"Il nuovo concordato nella crisi delle istituzioni"

No sul tema che è stato annunciato
In quanto credenti noi pensavamo confrontarci Kubok pubblicamente perché come comunità cristiane di base ormai
Dal mille novecentosettantuno orti avanti la nostra battaglia contro e il concordato
De per uno Stato laico e democratico il primo convegno delle comunità cristiane in base fatto a Roma
Fu proprio sul tema del concordato possiamo dire che un certo senso che ma nascita del movimento delle comunità cristiane del Barça
è avvenuta intorno al problema del concordato non come fatto contingente è un secondario
Ma come fatto importante per il cambiamento della società per il rinnovamento della società per il cambiamento della chiesa per una chiesa diversa
Ed allora quest'anno si è pensato dopo i danni arrecati dal nuovo Concordato la confusione che c'è il disorientamento
E da allora si è detto quest'anno confrontiamoci come comunità che si annidi base pubblicamente
Ed ecco che anche da altre parti d'Italia sono arrivati alcuni rappresentanti delle comunità lui perciò
Porgiamo il saluto
Ai presenti porgiamo il saluto ai relatori abbiamo la possibilità di fare degli interventi abbiamo avuto delle adesioni magari gli atei daremo dopo e immediatamente penso appunto per non sottrarre tempo
Di dare la parola a Giovanni Franzoni che introdurrà il discorso di questo nostro incontro della comunità di base di sabato il biopsie
In realtà risolti di dottoressa allora Panzironi e finora
Cartelline affidabilità
Venuti da nei campi punto il
Di Prassitele colleghi
Di cristiani il
Spiega nuove ramo farà
Pure oggettivamente
Come
Di un praticamente nuova e ha il ministro colore
Di nove anni però servizi consigliere Rutelli
Veramente fuori mamma però l'esame
Allora valutazioni un a occuparsi
Che
Da qui
Raggiungimento e allora ossia rientra
Rapporti fra fissato anche quella filoni viene giudice
Sì dello stato vanno
Ritrovato voi cura
Il seduto sopra
E
Ma o proponiamo secondo me possiamo e e strumenti
Avevo non rappresenta
Visti azienda il
Morelli
Oppure punta possiamo dopo garantisce linguistiche
Mentre capo
O dove avvengano bambini pende SI spostato loro produzione impegnarci
Vi è una richiesta dalla Jerry revoca di
Il recupero o interamente crediamo io nulla
Nulla
Venissero Ravone Rambaldi ma UK e o un bicchiere si mangi
Lo sviluppo del dei morti medici a almeno per mi modificato lo stesso l'entità il peso di questo problema
Io oggi per il cambiamento per a venire una chiesa libera dai rapporti con quaranta rapporti di potere l'aspettativa che la chiesa cattolica romana denuncia sua sponte il concordato cantantessa covo sulla base certi
Aspirazioni per il principio più che tanto non penso di spende
E giustifico ripeto non è altro che una messa mio paniere sì i comitati parteciperanno questo discorso
Di una messa all'ordine del giorno perché non c'è tempo per sviluppare ma io ritengo che al momento in cui noi impostando questo discorso della riforma della Chiesa
Si potevano in in scale vari percorsi palestra uno poteva essere quindi uno sviluppo
Progressive di una crescita di questa coscienza nella Chiesa cattolica romana e quindi dell'ottenimento perlomeno
Docenti tratti in certi momenti di Christiès risultati con vittorie sconfitte il monumento al PRG
L'altro poteva essere uno sbocco nelle chiese banche forse ci furono sento il peso lavori importanti commoventi talvolta dei dibattiti locali su questo ci potevano essere dei settori mi chiese evangeliche
Che pensarono che una porta fatta
Non mostra il
Cottura
Una volta espletarlo solo questa fase Bovezzo le comunità di base si poteva approdare invece secondo me almeno per quanto mi riguarda ma intanto lo sbocco nelle chiese evangeliche quanto quello che si sta verificando è lo sbocco verso una ecclesiologia protestanti che proprio a questa connotazione fondamentale la perdita di interesse
Sostanziale perché questo problema che un tempo tanto ci accalorava problemi di aprile una chiesa la chiesa Virgilio una chiesa profetica una chiesa libere dal punti
Oggi questa specie di Mancini questa garanzia questa questa utopia realizzarsi incarnando in fasi perlomeno incidenti può darsi che sia meno interessante e che sia più interessante
Apprezzare momenti di chiesa è vero non così istituzionalizzato
Allora a questo punto si profilano fattibili vocazione chi ha la vocazione rimpallare forma delle istituzioni
Ecco può impegnarsi di più ma allora ci si domanda
Per la riforma cambia invito il progresso una crisi della Chiesa cattolica romana
Quale si riprende un po'di più unità di base una provocazione dell'esterno richiede Vangeli che il in maniera all'interno delle strutture dell'Azione Cattolica grazie nell'area Martignano cioè queste sono uscite differenziati che possano interessare coloro che hanno una vocazione alle riforme istituzionali
Io personalmente inscenò sentenziato un riformista indenne questa cosa mi interessa ma non vedo qui
Non vedo qui la identikit delle comunità cristiane di base sono ugualmente Intel tanto interessato alla riforma istituzionale dall'interno e dall'esterno che essa avvenga quanto suo interessata alla riforma del musical
In questo senso qui la mi opporrei all'epoca dell'utopia di una chiesa evangelica ma non perché io pensi che l'azione il lavoro le la la puramente del campo dell'intelligenza diceva apposta realmente ammirevole sbocco di un progresso l'ideale delle chiese dunque questa chiesa fino ad ora cioè quello che fu Porqueddu insomma e da
Appunto embedded a identificare che non questo sviluppo progressivo della ecco questa e sostanzialmente qui io vorrei anche non riuscissimo a sgombrare non l'abbiamo fatta comitati barman glielo chiesi dei cattolici progressisti sgombra il campo da questo farsi povero del Tardini sullo star fuori Della chiesa perché la discriminante secondo me non è artista vinte chi sta fuori perché istituzionale ma da chi è interessato
All'improvviso istituzionale diretti e disinteressato
Chi è disinteressata retrovisore uomo istituzionale può vero sostare degli atti deciso sul Monte Tavola chi è interessato alla riforma istituzionale può benissimo stare in casa Angelica come portare in casa della Chiesa cattolica romana
è proprio uno un intimo di interessi taglio un modo di di a avvicinarsi a alcune uno uno una vocazione
Quindi aspetta secondo me questo potrebbe essere la falsa tesa che le chiese protestanti
Spostino il concetto
Di una Stewart ma liberazione totale delle che vuol dire chiedere infuocati dei protestanti anche una rinuncia allorché ecco
Queste sono novantanove balbettante su un problema di di oggi
Sento abbastanza vivamente non tanto come
Interesse personale papà proprio passione unico mi discosto ormai data dal pensiero di una di una chiesa profetica gli organi istituzionali profitti
Sull'altro discorso è invece ecco
Siamo tutti inatteso di ascoltare i nostri relatori che
Questo problema della crisi delle istituzioni e un problema che oggi pesa grandemente la crisi di lana oserei dire che il perfido la crisi è entrata in crisi perché non non si sa più se siamo in realtà Rismondo impedire a tutti i livelli non sappiamo nemmeno se siamo in crisi di governo non siamo in crisi di governo ecco mercoledì sera requisiti diritta l'onorevole Donat Cattin ci ha regalato una barzelletta dell'horror frutto del suo umorismo involontario libertà parlava seriamente a proposito dei trapianti di cuore per aggirare la difficoltà nelle condizioni di parenti di tubi delle perplessità i diritti della salma diritti sulla salma e ha proposto che i canali fossero dichiarati res pubblica
Ora a parte diverse la inversione correva immediatamente a alla alla a alla mente che potesse valere il rovescio venti forse la res pubblica ridotta cadavere da dai cerca un modo di far politica però parte uno schietto è chiaro si profila un concetto di Mostar dimissionario a tutti i livelli
Nostalgia veri rinunzia all'infanzia perché gli asili nido si stanno chiudendo perché vanno tutti quanti gli asili nido privati
Le scuole materne Silvana M. skinhead conosco la dallo Stato venuto rinuncia da alla scuola che appalta spazi all'interno della scuola che si prepara incentivare una scuola privata che rinunciano assistenza banda in convenzione esterna nelle cliniche private di grande gran parte dei dei dei malati così via a un certo momento scopre una zona di impegno che non è vero i canali a avviso lunghe il quale finito solo presto pubblica e come fuori dei ragazzi morti sull'asfalto metteremo un'umanità nuova ecco questa
Questa
Questo Stato mi proteggo imbarazzato di fronte al potere mafioso di fronte al malcostume politico di fronte al dilagare della corruzione amministrativa si scopre finalmente sovrano sì autorevole su un campo così marginale per poi guarda caso fazioni su questo passepartout che che avrebbe in mano lo staff
Disarticolare il rapporto de entrando proprio nei momenti emozionali momenti estremamente delicati io in via dell'angoscia delle persone così infila una volta opera sostituzione chirurgiche disarticolazione affiderebbe nuovamente la cosa ai prima questa funzione negativa
Dello stato secondo lui invece crea veramente un senso di indignazione e di di desiderio di di lavorare in in questa direzione fedele per questo che per sapere di più sul
Su quanto abbiamo di fronte sui ideologiche prassi
Su quello che volle inventano nuovo regime concordatario attento la parola ai relatori lasci dentro cominciare dall'onorevole Luciano Guerzoni subito per prassi di un concordato
No
Registrando
Anch'io avverto dopo quattro anni di
Dibattiti sul nuovo concordato
L'esigenza di
Di porci alcuni inediti alcuni interrogativi che
Che riguarda
Il concordato ma che
Sono un po'di Ray
Costituiscono un po'dei presupposti secondo me per
Capire che cosa sta capitando e che cosa si può
Fare anche rispetto
Al problema specifica
Detto più semplicemente
Io vorrei sperando di non
Crea provocare confusione in voi io vorrei Dini
Cercare di confrontarmi qua con voi su alcune alcune riflessioni molto frammentari disorganiche forse molto generale spero non generiche
Che dovrebbero servirci a riproporci in tutta la sua interessa la questione del concordato e anche problemi qui adesso
Faceva accenno Franzoni anche perché penso che qua vedo vedo molte facce molti divi facce amiche i nostri penso che qua di morte di questo suo accordato
Si sappia tutto e allora io vorrei vederlo in una
Duplice connessione questo concordato cosiddetto avverto da un lato la commissione che come posta anche nel titolo con
La crisi delle istituzioni
E dall'altro cercherò di dire qualcosa anche su questo dall'altro vedere questo occorrono concordato e questa crisi delle istituzioni nell'orizzonte del rapporto o di alcune tendenze del rapporto attuale tra Chiesa e mondo chiesa
E società come si suol dire posti
Ecco sul primo versante la concordato coperto concordato quadro
Nella crisi dell'istituzione che io credo che dovremmo fare un uno sforzo forse per liberarsi di
Del di questa Chioggia quotidiana informazioni di
Si fa per dire
Sulla sulla riforma delle istituzioni
Per cercare di riflettere un momento almeno me questo sembra la questione più rilevante cercare di riflettere un momento
Sulla natura di questa qual è la natura reale della crisi
Di quella che chiamiamo la crisi delle istituzioni
è questa crisi come come sembra convinto papà sicuramente un fenomeno di blocco dell'istituzione della loro efficienza loro funzionamento delle loro regole
O è qualcosa di molto più profondo
In sostanza
è pensabile come ci viene detto tutti i giorni
Solo che si riesca a trovare che può
L'accordo per fare le riforme istituzionale riusciamo
Da questa crisi
Oppure questo problema
Che pure c'è di riformare i nostri meccanismi istituzionali per restituire un minimo di
Efficienza è un problema reale è una risposta parziale rispetto alla natura della critica che è un problema sul quale
Il problema che mi pongo e sul quale vorrei scambiare un po'proprio molto molto alla buona qualche considerazione sì
Io
Penso che hanno battuta Franzoni invece una cosa io penso seriamente che in qualche misura siamo già
Cioè noi siamo in una situazione in cui c'è un processo Casey
Di
Declino che di
Mettiamo trasformazione
Della della democrazia in Occidente l'aspetto così forse brava
Una cosa uno strappo spreca o troppo pretenzioso ma non so come dire non so come
Dire altrimenti quello che per me è il senso profondo reali della crisi che stiamo attraversando cioè un processo che in qualche misura ci colloca Gianni dalla crisi che è un processo di
Metamorfosi trasformazione della democrazia stessa ci
Dico la democrazia non solo un insieme di regole visti e istituti
La democrazia come forma della società
Come come cultura collettiva stiamo vivendo queste grandi celebrazioni
Del sessantotto che forse
In
Forse uno momento più alto senz'altro privato di quelli vicino a noi di una forte rivendicazione
Di democrazia nel nel senso
In cui questo questo termine l'insieme dei valori che se si accompagnino insieme istituzioni che lo caratterizzano no di una
Un forte momento di forte movimento richieste rivendicazioni di democrazia
In una in una forma dopo tutto no comune
Di sentire la democrazia
Al di là delle differenziazioni una forma che grosso modo fra un anno
Celebreremo il bicentenario del rivoluzione francese una forma che è quella che ha caratterizzato segnali
Anche proprio ripeto alcuni
Sistema di valori come cultura collettiva commenta collettiva e quello che ha caratterizzato costituisce
Io credo che sia quest'oggi
Ha subito sta subendo
Il processo di trasformazione e questo che oggi sita modificato vorrei
Indicare soltanto quelli che secondo me sono alcuni segni
A sostegno di questa sensazione che o no altre possibilità dimostrativo
è caduto ma ma non è accaduto volere per cattiva condotta io credo che sia un processo oggettivo del quarto piano prendere atto
C'è una una progressiva caduta immesso che per la democrazia così come
L'abbiamo conosciuto e vissuto ricevuta è fondamentale del nesso tra etica e devo
Venuta meno
La fondazione etica della democrazia quale sia
In Occidente secondo me negli ultimi due secoli
La democrazia come
Confronto di di sistemi di valori la democrazia in qualche misura appunto come il mercato degli di che si confrontano
E si si candida a
A essere momenti di orientamento di processi collettivi movimenti collettivi
Tutto questo oggi
Con la crisi dell'ideologia
Non esistono più etiche pubbliche che si confrontano
Credo che sia una constatazione inedita non esiste più un confronto gli effetti pubblica
C'è piuttosto
La ricerca un bisogno di una morale presa protettivo
Ma non più di un
Di di un insieme di valori etici o di una visione etica che sia
Momento di riferimento e di confronto
Nella mente collettiva
Non esiste più un principio fondamentale questo non esiste più diversissimi livelli nella nostra società ma di controllare una società
Un principio fondamentale del democrazia che il principio della responsabilità
Parlare il principio di responsabilità si rischia sempre di
Cadere nel moralistico ma in realtà la democrazia con sua
Elemento della sua fondazione il principio della responsabilità
Ma i diversi livelli dell'articolazione della vita
Cioè
Un processo all'obbligo di con una parola credo che il tempo scorre rapidissimo di
Di svuotamento
Di ciò che
Solitamente intendiamo Cosimo sì
Ma vuoto cioè quindi non solo un blocco dei meccanismi decisionali non solo un blocco delle regole dell'efficienza dell'istituzione io credo che noi in questo senso siamo al di là della crisi perché
Quello che si è modificato quando dico svuotato non lo dico necessariamente con una connotazione negativa prendo atto dobbiamo
Cercare di capire quello che successe prendere atto di quello che è successo si è svuotato
La democrazia non è nei suoi
Elementi di Fondazione di legittimazione e che quindi nel nella sua consistenza è
Confronto tra sistemi di valori Tretti pubbliche vince secondo dovrò limitarmi soltanto accennata secondo segni
Di questo tipo di di processo che faticosamente sto cercando di esprimere spero di fare almeno percepire è un processo che è insieme di decentramento dei luoghi decisioni delle decisioni collettiva
Tutto
Un processo che insieme di decentramento e accentramento degli uomini delle decisioni socialmente rilevanti
Dico decentramento nel senso che le decisioni socialmente rilevante oggi
Non vengono più prese nel sì
Istituzionali rappresentative
Nel sì delle istituzioni democratiche
La crisi dei nostri Parlamenti ma unità l'Italia è più visibile ma è un fatto tutto l'Occidente la crisi delle fonti della rappresentanza
E delle istituzioni della rappresentanza
Nasce fondamentalmente dal fatto che acquisì i nostri consigli comunali i nostri Parlamenti non è solo una questione di Craxi e De Mita
Per me anche non ci fossero due oggi vedremo ugualmente
Questo processo
Perché ripeto non è neanche soltanto un processo italiano è il fatto che è stato sottratto sottratto a da quelle sedi l'oggetto della decisione
La gente la decisione
Si è trasferito altrove quindici giorni socialmente rilevanti vengono prese altrove
Sono le grandi decisioni
Di tipo economico di tipo tecnologico con poi tutte le implicazioni
Detti che diano io vengo da da un paio di Settimo settimane di impari confronto sul sullo scandalo farmaceutico posso dire anche lì le grosse decisioni vengono altrove quelli che qui hanno impatti sulla vita collettiva impatti meteorici
Pensate a quello che è l'orizzonte che si profila oggi su questo versante
Che ci riguardano tutti ma la decisi la crisi delle istituzioni di rappresentanza nasce dal fatto che sono ormai ridotte armi quarta perché è stato loro sottratto all'oggetto del PC
L'oggetto incontro per la decisione del quale in funzione del quale sono state pensate
E perché gli elettori facciano sono state costituite
C'è e anche qui mi ricollego in parte cose che diceva prima
Giovanni Franzoni c'è un un mutamento del ruolo dello Stato moderno almeno nella forma dello Stato moderno
Europeo
E ieri modificato non è solo una questione di incapacità di governo socio
C'è
Ma è che e modificata si è modificata la funzione di governo
Prima Franzoni diceva ma non sappiamo se il governo si è in crisi non mi veniva replicarono va tutto bene
C'è bisogno di un governo
La battuta è paradossale
Ma sta a indicare questo che le funzioni di governo
E
E ciò che voleva dire nella configurazione dello Stato moderno europeo il Governo della società
Ormai si sono articolate dislocate diversamente e quello che oggi
Esercita allo Stato
è appunto questo
Questo insiste
Insieme contraddittorio di
Di appropriazione della salma ma al tempo stesso di incapacità far fronte anche ai
Agli aspetti più minuti che il governo della vita
Ancora
Il processo di neutralizzazione quello che Grande politologo individuato come
Filo rosso di tutto lo Stato moderni in euro
Questa sua continua funzione ruolo di neutralizzazione del conflitto
E probabilmente giunto al suo interno
E questo segna il punto di massima
Dello stato
E della democrazia cioè
Questo processo di neutralizzazione continua dei momenti di conflitto
Che è stato il compito fondamentale dello stato sociale possiamo chiamarlo lo Stato come garante della pace sociale come con istrumento di neutralizzazione continua dei delle situazioni di conflitto
Questo processo giunge al termine nel momento in cui
Sì articolare
Una rete sociale che insieme estremamente frammentata
Ma al tempo stesso sostanzialmente
Omologa
In tutte le sue parti non è chi che non ci siano differenze che non ci siano disuguaglianze che non ci siano
Che non ci siano conflitti
Ma manca il conflitto
All'interno x
Il conflitto attorno al quale ruota allo sviluppo della città è il confronto all'interno il conflitto direbbe scritti compito principale ma
E
C'è questo grande processo di
Omologazione collettiva che segna appunto mutamento profondo profondissimo
Nel ruolo dello stock
Va be ci sarebbero tante altre cose da dire basta forse è bene che io passi
Al secondo aspetto volevo solo segnalare se qualcuno corso interessato per esempio qualche giorno fa sul manifesto
Agamben su un
Un articolo intitolato democrazie medio grazie
Non notava uno dei dei momenti fondamentali
Per questo
Prendersi
E vanno i sinti ed estensivo
Del
E degli occhi e degli utili
E il venir meno di quello che è una tensione caratterizzato
Della democrazia così come
L'abbiamo conosciuta che appunto
La tensione tra pesi l'opinione tra pensieri e opinione pubblica
Va be'voglio dire e concludo perché non sino ad oggi di fondi a parte si esaurisce tutto questa in questo punto e qui vorrei che
Cercasi anche punta dei vasi si porta
Mi limiterò a dire
Di avviare nel modo più più approfondito possibile una riflessione
Sulla natura di quella che chiamiamo la crisi
Si tratta proprio nelle istituzioni della vita collettiva
Collettive sì e non possiamo restare
Anche i nomi non possiamo arrestare
Chiusi dei questa rappresentazione di questa crisi come una questione che si gioca sul voto segreto o su cose di questo genere
Cioè la
Questo è un modo di deviare l'attenzione da una riflessione
Consapevole
Sulla natura della crisi sulle
Dico la parola rosso fatti ma se vuole modo di muoversi consapevolmente all'interno queste
La riferimento
Che volevo cogliere per per dire poi poche pochissime cose sul concordato è in questo orizzonte in una crisi che io percepisco così percepisco come questa porta ecco in questo orizzonte che è un orizzonte fortemente problematico cosa nel rapporto della finisce
Andiamo
Richieste istituzionali questo punto cosa nel rapporto della Chiesa con la società no colpiscono
Qui mi limiterò proprio enunciare record fra l'altro
No percepiti da molti
In sostanza venuti meno due elementi di coesione sociale
E di dinamica sociali democratica molto forte che erano per un verso
Lei gli unici per loro è le nuove istituzioni
I grandi movimenti coesione di canalizzazione della della ditta individuale e collettivo usati alla crisi
Anche questo profondissima dei partiti
Ma in una democrazia parlare crisi dei partiti sindacati non è
Quella cosa che che che molte volte anche noi finiamo vuol dire
Parlare del venir meno di uno una delle foto storicamente determinanti della democrazia
Ecco allora per un verso venuto lo meno questa forte elemento di aggregazione
Vecchie logiche comuni i loro valori come l'euro è con le loro istituzioni con le loro mogli dalla
Grande elemento di coesione sociale che sta la molla Cerrina negli ultimi due sette che il soddisfacimento dei bisogni primari intanto quello che chiamiamo lo sviluppo economico la banda dello sviluppo economico non è stata solo una cosa pensato industriali o dai teorici dell'economia è stato un obiettivo il progresso e lo sviluppo economico e ha
Fondato lo il lo sviluppo che ci sta la storia fiscale alle spalle un obiettivo di anche di coesione sociale tranne il fatto di coesione sociale ora venuti qui queste
Entrando due
L'uno per le ragioni che ho detto l'altro
Mediamente pur con tutte le iniquità e tutte le diseguaglianze il nostro mondo da parte del mondo in colloca ha superato la fase del della corsa all'obiettivo del socio soddisfacimento dei bisogni primari diminuito dello sviluppo economico che si sta ponendo interrogativi anche questi ci incidenti interferenti con tutto il discorso fatto prima sul rapporto uomo natura sull'allarme ecologico eccetera
Dicevo venuto meno questi due elementi
Io vedo emergere
Non credo di essere il solo capita anche di rendere pareri
Spesso Celli riferimenti questa dei violenti le venerdì in un contesto molto frammentato molto vario
Ma
Alcune tendenze
Una tendenza che viene di solito indicata come
Una forte c'è una diffusa c'è
Di eticità
Quello che viene detto il bisogno città
Che
In senso proprio bisogno di eticità cioè
In qualche misura potremmo dire un bisogno di certezze non ho bisogno di verità
La la domanda sembra emergere fra fare tendenze contraddittorie frammentate del mondo in cui viviamo della parte del mondo in cui viviamo non è una domanda di verità forti
è una domanda certezze e un bisogno certe è un bisogno di rassicurazione
Se volete come si diceva qualche anno fa una domanda di senso
In questo senso è una domanda e
Però mentre per un verso o per l'altro
Un bisogno di
Di nuovi luoghi di aggregazione e di identità collettiva
Che in fondo ripeto queste cose rischiano di essere estremamente generi
Forse contro di voi dirle a voce alta ex sulle cose
Sulle quali
Tormento un po'oggi la domanda che ci si pone
E che si pongono i tempi di gioco non non dimentichiamo c'era un foglio ottimo
Saltato che Riva questo problema uno non è che si trovano pur temporaneamente a fare politica questo fatto
Di un
Di un salto di
Generazionale per cui quando noi parliamo di concorda di Chiesa
Priva
Di la concordatari di Stato laico di laicità momentanea un linguaggio
Che alle alle giovani generazioni di oggi perché per le giovani generazioni di oggi non è che è semplicemente prima dissenso
Cioè ma anche no è venuto si è creato una frattura che è una frattura di linguaggio prima di tutto ma una frattura di linguaggio in una società comunicativa come la nostra vuol dire una una cesura incalcolabile vuol dire impossibilità di stabilire un rapporto
E questo di
Ma la domanda che
Che i giovani si pongono oggi
Qual è la ciliegina
Tanto non è
Così Piero cose forse qual è l'ex dirigente
Quali sono i criteri
Per la decisione
Quattro qual è l'elemento che fonda un'obbligazione collettivo quella che i i teorici dello stato moderne ritorniamo in qualche modo proprio dalle origini dello Stato moderno europeo
Ponevano come domanda sulla Fondazione dell'obbligazione politica prendete il politico in senso lato ma appunto è la domanda su quale sia il fondamento del nostro vivere collettivo
Per percepisco ripeto
Tendenza di questo genere
Tendenze che
Finiscono per convergere in una qualche misura in una spinta a una sorta
Direi l'uso tra virgolette una sorta di religione civile
A una domanda di una religione civile di una religiosità chi
In fondo attorno a tutti tutti questi frammenti che
Ho colto io vedo emergere una domanda
Una società in cui emerge una una forte domanda di ventinove nota domande direttivo che non vuol dire
Domando di Fini è una
Se se questo è vero se c'è un minimo di fondamento tutto questo non ci troviamo di fronte a un rovesciamento
Vi al rovesciamento del portata sta rispetto hanno le spalle
Noi alle origini del mondo moderno si è si è si è teorizzato
Questo mondo ha bisogno una religione questa religione divino impostagli autoritativo
Oggi
Il problema se non esce
E divenuto meno il nesso tra autorità e religione eccetera una domanda emergenti davanti dirige
Se posso dirlo ha battuto in uno slogan per guadagnare tempo
Mi sembra di assistere a un fenomeno che per me
Arrivato questa età forse da quello che mi aspettavo almeno distrutti
Ma ancora una volta non voglio fare una valutazione i pini male ma mi sembra di assistere a un fenomeno per cui è la società capisaldi della
In qualche modo oggi noi viviamo una situazione di questo genere
In una società
Che ha bisognerà chissà se questo è vero ci metto un sì grande una casa davanti
E molti dei nostri schemi di valutazione abbia devono essere profondamente ripensata
Quando noi vediamo la dinamica sta mise in termini di
Una chissà che si avvale del braccio secolare dello Stato e dei prati leggi dello Stato
E probabilmente c'è da chiedersi fino a che punto questo schema di lettura Renzi
Rispetto a una spinta sociale
Che che presenta una domanda di
Religione che vizi di una società che che sembra manifestare segni di un bisogno di rassicura sentite siamo
Contemporaneamente sul versante della chiesa noi io credo che stiamo assistendo al processo di definitiva omologazione della
Alla della crisi istituzionale al mondo moderno i suoi valori
Da quella che era stata la grande battaglia per la rappresentazione della chiesa
Come società perfetta
Di pari dignità dello stato analogo allo Stato
Noi aggiungiamo oggi no
Ripeto anche qui una percezione
A un processo di completi
Si cerca no reciprocamente
C'è un processo di modernizzazione della religione c'è un processo di revisione religioni stazione dello spaccio
Ma ripeto nelle forme di una religione civile leggevo non non ve ne possono leggere come spera comunque a qualche riga la sintesi di un saggio uscito su una rivista americana
Un paio d'anni fa dove
Vi leggo il titolo una chiesa pubblica nel futuro il rifiuto degli americani dove si dimostra questa crisi
Che oggi cercare più umanizzare ogni aspetto della realtà moderna compresa anche la tecnologia è uno dei principali obiettivi per i fautori di quella che viene definita come Pavoncello
La chiesa la religione ci comunque
Fonda in questo senso tutte respinte le spinte di tipo fondamentalisti
Mi ero mi ero segnato
Alcuni riferimenti perché tutto questo castello di parole
Non fosse denunciato su non fosse poggiato sul fatto India enunciazione personale part modo particolare riferimento a un saggio di Luhmann sulla ruolo gestione sociologo tedesco Niklas Luhmann
Sul luogo alla Regione delle società secolare un saggio molto bene del teologo tedesco anche lui no lo sprint sulla su questo processo di statalizzazione
De nelle solo solo una vittima in realtà consapevolmente o inconsapevolmente tutte le chiese tanto la Cattolica quanto quelle evangelica
Almeno lì dove non si sono aperti e con serietà a una teologia della liberazione fanno di tutto per chi c'è stato sotto un medesimo titolo illumini
L'accesso
Convertino quasi integra
Ecco allora
Al termine di questo cammino piuttosto confusi piuttosto con contorto di chiedo scusa
Dire che
Concordate
O come titolava molto intelligentemente un articolo dell'amico Colajanni il Manifesto mi pare ieri questo comporta sconosciuti
Concordato aperti dire un fa sempre aperti dico al termine di questo processo si deve in qualche modo
Forse troppo quindi forse neppure faccio e troppo funzionale a questa conclusione
Vorrei per quello che riguarda l'ideologia di questa profonda richiama umano solo quindi lascio tutto il resto all'amico Piero quindi l'articolo con
La Repubblica italiana e la Santa Sede di affermano che lo Stato e la Chiesa cattolica su ciascuno nel proprio ordine indipendenti e sovrani
E questa denuncia
Consente primo comma della Costituzione corretto però un gerundio Ruggiero un viso senza terribili impegna
Al pieno rispetto di tale principio nei loro e dalle lattine a Rizzi collaborazione per la promozione dell'uomo di
Io non so se chi ha scritto questa frase
Forse consapevole di ciò proprio nel nella domanda chi l'ha scritta e chi la ferma da chi la firma se erano consapevole
Vuol dire quel tipo di processo io descrivere
E tale da riceverà ormai da consacrazione a livello Julie istituzioni
Quel tipo di integrazione quel tipo di omologazione
Di un po'locazioni in qualche misura all'interno
Tra virgolette pluralisti quest'idea di pluralismo sulla quale l'amico Piero Bellini molte volte
Parole giustamente di fuoco
Ma se chi l'ha scritta ha avuto la percezione di ciò che ha scritto diciamo che significa anzi la
Un processo in a quel processo che vi ho tentato confusamente ditte iscritte diverse
Perché
Perché qui è
La consacrazione a livello
Patti concordata
Di un rapporto e non so chiamare altrimenti se no com'era consociativa
Tra lo Stato e la confessione religiosa in questo caso nazionale
Un rapporto consociativo è
La tu
Del prevede il principio contenuto nel primo comma articolo sette
Il primo comma dell'articolo sette della Costituzione e anche pur
Delicato e criticabile contestato equilibrio raggiunto negli se gli pestano ma videro anche nel dibattito della costituente il primo comma dell'articolo sette della Costituzione incomincia un principio
Disse fasi chiede allo Stato sono ciascuno nel proprio ordine indipendentista
Dire questo e enunciato impegnandosi alla reciproca collaborazione per la promozione dell'uomo e nel Paese vuol dire dove fa un auspicio
Non direi una frase così
Una bella premessa compatto concordata vuol dire modificare il profumo uno dei principi fondanti del nostro ordinamento costituzionale
Modificare un fatto si può aprire ancora discutendo anche quella ma chi ha avuto questa norma
In realtà
Attacchi con questa norma
La esplicitazione di quella che è l'ideologia qui
Non c'è neanche bisogno di parlare di ideologia sotto il ma ideologia esplicito
Ha dato la la non solo l'esplicitazione laica consacrata nell'anno di quella ideologici che su cui poi
Questo concordato mandato anche con questa norma la chiave di volta questo nuovo sistema pattisti
Tra stati
Una
Battuta polemica ma dovete consentire io sono come Piero insegnante nelle università italiani di diritto ecclesiastico invito provvisoriamente
Faccio il parlamentare mestiere è stato tornerà presto ad essere quello
Devo esprimere
Uno sconcerto dire
Oscar
Scelti personalmente ho vissuto in questi anni vivendo fuori presentati e introdotti al dibattito politico anche sul concordato
Nel vedere
La fretta con cui non non solo i nostri mezzi di fortuna
Ma la nostra scienza
Ma si sa che gli insegnanti né no università
A assunto come compito proprio lì al nuovo la l'esaltazione del nuovo insegna
Tranne forse qualche collega che ripropone stasera nelle nostre università è l'ideologia debbo porta
Dov'è dov'è il mio ruolo critico senza diritto fra una disciplina
Come diritto ecclesiastico
Che ha avuto Ruffini e io sul
Fondatore presto vengono eventuali tu
Io credo sarebbe divertente se tornasse in visita a fare i fatti fortunati stile
Come è stato commenta dai giuristi italiani evidente quanta ne ha il primo articolo de con con
Questo occorrono direttive perché a questo punto non si può dire primi sino codici
La rinuncia all'esercizio di qualsiasi critica d'acqua denotavano Totò
Ho l'istinto e la nostra scienza giuridica della nostra
Non atti
Le conoscenze fondamentali diritto perché la colpa
La collusione la il contrasto tra questa no e le norme costituzionali primo comma articolo sette della Costituzione
C'è equità oppure c'è una modificazione
Di un principio fondamentale della nostra Costituzione
Quindi umano
Perso di strumenti di valutazione e di giudizio
Oppure
Non esiste altro morti esserci che sottolinea l'esserci
E nelle università e nella politica editore restituzione segno unisce ancora lavoratori di tutto ciò che con Lino
All'articolo uno del del nuovo Concordato per me è una è stata una delle vicende appunto più sconcerto
E con questa norma ripeto
Viene suggellato poiché il tipo di processo cercato richiama in riconosciuto e legittimato pattizia niente cioè di comune accordo tra stati chissà quella irriconoscibili la legittimazione il riconoscimento del ruolo ecco nella della Chiesa nella società negli affari del paese
Quando le accuse già oggi
Fa le sue battaglie
Giusto o sbagliato non interessati
Sull'apporto sulla scuola e se legittimamente dei poteri attribuiti e riconosciute da quest'anno
Questa è una pista consentendo fa esposto sposto
Dico qualche volta ci provava Pannella qualche volta novantanove si poteva invocare concordato fascista
Come un momento di verifica si
Lambita dalla Chiesa nell'ambito dello Stato questo non è più Boccardi il nuovo concordato pilota va concordato legittime
Questo rapporto che io definito di tipo consociativo
Non solo ma è il fondamento del sistema in questo senso che questo impegno di Rizzi provoca collaborazione per la promozione dell'uomo e il bene del Paese dove ci sta dentro tutto
Non può
Che
Fondata legittima un sistema di contrattazione permanente su tutto
In questo senso il concordato io intendo la formula del Concordato non è concordare coperto solo perché il dieci su una serie di materie a successivi tutti
Cioè questo non è un aspetto del concorso
Questa è la
Cioè è l'apertura di un processo dice contrattazioni
E con l'associazione tra Stato e confessioni religiose di maggioranze più quanti siti di questo c'è anche in alcuni dei rapporti con le confessioni nudi perduranza
Un rapporto dicevo
Di consociazione di una dinamica di contrattazione su tutto
Tra cui le materie per cui esplicitamente siti in via Brindisi successivo scuola la scuola privata ore di religione di beni culturali certezze ma io credo che sulla base di questa prova quelli siano esemplificazione
In realtà questo no e legittima processo di contrattazioni Conti
Per quello che riguarda la prassi non rimando ad esempio che abbiamo vissuto tutti Lecce che è una prassi cui molto in linea non a caso è stato invocato proprio dal presidente del Consiglio quest'articolo uno
Per quello che riguarda con la passione questo che chiamiamo con formula degli concordato aperto
E ricorderete tutti perché molti di voi
L'hanno vissuta attivamente anche impegnandosi l'ultima vicenda parlamentare sul
Quando si è arrivati
A una a a una cosa che non è che scandalistica di scandalizzate dal punto di vista istituzionale e costituzionale
Ma estremamente rilevante insomma
Presidente del consiglio Colombo hanno non mi ricordo più quale
Dibattito parlamentare per la legge introduce identico affiorano nel nostro ordine nota diplomatica formale della Santa Sede
Il dibattito parlamentare continua
Minaccia di denunciare con corna dibattito parlamentare continuamente consuntivo
Ottobre mille novecentottantasei dibattito in Commissione praticamente al implicito nona Commissione parlamentare su uno che attengono Anna amministrazione della scuola
Per quello che riguarda c'è la collocazione ora visibilmente di religione cattolica
Il lavoro parlamentare Lisi artisti funzione eventualmente vini sospese
Su richiesta sì in accoglimento di una richiesta Santa Sede per altri una
Una contrattazione tra il Presidente del Consiglio Goria e il cardinale Casaroli e prima si conclude il processo qualora questo ripeto non è solo un momento di rottura delle istituzioni e quindi momento di di rottura di qualcosa che a qualcuno stare a cuore alla proposta questo se ne il tutto di svolta è intervenuto
Per cui ora ma la consociazione è stata esplicitamente
Dichiara è conosciuta come in partecipazione della chiesa anche nei momenti del processo ottanta di decisione politica perché quel processo è stato sospeso su richiesta il processo decisioni molto di un documento parlamentare è stata sospesa su richiesta del Presidente del Consiglio
Che ha detto di vuole raccogliere in questo senso una richiesta che gli veniva dalla Santa Sede inattesa questa è la formula usata visto palloni in Commissione inattesa che venisse esperito questo
Rapporto tra Presidente del Consiglio da Repubblica italiana circa c'è
Il l'acconciatura concordato aperto
Produce questo tipo di contrattazione questo tipo di rapporto
Di rapporto consociati consociativo ecco allora il rischio grosso il rischio più grosso
Io lo vedo sul sul versante Della chiesa
Lo lo vedo lo vedo come rischio per uno dei nuclei di di rimanere schiacciati servì rischiano di rimanere schiacciati tra questa dinamica
Che
Ma per un verso una dinamica appunto di modernizzazione di politicizzazione della chiesa
E per l'altra di assimilazione quindi della chiesa alle forme e alle dinamiche mondane
E l'altro corrotti tra cui si iscrivesse cacciati punto quella della inimicizie
Del delle rimanere schiacciati tra politicizzazione inimicizia dentro ad avere cioè tagliato
Da quello tra quello che è il processo che
Problematico Complesso che si sta
Qualche giorno fa sentendo dopo molti anni Don Giuseppe Dossetti in un incontro che c'è stato a Bologna
Don Dossetti diceva
Mi sono segnato la frase una chiesa che si presta al gioco
Di una società indebolita
Di un potere che la cerca per accrescere la propria forza e una chiesa prima dice
Ecco nuovi sia nel momento in cui la crisi terra chiesi istituzionale
Inter il proprio ruolo verso il mondo verso società degli uomini
Come colei che vede tale agli uomini prestare
Una morale
Non donare agli uomini una fine
Io credo che se questo avviene se questa tendenza si consola
è un impoverimento grosso non solo per la Chiesa viabilità vere come unica ricchezza
La fede in Gesù ma è un impoverimento diventa a tutti gli uomini e per l'intera società
Diversità
C'è una menzione attraverso
Da di
L'accordo del
Domani
La ospedali presenza della lista in una società regolamentare anzi c'è l'acqua
Chiesta l'artista non dopo dieci Sottile informandolo politica intitolato
Delle
Ma consumi hanno imposto l'obbligo sfruttando ad un sistema sicurissime resta un sistema fondamentalmente
La Vittorio lunghi una società radicalmente essi polarizzata nella quale rapidamente niente come Chiesa
Quindi cioè la
Vista rigorosa applicazione provocazioni ma che riguarda sia le forze laiche Imperium l'eredità
Sia nell'ottantotto il pianeta Marchionne parla di questo
Gli organizzatori di questo convegno mi hanno assegnato permanente e vincitore gli strumenti per la vostra moglie probabilmente anch'io parto nel modo curato il volume
Devo parlare della situazione patrimoniale ancora intorno condominiale dinanzi a lei
Per il indagini sia
L'America mondiale straordinariamente traboccante straordinariamente dedicano soltanto nel senso ma tende il problema senta
E quindi soltanto essere impossibile deciderò soltanto gli aspetti che riguardano diversi avendo perché vive grazie
Io e anche in questo caso quello che gliela si trova a gestire pubblico e interno crisi
è un fenomeno in crisi visionare
In crisi carenza funzionale
Grave o comunque legga anche quelli che sono gli strumenti per colpire finanziarie utile sia
Anche impongono c'è la ringrazia da parte lesa ovvero concluso Lillo addio all'epilogo primo parlano
Presidente Carlo Ferruccio Capelli questo genere di qual era la situazione di caratterizzare i rapporti tra lo stabile indica all'inizio della rivoluzione liberale quella fu costretto alla alle corde in una società esattamente con la resa ed è proprio le lunghissimo per il tempo emotiva vuol dire che l'avviso miliardo sistemi educativi finanziamenti
Nel senso quella chiesa di vomito l'Italia viva largamente titolazioni viva la la stabilità e la ricerca
E lo fa intorno a lui il livello comunque religiosi senza Rifondazione di carattere evidenzia non solo della società
Che penetrante dal fatto che l'organizzazione pubblica dei servizi sociali Island l'esame del sistema
Per un lungo periodo lunghissime liste Morbidelli Dario possiamo alla Guardia Costiera illuministiche dello Stato moderno stregati dalla chiesa il quale e riguardanti nuove detenere stilisti liederistico alla in chirurgia ammiccante mi riferisco alla funzione istruzione popolare
Grazie a partire resa esplicita carenza dei poteri dello Stato spesso storia carenza dell'opinionista
L'indagine Daniela presenza patrimoniale spinta presenza sociale altrettanto costi mobile tavola dice il cardinale Vernazza chitarra bene no eletti meglio la richiesta punti gestire come voleva Wrocław istituzionali e poteva raggiungere compiti istituzionali sei che non potevano essere nel due mila norme perché non vi era un pubblico apparati riservista
Il pubblico ha varato principesse sviluppa contenere in un certo senso questa stazione mondiale di alternata rimangono rimangono
Liberi liberi costituisce il patrimonio eccellenti di troppo la le le esigenze della Chiesa contro mandare in qualche maniera questa a volgarità spinta oltre certi limiti odierno reale bilanciamento quest'accozzaglia prego
Così vincere ibrido da ma complessiva dall'apparato
Sta qua e gli apparati Monicelli sia naturalmente come vincitrice così ritratto disponendo del grazie ad andare grazie per il convegno di dalla
Saggese costellata l'isola ieri
Va bene degli spettri di attenzione da parte principe dei decreti è forzieri attuale debole rendono viva il ruolo la bene
Poteva mettere a posto multe in questione
Quando nasce lo Stato moderno mi avrebbe visto l'Italia della nostra
Quando la città tanto quando si attraversano lo stato d'emergenza questa nuova entità siamo in costante con con citare prova una serie di compiti del presidente venga riguarda perché il commento dello Stato allora esercitare che esercitare
La pubblica istruzione viceversa
La detto dai governi la figlia mutuabile la la scuola pubblica la la la gestione degli ospedali delle figure dell'assistenza pubblica con questa emergenza come dello Stato subire proprio per ciò stesso entrambi urgenti come bomber cinque
Perché diventa fu in un certo senso
Concorrenti e lo stato utilizzava la sua concorrenza Outdoor internamente nel senso che cito molte circostanze impeditiva che si esercita una concorrenza
Sugli stessi campi di significativa solo da parte dello Stato determinati servizi svolti partenza ad una
Dice pur
Basti pensare a lotta Beppe Grillo il venti la scuola alla scuola ecclesiastica per esempio attraverso l'istruzione
E gesuiti nientemeno debba più elevati della della scuola
Nelle scuole lunga Presidente l'attività svolta in materia assistenza pubblica basti pensare
Da tempo troveranno concretamente
Della storia
Quindi la chiesa quasi sessanta mila vent'anni di carriera esercita fino a quel momento espulsi dalle loro questo spostamento di fondi
Ma la Chiesa lo Stato un'esigenza di chiarezza recentemente
Una parte dello Stato si fece il dodici elemento in qualche misura è Vincenzo intese cinque lo Stato
Assume improprio la gestione determinati servizi gallerie competenza della chiesa euro Rubino impasse non lo stacco anche gli affitti
Anche le rendite in base al quale difesi dall'incontro
Se la leadership di polizia guardia
Una volta che la polizia mortuaria diretta competenza economica giusto per così come arriverà nelle librerie un indispensabile per potere esercitare della sinistra è un problema sottolinea giorni dal passaggio di competenze dallo Stato alle l'area gioca una competenza significa dare alla Regione denaro di fondi ingestis Busnelli vogliamo chiamare nel se vuole posso esercitare punti di esercitata
Ci sono state anche altre preoccupazioni di carattere impulsivo svolgeva ritengo che questo incidente abbiano sì il plenum
Perso o quanto meno quando in pieno diciamo Tom cambiare di quanto meno mettiamo in condizione di non nuocere
Il primo della legislazione
E vale mille
Io centocinquantacinque fino al mille ottocentosettantatré che noi chiamiamo una parola solenne di sessione dell'assetto di sia cioè si è da parte dello Stato liberale una confisca per allargare la la
Lei patrimonialità giudicato no per ragioni politiche talvolta di Riommi intellettuali debba migliori il Risorgimento italiano una certamente entrato Vanda supplire
Per fornire a al pubblici appagante emergenti di quei gesti del quale avvengono visto o di raggiungere il profumo comunque
Sta eversione dell'asse ecclesiastico questa spoliazione in quegli anni veramente in condizioni difficili anche sotto il profilo patrimoniale
Nel senso che omessa della DIGOS così nel villaggio una sua presenza patrimoniale nell'ordinamento dello Stato
Ma Monica Gigli arrivano gli stessi volumi noi abbiamo perso in un certo senso la sensibilità ricordo
C'erano paesi d'Europa di addirittura in dagli inquirenti delle proprietà immobiliari non era sostenere un discorso che presentava degli aspetti estremamente estremamente costosa
Esternamente import
E allora centosedici nel
Cioè mentre recentemente abbassato che essi sei miliardi Isabelle sintonia nell'ordinamento del da un certo momento in poi si è trovato ad essere l'azienda
In condizioni di dover raccontare domenica usare per le carenze organizzative vittorie dovere trovare incontrarlo Armani di a cominciare
Uscita con colleghi dell'
E attraverso le strutture pubbliche piccolo piccolo istituzionale servizi e Carlo Spinelli stilistica una carceraria servizi nei canali scolastici diremmo anche dei canali
Per il formazione imbarazzate e nega attraverso questo tramite di muovere evitare compito meglio visto che perché necessaria
Anche dal punto di vista finanziario
Si è incrinato dell'azienda segregata questa necessità
Noi potremmo mancavano stando per impegni agostana innalzamento volentieri una mano nella inizio
Dico romanzi con il nome nativi procurarsi Charlie Chaplin ma allora di Aldo finanziario
Nasce quindi un problema guardare il governo e l'Italia dovuto andare al governo dove affronta in qualche modo ciascuno visivamente naturalmente a far fronte a questo problema secondo quella che era la propria cultura la propria ideologia le proprie ambizioni politiche
Di recente liberale Cecco fino evidente questa formaggi Casamento allergica cercando una quasi impossibile quadratura del cerchio
Nel senso che liberale contributiva estese la Chiesa facendogli passare però cumenda saltargli autofinanziamento da da parte della Chiesa stessa cerca di spiegare
Quando nel mille ottocentocinquantacinque intimo emersione
Una decina di Repubblica Ceca urlata
Il conte di Cavour se il delle estese e un poca no violente fossero gestite da una
L'attuale
Con i beni che erano stati tolti al diritta quindi in un certo senso si ottiene il risultato
Vittorio asset patrimoniali specialmente di fondazioni di quanto fino al ministero ha voluto proventi innaffiare la chiesa
Quindi confidando proveniente
Discorso allora mi ritornino poteva imponendosi del figlio deve questo risultato che lo Stato iniziale interrompere e
In modo sue gli organi di salvare oltre dalla società
Dei principi astratti Ganzerla purtroppo Milano brutalità la brutalità fatto il contenitore capace di gestire con abilità sicuramente circostanza risorse benessere
Bianco manca sia
Gestiva stare erano già stati che erano già però soppressi indicò ottenendo una sorta via finanziamento forzoso che l'attività faceva assistenza tecnica
Per la verità
Successivamente questo sistema guardando una pubblico verso le ospita con evidente carattere tecnico sei io sessantadue con la legge del mille duecentosessantasei alla vigilia della terza guerra d'indipendenza per la una legge della successivo però Sicardo praticamente nel senso che esiste che i beni Ganci zero soppressi eterno competitivi rendite
Allora liberismo imperante vanta reso da quello valgono ci quello che fu avente ad oggetto proprio la Tares redatto dal lavoro oggetto insieme ora la tarda Lizza azione delle da derivante dalle quando si trattava non c'è
E allora scrisse
Lo stanno assumendo però ritardare immobiliare senza convertito da il diritto della Chiesa Grillo proprietà questi beni un diritto di credito sulle rendite di questi beni naturalmente voi sapete meglio di tipo economico doveva rivista il video diplomatica banalizzazione dice Gianluca
No
Negli ultimi anni ha praticamente vivo il sistema lo status ritrovato nella impossibilità
Il TAR provocare
Del culto cattolico è inutile degli enti veri Chiatti appartenenza della Croazia molto semplice tardissima lenti attraverso un contributo comprende rendite erano fatte sarebbe immediatamente al bilancio dello Stato
Quindi lo stesso sistema liberale Tirana con un sistema di autofinanziamento forzoso da Chiesa si trasformò di un sistema di finanziamento diretto dalla Chiesa da parte dello Stato
Con il passare del tempo in modo particolare durante la prima guerra mondiale siede introduzione di un sistema da parte dello Stato vi era e di confronto che le
I citare alcuni sistema smentito l'esistenza del giovane che io da predisponendo alcuna somma ispirata non soltanto
Con la Suma sufficiente le necessità questi sacerdoti e voi facendo potesse dar l'incarico dice distratti corrispondesse a questo mirava ad accostarli dell'accumularsi
Sul Brenta cosiddetta un supplemento di combattere un termine dello stato per colmare il gap da diciamo così vincitrice scarsi riferiti Albéniz con cura tandem thermos in modo particolare no
Erano nella propria terra certi canonica
Questo sistema il tenente no qualcosa ho sostanzialmente da concorda mille novecentoventinove Ecuador però tra
Sul quale vorrei richiamare la vostra attenzione perché un meccanismo meno appariscente ma nello stesso tempo ma inserito nel quadro generale del finanziamento pubblico dell'attività
Questo meccanismo e fu concordata a Nizza ventinove si erano già avute delle manifestazioni precedentemente col meccanismo della della
Sovvenzionamento statale dello stipendio amento da parte dello Stato pesa certo esercitasse la veterinaria Tritium assunte come funzione di interesse generale
Di monoarticolare aprendo la strada
Al lei inattuale forze armate
Inserito concordarne lasciando no in modo particolare altre guarda che vengono diciamo unitarietà giusto nelle scuole pubbliche un insegnamento ministeriali
Perché la Regione
Abbiamo come una formali Cina sviamento indiretto attraverso il finanziamento di cento
Coloro che sorvolo britannica pubbliche sono ovunque riconducibili agli interessi propriamente enormemente religioso
Vive altre esercitato diciamo l'assistenza spirituale forze armate assistenza spirituale esclusione impropria della chiesa ma sveglia sta così come il professor quindici giorni insegna la maggiore nelle scuole Cariplo segnata no esclusivamente con il Benfica difficilmente dissenso
Alla vendita e in quanto il dentro garantendo impegna dallo Stato
Questo sistema la innalzamento liste sollecitato riscoperto da centrismo curatore concordatario italiano guardare esteso stilando un
Da concordato del mille novecentoventinove
Abbiano l'ospite lei regione abbiamo verso la la delle prigioni lo tenta nella degli ospedali delegati
Abbiamo lo stipendio dei
Diciamo grazie diamo affidati vengono esercitate presso rischia di che sono tattile la
Sono finanziate dallo Stato abbia
Il problema mentre rende se si pensa in modo particolare alla Daniela nell'acqua è stata valutata matematica dell'insegnamento religioso nelle scuole anche questa è una seguito storia
Rilancio perché perché insegnamento religioso nelle scuole elementari nelle scuole superiori
Bene la scuola superiore a prima c'era insegnamento
C'era un favore gioioso questo ma nelle scuole elementari il sistema aereo vola modesto viene dell'insediamento diffuso veniva
Esplicato veniva svolto dagli stessi maestri
Per voleva
Adesso invece Walter difendere i ragazzi com'è ovvio che debba essere fatto dando una forma insediamento diffuso si è inserito anche nelle scuole elementari consegna nello specifico
Non so se voi vi rendete conto che cosa significa la propria agenda sono otto mila comuni no comune c'è una pluralità scuole elementari sono migliaia decine di migliaia di posti di lavoro che tendono civile le le le nelle strutture pubbliche e possano servire distintamente
Per una forma di finanziamento dire
Adesso con molta cautela fare molto rapidamente però richiamare l'abolizione nessun problema finanziamenti indiretti
Al sono rimasti sorpresi come alcuni esponenti non direttissime vera
Garfield
Stiamo dimostrando invece molto disponibili accogliere presso i loro uffici gli obiettori la presenza è un capitolo visitare nella organica vendibile
In un certo senso l'obiettore di coscienza vuoto il pagamento da parte sta dello Stato degli obiettori di coscienza può esterno momento di ringraziamento del volontariato
Penso all'Espresso va bene
Già abbiamo come
Una nuova apertura verso questa mancante ha sorpreso alcuni nomi spiega abbastanza chiaramente in quel modo
Tu hai sostanzialmente attraverso l'autorizzazione
Per gli obiettori di coscienza si possono risolvere i problemi organizzativi di molti enti ecclesiastici che esercitano la verità e che naturalmente anche utili di esercitare
Desidero citare tenta ed è significativo via questo campo si manifesta però conflittualità
Per cui mentre da una parte ci si muove Giovanni del servizio pubblico senza a
Tale
Da impegni internazionali degli obiettori di coscienza del servizio nazionale degli obiettori presentavano come gli ospedali vanno preclinica e allora bisogna diventa
Che stia l'ultima funzionalmente in servizio nazionale per lasciare invece signor Brusca questa diciamo affiliazione volta per volta diverso verbale conclude Rizzo non esiste considerazioni questi obiettori di coscienza dei singoli enti il nove novembre capita garante
Carenza Niccolò Senni
Questo riguarda il finanziamento
Per quanto riguarda invece il rifinanziamento serie ma aiutato a diretto a oggigiorno sgambettato un sistema sistema
Estremamente pericoloso tanto pericoloso viene coperto darle relazioni ma la esempio
Di politica deteriore viene la relazione della commissione chi ha predisposto
Delle norme che è una sorta di ma diciamo di finanziamento pubblico masticano camuffato l'autofinanziamento
Intendo riferirmi atto il sistema
Per la nuova legge
Per cui coloro che fanno donazioni all'attività
Possono defalcare da allora il reddito complessivo detrarre dal reddito complessivo esoneri hanno donato all'azienda parto a la conferenza episcopale italiana fondamentalmente possibilità carbonilici decurioni
Lo Stato italiano giardinieri nei casi di questo genere riguarda determinate attività peraltro rientra nei nuovi abbastanza addirittura in materia di spettacolo o in altri paesi talmente stavo dicendo quindi non è una novità del sistema italiano però e portanti di questa questa dichiarazione venga Caro distesa indicando un'azione ancora al una una struttura di carattere di carattere
Nel giugno
Non solo ma si aggiunge anche un'altra norma
Anche questa è un po'pericoloso viene organizzata una imposta in forte crescita
Intendo riferirmi all'otto per mille del dell'IRPEF dell'imposta generale sulle entrate sono fisiche nei confronti accettano coloro che Petrignano la Chiesa come
O dice di questo conveniente possono visto dove nel mille e quando ma posti in semilibertà possono darlo alle disponendo possono che viene seguiranno a diciamo pure la ma lo Stato
Non so se poi viene comunque al consiglio io non me ne sono reso conto Rose può fare quando sia l'otto per mille dell'irreperibilità in questo momento rapportato volontario la stampa l'IRPEF dagli imputati settantanove mila miliardi l'otto per mille e seicento trentaquattro via quindi non esita trascurata si intende che attuale persone scese settantanove isolarlo allo Stato se era ovvia che qui c'è uno strano microrganismo in testa una certa perplessità e quello che in quel caso in cui gli interessati non si pronuncino sì dare la somma che lo Stato uguale utilizzare in questo caso chiede citato spesso una assegnazione alla Chiesa promozionale diciamo così
Cioè giovane legga il secondo il terzo salvo giungendo persino centodieci del dicono sì alla Chiesa
E dieci Nicolosi allo Stato gli altri ottanta sono stati guardando al passato anche quaranta parlamentari di voler vedere siamo clinica comuni maschili
Farne salvare il manifesto e impantanati in questo caso di autofinanziamento russe eccessivo forse eccessivo dalla finanziamento guida quei missili Gerico dico una serie
Di aggettivazioni di questo finanziamento pubblico aggettivazione esorcizzare
Tutte aggettivazioni richiedere in qualche maniera la di mascherare quello che beh mente innalzamento da parte dello Stato ed è un finanziamento da parte dello Stato
Perché in effetti è sempre nonostante il nome banca
Perché una cosa e marcare diversamente ma la stessa cosa e no dei civile gioco minorile di conoscono bene la differenza che c'è tra il danno emergente del New Brunswick sospensione
Ieri lo stato davanti alla chiesa si continua privati in via diretta secondo i calcoli della sesta Commissione una sola lingua centonovanta miliardi adesso donare una somma che sarà cominciamo la metà seicentotrentaquattro miliardi o meglio al mondo dal Canada cittadino riprenderà lo sta in questo caso buona c'è tanti questi strumenti anziché essere incorporata nella dello stato siano incorporate al Bilancio della Conferenza episcopale cioè all'Istituto centrale e il sostentamento del clero
Io inoltrati
Verificare riguardano disegni di legge estende cambia ripeterò
Che concentrare intanto un utile economico
Nelle mani dell'istituto centrale direttamente dipendente dalla Conferenza episcopale italiana sia orientale qui l'acquirente restino dei secoli passati del rapporto tra il clero povero perché Larry in un certo senso lo sta continua ieri attraverso un supplemento di gomma otteneva Pienza Chernobyl esercitavano
Carmine potesse novantanove abbastanza tranquilli perché intanto provvedeva l'autorità dello Stato vale non ha che mi dichiara rinvio molto non ha iniziato Massimo Baldini orpelli Leonardis fondi e i buoni nella stessa misura
Di fatto i rilievi che assegnare questo immenso potere all'Istituto centrale istituti Cesare ma in modo particolare tutela
Tranquillo finisce questo meccanismo significa probabilmente inasprire oltre misura il rapporto di soggezione generale turca degli immobili degli enti agenti assolutamente lei ulteriore a subentro del clero superino ora libera solo rafforzare il rapporto gelatieri centralizzazione della chiesa alcuni di voi democristiani guardano con una certa diffidenza parlano solo in grado di dare un giudizio su questo perché non vivo questi problemi guardando dice di carattere generale di carattere politico
Di carattere costituzionale
Nel merito il sistema così come curato dovrebbe essere
Dal punto di vista costituzionale non accettare per quale ragione dicevo poco fa anche il fondo attraverso un mascheramento alle fatto abbassare autofinanziamento in sostanza ed un finanziamento Parma stampi
Voglio il nuovo toccando lo sbarco
Senta orizzontale
Mentre il mio vicino di casa allo stato togliendo no dove li che da avvertita io venti ma partecipare lengua contribuire alle stelle che sono prove dello stato però nei movimenti collettivi
Risponde dello stato dispendio inutile allora esistono Silvan Shalom risentito invece uno dei tre io onde consentire un dirottamento nella nella
Una Marchitelli Batalla pesa pubblica alla all'azienda telefonica probabilmente un qualcosa che incide sull'articolo cinquantatré della Costituzione dice
Come certi stati la svolgono Rosa tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità in un certo senso nello vale a dire il e perciò stesso portuale bussato minimo loro intanto portarla guastatori rilevavano stabilmente quel mondo alcuna ciò dato stamane invece alla chiesa in un certo senso il sistema si presenta comunque un sistema di viola il principio di vale contribuzione alle spese pubbliche Bettinelli che riguardano l'acquisto dell'isolamento poderosa ostetriche sono Mese della Chiesa perché la chiesa e apparato brillo di spintona l'apparato pubblico dello Stato quando ma dei repubblicani intende difese pubbliche dello Stato in quanto pubblico attuale quindi questa è già una prima ragione in qualche misura Wonder per restare delle presenta di carattere costituzionale
Abbiamo una richiesta dichiarare incostituzionale che non è nudi diciamo riferita la ore ma è un bene individuale del quale io penso che non ci si debba preoccupare
In materia di fiscale regredisca si riproduce la situazione è molto vicina a quella evolutivi mondiale condanna che si è verificata in materia in materia di scienza dell'insegnamento religioso
Come Centro Leasing Gruppo il fatto aveva sull'inchiesta Della Porta pubblica impugnata adesso una manifestazione pubblicate il proprio sentimento questa responsabilizzazione pubblica del sentimento religioso ieri chiesto mille tassazione perché il soggetto americane seguono dell'otto per cento prevedono vale chiesa ma questa quindi da parte del invito di ciascun individuo ciascun contribuente viene resta assunzioni di una responsabilità del gergo amministrativo una nuova ma contraffare la principale potrebbero incontrare contabile secolo del resto i risultati stupefacenti sotto alcuni aspetti della della quella sorta di referendum voti palesi che è stata la scelta di istruzione religiosa e proprio balzo indicare questo il nostro paese ha risposto con una accettazione plebiscitaria dell'insegnamento religioso quello stesso vale paese che al voto segreto aveva invece respinto il referendum sul divorzio aveva respinto il referendum sulla bocca allora non abbiamo un Paese schizofrenico purtroppo anche un parlamento dovremmo che a voto palese Simmons culturale quanto diverso laddove si terrà vaporose crea e allora sembravano presentiamo neanche dai nostri parlamentari il coraggio delle proprie opinioni come possiamo pretenderlo dai vari padri di famiglia cooperazione pendono da coloro che ricevono dal loro datore di lavoro il foglio centouno sul quale promette questo famoso segni quindi questo rappresenta una diminuzione della libertà Bill invivibili no infernale i propri sentimenti libertà della nostra legislazione tutela in materia di interrogatorio di polizia
In materia di interrogatori giudiziari in materia di diritto del lavoro basti pensare a norme sullo Statuto del lavoratori abbiamo delle sentenze la Corte costituzionale di hanno affermato questo diritto dell'individuo vino esternare il proprio sentimento diritto alla riservatezza
Ma vi è anche un'altra considerazione
Di carattere politico
E e
Non dimentichiamo quale abbiamo sentito l'abbiamo detto poco fa non dimentichiamo quante
Perplessità desta il funzionamento della macchina statale non dimentichiamo quanta versione lo Stato giustamente scuote purtroppo prego presso i cittadini e allora si può dare il caso Temù messi dinanzi all'alternativa assentare i soldi dallo Stato ai politici
O dare i soldi dai a alla chiesa alcuni potrebbero dare i soldi alla Chiesa per fare un dispetto allo Stato potrebbero dare cioè soldi alla Chiesa perché la Chiesa sui fatti estive non so se questo sia vero giudicati va comunque certo che lo Stato ne gestisce male
E allora in questo caso si potrebbe essere spiriti Ardant lungo di resta assegnare cioè a lo Stato dei diciamo alla chiesa dei beni non sono assegnati alla Chiesa
Dai cattolici ma sono assegnati alla Chiesa da coloro che hanno stampato
Non li vogliono affidare basti pensare come sono gestite denunzia non sono arrivate per rendersi conto di come in molti casi questa preoccupazione troverebbe a una sua giustificazione di carattere psicologico
Come vedete il sistema che ho cercato assai rapidamente
Illustrare sistema complessa il quale sistema Complesso e studiato in modo tale che in fondo in questo grande fiume se vogliamo usare questi mezzi della finanziamento della Chiesa forniscono una quantità di Rivoli una quantità di piccolissimi Ciampolini Celli virtuali
Ogni scendendo a valle possono produrre l'effetto di una inondazione possono nelle petto di una di una di un omaggio un arricchimento forse eccessivo della Chiesa che potrebbe in qualche caso anche per i compiti assegnati all'Istituto centrale potrebbe in qualche caso fare
Della chiesa italiana la protagonista di vicende analoghe a quelle che vedono per esempio la Chiesa tedesca impegnata in certe discutibili questioni neo colonialismo di norme missionari di smog Paesi in Paesi emergenti
Se io fossi cattolico non me ne con piacere se io fossi cattolico nomi compiacere questa vittoria patrimoniale eletti e che in un certo senso io penso che la chiesa dovrebbe trovare in se stessa tanta forza e qui non potrei per ripetere le cose sono state dette così bene poco fa dovrebbe trovare in se stessa tanta forza di far valere la propria presenza anche in povertà
Anche il museo
Capisco che essere liberi in un paese opulento è una condizione forse non non brillantissime ma non penso che questa fosse la brillantezza alla quale indicava lo sforzo di coloro che hanno edificato queste esperienze io non sono cattolico non ho nessuna difficoltà a dirlo però non ho nessuna difficoltà a dire tombotto rispetti
Per coloro che sono
E penso che essere cattolici povertà peggiore Bertelli della esserlo senza appoggiare le proprie speranze ai privilegi offerti dallo Stato c'è un qualcosa che renda questa condizione di cattolico maggiormente rispetto a anche agli occhi di chi come me in fondo se fosse un cinico Aprilia compiacersi delle cose che c'è
Purtroppo storici
Grazie
Noi abbiamo oggi oppure
Borrelli
Momento mai intervenute
Pasquale ma
Cioè
Non fra diciamo hanno stabilizzante nuovi
Vorranno
Luzzatto un anno io
Dichiari capace fatto Luigi Donato forse
Insomma qualche tranquilli per meglio dire
Impossibilitato a partecipare a genetiche motivazione Bonomolo Gianni Mattioli una
E
E Lazio reso
Qualcuno sì
Nessuna inserirvi io illegale Donatella De Giorgi Manzoni dalla finanza
Le quali
Nel senso possibili partecipare vicino a Rovigo durante l'anno in cui erano sino alla slitta immaginari
E convenzioni Jocelyn regolarne la vecchia legge il rispetto dei diritti costituzionali degli non lo consente identici nella sostanza omnicomprensivo religioso ordina postali gusto ciò Simone
Per le liste
Giorgio
Dunque annessa familiare
Risorse che
Immobile olimpico non nove sei vestiti
Abbiano svolto grazie consente erano grazie alle attenuanti bene e che anche stabilisce sul
Punto bellissima che fa ha vinto ovvero
Associazione democratica civiltà Camarda qua e ampi avvilisce acquistano Big Market delle prenotazioni tra
Nuovo tiene a scuola
E si
Come ministero e
Tornerà
Oltre a portare l'adesione scontata dirti non potrebbe essere diversamente a questo tema
E l'adesione alle cose egregiamente dette variazioni bellissimi
Vorrei sottolineare due punti brevissimamente che non posso rubare il tempo a chi vuol parlare e a lungo su queste cose
Uno discorso di Benigni
Lo condivido indietro essendo a mio modo di essere sottovaluterei
Con molta forza
Non solo il problema della contrapposizione che può nascere e rinascere
Tra basso Romeo ed al governo ma soprattutto tra gli abitanti da riflessi di questo concordato ma pappone volutamente fatto male questo parlare di tutto un altare dedicato ai testi insegna nelle nostre università salvo poche eccezioni ma questo è un disegno meditato e premeditato
Di una serie giuristi
Che certamente non hanno nemmeno apprezzo quell'insegnamento che la famiglia Rocco aveva saputo dare a se stessi e al fascismo quando faceva di Patti del mille novecentoventinove
Erano giuristi in ogni senso più seri e di più aveva discorso da fare è un altro cioè questo non è solo una contrapposizione basso autopulenti è il problema di impedire affamando una minaccia mi attanaglia ogni forma di ribellione ordina autonomia che all'interno della Chiesa istituzionale ci può essere contattare il atti autosufficiente non cioè si tratta di applicare interni diversi guardarla assoluta c'era l'articolo cinque del concordato
Quando il premio Marco diretti dice risulta non potevano essere mantenuti rilievo pubblico o in impieghi appunto umide nell'insegnamento
Oggi non si va più così ma in effetti grazie Margiotta Broglio grazie anche agli altri grazie al di la bella vivacchia nomi ecco dei cosiddetti giuristi la
Patrick Djivas più così dato cioè di questi beni il gestore il sindacato insindacabile farà la Conferenza episcopale
Ecco iloti appaiono è rimasto dello stile o non ti do no stipendio e tipo unisco acqua
Come motivare ed è molto grave che uno stato di diritto uno Stato democratico uno Stato pluralista su cui Bellini giustamente tante volte Nizza
Hakkinen
Ovviamente queste cose e attenti queste cose si faccia coi soldi dello spazio
Non sono ed io non ha imboccare
Giurisdizionale ismi di vecchia e il nuovo ottanta ognuna mai stabilità circa fa ancora decisione dei secoli
Ma maggio ottantotto molto
Alla chiesa una serie di somme Edison meritano è il maggior di qua e là passando direttamente e indirettamente rinunciò al tempio ad avere un minimo di controllo sull'erogazione di queste storie
Rinunzio anche a garantire
Attenti
Che tali di quel quindi di trattamento è essenziale è indispensabile per vivere che uno Stato sociale dovrebbe garantire a tutti non mi dilungo potrei dire ancora cose più pesante
Secondo rilievo e questo insomma una diagnosi triste
Può andare sconsolata di quel rock
Dal
Non gli si può dare torto perché le cose stanno così
E ha concluso citando una persona che a lui a me è particolarmente caro
La persona una persona che sotto tutti i punti di vista è un unicum e un esempio in questa società italiana nel bene e anche in quelli che sono i limiti e i difetti Giuseppe Dossetti
Ebbene
E questo ancora discorso di andare oltre e di non accettare supinamente l'esistente
E di fare autocritica anche su noi stessi già il problema non è solamente abbiano questo concordato
Diciamo che il prodotto è pessimo che è scritto male diciamo come ha scritto il povero professor Condorelli
In punto di morte c'è una grossa in cui ci sono ogni grammatica e di sintassi gli autografi figlia degli obiettivi o altre cose di questo decida lista
Va bene
Stiamo e accettiamo supinamente questo fatto rammaricandosi che per noi credenti abbiamo una chiesa povera di fede o chi ha poca fiducia
No lo scorso e quello di ribalta nel bis sì stiamo qui sì abbiamo condotto certe battaglie quant'è sommamente perché siamo un'assemblea di Renzi anche gli amici del sessantotto o di esperienze che abbiamo concluso perché noi pensiamo che non tutto il Pd
E che anche ribalta un certo discorso
Di i rapporti tra Chiesa e Stato si può contribuire a che la crisi delle istituzioni sia una crisi che cambia messa Veltroni ci invitava alla riflessione sui problemi grandi di andare esaurito avvenire il problema è che anche in materia di comportamento in materia di rapporti tra Chiesa e Stato bisogna pensare in grande
E bisogna pensare con un'ottica diversa neanche qui vorrei ricordare quella autocritica che Dossetti faceva a se stessi
Faceva a se stesso come costituente quando ricordava che oggi la Dharma fondante meno dei rapporti tra società civile e società religiosa
L'articolo sette ma l'articolo
Il primo comma dell'articolo otto e quando auspicano un impegno di tutti
A lavorare non solo perché non ci fossero più concorda ma perché Benassi arrivasse al rapporto tra società civile e società religiosa nel quale nella libertà e nel potenziamento dei valori di libertà e due società separate distinte senza convergenze e senza fornire anche complementi Nannina Luna all'altra potessero svolgere no no la produzione nella diversità dei compiti e i punti di gare che a questo salto qualitativo ognuno i comuni dovrebbe essere personalmente e come gruppo impegnata e non accettare che questo concordato che ha cinque anni e che bene l'italiano non duri cinquantacinque con il vecchio anche perché il vecchio reparto me appunto era va
Bene perché fascismo Cecchetti faceva anche lei Bello passa morire per presto aiutiamo ha ben ordine sapendo Camp prima che anche noi non riusciamo a farlo morire facendo scoppiare tutto alle contraddizioni facciamo un servizio anche alla nostra prima oltre che ha mostrato di tentare di essere cittadini di questo
Abrogazione
Esso segna
Mi pare che si possa cogliere dalla relazione di Guerzoni è una domanda che una società fondata sullo specialismo fa a un certo punto ha una delle istituzioni presenti sul mercato
Dida ed i valori una committenza di valori
Che in qualche misura legittimi
Tutto il mercato nel suo insieme
E terrificante che sì sì ha ceduto a questa tentazione da parte di larga parte delle confessioni stabilito
Che gruppi confessionali consistenti abbiano oggi accettato questo equivoco assolutamente
Scandalo il in particolare sembra inutile superfluo Desk demistificare espressiva questo questo equivoco
Chiunque
Avesse avuto senso di responsabilità avrebbe dovuto rispondere a questa domanda tu sai
è la tua coscienza che chiude e quello che devi fare che ti indica impaurite di dissentire
Terrificante quindi che colui che era chiamato maestro questa materia abbia sì sì è rivestito abbia di una maschera abbia scelto un ruolo e accettato la parte che il potere gli assegnatari recita
Detto questo questo argomento mi pare essersene sia detto abbastanza mi interessa piuttosto
Il quadro canoni voi di quarto e V nella cornice giuridica nella quale avanza ecco i nuovi schemi pattizi una manovre generale di rivalutazione della figura del sacerdote
Cioè di una riproposizione in forme moderne ed economicamente presidiate
Di quella di una figura superata
Anche in campo
In campo cattolico
Del modo di realizzarsi storico della presidenza nella comunità di Gesù Cristo
Tutto quello che era stato nella critica che il più riapre conciliare post conciliare viva Mammana portato avanti a questo livello viene completamente censurato
C'è una scusa complicità sia tra i negoziatori di batteri
Penta partitica ed i negoziatori
Difatti le svastiche per censurare interamente il progresso tecnologico degli ultimi cinquanta
A questo mondo vengono applicati lirica alcuni Rutelli guarentigie delle comunità i credenti delle comunità confessare antiche in qualche misura consentivano sia pure in modo indiretto estremamente parziale ammessi in quelle comunità territoriali alle parrocchie di intervenire in qualche misura ad essere voce di rinunce nella gestione degli interessi
Perché se tutto si riduce alla questione della retribuzione del pre se tutto si riduce alla questione del previdenziale Del Prete
Si stravolge totalmente un criterio fondamentale patrimonio ecclesiastico fin dai primi da eseguire prima che
Cioè la divisione patrimonio delle collette
Che metteva in prima in primo luogo la porzione Paolo per uno il servizio in maniera comica nella chiesa
E a questa
Affianca il servizio del culto compreso quello dell'edificio della manutenzione dell'edificio punto e poi le spese necessarie al mantenimento degli addetti al quanto fosse pilota qualcosa che non era assolutamente raccomanda
Nella chiesa quindi oggi l'unica spinse rilevante e quella del mantenimento del potere
Si fissa questo nuovo si fissa l'attenzione c'è un fondo di previdenza
E sino di questo sul versante dell'assoluta trascuratezza degli aspetti tecnici
Della gestione canonica del patrimonio ecclesiastico
E cosa succede si liquidare interamente patrimoni i patrimoni beneficiari
Che servivano anche come supporto della porzione
E come supporto alle spese di manutenzione dell'edificio di culto a vantaggio di un istituto centralizzato che ha il solo compito di mantenere è chiaro che diventa retorica la domanda per la quale ci si può chiedere la dove sarà dove andrà a finire la funzione di carità che la Chiesa ha citato in precedenza Kim manterrà e chi chi sopporterà le spese di manutenzione degli edifici di culto
La risposta è ci saranno accordi integrativi questo concorda coperto che volta per volta mamma
Difficile andrà come andranno
Porterà a nuovi finanziamenti
Di necessario questo sto
Come si vede all'interno di tutto ciò e si espunge non soltanto la libertà personali del Prete
E non soltanto acquista e finisce per rimanere presidiata alle singole persone che oggi nella hanno un lavoro al di fuori dell'apparato ecclesiastico oggi solo queste sono lì solo questi sono i preti che hanno diritto di parlare e che possono parlare con libertà
C'è anche un aspetto cioè l'aspetto della gestione del patrimonio ecclesiastico e della partecipazione a questa gestione che era cara schiera caratterizzato da un rapporto libero nel quale la comunità liberamente intervenire la partecipazione
Un rapporto giungeva strettamente chi presiedeva l'assemblea e l'Assemblea stessa
Si pensi
Partecipazione che le fa lei alla catechesi che era in qualche misura una responsabilità dell'intera parrocchie e che oggi praticamente e diventata una un momento burocratico incerti in certe fasi della e l'iniziazione e che poi si conclude con la amministrazione Centorrino Saccani si pensi anche alla partecipazione alla amministrazione dei beni era propria degli Fabbriceria e di tutte quelle arciconfraternite e di quegli enti che in qualche misura aveva lecitamente modo di intervenire nella gestione degli interessi risarciti dal rapporto cioè fra il popolo di Dio e le cose della e le cose pezzi Asti che viene oggi interamente tagliato
Non solo poi che il popolo non lo si può controllare
Mentre si suppone che questi questo tipo di Prete totalmente schiavizzato sia controllabile allora il popolo viene del tutto emarginato da gestione della chiesa
Volevo soltanto mettere sotto i vostri occhi
Il qualche dettaglio
Del significante queste novità e per
Sottolineando la la
Per storia nata ricca anzi un enorme fra il l'approfondimento culturale del problema del ministero nella chiesa a livello teologico e questa italo-svizzero di incultura con cui e
Questo stesso problema è stato affrontato nel momento in cui andava definito in una cornice ovviamente io non credo che si possa pensare
Che quel tutto questo sia frutto di ignoranza ecco io sono molto d'accordo con Pasquale per certi versi ma ecco ci sono certi limiti c'è anche una strategia
No
No
Una
Grazie
Visto il no
Indubbio ecco
No
Parlare in questa Assemblea per uno che viene da lontano e che viene si può dire che è un po'estraneo può succedere scusante Marcello Vigli si preoccupa che forse si può essere prolissi ma speriamo che non sta quindi la voce diciamo pur buona parlare figliastra samba come si chiama nuove iniziative ecco agli onorevoli impunito l'omicidio beh però forse
La provocazione può essere utile perché a volte essendo oppure no consigliere intrigante Cusin vasto può darsi che qualcuno li conservo ancora lontano dall'essere avvocato al mondo colga nel segno bene io capisco molto bene
Che ieri questa Galastri sareste nove virgola ne che dritta cultura e studia bene in tutti gli angoli
Fa un'opera veramente emergenti ma adesso il punto interrogativo che rivolgo più cibo che ci dobbiamo porre molti amici miei compreso Franzoni Marcello vi sono di questa categoria qualcuno gli onorevoli sia
Ma
Penso io credo che siamo proprio che voi siete scusate che non mi ci metto pure io coinvolti proprio di persone
Perché voi siete i detentori di questa cultura sia il dibattito di queste norme presente in un certo senso Edisu Yusuf fruitori di quello che invece può per cui penso che il problema ecco
Passiamo a quello quindici al raggiunge seguire Gesù Cristo ha approntato un movimento che proprio è stato tramite completamente chiediamo soltanto per ama il prossimo tuo come te stesso hanno per eseguire l'acquisto Antegnati o a a tirare fuori tutti gli altri precari voglio che quello si è proceduto come teste se io vado aumentando da parecchio tempo questo commento esteso e quando mai anche nelle comunità di base ecco perché il punto interrogativo perno perché se no è inutile che vogliamo io non ci credo alla riforma della chiesa costituzionali e istituzionali perché perché è proprio una gara un concorso devoti bene e e e ora in viaggio certe cose proprio estere esteri pensate che per tale è ricordavo prima la processione fatta da un certo monsignor farei di Reggio Calabria Gazzetta c'è una quota di strascico lunga tre quattro cinque metri e ci servivano il cavo da tali da reggere questa curva adesso come possiamo anche Gesù Cristo di una chiesa così una classe di Paolo papà pago Igino scusate vi parlo balbettante io voglio vivere in occasione della riunione ad Assisi voglio vivere in povertà
Io sono ho tremato detto io queste proprio non si cambia contiguo a un Papa veste che in quel modo in una reggia così perché San Pietro Germi ormai con queste idee che ma Senato Franzoni la comunità di San Paolo che abbiamo abbia citato da più di vent'anni queste Mosca come può Paolo e chiunque ci vada a vivere in povertà in una reggia simile
Il problema Gillo io ce l'hanno molti che non hanno lavoro vi sono emarginati che la sera tante volte non si sa che cosa mettere in vetro ma non succederà mai carpatica allora la domanda nuovi vogliamo stare con questi e ci stiamo perché grosso modo stiamo tutti nella stessa padella a friggere le stesse nuovo che poi ci mangia
Oppure vogliamo formare comunità di base gente che veramente s'arrabbia quando me ne chi cantano questi governi non lo sappiamo perché Carlo non sappiamo perché risorgono e non sappiamo per esempio io mi sono domandato mai ecco c'è un onorevoli sono quelli che prendono i disagi stipendi non lo so non lo voglio sapere
Ma un gesto per dire che Fanfani a novant'anni ancora è stipendiato dallo Stato sino ad ora e che tentai io in questo mese qua rinunzia questo aspettando che non ha più bisogno perché ormai ho sistemato la mia famiglia a favore del Pinar un posto di lavoro su se ecco perché la cosa è la tentazione il tema è per noi per tutti noi facciamo dei movimenti in cui veramente il cristianesimo torni a meditare ha mai il prossimo documenti estese perché fino a che nella chiesa cattolica di Bach compose per andare nelle parrocchie dove ci sono stipendi grosse ci sono Benes il cristianesimo non c'è allora noi dobbiamo vedere di fare fuori un cristianesimo Giacobbe benvenute le comunità di Bach
Da quando io sono uscito dalle istituzioni lo trovate la comunità di base ho trovato una speranza di vivere essendo la comunità di base quando incontro traduzioni ci baciamo permette ricordo d'un bacio che m'ha dato un ragazzo di grazie
Che vorrei che don Mazzi riporti Goffredo marito io mi chiamo come vorrei bastava un conforto un viatico son tornato in Basilicata con una gioia nel cuore e ecco colgo l'occasione di portare il saluto a Goffredo della comunità dell'Isolotto per quel bacio che è stato un bacio fraterno non richiesto qui ho sentito un fratello vicino a me uno che l'otto il lavoro
Ha lavorato per il convegno di Firenze con una generosità ecco un accogliente pesto penso che fino a che noi ci incontriamo per fare cultura
Non basta sia crea per nel rifare la fratellanza Gesù Cristo voleva questo vi potete immaginare un Gesù Cristo che la sera nascondere un pezzo di salame per mangiarsi lo senza randagi
Ma io
Io partecipo questa qua
Va bene sì ed era quello il almeno almeno i micro
Partecipa a questo seminario anche il nome Democrazia proletaria
Abbiamo
Ma se di materiale si riferiscono anche a proposte iniziative del nostro partito e sono poi a disposizione di chiunque
Livonia
Io mi limito ad un breve intervento
Sottolineare innanzitutto il significato di questa iniziativa l'anno scorso proponemmo insieme insieme in parecchi di quelli che stiamo qui
Lì l'istituzione di una settimana anche concordatario
Congiungere i due i due
Le due scadenze dell'undici e il diciotto febbraio poi la settimana subordinata
In una serie di manifestazioni di iniziative che servissero a creare un movimento anti concordatario anche di tipo cioè ci proponevamo anche questo nuovo che l'anno scorso abbiamo promosso questo
Questo questa iniziativa aperta tanto aperta che poi da più parti è stata ripresa senza bisogno di qualcuno ci mettesse diciamo sigla vedi Burzum
Ricordo appunto che un anno fa ci trovammo credo in otto dieci persone sotto l'ambasciata
L'Italia presso la Santa Sede per contestare il procedimento
Eravamo più o meno tante quante la parola no al concordato quando ognuno aveva un cartellino & memoriale minacce qui più o meno protrarre il coniuge quand'eravamo mi sembra che una serie di iniziative stanno svolgendo nessuno è quella di oggi ma in varie città d'Italia mi risulta che che si stanno facendo delle cose Roma abbiamo fatto delle assemblee nelle scuole faremo anche la settimana prossima siamo stati con Giovanni Franzoni Lidia Menapace
Rappresentante all'azionismo grazie la settimana scorsa la mercoledì scorso al Mamiani saremo a fare
C'è stato perfino diciamo una nostra presenza ad una tradizionale cerimonia
Di sapore un po'a arcaico antico forse per qualcuno ma che ha un suo significato che anziché vorrei anche il movimento delle comunità di base
Prendesse coscienza il diciassette febbraio anniversario dei luoghi Giordano Bruno ci siamo ritrovate in Campo dei Fiori
Dei presenti insieme colpi coltiva in Champions questa questa memoria credo che forse anche l'unità di base bene anche alle riprendere diciamo queste antiche memorie di altri
Che avevano un certo significato significato anche polemico nei confronti di un certo tipo
Mi chiese diciamo è un altro tipo di dissenso rispetto a quell'ora con la nostra nato in altra epoca però penso che forse anche noi dovremmo
Capire fare uno sforzo anche per capire ricollegarci accuse dico tutte queste cose dicono che in qualche modo un movimento anti concordatario va avanti sul piano strettamente politico vorrei registrare che nonostante le assenze di di questa sera chiesto forse diciamo che avessi uniti
Speciale sono maggiori riguardano solo le presenze
Reale tuttavia a me sembra che anche dentro le forze politiche maggiori insomma ci sia un dibattito abbiamo letto per esempio certi interventi unitario insomma o certo rappresento una posizione di minoranza però è importante che delle forze perfino delle forze che stanno proprio nel palazzo fino in fondo repubblica incominci a riflettere se proprio questo sistema sia il migliore
Sistema quale peraltro essi volontariamente hanno contribuito diciamo a ha determinato magari non so fino a che punto quanta consapevolezza ma questo è un dato un dato di fatto il responsabile culturale del PCI in una una tavola rotonda qualche mese fa come CIPE che noi venimmo a Milano dichiarò ufficialmente che l'onorevole Vacca che se lui avesse letto il concordato la legge diciamo il concordato c'era prima di votarlo non avrebbe votato
Cosa cosa che io credo che ce l'ha detto a qua ci sono i testimoni c'è anche la bella vita e stava era l'organizzatore una tavola rotonda c'ha detto per me vale più questa che non la dichiarazione del rappresentante
Del PSI rispondeva al nome Di Gennaro Acquaviva in quella sì quella sera quale invece mandarlo diciamo questo quei continuava vantarci anziché salire sbagliare ben vengano ma nemmeno lui però l'aveva letto questa importante perché quando Bono di raccontarlo di spiegando quello che tu cioè detto o più autorevolmente stasera c'è il meccanismo diabolico
Del per cui e poi i fondi del dell'otto per mille vengono distribuiti
Vengono distribuite
Gennaro Acquaviva che passa per essere grezza ma l'ambasciatore l'altra grazie vaticani si disse ma no ma non è possibile cioè sembrava che fosse una cosa che c'eravamo inventati via Vittorio Bellavite nel nostro nel nostro fanatici Mandylion bordata che dimostra che anche quelli che sono sono i grandi consigliere del dei dei moderni principale
Sto pure loro sono cioè sono leggere non è più una virtù diciamo nell'atto della nell'epoca della televisione in effetti diciamo solo che adesso i bambini cominciano a Duane vede la televisione forse siringhe definiscono quando saranno adulti siamo rispetto alla lettura invece diciamo questa questa questa attenuante persone come Acquaviva ed altro non c'è anche quando aveva durante le missioni non c'è quindi si sono rincretinito
Lo stesso il il il problema però di fondo e questi che nonostante la crescita di un movimento che io intravedo anche se diciamo con molti limiti senza fare trionfalismi
Io temo che purtroppo diciamo non abbia ragione Pasquale Colella quando dice
Quando si augura di poter far morire presto questo temo che la ragione diciamo sia anche nelle analisi che sono state fatte stasera in concerto verso che questo concordato possano voi proprio nella crescita auspicabile del nostro movimento dovremmo riflettere sempre di più sul carattere nuovo sul carattere moderno di questo concorda che nella nostra giusta indignazione abbiamo visto diciamo come tentativo di far resuscitare una cosa legge accanto supera però dentro questa carissimo c'è una perversa modernità ed è la perversa moderna maternità del nuovo conservatorismo cioè e la stessa filosofia politica la stessa ragione politica di fondo per cui negli anni ottanta
Dopo gli anni sessanta dopo gli anni settanta e ci abbiamo trovata la guida del mondo personaggi come lei
Cioè questo moderno conservatorismo noi dobbiamo riflettere sul carattere moderno del conservatorismo che riesce a utilizzare anche dei ferri vecchi dando di significati blu è uno di questi ferri vecchi è proprio l'UDC diciamo politico ad uso civile della regione quando persone parlano di religione civile io vorrei aggiungiamo a questa analisi anche qualche spunto diciamo mi sono trovato ad essere qualche ma nel mezzo fax ma anche con un po'di timore dentro di me ad essere ancora una volta uno dei di quelli che non si univano al coro
Perché Claudia IVA alla incontro di Assisi del Papa con gli altri c'è tutti quanti ma che cosa bene ecco allora io ricordo imprecazioni scrive sul manifesto che qualche volta il manifesto
Ci ospita
Il
Un'analisi che diceva queste diciamo
Queste con l'incontro di Assisi c'è il tentativo di lanciare una religione civile
Questo concetto di religione civile sta forgiato da alcuni analisti sociologi della religione per gli Stati Uniti a livello mondiale e papa Wojtyla cerca di assumere l'egemonia della religione civile della Civil civil religion a livello mondiale c'è che cosa si vive di proporre al posto del carattere dirompente del carattere anche scandaloso provocatorio del messaggio cristiano di una un generico umanesimo un generico abbracciamoci generico vogliamoci bene che non entra in nessun modo ma che alla questa pretesa di dire che noi diamo a questo mondo primordiale mandiamo avanti offriamo un suo amico famoso supplemento l'ambulanza però è questo proposta la religione come la e in parte la religione cattolica come esperta in umanità tutti ricordiamo la pausa pranzo
Di Paolo sesto che però a questo punto diverso vivendo un'esperta in umanità che passa attraverso i meccanismi dei dei network televisivi ce n'è una umanissimo spettacolare umanesimo ridotto ai minimi termini insomma no e che poi comprende dentro di sé tanta carica di moralismo di integralismo di condanna del
Di dunque le esperienze che veramente vogliono appresa qualcosa di nuovo pensate al fatto che ancora adesso anche con l'ultima in Cile Gaza di fatto c'è una riproposizione di questi Gianna Chiesa come soluzione pro
Liberazione però non si prende posizione per chi veramente tenta di portare avanti un processo di liberazione insomma no li cara con bancone americana di cioè Filippine Filippine in altre
Questo riproporre la chiesa consapevolmente comunque in questa strategia si incontra con con la crisi attuale della democrazia anche italiano grazie internazionale reale con l'assenza diciamo di motivazioni forti per la politica
Cioè un Principe moderno spregiudicato e cinico ma anche privo di anche incolto
Trova facilmente un'alleanza con questo tipo di chiese e che che che i dibattiti offre il Bignami del moralismo vendiamo i della di una moralità pubblica insorgono
Ridotta
Ecco diciamo non vorrei dire che poi al limite poi il predicato uno di predicatori di questa di questa di questa
Religione civile questa moralità
Diventano coi vari Mike Buongiorno insomma se essere buone non essere cattivi insomma no questa è la bontà televisiva insomma no diciamo del luogo le missioni
Bombardier vivace renda e questo diciamo è purtroppo c'è una realtà anche che rispetto a cui noi forse possiamo rischio di facciamo corriamo il rischio di sottovalutare la penetrati vita di questa nuova ideologia diciamo di questo nuovo moralismo che ci entra nelle vene delle ossa e che e che blocca che visti isola corre il rischio pur di ghettizzare chi invece cerca di fare discorsi più
Dirompente incidenti io credo un elemento di contraddizione non fatti
Che nonostante questa massiccia diciamo riproposizione di religione a buon mercato di religione a buon mercato il Vangelo non è una cosa a buon mercato religione
In pillole diffusa come trova e nel qual caso i parlanti di oppio io Piacenza proprio ricordare però questo questo tipo di polizza questo tipo di gestione politica della Regione c'ha questa contraddizione che crea delle nuove guerre religiose
Per esempio nella la questione dell'ora di religione di fatto sta creando una continua attenzione una continua certo il novanta per cento fallisce però il disagio diciamo la la contraddittorietà della cosa e continuata e destinava dura e io ho l'impressione che anche la questione del del fischio del patrimonio sorge il giorno che che che che che dipenderà sorprendere la pelle della gente perché voi deve scrivere una crocetta credo tanti problemi insomma compreso il fatto di una nuova schedatura di massa insorgere che se fosse ma non non è che il fatto che ci sia un disagio di per sé significa che si possa ribaltare la situazione di disagio anzi peggio del titolo lo so certo
Come come risultato è qualcosa che che grava sulla nostra penso però ci teniamo questa questa situazione però è anche vero che i baldi saggio se c'è un'azione politica coscienti un'azione
Il disagio può essere tutt'trasformarsi in coscienza antagonista il consapevolezza alternative e questo credo che deve essere il compito di questa e di tutte le settimane anche concordata che credo tutte queste aziende
Per molti anni ancora
Dove c'era speriamo testé perché perché
Diciamo speriamo che ci sequestri che ci ritroviamo sempre formazione fra queste settimane se speriamo di no nel senso che potremmo fare cose più più serio perché sarà superata concordata
Comunque c'era finché è necessario e credo che continueremo a fare e credo che sia importante che anche questo disagio crescita anche dentro la sinistra
Perché troppo poco
La sinistra diciamo avverte questo ancora troppo avverte questo disagio quindi bisogna che in verifica sempre necessari negli scandali avvengano è necessario accendere o meno che non ha paura di far scoppiare Biscan conti appunto
Non devo fare una relazione anche si scrivo quello che è inutile perché l'ho pensato lo meditato e lo sento i chili di quello che sto per dire
Scusate il disturbo un po'chiacchiere io mi perdonate ma
Innanzitutto un grazie sentissimo
Alle comunità di base
I loro responsabili
Ci hanno organizzato questo incontro
Dico un grazie perché quest'incontro non lo sappiamo e credo che lo sentite anche voi come lo sento io non vuole celebrare niente
Non vuole ricordare niente
Vuole essere per noi riflessione del nostro da fare
Del cosa fa
Vi dico subito che per me diciotto febbraio non esiste per me esisteva l'undici di febbraio del mille novecentoventinove e ogni undici
Per molti di noi delle comunità di base è stato la prima grande lotta che abbiamo fatto e attraverso la quale grande lotta per il concordato per l'abolizione
Sono nate tante cure al ribasso dietro questa soprattutto quindi io ricordo questo ufficio
E mi fa piacere qui notare che oltre a la registrazione che sta facendo come novità invece anche Radio Radicale qui presente
Che amplifica la nostra voce e moltissimi secondo radio radicale anche per sentire oggi alla Camera il dibattito continuo eccetera di questi giorni molti mandi José intitolato e c'è gente lì e siccome sono anche alla Camera sentire in diretta
C'è gente della sinistra in giù diciamo che dice pane al pane e vino al vino e si sta abbattendo il lottando perché ci sia vera democrazia in Italia perché ci sia veramente uno svegliarsi un come dire un fare le cose per davvero uno spendere la propria vita per cose sul serio e non essere presi in giro continuamente indignati quando siamo presi in giro però agire fare qualcosa
Mi dovete scusare ma è chiaro che tutti noi veniamo da un periodo di lotte ecco e di questi giorni il ricordo del sessantotto molti sconfessando per soltanto ormai alle spalle
E forse non so se per forse per noi potrebbe anche sul dico noi quando dicono intendo le comunità di base e chi diciamo i attorno a questa sensibilità
Cioè ci potrebbe anche essere Disco Inverno e le lotte fatte quindici vent'anni fa siano solo un ricordo
Non vogliamo ricordare niente non vogliamo rinnovarsi l'abbiamo sperimentato sulla nostra pelle un certo periodo come dire vistasi vini flusso e e dentro questo refuso sono nati tanti gruppi anche giovanili che meritano
All'interno della chiesa io una certa linea un in un quasi tornare indietro ebbene amici e compagni vale questa sera nell'occasione di un'occasione questa per rivivere l'entusiasmo la grinta la rabbia
Degli anni passati però questa volta siamo un po'più vecchi siamo più anziani siamo più maturi e cosa voglio dire questo non vogliamo distruggere niente non vogliamo almeno questo lo dico per me non voglio contestare a nessuno
Non voglio andare contro nessuno e rischia venti essendo sto dicendo questo non significa questo rifugiano
Io provo pochi minuti fa richiamo mezz'ora fa ho telefonato al mio vescovo perché oggi diciannove febbraio nella mia diocesi
E la festa di San Corrado che il patrono della diocesi Vesco in pompa magna oggi faceva anche la processione io gli ho telefonato l'unica che cosa fai ecco stasera devo andare che c'è un seminario di Lodi ma se si parla del concordato di un problema che riguarda lei i suoi preti la sua diocesi e riguarda noi
Ma noi ne parliamo non per andare contro di lei non perde distruggere un qualcosa abitini è finito il periodo che dobbiamo abbattere i monumenti no noi dobbiamo adesso costruire e amici per costruire ecco detto radio radicale bisogna far conoscere Fassa aprire credo che la nostra azione terrestre propositiva deve essere concreta
Si è detto che gli italiani cioè di fu fatta prima l'Italia e poi furono fatti gli italiani
Noi dobbiamo fare la chiesa del futuro dei nostri figli padre noi c'abbiamo adesso una certa età ci deve essere chi ci deve rimpiazzare in che cosa nel distruggere la chiesa
Ma scusate l'espressione brutta ma a me non mi frega della chiesa a questo punto oggi nel mille novecentottantotto Hummel frega che la gente i miei figli i figli degli amici
Ecco cioè di visita di del futuro a questo punto non solo dall'Italia ma direi del mondo intero siano maturi conoscano sappiano siano aggiornati allora se posso fare un augurio
E voglio dire e una proposizione moltiplichiamo questi incontri che non devo dando servire per ragionare di cose tecniche non so e di questo e di quello direi che in questo momento scusate anche se i compagni dei voli ha parlato prima io eh certo dobbiamo mobilitare anche loro ma in questo momento io ESU anche all'Inter chiuderà dallo stimolare troppi partiti perché noi loro ci hanno un compito da fare ma noi abbiamo un compito specifico e il nostro non lo sostituisce nessuno che il compito della formazione delle coscienze
Delle ecco dell'educare e allora quando si educa quando ecco vizi abbiamo professore accanto e qui il compito e dobbiamo a prendere il collo del professore lo dicono che è generalmente ma colui del vecchio dell'antico professore che fa crescere fa maturare fa conoscere e allora guardate che che domani ci sia un concordato che non ci sia che sia questo quello stavo dicendo non mi importa niente ma se io ho davanti professori alunni genitori che sanno prendere una decisione perché conoscono e sanno allora io ho fiducia
Che sarà una chiesa diversa e una società diversa grazie
Però essi nuova
Dietro
Vorrei fare una domanda perché l'intervento particolarmente professori su un argomento che non è stato abbastanza chiaro
Vorrei chiedere fra chi è avvenuto il concordato fra chi è avvenuto
E avvenuto fra due Stati cioè fra lo Stato del Vaticano dello Stato italiano
Ho è avvenuto tra due espressioni della realtà umana sulla terra cioè quella del potere politico e quello dell'etica della fede e della revisione
Perché questo
Danno perché io dal momento che lo Stato che che la barrique da Chiesa diviene è stato è stato del Vaticano io non mi sento di un credente ma automatic
La mente mi sento diventato un suddito un sondino cioè di questo strano
Nelle nel concordato è
Lo Stato che praticamente che crea il potere sfruttando praticamente la trasformazione che può venire dell'etica e della fede in potere o è il potere praticamente che si prostituisce che prostituisce quello sta quella condizione di fede quella condizione praticamente di religione che è implica il presule cioè è la sacralità che diventa potere o il potere che si avvale della sanità per farsi forza e per trattare a pari fa a pari con una con uno stato e affermare e creare delle leggi su cui praticamente si può poi fondare una azione e politica religiosa insieme
Allora
Procura spiegazione cioè a questa perché pubblicistica corrente va specialista eh
Il problema convocato una
Viene avvenuta
Seriamente esibizionista biscotti totalitaria dormire più in questa ma carne
Ricca
I sudditi problemi quindi produrre fra dovrà una strada
Cioè organizzato che
Dirà
Questioni punti sono sempre
In in
Sull'incontro
Sia sotto il profilo di una pubblicizzazione proprietà perché allora illecita fuori di tv certificazione cinque citare celibi Borrelli per garantire
Impegno fino alla fine
è una Gargano essenzialmente
Dopo aver visto in giro giusta ma credo sta signora servizio civile
E in un'altra struttura arbitrio assicura
Ho sempre paura tracciato gli unici allora siamo
Assassinio nella pioggia e vento interpretazione che distruggere inutili ognuno di noi
Equilibrio economico e quindi questa nostra città grazie
Allora laddove ricordo Bellini
Solo di
Così
Questo concordato nasce
Per volontà precisa di forze politiche concrete storie non è che c'è uno Stato come entità astratta una chiesa convinti tasca questo concordato è stato voluto
Da Stalin si forze politiche italiane in modo determinante dal
Partito socialista dal presidente del Consiglio socialista Craxi ed è il frutto di una decisione delle forze politiche
Di un amplissimo schieramento delle forze
è deprecabile che parlamentari autorevoli come di cui prima è stato fatto il nome severo abbiano votato
Addirittura a favore del concordato senza averlo letto ma resta lo stesso che questo concordato è stato voluto e voluto così
Per decisione di forze politiche storicamente concrete e determina e quindi questa ricerca di un appoggio
Della Chiesa quella che il concordato come stampella del potere statuale come l'aveva definito Gramsci che poi una dinamica storica che si ripete sempre
è quello che è accaduto anche questa volta forze politiche che hanno cercato un supporto un consenso non transitorio non transige non transeunte nella chiesa
Che pure nel contesto di una società secolarizzata rimane un momento di aggregazione e di consenso senza dubbio rilevante basterebbe avere la pratica che io o delle nostre parrocchie per sapere cosa sono diventate oggi e e che tipo di dinamismo esprime esprimono l'ultima osservazione che immaginate mi dispiace verso molti amici e compagni sono andati via magari sono andati via con questa impressione
Colella diceva che io ho fatto un'analisi triste a marzo scorso la seconda questa impressione mi dispiace moltissimo mancava anche qui
Mappa un foglio che ho dovuto non salta
Ma che si concludeva con questa espressione allora almeno una confusione giapponesi a che lei sito
Di di questo quadro che io constatavo
Di queste tendenze in atto dipende anche da noi è che dipende da congiunture ha sparato da un potere hanno dipende anche da noi
Dipende da quello che ognuno di noi come singolo come comunità come gruppo riesce a esprimere in una dinamica che nonostante la lettura che io ne faccio possa dare l'impressione di un pessimismo è una dinamica problema è attenta
E che ci restituisce tutta intera una responsabilità della quale ad prestata alla quale nessuno di noi sì posso tra non fare questo disco
Ah sì acquisti nonostante i lauti stipendi di parlamentare se non prendersi che veramente c'è la possibilità di esercitare quotidianamente incontro un'azione di responsabilità e e di lotta da parte di ciascuno di noi come singolo come gruppo come esperienza
La parola russi Enzo maxi il salotto newyorchese vorrei prima Graziani due relatori certamente Giancarlo oggi
Per una tutto in indubbiamente imbottigliamento dal passato qui forse dobbiamo ulteriormente riflettere continua stampata Roma
Di
Va bene che non è stato corso scontato mai fruttuoso ripetitivo e soprattutto io non ho interpellato il mio intervento persone come una lamentela infruttuosa in una ambito di sconfitti o senza più ormai storia invece va interpretato come un invito a
Interpretato come un invito ad andare avanti come tutti contributi e l'invito a continuare in una lotta che mi sembrano tanti concordataria mi sembra che mi sembra sia sempre più importante sempre più aderente ai processi profondi della storia
Che hanno quel versante ma ne hanno anche un altro per contraddizione inevitabilmente l'impegno anti concordatario anarchici molto molto lontane
Non lo sappiamo e come è noto non si è mai spento nella storia
La sua anima è la laicità come spirito critico forse si tratta dell'anima stessa della storia
Contrariamente alle apparenze contrariamente anche a certi segni di involuzione di cui ci parlava Guerzoni
Ma non è di questo che voglio parlare anche se il problema del senso profondo
Della nostra lotta della nostra vita fa da sfondo a tutti i nostri discorsi a tutti i nostri gesti ovviamente
Come si collocano le comunità di base in questo solco anti concordatario oggi
Parla in via di approssimazione sia per brevità sia perché ogni comunità ha una sua storia un suo vissuto un suo stile di vita
Siamo giunti alla nell'aria anti concordataria per via di esperienza diretta
Una volta inseriti nel processo di trasformazione di rinnovamento della società e della chiesa abbiamo sbattuto contro l'ossificazione contro la pietrificazione
Delle strutture istituzionali sia di quelle credenziali Katie quelle socio politiche non vorrei essere frainteso io non intendo qui riferirmi
è proprio al momento propriamente repressivo
E le istituzioni hanno posto alle istanze di cambiamento questo è stato un momento successivo
Anche se intrecciato al primo il primo momento di scontro è stato tutto interno alla struttura stessa delle istituzioni
Insomma il realizzarsi della democrazia si blocca oltre concerto limite perché venivano a mancare noi sperimentava o questo abbiamo sperimentate sperimentiamo questo tuttora mancavano destro pure istituzionali capaci di dare risposte al sorgere di nuovi bisogni di nuovi soggetti davano risposte accerti nuovi bisogni accertino altri facevano una scelta la scelta di cui appunto
Parlava Guerzoni questo nella società sindacato partito scuola fabbrica territorio questo nella chiesa dove non è mai stato possibile far diventare opera anche la rivoluzione copernicana operata dal Concilio con introduzione al centro della chiesa del concetto di popolo di Dio si è trattato di una rivoluzione mancata
Si è trattato di una rivoluzione di parole il nuovo Codice di diritto canonico la sepolta questa rivoluzione di parole la sepolta sotto altrettante parole
Sotto lo spessore di mille settecento cinquantadue cannoni
Poi è venuta la repressione la depressione che noi conosciamo brutale generalizzata dai mille volti che ha fatto ovunque il deserto e in questo deserto è fiorito Life gridava piantata mala pianta Spinosa della restaurazione
E in tutti e tre questi momenti l'impatto strutturale
Il blocco repressivo la campagna di restaurazione abbiamo visti sto giocare un ruolo determinante ecco alla struttura concordataria
Nel momento in cui cercavamo di rompere il centralismo feudale della struttura clericale
Per fare emergere anche solo parzialmente per piccoli passi osi solo parzialmente molto parzialmente una nuova centralità quella del popolo di Dio abbiamo trovato lo Stato lì
A dare riconoscimento sostegno protezione a quel vecchio centralismo gerarchico clericale in conforme rinnovate moderne certo ma sempre su sostegno a questo centralismo
Abbiamo trovato lo Stato li annegare spazio alla nuova centralità
Che non ha mai avuto nessun riconoscimento
Il popolo di Dio per lo Stato italiano non esiste
I cittadini
I cittadini dello Stato italiano al novanta per cento cattolici sono sudditi dello Stato Vaticano e lo Stato italiano che è l'espressione dovrebbe essere l'espressione di questo di di questi di questi accenti città Dina Lizza lo Stato italiano considera sudditi dello Stato Vaticano Izzo cittadini che invece sono hanno questa questa questa connotazione che è stata conquistata con grandi lotte fra l'altro e col sangue
Il regime concordatario impedivo quantomeno rendeva molto difficoltosa l'emancipazione perché le negava qualsiasi spazio fino al punto che il fatto di non rientrare perfettamente nell'ortodossia e nella disciplina ecclesiastica veniva identificato e gli organi dello Stato come attività pena al mente sanzionabile
Improvvisamente ci siamo trovati come Maria aperto
Che ha significato frustrazione e isolamento discriminazione
Anche se il nostro tentativo riuscito tentativo almeno in parte è stato quello di vivere la difficile situazione come esperienza di libertà grazie al concordato allora in un certo senso abbiamo sperimentato così che il segno politico di fondo il segno politico di fondo del regime concordatario e quello di bloccare i processi di crescita dal basso della società e della chiesa
Per favorire appunto i processi ti omologazione appunto come è stato detto
E noi poi poiché crediamo in questi processi poiché ci siamo dentro per questo non possiamo rinunziare all'impegno anche concordatario anzi dobbiamo rafforzarlo
Anche per tutto quello che c'ha detto Bellini rafforzarlo perché sono rafforzate le catene del concordataria
E il Leone tredicesimo sul finire del secolo scorso in una delle sue encicliche sanciva i principi dei patti concordatari le ragioni della religione dell'impero sono sì strettamente congiunte a quota apostolici lunedì s'è questa
Meno conosciuta dell'altra visione sedicesimo che anzi con riconoscendo che la Chiesa di Cristo possiede tanta virtù virtù sta per forzare il consenso latin no per combattere la peste del socialismo quanta non la possono avere le leggi umane nei costringi menti dei magistrati nelle armi dei soldati essi la borghesia intendeva G. donino alla chiesa quella condizione di libertà nella quale Possati cacci mente dispiegare i suoi benefici influssi a favore dell'umano consorzio in effetti poi il Patto Gentiloni un patto di vertice tra liberali e cattolici per le elezioni del tredici consacrò il definitivo soffocamento dell'iniziale ma promettente in conto tra movimento cattolico e movimento socialista come il Concordato del ventinove Tecce ha concordato del ventinove fece seguito il soffocamento di ogni processo democratico
All'approvazione dell'articolo sette della Costituzione e quarantasette
Che recepiva nel nuovo ordinamento costituzionale il patto
Concordatario fece seguito il dimezzamento della democrazia con l'esclusione dal gioco democratico dei partiti del movimento operaio che avevano votato
L'articolo sette la divisione del sindacato da egemonia della DC sul mondo cattolico sul Paese anche oggi
Siamo in presenza di un processo di trasformazione dal basso di cui si intravedono segni altri o simili o intrecciati con quelli che sono stati enunciati nella prima relazione segni tenui ma evidenti c'è un nuovo promettente intreccio fra haredi diverso riferimento culturale ideologico che sfuggono ai controlli dall'alto
Che superano i tradizionali confini ecclesiastici è vero cioè un rinascente bisogno di religione ma io non non sarei così
Non sarei e non non identifica e così facilmente questo con il bisogno di Chiesa
Anche c'è questo questo intreccio nuovo che tende a superare gli stessi compagni di classe tendono a sintesi più alte di vita basta pensare ai temi della pace dell'ecologia della donna dei diritti dei soggetti nove con i bambini malati gli omosessuali gli immigrati
Ecco di fronte a tutto questo i sommovimenti corposi importanti nella società che indicavano semicerchio soltanto segni che a volte vengono fuori a volte tornano nella sommersione e poi riemergono
Sono segni molto chiari però di un processo molto profondo e Grosso che che riguarda la nostra società nel suo insieme ancora si stringono frettolosamente le ragioni della religione e dell'intero per questo la lotta contro la logica concordataria sempre più attuale
La lotta contro la logica concordataria non è cosa diversa dalla lotta contro la logica delle armi non è cosa diversa dalla logica contro la logica nazista
Discriminatoria
Non è cosa diversa questa lotta contro la logica concordataria dalla lotta contro la logica porti parte politica della spartizione del potere contro la logica delle politiche economiche antipopolari di questi giorni vorrei chiudere
Con una per una frase che tutti voi col probabilmente avete letto conoscete si trova nel libro chieda carisma e potere di Radio Marco Vozza
Che parla della Chiesa cattolica ma secondo me è attribuibile all'insieme dell'intreccio fra poteri della società attuale
Ne sentiamo che sì c'è qualcosa di moderno ma è un moderno che puzza di muffa tremendamente di Moffa che destinata a morire lo sentiamo lo viviamo attraverso questi segni tanti segni ci troviamo alla fine delle riforme e bisogna ricreare
Così creare con gli Enti nel mezzo il modello della Chiesa istituzione potere ha già dato tutto quello che poteva dare
Il futuro della Chiesa istituzione così almeno crediamo fermamente sta in questo piccolo germe che alla Chiesa Nuova il nascente negli ambienti poveri o negli ambienti sprovvisti di potere
La fissazione entro modelli stabili stabili
Il ripristino ostinato delle articolazioni del passato
Invece di essere più propizi alla fede compromettono la vera dimensione di apertura al futuro e di speranza escatologica propria della fede cristiana non siamo gente piangente
Siamo gente che ha i clienti sulla terra ben piantati