Bipolarismo oggi: culture politiche, formazioni ed alleanze

Ma io
Credo che dobbiamo procedere rapidamente al
Ad avviare l'incontro che avviene in termini desueti il
Perché l'argomento che viene trattato dai
Nostri relatori che sono prestigiosi per qualità ma anche per quantità quindi dovrete parlare solo al massimo dieci minuti dico il
Certamente interessante ed è uno dei problemi di fondo della democrazia italiana in questo momento ed è quello del
Rapporto tra
Tendenze dei partiti che cioè
La Costituzione di due grandi partiti che assorbono tutto il resto
E
Oppure di del bipolarismo cioè di due aggregazioni
Che naturalmente comporta comportano delle possibilità di partecipazione delle varie entità
Anche minori in termini diversi cioè in sostanza
Si tratta di di rendersi conto che fosse il tentativo che è stato fatto e che comunque è stato meritorio di semplificare la situazione politica italiana di ridurre i partiti mi pare fossero arrivati a trentotto qualcuno li ha contati nonostante ci fosse un sistema maggioritario
E
Sia appunto andata avanti non tanto per imposizione legislativa ma per la scelta che è stata fatta dal PD di avere una
Di andare come si è detto da soli il che naturalmente può anche essere un discorso da discutere indubbiamente in Italia il debito
Partiti ISMU all'americana è qualcosa che probabilmente sia per storia che per cultura non è molto accettato tanto che di fatto
Avvenuto che si è partiti con la tendenza al bipolarismo ma in verità al bipartitismo ma in verità è in atto una soluzione bipolare perché
Da un lato si è trovato che
Veltroni si è trovato assieme Di Pietro e Berlusconi si è trovato assieme Bossi per cui già era un sistema che era bipolare bipolare e non vi partitico e d'altra parte la dei risultati stessi
Hanno confermato che questa configurazione a certamente dei risvolti interessanti perché chi ha avuto successo nelle elezioni sia a sinistra che a destra
A sinistra insomma il centrosinistra sono proprio stati questi aggregati al pal al partito principale
Perché che ha avuto successo relazione è stato Di Pietro e e Bossi indubbiamente dico tanto che perché in fondo Berlusconi né che sia un meritato dei voti dico epossidiche ometta perché ha portato al momento della
Del ha portato la particolare vittoria
Il così come dall'altra parte di essa c'è stata questa posizione di Di Pietro che porta avanti una sua posizione autonoma pur essendo dentro il centro sinistra comunque io non voglio adesso soffermarmi ultimamente su argomenti che verranno trattati
Dai relatori
Che per prestigio qualità punto sono sono tali da poter compiutamente trattare questo discorso
E vorrei innanzitutto allora chiedere a
Diciamo ai partiti che venivano detti minori
Che a mio parere si dividono però in due categorie nette e ci sono quelli ci sono i pareri violi che hanno comunque delle loro impostazioni dei loro programmi delle loro idee i radicali per esempio dico evidentemente i Verdi quanto c'erano adesso non so se ci sono ancora
Dico soprattutto a Torino
Dico carte dico il
E
E
E
Che sport possono svolge un certo loro allora ci si chiede ma questi devono per forza andare con qualcuno dentro un partito i nomi insieme un partito per far
Mentre invece il discorso è diverso per quel che riguarda match e alcuni
Partiti cosiddetti minori che erano chiaramente di tipo personalistico che portavano
Spesso situazioni ricattatorie che hanno poi determinato le situazioni di disagio che tutti conoscono relative crisi
Mentre d'altra parte per quel che riguarda
In particolare il Partito Democratico che è oggetto oggi di tanta attenzione anche preoccupazione vediamo dopo quale può essere invece il discorso da fare perché possa portare avanti eventualmente in modo diverso quella che erano le ipotesi
Iniziali di costituzione di questo ambiente cioè su come si fa ad essere tali da poter raccogliere anche voti moderati perché è bene che lo dico subito così non parlo più dopo ricco critico perché il
Motivo dei reati
Che col con l'ipotesi che che dea va avanti io non è che lo sto sostenendo intendiamoci
Per cui qualcuno dice ma un pezzo siccome a livello elettorale non è avvenuto il passaggio di voti moderati del Partito Democratico mentre avvenuto sorprendentemente
Anche oltre misura il passaggio di voti di sinistra il Partito Democratico quali dell'arcobaleno
Dico e
Quindi c'è da chiedersi se non sia il caso opposto che avere un partito di questo tipo ce ne debbano essere due in cui un pezzo dalla Margherita la insieme a Casini tanto per dirlo brutalmente che
E quindi si costituisce qualcosa che poi può sfondare
A livello moderato come invece in altro modo potrebbe non essere
E né d'altra parte l'ambito disse che si caratterizza io ben di più a sinistra finirebbe per poter tenere in questo modo i voti dell'arcobaleno che
Che sono forse voti soltanto in prestito acque ma che in uno schema proporzionale come quello delle europee probabilmente tornerebbero indietro
Bene l'ho fatto solo alcuni accenni molto vaghe molto rapidi ma che mi consentono quindi di passare la parola a chi all'onorevole Boato al dottor viale a Barrera
Redige vuoi fare tu
Sì ma anche perché si dieci minuti iscrivere
Anche meno in quel a questa questa platea in particolare non qualche aspetto spiegare
La
La la cultura politica
Verde se questa Cese ha necessità di
A presentarsi con una formazione e che tipo di alleanze fare eccetera insomma ecco un po'corto il tempo dovrei rubare almeno una serata
Però partendo dall'impostazione che aveva dato Rattazzi
Io direi di partire da
Dal fondo comunque dato per essere più prudenti no
Dal fondo che mettendoci d'accordo su una questione che
Non credo che stasera dato il tema noi possiamo
Ragionare
Come dire su sui risultati elettorali
Però due punti fermi dobbiamo averli
Allora risultato elettorale in maniera
Penso lapalissiana il seguente il centro sinistra ha perso clamorosamente
Era causa delle alleanze politiche sbagliate
Era a causa delle formazioni politiche per come si sono presentate
Era causa della cultura politica
Che il centrosinistra o delle culture politiche che per il centrosinistra presenta che non erano
Come dire
Nel rappresentante ne ben conformate né ben presente
Qual è la ecco questo oggi potrebbe ecco su questi su questo punto possiamo ragionare
Possiamo ragionare però secondo me bisognerebbe ragionare un po'per esempi no
Per capire esempi che tutti noi possiamo conoscere perché in qualche modo sono esempi recenti politicamente
Questioni recenti che hanno toccato molti di quelli che vede in platea che ci riconosciamo ci frequentiamo anche da anni
E la questione è molto molto molto semplice io
Venendo cioè quando Pino De Michele organizzato questa cosa sono venuto in mente
Due questioni due flash
Mille novecentonovanta due novantatré
Ah Ciriè convegno di Alleanza democratica c'era Morgando
Nigra e sottoscritto conclusione del dibattito io faccio quattro dice ma noi tre potremmo anche stare nello stesso partito
Diciamo che la cosa non ha fatto scandalo no
Ora succede che io sono con i Verdi Morgando Segretario regionale del PD e Nigra è nella costituente socialista
Qualcosa non ha funzionato no perché se c'era qualche cosa non ha funzionato
Voglio ricordare alcuni dati anche elettorali visto che non si parlava anche in questi termini nel novantatré
I verdi a Torino hanno preso sei consiglieri comunali i cui un pensionato dichiaratamente pensionato
Non cinque sotto i trentacinque anni più o meno la metà donne qualcosa del genere no poi Silvia più preciso un tempo storico
Alleanza per Torino
La lista promosso ad Alleanza Democratica prese dieci consiglieri comunali si tenga conto che c'era la lista del PSI che non fece un consigliere comunale c'era liste della DC che elesse solo genetica del candidato al Sindaco
è quella quell'altro quel periodo lì che come dire su cui gran parte
Della città e del Paese ha scommesso no
Ha avuto qualche
In piglio ma qual era l'atteggiamento come che i Verdi hanno avuto sei consiglieri comunali che non era una formazione nuova e Alleanza per Torino che la formazione del tutto nuova ne ha preso dieci
Perché a mio avviso c'era anche un atteggiamento
Non solo di rispetto reciproco non solo di riconoscimento dell'altro ma di valorizzazione dell'altro all'interno dello stesso progetto
Cioè io che ero Hill osservatore regionale di Alleanza democratica promuove voi Verdi e i Verdi promuovevano Alleanza per Torino
Non c'era il parapiglia no che mediamente a cui si assiste mediamente no nel sistema politico
Di questi tempi addirittura all'interno delle stesse formazioni anche le più piccole anche nei rally non c'era questo parapiglia
Come
C'è una battuta che io condivido poco ma che di questi tempo il tutto grazie di questi tempi è come dire tutto grasso che cola dire l'ebreo e l'altro mi spiego
L'altro è l'ebreo no ecco
Non la condivido appieno ma questa differenza no allora a questo punto le a capire se
Ci sono c'era che cosa è capitato a me è capitato subito qualcosa visto che ci sono dei protagonisti anche
Iniziare al tavolo capitato subito qualcosa che in qualche modo un sistema nonché ad esempio
Merlo fuori libro sul popolarismo nell'Ulivo chiamava dopo che no anche lì si impose immediatamente perché non la conformazione della Giunta allora diverbi che erano determinanti imposero l'assessore
E il Sindaco no chiedo Sindaco
In quel modo lì è avvenuto in qualche modo subire per l'impegno a maggioranza
è stato l'atteggiamento come dire di
Non di riconoscimento dell'alta cultura politica o di no o di un progetto politico ma di dice io ci sono conto e quindi no
E quindi
E quindi si è passato poi in quella fase ricordiamo c'è stata la riforma elettorale
La riforma elettorale che riguardava i Comuni le Province tre Regioni le Regioni dopo no ma
Il sistema maggioritario
Il sistema maggioritario
E io di questi tempi devo dire la verità se dovessimo vedere
Quali sono le questioni Krizia maggioritario era una domanda era dopo una richiesta di partecipazione alla politica non era una domanda di esclusione e io non ho tempo di aspettare il prossimo turno elettorale che si mettono d'accordo che so io
Bertinotti D'Alema o quant'altri per tornare al proporzionale lo dico con molta chiarezza
Torno io vivo ad altro torno a fare le mie questioni no non
Non non ho tempo per questo perché per questo fatto cioè perché per assistere alla politica che torna indietro no su dei fattori di democrazia fondamentali
E successo poi ancora qualcos'altro perché
Qualcosa
Ecco allora e queste queste queste elezioni hanno dimostrato hanno divorziato due o tre cose che peraltro Bardi ascritti Mario molto chiara eh
E netta il bipolarismo si è salvato noi siamo io sono per il bipolarismo
Sono per il maggioritario
Non non non ritengo che si possa dire affermare no di essere immediatamente perché bipartitismo e credo anche che in questa in questo
Gioco elettorale comportamenti non siano stati corretti c'era è stata fatta una forzatura su una legge
Come dire di liste bloccate per obbligare ad un bipartitismo
E non si fanno per obbligo le cose le cose si fanno con l'argomentazione nella cultura politica che il terreno di confronto dove lesi le culture appunto possono incontrarsi confrontarsi pensiamo solo no
Dove occorre argomentare occorre dimostrare occorre
No una condizione logica ecco in quel caso nel caso specifico
Ad esempio
Non solo io mi limito ad esempio non so se prendiamo
I frutti no del rapporto della dialettica che c'è stata tra
In politica tra credenti e non credenti
Il frutto tra liberali e socialisti cioè liberalsocialismo tracce o socialismo liberale cioè deve ci sono l'incontro avviene sulla cultura politica non può avvenire no attraverso un meccanismo elettorale
Lì possono arrivare solo c'è aree può arrivare solo la frantumazione delle culture politiche
Io sono per come dire ovviamente io ritengo che
Sia necessario in questo Paese dopo
Come dire alla fine no e del dirvi di una certa rivoluzione industriale che ha prodotto
Le come dire le culture politiche che hanno puntato sulla questione sociale come questione di fondo su cui sono hanno fondato da quelle ma credo che al termine di un ciclo industriale noi ci siamo trovati di fronte i danni ci siamo trovati di fronte a Chernobyl e ci sono ci siamo trovati di fronte a Bhopal e questo ha messo in discussione il rapporto tra gli individui no tra rapporto
Che c'è tra l'individuo e l'altro da sé la natura e gli altri e gli altri esseri viventi no e e resto R. sulla natura è questo e il fondamento e la necessità di una cultura politica
Verde che può
Incontrarsi ad allearsi no
Con enti a obiettivi
Cercando no all'interno delle della del del delle argomentazioni necessarie cercando
Di porre la questione intorno al governo della cosa pubblica in maniera estremamente pragmatica che si tratta di governare la cosa pubblica in quale direzione
Questa è una cultura politica disponibile passa pure al
No variabile
Fare ecco
Credo che in conto processo di San Cataldo o
Tutti gli altri
Nella confermo
E c'è un dato che
Palme significativo poiché lo butto lì
Qual è stato votare l'ultima volta
A San Paolo
Sull'altro segmento giorno c'era un po'di gente che votava che non era mai stato nelle volte precedenti c'era un elenco scritto a mano chiamo già votato le volte precedenti veniva pur spulciato delle imputati ho scritto
Era circa mezzogiorno quindi buona parte la giornata nella pagina incominciano a nome ero l'unico e nelle altre pagine quell'elenco c'è una o due o tre persone a mi piacerebbe sapere quanta gente
Ha fatto come me è andata ai a tutti e tre gli appuntamenti del Polito democratico ma lo voglio sapere non tanto
Dalla dirigenza per quello che mi si dice e mi si racconta
Ma per quello che è un legame che davvero c'è con qualcosa che sta crescendo dal basso dal territorio eccetera che non siano la somma di tanti piccoli gruppi dirigenti
Come Barrera faceva intendere tenendo presente che ci conosciamo da parecchi anni ognuno c'ha una sua storia
Di cito a conoscenza
Da questo punto di vista
Credo che
Sia stato un errore
Quello del Partito Democratico di non accettare la scommessa cerca la cura di aprire al
Il più possibile la possibilità della coalizione che si perché di fatto questa la coalizione e quindi accettare i radicali in quanto a Di Carlo
Che sicuramente ed ho portato qualcosa in più
E non è dopato via niente
Ammesso che vaghe ragionamento che si radicali a un portato avendo a Porta va mandato fatto scappare di più di quello che han portato che abbiamo portato questo ragionamento vale anche per Di Pietro
Perché se i giudizi che sento dire dal giustizialismo quali sofferenze confronti richiesto ma è la stessa ragione ci sarà quel galantuomo che non sopportano Di Pietro ha detto ma piuttosto non vado a votare noi la prima cosa che dico qua
E che
La storia fino ad oggi della nostra situazione bipartitica
Bipolare italiana fa sì che oggi in Parlamento ci sono quattro opposizioni
Cioè iprite vocati
C'è l'UDC c'è divieto e ci sono i radicali
Piccoli ci sono vento al bivio tra il democratico non parto che non ho ben capito però questo non essendo a Roma dovessero deputato sostenuta capirlo nel senso che prendo atto
No ben preciso il ministro abbastanza bene qui tutto dove ci sono e quindi esserci è già qualcosa
Ed è stata una scelta
Cantoni fino all'infinito il covo quando perché sa di gelose confronto di tante circostanze compatibilità e sono edificate però è chiaro che io
Devo partire da un dato che mi sembra non sia stato mai studiato badate non ci è nato che lo scarto fa il centrodestra percento sinistri Veltroni sono quasi quattro milioni di voti
Non è
Una sconfitta clamorosa cioè una batosta senza precedenti quattro mila di voti premi delle sette che dalla Camera tre milioni e mezzo vuol dire che per ribaltare occorre spostare i due milioni di voti
E quindi un qualche cosa che non si fa pensando che
Comunale anche un po'più giusta qualche slogan tratteggiato con la politica dell'orologio che guarda i secondi
E quindi vada in effetti esposti con la decade campagna elettorale e cambiando allenatore le sorti la partita
C'è stato qualche cosa che non ha funzionato e non ho visto fino adesso una riflessione profonda sulle ragioni di una sconfitta anzi vedo
Una certo l'assicurazione del tentare di trovare delle di attestarsi su alcune posizioni di vedere prossime scadenze è di trovare delle le migliori soluzioni possibili per ogni singolo Gruppo
Si è detto prima l'aveva deciso le politiche regionali le europee prossimo anno io aggiungo non so in che dimensione cetaceo anche provinciali
Dove le provinciali se qui a Torino dove sta molto forti si va con la logica di Bartolini Pietro
B
Credo che sia facile prevedere che l'onda lunga delle politica Vivanti Provincia
Perché
Non vedo delle grosse novità da questo punto di vista l'ora dov'è che io voglio smitizzare proprio in questi pochi minuti alcuni luoghi comuni che mi sembrano deleteri il primo è quello il territorio
Ho sentito dire troppo
Citando la lega che ha vinto perché verrà presentata del territorio quasi come se fosse un modello un qualche cosa e qualcuno vuol creare per rafforzare
B la lega avuto credo l'otto per cento di utili in regioni in cui non ha una sezione
E non ha
Una presenta editoriale
è chiaro che i motivi per cui la lega
Ha preso un po'i flussi elettorali sono al nostro analizzati meglio eccetera ha avuto successo che ho avuto l'ha avuto per l'idea
Che ha suscitato e per l'alleanza all'interno della coalizione vincente e quindi facilità il tipo di
Ed è quello che ha portato Di Pietro
Ad avere un buon risultato ed è quello che portati radicale aveva aveva un buon risultato se avesse avuto l'istruttoria turche diventava un'ulteriore alternativa dentro un quadro vincente questo era chiarissimo
Quindi
Quando sento dire che manca un Progetto lo sento dire a tutti a sto punto vieto vigilia comincia a dire cosa vuol dire il Progetto progetta e fatto da
Situazioni che soldo un polo sentire comune della gente
Nello stesso tempo contesta i conti contrastare certe tendenze che chiaramente
Non non si non si possono condividere ma nello stesso tempo e non far finta e queste si allegabili
Vito alcune cose proprio in ordine sparso ma
A me colpisce moltissimo la questione sociale oggi perché lei veniamo da anni in cui anche il Governo Prodi si è distinta per conservatorismo sociale fortissimo
Se dovessi l'eventuale delle scelte coraggiose al di là di qualche timida tentativo di Bersani faccio fatica
Ed è chiaro che le stazioni conservatorismo chi fa il più conservatore c'è che gioca di più sul fatto che oggi
L'italiano medio di un ceto medio-basso
Vede comunque limitati come
La contrapposizione sociale come il nemico
Di fatto
Come quello che tu non voglia essere così per cui la solidarietà nei confronti di mediazione esiste a livello nobile alto ma livello invece più basso è un conflitto che lotta ad oggi poi nel
Sotto più rumeni proprio conto più queste che non ci sono
Negare queste non cercare di recuperare
Continuando le posizioni forti
Credo che sia
La seconda è il fatto che
Faccio sarebbe come
Se negli anni Settanta non ci fosse affrontata di petto alcune contraddizioni per quanto riguardava la volta di Bolzano ma si fosse così a mantenuto una posizione di non discussione cosa che peraltro sui temi laici se fatti in questi anni
E credo che pensare a Berlusconi con la logica del novantaquattro al due mila uno e quindi con la l'acconto logica di criticata leasing ottobre di vento cercando di
Vederlo spontaneamente può far crollare il
Il presidente del Consiglio
Rischi di essere un qualcosa che che va conto alcuni segnali che invece vede in Berlusconi da persona comunque intelligente che si accoglie il polso del Paese
Dico proprio banalmente c'è credo che dal mio punto di vista io continuo a dire che
Su temi come l'aborto tutta l'Asia dove solo particolarmente impegnato ma non sono estremista
Non sono che pone questi come temi vincolanti dei programmi politici e dei temi pongo una discussione aperta
Come un tema vincolante ed è quello che è mancato per vent'anni tanto è vero che oggi soltanto gli ultimi anni si cominci dispute prima ed è su questi temi una delle prime cose che ha fatto Berlusconi e dai due sbaglia Formigoni
E a mettere hai portato Sacconi al posto chiave
Il quale soia ribadito che l'accentuata quattro resa applicata in tutte le sue parti compreso la dove non funziona il servizio
E non soltanto la prevenzione e a
Di rocce Agliana memoria o demolito per la vita ma
La fruizione del servizio stesso e mi pare che anche a questo punto di vista la questione la giustizia debba essere
Valutata con no
Un minimo di ampiezza che non è soltanto agli mi faccio discorso sullo l'obbligatorietà dell'azione penale do per scontato essendo questa sera un pubblico particolarmente attento e poi citata dei tuttora sedi temi storici a dicasi conoscano
Però e cade pensare a tutta l'operazione Berlusconi semplicemente come
Un tentativo di salvare la pelle
Può sicuramente compattare e trovare o buona una buona sponda dalla dalla parte giusta
Ma non è detto che questo faccia breccia dal da chi invece
Ha dato impedendo vota Berlusconi sapendo piena
Perché dopo quindici anni e dopo tutte travagliate interventi prima serata credo che chiunque lo voglia sapere sa cosa può essere Berlusconi
Che capaci di tutto come
Dice pannelli assente poi giunge buona nulla da questa parte no questo un altro discorso capaci di tutto ed è davvero capaci di tutto
Ora credo che
Noi dobbiamo
Uno può servire sul discorso di bipolarismo
Di bipartitismo se possibile
Due farlo sui contenuti e quindi vuol dire cioè
Io invito i faccia battuta che ho fatto
E chiudo qua se poi ci sarà tempo o anche al
Lo possiamo sempre riprenderlo che ho fatto quando in questa Regione in modo dico francamente in
Inaspettato dei toni dalla Bressa Morgando avvenuto un veto nei confronti
è una caricatura e peraltro inesistente che i radicali stessa smentito il giorno dopo antiche giorno prima addirittura tenendoli chiara chiaro ovviamente frutto di lotte intestine vostra
E questo
Ed evidente viabile perché ha sproporzionata la cosa io ho sempre detto e lo ripeto qua
In tutti i Paesi del mondo occidentale abbiamo due schieramenti variegati
Possiamo verbo se mi dai in Germania possa guardare i socialisti francesi spagnoli fosse banda esisteva anglosassone americana in inglese oppure per l'America in America democratica eccetera in tutti questi
Ci sono due schieramenti
In
Dove ci sono chi vince chi perde vi sono alcune idee forti chiare alcune proposte chiare
Dove sicuramente e uso nove forte a meno che sia chiaro questo ritira Binetti difficilmente sembra stessa parte
Tra i democratici conservatori gli Stati Uniti te laburisti conservatori in Inghilterra socialisti la destra in francese in Germania tesa democratici e dicendo eccetera difficilmente io a dire che se me la stessa parte
Come siamo oggi e questo vale porsi POR va beh non lo sa non perché siamo antipatici uno con l'altro che potete anche prima ma non ci conosciamo e quindi potrebbe anche essere dono scoperta conosciuti
Ma perché non ci sono contenuti così chiaro discussione così chiara qui da noi che permette di chiarire lo spartiacque su qui cosa proponi qua e per succedesse vincitori c'era altro
Che quello che succede in tutti questi Paesi ora credo che
Danica io devo ammonire il fatto che
Noi seguiamo il processo che c'è che ci coso siamo molto interessati e tu vedrebbe Pannella filmiamo qualunque impegno qualunque contatto
Programma lo segnava occhi chiusi perché ha sempre fatto sapendo le proprie Bitonto quei programmi anche nella storia recente però è chiaro che
Noi ci siamo con la nostra autonomia almeno per quanto riguarda di idee di proposte
Ed è quello che si insiste chi ci porta facciali chiamarci alle grandi temi delle degenti ci sono i democrazie occidentali compresa questura dentale dove
Io
Prego dei Verdi forte dei Verdi considerava questa detta la questione scientificamente
Aperta ed affrontare non so quali siano le posizioni attuali su tavoli GM eccetera
Di Boato di Barrera o al Polo studi Pecoraro eccetera e quale sia il punto di equilibrio o di sconto ma anche lui occorre discutere in modo Fante aperto
Imprese pensiamo che basti un cartello elettorale
Che se un po'di pubblicità possa in qualche modo illudeva una parte degli elettori che ci ha voltato la faccia nell'ultimo anno il pochi mesi fa
Beh possiamo illuderci qualcheduno diventa anche un fan di carriera all'interno della propria fetta di potere in qualche modo si se creare
Ma e difficile che si abbia quelle che si abbia quell'ampio progetto e quell'ampia progettualità
Che tutti auspichiamo come svolta per quanto riguarda il nostro Paese
Grazie
Va bene grazie adesso passiamo la parola all'onorevole Merlo io però prima non come
Partito democratico che non intendo che non non è che qui rappresento il Partito Democratico dico il
Però volevo assicurare viale
Che non non c'è stato da quel che so dico ancora dei libretti particolare il motivo per cui sono nate le discussioni dal Partito Democratico piemontese
Sulla questione radicale è perché
Nel unendo alcune zone del Piemonte
Non a Torino per il tanto per intenderci di come alcune zone diciamo del basso Piemonte dove c'è una particolare elettorato cattolico con certe tendenze
E il tre dove c'è dei minimi lista capolista la Bonino stimata da tutti
Che è di PRA dico evidentemente sono nati alcune discussioni che poi ci sono riverberato e ma che non hanno portato a nessuna conclusione negativa come sai
Aiuta
No
Cioè l'esatto dico dopodiché è la cosa però è stato ampiamente risolta nel senso che la Bonino la capolista dico dico e quindi ed altre opere poi c'è stato anche letto un deputato dico quindi su questo mi pare che non si debba ecco insistere perché
Non non nel caso non non esiste ecco questo problema sul resto del suo legale accennato tanti altri aspetti che probabilmente saranno oggetto di considerazione da parte degli altri
Interlocutori anche se su alcune cose visto che
Per esempio
C'è una una un parallelismo che io vedo tra quanto è successo
Al Governo Prodi a quanto potrebbe venire al Comune di Torino dove faccio il consigliere comunale mi occupo soprattutto del Bilancio che non è una cosa esaltante
Quello del Comune di Torino dico dico quindi il magari in una sera ne possiamo parlare dico il non per colpa particolare delle attuali amministratori di qua intendiamoci regola il
E è che evidentemente Prodi aveva tentato
E giustamente anzi stava muovendosi su posizioni che avevano
Una valenza di carattere preparatorio e quindi è che avrebbero portato i risultati solo successivamente tanto che adesso cosa sta succedendo per Berlusconi che sta facendo esattamente il contrario di quel che avevo detto perché
Vi è non si può governare questo Paese se prima non si introducono
Certe forme
Di attenuazione dei desideri portati avanti come al solito
Implichi miti tipo corporativo e quindi primo anno due doveva servire a prepararle condizioni per poi avere i risultati dopo
Questo purtroppo non è successo e quindi c'è stato quasi avvertita
Dalla gente una un'impressione che il Governo Prodi non volesse niente cosa che per esempio per qualche
Mi riguarda come osservatore anche esterno non non credo che sia certo le cose fatte e non erano piacevoli erano a volte antipopolari
Il
E quindi bei d'altra parte in Italia succede sempre che
Più Bruno elezioni si vincono non tanto per meriti propri
Ma per demeriti dell'avversario
Dico e quindi sono passati come dei meriti cose che invece non erano di demerito in questo caso dico riso e il
E però la cose passate è andato in questo modo perché l'accelerazione degli eventi
Ha portato a questo tipo di situazioni se posso dire una battuta personale si potrebbe dire che praticamente Prodi parlava al cervello
Veltroni ha cercato di parlare al cuore e Berlusconi ha parlato alla pancia che quella che ha vinto dei conti
Passiamo attacca
Questo va bene
Preso molto rapido ringrazio anzitutto
L'amico opinione Michele per questo invito mi pare io non conoscevo bene la conoscevo questa associazione culturale ma non conoscevo la
Prolificità
Politica che accompagna questa culturale quindi
Mi complimento con questo perché è uno dei pochi elementi momenti di aggregazione anche di libero pensiero che aleggiano attorno al Partito Democratico non è la cosa credo che sia un fatto positivo
Ancorché decisivo in questa fase io faccio tre riflessioni terre telegrafica proprio molto molto molto rapide perché i temi sono molti posso la tazzina messi sul tappeto moltissimo chi mi ha preceduto pure
Io richiamo sono tre aspetti sugli altri due l'onorevole Barbi la senatrice Negri
Sugli altri argomenti si soffermeranno di più probabilmente uno sarà un accento un po'più critico l'altro meno critico però
Avranno modo di sbizzarrirsi un po'di più prima riflessione tutte e tre sul Partito Democratico
Noi abbiamo avuto secondo me un grande merito tutti c'era Enrico ce lo riconoscono qualunque da qualunque parte politica che è stato quello di avere innescato un processo fortemente innovativo della politica italiana
Quando si dice che prima erano molto più trenta per cento partiti adesso sono pochissimi cinque sei B non è che è merito di tutti emerito di uno
Cioè di chi ha lanciato questa scommessa del Partito Democratico e a contagiato gli altri a fare altrettanto del fatto di avere semplificato il quadro politico italiano non è un fatto contingente o banale
è un fatto di quelli che passerà alla storia Pio credo che sia uno degli elementi costitutivi
Allo stesso tempo però
Un
Vado un po'per sciabolate per capirci sempre su questa prima riflessione allo stesso tempo però non è che
è sufficiente
Semplificare la vita politica italiana per averne un risultato positivo perché qual è il rischio concreto il rischio che poi all'interno di quel partito che ha proposto e praticato la semplificazione
Si creino delle moto delle contraddizioni
E allora io qui e chiudo questa prima riflessione lo può dire con molta franchezza lo scritto lo ripetutamente scritto come sa bene l'amico Mario Barbi lo dico dappertutto un partito
Che ha semplificato la politica italiana che ha indubbiamente introdotto degli elementi di forte novità
Che ha permesso a mio giudizio di superare se pur con molte difficoltà
Il la distinzione fra laici e cattolici del nostro Paese cosa non secondaria
Il fatto di aver messo nello stesso partito gli ex democristiani e gli ex comunisti cosa ha fatto non scontata l'odio nella terza riflessione
Che è un elemento anche questo molto significativo ma questo
Questi elementi storici non è che li cancelli con un sistema elettorale no o con qualche accorgimento politologico
Tu devi ammettere che all'interno di quel partito ci sono culture politiche secolari
Biografia storie molto diverse c'è un pluralismo culturale molto forte lo uccidiamo quel pluralismo culturale sull'altare di un grande leader sarebbe a mio giudizio chiedo scusa per quello che dicono poderosa cazzata
La risposta vera questo è il riconoscimento del pluralismo culturale che dice quindi
Non sbizzarrirsi entrando quando vediamo sui giornali che nascono le associazioni le fondazioni sono sempre esistite la democrazia cristiana in questo Paese ha governato quarantotto anni mi pare
Era un grande partito lo perché ci militavo io ma al suo interno rappresentava molte istanze sociali culturali categoriali professionali commenta attraverso il sistema delle correnti biasimato
Bene voi dovete sapere che l'unica differenza come ho scritto della sul Riformista che passa tra glieli e oggi e queste
C'era anche ai convegni termali allora c'era già il seminario a porte chiuse c'erano gialle
C'era già il Capo della componente c'era già la rivista c'era già la sede c'era già l'adesione mancava soltanto il sito web per via dell'innovazione tecnologica era già tutto come prima
Allora dico questo per dire il Partito Democratico e Stato ha avuto un grande coraggio gli va riconosciuto il giudizio ha semplificato la politica italiana la resa più moderna
Ma allo stesso momento non possiamo cancellare tutto ciò che questo partito si è trascinato dietro e quindi io dico ben venga il pluralismo culturale che lo caratterizza perché è un elemento molto importante e serve secondo me
A far capire che in questo partito non c'è un pensiero unico non ci si genus lette nei confronti del leader ma è un partito che mette insieme storie diverse e le storie diverse suo credibili nel momento in cui si organizzano
Seconda riflessione la detta oggi D'Alema
Ad
No no no ha detto oggi D'Alema l'ha detto una cosa che tutti sappiamo molto bene
Va detto in un convegno che ha fatto sulla a Roma nel nostro Paese nella seconda repubblicana
Cioè dal
Tramonto dei vecchi partiti la destra e stabilmente maggioritaria
Il punto più alto l'avuto nel mille novecentonovantasei quando ha perso perché la lega li aveva il dodici per cento di farlo ha soltanto l'otto ha sempre vinto tale realmente il due mila sei che ha stravinto al Senato ma cauto col sistema attorale ha perso di pochissimo alla Camera
Questo è un fatto strutturale non lo dico allora lo dico sommessamente perché dietro questo tavolo c'è anche l'onorevole Boato che conosce molto bene la storia politica italiana
Noi con le elezioni del due mila otto abbiamo sperimentato e qui arriva il bicchiere mezzo vuoto abbiamo sperimentato cosa vuol dire consegnare non pezzi del nostro Paese ma il Paese alla destra
Al nord il blocco sociale si è incrementato noi diciamo sempre va bene è un fatto del nord e il blocco sociale no
Per la prima volta dello stile la storia politica italiana la destra vince stabilmente culturalmente ed elettoralmente al nord e al sud quindi c'è una questione settentrionale ed un meridionale
Questo è ovvio che ci deve fare riflettere non perché la sinistra nel nostro Paese centrosinistra sia
Stabilmente minoritario da quindici anni ma perché la vera capacità per un partito come il nostro
E quella di riuscire a scalfire quei blocchi sociali e tu lisca al fisico introduco questa seconda riflessione il passo a terza soltanto a mio giudizio se riusciamo
Ad essere credibili come Partito Democratico e a tessere una credibile ed efficacia politica delle alleanze
La politica in Italia e sinonimo di alleanze politiche piaccia o non piaccia è sempre stato così sarà sempre così
Allora sotto questo aspetto si gioca una partita veramente decisiva a cominciare lo diceva poc'anzi Silvio viale dalle prossime elezioni la vocazione maggioritaria è stato un bello slogan che va prontamente archiviato
Non perché sia impossibile in Italia vincere con un partito solo questo è scontato
Ma perché quando hai dei segnali l'ultimo in Sicilia quattro milioni ottocentocinquanta mila persone bando il voto i tubetti il dodici virgola cinque per cento erano elezioni amministrative c'era ancora l'onda lunga del nazionale
Ma diventa difficile soltanto blaterare di vocazione maggioritaria no
Allora sotto questo aspetto la politica delle alleanze e
Il versante decisivo per capire se
Un cento sinistra aggiornato e rinnovato può ancora avere l'ambizione di governare in questo Paese perché Berlusconi non eterno ma chi lo sostituisce ci sarà
Se è vero come è vero che in questi sedici anni lo sto li blocca sociale di centrodestra e stabile anzi si rafforza
Ed è dovuto è dovuto certamente all'abilità straordinaria di una persona che in Consiglio di cantare Miglio italiani mai dovuto anche ad un orientamento che i cittadini italiani liberamente fanno
Quindi la politica volante decisivo e coloro lo metto così dicendo che secondo me e poi passo al terzo la terza ed ultima riflessione secondo me rifare ciò che abbiamo cancellato nel passato anche qui sarebbe gli orrori imperdonabile
Imperdonabile
Noi non pensiamo mai le elezioni scendendo in piazza a fare le
A trasformare le intercettazioni in una bandire una crociata moralistica giustizialisti che forcaiola nuvole vinceremo mai
Continueremo a riempire le piazze continueremo a perdere le azioni secondo un vecchio adagio che caratterizza da sessant'anni la politica italiana
Non vinceremo mai trasformando la battaglia sulla giustizia nell'unica vera grande battaglia
Contro il ritorno dei cani dal tema hanno poderosi stima cazzata
Spero che il Partito Democratico tenga duro su questo perché all'interno di questo mio partito ci sono settori molto sensibili a questi Pifferi se noi
Cadiamo in questa trappola noi ipotizziamo nuovamente
E purtroppo strutturalmente alte sconfitte con questo non voglio dire che dobbiamo fare alleanza con l'UDC le elezioni nulli vinci facendo un'alleanza con un partito ma le elezioni possibili future le vinci se riesci a mio giudizio a far capire che questo partito cambia sul serio
Terza ed ultima considerazione noi sappiamo che le alleanze sono frutto di contenuti son futili programma sono frutti di tesi allora sotto questo aspetto io credo che noi non dobbiamo
Calare le braghe sul terreno della cultura della legalità anche continua ad essere uno degli elementi che caratterizzano la storia politica italiana in questi ultimi quindici anni
Ma dobbiamo anche sapere molto bene che quando ad
Un partito dice che c'è l'ambizione di declinare una cultura di governo lo deve fare sino in fondo su tutti i temi a cominciare dei temi che oggi sono sul tappeto
Il tema della sicurezza tanto per citarne uno è un tema nuovo nostro è un tema dell'Italia oggi
Secondo me su questo aspetto come su su questo versante come su altri versanti si gioca il futuro del Partito Democratico come partito di governo non soltanto come partito che può ottenere molti voti
La sfida è questa introduco una postilla conclusivo e chiedo scusa per lunghezza
La sfida è questa se il Partito Democratico a mio giudizio non decolla o decolla male il rischio non è che un partito non superi
La Stiz Sella del Trento partecipi al trenta per cento il rischio è che venga compromessa seriamente una credibile prospettiva riformista del nostro Paese ecco perché dal destino politico
E dal destino elettorale di questo partito secondo me noi capiamo quale possono essere le coordinate politiche nel futuro secondo me l'impegno in prima scommessa in questo partito solo il resto determinanti per la politica italiana e non soltanto per il successo
Di una leadership grazie
Ebbene bene
Sembra reale
A acqua ma
Va bene qua
Assente queste persone
Va bene
Adesso sentiamo ok poi alla fine può intervenire no no no va bene
Il sì mi pare che appunto Merlo vedi già dagli eccome
Non è di Pinerolo realtà niente da
E ma adesso con l'area metropolitana Pinerolo diventa Provincia quindi dove il
Va bene dico mi pare che Merlo fatto mi scuso se interessante se mio se mi è permesso in tre secondi il discorso delle correnti il mero impostato giustamente
E bisogna effettivamente dire che non ci si deve meravigliare di questo fatto per tanti motivi c'è però un aspetto Merlo di diversità tra quelli che c'era nella DC
Qualche c'è adesso
E che radici le correnti rappresenta erano abbiamo un riferimento sociale portavano voti perché ognuno prendevi noti per la corrente ma erano anche per il partito dico dico e
Mentre adesso potrebbe succedere anche qualunque grande partito solo che però le radici c'era un legame sottostante che era
Il legame dell'unità politica dei cattolici che adesso non c'è più
Dico quindi
Allora c'era quindi questo aspetto che legava assieme le correnti che rendeva la DC qualcosa che tutto sommato nei momenti
E importanti era coesa e che adesso invece al discorso che ci può porsi in termini in termini diversi anche per i motivi di provenienza di appartenenza storicamente diversa di chi è oggi nel Partito Democratico il sì quindi su questi su questo
Su questo argomento ce ne potrà parlare ancora mai certamente un'ipocrisia resi Calessi cale da parte di quelli che farlo
Che non cito non vogliono dire più la parola concorrenti però dicono area culturale gruppo Fondazione eccetera in verità
E così somma e questo fa
Va indubbiamente superato plico quindi
Da questo punto di vista tornando sempre però discorso focale nostro che è quello del
Bipartitismo oggi del bipolarismo ne parla adesso l'onorevole Boato
Grazie prima di tutto voglio ringraziare l'associazione alleanze i democratici Pilade Michele e adesso Rattazzi che c'è stato coordinando per questo invito insieme ad altre due associazioni Adelaide Aglietta
E giorno due mila undici che hanno promosso questo incontro e mi ha fatto molto piacere
La seconda osservazione
Che non mi ero segnato mi ero fatto degli appunti venendo in treno che però mi sono accorto che erano troppo lunghi questi appunti quindi né in cielo soltanto una parte
La faccio per dare un po'o il quadro mentale in cui io mi colloco in questo momento
Non solo qui stasera a Torino a maggio in questa fase politica
Io credo
E l'ho detto anche per quanto riguarda la mia forza politica ma la questione carattere più generale
Che non che dobbiamo fare in fretta nel senso
Che che bisogna agire subito che bisogna soprattutto riflettere subito discutere subito in questa lista essere un'occasione importante soprattutto importante
Perché a più voci tra il Partito Democratico e altre forze politiche mi pare che sia anche a più voci giustamente dentro il Partito Democratico bisogna fare in fretta ma scusate un po'al paradosso non bisogna avere fretta
Perché sarà un lungo cammino che avremo davanti
Io forse sono uno fra i più vecchi qui dentro e commenta e mi dispiace doverlo dire ma sarà un lungo cammino che avremo davanti a noi io ho usato
Ambito verde un'espressione che vorrei usare anche qui stasera anche se ovviamente come accezione diversa io temo che abbia temo il penso che abbiamo di fronte a una sorta di lunga traversata del deserto o del deserto
E che non è un ambito abbiamo aveva nessuno di noi deve diversi punti di vista nelle diverse collocazioni politiche culturali
L'illusione che ci sia o una non dico una bacchetta magica che non c'è
Ma che ci sia una formula semplice facile per affrontare i problemi che abbiamo di fronte anche rispetto a tutte le questioni in grandissima parte condivisibili che ho ascoltato nella seconda parte soprattutto
Del bell'intervento di Giorgio Merlo la prima parte era più interna la sua storia personale
Anch'io ho una storia di cattolico democratico ma non di democratico cristiano e questo dimostra che l'unità politica dei cattolici è stata qualcosa di più vario pluralista di quanto è quell'etichetta
Volesse volesse dire però ripeto è una seconda parte intervento di Giorgio sentita invece molte riflessioni che anch'io condivido I che faccio magari da un punto di vista diverso
Del resto parlerà dopo di me penso a ma in queste settimane forse ormai già un mese complessivamente ho letto vari interventi di Mario Barbi uno sul Foglio uno sul Riformista un'intervista recente al Manifesto
E anche di ho trovato per quanto mi riguarda molte consonanze pur avendo io una collocazione
Politica diversa
Rispetto al Partito Democratico ovviamente ma approva collocazione politica che almeno
Come area perché in questo momento non si può parlare di una coalizione come c'era fino a qualche tempo fa del centrosinistra
Però la mia preoccupazione sta nel fatto che
Se è vero come è vero quello che già oggi ha ricordato poco fa riecheggiato una frase e D'Alema ma non se l'è inventato D'Alema ieri oggi
è un problema reale se è vero come è vero che oggi il centrosinistra nel suo insieme potremo vedere discorso specifico sulle alleanze eh minoranza nel nostro Paese
E lo è ormai da lungo tempo anche se abili alleanze elettorali non sempre omogenee per usare un eufemismo ci hanno permesso per due volte hanno permesso approda in modo particolare che è l'unico che ne ha fatto
Per due volte di vincere le elezioni perché con tanti discorsi critici che siamo fatti su Prodi
Alcuni a voce alta moltissimi a voce bassa in quelli che mi son quelli che mi hanno dato un po'più fastidio o forse anche a lui l'unico che finora ha vinto per due volte le elezioni per conto del centro sinistra battendo per due volte Berlusconi si chiama Romano Prodi
Perse Rutelli le ha perse Veltroni e temo che si continueranno a perdere se non cambierà qualcosa in profondità
Allora se è vero però questo
Se è vero questo che già oggi ha detto che riecheggiato in D'Alema ma che ripeto è un problema di respiro e anche chi viene da più lontano io mi interrogo ivi interrogo
Sul fatto se non ci sia esigui Stavros
Prima parte della mia riflessione mi fermo perché potremmo andare avanti orientamenti
Se non ci sia qualcosa di più profondo nel nostro Paese su cui discutere riflettere intervenire che non
Un problema realisti mo'che voi avete messo nel titolo che il problema delle culture politiche formazioni alleanze
Cioè se non si sia qualche una sorta di mutazione antropologica profondere
Nel sostrato culturale e sociale del nostro Paese tu l'hai detta con la metafora del l'intelligenza del cuore della pancia
Forse volevi dire questo vuole volevo un po'Antinoo sviluppando questo ragionamento a me non preoccupa il telegiornale di Emilio Fede che avevo visto una volta o due in vita mia ma che non cambia nulla dal punto di vista dell'alta politica
A me preoccupa che cosa è passata nei modelli culturali di riferimento di comportamento sul piano socio-culturale
Starei per dire spirituale anche spirituale del nostro Paese negli ultimi quindici vent'anni
La quella maggioranza di centrodestra che non è solo elettorale anche antropologico culturale e sociologica
Che si è formata nel nostro Paese
è qualcosa che va più in profondità rispetto agli spostamenti dei flussi elettorali
E qualcosa che passa attraverso i modelli i due di riferimento culturali culturali fra virgolette in questo caso che sono state trasmesse nel nostro Paese in questi ultimi decenni
E rispetto al quale
Le responsabilità
Sono molto più vaste che non quelle fra l'altro Gracci lì e ma Cilente delle forze politiche
Sono responsabilità di formazione culturale sonoro responsabilità per chi c'è dentro anche se ci sono da sempre in modo abbastanza critico della Chiesa cattolica
Di che delle delle delle agenzie di di socializzazione di formazione delle nostre famiglie dello stesso sindacato
Che fa la sua attività sindacale poi si trova la gamma già parte di lavoratori che nel momento delle scelte politiche da esattamente nella direzione opposta
Di cosa succede bella qualcuno ha parlato della questione meridionale ma oggi siamo a Torino che cosa succede nel nostro nord io vivo somma veneziana ma viva da molti anni a Trento
Che cosa succede nel profondo del nostro nord se possono a passare così ferocemente
Posizioni xenofobe e razziste di rifiuto del diverso di rifiuto dell'integrazione di rifiuto della tolleranza di rifiuto del pluralismo
Cioè che cosa è successo nella società italiana in questi decenni
E non sarà una scelta elettorale anche essere certo elettorale le dobbiamo fare e arrivo subito anche a questo che cambierà questo se non cambia qualcosa di più lunga lena e che chiama in causa qualcosa anche i partiti
Ma molto più che non i partiti
Chiama in causa le famiglie chiama in causa per chi a questo riferimento alla stessa chiesa cattolica volete che oggi socio logicamente parlando la grande maggioranza dei cattolici vota a destra
Votate estera
E vota a destra non solo perché Berlusconi sia più si descrivono più seduttore che Veltroni ma perché qualcosa è passato anche lì dentro come valori di riferimento o disvalori a seconda
Dei punti di vista
Sento parlare a volte anche dei miei amici radicali coi quali ho un rapporto che dura da decenni
Genericamente di regime se parliamo di regime o usiamo un espressione come lo usavano gli amici del mondo il Partito radicale degli anni Cinquanta
Come ne parlava Ernesto Rossi e così via in quel senso può anche essere giusto è vero parlarne ma altrimenti diventa di rischia di essere
Una frase irrituale
è sempre uguale a se stessa
Mentre io ho la sensazione che quello che si sta formando del nostro Paese ma non tanto per le leggi ad personam per intenderci
Che sono diciamo l'epifenomeno di tutta questa vicenda
E su cui vede l'Italia dei Valori potrà cavalcare finché vorrà
E riuscirà a gonfiarsi l'Italia dei Valori a sgonfiare un po'il Partito Democratico e a rimanere tutti come ha detto giustamente Giorgio poco fa eternamente minoranza
Che su questo terreno del giustizialismo noi continueremo a restare minoranza anzi lo saremo
Non saremo sempre di più quando i modelli di riferimento a sinistra fossero Paolo Flores D'Arcais
Tale travaglio che qualcosa con Torino a che fare o Luzzatti o cose di questo gliene guardate che questi sono punti di riferimento che porteranno sempre alla sconfitta del centrosinistra sempre alla sconfitta
Il centrosinistra però
Chiuso
Questo chiuso questo riferimento io credo che
E e fatto questo accenno al quadro generale credo che qualche riflessione in più anche se la faccio brevemente ovviamente
Qualche riflessione in più la dobbiamo fare anche sul terreno politico ora io non ho più molto tempo adesso perché già sprecato diciamo almeno metà del mio intervento recato utilizzato per nel fare questa riflessione
Più in generale ma per quanto riguarda l'aspetto politico io credo che noi dobbiamo siccome abbiamo un titolo bipolarismo oggi
Noi dobbiamo fare una riflessione su cosa è successo da quando è cominciato il bipolarismo nel nostro Paese ora noi siamo usciti da quarantasette quarantotto anni a un certo punto di democrazia bloccata
Di conventio ad excludendum di contrapposizione comunismo anticomunismo
Di consociativismo di fatto magari a livello locale qualche volta anche a livello parlamentare siamo usciti dopo la caduta del Muro del Berlino
Dopo la fine della guerra fredda dopo appunto alla fine della contrapposizione comunismo anticomunismo senza la quale fine ciò di cui ha parlato Giorgio dico Giorgio perché l'ultimo che ha parlato prima di me
Mi fa riferimento a lui per dialogare non soltanto a dire ciascuno la propria non sarebbe stato possibile ovviamente
Lì abbiamo avuto il crollo del sistema dei partiti
Anche legato alla vicenda di tangentopoli ma tangentopoli era la punta dell'iceberg il crollo in realtà era legato a queste trasformazioni geopolitiche ed epocali che si sono verificati in particolare nel nostro Paese che era il confine fra il blocco occidentale
E il blocco orientale e quel confine a un certo punto è caduto non solo fisicamente il muro di Berlino mai caduto crollato impero sovietico lì è iniziata
La possibilità di una democrazia compiuta
La possibilità di una democrazia dell'alternanza che il nostro Paese non aveva mai conosciuto
E questo grazie anche a un dato specifico del nostro Paese cioè il referendum elettorale del mille novecentonovantatré diciotto aprile fra l'altro data storica per altri motivi nel nostro Paese
Perché
Grazie a quel referendum è stato introdotto nel nostro Paese sistema uninominale prevalentemente maggioritario e poi l'acqua la legge denominata Mattarella dal primo firmatario anzi del relatore più che dal primo firmatario Mattarellum come la chiamata
Sartori è diventato di moda
Da quel momento in poi noi abbiamo cominciato a conoscere un bipolarismo
Ma un bipolarismo con un sistema elettorale prevalentemente uninominale maggioritario la mia scelta non dico alla scelta dei Verdi forse Dina non so se adesso allora fosse d'accordo ma veramente di non lo era ma altri no
Io sarei stato favorevole ho votato così nel referendum nel novantanove perché fosse sorpresa anche la residua quota proporzionale perché questo avrebbe consentito
La logica delle coalizioni non come sommatoria di partiti
Ma la logica di coalizione incentrata su candidature di donne di uomini in grado di conquistare la maggioranza e di un collegio elettorale di farsi scegliere dagli dagli elettori
Questo questa democrazia dell'alternanza è rimasta incompiuta
Questo bipolarismo maggioritario anche oggi abbiamo un sistema maggioritario ma perché c'è il premio di maggioranza ma non ha più nulla a che vedere con il sistema maggioritario uninominale
La legge elettorale qualcuno lo chiedeva prima quando stavamo ancora cenando la legge elettorale che noi abbiamo è letteralmente immonda
è letteralmente in montagna
è una legge elettorale che consente a quindici venti persone e sono largo forse un po'meno di decidere a tavolino a Roma
Quali sono i novecentoquarantacinque parlamentari da eleggere
Sì barriera di dieci da una parte dice l'altra o cinquanta una parte ci pagate a seconda di chi vince o perde ma dieci quindici persone decidono di espropriare
Cinquanta milioni o quarantotto quanti sono milioni di elettori su sessanta milioni di abitanti dal diritto di scegliersi loro parlamentari
Questa svolta che si è verificata nel due mila e sei
Due mila cinque due mila sei è una svolta che tutti quanti noi critichiamo a parole
Ma chiede e le leadership delle forze politiche hanno incassato piacevolmente perché ha dato un potere immenso autocratico oligarchico nelle loro mani tutti dall'estrema destra all'estrema sinistra tutti tutti
E che ha totalmente snaturato la logica bipolare e anche la democrazia dell'alternanza e anche il rapporto fra cittadino ed elettore
Nella vostra cultura politica ma guardate anche nella mia ha un ruolo importante una persona come Roberto Ruffilli di cui io sono stato collega al Senato nel primo anno della mia
Della decima legislatura la mia prima e unica al Senato perché eravamo colleghi addirittura di banco nella Commissione Affari questionario sabato diciotto aprile
Sempre questa data nel mille novecentottantotto Roberto Ruffilli è stato assassinato dalle Brigate Rosse e viene scarsamente ricordato
Beh quest'uomo aveva parlato del cittadino come arbitro
Oggi il cittadino non è più arbitro oggi il cittadino e totalmente espropriato del potere di decidere e purtroppo si sta profilando l'ipotesi
Lo dico ai a quelle che sono in Parlamento in questo momento fra i colleghi seduti a questo tavolo di una riforma anzi di una controriforma della legge elettorale per le europee introducendo anche nelle elezioni europee la lista bloccata per cui
Non più quindici ma cinque persone decideranno chi saranno i prossimi settantadue o settantatré a seconda che vada in vigore maltrattato e Lisbona nuovi parlamentari europei per le elezioni del mille novecentottantanove
Ora la finisco
Scuse
Una la io rispetto a tutto questo faccio ancora asset diciamo due due riflessioni una che riguarda la forza politica di cui io faccio parte io sono stato anche per due volte deputato dell'Ulivo eletto dall'Ulivo
Come
La coalizione dell'Ulivo quando l'Ulivo era l'Ulivo ha però cioè quando l'Ulivo non era solo la somma
Delle DS di allora e del Partito Popolare di allora poi della Margherita quando l'Ulivo era ma quali sono i più larga di cui verdi erano soci cofondatori e rispetto alla quale quali sono i più larga si è fatto a mio parere
Un grave errore nella sua progressivo prescrizione
Ma rispetto a questo io dico che la mia forza politica il verde di cui non parlo della storia ne ha già accennato Dino delle ragioni fondanti eccetera ha fatto in questi ultimi anni errori clamorosi
Ero reclamo Rosi una fra l'altro è stato quello di accettare
Di accertare consensualmente questa rottura del patto originario dell'Ulivo che sono mai ha danneggiato anche il PD ma sicuramente danneggiato
I Verdi l'errore è stato quello di uno spostamento dei Verdi che era una forza post-ideologica e culturalmente e politicamente plurale e trasversale
Proprio perché venivano dopo la fine delle ideologie totalizzanti degli anni Settanta
è quello di accettare la collocazione progressivamente portare una collocazione progressivamente dei verbi verso l'estrema sinistra prima della Sinistra Arcobaleno
Ne abbiamo avuto per anni una rappresentazione politica nazionale dei Verdi associata Rifondazione Comunista e Comunisti Italiani
Voi stessi avete sentito centinaia di volte alla televisione la sera sentire comunista Rifondazione Verdi Verdi Rifondazione Comunista hanno detto questo non vedo quello poi si è cominciato a parlare di sinistra radicale e poi si è cominciato a parlare di Cosa rossa e alla fine
C'è stata la scelta a mio parere sciagurata
Della Alleanza della sinistra Arcobaleno Amati G volate incentivata purtroppo anche da Veltroni quando adesso sentiamo dire
Cosa che non abbiamo sentito prima lezioni che è stata una separazione consensuale adesso sentiamo dire questo
Che Veltroni e Bertinotti consensualmente hanno deciso che uno si candidava a governare e l'altro si candidava a fare l'opposizione con quella demenziale intervista su Repubblica del quattro dicembre
Dell'anno scorso quella del Prodi miglior statista morente
Ma nominò statista morente
In analogia al meglio il poeta morente di cui parlava cantare Cardarelli ma né patito il miglior statista morente quando noi accettiamo questa logica
O quando accettiamo se mi permettete lo dico a Mauro Baldi che potrà Mario Barbi che potrà intervenire
Che subito su questo se vorrà che Veltroni con il Governo Prodi ancora in piedi ma traballante vada ad Orvieto il diciannove sabato diciannove gennaio due mila otto ricordate della questa data
Perché se volete capire qual è il momento in cui cade il Governo Prodi non dovete andare a vedere Mastella
E neanche Dini Bordon e compagnia cantante andate a rileggere il discorso di Orvieto del diciannove gennaio a quel punto è stata dichiarata la fine del Governo Prodi ora da una parte la scelta sciagurata della Sinistra Arcobaleno
Sulla quale io penso che all'interno dei Verdi ci deve essere un cambiamento di centottanta gradi di gruppo dirigente di linea politica di metodi di direzione politica non vi annoio su questo ma lo ritengo
Assolutamente prioritario per quanto riguarda le nostre responsabilità la nostra autocritica
E i nostri errori perché prima di parlare degli errori degli altri io preferisco parlare prima degli errori che abbiamo fatto noi ma anche per quanto riguarda il Partito Democratico
La scelta simmetrica e corrispettiva dell'andar da soli
E poi da soli non si è andato si è dato un privilegio a Di Pietro che adesso verrà pagato durissimo apprezzo da tutti noi non solo
Dal Partito Democratico
L'idea di poter cancellare
La politica delle alleanze idea di poter cancellare
La logica di coalizione una cosa e dire no alla frammentazione sacrosanto una cosa dire no alla sommatoria dei partiti sacrosanto una cosa dire no a programmi posticci appiccicati uno sopra l'altro per arrivare
A duecento ottantasei pagine se non ricordo male sacrosanto
Altra cosa partendo da questi presupposti giusti arrivare all'illusione della vocazione maggioritaria rate che non basta che io mi dichiari partito a vocazione maggioritaria per esserlo che se non ha i voti dei cittadini la vocazione maggioritaria te la tieni
Non basta dire
Noi siamo alternativi a quello schieramento per poi diventarlo quando alla fine ti trovi con il nove per cento di voti di scarto Prodi aveva vinto commenti quattro mila settecento voti
Quando alla fine ti trovi con nove per cento di voti di scarto poi perde la città di Roma poi paghi il Friuli-Venezia Giulia
Poi perdi la Sicilia e via elencando vuol dire che c'è qualcosa che non funziona in questo modello politico e secondo me non funzione neanche in questo modello culturale allora io sono pronto e ho concluso
A fare il massimo di autocritica rispetto alla forza politica
Di cui con qualche sofferenza faccio ancora parte tentando se riuscirò con qualche amico di dica ditte non di raddrizzare la rotta ma di cambiarla di centottanta gradi non so se riusciremo può darsi
Che questo tentativo fallisca però giusto almeno almeno farlo ma altra cosa è non rendersi conto che l'Italia così come
E lo stesso Partito Democratico è oggi destinato ripercorrere
Se va bene la strada della Gran Bretagna diciotto anni all'opposizione
Prima di superare la vicenda Thatcher o la strada della Germania sedici anni all'opposizione prima di superare le vicenda con il per intenderci diciotto anni in Gran Bretagna ci hanno messo sedici anni in Germania ci hanno messo
Ecco io credo che la prospettiva pal per quell'all'inizio parlate traversata del deserto che la prospettiva sia questa purtroppo se io mi auguro che non lo sia ovviamente ma temo che lo sia se non c'è su un versante e sull'altro
Dell'area del centrosinistra perché oggi purtroppo non c'è più una coalizione di centrosinistra ma sul versante sull'altro dell'area di centro sinistra
Sia perché sta in Parlamento sia per chi oggi né fuori ma non ha ragioni anche stando né fuori con una logica extra parlamentare che sarebbe semplicemente folle
Il suicida se non c'è una consapevolezza che bisogna per l'appunto rilanciare le culture politiche le formazioni le alleanze per arrivare ombre per la ritmo che si attuale oggi grazie
Dopo secondo solo rifare che dopo l'autorevole intervento di
Devono elaborato passo la parola ad altrettanto autorevole onorevole
Mario Barbi volevo solo però se mi è consentito sempre solo tre secondi proporre a poi all'associazione di riprendere due argomenti introdotti da Boato adesso che sono importanti
Nella sua nella sua prima parte di intervento che quello uno è quello del
Dell'avvio della costituzione di della destra antropologica come la chiamata come l'ha chiamata Lori cioè della introduzione di modelli di vita che hanno inciso soprattutto sui suoi ragazzi
In questi anni e quindi sul ruolo anche degli strumenti di comunicazione di massa che sono stati manovrati in una certa direzione sui quali si discute su quanto possono contare uno
Ma che certamente hanno inciso quanto meno alle sia nelle elezioni precedenti
Forse in queste elezioni meno mi comma che indubbiamente sono importanti quindi questo De Michele può essere uno degli argomenti e cioè
Conta la televisione ancora o no perché questo lì il massimo strumento di comunicazione sociale il proprie pregnante incisivo e anche pericoloso come agenzia educativa dise educante è indubbiamente è indubbiamente la sulla
Il sistema televisivo quindi questo può essere un argomento da da considerare il secondo che è altrettanto importante che veniva accennato prima anche da me allo
E quello del voto dei cattolici intanto o qualcuno come penso boato ma anch'io
Mi secco abbastanza quando si cita troppo spesso i cattolici come se fossero un partito insomma no
Io sono un cattolico anche costantiniano dico e quindi che che tende che tende sono stata un po'anch'io però nella DC poi sono uscito di querele ecco non è un esempio
Ecco dico Recco dopodiché
Per dire che c'è la la la c'è la possibilità evidentemente di avere delle diversi postazioni ma c'era dei motivi storici per cui si è verificato un certo punto L'Unità una certo per esigenze storiche non per esigenze religiose dico dico quindi
E quindi c'è questo aspetto che dovremmo puto cercare magari di riprendere volevo però solo dare un dato che credo vi interessi e cioè che da un'indagine che è stata fatta anche se le indagini sono tante su questo argomento
Risulterebbe che i cattolici intendendo per cattolici quelli che vanno almeno una volta al mese ammessa quindi è un modo diverso di intendere i cattolici ed in particolare dico perché a cosa vuol dire cattolici insomma ed è anche un problema
Un evidentemente un aspetto che che andrebbe definito per poter fare dei raffronti comunque su questo sfondo risulterebbe che il trentasei per cento dei di questi di questo tipo di cattolici hanno votato Pd
Mentre abbia andiamo tal cinquanta sessanta per cento per taglierà il centrodestra di cogli cui anche nella lega anche nella lega c'è una percentuale piuttosto alta di mi pare che se mi ricordo memoria adesso non ho qua i dati
Dell'otto dieci per cento poi c'è un cinque per cento a Casini va be praticamente quasi tutti quelli di Casini sono
Sono i voti cattolici corrisponde più o meno i voti che ha preso quindi c'è questo sfondo che andrebbe pur candele pur considerate magari e poi prendendolo come oggetto di un'apposita successivo incontro cioè
Come come gli ambienti cattolici di diverso tipo di diversa tendenza anche possono
Alberi influito sul dato elettorale ma su questi aspetti e soprattutto riprendendo il discorso della legge elettorale del
Con bipartitismo bipolarismo ne parlo adesso Mario
Barbieri
Dopo poi finiamo così da presento subito con la senatrice Magda Negri che essendo una donna comincerà dicendo che reclama perché di donne qui ce n'è una sola al posto che
Dovrebbe se c'era di qualche dico va bene
Ringrazio Pino De Michele Dino Barrera che è stato la persona con la quale abbiamo
Ragionato diciamo inizialmente dell'organizzazione di questi incontro che a consentito che si svolgesse
è un'occasione che
A me fa molto piacere che credo ci consentirà
Soltanto di iniziare a ragionare sulla questione che viene posta
In realtà su tutto quello che a quella questione collegata
Perché Fondo il bipolarismo il sistema politico i soggetti che
Formano il sistema politico e che compromettono in questo quadro bipolare
Rappresenta diciamo tutto quanto si svolge sul
Scena politica e quindi presenta un campo talmente largo è talmente ampio che
Questa sera possiamo soltanto iniziare a toccarlo
Io dirò alcune cose su quattro punti sulla sconfitta sul partito il Partito Democratico in particolare sull'opposizione
E sull'orizzonte diciamo del tornare a vincere quindi una cosa che non è
Diciamo di domani che richiederà una preparazione di un lavoro notevole
La sconfitta dirò delle cose telegraficamente per farmi capire più che per approfondire le cose la sconfitta la sconfitta che abbiamo subito è una sconfitta politica grave credo la più grave che abbiamo subito in questo TA
Seconda fase della Repubblica cioè quella
In cui si è dal novantaquattro in avanti sviluppato un sistema di alternanza ed è
Tanto più grave in quanto
Nella conduzione che abbiamo fatto della campagna elettorale nel modo in cui ci siamo comportati nella campagna elettorale questa sconfitta in questi termini io non l'avevamo assolutamente prevista
Quindi ci pone anche la domanda del come sia stato possibile che questo risultato così pesante
Siamo andati incontro a questo risultato così pesante pensando di potere contenere invece
Di potere contenere una un la dimensione di una sconfitta che davamo certamente per probabile al di là della propaganda elettorale che facevamo ma che nessuno
Immaginava potesse avere queste dimensioni le dimensioni qualcuno le ha accennate prima però io dove le voglio ricordare insomma la coalizione
Per Veltroni appreso tredici milioni seicentottantasei mila cinquecentouno voti la coalizione per Berlusconi appreso diciassette milioni sessantaquattro mila trecentoquattordici voti
Sono tre milioni e trecento mila voti circa di differenza
Volendo anche fare diciamo i campi virtuali di centro sinistra di centro destra
Noi ci troviamo con un centro sinistra che ha quindici milioni che avrebbe avuto diciamo non è un dato politico però è un dato diciamo elettorale che ci aiuta a capire i campi
Quindici milioni settecentottantatré mila voti è un centrodestra che invece
A diciotto milioni trecentodieci mila cinquecentoquarantaquattro voti l'UDC resta fuori con due milioni di voti due milioni cinquanta mila voti
è interessante lo anglo noto così a margine che l'UDC che per la prima volta in modo significativo
Dopo il novantaquattro presenta una proposta di centro volutamente o obbligatoriamente insomma visto che non è che Casini l'abbia scelto distinta da quella di centrodestra di centrosinistra
Si trova con due milioni di voti eravamo partiti nel novantaquattro con una proposta di centro autonomo volutamente autonoma la ricordo Partito Popolare Patto Segni che aveva raccolto sei milioni e cento mila voti
Un terzo i voti ridotti a un terzo cioè la tendenza alla bipolari Zazzera del sistema è una tendenza che
Andata crescendo che è andata rafforzando si
Al di là di tutti
Ti degli stravolgimenti le esperienze che sono state fatte legislatura per legislatura
Ci si potrebbe rimanere sopra profondi re andare nei dettagli ma insomma questo quadro già a me sembra interessante aggiungo sul discorso
Perdiamo sempre
Dobbiamo sempre perdere
Il paese di destra
Il riferimento alle dichiarazioni di D'Alema non nuove peraltro le
Le fa sostanzialmente dal novantaquattro ad oggi coglie degli elementi certamente come dire di verità però io non mi rassegno al fatto di pensare che nel due mila e sei la coalizione dell'Unione appreso diciannove milioni di voti
Non aveva mai preso tanti voti il centrosinistra in quell'occasione soltanto in quell'occasione il centro-sinistra fu maggioranza ancorché di poco anche elettorale
Non soltanto maggioranza politica come nel novantasei che come è stato giustamente ricordato
Fu l'occasione in cui il centrodestra virtuale prese una quantità di voti che non ha mai più ripreso sedici milioni novecento mila voti più tre milioni e settecento mila voti della lega
Eppure perse le elezioni
Perché le elezioni oltre che con i voti si vincono a seconda di come sono fatti i sistemi elettorali ed andare alle elezioni dimenticando come sono fatti i sistemi elettorali non è una grande idea
Perché si corrono rischi come quelli che corse il centrodestra nel novantasei quindi meglio come dire avere presente bene come funziona il sistema elettorale
Quando si va alle elezioni
Perché avere tanti voti avere più voti degli altri naturalmente è importante ma capitalizzare politicamente i voti che si raccolgono non è meno importante
E quindi il ritorno al due mila sei perché nel due mila sei per l'unica volta il centro-sinistra fu maggioranza ancorché di poco e le anche elettorale nel Paese
Al Senato fu più complicato ci fu una scelta politicamente non lungimirante di presentare anziché l'Ulivo due partiti distinti che non si risulta che non si rivelò una scelta elettoralmente pagante
Che fu o grazie a Dio poi naturalmente ma anche da chi è stato in Senato nei due anni passati sa quanto risicato fosse nonostante la compensazione che venne dagli elettori dagli italiani all'estero
Quella maggioranza però anche lì ci fu all'inizio una a maggioranza
Quindi
Non è che noi perdiamo sempre noi qualche volta le elezioni le abbiamo anche vinte poi perdiamo dopo
E nel perderle dopo bisognerebbe fare delle riflessioni molto onesta e molto sincere e in qualche modo molto spietate
Perché nel novantotto quando cadde il governo dell'Ulivo nell'ottobre quando cade il governo dell'Ulivo per una separazione non consensuale
Non consensuale di Bertinotti che gli voto contro
E lo fece cadere e lo fece cadere per scelta politica per scelta politica se in quell'occasione anziché scegliere come alternativa quella che sembrava la cosa più sensata
Del centro trattino sinistra di stampo europeo
Che durò tre mesi perché dopo ritorno fuori l'Ulivo nel gennaio del novantanove si fosse scelto di andare alle elezioni subito subito
Con l'Ulivo di cui parlava Marco Boato prima l'evoluzione del sistema politico sarebbe stato probabilmente diversa
Dico queste cose perché noi non possiamo raccontarci la storia dei quindici anni buttati come se questi quindici anni mi riferisco al Segretario del mio partito
Che è un partito al quale molto voglio bene e al quale qualcosa credo di avere
Contribuito e di avere dato e qualcosa intendo contribuire continuare a dare
Perché i quindici anni non si possono raccontare così
Diciamo come se fossero una storia senza scelte senza responsabilità senza senza decisioni
Ed è fatta di fatalità e di inevitabilità
Quindi io non sono d'accordo con quelli che dicono perdiamo sempre
Sono d'accordo invece a fare un'analisi approfondita e a farla anche per l'Unione
L'analisi della fine dell'Unione un'analisi che non è stata ancora fatta che richiederà molto tempo
La sconfitta e la la sconfitta politica la dissoluzione politica dell'Unione è una cosa che lascia un segno in questo Paese un segno che
Il PD non ha voluto secondo me cogliere nel suo rilievo nella sua importanza
Neanche gli altri soggetti contraenti di questa alleanza a partire da Rifondazione Comunista io credo che anche i Verdi abbiano sottovalutato quei il peso il rilievo invece
Di quell'esperienza di Governo non è il caso dei radicali invece lo possiamo dire perché per quel tipo di
Alleanze si sono battuti fino alla fine e ne difendono anche la memoria ne difendono anche la memoria soli
Probabilmente con Prodi ma insomma ne difendono anche la memoria ma io credo che i motivi politici le ragioni politiche del fallimento di quell'alleanza
Richiedono molto di più di quello che è stato fin qui detto e che si risolve a mio avviso spesso in un in una
Nel direi in un in un luogo comune la era eterogenea va bene ma soprattutto c'era la sinistra che tirava un'altra parte che ha provocato la rottura
A parte il fatto che diciamo il Governo sia caduto a destra ma questo siamo anche disposti ad ammettere che sia stato un incidente che
Ma il punto politico che viene portato e questo allora io
Vorrei proporre all'attenzione ma ripeto credo che sia una cosa che richiede una alleanza uno uno come dire un'analisi che compie con
Richiederà tempo
Credo che certamente la sinistra abbia delle responsabilità nel fallimento dell'Unione ma credo che la parte destra del Partito Democratico abbia responsabilità non non voglio dire altrettanto ma ne abbia tanta di responsabilità
Cioè io faccio come dire due esempi cioè
Perché si dovesse ritenere prioritaria l'ICI rispetto ad altre politiche di intervento sui salari questioni che abbiamo avuto all'interno dell'Unione come
Tema di discussione perché si sia ritenuto che non si dovessero tassare le rendite quando adesso
Tremonti tassa le stock options che è un termine come dire che è una questione che riguarda l'uguaglianza
Dei cittadini ancorché simbolicamente e noi invece abbiamo evitato qualsiasi discussione di questo genere perché ritenevamo che questo non fosse
Come dire un tema di cibi letter l'elettorato di centro e l'ho trovato moderato perché non abbiamo avuto il coraggio di vedere di vederlo prima che diventasse un tema reso come dire neve
Accettabile alla pubblica discussione dal Governatore della Banca d'Italia a fine di maggio del due mila sette che in questo Paese c'era una questione salariale di dimensioni colossali
Di dimensioni colossali ecco io
Vorrei che l'analisi i
Si facesse si facesse in modo equanime non si facesse dicendo è stato colpa di quello o quell'altro invece aveva ragione la ragione sta tutto da una parte e dall'altra parte non c'è alcuna ragione
Noi dobbiamo chiederci noi del Partito Democratico
Perché abbiamo imputato come dire
La nostra fretta nel cercare un'alternativa all'Unione
E al Governo Prodi al tasso di impopolarità che questo Governo aveva conducendo un'azione di risanamento che naturalmente non poteva come dire lì per lì produrre applausi sostegni
Perché abbiamo come dire ritenuto che questo fosse la causa
La causa
Della difficoltà del Governo e una delle necessità di trovare un'altra iniziativa politica che distinguesse ci distinguesse come Partito Democratico dal Governo e poi abbiamo ritenuto di dovere dire
Che la caduta della del del della maggioranza e del Governo era da attribuire alla sinistra le due cose non stanno insieme
Cioè perché non credo che la sinistra forse il principale sostenitore nel governo della politica di risanamento
Firmata in prima persona da Padoa Schioppa
Accenno soltanto queste cose perché ritengo che
Dovremo ritornarci che essendo un ci ritorneremo e se non ci ritorneremo con una riflessione diciamo
Disposta a riconoscere i limiti da parte di tutti i contraenti di questa alleanza noi non ritroveremo
Domani o dopodomani la strada per ricostruire l'alleanza
Che sia in grado di competere con il centrodestra e di vincere le elezioni il partito il Partito Democratico
è un Progetto io ritengo di grandissima importanza di grandissimo rilievo un Progetto di che ha una grandezza storica secondo me straordinaria
L'idea di unire in un unico partito dopo la caduta del muro di Berlino dopo la fine della guerra fredda
Dopo la conclusione come dire dell'età in cui si erano divisi e non erano assolutamente immaginabili come compatibili le
Esperienze di emancipazione popolare che facevano capo nel nostro Paese
Da un lato al movimento operaio socialiste e comuniste dall'altro al movimento alle varie forme di movimenti di movimento e di movimenti cattolici non che tutti i democratici di questo Paese compresi i radicali
Compresi i radicali questo questo progetto è un progetto straordinario allora questo progetto è iniziato con
Diciamo con
L'unione di DS e Margherita ma non solo di S. Margherita anche se oggi diventa sempre di più
E si presenta sempre di più come
Fusione
Patteggiata pattizia di DS e Margherita
Quel progetto è un progetto che io non posso che ritenere come dire un progetto strategico di importanza fondamentale che intendo sostenere mal del quale non intendono
Come dire tacere i limiti che mi pare Stievano anche crescendo
E che debbono essere di necessità
Superati se non si vuole che questo progetto
Finisca per rovesciarsi nel suo contrario e diventare da quello che voleva essere un grande progetto aperto
Aperto alla partecipazione popolare aperto a diverse forze politiche a a gruppi associazioni ai ispirazioni le tradizioni le più diverse del campo riformista italiano non si trasformi nel suo contrario cioè in un patto di gruppi dirigenti
Che
Controllo non marchio e a partire dal controllo di questo marchio gestiscono favoriti anche dalla legge elettorale sulla quale non aggiungo niente di cui parlava Marco Boato prima
I eletti e quindi diciamo una parte significativa e consistente dello spettro politico e della vita politica del paese
Il difetto maggiore che io vedo nel Partito Democratico oggi poi qui mi fermo anche su questo punto è duplice uno è nella nascita una nascita in cui
Io raccoglievo si dietro un candidato che si voleva unico e lo è stato di fatto ancorché non formalmente
Da parte di posizioni politiche diverse che non si sono con Franco confrontate apertamente e quindi diciamo nella
Natura plebiscitario della nascita del Partito
E oggi nella scarsa democrazia interna un partito che
A
Organi che non si sa che non sono quelli statutari che non si sa quando si riuniscono che cosa dicono che non si conosce gli ordini del giorno che
Quando riunisce la propria Assemblea nazionale quella di venerdì scorso procede in
Lo diciamo con grande disinvoltura non avendo riguardo per le regole che si è dato per le condizioni politiche che si sono create
Dinanzi
A ad una presenza molto minoritaria degli eletti a questa Assemblea beh questo partito ha come dire
Problemi di profilo culturale di cultura politica io credo che occorra una profonda revisione della cultura politica che è alla base del partito
E da di conseguenza
Corre dei rischi di conseguenza molto gravi di chiusura e di e di arroccamento
Ciò nonostante il Partito Democratico resta la forza portante
Dell'opposizione con tutti questi limiti resta la forza portante dell'opposizione e porta la responsabilità dell'opposizione al
Governo Berlusconi
Allora su cui sull'opposizione al Governo Berlusconi due cose
Il problema non è se fare una
Come dire un'opposizione costruttiva un'opera con un'opposizione rigida il problema secondo me di
Capire bene
Qual è la situazione in cui ci troviamo qual è
La natura di Berlusconi e qual è la natura come dire del Progetto di governo che Berlusconi io non so se prescelto per necessità si trova a portare avanti
Io sono
Personalmente molto preoccupato perché ho l'impressione che da come dire nei
In queste prime settimane
Di governo Berlusconi che i Berlusconi che era credo io e non il Berlusconi
Statista che si è voluto vedere in campagna elettorale e con il quale si è immaginato di poter fare
Accordi per il bene della nazione a me piacerebbe che si potessero fare questi accordi per il bene della nazione con Berlusconi
Sono molto scettico sulla possibilità che si possono fare con Berlusconi questi accordi credo che ci sia un rapporto tra Berlusconi e quella mutazione antropologica di cui parlava Boato
Credo che
La mia convinzione profonda la dico labico arrivando direttamente alla conclusione è che Berlusconi o lo si sconfigge politicamente o ti sconfigge luglio politicamente ma in senso molto forte
E non so come andrà a finire quello che vedo che
Affiorano nel comportamento di Berlusconi tratti di i
Governo M. emergenziale
Di governo emergenziale che rischia di condurre in un tempo anche abbastanza ravvicinato ad uno snaturamento di istituti
Rilevantissimi
Della nostra democrazia repubblicana
Quattro cinque cinque esempi di questi elementi di emergenze alita
La questione intercettazioni certamente c'è qualche cosa di barbaro nel nel nel modo in cui in Italia si fanno riuscivo sono le intercettazioni
L'idea di affrontare questo problema introducendo una sorta di censura sulla stampa a me sembra una risposta emergenziale ad un problema reale
La sicurezza si è partiti dalla sicurezza si arriva alla schedatura dei rom
Razzismo e xenofobia
Questo un fatto secondo me lesivo di i
Principi e valori fondamentali non negoziabili come direbbe qualcuno nel nostro campo
I rifiuti forse il tratto più comprensibile l'emergenza rifiuti a Napoli
Effettivamente sembra una giustificazione per una procura speciale che tratti le questioni attinenti ai rifiuti però anche questa è una logica emergenziale
La sospensione dei processi
Per
Le vicende di Berlusconi
E la vicenda che ci segnalava ci ricordava prima il nostro amico adesso lei in fondo prima vicino a noi
Del tentativo di corruzione dei senatori che in un altro Paese
Farebbe come dire scandalo e provo correrebbe uscita di scena di
Parecchie persone danno invece passa come acqua sulla roccia e lascia le cose come dire indisturbato e come stanno senza provocare nulla anzi
Provocando la situazione paradossale per cui chi ha tentato la corruzione oggi si lamenta per non essere lasciato in pace a governare quando
è lui che con metodi probabilmente illeciti illeciti ha cercato di fare cadere colui che stava legittimamente governando prima
Anche un'ultima questione la questione Alitalia anche sulla questione Alitalia si è introdotta una un serio si sono introdotti una serie di misure emergenziali
Procedure in deroga rispetto alle norme vigenti sulle privatizzazioni per esempio sospensione sospensioni dei poteri della Consob e dell'Antitrust
Allora questi elementi sono elementi che vanno considerati che vanno visti nel loro insieme
Che mi pare
Come dire non possono non ispirare una opposizione all'altezza delle questioni che vengono qui stravolta
E quindi credo che noi ci misureremo con questi fatti e dovremmo rispondere a queste cose
Andando ben oltre il problema se se c'è il dialogo non c'è il dialogo se il clima è buono il clima non è buono
Bisognerà che noi come dire facciamo i conti con il Paese e con il Governo del Paese con chi è al Governo in questo Paese la situazione di oggi di un Paese che certo
Come dire non abbiamo capito molto bene su questo su questo concordo
Perché purtroppo
Nel divagare della
O almeno nel nel non tanto nel dilagare ma nel
Nel farsi largo insomma di
Angoscia e paura
Eccetera paura legate anche
Come dire al la propria sicurezza sociale alla propria sicurezza materiale noti fra di fronte a queste cose
Anche in campagna elettorale abbiamo tenuto un discorso che era un discorso
Formalmente dal punto di vista dell'impianto del ragionamento magari impeccabile ma davvero lontano
Come dire dalla percezione dalla sensibilità della maggior parte del popolo i italiano
Quindi guardare al futuro costruire il futuro costruire l'alternativa nel futuro questa è una questione che ci pone a noi del Partito Democratico
Davanti uno a quale opposizione attenere subito rispetto a questo Governo che secondo me cutter è caratterizzato da elementi della natura che dicevo prima con rischi
Credo anche appunto di snaturamento di alcuni istituti democratici importanti
Due ci pone il problema di avere una visione su quale sistema politico noi immaginiamo ora la questione delle istituzioni dalla legge elettorale di quali impianto
Adesso la faccio breve insomma se maggioritario o proporzionale tedesco non tedesco è una questione un certo punto dirimente io osservo osservo che nelle due ore di relazione
Fatte da Veltroni al assemblea con nazionale riunito venerdì scorso a Roma la parola proporzionale o maggioritario non è stata pronunciata né l'una nell'altra
Noi così sullo riletta oggi cioè non è stata pronunciata nell'uno e nell'altro qui non c'abbiamo come dire un problema serio io non ho condiviso e uno dei punti di dissenso fondamentali
Della mia posizione rispetto a quella del Segretario la sua iniziativa politica sul proporzionale dopo le primarie
Che si è svolta tra il ventisette ottobre e la caduta del Governo nullo condivisa per nulla cioè qui così l'iniziativa che il re introduceva
L'ipotesi proporzionalista ancorché di sproporzionate come dice Veltroni
Nel dibattito politico e ne e nel negoziato tra le forze politiche è un'iniziativa che dalla quale ho dissentito come ho dissentito la separazione consensuale con Bertinotti
Che d'altra parte l'altra faccia di questo discorso poi la cosa non ha funzionato per nulla ed anzi ha prodotto anche
Ecco questa cosa qui perché è a partire di lì che noi ripensiamo il sistema di alleanze del partito
Perché ogni sistema elettorale produce un sistema di alleanze ora siccome noi di sistemi elettorali ne abbiamo tanti
E soltanto uno consente ai partiti di andare da soli ed è quello europeo che metteremo
Alla prova l'anno prossimo e dico così a margine che sono per il mantenimento delle preferenze e non per l'introduzione e contro l'introduzione di sbarramenti
Tutti gli altri tutti gli altri comportano alleanze e che sono alleanze
Sto sto dicendo che Magda che tutti gli altri sistemi elettorali vigenti nel nostro Paese di questo parlavo dei sistemi elettorali vigenti nel nostro Paese
Comunale no no sto dicendo il Comune comunali
Comune Province regioni
Come dire si potrebbero
Ci sono degli sbarramenti proporzionali sub proporzionali ma vince chi tutti come dire chi prende più voti e chissà alle insomma cioè questo è il dato di fatto e le alleanze sono alleanze come dire politiche che si presentano agli elettori
Infatti io sono contrario al sistema tedesco
Perché sono contrario a l'idea dei partiti che vanno da soli alle elezioni essi alle hanno tra di loro dopo le elezioni questo non lo dico adesso l'ho detto prima di novembre in dicembre adesso lo ripeto ma è una posizione non
è la è la è il motivo per il quale alla riunione di rendere non sono andato e mi sono tenuto lontano non ci sarei andato alla riunione di Red
Che diciamo il gruppo di
D'Alema che giustamente perché ci crede porta ho finito porta avanti questa cosa quindi questo è
Ecco a partire da questo che si costruiscono alleanze io penso che
Uno può immaginare o un partito o coalizione o una coalizione di partiti
A secondo dei sistemi elettorali che ci sono
Probabilmente e in base a questo che bisognerà ragionare
Ringraziamo
Ringraziamo Bardi per la sua sincera realistica analisi della situazione passiamo la parola per l'intervento finale no no
Alla allarma
Alla senatrice Magda Negri per le sue perspicacia e appassionate considerazioni come sempre
Poi però ecco preparate la domande
Se ci sono delle domande che poi rapidamente concludiamo
Presto domani mattina allora Pino ma a quest'ora organizzi dibattiti
All'Oberdan ma attira opera non vogliono secondo caffè
Allora io ho avuto un privilegio di essere al Senato in questi due anni di fuoco
E di essere in due osservatori altrettanto sensibili come eravate Commissione bicamerale inchieste rifiuti e la Giunta per le elezioni il mio preleggi è consistito nel passare molti lunedì e quasi tutti i venerdì
Insieme a pochi altri colleghi a confrontare a controllare quaranta mila schede
E poi devono incominciare la Circoscrizione Estero quando è caduto il Governo finita la legislatura
Perché a Berlusconi subito pose la questione della legittimità della legislatura in un modo
Ferro ci arrogante come diceva anche Boato ed altri
Ma innanzitutto una prima considerazione
Io sono con il mio amico Arturo Parisi fra i pochissimi saremo sette otto in tutto il partito e questo non è un bel segno che pensano che bisogna fare un congresso chiaro e farlo subito
Io non sono mi pare però che specialmente con la posizione che ha assunto Marini
Di di di di di di di interdizione e poi con l'assoluta indisponibilità di D'Alema della Bindi dalla Bindi
Di tutto questi amici e compagni non si stanno sciogliendo l'unica via oneste democratica
Vale a dire rimettere al partito i suoi militanti amici nuovi che ci sono che verranno la confermo nulla o la Cao il cambio di una linea e di una leadership
Quindi esplicitamente siamo in otto non so quanti la pensano ma mi pare che la intervista di
Di Marini sabato abbia un posto patto la posizione c'è un clima doroteo c'è un clima doroteo io non sono Dorotea
Molti innovatori o presunti tali sono precipitati nelle più Vietti correnti ex democristiane o ex comunisti detto questo
Noi non abbiamo mica vinto nel due mila sei abbiamo sbagliato tutto dal due mila sei non avevo preso ventiquattro mila voti di più alla Camera
E abbiamo perso preso circa duecentocinquanta mila voti in meno al Senato però poi compensati dalle circonda le circoscrizioni estere dove si vota in un modo assurdo
Allora sicuramente lo è nel due mila sei non avevamo vinto era un pari e patta pari e patta
L'errore Massimo strategico irrimediabile
è stato calare il giorno dopo su questa manciata di voti una sorta di gabbia di ferro di comando di patti che erano stati fatti prima come sei
Come se
Noi avessimo vinto gloriosamente una campagna nel campo maggioritario
I patti che erano prima erano D'Alema Presidente della Repubblica Marini dove era Fassino magari con ruoli imminenti e così via
è così
Erano patti fatti molto prima molto solidi
E c'è stato soltanto una resipiscenza dell'ultimo momento e anche l'intervento di alcuni che a noi
A tentare di portare avanti Napolitano tentando di avere qualche voto anche dal centrodestra che poi non è venuto ma naturalmente la candidatura D'Alema il rock andatura molto forte ma molto di visiva in un
L'avevo tentato di portare un uso alla questione di Napolitano può e non è andata bene come vuol doveva andare bene perché voti dal centrodestra non sono venuti ma questa azione è stata fatta
Diciamo lo schema Marini e D'Alema Fassino ed altri enti
Fu può innovando esattamente bene perché ho potuto vedere emendato agli esterni e Piero non c'è più potuto trovare un impegno anche
A livello del suo ruolo delle sue capacità delle sue fatiche però insomma capite tutto doveva essere ridiscusso alla luce del risultato del due mila sei
E probabilmente una camera doveva andare al centrodestra e probabilmente
Dovrà incominciare lì una fase costituente una fase costituente che non avrebbero sarebbe durata cinque anni che poteva portare a casa la riforma elettorale istituzionale dopo tre anni si andava a votare
E invece si è che ci sia e ci siamo comportati come se noi avessimo gloriosamente vinto delle lezioni che avevamo appena pareggiato
Poi nessuno poteva immaginare neanch'io potevo immaginare però io ho verificato giorno per giorno che lo schema dell'Unione era uno schema impossibile nomi in crisi impossibile e non sarà mai più riesumato
Mai più
Perché lo schema dell'Unione è stato dal gioco io sono molto liberal molto aperta non
E tutti i miei amici sono di là
Ma io ho potuto verificare con mano l'assoluta
Estraneità
Non so se quelle forze politico o di quei rappresentanti delle forze politiche certe volte sono casuali non è obbligatorio avere studiato al Senato come non era obbligatorio avere De Gregorio come non è obbligatorio vere Grassi per Rifondazione insomma
Io poi sono amici somali Turigliatto ma non è possibile
Non è possibile quando si è così non ci si piange in un'attenzione di governo si sta
Onestamente l'opposizione
Perché Davis stare in una una coalizione di Governo
è volevo dire andando dall'inizio noi abbiamo dovuto combattere una battaglia su due fronti che era contro il centrodestra impazzito che tirava i faldoni addosso a Ciampi che un certo punto ci abbia deciso di non vedere più
Cose da matti contro la levi Montalcini c'è una cosa
Un carnaio era quel Senato giunge dei forsennati degli eversori
Altro che poi sta degli eversori ed è su tutti tranquilli dei veri e propri eversori e poi con una compagine mi dispiace che ci ha provato ma mi dispiaceva non lo siamo mai miei amici verdi lì erano esattamente come
Tranne la Donati
Erano esattamente facendo esattamente quello che diceva il PTC su tutto per cui i veri sono caratterizzati supposizioni che io considero
Non do aggettivi comunque che non condivido sulla politica estera
Talvolta grandi battaglie utili sui temi ambientali Mattara altri no per cui no ogni volta noi avevamo due problemi il centrodestra e quasi con la lente le ma insomma il povero Intini
Venuto lì
Pervenutami sulla base di vigenza
Esito e abbiamo dovuto votare una dichiarazione per cui noi non riuscivamo a dare la fiducia a Intini Parisi è stato svillaneggiato in Aula
Parisi si è preso diciannove interventi contro dal gruppo Verdi rifondazione del PdCI vicenda Parisi viene a presentare il suo programma diciannove interventi contro
Il povero uomo no non si capacitava la seconda volta mandato Intini e per quasi e quasi noi dovremmo essere costretti a votare l'ASS la non fiducia in te al Governo cioè guardate io non sapevo che andava così non avrei immaginato una cosa così non avrei mai immaginato una cosa così
I la povera Pollastrini manda la Commissione giustizia al Progetto sui Dico che deve difendersi da Binetti
Non passava non c'era la maggioranza ma in Commissione giustizia viene fatto a pezzi da Salvi ed altri
Ora noi ex DS avevamo il problema dell'ultimo congresso dei DS quindi della scissione e anche questo a
Peggiorato il clima per cui salvo che ho sempre conosciuto come persona ragionevole era era impegnato scavalcare a sinistra la Palermo e tutti i giorni ma
Voglio dire con mio personale di sprofonda dispiacere
Io immaginavo che ci sarebbe stato una dialettica tra l'area cosiddetta riformista e l'altra ala ma una dialettica gestibile io li ho visto l'impossibile in politica
L'impossibile Thurow puoi fare diciannove interventi contro Parisi
Non può fare calare questo la destra non puoi farli godere così perché siamo pazzi e allora la politica è una cosa normale quella coalizione non è pratica
Io poi vengo io devo dire chi sono io sono una reso io sono dell'Area liberal di quello che fu il Piccini PDS DS sono una referendaria
Io ho votato tutti i referendum organizzato anche il lavoro sull'ultimo referendum che cosa dice l'ultimo referendum che è stato formale firmato poi da lei tutta da Bindi sempre da Parisi per cui dovete anche metri
Sì ma allora bisogna mettersi d'accordo perché se io firmo quel referendum quel referendum dice
Che posso posto alle a legge elettorale vigente il premio di maggioranza dalla coalizione al
Partito cioè quel referendum spinge in modo
Forte il bipolarismo coalizzi anale in bipolarismo partitico anch'io l'ho firmato per arrivare a una legge migliore quella così non va bene però non è che faccio una cosa e poi dico il contrario
è ovvio che se io firmo quel referendum Lini
E mi passo insieme a Gigi però se Pino De Michelis avete domenica raccogliere le firme nella Torino assolata che facciamo ridere tutti ma alla fine poi le firme abbiam portate a casa su quel referendum UNI
è ovvio che in ho in testa una evoluzione dell'assetto verso un grande partito a vocazione maggioritaria che magari mi va bene una volta o non mi va bene una volta ma mi va bene altre se non ritenevo un quello che la legge che avevo
Se no avrei detto come Chiti che cosa ci ha detto Chiti sull'Unità
Che cosa ha detto chi ti ha Parisi sull'Unità cosa a fai casino mi ha scritto tu che sei colpevole dice Chiti ma io non lo penso
Tu che sei colpevole avendo firmato il referendum esattamente ad aver messo in crisi il governo Prodi adesso ci mette ci facciamo tutti i giochi che è stato messo in che ha messo in crisi il governo Prodi il Governo Prodi si è messo in crisi da sei
Perché aveva detto progetti Pipoli io prendevo difeso io anche poi in campagna e trovare speso un sacco di soldi per fargli inserti su sulla sulla libera stampa dicendo tutti i successi del Governo Prodi
Ma appoggiava
Ecco oscillava tra tecnocrazia solitaria il permesso di azione con l'ultimo suonatore che andava a incontrare quattro volte a Palazzo Chigi
E una coalizione impossibile e in parte nemica
Perché tu mi devi spiegare perché noi andiamo quasi in crisi sul problema sulla ratifica del protocollo del welfare
Grazie agli esponenti di Rifondazione Comunista Galimberti mica grazie mia no andare ci sono gli atti parlamentari
Su quando a novembre ratifichiamo due
Cinque milioni di lavoratori e poi
Bertinoro ti dice quello che dice
Però nel suo partito era già pronto il referendum consultivo se restare o restare al Governo
La politica nessuno al CIPE
Dovere affrontare
Noi io penso che mi ha fatto grave cose meravigliose sul rientro del debito anche se l'abbiamo pagato penso che le liberalizzazioni di Bersani siano state timide penso che abbiamo incominciato a fare poche cose e poi nessun Governo vincesse cade dopo venti mesi nessuno
Perché è vero che non è né nel due mila sette ramo la curva più bassa del Governo ma anche Berlusconi nel due dopo due anni aveva la curva più bassa dopo due anni va giù la curva
Per cui non siamo stati vittime della nostra impotenza politica
Che io non sapevo che sarebbe andata così dico la verità
Non sapevo di passare solo per ventiquattro mila voti non sapevo di andare sotto al Senato e non sapevo prova proteso Ayala le bicamerali sui rifiuti le ho fatte tutte pur non essendo specialista ma ci sono lì tutti gli atti
Gazzetta bisogna anche mettersi d'accordo le cose che diceva Pecoraro Scanio e l'altro ottantotto il pagato compatibile del PG che risolve Rifondazione di Napoli grazie
Grazie possibile è possibile cioè non ci sono
Forze politiche o con gli esponenti siamo stati sfortunati sono finiti tutti
Non è l'atti a reggere una sfida di governo di queste proporzioni
Sono andate male lezioni ma aspettavo che andassero così alla Camera ma quando lo dicevo in giro tutti mi dicevano disfattista serra disfattista non dirlo Senato speravo che andasse a fifty-fifty
Un po'più un po'meglio e mi auguravo una situazione non so se è giusto curare solo la situazione squilibrate per pur arrivare nuove lezioni presto
Le cose non sono andate così saranno di lungo periodo vero
Almeno su una cosa sono tranquilla avremmo vinto se avessimo rifatto la posizione dell'Unione sicuramente no
Noi avevamo un po'meno del pool deputati o senatori
Le altre forze politiche avevano qualcosa di più ma sicuramente no
L'unico schema di gioco su cui noi non potevamo presentarci era qual è lo schema di gioco se non siamo d'accordo facciamo per favore il Congresso
Perché ce lo dica
Perché ce lo negano
è questo il problema
Tanto non c'è nient'altro da fare in quest'anno se non investire nel partito costruire fare un confronto politico cercare di non fare troppe cazzate
Ma ed è del tutto evidente che ci sono se qualcuno non è il Partito Democratico pensa dobbiamo rimettere insieme
Il progredire dal programma il progetto ha coalizione dell'Unione io direi a aspettate ragazzi e vedere come va a finire il Congresso di Rifondazione Comunista io ho letto le mozioni
Io ho letto tutte le mozioni ma come si farà
Non so gli altri come si fa ho letto anche le quel per quanto poco vale questo riflessione del dei dei compagni socialisti una mozione quella che vincerà a una strategia di attenzione ma gli altri hanno una strategia di
Disperate testimonianza va bene
Se devo dire
L'unico schema per cui il Consiglio di diventare un ponte tutti un po'più reciprocamente fantasiosi l'unico schema di gioco che non rima non riemerge era
A meno che è sancito dal nuovo congresso ma non credo che neanche D'Alema lo voglia fare
D'Alema è molto preoccupato per il Sud per le amministrazioni del sud per fare le per fare l'alleanza con l'UDC al sud non è tanto preoccupato di fare un'alleanza con Rifondazione però insomma
L'unito schema di gioco che così Nori emergerà e questo è possibile la questione delle alleanze ma certo è possibile questo nelle altre io però le alleanze le vedo guardate
Per un po'sotto un'altra ottica le vedo un poco noi abbiamo trentatré per cento come se non ci fosse stato l'indulto e Napoli forse era qualcosa di più ma comunque democrazie
Che che è più o meno come i grandi partiti socialisti europei certo non è come il prezzo
Ma io vedo una con
So dove prima investissero ditte e poi di volta in volta fai le alleanze dove ti è più possibile coerente per singole contingenti
Un po'come fa adesso e che qualche volta si si si si allea con rischi ad unità e qualche altra volta con gli autonomisti pagando i dovuti prezzo diuturno misti quando deve avere la loro cosa naturalmente deve essere un po'più grosso per fare tutto questo
Mai no a possiamo anche pensare e poi li sapete anche molto decisivo sulla questione della legge elettorale perché questa è una legge elettorale che è brutto come hanno detto tutti che noi vogliamo cambiare perché abbiamo firmato il referendum
Ma che una legge letterale proporzionale proporzionale proporzionale il proporzionale di così non si può tant'è che alla Camera quello che prende un voto in più assoluto arriva i trecentoquaranta deputate proporzionale
Se sei in coalizione basta che ha il due per cento
Se sei fuori dalla coalizione non è che ammazza la gente
Ho
Ah ecco bravo se sei
Sì ma non credo che noi no io non auspico questa roba qua non gli piace ecco bravo se sei fuori coalizione non è che se procediamo alzato al Senato si perché l'otto per cento sterile
Ma la Camera se prende il quattro C sei
Non è una soglia della Madonna del quattro anni tant'è che quelli che vogliono il tedesco la soglia del cinque di più che il cinque più del quattro
Chi pensava che la cosiddetta sinistra radicale in tutte le sue anime non avrebbe raggiunto il quattro
E ma io se fossi un militando dirigente di questa
Questo lo interroga Ray non non rimpiangerà il fatto non ma avete trainato perché ritengo trascinare perché è
Visto che non la prendo la maggioranza di traino visto che la nostra alleanza è andata in crisi visto che voglio fare un programma riformista
Vi ho visto che mi voglio mettere alla prova piglio visto che voglio diventare un partito a vocazione maggioritaria il problema è tra in arti
Perché io non penserei mai questo comprese le mai fatto mi dovete tra Ina
Ora bisogna capire che è finito quel mondo lì non c'è più il collegio uninominale dovesse tua il due per cento io ti Candido non c'è più
E non c'è neanche più da parte del Partito Democratico la volontà
Come dire di
Trainare forze esterne e noi abbiamo sbagliato ed è giusto riconoscere una cosa perché il patto con Di Pietro non è stato reale
Non è stato leale quel patto e c'è anche un po'fregato perché l'avevo detto celle a Rocco Di Pietro un po'opportunisticamente anche per fare un po'di massa di voti
Ma quali sarebbe venuto prima federato nel gruppo e poi organicamente nel gruppo e invece no il giorno dopo se n'è andato se non si fosse alleato lo riportava al Senato
Li portava la Camera ma al Senato non li aveva
Allora bisogna capire che se c'è una strategia di investimento di un partito maggioritario che adesso il trentatré e vorrebbe arrivare al trentacinque il trentasei anche di più e anche di più
E per vincere e hanno ragione loro forse non basteranno quattro anni ma basterebbe spostare il quattro per cento dei voti
Il quattro per cento ma sarebbe spostare
Diciamo che
L'ottanta per cento della nostra attenzione nell'investimento sul Partito Democratico
Che può avere dentro tutte le culture anche le più radicali ma deve presentarsi come un come massa critica di rinnovamento e poi verranno le alleanze compatibili
Per me è così
Se non è così voglio un congresso e se qualcuno dice rifaccio lo schema dell'Unione se ne assuma le responsabilità perché si può perdono una volta e vincere la prossima ma si può perdere stracci strategicamente per vent'anni
Su come vanno le cose nel Partito Democratico invece i radar beh siamo perfettamente alleati
è stato un errore noi siamo stati battuti in Commissione Statuto
Quando hanno accettato di apparentate a Veltroni recante tre mozioni perché hai dicemmo no case diverse io sono d'accordo col discorso dall'indotto ma a sinistra per Veltroni diceva un'altra cosa
E quegli altri ambiente mia nonna per Veltroni non sapevano cosa diceva
Dice una stupidate dicevano dei pezzi programmatici che non giustificavano una mozione ed era un
Ed erano tutte case per piazzarsi in qualche lista
Quindi ha ragione Luigi è un difetto di genetico
E poi il problema della democrazia Center dell'attuale Partito Democratico molto su serio come è scritto mi pare oggi sulla unita al mio amico Umberto Ranieri
La questione che ci sono tante correggermi se me ne importa ce ne possono anche essere trenta volte ricorrenti attuali il problema che sono a aree di influenza intorno HP minori o maggiori o presunti maggiori
Cita
Densi pura
Politica per cui io ringrazio gli amici e compagni come Barbie che hanno un'altra linea e dicono o un'altra linea
E in base a quale a parte la contraddizione che fermato riferito ma è in base a quest'altra linea
Vorrei un altro Segretario
è questo il Partito Democratico
Ciò una linea ce n'è un'altra e candido un altro Segretario e vada un confronto pubblico
Io mi sento abbastanza tranquilla perché cosa che devo dire le dico le cose che devo dire lei faccio nel mio piccolo faccio le battaglie ma quando poi scendi giù per li rami in periferici ancora peggio
Non quelli che volevano il Partito Democratico forte sezioni e così via stanno creando una sorta di partito lì per liquido
Direttiva a francesi ma sapete i club francesi fatti a Campobasso Napoli non sono molto francese ecco allora
Sta diventando una cosa molto stranamente noi abbiamo uno Statuto molto forte io trovo con lo Statuto perfetto perché era nato male ma la parte adesso incominciamo a luglio con l'iscrizione dei diritti degli iscritti che sono quelli che hanno la Facoltà di proposta politica e di elettorato passivo mai gli aderenti hanno invece la facoltà di elettorato attivo ma dai agli iscritti diciamo una
Ha diritto di proposta politica molto intenso ed esclusivo bene ma dove saranno da luglio in poi questi scritti avranno un'idea in testa saranno guidati politicamente sapranno cosa dire o sarà la massa amorfa che adesso ad esempio e chiudo
L'abbiamo fatto un discorso credo che abbia fatta Veltroni alla Camera Morando dalla Senato che chiede o il modello di il modello può anglosassone per il Governo ombra che vuol dire l'istituzionalizzazione le prerogative dell'opposizione perfetto
Questa cosa funziona se tua intesto un certo tipo
Di bipolarismo se è in certa ho in testa
Poi uno dice ai l'altro posizionato posizione cosa vuol dire l'altro posizione in Inghilterra i laburisti hanno a disposizione su diciassette giorni del del del del del Governo ma sui venti giorni
I liberali laburista ne fanno diciassette liberali ne fanno tre quindi anche la secondo posizione al suo ruolo la sua visibilità la sua visibilità programmatica
Però e come intende l'opposizione che puntuale nella contestazione del Governo ed è propositiva
Verso l'esterno ecco
Allora se io voglio fare sarò qui devo vero governo ombra in piedi piovere risorse devo avere l'istituzionalizzazione
Non devo avere la gelosia dal Capogruppo che è geloso del ministro ombra perché se no vuol dire che siamo in un contesto di arretratezza politica che non capisce
Le cose che deve fare
Allora qui io vorrei dirvi e chiudo che mezzanotte che tra di noi ci sono
Ipotesi diverse
Ma non sono ipotesi sono ipotesi diverse
Sul futuro sulla costruzione del soggetto politico per l'alternativa c'è una consapevolezza che dobbiamo attraversare il deserto ma vedete perché come me viene dalle da quindici anni
Non di battaglia contro l'altra sinistra io sono molto di sistema consapevolezza che c'è
Una sede che il no che ci sono almeno due sinistre c'è una sinistra riformista di Governo e ci sono
Culture utilissime culture critiche che talvolta possono farsi di governo e talvolta no in una necessità di governo così assoluta data l'ASP la durezza della crisi italiana e la forza della destra
Io penso
Che scommettere sul partito a vocazione maggioritaria una cosa molto pur importante naturalmente se guardo la situazione attuale vedo l'immensa miseria vedo la la povertà intellettuale
Mi spaventa il fatto che tutti se ci sono trenta persone fanno trenta soggezione perché son contenti di parlarsi fra di loro però non è colpa delle trenta persone e di un gruppo dirigente che non mette in campo una sinergia un confronto
Detto questo per me per la mia storia politica questo ha una coerenza
Credo che per altri che hanno altre storie politiche le chiavi di ricerca siano diverse
Ma comunque nessuno di noi può sottrarsi all'interrogativo angoscioso per me è stato angoscioso anch'io voglio andare come Barbieri vedermi tutti gli atti parlamentari io
Io mi ricordo dico sempre ai agli amici
Io voglio guardare i miei
Va bene io erano in condizioni tali per cui il giorno in cui è morta la madre di Morgando al nostro attuale Segretario regionale non ha potuto andare a casa
Perché noi eravamo lì appesi non ha un voto ma mezzo vuoto al sospiro di Bordon accusa avrebbe fatto Futa
Se saldi era arrabbiato quel giorno se se forse quello quello là dell'Australia li aveva presi due milioni di dollari chissà stemma cioè co cioè uno che muore la madre e non può andare casa perché dove sta lì a Porta
Quindi è anche quando siamo visti anche in quella stessa trema durezza anche quando Berlusconi ti comperava i senatori io non ho mai visto un momento di
Occorre accusare nessuno forse non i personaggi che sono capitate lì un momento di vorrei dire di pietà politica per l'insieme di resipiscenza di
Di moderatismo di
Facciamo un passo indietro
Anche nel quando Titti gravano i faldoni addosso nomi parlate più di rifare quella coalizione
No mi parlate PIT
Noi io o un'altra linea di ricerca spero
Perché nessuno ha la verità
Ma spero che riforma che che che si crei un impasto
Tra i riformisti storici nuovi chi viene da culture critiche ripensa per cui si nasca un nuovo impasto di governo un nuovo impasto dico
Spero
Però il soggetto deve essere soggetto unico unico o partito coalizione male o tendenzialmente unico perché appena tu presenti la coalizione s'Granata
Tura accadrà in e gli stessi problemi di allora quindi voi capite dalla mia chiacchierata serale che ci sono problemi serissimo
Non le correnti quali sono balle
E poi c'è l'umiltà di provare a lavorare di vedere di crescere perché quello che appare magari impossibile a livello nazionale sarà più che possibile a livello però cale io penso che la vicenda delle antenate locali e tutta diversa perché deve rispondere i problemi locali
Ma per ciò che riguarda la sfida nazionale di governo io penso che dobbiamo pensare a dei soggetti nuovi
Fatene allora questo punto dopo il travolgente discorso finale della nostra vita Magda Negri effettivi il vediamo se c'è qualche domanda anche se il momento
Ha ormai superato o le normali esigenze fisiologiche quotidiane che comprendono il fatto di andare a dormire dico in per cui
Però ecco prego
Nel
Poiché gli indicati che volete che discutendo
Così
Ricordo
Durante l'accenno che ovviamente hanno avuto risponderà ma
Ho sentito la risposta sia di Boato sia dalla Magda Negri
E ovviamente sono profondamente d'accordo che
Il problema posto anche la provocano difesa se un'associazione ombre tanto se il maggioritario apartitico maggioritario di di di coalizione o di io o di schieramento
Il problema di legge elettorale che non vorrei cambiarla anche così come non è quello il problema ma la preferenza cioè noi vogliamo scegliere quei militanti del Partito Democratico
Non è una questione di clientelismo era queste navi cultura politica
Essere espropriati come cittadini e come militanti di un partito della possibilità del voto di preferenza ad un nostro candidato e un delitto ma è un delitto contro la democrazia stessa che noi
Ecco fatti cioè
Io ho io ricordo magra io ricordo le ultime cose anzi le cose più importanti
Più utile Partito Democratico durante le ultime elezioni sono state questa legge elettorale è una porcata tutte sono due mesi e mezzo dalle ultime elezioni non ho sentito un esponente tantomeno Veltroni la relazione che parli
E o
Ho capito ma non ho sentito un esponente
Allora
Ritorno il tema centrale per per noi militanti e la preferenza ok detto questo ci sono problemi dei brutti gruppo dirigente dentro il partito ci sono problemi di gruppo dirigente
In basso con i nostri lettori con quelli che sono o poi a il
Quell'humus della della dell'anno della nostra crescita politica
Ci sono di essere sposa evita cioè io dico gli i nominati alle ultime elezioni politiche eletti
è o non eletti avranno dei responsabili non è colpa loro se abbiamo perso Nadia però non è un problema di responsabilità avranno comunque delle responsabilità nei confronti del partito
Cioè a me non importa che sia Baldi che onco non conoscevo o o o un altro compagno amico che sia dirigente di questo partito ma lui è stato eletto una nostra ci così netto
Luis deve confrontarsi con le associazioni con i gruppi con eccome ma come siamo siamo esperienze uniche quelle più addio De Michele non ne ho viste molte in giro ecco noi le ripetiamo con costanza e con impegno ma
Quello che è importante che si divida la responsabilità noi ne abbiamo di responsabilità nei confronti di quelli che porteranno quei voti voi le avrete nei confronti dei dirigenti
Più in alto già democraticamente ecco allo questa importante non bisogna mai confondere i ruoli perché la percezione come dice Cacciari e molto il più importante della realtà
Se la percezione delle delle persone che sono qui dell'associazione ma anche dei cittadini che rappresentiamo attraverso nostre associazioni e che li cita tolte al centrodestra a me potete raccontarmi quello che volete non mi fregate
Non c'è trippa perché io non sono in grado di spiegare a quei cittadini a quei direttori a quei miei militanti
Ma ho capito ma lo accoglie meno so anch'io ma io a quelle persone che non gli posso andare a dire che gliel'ha tolta me al cinquanta per cento dal primo gennaio due mila otto la finanziaria di più di di di Prodi perché non lo sanno per loro lì ci sia tolta Berlusconi santo Dio
Questa comunicazione vogliamo dargli un peso che sia davvero pregnante
Quando le persone io parlavo durante la campagna elettorale prima del cuneo fiscale ma Santo Dio io sono laureato tre volte
Sono sono indecise fatto volgeva cinquant'anni ma di stoccaggio di il cuneo fiscale che non c'ho capito niente io non immaginate chi mi devo tra chi deve votare per il partito per voi
Cosa c'ha capito e lo cuneo fiscale
Ma parlate un linguaggio che sia comprensibile
Paghiamo le tasse sul lavoro alle imprese per il momento Polito gli avremo ai lavoratori dipendenti parte ma non ce l'ha mica l'assenza
Basta con gli intellettuali giudice
Le stesse cose si possono dire cose non con semplici sono badate bene con semplicità la semplicità un valore ma è un valore con la P maiuscola la proprietà di linguaggio come diceva Gramsci è l'unica proprietà che non veniva condannata
Ma bisogna che acquistano la proprietà di linguaggio saper parlare alle persone
Sa non da qua a coronamento a mente è un discorso che mi mi piace intellettualmente romantico però non non è che non è quello che ci serve se la questione di pancia di cuore o di testa
E l'unità che fa che fa la cosa perché dividerci ancora tra quelli che lavorano di pancia quelli di cuore quelli testo non riusciamo più fuori io proprio epidemiologia perché io sono sia di pancia qualche volta si ripercuote voto sia di cuore dipendono i momenti
No al è L'Unità dell'uomo così come si presenta per idee che esprime per i valori di cui è portatore che importante fondamentale questo è il partito che vogliamo grazie
Grazie a te ne vai ci sono altri perché su questo io ti potrei dare una consolazione che è questa e che riguarda l'interno del Partito Democratico piemontese
Ed è che
Polo abilmente sarà l'unica Regione ma speriamo che la cosa si diffonde anche in altre regioni che per quel che riguarda le primarie del partito cioè il voto l'elettorato le scelte all'elettorato che sono previste dallo Statuto che deve uscire adesso
Nella parte di articolazione regionale qui mi pare che se tutti d'accordo che si introduca la preferenza perché
No dell'accordo Norberto creiamo avere rimangono
No ma non hai capito sto dicendo che il partito le quotazioni azionarie non solo
Ti sto dicendo che
La la direzione regionale riprenderà questo argomento
Ed acque grave io ti sto dicendo che in relazione al fatto che si porti davanti faticoso referente
Almeno per quell'aspetto lì è la cosa in discussione
Al partito piemontese che ha è un partito particolare quello piemontese perché è l'unico caso in Italia in cui è stato eletto un segretario non imposto dal verticismo correntizio Romano dico va bene
Cioè perché
Stanno
Manovratore scusa vi pazienza c'erano altre indicazioni per fortuna adesso anche con le tuo
Mediazione
C'è un'unitarietà che sta andando avanti di Colico per fortuna di revocare articolate vorremmo io non voglio
Io o non solo come sai un veltroniano
Urinario quindi
Quali troppo dica univoca il
Popolare
No ma io non sono neanche popolare dico cioè ovvero a suo tempo male io passo come società civile dico attacca di cui
Va be'comunque non importa questo non c'entra niente sta di fatto che le preferenze
Che sono certamente un fatto che
Noi abbiamo raccolto della gente nuova dico proprio perché vuol venire a votare che affascina ieri
Sia gli uomini di partito sia le linee le linee portanti del partito allora su questo se non succede questo
Guarda che vanno via tutti
Farai le liste sino a poco non è che ne dobbiamo parlare di questo ne parliamo la direzione del partito però stavo dicendo lui che
Forti otto discorso lo portava a livello istituzionale però a livello di partito questo ricorso sta cercando di andare avanti
E noi come come il Piemonte c'è una
Filiera in una tendenza abbastanza forte e poi vediamo se quella prevalente o no ad andare avanti in questa direzione insomma cioè in sostanza una volta all'elettorato
Vi nelle primarie
E e quindi posti agli era meno tra una lista di persone Ceglie delle persone non bloccata anche quella lista lì questa è la tesi di qualcuno ricorda i co perché se non viene fuori che anche nel partito si chiede come non non dovrebbe succedere a livello istituzionale questo è un parere
Prego ci sono altri che così quelli che rimangono qui adesso sono eroici dico e quindi potremmo abbia
Prego
Tali
E dirò
In realtà era era su questo punto era su questo punto perché mi sembra abbastanza mi sembra abbastanza importante vale a dire evito tutte i ragionamenti che avrei voluto fare questa sera per ovvie ragioni di tempo tuttavia
Allora
Punto primo io non
Immaginavo il Partito Democratico un partito che aspira al trentacinque per cento io ho sempre sognato Partito Democratico che aspira al cinquantuno almeno perché
Eh no ma no è una però è una questione non è non è polemici curati si
Sepolte mica contee Magda però è una è una questione
Per certi aspetti filosofica di come si intende il partito
Se si ha un'idea maggioritario sia sia invece un'idea proporzionale coalizione alé non mi appassiona un partito che che punta al trentatré per cento o che punta a
Ad di andare al trentatré al trentacinque
Detto questo la cosa la cosa fondamentale
è che
In qualche modo si apra alle persone alle persone normali ora io non porterei mai un amico ad una riunione del Partito Democratico perché so che questo amico lo perdo ma
Per nome al voto il voto non c'è problema Silvio
Perché
Non c'è problema allora
Perché perché il sistema di selezione della classe dirigente del Partito Democratico e assolutamente delirante questo dobbiamo dobbiamo dirlo
Determina un un rapporto insano tra cittadino elettore militante e classe dirigente la classe dirigente del Partito Democratico e globalmente vista come una classe dirigente di persone di persone incapaci cioè un carrozzone di privilegiati in qualche modo una casta
Questo qualche cosa ci deve dire ma ci deve dire perché noi saremo contro le il sì la legge elettorale è vero siamo in teoria per il doppio turno eccetera cioè io prego io preferisco il turno unico ma questo è un altro discorso dunque doppio turno ma andrebbe benissimo
Mi andrebbe benissimo
Ma le primarie nostre intende l'abbiamo fatti con gli storni bloccati con liste finte
Dove la la finta battaglia era tra insider e outsider cioè tra persone che erano organicamente inserite nella classe di genti e persone che invece erano escluse allora questa non è una battaglia che appassiona una passione nessuno e determina ripeto mi un meccanismo perverso
Un meccanismo perverso di
Di dialettica tra cittadino elettore simpatizzante e classe dirigente e determina una classe dirigente che non
Non corrisponde al
Al corpo elettorale al corpo di simpatizzanti occhio che siamo al trentacinque per cento ma possiamo andare molto più basso perché Ra il tasso di identificazione ed tra il tra
Tagli ancora si è Turato il naso e ha messo una una
Croce sul sull'Ulivo e la scritta PD
E chi invece siede cioè il tasso di identificazione tra l'elettore medio e la persona e clamorosamente basso
A Roma abbiamo già avuto un piccolo campanello d'allarme dove lettori
Di
Sinistra di centro sinistra hanno fatto quello che io non avrei mai il coraggio di fare cioè di votare Alemanno una roba
Enorme ma l'hanno fatto i nostri attenzione perché la cosa può può arrivare anche a livello nazionale ora sono vere tutte le
Le diciamo io condivido in toto la la premessa che facciamo Marco Boato sulla premessa antropologico culturale la condivido in pieno
Però esiste anche un'altra Italia cioè non c'è solo l'Italia corporativa e conservatrice berlusconiane esiste anche un'Italia potenzialmente viva vitale e a mio avviso democratica tra virgolette secondo me liberali in senso alto è ampio
è a questa però dobbiamo dar voce e dobbiamo dare uno strumento cioè il Partito Democratico che abbia all'interno delle delle regole precise
Un Codice di procedura politica ecco un
Il Partito Democratico americano cela il Partito Democratico Italiano non ce la
Non ci
Grazie
Se
La
Posso risponderti io anche se no anche per sollevare un attimo la pietra tombale su cui maglia vorrebbe avrebbe voluto vorrebbe
No io scusate c'è un problema di democrazia quando mi solleva la questione ne abbiamo già parlato tante volte di queste vicende
Quando luci sollevata la questione del
Della nomina o del Lecce cioè dei di dei diritti democratici di poter scegliere i candidati allora
Ci sono due metodi soli no uno e quello della preferenza e l'altro è quello delle
Primario di diritto pubblico e dal novantadue che noi siamo il Bertuzzi atti noi maggioritari sulla vicenda no Pino lo sa
Sia allora le primarie di diritto pubblico sono state anche come dire ecco io non so come si è mandato che è giusto che il dibattito quel dato tutto all'interno del PD perché questa è una sede il fatto di un circolo Pili no però voglio dire
A maglia che
E non solo Unione ONU l'Unione se aspira ma credo che anzi io stimo moltissimo Magda e gli voglio molto bene perché lei
E garibaldina sulle sue scelte non è non ha non a zone grigie no
E quindi in politica è raro decreta apprezzare tantissimo
Però qui il problema è che non si può andare alla garibaldina su una vicenda che interessa il paese cioè il Paese vuol dire
Un punto di vista no
Democratico in questo Paese e non solo conservato
Può andare al Governo perché io non mi candido per avere il quattro per cento al per avere diritto di tribuna con il quattro per cento io quando mi candido da verde minoritaria voglio andare al Governo se no non mi pare no scusa no no perché ci sono ma cosa ma no ma scusa ma questa per la quale Piliego negli enti richiede viene accademia se voi dormire Osservatorio per la strada
Ma non è questo il problema Pietro direi volentieri però non è che dirlo il resto è la strada
No
No va bene
Allora
Questo no però credo che invece sia stato toccato un punto su cui credo il futuro della discussione vada no vada vada e cioè
La la prossima alleanza sarà un'alleanza di partito o un partito
Coalizione c'è una coalizione il Partito un partito coalizione la discussione secondo me sofisticati
Perché ma veramente offensivo perché non è questo il punto il punto è che questo Paese è disposto a votare chi ha un progetto politico
E questo progetto politico si costruisce mettendolo sui mattoni certi delle culture politiche anche in questo Paese vivono
Su queste culture non
Abiura Ando le o dicendogli no quattro per cento poi ti diamo anche il diritto di poco vede di tribuna o se non viene dormire a casa mia non non è che non è cari
Alla la lega allora no ma non combatti perché questo combattimento no anche ai Galli non bisogna mettere a uno l'artiglio e agli altri no cioè
E il combattimento no è la la come dire di confronto
Non può essere un confronto di questo genere io ho citato all'inizio il fatto della valorizzazione della cultura politica come metodo del dialogo perché se il dialogo è
L'inciucio è un'altra cosa no se il dialogo è io rispetto te e la diversità elettiva lo rigetto u e pretendo da te la stessa cosa
Allora questo vuol dire ricreare quel perché quella brutti mento e dovuto da due oltre fattori già il primo la caduta del muro di Berlino non è caduto solo dirà dove c'era comunico che è un po'anche sul socialismo europeo è chiaro no
E i Verdi sono nati in quel momento
Non si può pensare quando si parla della Spagna la Spagna non ha mai cambiato
Lo possono e si chiamava così quando c'era Franco e chiaro dopo Franco fatto un grande problema di di modernizzazione
Poi si è trovato Garra no il terrorismo e cioè a fa ha avuto un problema morale
Ha perso
Ha fatto questa seconda battaglia e basta ma non è che accade qui in Italia siamo abituati ad altri
Però credo che il punti siano questi no questo la globalizzazione che credo abbia spostati i termini anche delle culture politiche e delle regole con la politica questo non è possibile pensare che questo non sia avvenuto non è un problema come dire
Vito di alleanze no perché se è capitato questo tra le culture politiche che all'interno dell'Unione non erano in grado di capirci ed anche all'interno degli stessi partiti no e io credo che non ero in Parlamento ma
Mi diceva Marco dice molte cose che vige
Sono indubbiamente vere certo ma questo è una conseguenza
Questo camuffamento antropologico occupa culturale è una conseguenza di fenomeni pre-CIPE questi due
E la terza che non è ancora chiusa perché la terza questione come dire quella che era la modalità con cui si fa la politica dalle regole
Morali alle regole elettorali queste non sono ancora chiuse in Italia ed al novantadue
Che un soggetto come me cittadino che pretende acquirente di votare e che si agita e si impegna solo per la democrazia attende
E non è stata Caulonia
è stata caldo di un ceto dirigente
Che non era solo quello della
Si
Bene ci sono altri se la diamo da finire l'intervento all'avvocato
No no io Fini è finita
Noi
Proponiamo
Dai
Gli ultrà chiudo
Più lentamente
Allora
Cultura politica
Giusto Dino
Sono d'accordo sulle culture politiche ma non è detto che la cultura politica debba diventare un partito
Perché se la cultura politica diventa un alibi per trasformare un soggetto in Ufficio di Collocamento il che è avvenuto spesso e volentieri in questi ultimi anni quello non è più una cultura politica secondo non abbia nessuno di noi deve aver paura di avere culti ora politiche diverso all'interno del Partito Democratico l'abbiamo fatto apposta anzi Dino c'eri pure tunnel di novantadue quando abbiamo fondato Alleanza democratica in fondo era il Partito d'
Con quello quindi neanche ma no era al Partito Democratico quello
Quindi nemmeno
Anche tu anche tu anzitutto è stato il mio primo segretario politico e
Il Chievo anche tu eri dell'idea che quattro culture te lo ricordi qui il quadrifoglio in quello che sembrava al burro Prealpi quella roba lì
Quello che che comunque c'è
La cultura liberale quella socialista quell'ambientalista quella cattolica potevano convivere benissimo nessuno deve rinunciare a niente di se stesso basta che siano culture compatibili e queste lo sono
E che si abbia però un codice di convivenza la vecchia Democrazia Cristiana quella citata da Merlo questa sera ce l'aveva il
Ed erano le tessere ed erano le tessere certo non è un
Non è un un sistema riproponibile
Oggi però serve un una sistema di regole che garantiscano una competizione punto quella di quella fino adesso non era una competizione era una finta competizione tutto qua grazie
No ma sarò molto breve sarò molto breve perché secondo me siamo arrivati a un punto da cui non si esce fuori no cioè il problema
Partito di coalizioni partito di coalizioni
Io posso capire che
Si possa
Desiderare di raggiungere anche il quaranta ma
Nessuno può pensare di raggiungere il cinquanta per cento con un partito di coalizioni se qualcuno lo dice matto e matto da manicomio
Coalizioni di partito coalizione di partito
Beh partito di coalizioni significa che
Dal punto di vista di chi vuole governare e una cazzata punto
Perché se non ha il cinquantuno per cento stai dicendo una gran fregnacce cioè se il auto contraddittorio no voglio voglio ma non posso va be
Tolto questa questa contraddizione in sei
In termini
Andiamo sulla sulla coalizione di partito coalizioni di partito rispetta sicuramente le diverse anime politiche sono molto d'accordo con
Con Boato Condino eccetera sul fatto che l'Italia è quella non è un'altra la sinistra è quella la sinistra è una serie di cose diversi
Sono anche d'accordo con Magda Negri quando dice ma così non si può governare
Allora la contraddizione qua equestre che se il fine ultimo una coalizione di partito non governi
Tuttavia nella storia esistito la soluzione a questo problema esistita i romani ma anche i greci quando avevano questo problema eleggevano
Un dittatore
Eleggeva hanno un dittatore
A tempo
Il il dittatore aveva una grande proprietà che faceva i cazzi che voleva
Cioè decideva Luino decidevano alle maggioranze ma io c'ho il l'ottanta lui c'ha il venti
No il dittatore
Comandava
Su
No no no ma nelle situazioni così esisteva questa regola esisteva questa regola esisteva questa regola
E guardate che o la facciamo
Valere all'interno della sinistra
O questa regola in Italia non è che non è esistita via nella storia esistita perché quando si creano coalizioni che non vanno avanti poi la storia ci ha insegnato che questa cosa gli italiani
Alla fine si rompono le balle la attuano Berlusconi non ci riesci ma
Stars come dire marcia in quella direzione ri
Per fortuna siamo in condizioni storiche e con alleanze internazionali
Che che per fortuna non ci permettono quella strada
Io veramente sto pensando che a sinistra una cosa del genere va guardata fatta
Cioè vada vada alla fine mantenuta una coalizione di partiti ma sapendo bene che la prossima volta
Si discuterà fino a
A per dieci nottate di seguito per stanchezza tirando fuori non
Uno del partito ma tirando fuori una persona esternate nuova
Io voglio una persona nuova non voglio D'Alema non voglio Veltroni voglio una persona nuova sinistra che nessuno conosce che venga presa per stanchezza di questa
Politica perché non ne posso più
Tra l'altro il fatto che i ceti il ceto politico di sinistra sia mal visto e perché e
Fa politica mezzo di politica cioè quello di destra dall'impressione di essere nella società
Dall'impressione di essere nella società quello vicini strano
Quello di sinistra no allora voglio la regola del dittatore a sinistra prima che il dittatore venga nella società
Oggi
C'è un equivoco in molti di voi che non è chiarito
Che l'impressione mia è che voi pensiate che la crisi assista comunista della sinistra classiche italiana c'è soltanto il gettito al costo
E certo tentare per cui recupera io son convinto che invece il tre per cento e mezzo testato valendo si epocale
Non torno più su
Cioè l'accusa italiana cambia ed è cambiata non ci si è accorti
E se accordi questo nodo tagiko produce dobbiamo ripartire con un discorso che vuole ritrovare un qualche cosa che si contrapponga in un bipolarismo al centrodestra
Con la scelta per cui come radicale sta fatto ma la scelta di campo
Tanto è vero che
San se divisi perché molti radicali sono di fatto nel centro destra occorre cominciare a pensare che la crisi è davvero epocale e non basta rimette i tetti i cocci assieme
Per cui
Alpeggio Otto e mezzo ma potenzialmente sono sette con popoli quali migliore di aste i migliori da schede bianche estensione e
Miracolosamente Aviano quarantasei per cento e si batte non è così è stato vinto che da queste elezioni c'è una crisi
Strutturale Topi del modo in cui
Ci si è posti questo tipo di dieci anni che era possibile
Mentre c'è questa illusione che basta con un po'fondati altro dal cilindro i vari pezzettini mettere assieme e seri si ritorna
Al all'Unione all'Ulivo a qualcosa non è così ecco perché credo che sia un grosso errore quello di pensare che
La preferenza interne al partito può regolare alcune cose la preferenza all'intero sistema elettorale
Col Ageno Danelli e non la non risolve
Cioè medicine e scegliere il candidato vuol dire arrivato sistema uninominale
Come funzione gran parte del penalizzante a parte per questo tavolo combinazione non sia sottoposto a posto nelle sedute fa andare
Compreso l'ultimo referendum tale Boato Harvard adeguato e badate che non era valuterà se è presto per strada
Si è perso per strada va aveva
Va bene si è perso per strada e questo è praticate questo epilogo visita risolti mentre rimane lì come la speranza che rimettendo insieme Rifondazione Comunista e cedo alla fine si raggiunge quel pezzo che manca l'esame alla volta
Niente siccome io sono un tecnico uno di quelli che non fa mai politica quando fa politica la vuole fare bene almeno voi screen sentire qualcosa
Prima di venire qui stasera ho stampato tutta la costa schede
Per capire cosa avete fatto di bello nella vita quali sono i vostri studi ho scoperto che la laurea in lettere quasi una prassi per far politica no una passione sarà
Tante cose che
Boss anche so anche cosa fa la il clarino so anche dato
A
So anche che l'hai placato all'esporrà i cinesi che adesso ci portano citato ufficio son tutto da lei là non
Comune Aglianico resta io dico solo in questo momento in questo mento parliamo di opposizione allora io leggo qua e questo veramente
Chiederei a lei onorevole di spiegarmi la lì militanza garantista leggo allora ha mantenuto fede a questa linea votando in Parlamento contro l'arresto di Cesare Previti
Non ho capito
Se
Avrebbe così davvero
Io ho votato contro l'arresto preventivo di Cesare Previti come voterai contro l'arresto preventivo di qualunque parlamentare io ho votato a favore della decadenza di Cesare Previti quando è stato condannato definitivamente questo vuol dire essere garantista
Poi non si deve lamentare se popolata un'altra parte
Se poi la parte sospensiva
Era la leggo qua anche anche se
Recare guarda perché riguarda
Americana
Palla Possamai impasse alla realtà
Sto parlando
Malan
A
Guardi che il rispetto del garantismo
A differenza di Travaglio Flores D'Arcais buttare Luzzatti e compagnia bella io non lo faccio per prendere voti io lo faccio perché credo nello Stato costituzionali diritto quindi se lei è incriminato
è incriminato per me lei chiunque esso sia e lei di destra dice lei risulta per me un presunto innocente dal punto di vista costituzionale
Fino fino a prova contraria che un termine giornalistico fino a condanna definitiva quando Previti è stato condannato definitivamente
Non solo gli ho votato per la sua decadenza da deputato ma mi sono opposto al fatto che purtroppo con una piccola marchetta il Presidente della Camera
Stava per concedergli in quel caso lo scrutinio segreto io ho chiesto che ci fosse lo scrutinio palese e essendomi opposto sui seicentotrenta deputati è basata la mia opposizione per impedire questa piccola marchetta che stava per essere fatta
Però il garantismo è qualcosa che non ha niente a che vedere col consenso elettorale
Lei si è anche opposto al test antidroga per i parlamentari dove l'Italia cioè
Era una stronzata fatta dall'UDC di Casini una stronzata gigantesca con una proposta di legge che ha fatto ridere l'intero universo e siccome nessuno aveva il coraggio di dirlo
Nella Commissione affari costituzionali io che sono una persona che dice quello che fa
E fa quello che dice io in vita mia non ho mai usato neanche la lama di quando era ragazzo ho votato contro quella proposta di legge che tutti poi all'unanimità hanno bocciato tutti compresi quelli dell'UDC e di forza Italia e tutto il centrosinistra ma nessuno aveva il coraggio di dirlo per paura che ci fosse un signore come le avete magari un giorno discuta ma se io invece sono orgoglioso di aver votato contro quella stronzata di proposta di legge
Se avessimo dopo
C'era un'altra cosa