"Mussolini: il destino a Milano" (Kaos Edizioni), intervista al prof. Giorgio Galli

Radio radicale ci occupiamo del del destino in particolare del destino di di Benito Mussolini che lo facciamo parlandovi del del libero la Mussolini il destino a Milano di Giorgio Galli edito dalla
Dalla caos che è un libro molto molto particolare perché analizza
La storia politica di Mussolini attraverso il suo rapporto con
Con me a Milano e all'insegna lì che
Milano formula nel nel destino TL
Tipi di Benito Mussolini ancor prima che diventasse il Duce del
Del del fascismo un libro interessante pieno ti di di di coincidenze e che dai che nasce anche per per colmare
Da un un vuoto che riguarda gli studi della della cultura alternativa
Nei confronti del diritti del fascismo e del suo principale ispiratore Benito Mussolini professor Galli come è nata l'idea di questo ti questo libro su Mussolini il destino a Milano
Ma che si tratta di una idea che hanno avuto il veniva vicini cause fondamentalmente
Che avevano visto un'analisi molto particolare che avevo fatto attorno ad Hitler Coccolino però appunto i fratelli Agrigento magico e si chiedevano se ci fosse
Sì
Ci fosse qualche elemento di poter costruire o raccontare qualcosa di particolare su Mussolini
Dopo che
A parte tutte le biografie le storie che sono finiti sulle linee sul fascismo e soprattutto una biografia colpito da Ustica come quella di De Felice ricevo ma a me sembra difficile io tenuto di vedere
Nella storia di Hitler qualcosa che non era stato ancora raccontato
In modo sistematico ancora di Mussolini mi sembra difficile
Però io ieri
Questo che a cui ha fatto riflettere questo desiderio di raccontare di Mussolini qualcosa che non era stato detto
E a forza di pensarci in questi anni mi è venuta l'idea io un altro sono nato a Milano sono vissuto a lungo a Milano sono molto legato a questa città
E con mettendo in quella teoria Mussolini e Milano dove dove è nata la sua fortuna politica lo è stato così direttore dell'Avanti
Luisa contatto qui il
Del Popolo d'Italia prima e i fasci di combattimento poi
E dove è venuto qui nella sua ultima avventure da Milano e il partito verso la morte da Milano arrivati anche fare Loreto e dopo che ho scritto un articolo perché in piazzale Loreto puntiglioso nel
Nel primo dopoguerra un maresciallo dei Carabinieri
E lui scrisse un articolo intitolato cannibali dove raffigurava piazzale Loreto quattrini anticipando con non sarebbe successo lui allora a questo punto mi sono convinto che forse non se ne poteva da raccogliere e molti di questi segnali
E io ho cominciato a raccogliere i dati corso di questi anni e dando loro una forma abbastanza organica presso queste
E l'origine del libro e credo che nel libro ci siano cose che abitualmente nelle pur molte biografie di Mussolini non si trovino sia esso
Chi prova nei singoli aspetti ma
Forse in questo sono stato aiutato da dalle mie riflessioni Soru i rapporti tra cultura politica
E culture esoterica nel caso di Mussolini questi rapporti sono minimi perché è uno solo in in fondo ha sempre avuto una formazione
Già
Pragmatico che inizialmente è stato potrei politici italiani anche un buon lettore di Marx
Poi i suoi vi dico ispiratore erano stati sopra e il
Renano quindi non ci sono personalità della cultura esoterica che abbiano influito su di lui
Ciò nonostante il mio interesse per questa materia sexies tradotto nel vedere che indipendentemente dalla cultura di Mussolini che peraltro era molto superstizioso questi segnali comunque arrivavano e e
Venivano
Potevano alter fierezza Lu interpretati poiché sono molti aspetti particolari come il rapporto sulla circolare svizzera e altri
Sì ecco a proposito del del rapporto con
Con la Svizzera Mussolini considera la Svizzera
Con una specie di
Di di rifugio sia nel mille novecentoventidue che nel mille novecento quaranta quarantacinque dopo essere stato sin da Calista per per un paio di anni nel né all'inizio dello dello scorso
Secolo che che che valutazione ha fatto lei sulla
Sul sulla Svizzera e nel nel nel nella cronologia dei fatti che ci ha raccontato
Tale aspetto era Massafra certo o il ruolo appunto di un
Dia un segnale io prima parlavo per esempio della
Della formazione di Mussolini le persone aveva letto male
Persone che avevano influito sulla sua
Formazione da sorella ha frenato però c'era anche Pareto Pareto finisco la sua teoria dei redditi e quand'era in Inghilterra pace menava una vita piuttosto difficile saranno stante andò a sentire alcune decisioni
Di Pareto a Losanna e le Pareto lui l'ha considerato sempre un maestro anche se in realtà Dalia citavo collezione poi non essere Pareto tanto che con le quali farlo Senatore del Regno
Quindi un la Svizzera a per Mussolini il carattere impresso di un embrione adempimento di una io sorta di
Affinamento culturale
Poi il rapporto col carcere Mussolini lo dice lo stesso soffriva
Fondi una sorta
Di una sorta di claustrofobia lo stare recluso racconta di Comerio passato periodi
Vari fasi della sua vita ma è molto a lungo ma comunque è stato anche abbastanza in carcere il derivato un senso di claustrofobia e approvato dalla quale lui raggiunge la Svizzera quando sa che suo padre incarcerato cioè il carcere come elemento di i messaggi che gli giungono comincerà ad esprimere la sua vita
Nel carcere di fornire la sua prima
E misura biografica arrivino in Svizzera indichi ricerca forse vuol tornare indietro perché appunto il padre è stato incarcerato
Allora l'altro letterali appare come un
Se un segno oltre che di formazione culturale quasi come un segno positivo e appunto nel ventidue perché è questo fatto questo storicamente accertato io uno molto anche la testimonianza di un nipote Claudio Mussolini
Che era il cui nonno Arnaldo Carrick fratello di Benito al quale lui era molto affezionato e Cardoso lineare registrando in un libro molto bello che richiama la parentesi come è stata costruita una marcia su Roma sottolinea che e i fascisti dopo il congresso di Napoli
No mi viene nominato un quadro un grato
Per la marcia su Roma l'arteria del Palù gratuità per un c'è il quartier generale delle di quella che poi verrà chiamata la rivoluzione
Devo solo ieri non si ferma fatto ritorna a Milano e non si muove da Milano se non quando è sicuro che non ci saranno scontri che l'esercito non sparirà quest'idea della Svizzera quasi come una sorta di Paese porta fortuna anche perché era tutto legato anche alla tradizione vera era vicine sindacalisti rivoluzionari un certo punto ha richiesto la prenda carico rivoluzionario alla loro organizzazione vicina a quella raro che ca lucano bella lievi così famosissimo ingresso ma la Svizzera è qualcosa di riconsegnare della Svizzera sembra quasi un segnale di fortuna
Vi
Vi atte attende da Milano
Il se il successo della marcia su Roma ma pronto a raggiungere la Svizzera
Se l'operazione opposte di uscita e ancora verso la Svizzera trascorrere unico ultime ore della sua vita in questo su inutile girovagare attorno al lago di Como e questo è un esempio
Stizziti e edifici suo rapporto con la Svizzera sembra che l'Inter perché si sa benissimo che disciplinano lo vogliamo perché lui stesso lo dice avevano già respinto la sua famiglia ciononostante
Sì abbarbicata a una strana speranza
Che ha fatto sorgere molte leggende come quella che lui avesse questo carteggio con generiche vecchia spettava agli inglesi per consegnarglielo incardinerà per letta
Vedete
Teoricamente però credo che l'appetibilità senta lei tra i tanti episodi che che cita nel libro
Ce n'è anche uno di una di una gita in macchina di di Mussolini
Aver lungo quando avviene questa questa gita e che cosa capita Mussolini a Mussolini aveva per un anno una nuova piena
Fa una
Equità e
Anche periodo stiamo parlando
Come qualitativo toscano
Pentito e stiamo parlando di prima della marcia su Roma se quando lui a Milano dirige il Popolo d'Italia e ha regalato una macchina nuova fa una gita e a un incidente abbastanza grave in un luogo che si chiama Dongo
E questo è veramente una coincidenza molto indicativa lui dice queste un posto di posto che porta iella non dobbiamo più passare di qui
è e e invece e la colonna tedesca scolastico alla quale si unisce nell'ultima fase SIP i permessi Pilotto appropriato Ugo ed è viene portato quando i partigiani della cinquantaduesimo Brigata Garibaldi lo catturano
Viene portato nel municipio di Dongo
E io mi chiedo se a questo punto gli è tornato in mente
L'incidente di vent'anni prima e la jella che lungo portava qualcheduno che c'è una un'altra coincidenza che ho raccontato al trovi ma che in questo libro non c'è il nome Dongo compare un'altra volta ed è il pacifista
Romano che entra comunque topolini per riaprire la sede del partito a Roma dopo l'otto settembre topolini gli chiede come si chiama
E lui dice Dongo e anche Pavolini concluderà la solita Dongo questo è un episodio
Un altro episodio
Che appartiene al mio interesse per le coincidenze e mi stavo chiedendo se nella sua vita anche Mussolini coglieva
Questi messaggi questi segnali che li giungevano in tutte le varie situazioni che nel libro racconto sì
Senta Mussolini è sempre stato convinto che
Che la storia
La storia delle ditte il fascismo la storia d'Italia si facesse da Milano
Fino ad un certo punto
Poi c'è un capitolo proprio dedicato invece al culto che ebbe con Roma anche qui con una derivazione milanese perché lo incontra Milano Margherita Sarfatti socialista utili una ricca famiglia ebrea
Socialista che collabora con lui si vada avanti con lui dal Partito socialista era madre anche rione di un ragazzo che a diciott'anni da volontarie mormorii guerra è una critica d'arte una persona di cultura molto raffinata
Ed è e quando Mussolini si trasferisce a Roma la moglie Rachele rimane a Milano Margherita Sarfatti va con lui a Roma e
E prego
Qui per far partire in maniera molto milanesi ma è lei che con la sua cultura gli illustri la Roma
E aiuta a Mussolini a costruirsi il mito di Roma a questo punto secondo me ed è uno dei capitoli del libro e dico che Milano però rimane la capitale del partito
Rimane
Una città la quale l'UNIRE è molto legato tanto che il suo ultimo tentativo lui voleva trasferirsi
A Milano per farne la sede del Governo della Repubblica sociale ma i tedeschi non glielo consentono lumi sulla vecchia sul lago di Garda lui il volto a Milano è ancora
E e a questo punto sì pensa che il che il destino del fascismo sia definitivamente legato a Milano vi pronuncia l'ultimo discorso politico per la sua vita nel dicembre e che si conclude con la con la frase appunto sarà a Milano ad aree e gli uomini mezzi e la volontà per la riscossa quindi
C'è una parte nella quale e certamente Mussolini piede da Milano il destino del fascismo poi invece vecchio uno
Margherita Sarfatti milanese lo aiuta a costruire il mito di Roma e allora a questo punto
Criteri il fascismo degli anni trionfali gli anni del cosiddetto impero sono molto Romanis
Certa
Senta tra le tante coincidenze che che che che ci sono una che è una delle tante che che mi ha colpito
Anche un commento che avevo trovato che lei cita sul sull'Avanti del
Del mille novecentodiciannove dopo la prima sconfitta elettorale di Mussolini a Milano ricordo che nel primo anno di vita il partito nazionale fascista era un partito sostanzialmente milanese
Se quel questo sì sì si può dire che cosa scrive l'Avanti di di dirigenti tanto sconvolgente che ha
Un effetto sulla figlia eletta attese perché è stato approvato dunque Mussolini si presenta delle diciannove io riesco
Ho scritto ed avanti dice ironicamente che è stato recuperato Navigli un cadavere se il cadavere di Mussolini
Si riferiva al cadavere poliziesco è la figlia assente invece e richiede queste notizie che avrà e corre a caccia pensando che Mussolini sia davvero morto mentre invece no era assoluta
Era solo come si può dire un'ironica battuto politica ma queste
Però è anche l'IP secondo me a Mussolini giungono da Milano
Molti messaggi di morte e cito a proposito di questo c'è questo primo esempio della figlia che che crede che sia morto scambiando la realtà per una battuta e poiché è un altro episodio che cito quando vuole il fratello Vardalos quale lui era molto affezionato
In queste ore è un racconto di Leandro Arpinati persa e fondatore del Partito dei fasci di Bologna che puoi
Emarginato realtà agricola mandato al confino e Arpinati racconta che apprende della morte di Arnaldo e Harvard villa Torlonia è sulla porta arriva anche la moglie Rachele
E e Arpinati dice che vive grazie esiste grazie c'erano stati impegna sensato l'avevate le spaventata dice
Evita che è morto pensando Mussolini aspirati pensando ad Arnaldo dicessi è morto parla lei entra disperate in casa e vede Mussolini che scendeva le scale quindi anche qui c'è un equivoco
Che però è un messaggio di morte il primo equivoco che la figlia
Scambio una battuta per una morte reale il secondo equivoco e che era che il resto scambia la morte del fratello per la morte di Benito
Però sono entrambi i messaggi di morte che arrivano da Milano certo e sono tutti
Però messaggi di morte che arrivano nel periodo precedente la la la marcia di Roma l'incidente di Dongo no no coincidente ridotti
Il primo sì e no il secondo no e dopo la marcia su Roma quando vi è Arnaldo Morelli spento usi si nel trentuno sì sì sì no ma io citavo
Il titolo il titolo dell'Avanti il tifare riesco egli si rileva il timore di di di Mussolini e di non andare a Perugia e di restare
A Milano e l'incidente di dunque chimici diceva lei era era precisa territori ecco
Che
Che altri che altro tipo di Titti coincidenze significative possiamo trovare per quanto per quanto riguarda altri fatti che hanno rappresentato
Dei passi significativi nel passaggio di Mussolini verso la conquista totale del del potere lei nella vicenda del
Di
Di dell'assassinio di Matteotti e poi anche nelle nel dramma di Gramsci
Di cui lei cita anche a delle del delle date e significative e nel dramma del del cancelliere austriaco Dole FUS che che reca atti che avverranno qualche anno dopo che tipo di coincidenze ha riscontrato
Tipo dico dedico richiedete inquilini in che cosa in queste vicende sì
Si adegua le vorrei ricordare un'altra cosa proposto sempre della Svizzera fin troppo retorico incidenze preside porterà questa sua domanda la conquista del Ticino
Ecco Mussolini pensati con questa riti Torino e dovere e ne parla al Gran Consiglio e chiede di andare
E alla
Vi è poi trasferito alla frontiera slitterà un personaggio molto rappresentativo in questa serie di coincidenze di messaggini coloro Gianni
Parlano di Matteotti Niccolò Gianni è il fondatore della Scuola di mistica fascista
Ci sono di nuovo messaggi di morte la scuola di mistica pacifista viene fondata da a Arnaldo Mussolini in onore del figlio Sandro che morì di leucemia giovanissimo qualora si è infatti si chiamerà
Scuola di Bigica fascista Sandro italico Mussolini allora questo ragazzo muore giovane
Niccolò Giani vorrebbe andare a con questa vicino ma investono con questa va in Albania e morirà anche lui quindi per i sono messaggi di morte più drammatico la storia di Matteotti veramente e qui ho un nuovo qua anche
Altri
Storici che hanno parlato di questa vicenda dal russo a Salvemini sino al
Al recente saggio sul grano sul corpo del bunker IdV santo
Ecco la morte pecche tragica di Mussolini questa sorta di scempio di pasta di piazzale Loreto è quasi una risposta allo scempio del cadavere di Matteotti alcun messaggio di morte
E lì e
E di nuovo Gramsci incontra in treno
I partiti
A firma Gramsci andando in treno da Milano a Roma
Incontra in treno nel ventisei fascisti che hanno ucciso ampio tromboni che ha fatto un attentato a Mussolini e anche qui ed la storia
Di secondo una versione antifascista
D'ambo dico che sarebbe stato chiuso con un sacco di pugnalate poi impiccato non era vero ma anche la vicenda di Zamboni è un altro messaggio di morti un attentato e come il giovane Sandro italica aborrito malissimo perforato appena diciassettenne
Viene ucciso subito dopo l'attentato che non è sicuro che fosse lui il responsabile di questo attentato
E allora Gramsci Rehn contrapporre allora la morte di Matteotti e lo strazio del corpo di Matteotti come precedenti Piero sprazzi o del corpo di Mussolini di nuovo questo messaggio
E poi la morte di Gramsci chi perché in un mese di aprile
Il mese di aprile molto le opere Mussolini darci la figlia è da si sposino aprile l'incontro
Con Claretta avviene in aprile
E ci sono ci sono queste date che la morte di Gramsci che avviene in aprile
E
Mussolini ancora preoccupato di di questa morte tanto che di ricavi ci voleva essere incenerito e
Chi ha avuto un c'è l'esempio di un
Di un guasto all'inceneritore perché la cremazione non avvenga il primo maggio che un'altra data simbolica Mussolini cancella il primo maggio testa del lavoro alla cui
Alla cui sulla migrazione in cui hanno molto contribuito quand'ero direttore de L'Avanti
Il sostituisce con il ventuno aprile da tali di Roma ma anche festa del lavoro quindi una un'altra data di aprile che li sceglie come molto importante
E Gramsci che muore in aprile proprio a cavallo di quei giorni di aprile tra il ventiquattro del ventotto che saranno fatali anche a Mussolini come vede di coincidenze ce ne sono moltissimi abbiamo dimenticato una
Che riguarda il rapporto al Duce del dell'aprile del quarantadue
Del venticinque aprile del quarantadue sacche ecco appunto se anche che in quella data ad aprile un uno squadrista milanese dalla Valle Padana che gli dice quasi profetico dice nonché pochi vi hanno distribuito per realizzare il tipo di fascismo che volevate e se le e pochi rimarranno con voi e quindi chiede un'altra sia appunto che è un aprile e che il ricordo di quella valle padana dalla quale Bhopal Mussolini avrebbe detto
Anche che quella marcia su Roma aveva deciso a Milano e l'avrebbe fatta comunque quasi per giustificare chi stava a Milano e non al quartier generale di Perugia
Grazie
Bene abbiamo detto molte cose certo un altro aspetto interessante che lei e analizza sono i tre attentati che Mussolini subisce credo nel mille novecentoventisei
E un quarto attentato meno conosciuto
Che lei citava con con qualche con qualche particolare prendendo il racconto di un
Di un giornalista che ha un un incontro casuale sul
Sul treno che che analisi ha fatto sui tre attentati a Mussolini nel mille novecentoventisei è questo degli attentati a Mussolini compreso quello del
Allora vi è una
Un sospetto che non siano stati
Tanti singoli atti e ma che vi fosse una sorta di
Complotto di origine massonica nei confronti di Mussolini è uno dei momenti nei quali sembra che vi possa essere qualche rapporto tra la vita di Mussolini e Iran cultura esoterica
Perché da un lato c'è un famoso articolo di Julius Evola uno dei grandi esoterico i vicini al fascismo solo forse grande sopperiscono vicino al fascismo italiano
E che scrive un articolo che viene interpretato quasi come un complotto
Per Ucci per uccidere compunti Consolini con metodi fa paranormali e poi con la spiega che non è così poi c'è un'altra versione che votino secondo la quale alcuni di questi attentati sarebbero stati preparati dalla massoneria
Che dopo avere inizialmente appoggiato il fascismo e soprattutto dalla componente esoterica della massoneria Vascellari aveva proprio pensato il fascismo all'inizio e poi ruppe col fascismo soprattutto
Anche in conseguenza del dei nuovi rapporti con i cattolici e con il Vaticano quindi questo modo sia per gli articoli e sia per questa vicenda di Evola che venne immaginata do lettura come Unisalute risulta che
Studiava Belpietro teorici per colpire Mussolini che non era vero sia per questi complotti ispirati dalla massoneria esoterica contro Mussolini ecco questo è uno dei
Delle rare situazioni nella quali la vita di Mussolini questi attentati
Il collega no a un filone di cultura esoterica
Certo senta il che
Che che cosa ci può dire su questo quarto attentato
Sul quarto attentato che lei racconta che riguarda il parco attentato non è detto che sia avvenuto ecco appunto il quarto attentato che si è va più in là
Nel mille novecentotrentotto se non sbaglio ecco si colloca nemmeno le chiedo trentotto che un racconto fatto urbano un incontro casuale di un Piero gettone maori qui perché il progresso pareri lettori del libro colorato se le citazioni uno di questi momenti esoteriche televisivo questo richiamo il racconto tutti uno sbocco
Il questo scrittore che incontra per caso una persona
L'incontro di vent'nel nel dopoguerra negli anni Cinquanta che gli racconta
Di essere stato condizionato da una sorta di spetta esoterica che l'aveva portato fino ad hoc con la pistola in pugno sino a un metro dei crediti ECVET da Mussolini
Però ci sarà lì e se è un un acconto del quale si può dubitare lo stesso autore del racconto vice che lui stesso incerto se sì o no una fantasia
Però si collega a quella catena di possibili attentati di origini esoterico massonica
Questo l'autore i vecchio di questo racconto cioè la persona si sarebbe trovata
A due passi da Mussolini e con la pistola in pugno per sparargli a una sorta di illuminazione
Non li spara e Mussolini richiede Massei sono dice si sono succedute evocato iniziativa personale si sono
Vi è una mia iniziativa personale Mussolini loro
Credo lo lascia andare non
E
Questa persona racconta poiché andrà a combattere con la Repubblica sociale ecco questo è
Un episodio
Che ha un solo testimone cioè la persona e lo scrittore Maurizia incontrato il treno questa persona
Può sembrare un racconto fantastico
Ritengo che però
Una certa attendibilità è possibile ma naturalmente queste pure e in questi termini gli altri gli altri attentati
Sono documentati
La componente esoterica è ipotizzabile questo
Su posso attentato del trentotto è basato su testimonianze che forse
Il
Possono essere ritenute una testimonianza sole non attendibile ma a me sembra un episodio significativo mi sembra appunto uno di quei segnali che Mussolini richiede
Nel corso di tutta la Cina anche questo da Milano perché questo
Ecco questo racconto avviene
Quando l'outlet lo scrittore risale in treno a Milano
Trova nello scompartimento in partenza da Milano questa persona che chi fa questo racconto del supposto attentato del mille novecentotrentotto quindi una serie di segnali Camusso linee arrivano proprio da
Direttamente o indirettamente proprio da Milano senta lei che che significato ha attribuisce all'incontro tra Mussolini Gustavo Rolla
Dunque Mussolini Gustavo Rol è un personaggio molto noto personaggio
Del quale si dice che potesse delle doti paranormali cito anche le diverse cito anche i sia quello che il Luglio stesso Harold picchi di queste sue doti sia di alcune interpretazioni che vengono date di queste sue doti comunque Rol
Ripeto è un ufficiale degli alpini si sa che ha queste caratteristiche
E che avere previsione e Mussolini di incontra per sapere prendere quell'incontro del quarantadue io lo collocherebbe lettura del novembre per quarantadue quando la guerra sembra perduta
Nel racconto dirlo al non è specificato in che periodo del quarantadue questo avvenga io spiego perché a me sembra probabile che lo sono inventato interroga quando
La dopo l'ottobre dalla dopo e la mente dopo lo sbarco americano qualche idea Algeria la il Marocco la guerra al pianoterra un calore interrogatorio è un ufficiale degli alpini potente che a queste lotte parla normali
Lo convoca però anche di iscrivere questo incontro Rallo è convinto e doveva vincere stessa iscrivere sue biografie che lui deve dire sempre la verità delle illuminazioni che richiede
Sì non dice la verità
Le le sue doti vanno perdute questa è la convinzione di Rollo sono doni che possono essere mantenuti sono solo servizi utilizza per dire il vero
E quando Mussolini si richiede come finirà questa guerra cosa vede e però lì che
Due che era grave per guerre perduta aggiungerà poi di aver avuto l'immagine di piazzale Loreto
Ma questo sono pazzo l'affermazione dei volti Mussolini dice beh vedremo e lo lascia andare quindi questo è un rapporto e anche questo e un altro segnale
Senz'altro segnale cioè che nel quarantadue crolli ci a Mussolini che la guerra a terra poi aggiungerà di aver visto le immagini di piazzale Loreto questo
Forse è meno
C'è solo la sua testimonianza e certamente io ovviamente non ne parla Mussolini dice però che
Grazie
Senta a proposito di di piazzale Loreto
E e venga la frase di Mussolini che a proposito del del del della rappresaglia del della gusto del determinate vero del mille novecento quarantaquattro avrebbe detto noi pagheremo caro il il sangue di di di piazzale Loreto e i fatti si erano svolti secondo
Una ricostruzione
Che oggi possiamo definire attendibile DTT i fatti che avvennero nell'agosto del quarantaquattro non dunque nell'agosto del quarantaquattro una cosa è sicura di questo ho parlato anche del
Morto da poco
Lo posso considerare un amico Giovanni Pesce per il capo di gamma Milano
L'attentato non fu del Grappa è un attentato del tutto inspiegabile lo stesso perché pensa che possono provocazione
Perché non provocò vittime tedesche
Bene venne messo su un camion nel quale si disperdono i tedeschi distribuivano i generi alimentari quindi
Un luogo che nemmeno a adatto per un attentato che comunque non fece vittime tedesche
Secondo me è rimasto in spiegato secondo me non conosciamo ancora bene la birra matrice della dell'attentato che avvenne in viale Abruzzi comunque per questo attentato
Venne deciso una rappresaglia venne affidata agli italiani Mussolini cercò di ridurre il numero delle vittime
E però si rese conto e dice che ci sono molte testimonianze su questo nel libro sono tutte citate
Proprio parlando di piazzale Loreto e cioè fare pagheremo caro il sangue di piazzale Loreto e anche questo era un segnale e quasi una previsione di quello che poi sarebbe avvenuto perché lo scempio di piazzale Loreto avvenne proprio
Non solo come risposta allo scempio del cadavere di Matteotti ma anche come
Risposta alla strage delle io e poi cito la famosa
Molto nota oppure si avvia al fosso cattivo videogioco giorno calorico sopra le corse barricate in orbita aveva hanno periferia ancora input insomma quindi
E oltre dopo quello del deve darsi del vecchio articolo nel primo dopoguerra né di nuovo piazzale Loreto ricompare a Mussolini come segnale di sangue e di morte
Che che il significato avrebbe voluto dare Mussolini a Mila no nel nel nel periodo della Repubblica
Ma di di di di Salò lui voleva tornare dal fare la capitale della Repubblica sociale italiana a Milano perché non ci non ci riuscì
No perché tedesche glielo vietarono sono adducendo motivi di sicurezza Milano-Verona subito fortissimi bombardamenti in agosto durissimi
Inglesi gli americani bombardava
Valutarli si trovi bombardare Milano proprio per accelerare le trattative via Armistizio e comunque sia il Mussolini
Ne avesse fatta la capitale della Repubblica sociale
I cui perché dissero che sarebbe stata
Molto pericoloso che non si poteva garantire la sicurezza era uno probabilmente per una ragione anche anche se lasciata a Milano ci furono bombardamenti minori uno tragico a Gorla con tutti
In i bambini a scuola Ligorio uccisi ma
Milano non subito più
Durante la Repubblica sociale chi massicci bombardamenti che avevano colpita dal quarantadue al quarantatré
E i tedeschi comunque dissero che Milano era troppo pericoloso probabilmente non voleva neanche che Mussolini fatti ce ne vanta spesso io cito anche abbondantemente le memorie del medico tedesco di Mussolini Mussolini era molto malato quando venne
E liberato dai tedeschi Campo Imperatore
E
Mussolini
Sì
Aumenta molto che non possono stare a Milano a contatto Pizzi del popolo e evviva isolato come i tedeschi gli imposero idea è quella stabilita da villa Feltrinelli
Sul lago di Garda alla fine riesce a tornare terrò per l'ultimo discorso con l'ho detto ma la ragione per la quale
Mussolini non farli Milano la capitale della Repubblica al sociale
Una sosta una sorta di diritto tedesco avanzato o sulla base dei di garantire la sicurezza però Milano diventa la capitale delle Brigate nere e
Vi è un momento nel quale prima
Vedi perché il trasferimento verso la Valtellina
Lei perché ci si concentrano proprio a Milano per l'ultima resistenza
Debbo dirle suggerisce Mussolini Pirelli Stramilano di non abbandonare Milano infatti
Borghese io e lei lo Ciovasso interno no Milano quindi
Negli USA
Nell'ultima fase
Della sua vita Milano la Prefettura di Milano torna ad essere il centro di ciò che rimane del governo clinico della Repubblica sociale
Sì
Senta lei che che che significato ha dato al al all'al fatto che Mussolini non abbia voluto riaprire il popolo d'Italia dopo dopo il venticinque luglio del
Del mille novecento
Nuovo Rocco quarantatre proprio mentre il destino lo riportava dalle parti di Milano
Credo che
Per qualche ragione non abbia
Ha visto che lui questo giornale
Grazie era legato alla sua fortune fondando il Popolo d'Italia che
Crea le premesse di quello che poi sarà il fascismo però nello stesso tempo io credo che non abbia che non è ritornare
Che è uscito l'ultimo numero del Popolo d'Italia
Reca la notizia delle sue dimissioni
E che proprio di il giornale che era stato liquidato opportuna raccontarcela versione
Credo sia della sua disgrazia forse è un segnale che aveva accolto che del Popolo d'Italia era meglio non parlare di più e non volle che non vuole ripetere le poche pubblicazioni poi lo vendette
A un industriale nel dicembre decorato campo credo che la Regione fosse quella accolto un segnale per cui l'epoca del Popolo d'Italia si era chiusa quando i giornali danno infondato da la notizia delle sue dimissioni che evidentemente non aveva mai dato era stato
Era stato arrestato e secondo lui ingabbiato quindi non volle più pubblicarlo forse cogliendo il segnale
Che la sua fortuna non era più legata al Popolo d'Italia che in fondo
Aveva assegnato la chiusura della sua parabola era appunto diretto
Da Vito Mussolini
I
Invio che Arnaldo e padre di Claudio Orsolini che ho citato prima a proposito
Della marcia su Roma certo senta
In crede che in i in Mussolini dopo il venticinque luglio del quarantatre
Oltre a questi segnali di morte ci sia stata anche la speranza di un diventi un ritorno alle origini con
Con questo decreto per cui per il quale tutti lo prendevano
In giro perché non gli davano noi attribuiva nata diritti affatto diciamo o un grosso significato politico che era quello della socializzazione delle in teste il fatto che lui cercasse rappresentante socialista nelle nel CNL per
Alta Italia per avviare le trattative per la sua
Per la sua per la sua resa questo ritorno al socialismo rivoluzionario è anche il ritorno appunto
Ma a Milano con con questo comizio del del dell'IdV che anche un comizio in qualche modo di
Di fantasmi c'è forse negli influsso lì nella speranza oltre i segnali di morte di tornare alle origini
No di più che di tornare alle origini io credo che a Mussolini pensasse molto l'accusa di tradimento
Di aver tradito il socialismo e e gli ideali le convenzioni in quello che della sua giovinezza quello che aveva fatto la sua fortuna politica lui quando viene espulso dalla sezione socialista di Milano dice
Voi mi espelle tempi Massaro sempre con voi
è che invece poi diventare organizzatore delle squadre che distruggono il socialismo e allora
Quello che io credo che a Mussolini pensò molto l'idea
Di essere considerato un fondo contraddittore volle sempre dimenticare però che nel suo fascismo c'era quanto vi era di valido del socialismo scrisse molto su questo o quel tono nel libro solo accennato
Questa idea di non essere un traditore gli ricompare davanti e nel mille novecentoquarantatré
Quando incontra Hitler e e si trova di fronte a quello che viene considerato il tradimento dell'Italia che ancora il mattino dell'otto settembre aiuterebbe va detto avranno al plenipotenziario tedesco che l'Italia continuava la guerra a fianco della Germania quindi
Il de Mussolini nel settembre del quarantatré non ha tanto il problema di ritornare alle origini secondo me quanto il problema di
Cancellare queste immagini del tradimento il tradimento del socialismo da parte sua il tradimento Celli dell'Italia rispetto alla Germania secondo Hitler
E allora tenta di fondere è questa
Questa aspirazione a cancellare il doppio tradimento aggiungendo che quello che lei ha detto sì quindi una sorta di ritornare ritiene quasi a dire io non sono un traditore io sono spesso è rimasto legato agli ideali del socialismo e adesso
Mi ricollego a questi ideali attraverso la socializzazione ovviamente tutto ciò è una pura illusione Mussolini rimane l'uomo che ha
Distrutto le organizzazioni socialiste
Quando erano forti tra il diciannove ventidue e ventitré mentre la socializzazione appunto come lei diceva che vuole
è una pura concezione frantumati certa senta una delle delle reti del Delta illecita azione delle coincidenze che lei fa chiede che colpisce un po'alla fine del
Del libro è quella su
Su Garibaldi che cosa dice su Garibaldi a proposito del fatto che che Mussolini
Si vantava di piena ma questa è un'osservazione che io derivi portarglielo tasca uno dei fondatori del partito comune
Un giovane o uno dei fondatori decreto comunista Angelo Tasca che poi è scritto un libro molto bello nastri avvento del fascismo che ha conosciuto Mussolini il Mussolini socialista
Che riteneva che
Egli era
Nato l'anno dopo la la morte di
Garibaldi ed il Garibaldi pareva dato come lui nel mese di luglio e Mussolini si immaginava con
Di essere in qualche modo le reti Illy di Garibaldi l'eroe del Risorgimento
Talvolta presentato le camicie nere come eredi delle camicie rosse e credo che questo suo desiderio quasi di
Essere l'erede di Garibaldi l'abbia colpito
La coincidenza che con loro e lo arrestano sono una pregata dal cinquantaduesimo che ha proprio il nome di Garibaldi
Che ecco io lo ricordo per questa ragione facendo riferimento alla apparso che museo conosceva bene che
Questa eredità di Mussolini
E Mussolini riteneva di raccogliere saggia disattesi
Se l'Asia sul sito corrono forse quando assisto che è proprio una
Privata però antifascista che lo arrestava recava proprio il nome di Garibaldi quindi capovolgimento del segnale secolo che si voglia colite
Così vogliamo dire straniera gli eredi di Garibaldi
Non era l'unico aspetterei erede di Garibaldi ma i nuovi garibaldini che vanno in partigiani delle formazioni che lottavano contro la sua Repubblica si
Senta professore perché lei fa morire Mussolini in questo modo coraggioso facendo io aprire il bavero del gente dopo il crollo faccio io e il concerto però le lei sceglie quella versione scelgo
Questa decisione
Grazie tra le molte versioni che vengono dati
Questo storico Mosella dicono storico qualificato che ha raccolto tutte noi non sappiamo bene come è morto Mussolini
Ci sono molte diverse versioni quella che appare più attendibile è da
Da questo storico inglese e anche da me
è perché queste lo storico inglese che Enrico ricostruisce bene tutte le versioni dice la più attendibile è quella di Moretti ed è Moretti che fa questa testimonianza richiamo solidi che sembrava
Mi rassegnato quasi nebbie Tito
Poi invece quando vede che Claretta lì per volere con lui nel racconto di intenti un partigiano comunista che non aveva nessuna ragione di dare un'immagine positiva di Mussolini
E che
Che però è il racconto che agli sto che storicamente è sempre più veritiero ci Rosolini quasi scorso sono
Nel suo torpore da questa donna che poteva salvarsi quando voleva e che invece è lì per motivi a fianco allora una sorta di scambi scatto d'orgoglio Appel cappotta dicevo sparate al petto ecco io credo
Che di tutte le classifiche tra tutte
Le incertezze
Siccome è naturalmente
Un diploma oltre o critico nei confronti di Mussolini e del suo ruolo politico ma mi è sembrato giusto registrare anche questo dirigente gesto di dignità
Al momento della morte
Raccontato da un partigiano comunista che non aveva nessuna ragione di metterlo in buona luce quindi mettono in buona luce con questo
L'aspetto definita e allora mi è sembrato giusto segnalarlo x senta professore una
Un appunto personale
Lei sarà stato molto giovane sono visto che lei è nato nel mille novecentoventotto e si ricorda che cosa che cosa faceva il giorno del
In cui hanno portato il cadavere di Mussolini piazzale Loreto
Beh non ci sono ero me lo ricordo benissimo era a casa
E poi qui ecco che cosa fosse accaduto perché poi i balzelli solo un
Parere nelle portato il Mattino venne
Poi a un certo punto venne prima era appena terminato di sentire i racconti poi venne appeso e poi dopo venne tolto io abitavo stavo stavo a casa mia con un gruppo di ragazzi della mia età non
Mi ricordo benissimo sta a cuore nel cortile
Del delle dighe dove abitavo
In via Emilio Gola Porta Ticinese al numero trentuno proprio l'altro giorno ho visto ancora no così alcuni
Alcuni di ragazzi di richieste che i ragazzi di allora di quel periodo quindi stavo lì e apprendemmo la solo nel tardo pomeriggio quando ormai era tutto finito
In fondo un episodio estremamente drammatico in questa conclusione ma che durò poco poche ore e poi c'erano tante cose c'era
Quindi stavo lì fra poco nel cortile del
Carta di via Emilio Gola
Bene io professore la la ringrazio per la razziale aperta lunga intervista per averci raccontato il destino di un di Mussolini
A Milano che che
Comunque muove tanti tanti tanti ricordi
E ci tocca contante a contante Cocco incidenze che magari ci vuole ci vuole avere aiutato a
A ricordare noi ringraziamo il professor Giorgio Galli che autore di Mussolini il destino a Milano libro edito dalla dalla caos i dizioni e che
Di consigliamo di ti di leggere perché non non è il il solito
Tradire libero di
Di interpretazione del Tel della storia che corre dietro alle mode ma ma è una ricerca scientifica seria gli rigorosa come se ne trovano davvero poche noi ringraziamo il professor Giorgio Galli grazie a voi grazie