Tra gli argomenti discussi: Alitalia, Ammortizzatori Sociali, Donna, Economia, Governo, Lavoro, Partito Democratico, Pubblico Impiego, Scuola, Sindacato, Trasporti, Welfare.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 54 minuti.
Rubrica
9:30 - CAMERA
senatore (PD)
giornalista de "Il Messaggero"
docente di diritto del lavoro Luiss Guido Carli
Bentornati agli ascoltatori di Radio Radicale nemmeno siamo no no no puntata della rubrica in ginocchio i dati e chi vi parla in studio Valeria Manieri con me professor Michel Martone e anche padrone del Messaggero oggi abbiamo con noi gli diamo il benvenuto il professor Pietro Ichino giuslavorista il senatore del Partito Democratico buongiorno
Grazie buongiorno a tutti buongiorno allora ci troviamo in una giornata particolarmente convulsa un momento muro dell'attualità politica del nostro Paese soprattutto per quanto concerne la
La fare la vicenda all'Italia io partirei subito da un
Facendo commentare al professore listino un lancio d'agenzia che c'è stato in queste ultime ore in cui vista l'la ripresa delle trattative forse un accordo vicino il Ministro del welfare Sacconi
Auspicava che si potesse andare avanti nel piano di salvataggio di Alitalia anche senza l'ok dei piloti e degli assistenti di volo
E in particolare
Precisava anche la possibilità per chi non volesse accettare l'accordo studi una stretta alla
Sesto di agli ammortizzatori sociali
Serino padani pensa
Ma queste cose bisogna essere molto più
è giusto e accorpabili torbiere
Che chi non accetta uno per
Il lavoro
L'ordine troppo a chiedere a agli ammortizzatori sociali all'al sostegno del reddito che è dovuto ai disoccupati perché questi rifiuta un lavoro continuo condizioni diciamo in linea con gli standard minimi dovuti non può considerarsi il disoccupato volontari
Io
Però e diverso questo rispetto al dire che tutti
Non accetta una trattativa un negoziato con le
Finivo piene escluso cioè il l'ammortizzatore sociale non può essere usato dal Governo per però R. R. a favore di una certa soluzione sindacale quindi bisogna distinguere bene di due piani
La iniziativa cari e a le gambe per camminare fa parte a quel punto
Offre il posto di lavoro
Offre l'assunzione alla pilota a Padova
I piloti disponibili e
Quelle che rifiutano l'offerta di lavoro non hanno diritto al al sostegno del reddito
O in forma di cassa integrazione o in forma di trattamento di mobilità peggio il ministro intende dire questo
Secondo me il ministro ha ragione va bene a seguire questa linea
Invece quello che si è sentito nei giorni scorsi e cioè il Governo che leggeva io attuino una certa misura di il sostegno del reddito segni
Il sindacato tale dal dall'altro firma l'accordo altrimenti non l'attivo freddo è un modo secondo me scorretto equivocare degli ammortizzatori sociali per premier ed in una direzione un'arma o in un'altra il la CAI può partire con l'arco non sindacale Cosenza i lavoratori sono liberi di rifiutare il posto di lavoro e quindi aderire ha una linea di rifiuto del loro il sindacato vorrà dire che l'hanno no ma accompagnare assumerà cercherà piloti assistenti di volo altrove tenerli ma è bene tenere ben distinti i due piani quello collettivo quello individuale
Professore buongiorno sono Michel Martone valutati prima
Le volevo chiedere il professore da qualche sotto un certo profilo il caso l'Italia sembra veramente fatto apposta per in qualche modo riportare al centro del dibattito le tesi che aveva sostenuto in a che cosa serve il sindacato da un lato abbiamo avuto per diversi è un fronte sindacale disponibile la sottoscrizione dell'accordo quadro dall'altro invece i sindacati di mestiere la CGIL in una posizione più conflittuale più dura io le chiedo secondo lei visti tanti problemi di diritto sindacale di relazioni industriali che sono stati che sono emersi nel corso della trattativa ci sono i margini per arrivare ad una legge sulla rappresentanza
Iscritti geologico questo che un sistema di relazioni industriali moderno dovrebbe
Per facilitare la regola
Direttamente autonomamente e a quel punto la legge può semmai intervenire
Per completare diciamo l'opera e riempire eventuali Marchini rimasti scoperti questo sarebbe l'ideale
Quindi l'ideale sarebbe che la trattativa in corso tra Confindustria e sindacati importante a
Una regolarci sulla rappresentanza è una regola
Che
Consentisse favorite
Se
La soluzione del problema quando c'è una situazione di differenze insanabile tra le organizzazioni sindacali cioè una soluzione che consenta un vero pluralismo sindacale
Se ci sono due sindacati due coalizioni che hanno due vecchie lire profondamente diverse tra loro queste due linea devono potersi confrontare apertamente i lavoratori devono poter scegliere tra la prima la seconda
Bene certe Hosseini
Il sistema da solo non riesce ad arrivare ADarte questa regola
E allora una legge
Diciamo vige il principio di sussidiarietà implica impone che l'ordinamento statuale sia pure nel modo più leggero forse il più bello possibile ma intervenga per aiutare il
Sistematico da cale a riprendere a funzionare perché attualmente abbiamo un sistema bloccato e gravemente insufficiente
Ebbene in quel caso si credo che una riempie poco comporre e che non abbia penso di dire la legge non deve intervenire dal momento che la legge oggi già interviene su questa materia lo Statuto dei lavoratori
Del mille novecentosettanta che per questa fase spetta ancora in vigore etniche in sostanza a tutte le organizzazioni lì diciamo legittimamente a sceglierne ha riconosciuto lo stesso numero di rappresentanti sindacali lo stesso numero di permessi di ore di Assemblea eccetera cioè nello Statuto fa una scelta
I quali l'Italia che parifica il sindacato che ha il due per cento del sindacato che ha il sessanta per cento dei conoscenti in azienda quindi non è che la legge oggi non intervenga in materia la legge interviene
In un modo sbagliato era stata fatta così nel settanta quando sembrava che si andasse verso la unificazione tra Edibiri CGIL CISL e UIL ritenuto uno pareva anche
Ci fossero altri cospicui aspiranti alla rappresentante dei lavoratori oggi la situazione CUP è talmente cambiata e quel quel quadro gli allora impensabile che si ripresenti
Ecco professore lei qui auspica in qualche modo che siano anzitutto le parti sociali seconda miglior tradizione giuslavoristica sia anzi tutto le parti sociali a trovare un accordo sulla legge sulla rappresentanza altrimenti che intervenga il legislatore visto che in qualche modo già interviene la legge da quarant'anni sotto questo profilo secondo lei l'unità sindacale scricchiola sotto gli occhi di tutti solamente ieri da Gigi ed è tornato ad unirsi se confesso i confederali secondo lei la trattativa Alitalia che ripercussioni avrà sul conto sulla contraria sul negoziato sulla riforma degli assetti contrattuali
è compromessa do compromesso oppure ci sono dei margini per ritrovare l'unità confederale
Ben venga compromesso no nel senso che lo strappo è stato ricucito però certo
è vero della vicenda Alitalia ha fatto venire al pettine in modo molto evidente molto anche credo comprensibile a livello firmata da parte di tutta l'opinione pubblica un nodo cruciale e cioè quello di un sistema di relazioni sindacali
E che non funziona nel quale
Favorita la frammentazione perché idee gli di questo sistema
Favorisce tra il sindacato minoritario il sindacato
Anche per del TUEL del quattro per cento
Al quale vengono garantiti gli stessi diritti del sindacato più grande e al quale si consente di proclamare uno sciopero
Contro il contratto stipulato dalla coalizione maggiormente più rappresentativa
Sì consente che i lavoratori
Che beneficiario
Del di quel contratto aderiscano allo sciopero contro quel contratto questo non accade
Quasi nessuno
I grandi Paesi europei dico quasi perché in Francia c'è una situazione per quest'aspetto simile alla nostra
Difatti la Francia è un paese nel quale
Il il sistema di relazioni sindacali nel settore dei servizi pubblici
Funziona male o perlomeno presenza triste nostri difetti ma
Insomma in Gran Bretagna in Germania in Spagna in Grecia il i prezzi altri grandi Paesi
Ci sono delle regole che esplicito l'anno
è legittimato a
Bloccare un'azienda e con uno sciopero quale coalizione è legittimata e quale no
E
In una situazione in cui ci siano
Due
O più figli unici staccati completamente
Drasticamente contrastanti tra loro corsie tra il lavoratore di scegliere tra l'una visione e l'altra ora noi dobbiamo entrare in questo ordine ed è quello di l'unità sindacale è auspicabile ma abbiamo visto che e c'è e non c'è ma un po'a corrente alternata
E non è un male che esistano possano edite le situazioni
In cui si confrontano due linee completamente diverse tra loro non è un malessere se il pluralismo può anche essere una riga
Cosa può essere anche un modo per verificare pregi e difetti di una linea e dell'altra
Allora immaginiamo col sistema in Italia in cui
I lavoratori possano scegliere episodicamente
Se
Affidare la rappresentanza iscritti la legittimazione a negoziare con effetti perversi l'intera azienda e alla coalizione ha piuttosto che alla coalizione di
Immaginiamo che la coalizione ha sia quella più diciamo disposta scommettere su un piano industriale nuovo più disposta e a è esaminare la affidabilità del nuovo imprenditore e a rischiare qualcosa sull'innovazione e nella coalizione ed io invece quella che tende a sviluppare identificare il contratto con una polizza assicurativa che magari da un po'meno ma
In termini di maggiore sicurezza
Fra queste due e fra questi due modelli di sindacalismo
Non è detto che sia migliore il modello a rispetto al modello B in assoluto ma ebbene che nel vivo del tessuto produttivo i suoi modelli possano confrontarsi i lavoratori di un'azienda
Preferiranno il modello a
E gli altri quelli di un'altra azienda preferiranno degli ordini
E poi si vedrà Packaging nella deriva a la gente alla lunga sta meglio attendere il ritorno ai visti di lavoro più alti le cose vanno bene i lavoratori dell'azienda avranno un motivo la volta Zoff Foster
Per cambiare la loro scelta
Se lavoratore estremi che contribuisce con un certo modello si trovano senza contratto sette su quella linea il contratto non si fa non si riesce a farlo dopo qualche anno i lavoratori diranno B
Farà bella in astratto ma questo modello non mi può lumi dal contratto e quindi scelgo la coalizione che e arriva a negoziare
Ecco per questo è il confronto la competizione fra modelli che occorrerebbe attivare master poi dopo or sono regole
E una cornice e consenta questo confronto questa competizione
Professor Ichino una domanda un po'più strettamente politica essendo lei anche senatore nel Partito Democratico proprio oggi sul Sole ventiquattro Ore si sottolineava in particolare in un articolo divina
Palmeri inni il dilemma dei Democratici sulla sull'asse con Epifani in buona sostanza di diceva che riprendendo anche delle formazione di Nicola Rossi che in parte il PD non è ancora riuscito a darsi una vera e identità e a diciamo sganciarsi
Nella cinghia di trasmissione con il sindacato di Epifani lei su questo cosa ne pensa
Ma anche il PD ancora anche per l'accelerazione che è stata impressa alla sua costituzione dal dallo scioglimento anticipato delle Camere
Signor abbia saputo dare un'immagine mitizzato della sua politica del lavoro il politica nel campo delle relazioni industriali
Questo è vero credo che non tarderà essere superato questo limite difficili
Diciamo costruzione dell'immagine ma anche costruzione della libertà vera e propria le proposito però netti si fa la scelta che il PD ha ha compiuto intende compiere a cui
Intende dare corpo e e quella che
E espressa modo mi sembra molto più incisivo nel manifesto per dare valore al lavoro che il PD ha proposto agli elettori in campagna elettorale
E ed è una linea di piena autonomia della politica
Dal movimento sindacale da tutte le centrali sindacali
E e piena autonomia del movimento sindacale dalla politica due campi vanno due competenze nettamente
Diverte la politica come la politica e quindi anche il legislatore hanno il compito
Di creare le condizioni perché
E il sistema nel suo complesso funzioni al meglio e delle aziende la Turchia ha da spartire sia più produttiva il sistema sia più aperto e possibile alla meglio delle imprenditoria internazionale per tirare in Italia illeciti di imprenditori capaci di valorizzare al meglio il lavoro degli italiani dirci
Al al sindacato spetta il compito di per negoziare con la controparte le singole scelte nelle singole aziende e la la ripartizione dei frutti del delle specifiche da queste scelte derivano
Ma
Deve essere ben chiaro che non soltanto
Il Partito Democratico condona
Un
Legame privilegiato con la CGIL rispetto a CISL e UIL e UGL ed altre formazioni
Ma
Il PD non ha neppure un legame privilegiato con il sindacato rispetto alla rappresentanza degli imprenditori il pezzi un chiaramente forza politica nazionale e che in intende valorizzare
Dell'intero sistema dell'intero tessuto produttivo considerando logoro al tempo stesso quello degli dipendenti e quello
Degli imprenditori e lavoro anche quello degli imprenditori il il compito di determinare leggo avrebbe distribuzione dei frutti di questo lavoro comune questo sì che è compito
Delle indagato il compito
Del partito x del legislatore esterna ai quello di ieri
Attuare una redistribuzione attraverso lo strumento fiscale laddove si sia rotto le situazioni di debolezza strutturale di certezze che
Venti della popolazione ma questo non ha niente a che vedere con le relazioni industriali scrive e quindi vediamo il imputati detenuti
Ambisce a realizzare al proprio interno una sintesi avanzata quindi
E scelte computer da da tutte le componenti del mondo del lavoro e quindi anche
Dalla componente imprenditoriale e questo è ben rappresentato dalla dalle scelte elettorali
Candidature e di grandi imprenditori molto rappresentativi come
Maria Paola Merloni Matteo Colaninno Calearo Sangalli sono questi intendono
Significare proprio quei cento etiche evidentemente del tutto incompatibile con l'idea di un Pd schiacciato su di un'alleanza prioritaria quanto a livello
Senatore sono Angela padrone buongiorno ci siamo rinnovati prima
Volevo cambia un po'argomento scendere volevo parlare un po'del degli statali e della strategia del ministro Bruni tali con funzioni statali lei qualche un paio d'anni fa mi pare ha scritto un libro che si chiama i nullafacenti utilizzando una parola un po'più antica oggi si parla di fannulloni
Lei che ne pensa de cioè mi sembra che in questo diciamo si si concentrino vari argomenti no in quello che viene così sinteticamente definito il problema degli statali o dei fannulloni eccetera cioè intanto le sono solo gli statali quelli ad avere un problema di valutazione della diciamo della prestazione del lavoro e questa è una cosa poi in quel libro per esempio lei in scena non dialogo tra un precario è un lavoratore
Iper garantito e quindi anche questo mi pare al centro del problema Robert fra il precario sindacalista il sindacalista anzi è vero come però insomma rappresentando in questo modo il lavoratore un po'tutti pie nodo di tutele anche formali insomma per garantire per garantire quello che facevano e quindi mi sembra che su questo per esempio si concentri anche un bel tema insomma del dualismo al mercato del lavoro i giovani che sono meno garantiti
Cosiddetti precari eccetera anche questo mi pare e poiché nella diciamo anche la terza cosa è in positivo poi chi
Non basta non essere fannulloni come si valutano una prestazione di lavoro per esempio del c'è lenza il merito la bravura l'impegno molto spesso non basta stare se c'erano sulla sedia
Degli appunti al professor Ichino a Brunetta in tal senso ecco aiutarle a lavorare ma poi non basta insomma diciamo che si concentrano intorno a questo tema una serie di questioni adesso l'ultima che mi viene in mente che Brunetta ha deciso di dare una parte dei soldi prima del contratto gli statali quasi a voler scavalcare il sindacato quindi anche il tema del sindacato rispetto
Al lavoratore si pone non voglio farla parlare verrà un'ora a supplire purché ci vorrebbe però volevo insomma un suo giudizio una società che sta dicendo dunque Franchetto pro
Io riguardo a questa iniziativa di Brunetta dico che il privazione di fondo di queste iniziative è apprezzabile e il gruppo lanciare
Un messaggio all'opinione pubblica e agli effetti i lavoratori del settore di non voler voltare pagina rispetto a una situazione che vede degli sprechi mettendo in campo i rischi delle posizioni rendite di posizioni inaccettabili
E questo credo che sia giusto ironia riconoscere a Brunetta su questo terreno di aver lanciato un messaggio
Apprezzabile quello che mi piace un po'meno
è
Il modo in cui Brunetta concretato diciamo il messaggio di misure specifiche perché
Qui io vedo molta improvvisazione e vedo anche il rischio
Che diciamo questa improvvisazione possa portare poi a un effetto boomerang mi spiego
Quando Brunetta fa una campagna contro assenteismo peraltro basata anche su alcune misure che sono questi la mente dettagliate
Se volete poi li perdiamo quali proprio sul piano tecnico ma istituì può anche
Raccogliere dei risultati come li ha raccolti perché la riduzioni dei tassi di assenteismo sono state molto
Ma
Marlon ma questo non può spaccarlo come fanno immuno a cui ha detto in autunno
Prezzi seguirebbe una fase due dirle queste davvero in modo molto semplici ricordi di presentare questa l'iniziativa che invece è molto più completa perché
Quando anche noi
Abbiamo riportate in azienda qualche assegno Pinocchio qualche assenteista non abbiamo assolutamente risolto
Il problema per l'efficienza e produttività anche perché mi scusi questo va visto anche dal punto di vista del cittadino giusto cioè la cifra di uno che deve usufruire di dei servizi perché vuoi hanno ce ne importa poco se stanno in ufficio oppure all'attore perché
Apro colpire anche il discorso ritornelli anche temere uno costringa Battarino Fitto se poi profitto legge il giornale non ha nessun rilievo dal punto di non dannoso no all'impiego dei diciamo che
E il l'alto tasso di muoversi tasso anomalo di assenteismo è un indice di sciatteria e di incapacità di gestione
Della cosa pubblica questo sì ma che il giro di vite sulla tempismo abbia in qualche modo segnato una vuol a pagina rispetta le inefficienze dell'Amministrazione e questa veramente che mi sembra una forzatura inaccettabile che rischia poi appunto di avere un effetto boomerang mentre
Il problema cruciale e che dove dove può essere il mercato a selezionare le strutture più efficienti distinguerle da quelle inefficienti
E lì l'esperienza dei Paesi più civili e avanzati del nostro cervice che occorre
Una struttura di valutazione indipendente e trasparente penso soprattutto all'esperienza delle holding Commission Commission splittare uniche oppure a quanto si vede fare in fretta e in Olanda
Ecco perché il modello è quello di quei Paesi dove un valutatore indipendente individuare gli indici di andamento gestionale che vengono elaborati rilevati anche conduca o molto sofisticato con della una capacità di taratura dell'invito ed in relazione alle situazioni particolari e e questo e quindi ci vengono ricevibili
Immediatamente per tenere leggibili da parte dell'opinione pubblica in modo che ogni cittadino può sapere quell'ufficio quel comparto quell'Amministrazione che pulito della graduatoria Ficco l'OCCAR rispetto alle altre che operano altrove in Italia e all'estero quindi si può giudicare i dirigenti e può applicare qui il mio è stato fondamentale che è il benchmarking comparativo cioè obbligare il dirigente della struttura che si trova in fondo alla graduatoria a
Allinearci alla media contermine medica fissato saranno due anni questo è il obiettivo preciso misurabile collegabile a Termini temporali ben precise che
E consente di responsabilizzare il management e quindi anche responsabilizzare i politici perché poi l'opinione pubblica può chiedere conto del perché
La quell'amministrazione non ha raggiunto il risultato i perché il vitivinicolo suo dirigente responsabile non è stato rimosso e così via ora tutto qui foto e qualche cosa che richiede un largo ora o di anni un lavoro paziente che non si esaurisce nell'arco di due meglio tre metri e che non per il quale non basta l'effetto annuncio lombarda il colpo di reni
Dato dal politico di turno occorre
Impianto fatto inutilmente costruito e che abbia un respiro pluriennale antiche io sostengo che su questo terreno non va da una legislatura anche se nell'arco di una legislatura che possono ottenere risultati molto importanti ma il l'orizzonte temporale va oltre i quattro cinque anni di una legislatura e quindi cioè un terreno sul quale
è opposizione dovrebbero alle arti garantirti reciprocamente che chiunque vada al Governo fra cinque anni quest'opera continuerà ecco io tutto questo e questa strumentazione nell'iniziativa di Brunetta non l'ha visto comune non diciamo
La verità forse mi serve anche per dare una scossa come diceva lei ha una mentalità perché poi effettivamente ci vogliono anni per cambiare anche un po'la testa delle persone penso effettivamente cioè favorisce molto
Di qui e sto che non c'è più da io io avrei una domanda professore una cosa che mi colpì di più io credo che i suoi editoriali dell'estate credo del due mila e sei abbiano siamo stati tra quelli maggiormente incisivi che io ricordi anche perché quando uscivano io ero ero al mare quando uscivano quelli editoriali io la cosa che mi colpì di più che mi sembrò che fossimo tutto un popolo di fannulloni perché ognuno pensava che le se la prendeva con loro
Però è indubbio dammi credere ha gettato il terrore mi fece se la cosa sinceramente mi minimi colpire perché in fondo lei parlava del degli elettori Case mi sembra che richiamasse proprio in questo modo
Io vi chiedo a lei strutture e comunicarvi personali iniquo il inefficienza il difetto tipicamente produttività evidentissimo evidentissimo dolore non è un caso che riguarda tutti
Con tutti i lavori per voler in
Tendono a breve effettuate Hamidi evidente di Rieti evidenza li vediamo non richiede l'esperto del ramo perché del no ciò che e cazzo
Che riguardano
Quarto un quinto delle note Puma insomma nei luoghi
Ecco mandato no perché l'iter ma Losi probabilmente di tanta gente che non aveva dato il meglio
Se non saremmo a crescita zero la cosa che mi colpì lei mi sembrava che li quantificava in ventimila una sul numero possono io non ho mai fatto perché io ho detto che diciamo gli esperti li tutti oltre il piccoletto
Sistema il ritengono che le situazioni evidente grave
Sofferenza dal punto di vista dell'efficienza e produttività evidente omertà ringhiere situazioni in cui vivono quattro volte attivo latticini alla Regione Sicilia che alle volte i dipendenti della Lombardia prese situazioni
Oppure
è la situazione che abbia rilevato nel Lazio con la ricerca i criteri commissionata alzare il Presidente Marrazzo al mio Dipartimento con i vertici Sario dove c'erano un dirigente ogni otto ore se intende enti con tassi di assenteismo doppi rispetto alla media delle regioni italiane e i contatti di assenteismo
Dirigenti
Più alte nettamente più alte rispetto a quelli già altissimi degli Vieri degli dei dipendenti ecco
Queste situazioni sono situazioni che riguardano moltissimi diciamo si parla di un quarto un venti venticinque per cento del della struttura amministrativa
Quindi
In riferimento a quei
Dove queste situazioni di gravissima ed evidente
Sofferenza si determina io dico e farebbe nei
Possibile che il valutatore indipendente fatta la mappatura e che che questa situazione evidentissima non viene superata ridursi indiano aumenti contrattuali e in modo
Anche da
Creare un incentivo economico alla mobilità da quei settori verso settori dove invece
C'è bisogno magari di personale dove le cose funzionano meglio dove il lavoro pubblico è organizzato e valorizzato meglio
Ecco questa operazione è un'operazione che potrebbe essere attivata tempi che molto più bravi di quelli anni e anni di cui parlavamo prima perché l'elefante il test Felipe di Fassa
Terzo perché magari non becero fine quando non si vede passare un elefante che fecero riconosco aumento entro il presente disegno di legge presentato peraltro
Colpetti col
Abbiamo alcuni assegni è stato presentato dai colleghi britannici nel corso di un incontro internazionale su questi temi
Lo dichiarino tecniche incontri un elefante non ha bisogno e via etere un esperto del campo per qualificarlo come elefante ecco e i questa in cui questo è così
Diciamo che ci sono situazioni in cui l'evidenza
E e per gli enti locali dell'Arsenale di Taranto poche volte capannoni inagibilità e personale che Daniele l'ha fatta calda che retribuito perché è una situazione di inagibilità dell'o di lavoro ben comunque una
Rapidamente da temere
Presidente alcuna evidentissima carenza redditi iniziativa magari di capacità manageriale che che può essere immediatamente individuata in mappata
E dove si può immediatamente intervenire
In teoria la legge prevede resta
Gli stessi dirigenti insulsa non prende niente però licenziati ieri
E Richetti procedete anche a licenziamenti dei i pendenti ma senza arrivare a questo e lì ed io dico perché i dirigenti chi dirigente che citavo in quella situazione danni al dirigente ha rimosso immediatamente ma per i dipendenti quantomeno bloccare gli aumenti retributivi fino a quando la situazione non è ed è stata risolta questo e tredici
Quindi
Disegno di legge che di cui sono il primo firmatario che porta le firme
Di tanti senatori del Partito Democratico a cominciare da Presidente del gruppo e Anna Finocchiaro perché Ferretto riprende
Disegno di legge che era stato presentato dal gruppo dell'Ulivo nella legislatura precedente
E prevediamo proprio questo che lottò riti indipendente a cui è affidata a questo lavoro questa funzione di valutazione individui queste strutture e l'individuazione di situazioni di
Evidente gravissimo basta inefficienza of Crime produttività porti alla
Blocco delle e le dinamiche retributive persone è un qualcosa che si può fare anche in tempi brevi lei
In qualche modo
Di nuovo tocca questa parola no è uno dei pochi che ha il coraggio e l'autorevolezza per prendersele ritirare fuori tanto in tanto la parola licenziamenti l'ultimo tabù per della con Accornero
Ora da questo punto di vista è un problema nell'impiego pubblico e come impiego privato perché una cultura della valutazione sia solamente se si usa il bastone e la carota non solamente la fase premiale ma anche la fase delle incentivare ante secondo lei ci possano essere margini in questa legislatura per mette le mani all'articolo diciotto intaccare l'ultimo tabù e in qualche modo cercare di colmare il gatto che separa gli insider e gli outsider e qui di nuovo lascito oppure oppure
Ci saranno altri cinque anni nei quali
L'articolo diciotto e più in generale insomma la cultura
Del premio e la cultura in qualche modo anche della del del della sanzione continueranno a rimanere addormentata e il PD qualora invece il Ministro Sacconi piante legislatura avrà il coraggio di intervenire il PD secondo me che posizione assumerà
Allora diciamo così che effettuiamo agli enunciati
Che dei che provengono dal Governo dalle forze di maggioranza dovremmo dire
E in questa legislatura un cambierà niente abbiamo sentito Giulio Tremonti
Dire in campagna elettorale ripetere
Dopo le elezioni la questione dell'articolo diciotto dello Statuto dei lavoratori la lasciamo volentieri
Allora avventurosi meritino abbiamo visto il il Ministro del lavoro Maurizio Sacconi scegliere la vecchia strada che è quella di continuare a rosicchiare
Per scampoli di flessibilità sempre a carico del lavoro precario del nell'area dei contratti a termine del lavoro a progetto
E quindi confermando e accentuando l'apartheid nel tessuto produttivo la la distanza fra la metà del lavoro protetto che
Dove non si cambia una virgola Stella legislazione esistente e la metà del lavoro non protetto dove si caricano elementi ulteriori di precarietà e di flessibilità
E quindi
Il terzo aspetto questa sarà la linea
Loro la maggioranza è maggioranza e quindi può imporla
In questi cinque anni non succederà niente ci terremmo il dualismo del nostro sistema per tutti e cinque già ma insomma non è che se non terremo anche sotto il profilo pensionistico legata penso no se no io vorrei completo sforzo esiste invece
Su un progetto alternativo che su questa lavorando comunque molto folto di esteri Sperti di questa materia all'esterno del PD e di cui verrà
Staffetta e pubblicato nei giorni prossimi su la rivista Italianieuropei re la la diciamo
Una prima versione
E che congiunte i parametri di cui sono l'autore però insieme al mio scrissero italiani europei pubblica un intervento di Paolo Nerozzi segretario nazionale della CGIL e uno di Pier Paolo Baretta ex segretario della CGIL nazionale della Chiesa e quindi
è un discorso che sta camminando anche con le gambe diciamo del consenso vista rappresentanti del mondo sindacale oltre che con quelle di rappresentanti del mondo imprenditoriale
E chiede ho nominato prima e questo progetto prendesse legno di un diritto del lavoro completamente nuovo in cui
Sì prevede un contratto di lavoro unico a tempo indeterminato per tutte le nuove assunzioni quindi non si tocca la posizione
Dei
Gli attuali garantiti ma TIR tutti i nuovi rapporti si applica questo nuovo diritto il lavoro pettinato quindi gradualmente a sostituire il vecchio
E e in questo nuovo rapporto e diciamo il principio cardine è quello della flexsecurity quindi non inamovibilità
Possibilità per le imprese di aggiustamento industriale quindi anche il licenziamento per motivi economici e organizzativi di minore un soggetto a un controllo giudiziale che durano anni e dall'enti
Ho totalmente aleatorio ma
Con una serie di garantire alla danese quindi ai lavoratori gli offre incerto non
Inamovibilità non l'ingessatura del rapporto ma la vera sicurezza che è quella e che nel caso in cui il rapporto si sciolga per ragioni appunto economiche organizzative il c'è un un sistema ma adesso gli organici per chi volete maggiori dettagli in attesa che esca questo progetto che ha pubblicato rinvio al mio sito www punto Pietro Ichino punti c e d
Dove lo diciamo è già disponibile
Dirle questo è possibile viene in questo diritto del lavoro nuovo gestisco molto più semplice non ipertrofico e ispirato alla flexsecurity
E possibile con e passaggio per le imprese vantaggio per le nuove generazioni pensa
Costi per chi dei Michela Del Vecchio
Quindi è un'operazione politicamente praticabile perdo occorre
Forte indisciplina dopo uniformità che i
Sembra manchi nelle forze di maggioranza mentre il PD è nato proprio per questo
Professore visto che ci avviamo alla conclusione vogliamo toccare un altro paio di punti intanto una Brera un breve accenno visto che si parlava prima di elefanti ma anche la scuola è un elefante
E
La scuola
E ovunque tutto pachiderma
Perché Veltroni Ian leyniers non attrezzato sei però bisogna stare attenti e hanno un e etica accreditare
E di dare delle patenti di improduttività indifferenziate l'elefante teste riguarda quelle delle strutture che sono
Parli dell'impegno localmente incapaci di ricondurre incapaci di efficienza la scuola non è corretto la scuola al suo interno persone tutti gli insegnanti bravissimi zone
Di di d'eccellenza
Ma anche delle a ritmi per inquinare il Meridione entro tutto soprattutto al meridione ma occorre un sistema capace di valutare esiti singolare e di premiare quelli che lavorano meglio etiche perché
Direi su sulle esperienze migliori compensi Steps diciamo non userei il termine elefante nel testo dell'elefante perché questo implicherebbe un giudizio complessivo indistinto ogni ASPI cento e dati i delle diciamo agli impieghi internazionali chi mostrano una scuola italiana che ha perso moltissime posizioni e che soprattutto
Al sud Manuzzato unici abitare la media peraltro perché qua è al nord è siamo anzi tra i più bravi temi non proprio tra i più bravi diciamo poi bisogna distinguere i livelli da elementari medie si Sivori medie superiori università fate quel che riguarda l'università purtroppo le nostre punte di eccellenza sono davvero poche
Il per quel che riguarda la media superiore chi abbiamo
Al nord delle zone che disciplini spendono a livello europeo però
Abbiamo bisogno di di di indoor trattare
Tutti al allo stesso modo e di non avere e questa situazione di incapacità di distinguere ora su questo terreno possono noi abbiamo
Degli esempi interessanti
Io mi e se c'è un vantaggio nell'essere un Paese arretrato e di poter bruciare le tappe rendendo il meglio delle esperienze buone Bisori straniere per esempio in Gran Bretagna la offerta che è la o di Commission per il settore
Dell'educazione e un diciamo un valutatore indipendente che per ogni istituto attraverso divertite indichi il teste somministrate agli studenti al termine dei cicli scolastici
La monitoraggio degli sbocchi sconsolati dicevo occupazionali a sei mesi e tre anni dall'uscita asili valutazioni delle famiglie
Attribuisce
Un ranking agli istituti
E gli istituti che sono sotto il minimo dopo due anni vengono chiusi professore mi scusi ho detto e noi dobbiamo incominciare a farlo ma è un qualcosa che richiede anni di lavoro in quest'
Il senso e lo fa perché io che ho poco approfondito la questione qualche tempo fa dagli studi che mi risultano diciamo che il precedente
Ministro dell'istruzione Fioroni aveva fatto dei grossi passi indietro noi abbiamo l'INVALSI e lo ha praticamente gambizzarlo a
La linea del venti è contenuta nel disegno di legge presentato da da tu
Do il PD di cui parlavo prima nel disegno di legge nove centoquarantasei del
Di quel venticinque giugno di quest'anno dove queste cose di cui parlavo adesso
Il certamente non inventate da noi a tavolino ma
Applichiamo mutuate da queste esperienze del nord Europa
Sia sul fronte della trasparenza la total disclosure ossia sul piano della valutazione indipendente si sono dette e gli immobili e anche strutturate in modo molto molto chiaro nel disegno di legge di comunitarie sono enunciati
I principi valutazione e trasparenza ma non viene indicato come
Invece che per tanti aspetti
Io peso
Dei delle dei ritorni detto per esempio il Governo ai eliminato al piuttosto una per i treni col che
Esistevano fino a ieri per l'impegno e il sopra lavoro di determinati professional nel settore pubblico e che
Erano inizio differenziazione a favore di chi lavorava di più soltanto
Tagliati per ragioni di bilancio ma
Questo è il modo sbagliato di fissi
Fare i i risparmi e quindi
Non vedo addirittura un passo indietro su questo terreno ma lei si sentirebbe di
In qualche modo sottoscrivere l'affermazione del ministro Gelmini quando dice che i professori in Italia sono troppi e mal pagati
Sì sorridere entrambe le affermazioni il sì da
Aggiungerei
E che il in Italia abbiamo spendiamo come negli altri paesi c'è la non la spesa pubblica per l'istruzione in Italia non è inferiore Asti
Si colloca leggermente al di sopra della media e risultati complessivamente largamente inferiori quindi
Il problema non è di quantità della spesa ma di capacità di spendere meglio e di incentivare
I comportamenti i migliori e anche di responsabilizzare i dirigenti
Nel decliniamo consente a questo punto mi pare in alcuni e dieci in Gran Bretagna quando la il rating e scende sotto il livello di
Vicenza e resta sotto per più di un anno o due anni il CIPE c'era cioè il previdenza irridente scolastico viene licenziato Illy istituto viene chiuso e i dipendenti vengono trasferiti in altre di istituti con una letterina che dice egregio Signore ci dispiace constatare che il suo lavoro e il male valorizzato nell'istituto dove ha lavorato fino a ieri quindi la trasferiamo dove il suo lavoro però averlo valorizzato meglio
Ma questo senza chiedere il permesso a nessuno utenza cioè
è un'operazione che si fa perché è necessario farla e l'oggettività e il rispetto
Che lavoratori hanno per l'oggettività della valutazione consistente
Di fare queste operazioni che non dico che accada tutti momenti però
Due milioni e mezzo per cento dei casi ogni anno l'istituto scolastico viene chiuso e quindi c'è questa apparizione EU prima IVA
Senatore qui ci stanno per tagliare laudi usi crudele che esitiamo perforate io volevo soltanto devo un attimo diciamo buttare lì è un tema che sicuramente non abbiamo il tempo di approfondire però siccome so che lei fa parte di un qui un tavolo bit
Essa una parlamentare sulla alle donne il lavoro delle donne mi pare che questo sia un grosso problema che per ora un po'sparito dagli schermi radar Governo all'inizio nella campagna elettorale impone ha parlato ma poi alla fine mi pare che adesso non libro che vedi Sacconi una Magna non se ne sta parlando però niente ecco grosse se riusciamo ad avere brevemente qualcosa
Aiutano a rendere sta molto a cuore è un tema cruciale
Perché dei cinque milioni di italiani che mancano all'appello nelle forze di lavoro rispetto a Paesi come la Gran Bretagna
Quattro milioni e sono donne se
E e questo è importantissimo ma non da punti detta delle politiche di genere raggiunto soltanto ma non è una questione di giustizia le asociale no
No non è solo un problema di diritti
E Atene neanche principalmente ma è soprattutto un problema strutturale della nostra economia e edili io sono convinto che la scelte addirittura
Politica fiscale selettiva cioè una
Detassazione elettiva del lavoro femminile sarebbe una scelta sacrosanta in molto efficace perché sappiamo che domanda e offerta di lavoro femminile sono molto elastiche tra rispondono molto all'incentivo economico quindi
è un'operazione rette potrebbe
Essere competenti sarebbe molto opportuna
Purtroppo questo manca del tutto nel programma
Di governo ma qualcosa che andrebbe fatto e poi c'è il discorso anche sui servizi se confrontiamo
Servizi alla famiglia offerti nei Paesi scandinavi e in Gran Bretagna o anche in Francia
Con quelli italiani e vediamo Ungaretti economicistico questi servizi sono servizi e per lo più attivate con personale femminile quindi investire su questi già porterebbe immediatamente un aumento del personale femminile io ma della qualità della vita
Ci sarà e non è irrilevante diciamolo una volta ne diciamo campo di intervento che poi
Rende qualificare una ragione della nostra politica del lavoro pezzi CIP indirizzate in questa direzione
Io non lo dico per
Per per faziosità però su questo terreno accetto il programma del PD era molto più ristretto e chiedo di quali sono i rilievi rispetto al
Al pochissimo che si legge su questo tema nel programma della maggioranza però ben venga te
Invece ci sarà un ho avuto modo di una capacità della maggioranza di attingere a quel
Quello che è il ruolo che siamo in grado di offrire riproporre può essere a questo tavolo bipartisan che devo dire insomma organizzato insieme a Emma Bonino a Donatella Poretti e c'erano
C'era lei c'è a Marianna Madia per il PD maniere prima io alla e c'erano anche molti esponenti del PDL tra cui Della Vedova la collina Bonfrisco
E altri che si dovrebbero unire anche Cazzola c'era un punto che francamente mi ha sorpreso di estrema convergenza quello sull'equiparazione dell'età pensionabile a che è un po'un tabù al ora in gran parte del PD questo bisogna dirlo e anche larga parte del Paese abbiamo una procedura l'infrazione alle porte è con una multa salatissima ci si riuscirà ad andare esce facendolo sceglierà al Paese prima ancora che che ci siamo in ritardo vincolando i risparmi a forme riguardano i servizi quel problema per l'operazione politica
Per il personale e utilizzare il quello che riferiti risparmia con l'equiparazione dell'età pensionabile
Utilizzarlo tutto
A vantaggio
Diciamo aggrava io belle del peso che oggi grava soprattutto sul la componente femminile io per esempio penso alle famiglie con e uno in pallido o anziano non autosufficiente oggi la Sociologia tutto indice della ricerca e empirica critiche che il peso di queste situazioni è portato soprattutto dalle donne
Ecco un e intervento incisivo che riallineati e la
Pensa pubblica italiana quella dei paesi del nord Europa
Nel campo dei non autosufficienti e famiglie con persone non autosufficienti
E sarebbe un intervento che andrebbe
In larghissima parte a favore a vantaggio delle donne quindi potrebbe essere utile a compensazione molto importante
Pier il sacrificio di un aumento
Di di di qualche anno ne nell'età dei cinquanta che in fondo oggi
Possiamo considerare un restano ancora giovane e poi diciamo un sacrificio e relativo nel senso che poi si va in pensione prima ma poi le donne fanno da badanti da baby sitter per le figlie
E Antonio Bassolino intenzioni più elastico è un po'una sega dove le realtà
Comunque
Tristi c'è anche questo questo versante del discorso
Allora professore noi la ringraziamo davvero a grazie a voi personalmente ed appuntamento nei prossimi giorni per rivederci o al Senato al la Camera per continuare continuare questo lavoro anche per incalzare un po'il il Ministro Sacconi che molto a cuore ridere
Grazie grazie ad Angela padrone Grazia Michel Martone ci vediamo la prossima anzi ci sentiamo la prossima settimana intanto un sito www punto in ginocchio date punto o larga grazie alla prossima seduta vederci
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