare istruzione
Se ne osa e e ne nera il capo mandamento e quindi lui gestiva come dando ordine per cui per qualsiasi cosa era
Nel suo mandamento cioè dall'omicidio all'estorsioni tutto quello che il mandamento
Sì ma durante il periodo il sì si verificano dei fatti ma la domanda era come
Come trasmetteva le sue direttive
Mentre si trovava detenuto
Ambiente si trova detenuto beh attraverso i figli che erano fuori in quel tempo comunicava con con le
A presso i figli o qualche figlio in particolare inglesi
E quando perché bisogna vedere qua perché alcuni sono stati arrestati successivamente alcuni comunque prima di fondatore stato Madonia che c'era fuori e Nino Madonia successivamente
Che in ordine di importanza c'era il padre il figlio Nino Madonia il più importante poi arrestato Nino Madonia rimasto Salvatore negli ultimi tempi e poi anche lui arrestato ma quando quindi Nino Madonia era libero
Lei cosa intendeva dire che il il le direttive le dava almeno e poi il mio eseguì ondivago dinanzi
E l'unica cosa che c'era Nino Madonia fuori li riceveva Dino Madonia attraverso il colloquio con i familiari attraverso
Ho capito e delle il suo sostituto nella nel mandamento chi era
Nino Madonia quando c'era Nino Madonia e poi
Poi ci fu un periodo tutti c'era
Arrestato Purini Nino Madonia Nino Madonia e alla Salvatore e Giuseppe comunque c'era lo stato e ci fu un periodo che c'era un un loro parente di che ne questo in famiglia cinesi si chiama Ciccio di Trapani
Come ultimo periodo poi molto di
Morto così non non per morte violenta e questi e poi nel novantacinque mi pare uscito il figlio di di di Trapani Nicola Di Trapani e anche lui per un per Edward retto il mandamento di Sultana
Sì
In ordine alla strage di Capaci
Lei sa
Se qualcuno informò il Madonia Francesco del progetto di compiere questa strage o comunque del Progetto di uccidere il giudice Falcone
No con me tecnicamente io non non risulta io
Do ero in quel periodo anch'io in carcere
Qui non
Quindi
Non è a conoscenza di decisione d'informazione o di Paredes che ha manifestato il Madonia Francesco in ordine alla decisione di uccidere il giudice Falcone
Non si apre nono
Sa di notizie circa l'attentato al giudice Falcone che è stato compiuto all'Addaura nel mille novecentottantanove
No ho solo seguito consiglia da dall'interno del carcere ma non non so niente di preciso diciamo su questa vicenda
Va bene
Lei è a conoscenza di ordine anche qui di parete di informazione date o ricevute da Madonia Giuseppe
Dal mille novecentonovantacinque e poi negli anni successivi
Quando ne Giuseppe ha detto sembra delle Giuseppe
Non so io
Sì se non lo sa dichiararono sul loro mandami
Non ho di così per loro del corso il dubbio di un suo mandamento non lo so io di
Quindi non sa di comportamento e di Madonia
Venti episodi di fatto di comportamento e tenute anche in carcere dal Madonia Giuseppe dal mille novecentonovantacinque negli anni successivi
No no
Quindi di aver rapporti tra Madonia Giuseppe ed altri componente dell'associazione mafiosa
Dopo il mille novecentonovantacinque venne a conoscenza o no
No perché io sono fu all'esterno quando nel novantacinque e lui è detenuto
Quindi non ha non ha notizie al riguardo
No no
Lei ha notizie notizia di informazione
Date a Buscemi circa la volontà di effettuare la strage di Capaci e poi la strage di via D'Amelio o comunque circa la volontà di uccidere i magistrati Falcone e Borsellino
No no
Senta il
Il Buscemi quando fu arrestato è stato sostituito da altre nel nella sua qualità di capo mandamento
E chiedo scusa se non si tutto il resto scusi signor Cocuzza prima di rispondere vorrei formalizzare un'opposizione
Perché il procuratore generale polmonare a sua domanda intanto presuppone e Cocuzza sappia che Buscemi è stato arrestato il che il collaboratore di giustizia non ce l'ha già detto
Quindi mi pare che la domanda è suo contenuto sia quanto meno se ci sarà il pubblico essere del
In questa fase processuale io do per scontato tutto quello che già collaborando ha detto cioè non rifaccio la domanda che sono state fatte in primo e secondo grado quindi già questo è questa domanda era per iniziare uno del questa è una domanda su Buscemi Salvatore trascurando tutto quello che già il Buscemi stampato il signor Cocuzza ha detto se il signor avvocato riguarda pagina sessantanove del verbale del ventidue ottobre del mille novecentonovantotto vede quello che il signor Cucuzza già dichiarato questo deve essere divenuto perché l'ovazione della sanzione proprio era una puntualizzazione
Ferma restando la puntualizzazioni procuratore generale la mia posizione etica
Va bene
Questo varrà anche per i difensori quando faranno domande poi ai testi terranno conto e note le chiederà Buscemi conosce l'inizio conosce Cairo e quando è stato arrestato ieri quant'altro perché a Trento che facciamo due grado di giudizio chiarito un punto
Corrisponde
Quando è stato arrestato Buscemi il posto l'ho appreso Michelangelo la Barbera
Ho la domanda che le volevo ora rivolgere
Queste se i rapporti tra i due cioè tra il Buscemi e la Barbera
Erano buoni evidentemente se è stato poi nominato sostituto e se sono rimasti buoni questi rapporti
Prima delle stragi di cui oggi ci occupiamo
Che io non su tutti io nel novantaquattro novantacinque da parte del novantasei Couto rapporti con Michelangelo la Barbera il rapporto in sembravano più che ottimi
Non so chi
Sì contrasti volevo chiedere
Prima delle stragi di cui ci occupiamo e per quanto è a sua conoscenza era possibile trasmettere notizie o messaggi agli associati mafiosi che si trovavano detenute e costoro avevano possibile di inviare all'esterno del carcere dei loro messaggi
E se lei ricorda qualche episodico in particolare come esempio
Ma guardi in quel periodo prima non c'erano problemi di tipo nessun genere scusate un attimo esorta con
Un attimo
Prova provata ora
Sì o che non si porre prendere la la domanda risponde a domande già l'avevo formulata
Se deve dalla risposta collaborando con consenso Cocuzza vendeva domandarsi Sirchia della post inerente alla guida della possibilità di comunicare dalle dalle carceri all'esterno era emersa e viceversa cento per cento possibile
Beh in qualsiasi modo attraverso i colloqui con parenti mafiosa attraverso nei messaggi attraverso il punto non c'erano problemi dopo magari dopo il quarantuno bis c'era qualche concordo in difficoltà ma nel novantasei io ho avuto un discorso con
Bagarella il quale mi ha detto che aveva ho ricevuto una lettera da Nino Madonia
Che lo informava insomma del per quanto riguarda la mia nomina capo mandamento ciò che avevano dei contatti
Come non vado via attraverso dei biglietti quindi nonostante il quarantuno bis si poteva comunicare
Senta lei ha notizie notizia certa di informazione date al Buscemi Salvatore circa la volontà di effettuare la strage di Capaci e quella
Di
Di via D'Amelio
No no io non posso
Quindi non sa se il Buscema Salvatore ha espresso la sua opinione al riguardo
No non non posso non però in carcere quindi un nonno
Senta
A proposito di Greco Carlo lei sa se il greco reggeva il mandamento dalla guadagna
No è lui e nera lire Sottocapo quello che sorreggeva era
Agli uni Pietro
In qualche occasione il greco sì recava riunione su delega di Pietro Aglieri
Sì questo sì
Ricorda in quale in quale anno in quale periodo
Uguale circostanza io
Nel novantacinque novantacinque novantasei dopo gli uscito dal carcere
La mia scarcerazione nel novantaquattro
In una riunione dove c'era Michelangelo la Barbera Vittorio Mangano
Si riunirono per una questione di
Di un
Un pregiudicato che dovevano
Rubavano il piglio due a Palermo quelli dovevano ucciderlo
Assieme con riferito a voi Vittorio Mangano c'era pure Carlo crei Carlo Greco a rappresentare
Aglieri
E se l'unica volta che ho sette persone
Ne è a conoscenza di
Eventuale comunicazione fatta al greco circa la volontà di uccidere il giudizio possono
No questo non lo posso dire
A proposito di agli e Di Pietro lei sa se voi ieri è stato informato sulla decisione di uccidere il giudice Falcone
Io non
Non ero presente non nuovo questo non lo so se parliamo di di come parte di esperienza allora potrei pure dire qualcosa ma così no perché io ero in carcere
Non ho capito se si tratta di esperienza
Se come coevo massima di esperienza noi se c'è siccome a quelli estendo comunque si comunica e i capi mandamento una decisione di così grande portata
Però e che io l'ho ascoltata no
Faccia capire cioè lei dice secondo la sua esperienza la regola che vi era era quella di comunicare queste decisioni importanti e Carlo mandamento però in particolare sì sì sì giudice
Dica dica
Si riuniscono i capi mandamento e quello è per lo meno quelli che sono fuori e qualcuno poi si prende la responsabilità di avvisare eventualmente qualcuno all'interno del carcere ma comunque la riunione avviene per questi fatti importanti con tutti i kiwi capi mandamenti di Palermo Tommasi
Ho capito ma se agli recependo in particolare è stato informato o ha partecipato a questa decisione lei lo sa o non lo sa
Ho in base al principio di poco fa sì ma io non non lo so se è stato mo'
Sarebbe una cosa anomala se non fosse stato informato corpo poi
Io ero in carcere in quel momento sono delle regole e alle regole posso riferire ne risponde per quello che sa le faccio molta domani si si è pronti a lei non non ha notizie precise al riguardo
Con molta semplicità vuol dire no no che vanno che è una notizia
Sa se lei ha conosciuto spera Benedetto
Sì l'ho conosciuta
Era inserito in gruppo mafioso lo spera
Sì
In particolare in quale un capo mandamento
E quale mantenendo le
Vicino dovrà pur nel mezzo chiuso sono quelli dei paesi
Un po'all'interno
Si chiama per Belmonte Mezzagno questo mandamento modernizzare il mio alcuni Paesi
Ma il lo spererei responsabile di questo mandamento
Se il mandamento era
In quale tempo non
In quale tempo ne fu responsabile uguale Hannelore ricorda
In appena nato nel suo arresto era il capo mandamento
E cioè
E sarà stato pare che al mare è stato
Dopo il novantasei non sono valse novantasette solo precisamente mentre io ero libero fino al novantasei lui era puro e libero
Cioè lei dice fino al momento dell'arresto lo spera fu il responsabile il capocantiere
Non ho sentito sì sì sì
Lei sa se lo spera fu informato della decisione di uccidere il giudice Falcone
No
Non lo sa
No
Senta a proposito di Montalto Salvatore
Lei è a conoscenza
Della
Partecipazione di Montalto Salvatore
A incontri e riunioni in cui si è decisa la strage di Capaci
No perché forse almeno credo che fosse arrestato in quel periodo
Sa se ha ricevuto notizia di della decisione di uccidere il giudice Volkov
No
E per quanto riguarda la strage di via D'Amelio a notizie
è lo stesso
Cioè non è notizia se a c'è già un'auto
Non informazione su questa decisione di compiere le stragi ovvero una di esse
No no
Per quanto riguarda Geraci Antonino
Lei sa se c'era già Antonino fu informato
Della volontà della l'associazione mafiosa di uccidere Falcone
No sul presente signor prodotto no
Senta circa Agate Mariano
E a conoscenza sei Agate Mariano è stato informato della volontà di uccidere il giudice Falcone e poi con le modalità che furono attuato il secondo con l'attentato sulla sull'autostrada
A notizie al riguardo
No
Senta per quanto riguarda
Calò Giuseppe
Lei già ha reso delle dichiarazioni sui sui rapporti con capo Giuseppe
Il suo rapporto con il calo sono state sempre buone o vi sono stati motivi di dissidio
Poi sempre buoni
Sembra buona
Lei ha già dichiarato di essere state
Detenuti assieme per diversi anni a Palermo
E così
Sì sì in questo periodo tutti comune detenzione il capo riceveva o trasmetteva notizie all'esterno del carcere
Se
Può precisare
Con quali mezzi o tramite quale persone riceveva o trasmetteva notizie
E lui ha detto aveva a un cognato che era pure uomo d'onore e attraverso di lui poco come si chiama condanne con Cancemi
Come si chiama coniato si chiama
Sostituiamo era
Mi sfugge il nome ma
è stato pure arrestato
Nel novantacinque novantasei
Magari il libro in seguito sul mondo ma comunque già consultato
Accade a no no no
Pongo somiglia sì al nome che le stava dicendo matta le hanno così sensi
Si chiude detto ma Paliano però non non sono sul serio cioè
Sembra senta
Furono fatte delle indicazione di voto da parte del responsabile dell'associazione mafiosa
Per quando riguarda l'elezione e politica del mille novecentottantasette
Tanto sette
Ottantasette
Sì sì le elezioni a giugno
Sì sì
Però ci fu una se non sbaglio
Un
Una mobilitazione per quanto riguardava radicali socialisti Rizzo verso ricordo questa
Questo se è questo il periodo si può indicazione del senso di votare allora a favore
Sì
E questa indicazione vennero date anche da dai capi mandamento che erano detenute
Se
Sì Icaro mantenendo detenute dietro questa indicazione di voto
Sì sì per quanto riguarda questi per quanto riguarda la mia il mio mandamento ci sono stato riferito questo che dovevamo
Votare per questi partiti ispessimenti cacciare vuoto furono comunicate anche affiliate che si trovavano detenute
Sì sì
Io ero detenuto che mi è stato pure comunicato quindi
Lei era detenuto e il sì le fu comunicato di votare per uno di queste partite
Se si
E ricorda come ha ricevuto la notizia
E credo che sia stato
Pippo Calò comunque uno della della nostra famiglia antichi che dovevamo sì a fare fare essere l'orario questo gattino assume la forma
C'è un sito
Che si è spaccato un attimo il salto
Vorrei che gli aveva risposto
Il collaborando Cocuzza
C'è Cucuzza
Presenze sì sì sempre se si sa rispondere
Sì sì volo con la sala risposta già inviato manderà come lei aveva ricevuto questa indicazione di voto mezza mi pare che aveva iniziato a rispondere
Da da capo e da le membra nostra dello suo mandamento che eravamo parecchi previo
Parecchi detenute
Sì sì
Lei sa se il calo è stato informato
Della
Intenzione del Progetto di uccidere il giudice Falcone Borsellino
No no perché non ero non ero più con lui in carcere
E potrebbe averlo saputo
No diversamente invece non lo ha saputo
L'ho saputo
Quindi non sa se il Calò ha espresso la sua opinione circa questo Progetto di compere questa strage
No non
Senta per quanto riguarda
Lucchese Giuseppe
Lei l'ultimo conosce Lucchese Giuseppe
Sì sì lo conosco
Lei ha mandato ho ho ricevuto messaggi dal lucchese nel mille novecento novantasei o Inanna successive
No
E a conoscenza di di ordine di informazione del parere valere certo concernente vattene dall'organizzazione mafiosa espresse dal lucchese nel mille novecentonovantasei o Inanna successive
No
E a conoscenza di specifici fatti di episodi di comportamenti tenuti anche in carcere dal lucchese
Nel mille novecentonovantasei hanno successivi
Nono
E a conoscenza dei il rapporto tra il lucchese e altre appartenente alla cosca mafiosa
Nello stesso periodo
No noto lo specifico non non no
Quando il marchese è stato arrestato ha continuato a gestire il mandamento
Lucchese l'Udinese Lucchese segreta di Repubblica lucchese sì non avrà detto ma specie se Cucchi va detto Marchese si separa vola basso Lucchese
Una volta arrestato non rimane sempre un un sostituto per quanto riguarda la gestione poi lui
Ha sempre il mandamento però c'è sempre lo sostituto che in quel periodo
E per il c'era Nino Mangano una cosa credo dunque Nino Mangano
Ma quale mandamento ci riferiamo intanto
Lo dice la Colli
Il periodo quello di già Cullen
Per mo'Festival Show al caldo del nuovo rasato tutto saltato il colore quelli che diamo pure a quale periodo si festeggia i seggi
Mi sento non loro
Lo vuole vedere tutto è solo colore
Non si è mai rifiuti sono molto ottuso non rivediamo tutto il clan
No no dove degli più tutti rotti se non ci sono obiezioni possiamo
Sì sì Balducci
Che tutti vediamo Cordoba ridotto si vedesse evidentemente possono vedere tutto si rivolge va bene
Va bene
Allora l'audio va bene
Al Teatro vi assicuro che ci dobbiamo noi loro ci vede l'elogio del
Si vedevano aspetti sulle ovvero
L'ultima in ordine al peso collocando l'accesso a meno che non si è certi
Potrebbe l'attesa per
Vediamo l'udienza
Sono lavorativo presente può dare atto alla presenza diamo atto della presenza dell'avvocato tipo
Possiamo proseguire in collegamento
Sì possiamo proseguire
Presidente
Va bene già mi pare che avevo formulato la domanda signor Cucuzza
Presente sì sì quindi la domanda è se lo sento se il Lucchese quando è stato arrestato se ha controllato a gestire
Il mandamento il suo mandamento cioè quello dei di Ciaculli
Questa la domanda
Sì ma uguali continuava ad essere un il capo mandamento ma sostituito in quel periodo
Io ricordo un periodo che lo fuori lo sostitutiva Mangano ma prima di Mango ha mantenuto in in carcere c'erano i Graviano di
Le Brancaccio
I Graviano sono quando sono due fratelli
Va apprezzata l sonno potrà frate
Dovrebbe chiarire
Se in questo periodo in cui il lucchese era sostituito dai Graviano
Sì Lucchese ha continuato
In realtà a comandare a gestire il mandamento
Ovvero se italiano o hanno del tutto
Sostituito cioè hanno preso il comando del del mandamento
Il real loro comandavano il mandamento ma io soldi dei rapporti
Non rotto il Conde
Con Lucchese per lo meno non hanno bronzo se ci sono stati dei delle rotture ma siccome non mi risulta
Penso che i rapporti siano stati buoni
Sì il rapporto sono state buone ma decisione importante
Venivano prese dal lucchese
Ovvero erano i Graviano che prendevano dedizione
Sono decisioni che potevano prendere autonomamente i i Graviano e decisioni che ne dovevano pure parlare con con Lucchese
Le ho chiesto questo perché quando lei è stato sentito all'udienza del ventidue ottobre del novantotto
Lei ha detto che i i Graviano
Come andavano molto
Perché Lucchese
Lei dice il gruppo non Lucchese rapporto non ero proprio importante diciamo
E Lucchese se faceva il carcerato e loro gestivano la cosa assieme a quelle dei fuori
Ora quando redige
Ha detto che se se voi siete il carcerato e loro gestivano la cosa siano con quello dei fuori
E cosa altamente qual è il concetto che voleva esprimere e la mia domanda è questa se italiano per quanto concerne le vicende importante dell'associazione mafiosa se si sentivano con il Lucchese ovvero se potevano agire in modo autonomo
Diciamo che i grandi ritraggano erano una famiglia molto potente Eva e ma sempre e in armonia con con tutti quelli che erano affiliati e comunque di grado
E pure importante per quanto riguarda il fatto di far se il carcere tutto ci facevamo il carcere e quindi alcune decisioni venivano prese da fuori e poi ognuno aveva la responsabilità se credeva di potere e informare i mandamenti in carcere corsi questo non
Non significa di avevano presso il il potere tutto al totale non è che uno un carcere e perde tutto certamente il dovere di farsi il carcerato quindi non
Ma lei sa
La conoscenza dei di ordine d'informazione date dalla dal lucchese nel mille novecentonovantasei un anno successive
No
E nemmeno del tappeto di comportamento specifici tenute dal dal lucchese credo nel novantasei un anno e successive
No non ho in questo momento non ricordo un mercato specifico nulla di particolare non Odorico
Le comunicazione tra il Lucchese e i Graviano
L'ESA come avvenivano
Va be'loro attraverso i sempre attraverso i colloqui
Che che aveva siano Lucchese in che italiano
Chiesa aveva dei parenti pure Cosa Nostra quindi facile
Comunicare qualcosa
De più specifico cosa precisare dall'altro
No specifico no
Presidente per ora of ho detto
Valgono per la parte civile intende intervenire Borgesano oppure no Denis qualcuno del difensore presente in aula senta e per il verbale è stato alla sala dell'Occidente escussi ma volevo fare una domanda alla
Si è Cocuzza mi scusi lei ora ultimamente vecchio che le decisioni venivano appese Cacco ripetitive in carcere fece era incarcerato per un ardente che in genere venivano comunicante
Mettere in carcere in quanto queste opere in carcere se era un personaggio di spicco non per ben attento
Tua precisare
In particolare che cosa perdeva e quale invece
è cosa mi resta
E tutto quello che in un mandamento che proteine diciamo
Delle cose di di un'importanza che certamente non
Donne
Non grave ebbene sì era autonomia anch'io corretto mandamento e quindi non è che informavo sempre
Per qualsiasi cosa un'estorsione è una una fesseria certo in presenza di dei fatti di una certa importanza
Dal sito dove informare
Le persone più importante cioè parliamo di di capi mandamento
Quali potevano essere i progetti fattibili importanza lei dice estorsioni queste cose tutti in meno fatti invece di sull'importanza rilevante da quale fatto imporre rilevanti
Come
Come nel caso specifico diciamo la morte di di personaggi dello stato l'omicidio di gli uomini d'onore di un certo spessore insomma cos'è rilevanti
Quaestor doveva essere comunicato
Se va bene mi scusi io non mi ero presentata Minna Tamburello avvocato di parte civile e gli agenti di scorta Borsellino per alcuni nella scorta Falcone la ringrazio nessun'altra donna l'avvocato diceva
Altre parti civili no no no va bene allora sono di nuovo l'avvocato Di Gregorio per il verbale Subiaco purosangue ballo soltanto per l'imputato
Il nome che assiduità insedia ieri
Allora signor Cucuzza Buongiorno un paio di domande giù lei ha detto rispondendo alle domande del signor procuratore generale di essere stato scarcerato nel mille novecentonovantaquattro
Questa detenzione quando era iniziata
Nell'ottantatré
Il maxiprocesso
Sì sì
Un'altra puntualizzazione detto che ha iniziato a collaborare nel novantotto e corretto intanto questo punto sei a collaborare
Sì novantasei
è la data del suo arresto quindi dopo la scarcerazione del novantaquattro qual è
Novantasei
E signor Cucuzza tra il momento dell'arresto e la data del inizia la collaborazione c'è stato un periodo di dissociazione
Sì
Ce lo può precisare temporalmente
Sì diciamo che sono state stato Ionel non so se
Inizia Di Maggio mi sembra sì
E poi i dopo circa due mesi io mi sono dissociato
Quella collaborazione è venuta dopo mi sembra verso ottobre
Perfetto un'altra cosa prima della sua detenzione del maxi quindi precedentemente all'ottantatré
Lei ha mai ricoperto in seno a Cosa Nostra carica di capo mandamento o sostituto di capo mandamento
O comunque diciamo reggente un mandamento
No io prima dell'arresto dell'ottantatré zero corregge con la famiglia di del borgo vecchio
Largo corretto il mandamento dopo nel novantaquattro faccia arriviamo
Dicevo prima sessantatré quindi prima della detenzione del maxi è giusto che andata dall'ottantatré al novanta posso lei non ha mai ha ricoperto la carica di capo mandamento
A prescindere dalla carica che non ricopriva sui ha mai partecipato a riunioni in quel periodo sempre quindi precedentemente all'ottantatré a riunioni della Commissione provinciale di Cosa Nostra
No
Andiamo ora al novantaquattro ha terminato scarsi alla all'atto della scarcerazione lei assume subito alla carica di reggente del mandamento
Dopo un paio di mesi o comunque non la reggevo assieme a Mangano Vittorio
Se
In questo arco temporale quindi siamo già nel novanta Group cinque mi pare
Se io sbaglio mi corregga del di con reggenza e poi di emergenza piena dopo corrimano sconclusionate perché forse ci sono in silenzio
Ci sono interruzioni presidente anzi
Quella lì
Il comunicato
Presidente stavo dicendo che ci vuole un po'di tempo assistiamo all'infinito insomma un salto
Allora sospendiamo nuovamente in
Sospendiamo
Sono novantacinque
Passa presidente si
Allora signor Cucuzza mi sente
Sì ecco perfetto allora le volevo chiedere un'altra cosa lei ha parlato nel corso dell'esame di una regola i di Cosa Nostra cioè quella per cui tutta la Commissione quindi la Commissione diciamo in composizione plenaria deve decidere gli omicidi eccellenti io desidero chiederle intanto questo lei da chi apprende questa regola
Beh questo una regola che vigila da quando c'è la Commissione
Beh non è un una regola saputa da tutti i componenti dal soldato al capo mandamento
No io le ho chiesto sì questo l'ho l'ho capito le ho chiesto se lei ricorda se non mi dice non lo ricordo non non fa niente se lei ricorda da chi lei ha preso questa regola
Sapremo la verità la insegnano nel periodo in cui tu sei stato combinato e mano mano che l'evolversi della della carriera criminale cioè non è una
Quindi diciamo vediamo se di capirci diciamo venne quindi la prende direttamente o comunque nel Periodo vicino alla momento all'atto della sua inquilini del suo ingresso in Cosa Nostra
E mano mano Cetto è scesa intorno alle nozze con la chi
Sì sì certo allora un'altra cosa lei ha mai potuto verificare dico verificare personalmente se al di là di queste regole che abbiamo capito se nei periodi di sua detenzione quello che abbiamo detto va dall'ottantatré al novantaquattro
Se questa regola che appunto lei aveva preso di fatto era stata rispettata mi spiego meglio lei ha potuto verificare se le riunioni di commissione per fatti eclatanti di tutto quel periodo avvenivano in seduta plenaria
Dopo il Chievo in carcere questo non glielo posso dire o comunque ho ho avuto un colloquio con Giovanni Brusca il quale mi diceva che fina a che c'era tutto rovina queste cose avvenivano
Questo è un colloquio Callea con Giovanni Brusca quando
Non molto opportunamente cinque dottori dove veniamo alla celebrazione l'avevo capito infatti la mia domanda e però ora era se nel Periodo di detenzione ottantatré novantaquattro del novantaquattro sarà l'ultima domanda è che la passo dopo
Quindi a Pescina Giovanni Brusca che glielo dice nel novantaquattro nel corso della sua detenzione lei non lo può verificare
No prioritario cioè degli Who esatto allora passiamo ora all'ultima domanda che è relativa al Periodo novantaquattro novantasei quindi quello in cui lei ricopre come ci ha detto prima la carica di reggente del mandamento di
Parla
Ripeto non mi portano ora nel periodi una devo premettere però un'altra piccola domanda oltre a questa regola sugli omicidi eccellenti lei sa se in Cosa Nostra c'era pure una regola per cui la stessa forma di riunione plenaria era necessaria della commissione evidentemente era necessaria per deliberare la morte di uomini d'onore
Stiamo andando se canta altrimenti stiamo andando su conteggia
Consolidati sul ponte già
Se il Presidente chiedo scusa se la domanda verrà messa io non la faccio però dico il mio il tema di indagine ripercorre le stesse cose chieste dall'italiano ogni controesame su quell'orientamento opposizione
Affermate consolidate
Ma di Tom Ridge io pensavo anche un residuo avevo cambiamento su qualcosa di nuovo non su cose che era l'ultima domanda se la Corte ritiene di non ammetterla io non l'ho autonomo proprio
Domani ma farlo affatto oramai risponde il
Il collaborando può signor cosa l'ha sentita al gliela devo riformulato
Sì anche per gli uomini d'onore era
Necessario Dario Ignone del modello cominciato allora la la domanda specifica e queste nel periodo di sua reggenza del mandamento per deliberare morte di uomini d'onore ha chiesto prima l'assenso del suo capo mandamento
Lei
E per le battute se ci sono stati omicidi nel mandamento di Porta nuovo deliberati dal mandamento di Porta nuovo con la diciamo partecipazione di Porta Nuova
Nel periodo di sua reggenza
Cioè nel periodo di emergenza già parliamo di un altro periodo
Io ho parlato che questa regola io l'ho l'ho trovata fino da Cologno lunga scarcerazione già
C'erano delle riunioni un po'più più ristrette e poi alcuni membri autorevoli informavano gli altri
Cioè praticamente io non avevo la possibilità di a fissare ad usare diciamo per quel che mi riguarda coloro questo lo faceva tramite Vittorio Mangano capita io non ho altre domande
Grazie si presenta sonoro sicurezza una sola domanda neppure una precisazione se posso volevo chiedere se il Madonia Giuseppe di cui ho parlato del signor Cocuzza all'inizio fosse il Madonia Giuseppe di Palermo e non non è che se per ricordare il sette
No di Palermo gli ho non ho parlato di quello di se va bene grazie
Emilio De Francesco
Figlio di Francesco Madonia queste due feriva
Sì sì
Avvocato sempre confusa avvertimento Rocco elementi specifici e non di carattere generale mi hanno eliminata ameno e all'esame del procuratore generale compiuto all'udienza di questa oggi
Mi ricollego subito alle domande fatte dalla collega Di Gregorio in quanto Sossi difensore d'ufficio di calo Giuseppe
Signora non è Cocuzza sta col per Calò sta beccano innanzitutto
Signor Cucuzza mentre lei nel periodo in cui lei è stato reggente del mandamento di Porta Nuova ha mai mandato notizie
A al calo o ha mai ricevuto dal palo notizie e stessi con riferimento a quali fatti
Quanto detto dalla l'avvocato De Gregorio ci pensava Mangano Vittorio per questo collegamento
Io ma vorrei solo via cavo per quanto riguarda per la rapina alle poste qualche cosa ma sempre tramite Pier Vittorio Mangano
Cioè ci vuole specificare meglio lei mi pare di aver capito quindi riferiva Mangano e mandano andava riferire a Carlo
E viceversa diciamo che ma non aveva più possibilità di di avere questi questi rapporti dato che lui era libero dal novantuno
E e io invece sono uscito dopo il novantaquattro quello della più possibilità
Ma Calò era detenuto signor Cucuzza
Sì
Un anno e non poter accedere con la P con Calamo mentre hanno era detenuto no colloquio no no non personalmente aveva dei canali
E quali erano questi canali
Beh alcune quello che mi diceva lui c'era l'avvocato Mocciaro qualcuno insomma
Il quotidiano tu certo punto insomma ma lei mi sta riferendo di notizie generiche o di notizie che risalgono a fatti specifici
Cioè io vorrei sapere se lei conosce un fatto che a lei risulta personalmente che è stato trasmesso tramite questi canali che c'è appena riferito da lei al calo e viceversa
Da me personalmente dopo io sapevo che Carlo attraverso Madonia mi faceva arrivare le notizie per quanto riguarda la mia nomina hanno dall'odio l'hanno chiesto e lui e ha detto sì va bene
Perché non gli stava bene Vittorio Mangano e quindi ha voluto che io subentrasse nella reggenza quindi lo fece sapere attraverso Dino Madonia
Domani lo fa sapere a
Accordo
Bagarella su cioè de questo periodo lungo proceduto per le notizie cioè lei lo viene a dire Nino Madonia per averlo ricevuto in notizia da Bagarella eccolo percepisce non
Calende
Per quanto riguarda la mia nomina io solo attraverso
Ma mi scusi signor poco sale con Camilla rimanendo di un periodo antecedente alla sua reggenza cioè per quanto riguarda appunto la sua nomina io volevo sapere nel periodi in cui lei è stato materialmente reggente del mandamento di Porta Nuova è questa la mia domanda
Riunione battuta
Questi rapporti erano tenuti da Vittorio Mangano
Sì ma io vorrei sapere allora visto che lei mi ribadisce che questi rapporti erano tenuti da Mangano di un fatto specificazioni che mancano le viene a riferire per averlo ricevuto i notizia Datalogic sette
Perché è uno dei tanti rapporti c'erano per esempio i LEA alcuni soldi detenuti da Cancemi che quindi poi e dovevano essere restituita al mandamento e quindi c'era questo questo rapporto con il pacco familiare di calore concavo
Ciò
Tanto che situazioni questo familiare diventano al quale lei fa riferimento è il ma tagliano di cui ha parlato poc'anzi immagino
Sedici ma i referenti ma tagliano chi erano
Nel senso che ha lo riferiva ma tagliano in quanto suo cognato e ma tagliano chi riferiva la notizia
A lei versando prima c'era quando c'era Cancemi c'era cancelli poi c'era Vittorio Mangano
E mancano poi a lei quindi
Beh nel periodo in cui siamo stati con reggenti non è che doveva e cioè mi metteva al corrente di quello per le cose che doveva portare avanti
Nel periodo in cui lei est ha retto il mandamento di Porta Nuova questo io desidero sapere
Se se nel proprio stile Beirut dice quello che voglio sapere io glielo dico io glielo sto dicendo che cosa voglio sapere io voglio sapere quando lei vede io gli ho detto in quella coltre ritenevo Vittorio ritorno domanda rilevabile vedo consegna infatti vorrebbe
E però Cucuzza continua a non rispondermi presidente Bignami dice non lo sa oppure mi deve rispondere sì ma non si sono deteriorati dicendo che lo può corrispondere capire bene la domanda forse non ho capito bene dovrebbe far e allora io ripeto la domanda signor Cocuzza Mangano le ha mai riferito fatti specifici
Nel Periodo torno a ripetere in cui lei era il reggente del mandamento di Porta Nuova che gli erano stati in qualche modo lei dice non direttamente ma tramite ma tagliano comunicati dal calo
Non so indicazioni ordini e disposizioni io posso essere solo gli esempi io non riuscivo più tutto quello che faceva e quindi si sono rivolte a noi le uniformi riferivo accade
Mi ascolti all'avvocato di noi abbiamo fatto la diverse cose e quindi lui le riferiva calo evocando le patate puoi sognare ci vogliono delle decisione di di di uccidere qualcuno insomma al lui riferiva a Calò
Ecco volevo sapere convocato immaginando affannati specifici ma questo dico quindi dopo che le aveva fatte le cose le riferiva al calo
No mio penso di no questo non allora noi dopo averle fatte se erano cose che potevamo fare
Io questo desiderava sapere lei era era reggente del mandamento di Porta Nuova signor Cocuzza
Sì
Come reggente del mandamento di Porta Nuova lei prendeva doveva prendere delle decisioni che riguardavano il suo mandamento no se esci perfetto
Ora nei cinema semmai è un periodo in cui le decisioni le prende ne prendevamo in più rispetto agli anni gli anni diciamo novanta Enzo legame con Casini nel quando esco io già i i sostituti
Fanno montando che quelle cose senza avere la possibilità al Coni di riferirlo subito
O magari poi esaurendo l'occasione si possono riferire anche dopo alcune corse se non sono gravi
Però anche perché c'era Vittorio Mangano io sapevo che lui qua se su cosa facevamo
Le feriva
Cioè non è che cedole che riferivamo la l'estorsione le cose così insomma non
Cioè i fatti eclatanti voi dopo che le avevate fatti gliele andavate a riferire a Calò questo voleva dire hanno non verbale del se non addirittura tanto io non credo più opportuno questo vi pertanto il e allora lei adesso si saprà entro trenta tra fatto ordinario è fatto più grave per fatto più grave che cosa intende io penso omicidi no
Va anche un omicidio che non riguarda un uomo d'onore che solo così costruzione oppure un allentarsi animi a me farà ne sono derivate
No studio sociale no sono cose più dal normale
Comunque lei mi sta parlando sempre di regola generica fatti specifici non me ne sa riferire sui sui
No no
Lei sa se calo nel novantadue stava era imputato in un processo che pendeva in Cassazione
Novantadue sì
Proprio sotto al processo il processo per la strage del novecentoquattro del treno
Sì
Intanto lei sa se Carlo fosse o meno responsabile di quel fatto
Ma a sentire Kallon no
E sa se per Calò quel lei sa se il calo era stato condannato in primo grado o meno
Cioè nega di precedenti rispetto alla Cassazione in generale
Alla fine so che fu definitivamente l'hanno buttato giù questo processo e poi l'hanno di fatto non so se comunque definitivamente l'hanno condannato solo
Ma precedentemente lei sa se era stato assolto
Cioè se questa sentenza della Cassazione aveva modificato la soluzione precedente
Non lo so ma credo se ricordo bene poi ci fu qualcosa
Qualche anno non so se era stata allora sotto prima e condannato dopo comunque ricordo che si sarà questa questa battaglia che è durata anni
Un'ultima domanda signor Cucuzza con riferimento alla posizione Italo Giuseppe Lesson parlato di
Di regole anche con riferimento alla partecipazione alla commissione lei sa se l'accesso a queste riunioni di Commissione prevedeva un giuramento da parte dei suoi partecipanti
Un giuramento sì
Non no non lo sa o no non lo prevedeva
No non lo prevedeva
Niente adesso vorrei fare alcune domande al Cucuzza con riferimento alla posizione di Lucchese Giuseppe
Sia un Cucuzza lei ci ha già detto che non ci sa riferire di fatti specifici con riferimento al ruolo di Lucchese come capo mandamento io adesso vorrei sapere se lei conosce fatti specifici con riferimento ai rapporti tra Lucchese Giuseppe fratelli Graviano
No io non so di di primi dei rapporti tra loro è un altro mandamento
Nonostante con con che se ho avuto un periodo di di frequentazione ma
Ti frequentazione fuori o all'esterno o all'interno del carcere
Vorrei nel calcio ci sono montate pochissimo a Cuneo ma così attraverso l'aria quindi non non c'è stato un grande rapporto quindi non so aveva finito
Quindi dico a stomaco costano no ai fatti nel loro all'interno due comandamento
Sì ma mi sembrava di aver capito cosa diversa presidente dall'esame del procuratore generale per questo favoloso risposte questo
Va bene non ho altre domande allora
Sì il difensore di in video collegamento non hanno domande evidentemente altrimenti essi
Lo avrebbero fatto sapere
Possiamo chiudere il video collegamento con con corso-concorso buongiorno
Un giorno
Il collegamento con Ferrante
L'istituto c'è Cucuzza ho avuto modo di definiti certi eccessi del giudice
Per esempio il sito dove presentato Ferrante al più alto
è presente Ferrante
Mi sento Ferrante e si signor Presidente lui è presente vorrà Ferrante deve perdonare le proprie generalità
Solo Ferrante Giovambattista dato o vedremo il dieci marzo mille novecentocinquantotto il titolo di studio ha afferrato
Licenza media
Lei ha assistito dall'avvocato Lo Monaco di fiducia vero
Se e presente dei nel sito l'avvocato
E in auto sì non lo dovrebbe essere Bernaudo è presente in aula quando ed è detenuto nel vero
Come e detenuto lei
E sì ed è tornato in carcere o agli arresti domiciliari
In carcere in carcere va bene leggo i seguenti notizie dei quali il primo diventa superfluo ovverosia la invito ad esercitare la facoltà di nominare un difensore di fiducia leggiamo hanno menato del presente in aula
La invito a dichiarare reggendo domicilio a norma dell'articolo centosessantuno con l'avviso che deve comunicare ogni mutamento di domicilio dichiarato eletto e che in mancanza di tale comunicazione
Le notificazione verranno eseguite mediante consegna al difensore dove intende eleggere domicilio lei
Presso il Servizio centrale di protezione come un servizio può
Di protezione
Le do ora questi avvertimento che sono poste a suo garanzia ai sensi dell'articolo sessantaquattro codice procedura penale ovvero si è che le sue dichiarazioni potranno essere utilizzate nei suoi confronti
Che ha facoltà di non rispondere ad alcuna domanda e che se anche non risponde il procedimento seguirà il suo corso
Seggi deciderà di spendere dichiarazione non potrei essere chiamato ad assumere la veste di testimone relativamente ai fatti che concernono suo personale responsabilità
Perché se renderà dichiarazioni su fatti che concernono che concernono anche la responsabilità di altri assumevamo potrà assumere la veste di testimone esclusivamente riguarda tale fatto
Secondo le regole con le garanzie di cui all'articolo centonovantasette centonovantasette bis del Codice procedura penale
Preso atto di tale avvertimento in lei intende rispondere oppure no
Se intendo rispondere benissimo e allora può rispondere alla domande innanzitutto che non vengono fatta dal Pubblico ministero
Serrande Buongiorno
Buongiorno
A lei risulta
Se Ganci Stefano ha partecipato alla esecuzione alla strage per l'uccisione del giudice Borsellino
No a me non non risulta di averlo di averlo visto diciamo in quella circostanza appunto della strage a cui io ho partecipato personalmente quindi non non non l'ho mai accusato è chiamato per questo motivo perché non l'ho mai visto
Senta dopo la strage
Via D'Amelio è stato fatto un brindisi di compiacimento per questa strage per la sull'uscita di questo asse le ricorda che era presente si sa se è vero ricorda questo episodio del brindo sì
Sì ricordo questo episodio perché subito dopo innanzitutto Noemi ci siamo recati e non non diciamo in un in un posto successivamente abbiamo appreso che era andato tutto a buon fine e c'è stato diciamo questo questo brindisi
Quindi lei a partecipare io ero
Sì io ero presente chiaramente all'inizio non so non so per quanto tempo gli altri si sono trattenuti
Diciamo a partecipare a questo chiamiamolo Brindisi e comunque io ero presente
Assieme a me c'era Salvatore biondino
Salda Salvatore biondo il corto
Perché perché praticamente io ho seguito loro perché non sapevo materialmente dove andare quindi ho seguito loro
E lì c'era Salvatore Cangemi
C'era Raffaele Ganci
C'era poi il proprietario di quella di quella casa che adesso quindi dopo il processo ho appreso chiamarsi se non mi sbaglio Couto
Se non mi sbaglio ma ripeto questo l'ho appreso successivamente perché e all'epoca quando si è svolto diciamo questo Brindisi non non non lo conoscevo
E c'era pure e dei ganci si era Mimmo
Mimmo Ganci
Ma di altri non non le ricordo altre
Lei verso che ora è andato in questa casa dove poi si è fatto questo per imprese
Guardi adesso con con molta franchezza potrei potrei sicuramente sbagliare nel dire in modo l'orario era sera sera noi siamo la sera
Se nel novero ed era era praticamente ricordo ricordo che era il pomeriggio
E prete perché praticamente è stato fatto nel nel pomeriggio non era non era sera perché c'era abbastanza figlio riservato sentite avvocato non arrivavano mai non abbiamo più l'ambito signor Presidente ai soci sentirci mettiamolo in contatto comunque per vedere se si può ripristinare un attimo quindi
Ma
Dove l'istituto numero uno
Presidente questo numero un avvocato quella lì non ci sentiamo e noi comunque siamo arrivati ad ascoltare fino a quando il signor Ferrante parlando per i libri giudizi affermato quindi c'era anche il proprietario della casa da quel momento in poi
Non abbiamo avuto più ascoltato la
Grazie
Deve il biliardo al curatore in cui si riferiva al proprietario della casa però chi avevano partecipato noi saremo sempre allora si può continuare
Nella descrizione di questo secondo questo vostro incontro
E allora
Ripeto un po'nell'ultima fase quella che avevo detto appunto
Fra e partecipante quindi fra le persone che erano presenti
Certamente quando io sono arrivato assieme a Salvatore Biondino Salvatore Biondo
Quindi
Con me c'erano Salvatore Biondino Salvatore Biondo
Poi c'era Mimmo Ganci
Suo padre Raffaele Ganci
Poi c'era
Salvatore Cangemi
E questo proprietario diciamo della dell'abitazione
Che dovrebbe ripeto valuta nazionale dovrebbe chiamarsi e nudo
Curdo Girolamo Kudo
Lei quando queste erano le persone e che io che io ho praticamente o trovato ho trovato lì
Dopodiché non so quanto tempo perché adesso francamente a distanza di oltre dieci anni non sono in grado di ricordare con esattezza quanto tempo abbia trascorso lei se se sia passata si è passato un quarto d'ora se sia passata mezz'ora o o un'ora adesso non sarei affatto in grado diciamo di di confermare quanto tempo abbia trascorso in quella e sicuramente è stato sino a quando sono comparsi i sottotitoli e alla alla televisione che era appunto accaduto la la che era caduta la strage
Quando lei è andata via gli altre sono rimaste nella casa
Se
Perché tra l'altro ricordo il particolare che quando sono andato via è anch'io ho lasciato sia Salvatore Biondo che Salvatore Biondino appunto perché loro erano con la propria auto
Ho impiegato diciamo un po'di tempo per
Per trovare la strada la strada diciamo giusta per ritornare verso verso casa perché appunto in quella zona io non non c'ero mai stato quindi non conoscevo perfettamente
Cioè non sapevo per me perfettamente in quella in quella zona dove si trovava quella in quella casa
Comunque quando lei è andata via gli altre sono rimaste questa la mia domanda
Se se se sono rimaste lì
Quindi non siete andati tutti via
No
Senta lei ha avuto rapporti nel senso che ha parlato ha mandato della le trova dei messaggi al Gange Stefano nel mille novecentonovantacinque o in anni successivi
No mai
Lei sa se il Gange ha mandato omettono messaggi sue decisioni sui pareri Nord alla tenuta dall'associazione mafiosa nelle novantacinque o e Nando successive quindi se ha mandato ad altre
Se mandato ad altri no questo francamente non non lo so non ne ho la più pallida idea perché io in quel periodo nel novantacinque avevo ancora il quarantuno bis
Ed era difficile a prendere di queste notizie quindi non ne sono affatto parlare dalle
Lei conosce Montalto Giuseppe
Lombardo Montalto Giuseppe
A Montalto Giuseppe scusi non non va be bop e si
No l'ho conosciuto successivamente in in carcere
Lei è venuta a conoscenza
Di una eventuale partecipazione del mondo alto Giuseppe a incontrarli unione in cui si è decisa la strage di capace oppure la strage di via D'Amelio o entrambe
No
No mai
Sa se Montalto Giuseppe informo il padre Salvatore della decisione delle stragi
No
Scusi scusi un attimo per per per una precisazione adesso praticamente dopo quest'ultima domanda ho capito che lei si riferiva al al figlio
Ecco volevo precisare che io e il Montalto Giuseppe vende me pare che si chiama appunto prepuzio sette
E lo avevo precedentemente conosciuto
Ma in una lo avevo appunto visto credo credo una sola volta ma in quell'occasione
E si trattava di averlo visto molto ma molto per tempo prima del del delle stragi anzi addirittura ricordo che era molto grosso
E
Quando ci siamo rivisti credo proprio all'Asinara se non ricordo male fu lui a ricordarmi che precedentemente c'eravamo visti qualche volta ma non avevamo mai avuto nessun altro tipo di di contatto c'è questo per essere diciamo molto più precise va bene ma per quanto riguarda diciamo la seconda domanda quella successiva non ho mai saputo appunto se lui abbia parlato in qualche modo come il padre queste
Questo discende
Beh ha conosciuto Lucchese Giuseppe
Sì per cucciolo che sono come asciutto sin dagli anni dagli anni ottanta sì lei sa se il
Sì Lucchese
Giuseppe intanto ha ha mandato ha ricevuto messaggi dal lucchese nel mille novecentonovantasei operando successive
No io nel il nel mille novecentonovantasei
Nel effetti esattamente nel luglio del novantasei ho cominciato a a collaborare
Ma non ho mai ricevuto nessun tipo di diritti messaggio da parte del del lucchese dia conosce ancora tempo prima perché
Come scusi prego prego Franco
Primo studio stava stava ripeto anche anche perché prima nel periodo diciamo della comune detenzione successo
Diverse volte che ci siamo visti ci siamo incontrate nel carcere e del dell'Asinara ma di di messaggi dal novantasei in poi non ne ho mai ricevuti da parte da parte sua e a conoscenza dei messaggi informazione ordini
Date dal lucchese poi l'anno successivo ad altre persone
Nel novantasei un anno successive no
E a conoscenza di dei fatti di episodi di comportamento e tenute dal Lucchese nello stesso periodo in carcere cioè dal novantasei nel novantasei rovinando successive
No perché poi ripeto nel novantasei io cominciai a collaborare quindi non ho più avuto la possibilità di vedere nel Lucchese né altri
Lei lo sa se il Lucchese quando si trovava detenuto ha continuato gestire il mandamento bisogna Cullen
Guardi
Parlando con molta con molta franchezza e con parlare infatti con molta franchezza appunto da dal momento in cui io sono stato detenuto quindi dalla fine del novantatré e sino al novantasei quindi in questo arco temporale dei dei tre anni che ho avuto il quarantuno bis e c'è francamente mandare ordini o a parte che non è solo affatto dice la conoscenza sette Puccio abbia materialmente scusate il Lucchese abbia materialmente fatto una cosa del genere ma a mio avviso c'è stia visto che l'ha comminato nelle mie stesse situazioni quindi con il quarantuno bis mi sembrava abbia poco impossibile che sì svolgesse un'attività del genere sua terra ripeto per le mie conoscenze serranda lei quando non non è in grado di fornire notizie non
Non si deve giustificare io le farò molta domande alla quale lei probabilmente non potrà dare alcuna risposta vendono e qua non è un una colpa non avere esposta da dare non non è necessario cosa giustificherebbe do le farò altra domande per la quale prevedo che lei poteva dare qualche esposto cioè che non non ha notizie da riferire quindi non nessuna preoccupazione al riguardo lei ha conosciuto Santapaola Benedetto
No
E
Io l'ho conosciuto ripeto semplicemente soltanto nel periodo di detenzione ma ci si vedeva da una parte dice l'all'altra ma non ci ho mai avuto personalmente che fare rigidamente Nuba
Lei ha notizie
Dell'opinione o dalla decisione eventualmente espressa da Santapaola Benedetto in ordine alla strage di via D'Amelio
No
Cioè non sa se il Santa Paola espresso un consenso un dissenso
Ovvero non sa nulla no no
No
Lei ha conosciuto Madonia Francesco
Madonia Francesco se
Lo lo conosco
Ho conosciuto diversi Madonia però adesso dobbiamo vedere di chi di chi si parla Madonia Francesco come recano puoi mandamento praticamente
Viene indicato come il capo mandamento era sottana
Di Sottana quindi sì lo l'ho conosciuto
Come ce lo conosco come Madonia Francesco ma ritualmente non mi è stato mai e presentato come un uomo d'onore e anche se praticamente conosco
Tutti tutti i i figli e di di di Francesco Madonia ma proprio lui personalmente ce lo conosco personalmente ma non mi è stato ritualmente presentato come come uomo d'onore
Come uomo d'onore quindi
Ho capito lei aveva conoscenza di orde o l'informazione o di parere espresse dal Madonia Francesco nel mille novecentonovantotto e Nando successive
Nel novantotto no no niente affatto a conoscenza di dei suoi comportamenti e tenuto in carcere
I fatti di episodi che lo riguardano sempre nel mio mille novecentonovantotto e Nando successive
No nel mille novecentonovantotto no mai
Va bene
Comunque scuse tengo a precisare questo io francamente non non so se lo abbia detto oppure no ma nel nel periodo delle stragi né Francesco Madonia era era già detenuto da parecchio tenzone era questa la domanda che vorrei fare nord
No basta
Mi riferivo al mille novecentonovantotto e all'anno successivo invece per quanto riguarda la strage dei capace lei sa se qualcuno
Ha informato il Madonia Francesco del Progetto di compiere la strage dica pagine o comunque del Progetto di uccidere il giudice Falcone
No non lo so a conoscenza
E a conoscenza dei decisione o l'informazione o di parete manifestate sembra dal Madonia Francesco in ordine alla decisione di uccidere Falcone
No
Mentre il Madonia Francesco
Era
Detenuto
Qualcuno lo sostituiva nel nella direzione del mandamento
Sì
C'era e in quel periodo proprio delle stragi c'era né c'era
Di Trapani di Trapani Ciccio di Trapani quindi Francesco Di Trapani
E che era un uomo d'onore sempre diciamo del dello stesso diciamo della stessa famiglia quindi dallo stesso mandamento ed era lui il reggente appunto del mandamento in assenza sia del
Madonia Francesco che del figlio o meno
Che se il figlio salvo e Pippo erano perché erano praticamente tutti i detenuti
Senta lei ha notizie circa l'attentato che è stato fatto all'Addaura ai danni del giudice Falcone
Notizie
Sì se notizie se ci riferiamo semplicemente al al fatto che praticamente
Nino Madonia quindi Antonino Madonia il figlio di Francesco Madonia appunto della persona di cui stiamo parlando
Qualche giorno prima praticamente
è andato a chiedere dell'esplosivo a a Salvatore e biondino
Questo è quello che praticamente noi dopo qualche giorno glielo abbiamo fatto
Avere tutto questo e quello cui io ho partecipato diciamo a quella quel fallito attentato
Ma lei sa se questo esplosivo che ha richiesto era destinato a questo attentato o ad altro
è stato nessuno mi disse e che praticamente era destinato acque il diciamo per per compiere quel quel fallito attentato perché io con Nino Madonia personalmente non c'ho non c'è affatto parlato
Ah quindi questo collegamento lei come lo ha fatto
L'ho fatto perché successivamente
Ho visto chiaramente i i candelotti che gli abbiamo consegnato noi vende Ceglie gliele avevano consegnate noi poi successivamente se non ricordo male e li ho visti
Gli ho visti credo fotografati in un giornale comunque se ne parlava e per me ripeto era più che è normale associare diciamo quel fallito attentato a
A quei candelotti che avevamo dato noi Nino Madonia
Cioè lei dice che le ha riconosciute nelle fotografie che sono state pubblicate
Non c'è
Lei ha conosciuto Madonia Giuseppe
Tettuccio Madonia sì
E parliamo sempre di uno dei fratelli quindi uno dei figli di e De Francesco Madonia
Sì
Se l'ho conosciuto
Se non è a conoscenza di vi ordino di informazione o di pareri
Date dal Madonia Giuseppe nel mille novecentonovantacinque Inanna successive
No
è a conoscenza di il comportamento e tenuto in carcere dal Madonia Giuseppe sempre allo stesso periodo cioè dal novantacinque in coerenza da un attimino forse dice Bondi
Va bene Giuseppe come figlio di Francesco
Quello di Caltanissetta se va bene a Giuseppe quello che conta sì
Io invece sorpreso sto parlando del figlio più Francesco Madonia
Io ho solo specificato se si si trattava del figlio di di Francesco Madonia quindi io parlavo di quel
Pippo cappuccio Madonia non di Giuseppe Madonia all'altro
Sono abili nel suonare le pulsioni Tiblisi giace verso di noi ci dobbiamo riferire Chierico ci dobbiamo riferire al al Madonia Giuseppe
Ovviamente dal quarantasei vede Vallelunga nata a Vallelunga
No per non quella personale e non non non la conosco ripeto l'ho conosciuta semplicemente in carcere ma prima non non non lo conoscevo personalmente in parte non ne aveva parlato
Un precedente interrogatorio
Va bene ora
Ora la focalizzata Guido di che stiamo parlando
Sì ripeto perché l'ho conosciuto se successivamente perché eravamo imputati e quindi credo che diverse volte siamo stati e nella stessa ascella se non ricordo male non procede nella nel appunto nel processo nell'aula di di Mestre ma ripeto a parte
A parte dice prima non dovendo lo conoscevo ho capito ora la mia domanda è quindi nel mese se lei sa di
Episodi specifici e del comportamento dei fatti e di comportamento da lui tenuti in carcere dal mille novecentonovantacinque in poi
No
Il Madonia tenuto
Rapporti con altre componente dell'associazione mafiosa
Nel mille novecentonovantacinque o in epoca successiva
Guardi non esso ha fatto parlare perché ripeto ci siamo visti soltanto qualche volta ma in un in un'aula di tribunale non ero nella
Non me lo so parlar
Sì ma come le dicevo prima non non è necessario giustificarsi quando non ha notizie da dare perché
è normale che non può rispondere su tutto su tutti gli imputati
Lei sa se il Madonia partecipato a riunioni in cui si è decisa la strage dei capace
O se è a conoscenza
No di qualcuno che a guardia informato di questo progetto di uccidere il giudice Falcone
No non mollo sono a conoscenza
Elemento questo amato niente Almada viennese presiede la relazione per quarantasei di Caltanissetta se
Lei ha conosciuto fare nella Giuseppe
No
Sa Sele fare nella è stato informato di della volontà di uccidere Falcone e Borsellino
Nove sono a conoscenza
Senta
Lei ricorda
Buscema Salvatore
No durano Sciuto
Sì no conosciuto in nel nel carcere del dell'Asinara
Prima ne avevo semplicemente sentito parlare ma ripeto lo c'è la conoscenza è stata statali nel carcere del dell'Asinara dove eravamo diciamo detenuti
Imbratta le in un'onta all'udienza del ventotto maggio del novantotto ebbe a dire che non lo conosceva quindi o ha conosciuto soltanto in carcere
Se
Lei ha notizia di informazione date
Al Buscemi circa la volontà di effettuare le stragi di cui ci occupiamo o uno soltanto di essere
No
Quindi avanzati o di opinione ovvio di decisione espresse dal Buscemi su questa strage
No non lo so conoscenza
Senta lei
Ha riferito nel processo di primo grado
Di motivo alla strage di Capaci
Perché Barbera mica la Barbera Angelo
Di risse
Che non aveva mandato il suo ruolo né al macello
E questo lo disse dopo il pentimento di Cangemi
Le può precisare cosa intendeva dire
Il Barbera quando uso questa espressione
Allora Angelo La Barbera confermo tutto quello che ho detto perché ricordo esattamente che mi disse
Posizione rombo per il signor ai miei
Cos'è il libero amore dei signori avvocati come scusi scusi se l'interrompo
Dico per il signore avvocato se vogliono seguire l'udienza del ventiquattro ottobre del novantasei A pagina duecentosedici
Può continuare
Se ripeto ricordo che
Dopo un sì se c'è esatta la resto del Cangemi si riferiva a lei al fatto se si praticamente
Ci siamo incontrati una volta sotto sotto Baila
Dopo l'arresto del dopo l'arresto dopo che il Cangemi si era andato a praticamente a consegnare
E parlando della della strage me disse che Luís
E ai i suoi uomini non li ha mandati al al macello
Questo effettivamente mi disse
Questo è questo o semplicemente riferito chiaramente per me è stata una
Va be'adesso è una completa no ma con la con la convenzione ma diciamo c'è una deduzione Kyo e Caputo effettivamente lui non ha mandato nessuno e dei suoi di diciamo sia per la strage di Capaci
O per la strage di via da meglio ripeto perché io non ho visto io materialmente non ho visto nessuno dicemmo dei suoi e dei suoi lì
Però ho capito che praticamente l'UE il discorso lo lo sapeva
Quello che mi è sembrato strano c'è francamente non ho non ho capito come mai lui si sia
Rifiutato oppure non ci sia stata diciamo la la richiesta di qualcuno di fare partecipare i suoi ma ripeto questo è stata semplicemente una mia considerazione ma conferma in pieno che la frase che mi disse è stata proprio quella che Luís ai suoi al macello non non gli abbia mandate
Quindi quindi questo scorso locale ed approfondito
No non lo abbiamo approfondito ho capito che e che e che per due dice per essere contrario a fare una cosa del genere è è chiaramente era contrario a fare questa questa strage di fatti
Ma è sembrato strano come mai lui sì abbia avuto diciamo questa forza di deve svincolarsi da questi ordine che ci venivano impartiti ma ripeto queste sono stata soltanto mie considerazioni la realtà è quella che ho appena detto comunque
Ho conosciuto Giuffrè Antonino
Sì Gioffrè Antonello l'ho conosciuto negli anni novanta adesso record non non non ricordo con precisione se novanta novantuno
Comunque attorno agli anni Novanta
Perché dovevamo farli fra virgolette un un favore
Nel senso che dovevamo strangolare quindi uccidere due due persone
E che interessavano al allori
Comunque lui partecipò personalmente diciamo a quella a quella soppressione diciamo di questi due uomini che venivano mi pare da certi dovuta qualcosa da qualche Paese del genere credo da Cerda
E quindi l'ho conosciuto già negli anni lavoro avevo già conosciuto negli anni negli anni novanta
Lei sa se il Giuffrè partecipo alla
Riunione in cui si è deciso le stragi o una di esse
No non lo sono a conoscenza
Lei ha conosciuto capo Giuseppe
Che Calò Giuseppe
Guardi Calò Giuseppe lo semplicemente conosciuto in una sola occasione
Tra l'altro è stato un un
Un pranzo un pranzo avvenuto di Isola delle femmine ma
Perché era perché praticamente
Era ospite dei punti Pippo Gambino che il nostro capo mandamento ma ne ho sentito parlare soltanto quella volta
Da quella pro tempore non ed ma ripeto è stato credono negli occhi ottantadue ottantatré ma dopo voto perché non ne ho sentito parlare
Non non l'ho mai più fisso poc'anzi ne ho sentito parlare qualche volta ma non non non l'ho più rivisto
Lei ha colto Sassello e Calò fu informato delle intenzione di uccidere i magistrati Falcone Borsellino
No non lo sono a conoscenza
Quindi sa ovvero non sa se il calo ha espresso la sua opinione o la sua decisa con riguardo
No non lo so
Lei ha conosciuto Greco Carlo
Sì cargo Greco l'ho conosciuto
Nei primi anni
Ottanta
Successivamente
Credo molto più intensamente
Già diciamo dall'ottanta ottantasei al al novanta l'ho conosciuto molto più intensamente perché veniva a diverse diverse riunioni che si facevano con Salvatore Rina
Quindi l'ho visto parecchie volte
Lei sa se il Greco reggeva un mandamento
Sì
In poche parole erano in in due che reggevano questo comandamento perché era Carlo
E Pietro ripeto addirittura all'inizio diciamo di questa conoscenza non non riuscivo a distinguere mai chi era cargo e chi era Pietro perché venivano praticamente sempre
Sempre sempre assieme
Comunque ripeto Leo conosciuti e visto parecchie volte
Ma quale mandamento reggeva il il Carlo Greco
Dunque adesso non non non ricordo esattamente quale mandamento reggevano
Ma credo che era
Si riferiva al al corso diciamo dice Marco discorso colate fine io li andavo a trovare praticamente lì quello di Santa Maria non non ricordo con esattezza l'ora però ripeto erano loro due che reggevano il il il mandamento
Li ha tenuti a conoscenza
Di una informazione data alle greco circa la volontà
Di uccidere il giudice Falcone
No
Quindi non sa se il greco
è stato informato Josè ha espresso una sua opinione al riguardo
No non non lo so a conoscenza
Per quanto riguarda Aglieri Pietro
Lei sa Sevogli era stato informato dalla decisione di uccidere Falcone
No non lo sono fatto conoscenza
Lei ha conosciuto spera Benedetto
No non l'ho mai conosciuto
Quindi non sa se era inserito e associazione mafiosa da eventualmente in gola mandamento
No
Cioè corre tremenda spera Benedetto Menon non può fornire alcuna notizia
No spiace non non l'ho mai conosciuto neanche ci fa vedere fisicamente
Lei deve dire quello che sa non
E deve soltanto essere utile alla giustizia
Per quando riguarda Agate Mariano lei è a conoscenza
L'ho conosciuta Agate Mariano
Sì lo l'ho conosciuto
Agate Mariano
Come
Capo mandamento di Mazara del Vallo
Ne avevo sentito parlare praticamente sempre nel diciamo negli anni novanta credo attorno al novanta
L'ho conosciuto personalmente
Poi ci siamo rivisti
Detenuti praticamente
Assieme sempre nel nello stesso carcere di Caltanissetta
Ne è a conoscenza se Agate Agate Mariano fu informato della decisione di uccidere il giudice Falcone
No non lo sono a conoscenza
Ne è a conoscenza sa selle Montalto Salvatore
è stato informato della decisione di
Uccidere
Il giudice Falcone il giudice Borsellino
No
Si è espresso
Opinione al riguardo
No
Lei ricorda Gerace Antonino
Sì Geraci Antony e non l'ho conosciuto
Perché mi è stato presentato come il capo mandamento di di Partinico
Ma quando lo l'ho conosciuto credo metà degli anni ottanta era già abbastanza abbastanza vecchio provato di tra l'altro ricordo che era pure
Se non ricordo male scenico non non mi competeva vedeva pochissimo comunque l'ho conosciuto come uomo d'onore quindi Capcom capomandamento del di di Partinico
Lei sa se legge l'argento Nino fu informato
Della del Progetto di uccidere
Il giudice Falcone
No non lo sono a conoscenza
Senta
Era possibile per quando lei ne sappia trasmettere o ricevere messaggi
Da parte delle degli associate mafiosa si trovavano detenuti e questi avevo la possibilità di inviare all'esterno del carcere dei loro messaggi prima delle fino al mille novecentonovantadue
Guardi sino al mille novecentonovantadue io non ero non ero detenuto io posso dirle
Di qualche occasione di Kew avuto innanzitutto intende precisare e che sino al se posso rispondere a questa domanda fino al mille novecentonovantadue e in quanto in quanto noi praticamente al nostro capo mandamento a Pippo Gambino
Ho Chi Minh ogni tanto succedeva che gli si doveva fare arrivare qualche notizia e si usava il cognato
Il cognato Calogero Calogero francamente come si chiama di cognome non non me lo ricordo adesso comunque Calogero si si chiama
Che era anche lui uomo d'onore e quindi qualche notizia via la facevamo arrivare
Tramite tramite Calogero
Appunto
S'voi sino al novantadue poi successivamente ho avuto delle altre occasione per
Per verificare che qualche notizia arrivava dal diciamo dal mondo dal mondo esterno
Comunque ripeto sino al novantadue se vuole sapere sino al novantadue sì noi abbiamo usato appunto qualche volta
Il il cognato de Pippo Gambino per fare arrivare a delle notizie che a noi interessava
Che di appunto gli arrivassero APO dove ha detto che si trovava libero eppure appunto da libero
Lei ricorda se aveva ricevuto se ha ricevuto dei messaggi da qualcuno che era detenuto o se a qualcuno detenuto oltre quelle quell'esempio che le ha fatto ha fatto pervenire dei messaggi
Se si è ripeto abbiamo fatto pervenire dei messaggi tramite
Ripeto c'è nel nostro caso sono sono perfettamente scelto
è sicuro nel nostro caso abbiamo fatto arrivare aveva Pippo Gambino dei messaggi e successivamente ci ha mandato le
Le risposte del del caso fisico ora questo ripeto se non
Negli anni novanta se poiché non so se il novantuno novantadue ma mentre era detenuto se
Punto per le chiedevo di volta quest'esempio che le ha fatto che ha riferito puntualmente dico a
Ricorda al presidente
Craxi ha avuto per esempio lei io non ho altre in altra occasione qualche messaggio qualche qualche notizia da qualcuno del carcere e poi
Ha ritrasmesso qualche notizia perché ad oltre questa che lei ha riferito
Allora parliamo successivamente del novantadue e quindi non si noi parliamo invece sino al novantadue
No sino al novantadue no non ricordo io personalmente no perché in carcere non c'ero mai
Ma è stato prima del ma prima del novantadue quindi non sono a conoscenza così e altra lei può revocare a vediamo ora non ricordo potrebbe aver ricevuto dal carcere qualche notizia
Sì e glielo ho appena detto nuove perché che è successo a noi
Va be'quindi oltre queste esempio che lei ha riferito
Altre esempi non non non ricorda
No adesso non non ricordo nessun fatto specifico però ripeto è successo
Senta lei sa se sono state effettuate delle riunioni nel periodo tra la strage di Capaci e quella di via D'Amelio
No all'Unione l'autorevolezza
Non è a conoscenza
No
Presidente io ho completato
Le parti civile sia a bordo
Ma io ho una sola precisazione ha già risposto procuratore dunque Mimma Tamburello avvocato di parte civile degli agenti di scorta Borsellino e di alcuni della scorta Falcone
Le volevo dire allora lei non ha neppure sentito parlare di riunioni allargate o cristiani
Nei periodi Adhémar chiede riguardava e al maxiprocesso alle stragi
Dalla sentenza del malvagio sbaglio che dal gennaio al maggio nuova ma al maggio giugno
Luglio no non ricordo di avere
Assistito quello chiaramente lo escludo sì perché io non non non partecipavo materialmente diciamo questo a questo tipo di riunioni
Però non non non non ricordo che ci siano state riunione in questa diciamo in questo lasso temporale che mi dite voi
Quindi non ha sentito parlare ma penso sente riguarda le modalità per il brindisi praticamente subito dopo la strage vi siete recati subita case di questo mondo
Romana scesi non è sana
Mi ha detto e ci siamo recati prima un altro pasto e poi alla case di cui
No no in questo posto che era la casa la casa di nudo ma ripeto io ho semplicemente quando Salvatore Biondino Salvatore Biondo sono
Sono venuti diciamo in
Incontro incontra me perché io mi trovavo sempre in quella in quella zona mi hanno fatto segno di di seguirli io sono andato appunto in quel posto in quella casa
Di cui ho parlato ma ripeto prima non c'ero mai mai stato
In quale zona si trovava non quando poi si è incamminato per quella strada
Allora
Dunque spiegarle
Si trova in di regione siciliana
Al
Dopo come potrei dirle
Credo che ci sia legno marchette come punto di riferimento
Io per Prignano credo che sia via via Perpignano quell'avvio poco prima della via del Pertini hanno comunque
Credo poco prima anche perché i dati da parecchio tempo che non chiaramente ma in quelle zone
Poco prima della villa Serena se non ricordo male sulla sulla destra andando in direzione praticamente diciamo da Palermo direzione
Trattare discorsi direzione da Palermo verso direzione Catania quindi sulla sulla destra nella invece partirà Cardamone
Dalla zona del viale Lazio
Non ho altre domande grazie buongiorno
Prego difensore
Va bene
Presidente scusi con riferimento a questa quest'ultima domanda
Lei fino quando è stato arrestato
L'undici novembre mille novecentonovantatré
Vuole precisare se
Sono state effettuate delle riunioni
Nel periodo anteriore al suo arresto fino fino a quando lei si è trovato in libertà
Riunione dei deve TG di Cosa Nostra o comunque dei capi mandamento
Se come riunione neo nel ne sono a conoscenza di riunione che di riunioni che sale se ne sono fatte e tantissime perché appunto tantissime si sono svolte proprio a casa proprio a casa mia
Prevalentemente il il sabato anzi quasi sempre il il sabato
Riunione diciamo di numeri abbastanza ristretti come come persone ma appunto tutti che erano praticamente
Capi mandamento o ora diciamo o che o che rappresentavano il il diciamo il il mandamento ma ne sono a conoscenza perché ne ho viste tantissime
Questo appunto il periodo che riguarda esempio sino a al perché a casa mia ma nei nei primi anni nei primi anni ottanta nel periodo il relatore più o meno all'ottanta
Nel periodo che riguarda lei fino al
Sino al praticamente sino al novantasei quindi delle scuse dall'all'ottantasei dall'ottantasei e impone di ripeto
Prima si facevano appunto nel Baglio biondo
Dall'ottantasei in poi e si sono svolte tantissime nel nel Baglio biondo tantissime acro Illasi in un altro posto diciamo di partenza sempre di Salvatore biondo e poi e appunto altrettanto
A casa a casa mia quindi è fino al suo arresto che è avvenuto nel novantatré
Ha detto no sino al venuto nel novantatré non perché praticamente Salvatore Biondino Salvatore Rina sono stati arrestati all'inizio del del novantatré quindi praticamente nel novantatré non ce ne sono state a casa a casa mia quindi sino al novantadue
Sì no prima delle stragi del novantadue se quindi sino al novantadue
Quanto meno sino alla metà dal novantadue sono state effettuate questa riunione a casa sua
Se rivela notevoli persone molto molto c'è venivano poche persone alla volta soprattutto quindi prima andava uno poi veniva l'altro
Ma solo svolte tagliare a casa mia quindi siamo al nel mille novecentonovantadue lei ha mai partecipato a questa riunione
No non sono mai entrato diciamo nella stanza cui partecipavano diciamo per
In questa in questa riunione non non sono mai entrato
Può riferire il nome delle persone che solitamente partecipano a questa riunione
Per quello che le ricorda sempreché non scusa c'è opposizione serve mi scusi signor Franco se la domanda è posta in questi termini se ci dice acquaioli ogni c'è relativamente a quale periodo naturalmente ne parliamo la nonna a una carriera nel novantadue Savona al Perrino da detta fino al novantadue
Il
Fino al novanta fino all'anno scusi no Simona quando benché vicende in nome vuol dire anche lei gli anni a cui si riferisce avvocato
Fate vedere no scusa un attimo non si sino a fine novantadue dice a me non detto sino a fine novantadue quindi anche nel periodo del novantadue e probabilmente all'inizio del novantadue e c'è stata
Qualche qualche riunione del genere non sino alla alla a fine novantadue come fine hanno novanta novantadue appartenga da quando le persone ma sapere questo appartiene da quando
Oltre perché fino a quando allora
Prevalentemente ripeto a casa mia come come come Catania e sicuramente dopo l'ottanta sicuramente dopo l'ottantasei ottantasette dopo l'ottantaseiesimo appunto quel
Se ottantasei ottantasette
Perché ha ottantasei ottantasette perché praticamente è stato dopo l'arresto di Pippo di Pippo Gambino perché sino a in quelle sino diciamo a quel ma quella data ottantasei ottantasette perché credo che il bambino sia stato restano in quel periodo sono le riunioni si facevano appunto nel nel Baglio biondo perché prego a casa di di di Mario
E poi ha detto sino ai primi di cose e poi di qua ha detto ha precisato sino ai primi mesi del mille novecentonovanta praticamente fino al novantuno novantuno novantadue in quel periodo
Si sono svolte
Tante riunioni a casa a casa mia ma prevalentemente comunque le persone che venivano a casa Nia
Erano
Dunque per esempio Matteo Matteo Messina Denaro
Il il padre
Poi veniva Francesco Messina Francesco Messina
Riferendomi diciamo a Mastro Ciccio quindi di Mazara del Vallo
Veniva Vincenzo Virga
Poi come altri
Come altri chi veniva e Bernardo Provenzano
Come altri adesso non non non la ricordo altre
Gli altri non non mi ricordo adesso
Delle persone che io poca comunque soprattutto diciamo
Soprattutto della zona del del del del trapanese
Comunque
Nel presente offre va benissimo e ce lo conferma Bowman vogliono col pubblico ma Bruttomesso secondo il giudice valgono come può consiglio rispondono buongiorno sembra colorano lei sa se la Barbera gestiva un mandamento e se sì quale
Se la nel mandamento di
Diciamo di Boccadifalco le Bocca di Falco che praticamente comprendeva Passo di Rigano Boccadifalco
Cioè sì senta sa se lo gestiva autonomamente o in sostituzione di qualcuno comunque faceva le veci di qualcuno sosta
Era in sostituzione praticamente del del del Buscemi
Ma io da da quando praticamente
Faccio parte di Cosa Nostra hanno lo avevo sempre visto come recente diciamo di quelle di quel mandamento
Ecco ma dovrebbe chiarire questo ecco lei l'ha visto come reggente che cosa vuol dire che era autonomo nelle decisioni nella gestione o comunque dipendeva da Buscemi doveva rendere conto a Buscemi dell'attività di gestione no
No no su questo appunto su questo questo stavo dicendo su questo non posso non posso non posso dire assolutamente niente perché non so se realmente lui prendeva
Delle decisioni autonome o oppure si consultava si consultava prima su questo non non sono in grado di rispondere
Senta per quella che è la sua esperienza all'interno di Cosa Nostra
Un con soggetti inserito a chi ha il ruolo di la Barbera a chi quindi gestisce un mandamento
Poteva partecipare a alla delibera di omicidi eccellenti senza consultare il suo capo chiamiamolo così il capo del suo mandamento
Per quello che la sua esperienza all'interno con la nostra
Inguaiare io allora io posso dire con estrema e sicurezza e che Angelo la Barbera partecipava alle riunioni che si facevano
Diciamo come ogni anno ma io come come persone Valignani lei era presente a tanti
Appunto questo stavo spiegando era presente a tantissime riunioni che si facevano anche con Salvatore Riina ma io non sono in grado di riferire se se lui praticamente era in grado di e prendere autonomamente delle decisioni o doveva consultarsi prima con
Con qualcuno anch'io gli ha chiesti in generale quella che gli azionisti no no no
Sì lo so però io non sono mai stato diciamo al al vertice diciamo al posto cioè per intenderci cioè non ho mai e fatto il reggente di un di un mandamento quindi non posso esprimermi quindi solo su questo
Un'altra cosa Torlonia quando la Barbera commenta con lei il pentimento di Cancemi e dice quella frase ma io non sono non non ho mandati mi uomini al macello
Intendeva parlare di una di una dissociazione di una contrarietà alle stragi o di una non conoscenza del progetto stragi secondo lei Barber era a conoscenza del progetto stragi
Guardi
Secondo me è sì secondo me sì però questa è una mia valutazione io non c'è francamente la mano sul fuoco non ce la posso mettere come ho detto poco fa per dirne io non li ho mandati i miei al macello
C'è intendeva dire secondo il mio punto di vista sapevo che si doveva fare però io non lo non ho ritenuto opportuno partecipare ma ripeto questa è soltanto una mia impressione può darsi è sbagliata ma
è unico ed è questo l'impressione che ho
Un'altra cosa lei ha partecipato agli appostamenti quel giorno il diciannove luglio del novantadue la strage di via D'Amelio
Sì
Ha visto nel corso degli appostamenti mattina e pomeriggio Mimmo Gangi Ganci
Meno o Mimmo non non ricordo se ho visto praticamente il Mimmo Ganci il padre l'ho visto ma nessun padre perché l'ho visto assieme
No no non non ricordo nulla non ricordo Mimmo Ganci
Mi venne la mattina nel pomeriggio la mattina
No adesso non non lo non lo ricordo non lo ricordo francamente non la ricorda non l'ha visto
Paolo non me lo ricordo non lo ricorda e poi l'ha visto a casa di mondo nel pomeriggio quando avete vi siete incontrati dopo la strage se
E quando lei arrivato Mimmo era Gelli Mimmo Ganci era Gelli
Dall'avvocato da qui alla decorsa udienza del ventiquattro ottobre due mila e tre ritenuto che il defence ora prodotto un articolo di stampa la Repubblica diciassette ottobre due mila e tre relativo al contenuto di alcune lettere scritte dalla faccendiere Francesco Pazienza
Durante la propria detenzione nel carcere di Alessandra nel mille novecentonovantotto in cui fra l'altro il paziente in serra conterebbe cioè del volete la sua verità sul movente per la strage di Capaci
E via D'Amelio sostenendo che i due magistrati furono assassinati anche perché avevo iniziato ad indagare sul riciclaggio internazionale dei della mafia
Non
Ed alla loro eliminazione sembra dire aver pazienza avrebbe partecipata anche uno occulto organizzazione internazionale denominata alcuna bianca
Considerato che recenti le su indicate circostanze attinente ai moventi delle stragi e del e all'eventuale partecipazione della suindicata associazione occulto
Sono del tutto irrilevante ai fini del processo in quanto estranei
Ai principi di diritto ha fissato dalla corte di cassazione in ordine al presente giudizio dei libri
Per questi motivi visto l'articolo seicentotré comma secondo Codice procedura penale rigetta l'istanza di audizione del suindicato pazienza nonché del boss Badalamenti abbia perché se conversare antimafia Domenico Sica
L'udienza va rinviata quindi secondo il programma alle cinque
A novembre due mila e tre
Nove e trenta spesso aula
Per l'esame dei collaborante Marchese e Mutolo disponiamo il ma il collegamento in videoconferenza
E quindi possiamo lo vedesse alla prossima data grazie a tutti buongiorno potenza assolto