Presentazione del film "Il fantasma di Corleone" di Marco Amenta

E Carrieri insegnanti rincari innocenti
Siamo lieti che voi abbia perseguito
O notato anche con un particolare interesse
Questo nuovo film di Marco ammenda
Io mi chiamo Piero Fagone sono un vecchio giornalista
Molte delle vicende alcune delle vicende di cui si occupa il film assieme a tanti colleghi le ho vissute
Fine prima personale
Noi adesso discutiamo un po'attorno a questa opera di Marco aumenta
Per vedere anche di ricavarne un senso per ritrovare il senso di questa giornata gli abbiamo dedicato alla visione di questo film
E per ragionare poco intorno ad un problema importante che è quello della legalità e dell'affermazione
Diritto in questo nostro Paese in questa nostra Reggio
E vi devo dire che attendiamo apprendiamo con particolare interesse il procuratore antimafia
Piero Grasso magistrato che in questa è stato un protagonista essendo stato il giudice aveva delle del grande maxiprocesso
Maxi processo che ha segnato davvero una tappa nell'azione dello Stato Davis compagine analizzo dell'organizzazione mafiosa
E allora alla mia sinistra c'è il professor Girolamo nuove presso ordinario divisi fotografia all'Università di Palermo e che alla mafia alla psicologia della ma alla personalizzare i mafiosi a dedicato importanti e debbo dire pressoché undici studi molto approfonditi molto interessa alla mia destra c'è un regista Marco Amenta davvero molto bravo che ha confermato queste sue qualità il regista ma anche dei narratore per il Maggi perché vedete è un po'difficile classificare questo figli voi come lo definì resta sì e e un documentario
E una fictio si è coniato questo neologismo per la verità non molto bene come tutti i neologismi spesso anche brutto che si chiede che dopo fictio cioè utile documentario iscrizione allo stesso io personalmente sono portato a definirlo uccisi un bel film
Tecnicamente
Realizzato in modo e Greggio con delle belle immagini e anche e con un ritmo abbastanza sostegno cioè vive puro narrando di vicende note
In qualche modo storicizzare
Il film a il ritmo della di una grande
Interessante suggestiva narrazione
Ecco ora di tutti questi temi del di che cosa rappresenta questo film e nella tra virgolette letteratura
Delicata all'analisi
Per fare il punto sulla situazione della lotta contro la mafia aspettiamo anche il procuratore Grasso ma anche sugli aspetti
Sia artistici sia formali del figlio
è per quanto riguarda l'altro aspetto della Psicologia
Della mafia e dei mafiose
Faremo una Breve discussione sono il dodici mezzo noi pensiamo per l'una
è un quarto di Bisl fuori
Allora
Io comincerei con il professore Loverso
Chiedendogli di intervenire proprio su questi aspetti della psicologia del mafioso
Tenuto conto che nel film avete visto c'è ci sono delle affermazioni molto suggestive
Riguardo a Provenzano lo fra
Il magistrato ha scardinato quando Parma
E così vede però pensano
Quasi scomparire all'interno della società siciliani
Cioè deve rientrare in una singolare angosciante normalità
Ecco io vi debbo dire prima di dare la parola al professor Loverso che naturalmente attendiamo al torneremo alle domande dei colleghi il giornalista con domande Belli studenti e dei nuovi insegnanti prego promesso dall'ONU
Anche il trentuno domande
Ma
Ma preveda riaffermazione riprese in ordine
Conto
Che in qualche modo raccontano a suo zio
C'erano invece mi amareggiano affine Cimoli pazzo
è successo pure
C'era un assessore regionale
Pianista in avanti ma siccome abbiamo
Dispongono miope vicino
E così via
Anche all'affermazione
Allora non c'è ovviamente il tempo di parlare a lungo dal blocco mafioso della psiche mafiosa in senso complessivo Berlinale San certo punto dice che quello è un mondo religioso
L'uso se è vero nel senso che loro considerano costruiscono una macchina di potere quasi Sankara no chiusa socratica feroci sì ma cioè eccetera non sono certo quattro centrale
E così via
Però volevo continuare l'interrogativo che egli era sottoposto nel film
Venuto poi molto bene devo dire meglio di quanto pensavo
Perché non era facile ma Provenzano è una persona isolata
E al soldo del facciamo l'errore di ragionare con la nostra testa e attribuire alla mafia il nostro stesso del sistema di pensiero sbaglia
Comandare è meglio vi fu uscito proverbio prendete appunti perché è importante ma che diavolo vuoi dire
Che comma che il potere meglio dei rapporti sessuali ma questo chiunque ami poterono ha sempre fatto non c'è bisogno di essere mafiosi ma che intendiamo per rapporto sessuale
Nel mondo in cui noi viviamo sentendo scambio
Affettivo corporeo erotico
Paritario tra persone
Condivisione profonda devozione
In senso più ampio si può intendere tutta quella che è la la presenza dei rapporti umani giocare coi bambini
E così via
Per la logica dal potere comandare è meglio tutto questo
Da questo punto di vista Provenzano non è affatto isolato
Non solo tutte le dal personale che manda il bigliettino che riceve i clienti ma decide decide della vita deviano
Come dicevano dei collaboranti dallo intervistati come dire
Solo Dio può decidere che una persona o il nove mattina non si sveglierà chiunque esso sia
Possesso può fare provenzale
Da questo punto di vista il suo isolamento e qualcosa che forse vediamo noi ma che lui vende poco forse non gli importa dormire male
è un mafioso vecchio stile no risale scomodo di non avere
Rapporti con i femminili
Forse gli importa poco perché comanda
Comandare più già vecchio frodi no comandare per questa persona può essere più erotico delle ossa non solo per loro
Il dramma che vorrei sottolineare questo ma non è che per caso isolati siamo noi
Basta guardare quest'auto per potere celebrare un processo o Stato italiano deve blindarsi
Quando iniziarono
Sulla scorta e allora mi trovavo con un'antica amicizia trapanese con Giovanni Falcone
Arrivati a Palermo io per la prima volta mi ritrovai con la scorta
Tu hai accennato un amico tutto sommato una persona normale Giovanni Falcone
E ti ritrovi con
Questa volta allora sembra un gioco non veniva quasi da scartare da fare i ragazzini da sorridere
Poi piano piano ho visto la vita di altri magistrati e gli altri due uomini di legge di molte persone perbene qui però loro blindati
Dei miei allievi hanno fatto due interviste psicologico che ne so questo sappiamo fare
A magistrati se dovessi riassumere il sentimento che veniva fuori da queste ricerche la parola e malinconia
Malinconia divide spaesata
Un magistrato antimafia non concluso fa una vita spaesata
Gli uomini della scorta devono stare attenti con chi mangi con chi vai
Una
Collega amica di un noto avvocato fa una festa di laurea
Alla festa di laurea un certo punto arriva alla voce
Che diva i giudici che hanno invitato in quanto amici di famiglia non potevano venire perché non era un posto abbastanza sicuro ed è una zona mafiosa
Per cui forse noi viviamo in una terra che occupata dall'esercito straniero
Che si chiama Cosa Nostra
Rispetto alla quale noi viviamo un po'spaventati un po'esclusi
Queste ricerche direi mio malgrado oltre i miei meriti che abbiamo fatto hanno fatto il giro del mondo
Ma si fosse vista mai un incoraggiamento un finanziamento dalla Regione Sicilia vedi combinazione
C'erano anche alcune semplicemente perché beh commissione scientifica europea avranno approvato oggi parecchi comuni
Partecipano a queste ricerche che sono tuttora all'interno perché ne ho intervistato da persone eccetera eccetera
Ma di poteri ufficiali siciliani per cui paradossalmente io allora per certi aspetti sono un isolato il successo dopo quindi e isolato Provenzano o isolato scatenato
Anche psicologicamente
Mi fermo qua sono curioso due domande
Grazie allora professore vorrei presso ora prima di dare la parola a Marcone
Io vorrei sottolineare un aspetto particolare delfini che suggerisce che viene suggerito da una polemica che non appaia tortelli verdi innanzitutto lettera che è questa
E riguarda la pizza la sorte della sopravvivenza del Roma su cioè leader della la relazione
Questa polemica che ha visto coinvolti rivolta svolta Elio Vittorini Leonardo Sciascia Vincenzo Kosovo e sottintende
Una affermazione che il romanzo oggi
Si è consumo che non ha più
Una forza o una ragione addirittura per esistere che è l'unico romanzo possibile e la trascrizione
Della storia devo dire che Marco Amenta in qualche modo il fatto realizzano un po'questo assunto nel senso che con la sua specialissima attitudine che viene anche dalla sua formazione professionale riesce a fare il romanzo fare una narrazione con i mezzi con il linguaggio del cinema prendendo iscrivendo non tanto la storia quattro va crolla naturalmente dal ragazzo lo lo stato ho lavorato per un
Delle più prestigiose agenzie fotografiche del mondo che l'agenzia creativa parecchie e poi se lavori
Parigi nel in una scuola di alta specializzazione dei fotografi e e agitato del documentario accurato anche porta fotografici dalla Bosnia ciò deve nel Milingo di di quelli invece la Jacques aderenti e poi a imboccato la strada del cinema che è stata suggellata da un lavoro molto bello che quello dedicato questa ragazza bene il inoltre che Rita a
Questo esponente di una ragazza studio in una famiglia mafiosa e direttori un po'auspice giudice Borsellino la queste dice
Lei ha potuto seguire
Di nel caso di specie Provenza Marco Amenta parla di lui
Questo mondo del questa mattina in va impalpabile da un lato ma terribilmente atrocemente del presente regolare nella vita nella vita Sicilia
Ecco e in questo in questo mondo delle ombre c'è questa figure la figura di questo personale che da quarantatré viene ricerca e che non si riesce ad arrestarlo
Una condizione che
Si porta appresso tanti interrogativi interrogativi che riguardano la società chissà la il modo di essere della società siciliana la realtà sociale istituzionale politica economica pellicola Sicilia probabilmente non solo sì e attorno a questi dei adesso interviene ma pavento partendo mi auguro dal eurotassa commenta come si è andata formando l'idea di questo
Tra l'esperienza
Una precisazione autore approvazione viene risolta
Miei privarsi con i giornalisti via purtroppo Josette voi giornalisti ricordando il ragazzino era un inserto regionale Sicilia che parlava di Palermo un sacco di foto di piccoli articoli sulla realtà palermitana
Quindi una una parte la formazione e anche è avvenuto a Palermo otto le le basi infatti
No la base il film viene proprio io poi sono stato una decina d'anni a Parigi
Ho fatto il primo film su questa ragazzina Rita Atria che combatte la mafia e primo fin finiva con le manifestazioni dopo le stragi la gente che andava in piazza che manifestava con con grande ottimismo c'era un è una fine anche se la ragazzina si suicida quindi è una diciamo una sconfitta di fin finiva
Con una e che e pieni di tra virgolette nel senso che la gente era per strada e pensava di farcela di sconfiggere la mafia ci sono proprio tutte queste frasi che testimoniava anche una mia idea in quel momento questo modo a Parigi sono stato con una decina di anni la e efficiente poi rimase non non non in questi ultimi dieci anni s'è parlato pochissimo perché per fortuna ma c'era una non ha più ucciso magistrati politici poliziotti eccetera eccetera qui quasi come fosse scomparsa
Addirittura c'è chi è arrivato a dire negli ultimi l'ultimo anno che la mafia non esisteva più poi lui stesso si è smentito
Comunque e no partendo questo principio mi sono detto ma e e fare a questa cosa poi su un giornale trovai una piccola frase c'era scritto il fantasma di Corleone
Latitante la da quarantatré anni
Capo della mafia Gentile ancora in Sicilia è quello sono era lo spunto il punto di partenza per andare a a indagare andare a vedere cosa cosa succede cosa succede oggi e quindi è nato questo viaggio thriller
Un porro di Murri notissimo you questo maggiolone è un po'poteri da nel senso che vado a cercare la soluzione di questo giallo soluzione che chiaramente non c'è aspettiamo quotidianamente che ce la Diano investigatori arrestando
Provenzano
Quindi il viaggio nasce da una curiosità cioè capire se la mafia in questo momento c'è ancora non c'è qui lo lo spunto e Provenzano che che è uno spunto fortissimo e anche narrativamente c'è la possibilità di di avere un thriller un'avventura dei poliziotti gli avventurosi che fanno indirizzo invece riprendono lo prendo mi scappa ne prendo uno che non è Luigi lo scambiano eccetera c'era proprio il romanzo poliziesco più classico però dietro c'è anche una constatazione cioè che quindi la mafia è sempre là
Si paga il pizzo degli appalti dei concorsi pubblici sono truccati
Tutta la società e e marcia praticamente però magari prima di continuare a parlare magari se c'è qualche domanda dei dei ragazzi e poi magari continuiamo a approfondire qualcuno di di questi temi
Il ragazzo dei giornalisti perché forse ragazzi a rompere il ghiaccio
Oppure se c'è Terlizzi
Questa è una domanda da giornalista non va da studente
Da abbia avuto molta difficoltà perché
Ma in realtà anch'sin dall'inizio c'era un grande timore
Quando CCCP zitti dominava il nome di Provenzano anche fra le forze dell'ordine fra i magistrati fra i politici
Tant'è vero che per dire c'è un'intervista che fatta un alto dirigente delle forze dell'ordine che poi dovuta essere tagliata perché c'è stata una telefonata in cui mi pregavano di di tagliarla
E intervista non è che fosse così straordinaria ma anche lui rivelasse cose così segrete fatti io mi sono pure stupito anche perché l'intervistato questo alto dirigente mi conosceva e sapeva esattamente dei valori che aveva detto però mi dissero no no no è meglio di no io per non creare polemiche lo tagliata
Poi tanti altri ma ci senza scusa ma diciamo che potrebbero essere mobbing ragioni di opportunità chiamiamola così
Sì anche ragioni opportunità però comunque c'è c'è c'è quest'alone di di di di paura di di di di di timore
E quindi anche coi documenti ci sono stati soffre difficoltà sbattuto ai testimoni per esempio c'era un vecchio compagno di giochi negli che scalpitano nel cortile di Provenzano a Corleone che incontrai una severa
E alla fine non ha voluto testimoniare nel film per ragioni personali
Quindi abbiamo dovuto sostituiva Delfino con alcuni attori alcuni di questi personaggi
Comunque sì una grande difficoltà molti investigatori non hanno voluto testimoniare non so se per ragioni infatti strategiche investigativo di opportunità o di sicurezza anche molti magistrati
Questo volevo specificarlo meglio magari quando arriva al procuratore Grasso perché riguarda anche alcuni dei magistrati che collaborò con lui in questo vorrei rispondere a seconda parte della la conferenza
Bene un'altra domanda da parte dei giornalisti questa volta
Io attraverso
Abbiamo Chiarelli lei non è sposata scusa scusa sia io pregherei i colleghi giornalisti il Pirellone è la strada alla quale appartengo anche per farsi conoscere dai ragazzi no e Marina nella binaria
Uomo senza sermone zona senso nella nella nella relazione
Da ma non avere Cellino una sembrano avere desiderio numero
Il suo punto di vista mezza e anche indebolendo oppure bisognerebbe
A capitali idonea siamo
Regolari
Non un mondo
Questa questa
Bene allora il professor Roversi viene chiamato in Italia
Complicato proprio e complicato no perché si è completato ma per molto di Livorno
Allora come dire
A stare in piedi una musica
Se noi non guardiamo solo da un punto di vista sulla persona ritrovata
Ci possono essere istituite fragilità o società
Ma come fa una persona aprendo duramente Tzorvas
Come no
Moffa organici può farti del male tutti costoro
Lo fa perché luogo congolese ha una sua identità non lo so solo un fatto personale
Scusatemi
Ecco come Giosuè da diventasse una specie di Venezia omaggio ad un arrendersi firma un
Ci siamo troppo
Quest'area del siderurgico acciacco ceduto tutti
E così via ce l'abbiamo dentro
Come sempre questa persona fosse conseguenza
Il mafioso
Ma io sono ridurlo in giugno per intenderci
E infatti come diversissimo
Da quello che oppure nella Bosnia avete mai visto un mafioso uguale veline angeli
Comandano
Perché vengono educati comunico soltanto il processo Sfinge uguale
Fin da bambini nato in una prego la storia gli addestramenti l'abitudine un'ambulanza riguardo vengono quasi personalizzate
Li avete visti piano resta Bartoloni io si è aggiunto e le donne
Che fanno grandi romano diciamo al massimo ad altri governi europei vero ce l'aveva
Guardi
Perché il motivo fosse lo stesso
Anche per questo è una follia l'idea poi viene fuori anche da altri perché si possa coesistere con un mondo Bossi
Che si possono dare un piacere come tanti potenti hanno creduto fare un piacere o ricevere un piacere non un mondo veneto proprietario
A questo punto di vista per cui questi mondi un'infinita capacità di contenere al proprio interno dal muoversi
Non si stupì sono cominciate anche quando per la prima volta ai servizi di salute mentale lavoro Fini riconosce ossia cioè novantacinque dopo le stragi subito dopo una collaborazione
Perché le collaborazioni dal nuovo protocollo non rientra c'è un modo unico
Dolce ottimamente
E
Prego lungo le azioni sono solo l'arrivo di una
Suggerisco
Che sono sarà dimostrano nove
Quello così ho ho il terrore che Roma ha mosso come se non ci avessero
Non ce l'avessero però perché sono una specie di robotizzato era lo si non certo perché sono super uomini
Nella battuta che facevo io lo dico come provocazione non sotto sotto
Comandare menti future vuol dire che il mondo mafioso è un mondo quasi asessuato
è un mondo quasi suonato mi prendono a Tudor dottor stava già pubblicata questa cosa Nord-Passo spenderanno Simone
I mafiosi che leggerà professione si offenderà dove lei è infatti la prima volta che vennero fuori i lati di queste ricerche ho letto diciamo da Camin sparare e finora mi hanno sempre ignorato no
Però in qualche modo io
Nel senso che è un mondo quasi asessuata
Non ci ha abituati alla cultura moderna la relazione alla donna la donna in quel mondo come in tutte le culture molto tradizionali non Ansa solita maggiori famiglie
Negli interessa anche lei ha potere il potere sui figli
Ma il mafioso la posso buttarla sullo scherzo passiamo i guai però secondo voi un rapporto sessuale al mondo di mafia quanto tempo dura
Capisco che sono donne che sono siano i soci può porre mostruosi boh quanto tempo dura
Ma come tutta la vecchia cultura pagate Casini all'indifferenza per l'assoluta affermino eccetera
Io ci metterei anche se non avessi davanti al mio non scopro che in qualche maniera la mano sul fuoco che stiamo parlando di approvazione precoce
Il che notoriamente crea uno scambio profondo minima di cui la donna sono felici a noi per cosa leggere ci lasciamo in quel mondo normale fanno ben poco
Dico in quel mondo è normale non so se mi spiego
Però è una grossa delusione del questo sia una loro malattia
Il potere se n'è sempre fischiato ma questo lutto fuggono i consultori non sono due ma da tanto tanto da poter Sambin fischiato di questa cosa
E vorrei dire alle giornaliste alle ragazze con assoluta collusione complicità del mondo femminile
La donna di mafia sottomessa è uno stereotipo
L'anonima che hanno sempre saputo tutto magari non i fatti ma quello che accadeva ai climi le emozioni eccetera
E che ha trovato sempre un suo essere una donna onnipotente
La donna di mafia verace si è sentito onnipotente
Quale ragazzina può girare può dire io giro nel quartiere al Paese nuda salvo io e nessuno osa guardarmi
Qual è la quale quindicenne non si vende l'anima però non mi potenza così no in qualche maniera ma era assolutamente vero l'essere alla moglie diva figlia di e soprattutto la madre di
Grazie intanto ci dicono che sta arrivando il procuratore Grasso
Vediamo se c'è qualche altra domanda da rivolgere al regista sullo sul film
Ma
Con la paura questo lo chiedono spesso anche i giornalisti
Rispondo la paura è un è una cosa soggettiva ma oggettiva nel senso che perché la paura è qualcosa di concreto che che che c'è o non c'è cioè tu sai che devi avere paura la mascherata non lo so non lo sai mai quanto può arrabbiarsi per quello che tu i discepolo per Claude tu fai quindi in questo senso circoli nasconda cioè la paura si nasconde non non pensandoci
Poi obiettivamente io penso che la mafia se la prenda più con chi fa e esattamente delle cose otto pratiche c'è uno dei magistrati dei poliziotti che confisca dei beni che gli mettono in galera
Loro sono molto molto pratici molto poco molto pragmatici e se la prendono con con qualcuno proprio se entra dei loro interessi gli fa un danno pratico di solito non c'erano affatto mai
Azioni tre preventive di solito sono sempre caso mai avverte Cetra ne abbiamo una citofonato a strana e qualche telefonata durante le riprese che non era un ufficio
Accanto al mercato il capo è durante la ripresa arrivò qualche telefonate con ha citofonato un po'più strana in cui si chiedeva il regista Marco Amenta eccetera
A cui non abbiamo risposto e siamo andati avanti
I miei genitori mi dicono sempre cioè loro sono quelli che al suo preoccupare di più stando a Palermo e mi chiedono di fare documentari e film sugli animali per dire che sono meno pericolosi del primo film ho avuto dei dei dei processi e o sto sto rimborsando dei dei dei su tale da delle azioni legali quindi la mafia ha risposto cioè ci sono ci sono incalzati in realtà però invece di di di farmi un'azione mafiosa anche loro si sono modernizzati allo stato degli avvocati e mi hanno chiesto centinaia e centinaia di milioni
Per fortuna
Alcuni hanno vinto altri hanno perso però il danno è stato è stato limitato
Questa risposta penso che ci poi dico confrontandomi Elfin con persone come dinari esso altri investigatori o alti magistrati ti rendi conto che c'è gente che veramente rischia ogni giorno
Quelle sono le persone che che hanno paura che ed al tavolo lei dice collinare se spesso Micela scendiamo giù ci prendiamo un caffè lì in mezzo alla strada
E la tutti dici ma è incosciente è pazzo si sente un superuomo non so provente convivendo che ogni giorno questa gente accetta anche un po'il rischio
Quindi comunque sono loro che
Va bene grazie
Prego il proprio sulla paura il premesso che non è il solo ad aggiungere qualche
Ma vorrei dargli un altro curioso risultato di queste ricerche
Che abbiamo fatto fango dei Fund facendo dei gruppi di discussione psicologica con persone che ci vengono volontariamente quindi che certamente mafiose non so nei vari comuni siciliani
Allora e non c'è solo la paura dalle cose concrete
C'è che ancora più terribile la paura della propria fantasia
E allora da questo punto di vista vorrei dire che la Sicilia
E massacrata
Da due cose
La fantasia di paura rispetto alla mafia
Le fantasie i sogni una notte no ma non paura esplicita consapevoli pare in qualche modo noi viviamo in un clima anche anche a che fare con con la paura
Se una persona è in qualche modo di Nourdine mafia in onore e in odor di mafia con difficoltà qualcuno avrà un atteggiamento rilassato
No qualcuno una persona normale anche un anti anche una antimafioso
Ieri la bomba la stragi ci sono tante forme di paura
Ma in questa ricerca ma vediamo essere presenti nel sottofondo all'inconscio collettivo dei siciliani di tutti noi
Per contrasto ci siamo chiesti come possa il mondo in genere dei fondamentalismi tra cui la mafia appartiene no
Come posso attendere ammontano a paura
Non la semplice negazione dalla paura che ogni uomo coraggioso cerca di fare ma con l'allontanamento ma ho paura
è la spiegazione un po'
E in quello che vi dicevo prima
In questo mondo la paura è un sopruso e di più non è solo rimozione no
Perché non non sognano nemmeno fanno degli omicidi nelle volate contanti collaboranti allungo con un occhio psicanalitico vorrei dire a me che ha navigato
Questi non sognano la notte cose terribili
No perché sono talmente dentro questa loro Chiesa mafia che è più forte d'una chiesa perché sono i secoli allevate così no da farli quasi diventare non persone
Appena esco alla mafia per esempio diventano collaboranti hanno crisi ansie e depressioni no vengono squassato
Ecco ora ora di rispondiamo nel
Questa a sua volta ai fatti l'abbiamo lasciata non è casuale e infatti i piloti alla strada subito radio dichiarata era infatti presso il quale
Scusa
Intanto è arrivato intanto è arrivato e lo salutiamo lo saluto anche a nome vostro
Il procuratore nazionale antimafia il dottor Piero Grasso di averlo detto all'inizio di questo nostro incontro che il dottor Grasso
Qui ci ha passato un bel pezzo della sua vita debbo dire perché Sarli giudice a latere del maxiprocesso e nel quale gli imputati erano quattrocento vanta sei settantasei e capite qual è l'ampiezza di questo processo ma l'importanza anche di questo processo perché fissato davvero un episodio fondamentale in quella strategia dello stato di scompagina mentre della organizzazione mafiosa c'era una ragazza che aveva posto una domanda che io però non ho ed è certamente un errore gravissimo era
Io purtroppo l'ho sentita se la può rifare grazie
Sì
Allora l'arresto di un uomo che fa parte di un'associazione non può certamente far finire un fenomeno come quello di Cosa Nostra che dura da centinaia di anni
Quindi questo è un dato scontato però certamente
A restare il capo di un'organizzazione colui che impone alle strategie comporta una crisi dell'organizzazione e la necessità di un'eventuale sostituzione
Produce certamente un rallentamento delle attività un rallentamento del potere di Cosa Nostra e quindi certamente un fatto positivo ma non definitivo per riuscire a distruggere questo organizzazione ci vuole ben altro che l'arresto di una persona
Prego
No
No
No
Sì
E ma in realtà è bello confrontarsi cioè in un film dare dare più versioni la versione di quelli che dicono che che il capo la mafia che un criminale eccetera eccetera
E poi avere effettivamente questa avvocato che che lo difende che che che dice che lui non ha neanche un bateau cioè non c'è la prova neanche del furto di una gallina
E a me è sembrato molto molto convinto di quello che che diceva il l'avvocato chiaramente bisogna rispettare le le opinioni altrui e riportarle poi però ci sono i fatti processuali che dicono ben altro cioè Provenzano avuto più di una condanna all'ergastolo per tutti i crimini che quindi bisogna ascoltarlo però poi di prendere pro decisioni devono tra Ina doveva anche venire stamattina
Poi mi informano che forse non è venuto che non so vedendo il film aveva qualche dubbio su sulla sua presenza comunque non so se parla direttamente col giornalistico
O potere contattarlo voi non so chiaramente lui lui si espone nel film fa delle dichiarazioni
Abbastanza pesanti o come il fatto che la madre di Provenzano venne a chiedergli di di di assistere Provenzano che lo pagava con la sua pensione eccetera eccetera insomma
Questo luglio ha risposto filtro magari il procuratore
Diciamo diciamo che
La difesa deve avere sempre una parola in un regime democratico in cui c'è la garanzia del cittadino di dell'imputato di chiunque esso sia quindi e ha fatto bene il regista a sentire anche la voce della difesa per dare la possibilità di un'opinione però ci sono dei dati di fatto incontrovertibili
Adesso il fatto che non abbia rubato una carina Force ci interessa poco
Se mai e il fatto che possa avere ordinato senza averli commessi personalmente tanti omicidi allora nel nostro sistema
Credo in qualsiasi sistema del mondo chi dà mandato di uccidere risponde a tutti gli effetti come se avesse commesso materialmente l'omicidio
è
Diciamo ci sono tante sentenze definitive definitive significa che hanno avuto tutte tutte le possibilità di essere viste e riviste da tanti giudici primo grado appello Cassazione che invece hanno confermato la sua responsabilità per fatti gravissimi
Non ultima quella se le stragi di Roma Firenze Milano dello del novantatré in cui persero la vita anche vittime innocenti bambini
E quindi
Far parte di un organismo di vertice e dare ordine ho di commettere determinati fatti e qui è una responsabilità grave secondo me anzi ancora più grave rispetto a chi viva commettere magari come un soldato va a commettere un'azione di guerra senza spesso dovendo obbedire perché se non a commettere rischia la propria
Quindi per me
E questa la la la situazione ci sono intanto tante sentenze definitive che lo condanna all'ergastolo che lo Stato dove dovrebbe eseguire nei confronti del dell'attività
Sì a qualche altra domanda c'è qualche altra domanda
Da parte dei colleghi giornalisti si nella nella scusate la bambina
L'avevamo vista ma abbiamo la precedenza penso
E
No
La prendono per regista
No iscrive durato Mogul c'è stato un grande lavoro di ricerca dei delle delle fonti
Cioè studiare carte processuali capire chi bisognava a chi bisognava chiedere di intervenire il film studiare che ne abbiamo raccontato quasi quarant'anni di di di di storia di Provenzano nella storia d'Italia chiaramente con grandi lacune senza scendere nel nel dettaglio però c'era capire come raccontare un nuovo
Come raccontare il mistero latitanza però stesso tempo spiegare anche al grande pubblico perché questo è un film per il cinema quindi per gente che non è una passione appassionata di mafia non è un addetto lavori quindi spiegargli anche da chi da da dove proveniva come ha cominciato a essere mafioso Cosa è successo come ha preso il potere quindi un grande lavoro e di di documentazione di ricerca
E tra l'altro avevamo avremmo voluto intervistare e avere la partecipazione del film i molti più magistrati e investigatori e però purtroppo l'abbiamo usato da diverse due anni fa in un momento in cui la Procura di Palermo gli investigatori stavano probabilmente iniziando una nuova strategia investigativa su Provenzano cioè stavano facendo grandi indagine quindi alcuni dei magistrati che direttamente investiga Avano punto Provenzano su Provenzano come Prestipino o Sabella o lo stesso curatore Grasso in quel momento non hanno potuto testimoniare personalmente io ho incontrato Prestipino che ci ha dato i pizzini no le lettere Provenzano che abbiamo ricordato il film quelle pubbliche si si quelle che abbiamo messo nel film
Però in quel momento in realtà gli avrei voluto avere una una una che si alza diretta o di Prestipino anche il procuratore però quel momento probabilmente non rilasciavano dichiarazioni pubbliche era un momento in cui forse strategicamente era la migliore vista quindi abbiamo dovuto limitare gli interventi ad altri magistrati anziani diciamo tra virgolette la Procura di Palermo sei senza una scelta di campo lo dico alcuni magistrati invece gli altri questo per precisare rituali polemiche che mi sono arrivate da alcuni giornalisti o anche o che non vorrei che che si facessero e anche riguarda gli investigatori dovevamo incontrato il responsabile la Catturandi di Palermo che insegue direttamente Provenzano il responsabile del rosso di Palermo dei carabinieri
Non faccio i nomi per ragioni Cipro voi riconoscete che mi hanno raccontato tante cose però personalmente neanche loro per motivi di di di opportunità non hanno potuto renderlo interviste che sono esattamente come lineare se e e tanti altri che non appaiono nel film esposti in prima linea non si sacrificano lavorano giorno e notte eccetera quindi non è che l'Ina Ras
Debba essere un simbolo perché è meglio degli altri o più degli altri
E è solamente che ha ha dato la solita orbita e poi a me interessava molto orrende al grande pubblico il lavoro quotidiano delle forze dell'ordine che siamo carabinieri polizia poco importa cioè ma se uno è attraverso Linares attraverso questi blitz di notte il lavoro Cecilia che veramente ne ho avuto riscontro parte pubblico che le forze dell'ordine lavorano quotidianamente
E quindi non è che per non si prende questo latitante non si prenda quanto tre anni perché la polizia non fa il suo dovere o i magistrati o fare il suo dovere c'è altro ci sono protezioni ad altissimo livello i pezzi da istituzioni ma io ho visto gente dicono Solinas ma anche quelli hanno testimoniato che sacrificato Lolita che sono ossessionati da da questo lavoro che che il prende e li fa lavorare giorno e notte compreso il procuratore qui presente ed altri che sono assenti oggi tagliare si scusa che nove punto venire perché da da da dall'alto sì sì di hanno consigliato di non venire insomma per evitare conservare comunque si scusa perché doveva doveva essere e non essere presente
Cempella
Va bene
Va be'io facciamo facciamo Fini bambini i ragazzi
Sì appunto
E
Ma per me è un io vivo come dicevo sono palermitano sono cresciuto cosa qualche a diciott'anni e poi fatto in Francia per molti anni per per per lavorare eccetera io me fatto la Sicilia con un po'di di amarezza nel senso che qua è difficile lavorare lo sappiamo cioè non è che dobbiamo nasconderci che la mafia c'è e e che la mafia impedisce la vita normale a tutti secondo me questo non non bisognava la nasconderci nascondercelo cioè tra noi siamo tutti vittime la mafia ai indirette chiaramente anche se fortunatamente non c'hanno ammazzato un parente
Siamo tutti vittima perché non non è una società marcia è una società che non che non funziona nel senso che i i i medici l'abbiamo visto in un bellissimo documentario di Santoro i medici primari sono nominati per che sono vicine ai politici infatti poi vogliono decine e decine di bambini e di gente che va in onda in ospedale per un'appendicite e muore perché queste in Sicilia ce sono più che al Nord perché i mezzi sono più scarsi no perché sono stati nominati
Per altre per altre ragioni e poi Pizzuti commercianti paga ancora il pizzo cioè è una società che non funziona quindi salone per me era importante all'estro monta mostrare anche il bene per esempio Linares o o i tanti altri magistrati però qua non dobbiamo nasconderci che mio sentimento è stato di di sofferenza tornano in Sicilia vedendo che le cose non sono cambiate molte anche con tutto l'impegno le forze dell'ordine e magistrati e mancato forse una scelta politica a livello alto perché io son riuscito a vivere in Sicilia cioè son d'andare via e lavorare tanta gente che conosco è stata gli hanno tagliato le gambe tra virgolette loro carriere anche distanti da da da da da dall'Antimafia cioè mestieri comuni medici bancari
Un bancario che era il padre dei miei amici d'infanzia quando io avo dieci anni gli hanno sparato alle gambe per minacciarlo perché era troppo resterò andava i prestiti
Alle persone che li richiedevano cioè i mafiosi caduto cambierà lavoro è stato sposa di un ufficio e faceva pratiche amministrative e così tanti altri e così tanti altri quindi di sentimento e di e di e di grande sofferenza
Casa senza anche amore però rivende fino visto tante scene colmare il mare blu di Mondello
In cui torna ogni volta che che vengo a Palermo ma che la terra rossa i cieli blu e ho notato che è a pieno ritmo di queste di queste cose quindi non erano casuali ma era era l'amore un atto di amore verso questa terra che però non riesce non riesce a essere una terra dove si può vivere tranquillamente e quindi io non posso viverci molti hanno fatto la scelta di continuare a viverci e di lottare come procuratore e tanti altri investigatore quindi speriamo che queste cose cambino
Prego c'è un'altra domanda
Sì
Ecco
No nessun non è la rabbia che è la cosa che fa a risolvere i problemi assolutamente
Non è questo il sentimento io ho vissuto
Venti mesi seduto a questo posto dove te voi oggi
Ogni giorno di tante settimane compreso il sabato mattina gli altri giorni mattina e pomeriggio
Poi finita l'udienza si passava qui dietro a Instinct ce l'Elia per conto in segreteria per riuscire a preparare il lavoro per i giorni successivi quindi diciamo più trentacinque giorni di camera di consiglio per deliberare più lo studio degli atti prima insomma circa tre anni passati in questo bunker
Poi ho dovuto anche scrivere la sentenza con le sue motivazioni circa otto mila pagine di sentenza quindi diciamo per me questa aulo è un pezzo della mia vita
Che però è stato importantissimo perché qui ho capito
Non esistono dei problemi
Insolubili
Che tutto si può riuscire a superare anche con successo perché nonostante la mostruosità del processo con la collaborazione di tanti perché siamo stati solo noi magistrati ma tutta lo staff dalla polizia penitenziaria ai carabinieri alla polizia a tutto il personale amministrativo tutti coloro una cooperazione molto stretta si è riusciti a ottenere questo
Grande risultato a me è successo erano già raccontato qualche volta
Di avere incontrato diventato procuratore della Repubblica a Palermo
Due persone due mafiosi che erano stati condannati da me come giudice in questo in quest'aula
Questi due mafiosi allora erano stati condannati come
Diciamo uomini d'onore come soldati
Cioè la parte gerarchicamente più bassa dell'organizzazione
Quando li ho real estate
è come procuratore la Repubblica dopo circa tra l'ottantasei ottantotto novanta dodici anni tredici anni
Io arrestati come reggenti di famiglie mafiose
Allora questi avevano erano stati condannati in quest'aula avevano scontato la pena poi sono usciti e hanno continuato a riprenderlo l'attività mafiose
E hanno pure fatto carriera
Era questo cosa ci deve ci deve far pensare
Chi te lo fa fare no Mai dire chi te lo fa fare perché noi dobbiamo avere la consapevolezza che
Intanto li abbiamo li arrestate vuol dire che lo Stato ha avuto un secondo successo senso che abbiamo potuto provare che continuavano a loro attività mafiosa
Poiché se noi dovessimo soltanto guardare a un risultato
Che sia su che soddisfi i i nostri interessi non nostro
E basta allora la nostra vita sarebbe spesa
Male
Perché è importante avere delle idee dei sogni
Da realizzare è importante tenderà a qualche cosa un punto di riferimento che sia il faro di tutta la nostra vita
E penso che questo deve essere indipendentemente dal risultato io sarei dovuto impazzire
Ma come passato tre anni e la mia vita chiuso qua dentro per poi vedere quelli di nuovo fuori oppure gente
Che avevo fatta arrestare che mentre io qualche scrivevo la sentenza magari venivano scarcerati da altri giudici che è successo
Eppure bisogna continuare perché bisogna credere e le proprie idee bisogna avere i punti di riferimento e continuare guai
Se noi che facciamo parte le istituzioni
Non abbiamo questa fede
Questo credo nelle cose che facciamo perché il nostro dovere farla e poi ci sono dei nostri colleghi magistrati che sono morti per questo
Questo non ce lo possiamo mai dimenticare
Pensate io sempre davanti d'immagine
Di una carica di cavalleria in cui c'è l'alfiere che porta la bandiera e viene colpito e prima che la bandiera Carracci subito il Heathrow uno che la prende al volo e continua la carica queste Di Maggio
E così dobbiamo fare così continuiamo a fare quindi niente rabbia
Ma razionale applicazione delle norme che lo Stato cita al massimo poi devono essere tutte le altre istituzioni e la società civile voi giovani aiutarci per continuare in questa in questa nel raggiungimento di questo scopo di queste idee dare più libertà più democrazia
A questo popolo siciliano ed in genere quello del sud che oppresso da questa situazione di una criminalità violenta che cerca di imporre appunto le proprie regole questo
E quello che deve essere per voi
Il messaggio
Alla sera se non ci sono altre domande c'è un giornalista che volesse che avevo
Con il scusi scusi scusi solo Venezia
Sì
Nel sistema parlamento islamico menzionano
Non ha inganni nomi non non
La
Cinema
Ma edizioni
Tanto nelle Commissioni insomma prima ma
Preciso alla passato un'altra battito delle mani
Ma negli anni questo fatto Bruno vantano insomma nella nella
Vale rinnovo perché la madre risentirono mezza no condanne durante allenato
Scusi visto che lei ha tirato in ballo i fantasmi è io volevo intanto precisare una cosa il titolo del film è fatto per attirare il pubblico e quindi si parla di un fantasma che qualcosa che attira perché dietro c'è qualcosa
Di impalpabile no di un mistero c'è ma non si vede allora io le dico o che se il titolo va bene
Devo dire che per noi Provenzano non è un fantasma
C'è per noi investigatori per uno inquirenti forse un tempo lo era perché avevamo soltanto delle dichiarazioni a volte generiche di collaboratori di giustizia
Ma oggi abbiamo un quadro molto più preciso
Abbiamo la abbia siamo riusciti ad avere la sua Altezza con precisione
Siamo riuscite ad avere il suo aspetto fisico
I suoi dati di salute
Siamo riusciti a cos'
Sui un identikit con tutto quello che è possibile di scarto diciamo
Sulla effettività del delle sembianze anche perché oggi pensate che il trentuno gennaio
Scorso ha compiuto settantatré anni e certamente l'immagine dell'identikit non è di un uomo a settantatré anni quindi questo è scontato
E quindi abbiamo poi soprattutto
La certezza del suo ruolo di vertice decisionale dell'organizzazione mafiosa ebbene per un fantasma è già tanto
Abbiamo notizia dei suoi rapporti
Dei sommovimenti anche se non riusciamo magari a al risultato finale
Il suo modo di affrontare dirimere le questioni che gli vengono sottoposte
Le strategie che intraprende
E gli affetti sulla governo dell'organizzazione mafiosa
E questo con tutta una serie di
Attività con intercettazione ambientale
I documenti sequestrati ben oltre quelli che vengono citati
Nel film cioè i famosi pizzini
Ebbene possiamo oggi dire che Provenzano non è assolutamente come è stato detto in maniera forse imprecisa un'icona mediatica
Anzi rappresenta il punto di equilibrio
Dell'organizzazione Cosa Nostra
Colui al quale vengono
Sottoposta alle decisioni più significative che coinvolgono interessi di più famiglie mafiose di più mandamenti i più province mafiosa
Oltre che una miriade di questioni anche di scarso rilievo perché quando troviamo un pizzino in cui si prospetta proprio a Provenzano la richiesta di a di prendere informazioni
Sul fidanzato di una ragazza figlia di un mafioso
E allora viene il dubbio ma è mai possibile che un capo di Cosa Nostra si deve interessare di queste quisquilie di queste bagatelle
Ebbene sono importanti
Perché un mafioso vuole l'avallo che sua figlia non sposi qualcuno che abbia le carte macchiate
Ma le carte macchiate perché ha in parecchi poche imparentata con qualche poliziotto con qualche carabiniere o con qualche qualcuno che un'ottica al contrario
Non vuole mettersi in famiglia seppur per un rapporto di affinità qualcuno che possa poi mettere in pericolo l'organizzazione mafiosa quindi diventa una cosa importante
Se noi non entriamo in queste ottiche che sono assolutamente diverse
Sotto il profilo delle valutazioni che possiamo fare noi uomini che viviamo in una vita assolutamente riversa beh non riusciremo mai a comprendere il fenomeno
Ne uscirà o mai a comprendere perché un uomo di settantatré anni oggi continua a vivere così
In questa condizione pur avendo certamente delle disponibilità economiche pur avendo la pole una famiglia dei figli
E allora
Qual è la risposta
Il professore Lo Verso ha dato una interpretazione nel corso del film sentito che comandare meglio di quella cosa che noi maschietti conosciamo o
Ecco
E allora
Diciamo che
Comunque io penso che questo sia un ci specie col qualcos'altro ci deve essere
Io penso che quando uno assume un ruolo così importante di vertice di un'organizzazione come Cosa Nostra che badiamo non è un organo una comune organizzazione criminale normanno ripetiamo da tempo
è un'organizzazione che vuole catturare il consenso della gente
Che vuole fare da intermediaria
Nel gestione della gestione del potere
Che cerca di ottenere anche per conto dei suoi amministrati dei benefici
E quindi è un'organizzazione assolutamente particolare allora essere a capo di quest'organizzazione
E
Avere come
Comandamento
Come regola massima che innanzitutto
La solidarietà e la base dell'organizzazione cioè essere solidali con coloro che fanno parte dell'organizzazione penso che la cosa più importante
Di tutte le regole che stanno attorno all'organizzazione
Allora il capo
Si sente impegnato in questa responsabilità
E deve continuare a tutti i costi finché Neale forse a mantenere il suo ruolo
Perché ci sono persone in carcere
Perché ci sono persona sottoposta processi
Perché ci sono famiglie che soffrono di questa situazione dei loro uomini perché
Ci sono tante situazioni che vanno controllata
Eccome un capitano di una nave
Che si sente la responsabilità di tutta la nave di tutto l'equipaggio e che eventualmente sempre l'ultimo ad abbandonare così la vedo io
è una mia visione
Che maturata dopo avere cercato di comprendere veramente che cosa c'è dietro questo organizzazione che non è solamente un'organizzazione di criminalità organizzata comune ma è qualcosa punto
Particolare
E poi c'è un un altro punto che bisogna secondo me mettendo in rilievo
Che tutte queste indagini fatte per la cattura del latitante Provenzano hanno prodotto
Degli importanti risultati vero è che il risultato finale non abbiamo ancora raggiunto
Anche se io spero che siamo sempre vicini a questo risultato
Così abbiamo la fine del sì
è così possiamo rifare il film anche perché ci farsi manca l'ultima parte nel film di cui adesso parliamo
Quella di Marsiglia nove solo aggiungere una scena che lei non ha visto perché al cinema
Non lo so abbiamo aggiunto il nuovo identikit e la scena in cui lei lo presentai vastità visto e chiedere la partecipazione di tutta tutta l'Italia gli abbiamo giusto Mimma una prudenza tutta la storia di Marsiglia che è venuta fuori pubblicamente soltanto dai fermi fatti
Qualche sedici giorni fa fate abbiamo raccontato dagli altri due viaggi già il viaggio fu falso nome questo si fa ecco va bene allora io purtroppo no ai falsi fatti da voglio evitare al cinema Salerno cambiò due queste due scene nuove mostrando anche il nuovo identici Evo che appunto i risultati che sono stati raggiunti
Sono assai significativi perché si dice che Provenzano e la viene cercato la quarantadue anni in realtà è latitante da quarantadue anni nel senso che si è sottratto ad una vita normale con recapito telefono indirizzo eccetera eccetera ma che venga cercato da quarantadue anni non è vero
Non è
Perché incomincia ad essere cercato
Dopo veramente ma realmente con tutte le forze possibili che lo Stato me può mettere in in gioco è stato cercato veramente dopo che sono stati catturati
Riina Bagarella Brusca cioè coloro che erano gli autori della strategia stragista che ha insanguinato l'Italia e la Sicilia
Novantadue novantatré novantaquattro e sono stati arrestati Bagarella il ventiquattro giugno del novantacinque
Brusca il venti maggio del novantasei e poi tanti altri nel novantasette ma è da questa data e veramente tutte le forze provengono concentrate verso il nuovo
Vertice strategico di Cosa Nostra perché fino a quel momento le priorità erano proprio questi che mettevano le bombe per l'Italia e facevano le stragi
Quindi
Ecco un altro luogo da comune da sfatare
Non è da quarantadue anni che si cerca
Si cerca tattici e però non l'avete ancora trovato è vero
Però diciamo che queste indagini hanno
Raggiunto un Effetto che attorno a Luís nel cercare Luís sono stati catturati tanti latitanti
Perché
è stato catturato Benedetto Spera ed è detto nel film che potevamo catturare anche Luigi c'era stato poco tempo prima abbiamo saputo dopo che stava ma dopo qualche tempo che stava
In un una villa duecento metri dal luogo dove è stato catturato spero
Purtroppo l'abbiamo saputo
Tutte quante volte siamo stati vicini
Può esserlo catturato a Trapani
Vincenzo Virga e nel film c'era ce
Tutta l'epopea di questa cattura
Questo nel il venti febbraio del due mila e uno la cattura di Vincenzo di
O il sedici aprile del due mila e due Giuffrè
Sempre cercando Provenzano e anche lì nel firme pensavamo di poterlo beccare mentre si incontrava con Provenzano
Ma purtroppo se catturato solo Giuffrè
E poi tanti altri che sono stati catturati negli anni
Sciarra abbattere esempio un altro sette dieci due mila e tre è stato catturato
Proprio sulle tracce di Provenzano
è stato catturato a Palermo ma era il reggente di mezzo chiuso di quella zona lì
E così via
E quindi diciamo che questi queste catture che hanno colpito i vertici direttivi di Cosa Nostra quelli che facevano il dito
Direttorio la la commissione attuale hanno certamente rallentato
La operatività della struttura
Abbiamo calcolato che nelle comunicazione attraverso i pizzini per esempio tra una una che andava a una che tornava si passavano due mesi
Allora voi capite rallentare l'operatività
Di un soluzione di un problema per due mesi
Mentre il mondo va della globalizzazione va a trenta secondi con e le notizie che girano per tutto il mondo Cosa Nostra impiega due mesi per
Risolvere un problema con domande e risposte beh come l'Italia in generale della burocrazia più o meno dico
Però mentre le burocrazie hanno a disposizione oggi a telematiche i fax ed e-mail loro lo fanno con
I pizzini
E poi
Da anche un in alto indagine
Vi è un terzo punto secondo me è importante da sottolineare
Che
Scusate adesso il numero del mio telefonino che non vuole stare tranquillo
Un altro punto è che le indagini
Hanno potuto farsi scoprire
Tutto quello che sta intorno a Provenzano
Quindi sono state le indagini su Cosa Nostra indagando sul capo e cercando il capo se scoperto chi sta intorno a chi fa i suoi affari
è stato possibile tratto in arresto
Tante persone
Io alludo a tutte le indagine Lipari chi appalti Anas tutte queste questo questo sono state trovate in coma indagando sulla ricerca del latitante
è venuto fuori quindi
Un certo rapporto fra gli uomini d'onore ed esponenti delle varie professioni
Della politica
Dell'impresa
E si sono
Raggiunti elementi nei confronti di persone insospettabili anche forze di polizia che erano all'interno delle istituzioni che fornivano notizie all'organizzazione
Che chiaramente
All'interno di uffici giudiziari allorché ci si trova con degli incidenti del genere comprende alle volte perché non hai avuto successo in in passato
Se
Ci sono
Le persone che raccontano i dettagli delle indagini all'esterno chi è destinatario delle indagini probabile che prenda le contromisure
E inoltre queste indagini sono stati importantissime
Per individuare i prestanomi delle attività economiche
Intestatari di beni della mafia e su queste basi sono fatti dei sequestri veramente notevoli credo che Palermo abbia il record dei sequestri di beni
Mafiosi in tutta Italia se in dieci anni siamo riusciti a a sequestrare beni per del valore di dodici mila miliardi di vecchie lire adesso non mi da quando sono in Europa lo fate voi il conto
Però certamente una cifra notevole
Si sono potuti aggredire i patrimoni accumulati illecitamente con gli strumenti delle misure di prevenzione e con gli strumenti del procedimenti penali quindi
Sono state arrestati abbiamo fatto il conto sul nelle indagini
Che dirette alla cattura circa quattrocento persone
Proprio come risultato di queste indagini sul contesto Provenza
Quindi queste mi sembrano
Ecco dei dati dei risultati che
Sono comunque soddisfacenti ogni tanto penso ma se non avessimo avuto Provenzano latitante avremmo potuto fare tutto questo cioè perché lo stimolo degli investigatori
I mezzi messi
Per questa cattura ma li avremmo avuti
Non lo so
Però incerto questo è un risultato senz'altro positivo ben più cioè io penso che Provenzano
Da un lato si cerca di risolve i problemi all'organizzazione ma dall'altro
Ne ha consumate persone
Fra virgolette
Ne ha consumate come siamo nove questo termine
Presidi in Sicilia cioè sono tante persone che pagano oggi
Col carcere con i sequestri questa fedeltà questa
Favoreggiamento di questa latitanza per consentire a Cosa Nostra di continuare ad avere questo cult oggi l'organizzazione e destrutturata
Non funziona al massimo della sua potenzialità pensate
Come con tutte le
Le
Strutture verticistica mente organizzate funzionanti come in grado questa macchina
Del crimine funzionale
Ecco mi pare che ho risposto anzi forse per più ben più del di quello che la domanda si aspettava
Ma
Ma
Guardi che il colonnello Riccio io non posso parlare perché sono indagini ancora in corso e comunque il commercio riferiscono Riccio dà una sua versione anche lì bisogna abituarci a non
Ritenere le verità
Assolute
Come novizio dà una sua versione di fronte ci sono altre versioni
Le indagini sono in corso ancora non si sono concluse quindi non prendiamo quello che dice Connell Oricchio che ha una sua visione delle cose come verità assoluto alle dalla difesa
Fazio qui riguardo a riccio faccio una precisazione sempre la versione cinematografica perché
Ne abbiamo chiesto la replica generale Nori
Che ci ha risposto e anche al suo avvocato Pietro Milio ci ha risposto con una lettera scritta di suo pugno che abbiamo riportato interamente nel nel nei titoli di coda il film
Sempre al cinema versamenti fra il procuratore forse voi dovreste riportarla dopo che ha parlato Riccio scusato Marion Jones alla fine ce ne sono oggi emergere al guardi che io mi sono dovuto arrestare lì per leggere tutte le cose che ci in coda al film e molti se ne vanno per no no no no al CED non importa lo fosse purtroppo non l'ho molta precisa verrebbe forse dicono certo capisco che la fluidità del racconto regista non può però dico per essere efficace bisognerebbe sentirla dopo che Pardes leggerla dopo che parla Riggio questo lo dico da da spettatore quindi per ok abbiamo riportato quindi la la dichiarazione di leggere ai moli che avremmo voluto intervistare
E abbiamo portato anche il fatto che già la moglie ha querelato colonnello Riccio benché poi la procura di Palermo insomma aperto un'indagine tuttora in corso c'è un'indagine sulle dichiarazioni indagine sulla querela quindi diciamo che ancora non non solo evita
Se questo
Oppure
Allora io non non lo so se esiste perché se lo sapessi l'avremmo già approvato per me
La verità provata e la verità processuale la verità intuita
Ognuno può sbizzarrirsi provocano
Allora siccome non c'è questa verità processuale e quindi provata
è la verità in questo nel campo processuale sempre relativa cioè quello che si riesce ad accertare certamente non può essere mai assoluta
E devo dire che
In ogni caso
In ogni caso nel momento in cui un'organizzazione criminale che ha commesso delle cose così terribili come le stragi di Falcone o le stragi del continente
Non fa più stragi
Allora io dico che indipendentemente
Da qualsiasi fatto da qualsiasi accordo
Da qualsiasi situazione pregressa
Ciò porta
Per un effetto normale diminuire l'attenzione a non considerare la mafia più come un'emergenza
E pensate che dal novantadue son passati già quattordici anni
E dopo di allora dopo novantatré quindi non è successo più niente di di eclatante
Sappiamo bene che è una strategia dell'organizzazione
è una strategia perché l'abbiamo sentita nelle intercettazioni telefoniche
Io ho sentito due mafiosi che parlando fra di loro uno diceva quello lo devo ammazzarlo Dos strangolare lo devo farmi devo scippare alla testa perché ha visto quello che m'ha fatto l'altro dicevano non lo puoi fare
Perché per ora dobbiamo stare calmi e tranquilli
Quindi è una strategia dell'organizzazione
Che questa strategia si è imposta da un patto oppure no questo non mi risulta
Che poi c'è una strategia dall'altro lato di certi giornali di rompere parlare più di queste cose non credo che siano una cordone una convivente connivenza però anche questo è un dato di fatto
Se ne parla meno
Non ci sono più cose importanti si va sui nazionali e sui sulle sui giornali e quotidiani nazionali e si va sulle televisioni nazionali solamente se ci sono fatti eclatanti
Altrimenti al più si rimane nei fogli locali nel senso che rappresenta una una realtà che noi stessi conosciamo quindi contiamo continuiamo a cuocere al nostro brodo perché tanto lo sappiamo come la situazione o i siciliani
E quindi ci sono queste due situazioni una strategia
Una stampa e e chiaramente questo cosa potrebbe produrre potrebbe produrre un calo dell'attenzione
Spegnere i riflettori
Cancellare dall'agenda politica come mi pare che non che è stata cancellata anche dei programmi elettorali il problema della mafia perché non non mi pare di aver sentito nulla del genere
E significa quindi
Far permanere una situazione che certamente non ha risolto i problemi ma soprattutto il premier i problemi del malessere sociale che continua a persistere
Io adesso
Regista Marco Amenta è andata a Parigi è stato fortunato
Ma io quando vedo ogni anno ad ogni
Manifestazione di ricorrenza delle Falcone e Borsellino vedo i filmati delle catene umane no
Che univano l'Albero Falcone al palazzo di giustizia li conosco alcune giovani che allora novantadue facevano con le catene
E che
Ogni tanto l'incontro mi dicono molto più grande nel tempo che ancora non hanno risolto i loro problemi
Del futuro o del lavoro se non in qualche precariato o in qualche fuga all'estero come ha fatto il nostro registro
Allora questo deve essere
Il vero problema
Noi insegniamo nelle scuole abbiamo visto questi bambini qua segniamo legalità
Stimoliamo alla legalità
E poi queste persone quando devono entra nel mondo del lavoro questa cultura della legalità che faticosamente abbiamo instaurato certe volte anche contro un ambiente contro certe famiglie
Ebbene questa cultura quella portiamo attraverso questi giovani che devo interna nel mondo del lavoro coi Norditalia dove forse c'è nemmeno bisogno o addirittura destro
Ma questa è una cosa drammatica
Penso di aver risposto
Correggio riguarda questo che questa ragione per cui io alla fine facce finché la mafia e me ne sono andato però tento di dare il mio contributo
Seppur minimo cerca di far parlare di mafia sensibilizzare anche attraverso il cinema e arrivare a un pubblico vasto e la la sorella Moro in quest'ufficio del capo l'avevamo piccolo aneddoto una volta però abbiamo pianto supermercato per farci portare la spesa stavamo al quarto piano senza ascensore
Sono un po'fuori il campanello guardiamo dallo spioncino schiena capo non si sa mai facendoci di mafia e non vediamo nessuno lo chiama chi è erano cioè chi è gli ho insomma non c'è nessuno fate alla porta c'era un bambino di nove anni
Che ci portava l'acqua intanto ci siamo umiliati quasi che il suo bambino ti devo fare i quattro quattro piani con otto bottiglie l'acqua insomma ripassiamo sentiti
Va be e fa a questo punto il bambino abbia un cielo a conoscerlo abbiamo scoperto che non lavorano per il padre ma addirittura per per il tre il salumiere insomma non qui non era la bottega di famiglia ma li faceva proprio lavoro sfruttamento minorile pagato venticinque mila lire a settimana
Abbiamo cominciato a evitare Luís ai suini CIA studiare il pomeriggio abbiamo già da dagli a venticinque mila lire noi a settimana per un fari
Per un fagli altro fra andava a lavoro e questo per un po'di anni poi però problema era era impossibile che comunque la famiglia e ha bisogno di questi soldi la madre ha visto che lavora cioè non potevamo risolve la situazione su un bambino però il dato di fatto che ancora nel due mila e sei questo bambino lavora al salumiere
E tanti altri come lui cioè questa situazione di malessere come dice il procuratore ce l'abbiamo attorno quotidianamente quindi la conosciamo a questa questa è mafia comunque parte di questa perché a Milano e Roma non ci sono questi bambini per fortuna
Io volevo fare una domanda al procuratore ancora non so se no non so se c'è qualche buona notizia o qualche avanzamento di di di indagine sempre che si può free rivelare dunque in questa sede
Dalle deposizioni Cannella ultimissime non so se c'è qualche risvolto potrà Cantarana mi scusi
Qualche risvolto ultimo positivo parte l'altezza cosa no dico Campanella ci ha dato uno spaccato di quello di cui parliamo da tempo cioè che
Ci sono dei dei delle persone che fanno da interfaccia tra l'organizzazione criminale poi tutto il resto del sociale pensate uno che
Il Rettore di banca presidente del consiglio comunale che ha entrature romane contatti coi ministeri che poi ha contatti con la politica capite che importanza
Ma poi la cosa veramente
Originale che la mafia fa antimafia
A Villabate no
Sì ho dato il premio ultimo nato a Raoul Bova finanziato dalla mafia
Quindi se la mafia riesce a fare pure antimafia non ci capiamo più e allora ecco che bisogna cercare di capirci un po'tra
Allora io dico che ormai le frasi cerchio si stringe siamo vicini al covo caldo Leo bandite dal mio vocabolario perché troppe volte li ho sentiti ho detto comunicatemi solo quando si è preso
E questo l'importante perché gli avvicinamenti agli avvicinamenti non ci credo o si prende o non si prende tante volte abbiamo siamo stati delusi proprio da questo e siccome so che l'impegno continua a essere sempre al massimo
Che abbiamo tutti i mezzi a disposizione per poterlo fare basta solo un po'di fortuna e qualche errore dell'avversario
Vuole aggiungere per come è stato già smentito in altra serie altre conferenze stampa ma questo non è un film politico cosa dei giornali che hanno montato le polemiche censure non censura Berlusconi coerente frasi politico sui rapporti fra anche politiche sono poche non possono non esserci comunque dei riferimenti perché la mafia ha sicuramente referenti politici ma non da ora dal dopoguerra a oggi quindi qualcosa doveva esserci però è un film su sulla mafia e sulla Sicilia non non politico è per caso che cade in campagna elettorale
Bene io volevo farlo devono ringraziare il posso fare solo adesso perché a
Dato del risposte a quesiti che il film finisce col Porto
E anche a Marco Amenta sia illustrato alcuni aspetti particolari
Sceneggiatura
Del testo del film
Su una linea cioè a dire su spiegando le ragioni degli auto da ultimo abbiamo quasi finito il professor Lorenzo una domanda procurato la grazia elegante per allora le due spiegazioni psicologiche come facciamo a resistere no
E cioè del fondamentalismo personale e il fondo rispuntato il ritmo di gruppo di clan antropologico e legami sono ovviamente corso altamente con corre a volte mi veniva in mente che la vecchia presentazione dentro Cosa Nostra di un terzo era tua Luigi addossa San cosa
Che psicologicamente popolo identificazione siamo tutti la stessa cosa qualche modo dinamica di gruppo
Una storiella qua non prendo risposto perché non voglio creare problemi ma questa mi intriga molto
Io penso che persino parlando di cose tragiche
No come questa io mi occupo tutti i giorni rimorchio di sofferenza psichica eccetera comunque bisogna mantenere è utile mantenere una punta di ironia e divertimento poi c'è una cosa che mi stai fregando
In questa vicenda di Bagheria no
Viene fuori che
Il presidente lo ha ragione no
Ai molto tale a dirlo si incontravano in un negozio di biancheria intima
A onor del vero no no no ma sui giornali è uscita questa cosa che va mondo esotica un licantropo info troppo intrigante ma guarda facilissimo da controllare leva dal negozio e vedere come
Sì avrà la sua curiosità naso dissero subito non è un negozio ma abbigliamento vario abbigliamento certamente pulita sarà volevo fare questo è solo un po'più morboso Nova newyorkese del problema io non l'ho colto
Per me sono abbigliamenti ma il fatto anche il rinomato come negozio
Bellissima e allora grazie tutti i colleghi che hanno avuto la forza di resistere fino alle due va bene grazie al procuratore