L'intervista è stata registrata martedì 9 febbraio 1988 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Dc, Europa, Partito Radicale, Psi, Unione Europea.
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11:03 - CAMERA
17:07 - SENATO
9:20 - Camera dei Deputati
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12:00 - Senato della Repubblica
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DC
PSI
RAD
L'altro Siccardi deputato della Democrazia Cristiana è stato tra i primi firmatari della risoluzione che sarà discussa in Commissione esteri mercoledì vogliamo dire innanzitutto il senso di questa sua firma su questa risoluzione ma io sono stato sempre un sostenitore degli Stati Uniti d'Europa
Direi che il nostro sogno giovanile l'abbiamo sempre che entrato commi una cosa che bisognava fare anzi proprio che la nostra generazione e ha fatto passare troppo tempo
Di fronte a questa realizzazione sono stato fra i sostenitori del del di quello che allora era il documento Colombo gang share per il rafforzamento dei poteri confederali chiamiamoli già così sono no costato favorevoli ricettiva di Spinelli per un maggior potere al Parlamento europeo sono stato favorevole a suo tempo per le elezioni dirette dei membri del Parlamento europeo perché questo poteva dare un penso all'opinione pubblica anche se poi questo in realtà non è successo anche per lo strano sistema elettorale che abbiamo adottato per cui aveva lottato il sistema elettorale che che
Che
Lascia il gli eletti il più lontano possibile dagli elettori per l'enorme vastità dei collegi l'assurdità del sistema di scelte comunque per ora non c'è dubbio che hanno una loro vale
Evita nella elezione popolare e quindi sono favorevole e quindici Omo per questo filmato alla mozione al rilancio della Comunità europea questa mozione è stata firmata da oltre duecentoventi parlamentari
è una mozione che riprende in qualche modo anche le linee che l'ostaggio già state tratteggiata in atti parlamentari negli anni scorsi il ministro degli Esteri mi pare abbastanza favorevole anche nel giudizio su questa mozione può essere l'Italia a questo punto in una situazione che vede questi vertici europei tutto sto così abbandonati a se stessi dove non si riesce a uscirne mai fuori con la posizione politica chiare seria può essere le l'Italia il paese trainante o comunque un momento trainante dell'iniziativa per gli Stati Uniti d'Europa ma si sa che la politica italiana e la politica più
Loro pista di tutti i componenti della Comunità europea e quindi è facile come dire trovare consensi in Parlamento e questo non non disturba diciamo il governo italiano anche i vari titolari diciamo del ministero degli esteri sono sempre distinti in Europa per
Loro politica
Favorevole all'aumento dei poteri della comunità e così via
Certo bisognerebbe avere una maggiore influenza su sulla politica dei governi ossia quello che si oppone continuamente a delle maggiori realizzazioni sono le paure francesi di perdere una certa supremazia le aspirazioni e i direttori la diciamo pedanti e aggressiva tutte il dei privilegi nazionali imposta dalla Thatcher talvolta
Io essendo stato anche un sostenitore dell'ingresso della Gran Bretagna della Comunità europea quando Dego si opponeva e pensavo che fosse un fatto di miopia di De Gaulle talvolta mi pare
Mi pare di dei ridicoli vivibili mi viene il dubbio che de Gaulle avesse ragione e che noi ci siamo messi dentro è un un brutto cliente dal punto di vista avrebbe dell'unità europea d'altra parte è anche vero che storicamente e culturalmente politicamente parlando la Gran Bretagna Europa un'Europa senza era Beccaria sarebbe un'ora tra Mosca e diciamo diciamo tutto ma certo oggi
La Thatcher Cicci Cicci crea dei dei crediti non pochi non pochi ostacoli su questa strada però no ritengo che sia maturo il momento avvicinandosi milioni cinquantadue momento di aprire un fronte sul piano dell'economia sempre coinvolgendo i governi momento di parlare di banca di missione europea di bar la centrale europea nel momento in cui sono così importanti le botti li lei lei le manovre monetarie momento in cui il dollaro perde colpi nella sua funzione di immunità leader in un momento in cui lo yield e si introduce nei mercatini eccoli i mercati svolgendo una funzione talvolta per turbativa dice davvero una banca centrale che coordini se non altro di di ordini unifichi gli sforzi della politica monetaria europea dia un è un segno della politica monetaria europea faccia esistere realmente e lo scudo però Lecco credo che questi siano si è rotta vera quando poi c'è la spinta economica io ritengo che sia anche più facile però io aggiungere anche le anche perché nel momento in cui ci sarà veramente una politica di un organo centrale in questo campo il controllo del parla
Vinto su questa bella centrale vie da sé e la ringrazio molto e speriamo che la commissione Esteri approvi a larga maggioranza questa risoluzione grazie concreto dice Borghi io deputato socialista ha firmato la risoluzione per gli Stati Uniti d'Europa anche te lo devo chiedere come mai ha deciso di dimettere questa firma quindi impegnati su questa risoluzione
Ma alla base di tutto stare giusta esigenza che si debba arrivare nel tempo poi è possibile ad unità reale dell'Europa come fatto politico il fatto economico anche perché sul piano economico questo processo è già molto più avanti
Rispetto alle istituzioni poi non si capisce bene perché si debba chiamare tutti gli elettori i cittadini di questi Paesi per eleggere degli organismi che poi nella realtà non hanno poteri veri e di governo credo che sia compito di tutti noi io accelerare questo processo perché aria dei governi in grado di europea in grado di appunto di governare questi
Fenomeni questi processi economici che sono già c'è l'Europa dei grandi capitali esiste già non esiste quella dalla politica del governo dell'istruzione e continuando a questa risoluzione ha già oltre duecentoventi firme i Comuni
Io non hanno firmato e sono gli unici però sin sicuramente non sono contrari in assoluto a questo tipo di di impostazione potrebbe essere questo il momento per dare all'Italia un ruolo trainante nella rafforzamento della politica europea e quindi la costituzione nella fase costituente ritorni
Ma io credo che le convenzioni europee o meno
Non stanno né i confini nazionali ma restano dalle volontà degli uomini ed è indubbio che a secondo delle opzioni politiche
Ci sono certo tendenza a essere più da questi o meno nel senso di governo dell'istituzione e i comunisti probabilmente anche in questo fatto pur avendo una propensione ad un ragionamento europeo scontano il fatto dall'ONU Mallia nel senso che nell'Europa dallo or sono una diversità mentre in Italia attualmente sono un fatto importante grande essendo secondo partito ringrazio
Da della commissione nere della Commissione sui fondi neri dell'Ira commissioni d'inchiesta ogni delli è una vicenda sicuramente tormentata per ogni legislatura ogni anno ogni legislatura sempre più tormentato anche quest'anno la Camera nei approvato la il rinvio in commissione per l'esame della possibilità appunto di prendere una commissione su buoni livelli la commissione Attività produttive della Camera nelle settimane scorse ha deciso di respingere la possibilità che si indaga se finalmente che Parlamento indaga se sullo scandalo fondi neri Massimo Teodori è lì che si è occupato da sempre di questa vicenda a inviato
Ieri una lettera a tutti i deputati ecco Massimo che cosa chiedi in questa lettera che cosa ti prefigge
Innanzitutto
Che dire che si rivolge
A ogni a tutti i deputati a ogni singolo deputato si chiama fondi neri ieri le ragioni dell'inchiesta parlamentare lettera aperta a tutti i deputati in difesa dello l'ora della classe politica e del definita della Camera
Perché questa lettera perché cominciano la scorsa legislatura se c'è una possibilità che l'inchiesta parlamentare sui fondi neri IRI arringa com'il vento com'è arrivata a compimento dopo due anni di battaglie la scorsa legislatura questo dipende dal giudizio e dalla valutazione quindi dal voto che ciascun deputato darà su questa pro mostra di inchieste le proposte di inchiesta oltre a quella radicali sono quelle della Comunisti Sinistra indipendente e vede una proletari sono state hanno avuto parere negativo da parte della Commissione in sede referente la Commissione vota con il voto palese e quindi verrà riferito all'aula con
Appunto parere negativo l'aula poco fuoco
O rigettare questo parere negativo e poi istituire la commissione come è stata fatta la scorsa legislatura allora io mi rivolgo a tutti i deputati
Dicendo
Guardate se voi voterete l'affossamento di queste proposte di inchieste dopo che la Camera scorsa legislatura dopo battaglie durate due anni se voi farete questo in realtà voi farete un atto di sostanziale omertà rispetto al dottor gli autori di quei lo che resa dalla Corte dei Conti ha definito letteralmente uno dei più gravi illeciti pubblici una storia dell'amministrazione del pubblico danaro della Repubblica che rompe il rapporto di fiducia che intercorre tra il contribuente città vivi e l'amministrazione del pubblico Dana cioè io dico queste è il tipico caso in cui ciascun deputato deve votare secondo coscienza in cui la ragion di partito perché di null'altro si tratta che nulla raggio di partito non deve prevalere e di qui questa iniziativa specifica e centrata su ogni deputato in particolare sui deputati della maggioranza che teoricamente che seguissero gli ordini di partito se seguissero la logica giunti per
Ito dovrebbero votare contro quindi decretando l'affossamento della proposta l'inchiesta sui fondi neri ecco l'altra hanno se non ricordo male venne scelto come testo base per il voto in aula nel senso che
Nell'appello si successe nascosto il gioco esattamente la stessa cosa vale a dire la commissione respinse la proposta di commissione chiesta Laura scrutinio segreto mi pare proprio su un testo base a sorpresa era quello della mozione radicale invece voto a favore di questa commissione d'inchiesta equa sappiamo quanto è accaduto Borghetti c'è possibilità che venga ripreso l'esempio modesto base il testo radicale come funziona quando do situazione dovrà discutere e che tipo di possibili
Età reale ci stanno che passa invece a scrutinio segreto questa questa proposta ma le possibilità appunto
Non possiamo saperlo perché sulla carta i numeri sono che la maggioranza è contro le minoranze a
Favore quindi sulla carta è battuto quale siano le possibilità appunto si tratta anche della iniziativa che in questi giorni non potremo fare io credo che venga iscritta all'ordine del giorno dell'aula non la prossima settimana fra due settimane
E quando la Camera riprenderà i suoi lavori dopo la finanziaria bilancio evidente che se in questi giorni in queste settimane c'è un'iniziativa politica all'interno del Parlamento ma soprattutto da parte della stampa che si che soprattutto riveli e la natura di questa questione non possiamo dimenticare che questa è la questione a mio avviso non solo a mio avviso dello scandalo più grosso è una storia repubblicana uno scandalo
Io ho riportato in questa lettera aperta è una lettera per di molte pagine in cui ha riportato le vicende
Di della proposta di inchiesta sui fondi neri milizia parlamentare sia parla nella mente la vicenda giudiziaria
Io ho riportato proprio quello che scriveva il relatore democristiano all'inizio quando si è cominciato a esaminare questa proposta parlamentare e lo stesso relatore democristiano Nino Carrus deputato Nino Carrus si esprimeva favorevolmente diceva l'esigenza di un'inchiesta parlamentare scaturisce dalla gravità dei fatti finora certamente in tutta la vicenda dei fondi sostare ivi non regolarmente contabilizzati sono emersi tre aspetti
Ritualmente significativi e preoccupanti l'entità delle somme oggetto delle illegali procedure il lungo arco di tempo in cui sono durate tali pratiche il coinvolgimento del sistema delle partecipazioni statali al più alto vertici istituzionali
Qual è appunto l'idea che queste sono parole di un democristiano e allora io riporto queste perché si tratta effettivamente di uno scandalo il quale ha un valore in ammonita attuale di e mi le miliardi e di lire perché complessivamente cioè i soldi sottratti al sopra Pirelli ieri sottratti dai bilanci sono di circa trecento miliardi negli anni che vanno metà degli anni settanta fino a all'ottantuno e quindi se noi facciamo una relazione sul valore attuale la moneta Silvio è un valore di mille miliardi quindi un valore norme di cui non conosciamo la destinazione se non in minima parte perché probabilmente la destinazione è una destinazione lasciano così tra virgolette istituzionale a finanziare partiti uomini correnti probabilmente giornali e giornalisti io riporto in questa lettera
Anche l'lei e argomentazioni che sono state apportate nella Commissione bilancio da i deputati la maggioranza che sono intervenuti a cominciare dal relatore democristiano Giovanni Bianchi e sono delle argomentazioni direi pretestuose scandalose perché la prima argomentazione quella che essendoci un'inchiesta giudiziaria superfluo e non è opportuno richiesta parlamentari a questa argomentazione si risponde in maniera molto semplice che tutte le inchieste parlamentari previste dalla dicono tanta due della Costituzione sono inchieste che nascono su degli illeciti su dei grandi leciti di materia pubbliche sui grandi lesivi materia pubblica c'è sempre ovviamente un procedimento penale evidente che procedimento per l a un obiettivo che è quello di assicurare la giustizia che invece la inchiesta parlamentare ha l'obiettivo di a individuare le responsabilità soprattutto nel funzionamento del meccanismo pubblico il meccanismo dello Stato classico
L'obiezione e questa io direi la trova più scandalose e che la vicenda dell'indie appartiene a un passato ed è superata questo io la trovo particolarmente pretestuose più orrende quando
Il relatore dice be'questi robot soldi sono stati rubati perché appartengono a un contesto nel quale queste cose erano addirittura giustifica del passato che non dirittura giustificabili io mi trovo particolarmente odiosa questa vicenda che tra l'altro anche letteralmente non è vera nel senso che i fondi neri ENI
La rapina di questi soldi è durata fino al mille novecentottantaquattro cioè fino al momento in cui è stata aperta l'azione penale nei confronti e dei responsabili la terza obiezione
E quello o
Quello di dire ma non andiamo a indagare sulle i fondi neri IRI però dobbiamo indagare su più in generale sul rapporto tra affari e politica e qui io vivendo vedo in questo tipo di valutazione che è stata avanzata Commissione affari produttivi trovo una orrido un'orribile avvertimento mafioso Three quando si dice nelle ultime elezioni sono stati una serie di vicende che riguardano l'intreccio fra che riguardano l'intreccio tra affari e politica io
In questo trovo soltanto un avvertimento di Carate il mafioso in cui si dice attenzione se qualcuno vuol mettere Lemaire negli occhi Parlamento dei fondi neri IRI allora andiamo a tirar fuori anche questo anche questa anche quest'altro cioè ci siamo tutti quanti o ognuno c'ha i suoi scheletri nell'armadio aveva nessun argomentazione è stata portata argomentazione logica e naturale è stata portata contro la effettuazione
Le richieste per questa ragione che io mi auguro che i deputati come hanno saputo fare nella nuova legislatura abbiano un sussulto di di coscienza e giudichino secondo la loro la loro coscienza su questa vicenda io ritengo anche che occorre cominciare a difendere i deputati
Perché non è vero che tutta quanta la classe politica sia corrotta e corruttrice molto spesso viene chiamata per ragion di partito a coprire la corruzione o è o diventa anch'essa vittima di un Michele escono perverso che allora bisogna far leva su questo aspetto che non occorre bisogna coprire per ragione politica di partito il corrotto indù corruttori perché gran parte probabilmente anche deputati hanno non sono coinvolti sicuramente non sono coinvolti a quel livello sistematico di rapina che ha costituito la base proprio dei fondi neri e ringrazio
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