Riunione della Cellula dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica di Roma

Prima
Ricattato che
Autorevoli
Allora
Bene rinvigorire nell'organico
Grandi ideologiche almeno sin dai primi Fazio garanzia dell'area vorrebbe
Creare qualcosa di nuovo
Mi sembra ormai
Anzi non rinviabili
è ragionevole
Dobbiamo fuma
Vede i radicali
Badi valevano avverrà prestissimo bene
Mattutini grazie a Radio Radicale per la registrazione siamo alla Dubai Libera Università di bambini a Roma per la riunione dei degli iscritti della Luca Coscioni di Roma
Siamo con Cappato Staderini io se
Io basta su e
Giampiero però io se c'è non c'è
Io se arriva c'è Rocco mi hanno costretto ad aprire i lavori in quanto ospite passo subito la parola Cappato così introduce il tema
Allora buonasera tutti grazie seduti qui per questa riunione che vuole essere
Riunione per la Costituzione di una cellula
Di
Iniziativa popolare per superare la disabilità
Che cosa significa questo significa
Per fare un po'per riprendere un po'
La storia anche dell'Associazione Luca Coscioni come sapete
Luca
Si è avvicinato i radicali attraverso le elezioni on line quando avevamo deciso di
Eleggere via internet una parte degli organi dirigenti di quello che si chiamava allora il Comitato di coordinamento dei radicali
E
Grazie a questa forma nuova di
Di fare politica di organizzare la politica c'era arrivata un'e-mail
Di una persona che diceva beh io mi voglio
Vi voglio candidare queste elezioni perché sono malato di sclerosi laterale amiotrofica il mio corpo immobilizzato la ricerca scientifica che dà una speranza una parte di quella ricerca impedita in Italia esso a queste la vi era già ecco oltre a
Il fronte di iniziativa che più
Poi
Si conosce che è stato conosciuto su la questione delle cellule staminali embrionali la legge quaranta al referendum
Piergiorgio Welby che è divenuto quasi subito il dirigente dell'associazione poi di radicali italiani
Tutta la questione sulla laicità sulla libertà responsabilità individuale eccetera
Per Luca dall'inizio ha posto subito alcune questioni come questione che
Facevano parte della sua battaglia nonché erano qualcosa di
Se fa lato che non significa che abbiamo un problema di così di compattezza ideologica per cui stessa
Se uno è interessato a l'autodeterminazione delle scelte di fine vita necessariamente sarà sensibile alle questioni della distico disabilità io credo però che
Ci sia un filo comune che lega tutto questo cioè
Il tentativo tifare tutto il possibile perché le persone abbiano più strumenti possibile per decidere
Sul proprio core più sulla propria vita sulle proprie cure e quindi
Sia messo a loro a disposizione il più possibile le condizioni per potere decidere su se stessi e poi ovviamente anche quell'assistenza quell'aiuto delle condizioni in cui decidere su se stessi
E non è possibile ecco perché
Da subito ci siamo resi conto che quello che era possibile per Luca
Cioè grazie a un computerino è un sintetizzatore vocale fare il leader politico prova persona che non poteva muoversi che non poteva parlare diventare leader per
Alla fine cento premi Nobel che hanno
Come aveva salutato Giuda sarà valgono ha salutato questa novità questa Forza Nuova di di aveva scritto Saramago di un nuovo risoluto da una malattia terribile ecco diventato leader politico quello che era possibile per Luca carta poteva essere utile può essere utile per
Migliaia o decine di migliaia di persone sepolte vive
Magari senza l'ambizione di fare politica ma semplicemente perché vorrebbero comunicare con le persone che amano
Spiegare le loro esigenze e le loro idee eccetera e
Non lo possono fare non perché fisicamente non lo possono fare perché oggi le tecnologie magari ci sarebbero per loro ma perché i vincoli burocratici legali sono tali che
Non lo possono fare
Lo stesso discorso riguarda
La questione della cosiddetta
Vita indipendente cioè di quelle possibilità di autogestire la propria vita le proprie cure i propri spazi la propria assistenza
Senza dovere per forza dipendere da meccanismi così burocratici vincolati
Decisi da altri
Insomma a quelli che anche durante il caso Welby mettevano in contrasto in contraddizione le storie personali quelli che dicevano io voglio vivere
E di chi invece come Piergiorgio diceva ma io ho sempre voluto vivere ha sempre avuto lottare però adesso questa per me è una tortura che non posso più tollerare tutto su più sopportare ben per noi non c'è mai stata contraddizione per
Rispettare la richiesta di Piergiorgio Welby era la stessa ed è la stessa identica cosa che rispettare la richiesta di che dice che io voglio guarire quindi voglio che si faccia la ricerca
O la richiesta di che dice
Insomma non è possibile io
Vorrei potere compiutamente tranquillamente entrare in una biblioteca comunale entrare nelle sull'autobus accedere al sito del dell'amministrazione pubblica
Le barriere che ci sono oggi fisiche
Citare i tecnologiche vi impedisco di farlo quindi a quel punto e la responsabilità del pubblico
Istituzione del Comune
Si potrebbe addirittura dire della società stesso della società organizzata che vi si impedisce di fare
Siccome poi iniziando ci occupare di questi temi ci siamo resi conto che
Ovviamente ci sono persone organizzazioni
Che se ne occupano da sempre
E dirigenti dell'associazione Coscioni come
Gustavo Frati
Che problema i diritti del server dell'associazione che si è rotto
Abbiamo ad alcuni vada arrivato l'invito molto molto TAR
Se le presenti oggi
Ci sono
Soprattutto le persone che anche da disabili hanno partecipato più recentemente anche all'iniziativa elettorale romana ma
Stavo dicendo
Voi ci siamo quindi avvicinati alla
Alle questioni disabilità Loncon la presunzione di chi da ultimo arrivato dice adesso me ne occupo io ma
Colpi io credo di poter avere l'umiltà di chi dice
Proviamo a mettere al servizio di questo problema
L'esperienza radicale la tecnologia radicale l'esperienza che significa anche
L'esperienza di tecnica politica l'esperienza non violenta l'esperienza referendaria
Quelle sull'esperienza istituzionale
Di una presenza istituzionale che c'è anche il Parlamento oggi come sapete
Insomma metterlo a disposizione di queste lotte e ci siamo resi conto subito di come
Accanto alle questioni molto più generale di riforma di sistema
Che ci hanno portato a fare lo sciopero della fame perché fosse aggiornato il nomenclatore
Su su gli ausili alla comunicazione quindi dieci milioni di euro io impegnarsi dal ministro Turco l'aggiornamento del dell'elenco delle strumentazioni rimborsabili dalle ASL ci siamo resi conto che atti assi insieme a queste grandi questioni poi ci sono anche quelle
Molto più specifiche più
Tra virgolette piccole che hanno però l'importanza fondamentale per chi le vive direttamente e che hanno
Dei livelli di
Interlocutori istituzionali che sono molto diversi che non è necessariamente il Ministero che non è necessariamente ma che può riguardare livelli di governo del territorio di amministrazione locale anche molto particolare anche molto soldi il Comune il Municipio
E
L'idea che ci è venuta è stata quella di dire grazie ecco adesso arrivato arrivato Diego Galli grazie all'esperienza che in particolare a Radio Radicale hanno fatto
E con Mario Staderini l'Associazione radicali Roma
Di sulla questione delle delle unioni civili ma non solo di mettere insieme tutti questi gruppi che avevano nel Comune di Roma ha raccolto migliaia decine di migliaia di firme su
Questioni che riguardano il territorio
Le onde elettromagnetiche ricco insomma tantissimi temi disparati che però poi il Regolamento del Comune prevedeva potessero essere
Ascoltati poi vediamo vedremo vedremo come e invece queste cose venivano lasciate cadere allora ragionamento che abbiamo fatto è stato proprio quello di dire
Vediamo con voi con gli iscritti all'Associazione Luca Coscioni in particolare con le persone disabili ma non solo
Come si può fare per
Collegare i problemi esigenze molto concrete a
Le tecniche e le tecnologie di iniziativa politica radicale di iniziativa popolare diretta
E
Invece di ragionarci così
Porta Sole abbiamo c'abbiamo un po'ragionato e di questo Mario Giampiero innanzitutto vi parleranno ma
Ragioniamo insieme e soprattutto
Poniamoci l'obiettivo di
Partire subito però io su mi fermo perché non le
Non voglio
Cioè dopo dovremo anche discutere sul come
Organizzarci credo che però dovremmo partire con
Intanto
Mario Giampiero fare un po'lo stato dell'arte del delle cose su cui abbiamo ragionato delle idee delle proposte di questa iniziativa popolare per superare la disabilità a Roma
Sentire
Poi giro di tavolo tutti voi e soprattutto in quelli di voi che vogliono anche impressione proposte su
Su queste idee su questa impostazione e poi riprendiamo il discorso proprio del delle decisioni del la cellula insomma le cose più più utili i organizzazione credo
Che veramente finisco con questo che
Sia un tentativo che poi può valere per
Tantissime altre le altre realtà locale e anche su tantissimi altri temi
Se funziona quindi per questo vi vero perché poi e non è vero che ci sia questa la formula non è detto che
Siccome il nostro obiettivo non è fare agitazione propaganda ma trovare un modo di
Risolvere delle questioni allora se
Se funziona bene se non funziona vedremo poi quindi
Addosso chi allora Giampiero a
Coordinato anche operativamente
Il lavoro che ci ha consentito di arrivare a questa riunioni Mario fatto da ispiratore guru
Come abbiamo detto
Grandi duro
Più evidenziare non so se
Valevoli gelido la giurisdizione Mario comunque già allora ma penso che una sciocchezza
Allora nel questa diciamo questa esperienza secondo perché possiamo far partire da qua parte come ha detto Marco da qualcosa che già è stato fatto
è stato fatto a livello un po'di contenuti dove ci siamo presentati l'abbiamo fatta eletti alle scorse elezioni qua a Roma ma abbiamo avuto un programma particolarmente incentrato sulle proposte in materia di
Preside diceva il nostro motto era
Una cito una Roma misura ad anziani di disabili e quindi di tutti perché il presupposto è proprio considerare diciamo il presupposto di fondo è proprio questo che
Vendere
La città a misura d'uomo e do atto anziani e disabili ed a misura d'uomo e questo lo possiamo può comprendere tutti della vita di tutti i giorni la quindi abbiamo in programma con delle iniziative specifiche
Che avevamo assunto come impegno elettorale che adesso vogliamo tradurre in azioni di iniziativa politica dall'altro abbiamo un'esperienza fatta in questi anni come
Radicali a Roma come
Radicali in altre parti della città sugli strumenti di iniziative a dire d'iniziativa popolare che cosa sono il nostro come c'è stato il referendum a livello nazionale che ha reso un po'
Comprensibile che cosa vuol dire fare politica dai cittadini attraverso questi strumenti anche a Roma viene lo Statuto alcun una serie di diciamo così di di possibilità per un cittadino di attivarsi di attivarsi quindi raccogliendo le firme
E attraverso e ponendosi come obiettivo preciso questa è la differenza di questo tipo di iniziativa rispetto i comitati di quartiere agli altri comitati anche legati ad un singolo argomento che potete che potete vedere
Noi abbiamo come metodo di lavoro quello di darci degli obiettivi istituzionali attraverso degli strumenti presenti dello Statuto comunale e che quali sono
Spaziamo anche a livello comunale c'è un referente era possibile di fare il referendum per cui bisogna raccogliere cinquanta mila firme e quindi l'obiettivo
Caso ci porremo il futuro nel caso riusciamo individuare un punto dirompente
Poi ci sono le delibere di iniziativa popolare si tratta di raccogliere i cinque mila firme nella città una forma molto più facilitata rispetta quelle riferendo non bisogna avere un'autentica dure quindi non ci sono spesi proporzione
E con queste delibere di indirizzo e di è bipolare e si possono fare in Consiglio comunale delle vere e proprie delibere che poi andranno a fare e da regola per tutta la città
E vi sono poi degli strumenti più piccoli ma ugualmente incisivi e poco sfruttati che sono le interrogazioni e le interpellanze di iniziativa popolare duecento firme si raccolgono su
Infatti
Bene o male arrivi che sapete che cosa significa l'interrogazione fare una domanda al Sindaco rispetto a un suo possibile comportamento sul dei fatti specifici interpellanze più su questioni di politica di fondo
Allora la nostra convinzione questa
Che signor riusciamo
Anche con piccole iniziative però concentrarle con degli obiettivi che sono precisi e mirati B da lì è si può costruire anche un modo nuovo di governare
Pur non essendo al Governo e in particolare questa è la mia la mia presa di posizione in particolare in un Paese in una città come questa
Che sono in mano diciamo a tutti i problemi che noi abbiamo in Italia di inefficienza dell'amministrazione inefficienza dei servizi
Paralisi della politica e quindi incapacità di dare delle risposte di governo e soprattutto un sistema consociativo per cui tutto anche in particolare del sistema assistenziale riguarda i disabili famiglie è molto spesso finalizzate funzionalizzato a spartire soldi vere vari enti erogatori dei servizi allora
Ecco se De Falco
Allora quindi in concreto ma che cosa stiamo adesso mettendo ammettendo mettendo a disposizione lasciarlo Coscioni che può nascere oggi su questo e su queste iniziative a
Questo fattore in più
Credo che dello strumento istituzionali hanno dei prezzi di quel segreta credere soprattutto che solo la messa in comune delle nostre conoscenze e le conoscenze di ciascuno
Ci può aiutare a raggiungere degli obiettivi che altrimenti siccome nessuno di noi fa il polo la più politico professione invece altro da fare nella vita
E solo in questa maniera potevo farlo ad esempio sull'assistenza ai disabili o sull'assistenza alle famiglie
Ci sono persone che hanno un competenze specifiche qua dentro perché magari ci lavorano hanno lavorato nell'ambito comunale un lo hanno avuto come competenze personali e in quanto lo vivono tutti i giorni vivono quali sono le difficoltà
Io
C'è qui Vittorio io ho fatto il delegato per la disabilità consiglio del primo Municipio per due anni del primo Municipio effettivamente mi sono accorto come dei maggiori intuì intuizioni indicazioni e proposte mi venivano proprio dalle persone
Che che vivevano i problemi non avendo io cooperative di riferimento potevo portarla avanti
Allora la messa in comune una cosa molto importante e quindi anche un minimo a mio avviso per poter operare di responsabilizzazione di ciascuno e di decentramento che le cose
Noi abbiamo individuato poi io credo che in balia di Giampiero può in dettaglio spiegarne alcune abbiamo però individuato un paio di un paio di diciamo di punti centrali
A Roma il problema principale può riguardare la libertà di movimento delle persone delle persone che hanno anche in maniera temporanea magari una limitazione module nell'avere possibilità motorie
La possibilità di accesso alla cultura alla vita sociale di nella vita di relazione e l'altro con l'altro l'altro diciamo un po'fatture quello che riguarda appunto il grande business stemma finiti dovrebbe essere un grande servizio dell'assistenza
Alle persone alle famiglie e che hanno questa disabilità come fatto giornaliero per questo abbiamo presentato
Una serie di interrogazioni
L'abbiamo scritto una serie di interrogazioni sulle quali il compito che ci vorremmo dare si purtroppo viviamo come prime interrogazioni raccogliere delle firme su questi testi firme di tutti possono raccogliere su dei moduli che
Non so se o se ha già definito ma
Possiamo distribuire Buddha Surico di raccogliere il vostro nel vostro gruppo
In particolare l'attenzione quando si raccolgono queste firme prendere anche
Diciamo la liberatoria per poterli poi mandare invia mail
L'aggiornamento di quello che accade e su questa iniziativa perché se poi vogliamo fare una manifestazione vogliamo informare
Si apre un discorso di responsabilità verso dieci fa fiduciosi anche perché
E c'è la possibilità poi di andare
A al dovere organizzare qualche manifestazione
Quindi noi avremo come obiettivo su queste interrogazioni se duecento firme da raccogliere
Dopodiché le raccolte con questi con questi avvisi si può poi spartire con iniziative rispetto al Sindaco Alemanno e quindi su fatti concreti con il quale organizzarci e poi far preceduto citata in poche parole
Di una interrogazione che riguarda il trasporto pubblico a Roma e le possibilità di trasporto pubblico di essere utilizzate
Dalle persone con disabilità
Che hanno collaborato in particolare Vittorio cittadini che è professore
Ha facoltà di architettura di Reggio Calabria e Gustavo Fraticelli che è dirigente dell'associazione Coscioni che sta per arrivare poi abbiamo un'altra sempre della libertà di movimento a un'interrogazione
Sull'estensione
Comunque sulla valutazione delle diciamo che la dispensa di contrassegni per disabili
Andremo poi a verificare un giorno e attaccare anche il discorso delle degli abusi però in questo momento per le per più di tutti in particolare i PTA
Un disabile diciamo psichico e che però fortemente limitato della della diciamo del movimento ad oggi non hanno il Comune di Roma a differenza di come ha scoperto che una palma che ha lavorato su questa integrazione
Non ha la possibilità
Di ricevere il contrassegno come invece in Piemonte in Lombardia viene viene concesso in pratica questo è un esempio molto evidenti siccome ci sono molti abusi a Roma nell'utilizzo vede diciamo del contrassegno la soluzione qual è
Eh escludere alcune categorie per limitare il numero di fu con queste qualcosa che infatti che noi
Potremmo centrare molto occorre riprendere nel segno e l'amministrazione un'altra e sull'accessibilità ai disabili debito dei comunale e lampante in particolari Giampiero il quale secondo me adesso nello spiegare proprio
Come altri si formula diciamo
Inchiesta diciamo di questo tipo così quando la farà trovare le cose e in più
Ce n'è un'altra
Che riguarda proprio l'assistenza diretto o indiretto a questioni magari che poi
Non so se vogliamo subito affrontare ma penso al meglio farla riapro agli altri
Che le su cui hanno lavorato in particolare ci hanno dato una mano Roberto
Roberto giusto ordine Davide Davide bruttino
Un altro obiettivo ma poi ne parleremo futuro siccome vedo persone intendersi
Diversi quartieri e nelle varie nelle varie realtà comunali e municipali queste azioni ovviamente i quali possiamo replicare qualora c'è un po'tutti spinta a livello locale
Sui municipi ci sono delle consulte antica presente in tutti i municipi in cui
Comunque possiamo valutare di poter rinviare come associazione Coscioni il nostro rappresentanza anche per prendere conoscenza anche perché la mia esperienza e che tutto quanto si deve basare
Su un punto su dei casi concreti individuali con cui hanno andiamo appunto governando di risolvere quindi questo è il percorso
Che che ci si può delineare e che se riusciamo
Diciamo a
Azzeccare le mossi siamo tutti motivati da responsabilità ai clienti e condizioni io credo che ce la possiamo fare
Grazie Mario Staderini questo punto Marisa bruciato trentasei
Io direi allora con Giampiero adesso approfondiamo ancora questo poi naturalmente
Discutiamo anche in generale noi
Vi abbiamo già con Giuseppe fatto circolare le proposte
Perché poi ciascuno magari può e deve andare le guarda se le tiene però
è importante anche se
C'è qualcosa da dire ma su un poi sul
Sul sull'impostazione sull'idea che vi
Vi fate voi di un'iniziativa come questa
Di farlo
Giampiero
Sì no io
Ma faccio un intervento ovviamente gran parte delle cose che pensavo dire sono state dette ponendo l'accento sulla metodo che ci siamo dati come
Nucleo costitutivo della della cellula Coscioni
Che è quello dell'utilizzazione degli strumenti di democrazia diretta che il Comune predispone che il Comune disciplina nello Statuto e tutti voi avrete senz'altro ricevuto
La mail o comunque parte perché poi c'è stato anche un problema nella mente di convocazione c'era scritto contro le barriere politiche fisiche culturali
Che che ci sono che ci sono in particolare in questa città che in alcuni quartieri
Si presenta come una città particolarmente inaccessibile per i cittadini disabili io aggiungerei a quella quella mail contro le barriere della burocrazia che esiste che esiste a Roma perché noi abbiamo politici o comunque campagne di persone che come dire ci in modo ripetitivo
Dicono di puntare o comunque di valori valorizzare la partecipazione dei cittadini e l'impegno diretto dei cittadini nelle soluzioni che un'Amministrazione che una buona amministrazione dovrebbe adottare
E poi abbiamo visto che comunque
Ci sono delle difficoltà burocratiche
Questo questo gruppo di lavoro
Particolare quali parlo brevemente della mia esperienza si è occupato di redigere delle interrogazioni popolari
Come diceva Mario rivolte al Sindaco
Ma questo strumento che viene è disciplinato dal dallo Statuto e dal reputa un Regolamento addirittura specifico su
Gli strumenti di democrazia diretta al Comune di Roma qui abbiamo già visto che con
Un'esperienza precedente dell'associazione radicali Roma sul registro delle unioni civili
Vediamo che gli uffici come nella migliore tradizione della burocrazia italiana pongono delle
Delle norme assolutamente illogiche per quanto riguarda le modalità di raccolta noi siamo in un'epoca dove con internet si può fare
Si può fare di tutto il bene del Comune di Roma bisogna ancora prendere dei moduli che stabilisce il nella forma nel contenuto il Comune di Roma
E quindi la sfida l'iniziativa che vuole porre l'associa il l'associazione nel caso che nel caso specifico la cellula
La cellula Coscioni più a Roma è quella di sfidare l'Amministrazione nel merito per
Atti che denunciamo chiede evidenziamo ma anche nel
Merito vogliamo abbattere appunto ci vorrà siamo una piccola realtà
Ci proponiamo di abbattere le barriere che ci sono per quanto riguarda la burocrazia io di dico semplicemente
Qual è sarà la mia esperienza di arredatore di una di un'interrogazione
Che cosa ho fatto
Andando su internet e mi sono messo nei panni di un cittadino disabile
E mi sono detto se io fossi un cittadino disabile come mi comporterei se decidessi di andare in una biblioteca in una delle biblioteche che ci sono nel Comune di Roma
E ovviamente consultare il sito internet bene nel se voi andate
Se vi capita di andare sul sito internet del Comune di Roma
C'è una sezione apposta dedicata
Apposito dedicata alle biblioteche e vedete che su trentotto strutture presenti addirittura undici sono o parzialmente o totalmente inaccessibili è disabili
Allora noi come come come cellula come nucleo così il abbiamo posto questa interrogazione al Sindaco
Chiedendo che cosa vuol dire questa cosa perché se io cittadino disabile esco di casa e poi mi trovo tre gradini davanti alla porta per poter entrare
Io queste informazioni le devo sapere prima
Quindi è stata raccolta so stato fatto una raccolta di dati di tutte e di tutte le biblioteche presenti sul Comune di Roma
E vengono fuori poi avete il testo dell'interrogazione delle situazioni specifiche degli indirizzi sparsi un po'dappertutto
In particolar modo nel Primo Municipio che è un po'una barriera architettonica cielo aperto purtroppo per per difficoltà proprio di di di di movimento all'interno all'interno di quartieri dei rioni del primo Municipio
Altre altre persone si sono occupate del del trasporto e Dellai dell'assistenza
Dell'assistenza ai cittadini disabili non è quello che
Quello che chiediamo visto che siamo una piccola realtà che che ha come
Come proposito quello di utilizzare al meglio istituto di democrazia diretta le interrogazioni ma possono essere le delibere
Per rendere la nostra iniziativa i la più efficace possibile abbiamo bisogno di testimonianze di segnalazioni di fatti di situazioni concrete per poi sottoporre all'Amministrazione pretendere dal Sindaco delle risposte nel merito
E testare anche la sensibilità del Sindaco sul metodo vogliamo vedere si Alemanno non accetta duecento firme se presentate con un modulo rispetto ad un altro anche quello sarà un un metro di giudizio per valutare la sensibilità dell'Amministrazione su questo tema
Io darei la parola alle altre persone che sono si sono occupate di di redigere le altre interrogazioni onorabilità
Va bene grazie a Giampiero perciò allora adesso iniziamo appunto con
Quelli che hanno già
Cominciato a a fare questo lavoro però le iscrizioni sono aperte per tutti anche
Brevemente per presentarsi per dire che cosa si pensa della
Della cosa
Farei che comunque prendiamo nota delle persone che sono presenti quindi magari facciamo girare un foglio
E per adesso questo Giuseppe De Falco
Dunque scusa del ritardo innanzitutto il
La FAO e c'è rallentato un po'approntano per fatto tecnico che oltre ai fogli e le interrogazioni c'è un foglio bianco ciascuno di voi in cui c'è il nome cognome e-mail
Telefono municipio e residenza numero di firme che si pensa a raggiungere facilmente con questa locuzione s'intende
Quanti tra amici il circuito di persone che si conoscono CUP qual è il il il quoziente con la pensa di raggiungere una cinquantina un centinaio insomma quello chi si frequenta
Poi c'è un altro una frase che dice tipologia di lavoro di supporto che si vuole dare la cellula costituenda
Ciascuno di noi ha diverse competenze chiede più del ramo
Oppure architetto ovviamente potrà incentrarsi sulle barriere architettoniche chi si occupa più già nel settore può dare degli spunti specifici oppure ciascuno di noi potrà avere disponibilità nel fare tavoli di indicare i luoghi particolare dove incontrarsi eccetera
Fu il foro alla fine c'è un campo libero proposte campi di attività
Ci si può sbizzarrire ve lo dico in anticipo perché chi di voi dovreste andare via prima è pregato di compilarlo ovvero che vi abbiamo già raggiunto probabilmente con le e-mail
Però chi fosse nuovo non ci processo oppure ci vuoi dare un campo completo imporrà opportuno compilare questo foglio presidi le pene per le
Cioè abbiamo alcune e per il restauro e tra loro
Lo fa deve spaventare del dall'organizzativo Coscioni ha Ravazzolo è giusto così
E speriamo che schedine appunto
Si è utile per tutti allora chini ora qua allora chi tutti quelli che intervengono essendoci la radio e come avevamo detto allora chiediamo una sedia vuota qua così voi potete fare va bene a sono costretti a venire qua
Vige erano
è importante come come come vi dicevo all'inizio ovviamente questo colpì può interessare più o meno ma io credo che
Sia comunque
Importante poi
Trasmettere fare sentire fare vedere questo tipo di riunione anche alle altre realtà vera soluzione Luca Coscioni perché naturalmente
Comune di Roma non è l'unico Comune dove sia dove è possibile fare un certo tipo ricorre a un certo di questo mente quindi anche altri lo potranno fare qui ciascuno per intervenire si presenti
Salute presenti ieri ascoltatori alla radio sono e la narra Palma San iscritta all'Associazione ha collaborato con Mario Staderini
Al al Primo Municipio seguendo soprattutto la tele casa per quanto riguarda l'handicap per le politiche sanitarie e o
Lavorato soprattutto sul precetto e dell'alzata TL
E sottolineo come questi ideali venuta proprio grazie a una persona che abbiamo conosciuto alla Consulta dell'handicap la Consulta CAA
Quindi un caso singolo che poi noi abbiamo analizzato per
Cercare di trovare una soluzione che andasse bene a
Tutta quella tipologia di disabile che
Non è un disabile fisico non è un disabile motorio e viene ingiustamente escluso dalla possibilità di avere il contrassegno getta TLE il e la possibilità del parcheggio del della fossa nel parcheggia anche quello personalizzato
Con l'analisi della documentazione che ci ha fornito questa questa persona che ci ha contattato e poi un'analisi invece più ampia su quelli che sono state le esperienze di altre adesioni in particolare Piemonte Lombardia ho avuto modo di potessi dare questa
Questa interrogazione che verrà presentata insieme alle altre
Quindi sottolineo senza entrare troppo nel nel merito sottolineo come sia importante che tutti coloro che conoscono o hanno avuto a che fare con situazioni particolari di esporsi
I i i problemi perché questo è l'unico modo per essere veramente concreti in questo caso si tratta semplicemente di una interpretazione di una norma
Un'interpretazione restrittiva e probabilmente almeno a mio parere abbastanza incostituzionale in quanto si limita proprio quella che è la ratio della norma senza che si parla di disabilità di persone che hanno difficoltà a muoversi e non si considera la persona che pur potendo deambulare non sa dove va a perché ha
Grossi problemi di natura psichica e quindi per questo motivo lo studia andrà avanti si è confronteranno anche altre tensioni altre esitazioni e speriamo che il Sindaco voglia rispondere grazie
Grazie aveva Palma allora Davide
Che lo ricordiamo perché fosse arrivato più tardi il padrone di casa di questo
Si potrebbe dire asilo ma no perché è una università la Libera Università dei bambini anche un'atmosfera che credo ci metta più a nostro agio a dispetto Arsenio formali quindi
Ringraziamo moltissimo dal per l'ospitalità
Grazie a voi direbbe la Montessori del padrone di casa qui sono i bambini però abbiamo anche la fortuna di aver comprato questo posto con un po'di sacrifici agli
Quindi
Sono contento anche di metterlo a disposizione
E anche veramente dell'onore che ci fate ad essere qui prima della prima della riunione riflettevo con con con Mariano che è un genitore o caro amico su
Su una cosa importante che mi diceva che anzitutto un'emozione però è importante secondo me anche a un altro livello
In Serbia quello che c'è c'abbiamo tra le mani realtà materiale esplosivo perché è un materiale esplosivo perché
Perché uno va in giro e trova direttivi come Luca come Wendy apparentemente per caso ma poi non per caso ma per metodo perché ritrovo di trovo perché io scelgo
Di con di di rendermi connettiviti rendermi scalabile in quanto associazione
Possono essere eletti tutti possono pure non essere
Eletto io che la dirigo io generico chiaramente che la dico quindi scelgo come diciamo con come mia struttura fondamentale quella di essere accessibile scarrabile allora poi quindi per caso o per metodo arrivano dei tipi alla nuca alla Welby
Che sono
Apprenderete i più sfortunati e in più immobili Italia eppure sotto un certo livello muovono l'Italia no perché poi che cosa è successo dei persone immobilizzata a letto
Hanno mosso decine di di di premi Nobel hanno hanno mosso il Presidente Repubblica
A non a noi non siamo ancora arrivati a raccogliere i frutti di tutto questo
Eh ma ma ma
Qui non si tratta di di una stagione qui si tratta di
Di scardinare un sistema perché perché esplosivo perché sono il terzo stato
Sono al terzo stadio perché sono
Sono messi in una condizione sostanziale di schiavitù morale schiavitù morale a
Non sono di fronte a
Alla propria disabilità fisica ma alla disabilità di uno Stato
Di renderli cittadini come gli altri è una visibilità che viene anzitutto da
Alcune incapacità teoriche ma poi
E questo è un tecnico un altro gravissimo problema parte la disabilità teorica di di di chi si trova affrontare questi problemi cioè
Ci sono degli interessi molto concreti ed è quello che poi
Mi ha toccato nel nell'occuparmi in questi anni di di bambini in particolare disabili ma poi
Ormai sono cresciute stiamo cercando
Delle soluzioni anche ormai per degli adulti disabili che il problema che sono arrivati a quattro-cinque anni son passati una decina d'anni tre non è cambiato nulla non solo non è cambiato nulla tutto si è aggravato perché perché la disabilità o meglio la l'anno
La condizione di di schiavitù morale in cui sono tenuti in particolare i disabili psichici
Per chi e tutto quindi sono quelli di voi ora personalmente ho fatto esperienza ma dico in particolare i loro perché perché non hanno la forza anche uscendo magari
In carrozzina neanche di usare il proprio corpo o oltre che non hanno la forza di usare il la proponente non hanno la la padronanza di connette la proprio corpo per fare una battaglia politica
E quindi chi resta dietro di loro solo la disperazione delle famiglie la disperazione delle famiglie che devono inseguire dovunque ventiquattro ore su ventiquattro se non venticinque ore su ventiquattro che non postumo
Essere in condizioni sia economicamente sia
Veramente emotivamente di
Mettersi come fa presente invece mio caro amico Mariano di notte a scrivere e elaborare del materiale teorico sul perché succede questo su quali sono proprio proprio i problemi sia e le mancanze sia di di legalità sia
Sia proprio di cultura teorica scientifica a riguardo
Perché parlo di ho parlato interessi economici perché c'è un problema sostanziale è che io personalmente mi sono trovato a a guardare in faccia chi mi ha toccato molto del fatto che
I soldi di un disabile
Mentale ma in generale i soldi i soldi di un disabile
Non sono a disposizione del disabile o della sua famiglia quando si tratta di disabile mentale
Della sua famiglia in modo che possa scegliere nella terapia
Se esatto sono lo sa soldi immessi in mano a denti esterni a questa famiglia e che vengono calati sulla famiglia da belle pronti da una struttura esterna
Quando viene diagnosticata una disabilità non viene offerto a all'utente un pacchetto tra cui scegliere liberamente con un Budget ecco
Da utilizzare per scegliere
Maglie viene detto tu adesso sei affidato a questa associazione a questa cooperativa a questo
A questo ente che ti gestirà per il resto della vita a meno che non vuoi cambiare andare sotto un altro ente o stai con con la cupola di destra ostacolo Brasini fare no non erano parlo a livello partiti Ovaro poco dopo la rossa e verde gialla
Ma sono vari ecoballe ma neanche per colpa delle cooperative e questo è importante perché io personalmente mi trovo a gestire
Insieme a I miei più cari amici un'associazione che in parte lavoro sull'handicap
Quando i soldi arrivano alla struttura e intrinseco che la struttura abbia dei costi molto importanti più o meno importanti a seconda di quello
Che
Poiché è il ritorno che ritiene di dovere avere da questo
Su chi ricadono queste cose su un utente e l'utente non ha in mano questi soldi c'è la la cooperativa l'associazione che ha
è per questo che mia toccato la diciamo emotivamente e intellettualmente l'idea e
Secondo me molto radicale di dire ma chi deve scegliere
Perché sulla terapia Di un disabile mentale deve essere calata una
Una serie di terapie in già molto spesso scientificamente infondate e qui semmai se vorrà poi c'è anche Mariano ma parte scientificamente infondate ma che
Non perché non sono sottoposte al vaglio critico di una libertà terapeutica della famiglia dice io scelgo questa perché ritengo
Di scelte spendere il mio Budget il mio buono diciamo di mille euro al mese per questa terapia
Quel Budget decurtato di due terzi da da chi lo filtrato cioè da cooperative come la nostra che personalmente in non lo riportiamo come sanno anche una specie di due terzi anche sì lo spendiamo al cento per cento perché per una sorta di nostra follia
E lo prendiamo alludiamo tutto di fatto le famiglie e facciamo i conti con loro davanti al loro sotto i loro occhi proprio i conti della serva
Ma è un sistema che
E si regge su questo poi sono quelle associazioni che si alza il telefono quando ci sono le elezioni c'è scusa qua quanti si chiede acquisiamo venti a applichi votate mi raccomando venite
Perché è è chiaro su questo ci ha ragionato e vanno quello che è crollato non è un sistema di governo di Roma è un sistema di potere poiché io abbiamo dato Rutelli ha un'altra cosa perché ritengo che sia va be adesso possiamo fare campagna elettorale però diciamo ho fatto come voi come noi la scelta di Rutelli ma
Se
E è chiaro che in molte parti con questo sistema è uno un sistema di potere che so gioca i disabili e per questo che materiale esplosivo perché
Se questi che stanno sotto alla web dell'agorà e
Accedono decima perché quei soldi non li gestisco io
Ma questo è solo un caso che l'esempio che è la proposta che io mi son sentito di fare ma che trovo dirompente perché va a rompere
Un sistema di potere che su cui veramente che un sistema di potere politico di potere economico dente e di di clientele e anche e anche di
Io di dal di sottobosco lavorativo il totalmente legale perché perché poi va bene non non non voglio andare lontano su questo
Però ecco voglio ritornare a quello che che che torni due su cui mi toccava Mariano all'inizio che materiale esplosivo ed è quello che poi c'era anche nel nel nell'argomentazione di Cappato arrivare CEE
E qui secondo me andiamo a toccare come c'è successa a volte nella nostra storia dei radicali il terzo stato ed è per questo che certo mutuando erano come ha detto normativa di candidate detto
Adesso circolano dedicherò con pochi persone però stavolta sì perché Ciampi si rattrista Kuwait via
Di stare con con Luca
E poiché se se vista no cioè se vista una risposta ma ma non a me proprio proprio a a un fatto che secondo me mi permetto di avere anche due minuti ancora per dire se riunioni come questa
Potessero anche girare per esempio
Andare a dire a direttori alcuni municipi di quel prima cioè fateci fare nella sala qua
Luca Coscioni e invitiamo tutti ad assistere tutti i disabili del e gli interessati del territorio
Direttore o il Presidente del dei municipi più importante cioè perché perché poi questo di fare incontrare delle persone e alla UE il via alla
Alla alla Luca Aler cioè che su quelle che fanno esplodere cosa che so più grandi di noi
Cioè che
Proprio più grandi di noi in quanto radicali su cui noi voi possiamo mettere il metodo ma ma
Basta perché poi veramente mi viene da dilungarmi grave grazie
Grazie ad avete tutti no adesso nega dovete applaudirlo perché lui ci ha messo a disposizione l'asilo
Sembra eccessivo
No grazie David allora da scusate non non è se non siate intimoriti dal fatto che il termine è qui che c'è la sede eccetera che perché c'è altre cave però io chiederei un po'ecco prego
Altro auto presentando grazie
Buona sera cominciamo Roberto Giannoni signor Presidente del sollievo che hanno successo né Onlus che si occupa ormai da dieci anni mi problematica di servizi di assistenza domiciliare e cerchiamo anche di trovare delle soluzioni
Alternative quindi ringrazio per l'invito
Perché onestamente è triste dirlo ma siete gli unici che si
Preoccupano di queste tematiche
Quindi ecco ho avuto altri contatti politici sia di basso che di medio livello anche di alto livello però
Questa tematica assolutamente non interessano diciamo che
La la sconfitta di Veltroni è stata drammatica mescolare sconfitta di Rutelli è stata drammatica ma
Sicuramente
Ci può permettere di verificare una cosa per noi importantissima
Verificare se Alemanno
A interesse o anche lui
Ai
Diciamo interessi scusate la ripetizione da coprire se interessa e di rompere veramente quella muro di potere che lui diceva in campagna elettorale sono le cooperative
Io non parlo delle piccole cooperative come posso troppo essa vostra le grandi cooperative quelle fatturano milioni milioni di euro cinque sei sette milioni
Quelle sono
Da lì nasce la disperazione poi delle famiglie
A valle ed è quello che dobbiamo verificare se si può in qualche modo
Rompere io vi faccio
Alcuni esempi perché oltre che a viverci in contatto con le famiglie abbiamo poi delle persone che ci lavorano per trovare delle soluzioni abbiamo insomma dato anche alcuni spunti di riflessione
Il il male maggiore è stato fatto da Rutelli nel due mila hai una scadenza di mandato a dicembre del due mila poco prima di candidarsi per le elezioni del due mila e uno ha fatto in fretta e furia questa delibera dell'accreditamento
Degli enti degli enti di servizi assistenziali
Opera che poi è stata completata da Veltroni
Non è cambiato assolutamente nulla da quello che era prima prima c'era un mega bando
Miliardario allora in lire
Che veniva suddiviso per i vari municipi a cui accedevano le solite cooperative rosse e bianche
Sopra
Con l'accreditamento si è fatto finta di di liberalizzare assolutamente non è successo praticamente nulla e nessun Municipio dove c'era un ente accreditato prima adesso al massimo può capitare se ne siano due
Quindi
Assolutamente non è non è successo nulla di di nuovo
E questo nasce dal fatto che da da due problematica dal proprio dal problemi di accesso delle nuove associazioni come la nostra
Alla all'accreditamento noi abbiamo presentato regolare domanda
Ovviamente è stata bocciata non si sa per quale motivo
Per motivi assolutamente burocratici che nulla hanno a che vedere con la qualità del servizio che potevamo dare lo avevamo addirittura la la certificazione di qualità quindi c'è stato negato perché essendo piccoli
Non avevamo una sufficiente rete sociale da offrire al alle famiglie
Quindi va
Questo è stato la nostra esperienze da lì è nato il nostro c'è stato chiesto addirittura di fare un
Un ricorso di
Non abbiamo preferito lavorare magari un po'più sotto traccia per cercare di dare soluzioni alternative
La seconda seconda malattia del sistema oltre ad impedire alle non associazioni di portare linfa nuova e il benedetto va bene da concorrenza
Seconda limitazione è l'impossibilità
Pratica
Delle famiglie di decidere da chi farsi assistere
Qui nasce c'è un
Una cosa un po'strana nel senso che
Viene affidato un malato gli arriverà affidato una si una una cooperativa
E per abbandonare quella cooperativa deve praticamente dimostrare un chissà un gravissimo un gravissimo problema per cui poter cambiare
Noi quello che abbiamo dato come spunto di riflessione è quello di utilizzare
Informa integrale la scelta del medico di base
Che può essere assolutamente appaiata alla scelta della dell'assistenza domiciliare quando chiunque di noi c'è il medico di base lo prende anche dopo un mese può andare e dire cambio
Non gli viene chiesto nessuna motivazione
Può può fare qualsiasi pur qua se ci certe quante scelte vuole durante anche in un solo anno
Invece per
Proteggere un certo un certo sistema è stato posto questo problema che le famiglie potrebbero abusare non si sa per quale motivo della di questo di questo potere di scelta
L'esempio classico che verrà fatto che viene fatto e che cerca di trarre in inganno un po'tutti in qualche in un certo momento ha fatto riflettere anche a me
è quello di dire l'anziano potrebbe
Seppur assistito in modo perfetto
Potrebbe ritenere l'assistenza annui lesiva
Perché perché ad esempio Lu preferirebbe stare tutto il giorno invece aveva una un'assistente domiciliare che comincia a stimolarlo alzati usciamo andiamo facciamola avanti
Allora lui può andare al municipio e dire questi qua per carità non li voglio vogliono che li faccia dormire tutto il giorno
Questo è lo strumento su cui si appoggiano per
Impedire alla scelta della
Del cittadino utente del manufatto
La stessa cosa però si potrebbe fare per il medico di base io vado da un medico di base gli dicono ogni prescrive questo Milashi le ricette dentro la buca delle lettere
Io trovo un medico che non me lo permette lo cambio nessuno mi dice
Però tu non puoi cambiare per questo motivo stupido perché il medico ha ragione hanno una non comportarsi in questo modo
Quindi ecco abusano molto piedi questo sistema quindi
Quello che noi vorremmo e verificare
La reale
Possibilità una volta per tutte ti fare in modo che questa Giunta che si definisce di destra Coppi magari la Lombardia
Dove il voucher all'ordine del giorno dove la il cittadino molta più possibilità di scelta dove le cooperative sono non dico
Annientate cooperative bianche in Lombardia sono potentissime però sono c'è un sistema che
Cerca un po'di essere un po'più lo illiberale
Quindi ecco questo è
A livello comunale e quello che
Che ci preme che noi intendiamo aiutarvi come per come possiamo
Grazie grazie Roberto
Allora ha chiesto di intervenire metto Regione dei ci sono un paio di sede per bambini
Disponibili
Sono Vittorio c'è l'ordine
Sono architetto un segno
Restauro chi retorica
Mi occupo
Della superamento delle barriere fisiche quel
Sono tuttora parte diciamo
Per la libertà di movimento di ciascuno
Innanzitutto c'è un grosso problema fra cioè siamo abituati a lavorare per categorie cioè a ragionare per categorie i disabili sono la cosa gli anziani sono un'altra
Preciso ai disabili di una certa corporazione Susan di un'altra
Ripartiamo diciamo dalle cose più difficili per renderle sostanzialmente liberi un po'tutti
Qualche l'esempio che faccio su me stesso io non sono disabile però fra quarant'anni spero di poter girare per Roma in qualsiasi punto della città e tant'è che sto lavorando adesso non tanto per i disabili ma
Per Nizza
Che poteva girare con la carrozzella comunque
Signori entro diciamo l'esempio di di Luca Coscioni Giorgio quelli che diciamo va'paralizzati hanno
Smosso
Senza poter parlare adesso fatica
Da quasi tutti i
Partiamo dalle cose di
Superare le barriere architettoniche è una città come Roma un qualcosa di
Quasi imposto
Estremamente
Roma Napoli Venezia queste società perché sono città
Storiche
La storia si è sempre
E diciamo il mio interesse anche un interesse scettici cioè tramite
Il
Passeggiare censire rilevare le varie barriere conosco diciamo la
La la città
Il potere raggiungere il superamento delle barriere architettoniche scelta storica così da poterla conservate quindi non è solo
Resto il problema di superare
I problemi dei disabili al camminare debba proprio interesse scientifico a comprendo della città per poterla
Diciamo migliorarle sulle piccole cose e potevo incidere poi su la libertà sempre
Le città storiche se non sono vissute se ci sono ostacoli se le persone anziane non possono camminare sui disabili si spopolano e quindi ma il potere per conservare gli abitanti nella città storica appunto fondamentale
Noi questo lo diciamo da una rimessa così in generale
Posso entrare in particolare su quello che era stato fatto e quello che anzi diciamo quello che si vuol fare
Partendo dal Primo Municipio che alla situazione più difficile e quindi poteva essere appunto da esempio per gli altri municipi per le altre città italiana
Sul momento debba viene
Un'operazione
Diciamo complessa che richiede
Per esempio dal punto di vista tecnico il rilevamento puntuale di ciascun punto
Perché non è possibile avere come linee guida generali stili di riferimento sono problema è se c'è una differenza tra un centimetro o due centimetri dal marciapiede della strada
Per diciamo punto di vista strategico siamo partiti soprattutto
Per quanto riguarda gli autobus perché gli autobus sono già quasi tutti abilitato deve trasportato disabile
Mentre non lo sono le fermate negli autobus riserve degli autobus a Roma sono circa otto mila all'interno del centro storico sono circa duecento qualcosa da dire di questo tipo
Il potere utilizzare per la mobilità di tutti l'autobus fondamentale
Perché nuove moltissime più persone rispetto al trasporto diciamo individuale dei disabili diciamo possiamo visti quei disabili gravità e disabili
Che invece possono avere una certa autonomia sia da soli che con unto del singolo accompagnatore
Quindi singola punto di vista strategico l'uso del mezzo pubblico
Diciamo prioritario rispetto alla singola superamento di tutte le barriere che saranno milioni dunque
Numericamente
Quindi questo diciamo più le delibere che si abbia un abbiamo puntualizzato e proprio sul
Sul servizio
Su altre cose posto
Sì
Sì sì sì certo certo certo certo questo potentissimo diciamo pagato il fatto che in questi giorni il proprio in questi giorni giusto riunione
Ve lo prova consultore disabili del primo Municipio oggi stesso sportivo incontrato direttore dell'unità d'ufficio
Tecnico-operativo il Primo Municipio per poter attuale completamente ma a parte
Proprio di controllo per la progettazione e quindi era un ottimo modo fermava progettazione partecipata
Assolutamente di interesse signor Presidente del primo Municipio crebbero parte tecnica e poi il collaudo e il collaudo perché perché il collaudo Paolo diciamo la verifica prestazionale molti lavori pubblici tutti i lavori pubblici professore collocati
Tutti Collodi devono essere fatti su base prestazionale
E quindi l'unico modo collocarle su quelle due brevi architettonica e poi un disabile in carrozzina rese passo se passo lungo ovvio che possono tutti coloro che possono
Cammina questo un punto assumo virgola sul momento diciamo così riportante vengono
Il problema
Per poter
Attuale questo io penso che occorre diciamo proprio come cellulare costi quel braccio largo largo fuori
Un'ora lingua capacità o politico organizzativa
E quindi chiedo aiuto tutti coloro che possono
Aiutarmi in questura operazione perché si tratta proprio di
Problema per l'assegnazione debba
Proprio per dare una gerarchia Lorillard superiore
Un un'altra cosa che si può prezzo fare una sorta di
Segnalazione delle guardie non so se si può utilizzare il sito
Così come c'è il servizio Crosio sotto il profilo civile ci potrebbe essere un un certo conosciuta cosa che è un'altra data sul costo scontata
Percorso da questo avviene per
In cui diciamo si invitano tutti assegnavano della doppia barriera che impedisce la libertà
Di movimento questo Pino a livello diciamo di Roma forse può essere breve utile diciamo nel comma
Se noi riusciamo in
Qualche mese l'avevo dagli ordini segnalazioni e poi funziona mondo alla verifica del può fare la verifica delle sue cose e poi cominciare dato intestato cioè comunità
Perché un conto è se lo comunica un singolo cittadino un conto sono
Comunica un'associazione diciamo un punto di vista così importante come diciamo nuovi
Grazie
Grazie avventore c'è da dire
Questa cosa naturalmente va fatta la facciamo subisce quindi vocali di Radio Radicale punto it che è un grande esperto
Partecipazione è più bravo tra l'altro avevamo vedi cosa però Bari ho trovato le parole giuste
Qui bisogna prendere una mappa di questi qui ti può attacca e dare la possibilità all'utente di segnalare di andare a puntare la via di segnalare il tipo di ostacolo queste magari di mandare fotografia eccetera o mi sbaglio per cui anche utile che mettete in
E i fatti che mi
Ecco Buccirosso inserisca il municipio perché questa cosa per il collaudo diciamo Littoria importante ovvero tutti avrei dei sentori nel vostro al Municipio dove c'è il mercato è checché si mettono a rifare delle strade molto spesso queste strade poi in un anno l'accessibilità
E magari ci sono persone ma anche le mamme in carrozzina è semplicemente quello è una cosa necessariamente
Accetto
Quello senza dubbio di
In ordine al Perrino però diciamo per la registrazione che Isabella cedolino ha fatto notare che non lo dovremmo fare solo la parte negativa del Cerba debba anche se ci sono
Parole mie non sua sito delle cose positive da segnalare anche quelle concetto Isabela detto per fare una concorrenza in positivo daremmo il tapiro tra virgolette poteva Coscioni ai Presidenti che era rispetteranno i nostri va be'
Bene qui siamo stiamo aveva approfittato dal professore no no ma la cosa avremmo il CIPE è importante perché voi potete esteri Bellini vigilanti del vostro territorio e poté in questo mi permette anche di fare politica sul territorio
Nicola
Allora prima di dare la parola Giampiero perciò ICI non
C'è qualcuno che si scritto parlare bisogna parlare allora che che diceva grazie anche
Ovviamente dopo e dopo l'evento chi diceva che i radicali sono attivatore di democrazia che diceva tutte e sei
Io
Undici avverrà locali
A Pannella qual è la ragione è semplice allora
Come chi diceva probabilmente Palella che la forze radicali proprio quella di esse attiva attori democrazia
Perché il referendum c'era della Costituzione è rimasto sepolto che Brolli poi i cattolici hanno tirato fuori contro il divorzio e poi noi subito a tutti livelli così del partito delle proposte iniziativa popolare eccetera e insieme a tutto ciò anche le cose le così dette consulte consulte dei campi consulte disabile eccetera sul quale
C'è stato un lavoro già che è stato realizzato e quindi
Cioè per voce
Sì no per non per dire semplicemente che ha confermato il fatto una concezione un po'
Di potere una logica clientelare che c'è sulle politiche di
Della disabilità ci sono a Roma degli altri strumenti di partecipazione che sono
Le consulte h
Che sono degli organismi e dove
C'è la presenza di tutte le associazioni che in un determinato quartiere che hanno determinato territorio si occupano di di problematiche legate alla disabilità
Vi riporto un lavoro che è stato fatto dai Eduardo Cicinelli che a
Ha fatto un po'un'indagine su come
Su come sono organizzati e le consulte in tutti e in tutte le realtà municipali di Roma e vediamo appunto alcun ferma lo ripeto della
Della logica di potere clientelare che c'è su questo su questo problema
Quasi tutti i municipi prevedono che è un'associazione come requisito per l'associazione
Per la partecipazione alle all'interno dello consultate la coltura della cuspide non scusate della oltre perché ci sono anche altre consulte di la Consulta del sulla disabilità che abbia la sede nel municipio Micela concezione un po'
Del
Dell'associazione che se vuole agire efficacemente su tutto il territorio dovrebbe avere una sede in ogni municipio
Un grande capita è una grande patrimonio immobiliare
Ma insomma troveremo anche il modo di litigare con i Presidenti di Municipio per la accreditare per accreditare tutte le persone che vogliono partecipare
Perché queste consulte Marco diceva me lo diceva prima di cui Marco Pannella e i radicali sono atti notori di democrazia queste consulte realtà possono fare
Qualcosa possono fornire dei pareri per monitorare quella che è l'attività del Presidente dell'Amministrazione LEP locale
Quali sono stati gli interventi positivi unica di legati alle disabilità
E posso quindi denunciare da da quella postazione tutto ciò che non va io di vi do un foglio per raccogliere le vostre disponibilità qui c'è il nome il cognome di indirizzo l'e-mail il municipio della vostra residenza per vedere
Quindi nella realtà specifica quella più vicina
Alla vostra residenza dove è possibile partecipare all'interno di questa Consulta
Grazie perciò ricchi durante il convoglio allora adesso poi arriviamo alla fase
Diciamo operativa delle decisioni che riguarda appunto tutte queste
Cosa di cui stiamo parlando però prima vorrei sapere anche se ci sono altre persone che si vogliono presentare dire qualcosa segnalare
Idee problemi ipotesi prego
Sì
Vieni qua
Presente
Sei di cui al possieda a chi volesse avere un può d'acqua
Verrà servito dalla Presidenza chi è assente
Nessuno
Posso iniziare sì allora ideologici
Sto cercando
Giovanni De Pascalis ingegnere Antonio Tamburrino di far diventare
La questione delle metropolitane di Roma una battaglia politica che
Credo che
Nessuno potrebbe e dovrebbe combattere come il Partito Radicale
Faccio due o tre esempi
Ecco stasera il tentativo
Visto che appunto questa nostra
Questa nostra intenzione non ha molto successo del partito io e visto che
Comincia un po'a scoraggiarsi su scoraggiarci soprattutto Giovanni
Vorrei
Questa su questa sera provare
Ha di dire le cose che abbiamo sempre detto
Partendo dall'aspetto delle barriere architettoniche faccio due o tre esempi
Allora
Noi abbiamo qui l'anello ferroviario che passa piazza Gondar
Parliamo della diramazione in più
L'anello ferroviario che passa piazza Gondar
Abbiamo
Il progetto prevede una stazione che si chiama Gondar alla stazione non viene realizzato a piazza Gondar viene realizzata piazza Palombara Sabina
La spiegazione di Roma metropolitane di un ingegnere di uno dei dirigenti che siccome c'è troppo traffico visto l'incrocio degli astri il quartiere a piazza
A piazza Gondar per evitare il caos eccetera eccetera si pensa bene di arretrati di quattrocento metri la stazione di realizzarla punto a piazza Palombara Sabina
Ora fermo restando che il disagio di un cantiere di una metropolitana può durare cinque sei sette anni
Un'opera
Abbastanza consistente con una cultura metropolitana
Credo che venga proiettata e poi questo succede per tutte le strutture architettoniche per le città che hanno una vita molto lunga rispetto
All'epoca della loro costruzione alla durata della Ruhr della loro costituzione
E
Appunto voglio dire d'accordo noi chiediamo di saggio per sette anni al traffico ma poi
Facciamo un nodo di di corrispondenza che sia un modo di corrispondenza efficace tra una ferrovia metropolitana e una metropolitana
L'architetto parlava delle varia vecchietto ritiri i centri storici ben chiaro la sensibilità del passato per questi problemi non c'è mai stata ma qui stiamo parlando di un'opera che viene realizzata nel due mila i cantieri sono sono aperti adesso
Va bene
Allora io dico
Già da un trentenne
Fare quattrocento metri poi ci saranno i dati in un anno è sempre sempre fermi come sempre succede no
Già avere una una persona diciamo nel pieno della sua della sua
Abilità fisica è complicato perché andiamo sempre di corsa noi dobbiamo sempre risparmiare sui sui minuti sul tempo vi chiedo
Per un disabile che cosa significa pensare di usare un po'un mezzo di trasporto pubblico e passare da una linea all'altro
Io vorrei dire perché il problema non è soltanto che le barriere architettoniche sono il fatto che io devo mettere un ascensore dove c'è un dislivello per evitare la Scala oppure no perché tali che non è solo quello
Anche se c'è un tragitto troppo lungo da fare
Quella sostanzialmente diventa diventa veramente euro una fatica per una persona che non è nel pieno del delle forze
Altro piccolissime esempio
Le stazioni corrispondenza fra le fra le due linee fra le due linee bis BAT
Anziché essere
Vicini al centro storico come succede nella nella linea ICI Ottaviano San Giovanni vengono localizzati una EUR Magliana e l'altra a acché a viale Jonio
Allora io dico d'accordo che chi abita nelle zone periferiche ma si curabile in una zona centrale o semicentrale e vuole passare da una linea all'altra che deve fare devi cambiare sulle linee trasversali una due volte
Stesso discorso può essere facile per una persona giovane ma io credo che per una persona che abbia problemi di disabilità tutto questo complica
Complica assolutamente l'uso del mezzo del mezzo collettivo del mezzo pubblico
Quindi certamente sui nomi mi pregava di ricordare il discorso della profondità eccessiva delle gallerie che sono stati progettati per esempio nella della Linea C
Le canne sono troppo larghe sono troppo grosse e per e per forza di cose devono essere troppo profonde molto profonde per evitare i dissesti e cose di questo tipo
Con tecnologie più moderne treni più piccole automatizzati sicuramente questi problemi potrebbero essere risolti in modo molto più brillanti e rendere
No l'accesso alla discesa nell'uscire eccetera eccetera molto più molto più semplice molto più
Molto più facile
Ecco io ho fatto semplicemente e tre tre tre esempi adesso credo che il Partito Radicale abbia una forza consistente sei deputati tre senatori qualche deputato europeo
E quindi credo che sia una battaglia adesso non c'è più rappresentanti comunali
Dove
Non c'è più lunghi
Cogliere continuo alcuni Argolini avevamo ecco appunto Cocevolina avevamo scritto l'interrogazione le vogliamo riprendere e ripresentare anche se la Giunta se la Giunta è cambiato il metodo
E
Avevamo
Vorrei solo far notare
Che quante cose miti insieme una battaglia di questo tipo
Parte il discorso se spiccio delle del della disabilità
Appunto perché queste strutture devono essere usufruire da tutti e il disabile appunto come è già stato detto non voglio ripetere e anche la persona anziana non è soltanto
Rilasciano del delle fasce
E anche anche semplicemente no l'età porta e diciamo a comportamenti è diciamo attitudini diverse nel fluire le cose
C'è un problema di illegalità sono nove mesi che abbiamo presentato le offrì osservazioni e l'Ufficio di e via del della Regione la Regione non ci risponde giusto ieri mattina ho provato di nuovo
Ma non daremo una risposta scritta però la vostra le vostre proposte rimarranno allegate agli atti per cui è
Questo se questo è un modo in Italia
Questi stessi sono queste sono e procedure europee dove appunto in Europa è normalissimo che si faccia noi queste cose che cittadini intervenga che l'Amministrazione risponde
è qui Equitalia che cosa succede Casiraghi mi sembra che sia una questione l'accesso quassù
Sì sì però voglio dire però voglio dire si situa anche aspetti vengono vengono il problema ambientali infrastrutture
Non ultimo lo sperpero di danaro io ero pubblico è stata fatta una proposta che risolve i problemi i problemi che noi scusi che noi che noi abbiamo sollevato e c'è
Naturalmente con un con un diciamo un conteggio di massima un risparmio di circa un miliardo di euro io credo che sia
Che sia una una battaglia che diciamo il Partito Radicale non dovrebbe perdere l'occasione di
Diverse
Grazie Ronchey
Alla realtà
L'altro avete queste
La riunione cellula corso l'iniziativa popolare per sua disabilità ma lo dico perché
Partito regale poi certo periodica va benissimo se nel avviare
Una fase di
Raccolte iniziativa popolare poi anche altri temi che allorché vedere come tu ingiustamente ricordarlo che non sono
Strettamente sulla materia disabilità vengono aggiunti e si approfitta del
Del fatto che si fanno i tavoli eccetera però al tempo stesso non si Carlo incarichiamo leggiamo la cellula costituenda
De di un compito che tu dieci che è molto più grande che riguarda appunto i trasporti il territorio non perché appunto non
Non non dobbiamo occuparci naturalmente allora
Adesso si è scritto Mariano fagiolo che ci raggiunge qui al termine del suo intervento chiudo le iscrizioni per questa prima fase più generale perché poi possiamo prendere le decisioni su la cellula alle raccolte firme eccetera che ci siamo ancora tutti perché se no poi se parliamo quale siamo tutti ma decidiamo cosa c'è più nessuno
Non va come dice il sette Stati
Già la saggezza popolare di chi ha rappresentato il territorio
Non va bene italiano dà la parola
Lascia lascia una cena
Usare io non non sono abituato a parlare in pubblico e quindi forse potrà sembrare un po'
Così avvolte balbettante forte
Io mi chiamo Mariano sono il papà di Rocco che è un bambino che ha otto anni era affetto da vigilesse BGS significa disturbo generalizzato dello sviluppo
I profani dicono autistico quindi diciamo e quella definizione più giusta l'autismo porta con sé una delle caratteristiche principali che allarma i genitori in una prima fase
Che precede la diagnosi e il il mutismo se l'assenza del linguaggio
Allora io mi rifaccio un po'a
Ha un riferimento che è stato fatto qui nobile molto bello molto
Giusto pregnante
Della
Del del
Dell'essere paralizzato diviene Giorgio Welby nonché apportato cuoia
A a fare nuove reti che gli era in turno
Allora parafrasando questa cosa io direi che il mutismo di mio figlio mi ha costretto a prenderli la parola per lui
E mi ha costretto in questo percorso faticoso anche di
Di dovermi confrontare di mettermi in piazza di dimostrarmi ampi anche con le mie sulle mie debolezze con le mie difficoltà
Allora è evidente che qui stiamo parlando di una cellula costituenda
Di un piccolo nucleo che si va a costituire per risolvere questioni
Giustamente concreti e subito nell'immediato quindi tutto quello che attiene voi eventualmente
A un discorso più che attiene a propria indiana politiche di indirizzo nazionali andranno eventualmente discusse in un'altra sede no
Però quello su cui io vorrei farvi vorrei vorrei far notare è che
Che è una cosa che io nodo spesso
Sono stato chiamato in causa da da Davide Tudino quindi ne sono mi sono sentito in dovere di di dover intervenire no perché quando mi ha detto dice guarda Mariano c'è questa iniziativa
Dico mercatino valide qui qui stiamo mettendo la mano man mano sul suo amico glicerina perché andiamo a toccare con mano
Parliamo dell'assistenza indiretta quindi parliamo del del servizio che viene fornito da dal Comune perché la legge demanda ai Comuni il servizio di assistenza alla persona
Io vorrei partire da andando a un due cose vanno due cose molto semplici cioè le ormai non c'è più nessuno che si meraviglia io scusateci ma anche delle cose scritte nel senso che mi aiutò un pochino
Dicevo che nessuno si meraviglia più che il cioè c'è un'equazione che sostanzialmente sbagliata
Che che la disabilità è uguale all'assistenza o no cioè ormai passa questo concetto passa come se fosse acquisito come se fosse un dato acquisito
Mentre sarebbe più giusto ritornare all'equazione primaria disabilità uguale in mancanza di abilità quindi qualsiasi intervento
Incentrato sul disabile dovrebbe come avere come obiettivo prioritario quello del ripristino dell'abilità prima posseduta e poi persa oppure nel caso dei nostri bambini mai posseduta
Questa quindi è una questione che attiene proprio io di vi invito a riflettere ovviamente ha una concezione proprio
Filosofica del del disabile checks and disabili e non a quella bifida io dovrò lavorare perché quell'abilità venga ripristinata o venga insegnata
Perché vi dico questa cosa perché molto spesso nell'assistenza o diretta o indiretta quello che passa è proprio il concetto di assistenza cioè assisto
No spesso di viene mandato un operatore
Tra l'altro allora la parentesi e la chiudo questo è un operate questi operatori spesso sono veramente bisognerebbe queste sarà lancia e aprire un file su questa questione degli operatori che spesso sono precari sottopagati non motivati
Che si trovano a lavora veramente in condizioni difficili
Però appunto l'operatore spesso assiste
E lo svolge un ruolo che è quello poi di aiutare la famiglia nel compito magari difficile di insegnare al proprio figlio o al proprio congiunto quello chiari di riacquistare la labilità
Quindi questo già è già su questo ci ci si potrebbe lavorare Cese potrebbe lavora tantissimo
Nel percorso che io sto facendo con mio figlio e con mia moglie ragazzi qui celle Lelli tocchiamo tutti gli argomenti perché andiamo a toccare i diritti sindacali
Pensate per esempio a tutta la questione che attiene all'insegnanti di sostegno no cioè l'insegnante di sostegno c'è una graduatoria c'è tutto un problema legato ad oriente
E ognuno di noi ha avuto una maestra elementare per due tre quattro anni no questo però la molto brevemente insomma si vanno a toccare Gobbo problemi concreti problemi di diritti perché l'INTOSAI un diritto del lavoratore che l'insegnante
A mantenere la propria la propria graduatoria
Ma c'hai un diritto di un bambino
Che non può essere mollato ogni anno e ogni anno deve vedere cambiata la propria figura la propria figura di insegnanti
Quindi voi vedete che checché no c'era io purtroppo vengono ambiti prettamente tecnici operativi ho fatto
Ho fatto il macchinista ferroviere per tanti anni quindi vengono altri anni però un po'di diritto a scuola ci consegnava c'era questo mio professore dette mi diceva attenzione perché ragazzi voi era negli anni Settanta quindi c'erano le grandi battaglie
C'è attenzione perché i diritti presupponga sempre che dall'altra parte ci sia qualcuno che svolge un dovere che svolge un compito ha un diritto corrisponde sempre qualcuno che però che devo far vedere quel diritto no quindi
Noi abbiamo il diritto ai nostri bambini ad avere presente un insegnante di sostegno ma questo va a scontrarsi con quell'atto di Vito quindi c'è da lavorare ci sarebbe da lavoro
Poi mi ha colpito l'inno di intervento di dover Palma mi ha colpito perché io
Anni fa all'inizio del mese di questa vicenda mandai una letterina all'assessore regionale
E guarda caso io poi in questa e-mail ma girato dall'utente io ho trovato una serie di cose che
Guarda caso erano Bari Bari
Non perché voglio va perché sono temi temi reali che toccano le famiglie no e io scrivo all'epoca c'è un'altra barriera architettonica da abbattere che è la burocrazia
Allora per esempio dicevo che ogni disabile censito o i suoi familiari da genitori dovrebbe essere avvisato d'ufficio dei propri diritti no per esempio so che in Emilia-Romagna una cosa del genere si è attivato uno sportello adesso non saprei dire
Però questa cosa qui del del dell'avvisare il disabile esempio nel caso dei bambini di famiglie con bambini disabili spesso ci troviamo di fronte attenzione perché stesso io arrivo da famiglie che faticano ad entrare nell'idea di avere un figlio disabile quindi pure lì uno può anche attivare uno sportello comunali che come c'è una certificazione ti fa arrivare a casa e tutto quello di cui ha bisogno però spesso ci si scontra con genitori spesso la maggioranza sono i papà
Che hanno fatica accertare che rifiutano no cioè io dopo conosciuto genitori che che non vedevi Pavarin un vogliono usufruire dei della legge centoquattro sul posto di lavoro perché non vogliono far sapere che il proprio figlio disabile come se
Quello
Come se la disabilità fosse ancora no c'è c'è ancora lo stigma no per cui tu sei stato colpito da
Mentre invece voi insomma va bene
Per esempio tutta la la storia che attiene alla contrassegno al contrassegno di circolazione e questa è una cosa che io per esempio l'ho vissuta in prima persona qui a Roma perché tisi dice se voi avrete occasione di vedere mio figlio mio è un ragazzino grazioso dargliela la
Pongo l'orario ci ha lavorato insomma e è normale esteriormente informale e quindi viene detto no ma questo è normale all'ATO devi stare lì a far capire alla al medico che spesso in realtà poi c'è anche un altro fine dell'avvenire sul fatto che la medicina la scienza ecco il discorso da Coscioni la libertà di ricerca scientifica
Non esisteva l'esempio la medicina abilitative riabilitativa il medico si limita a
Certificare quello che se in quel momento a fatti la fotografia
Poiché inizia il percorso di delega per cui no il medico diceva barbari lavarla quindi anche questa è una cosa no
Appunto il medico che ti devi tra il Liverpool la visita per il contrassegno dice ma lui deambula ma lui cammina alla dovuta tu tutta genitore
Ti sei andato a leggere i testi risalendo alle Generali ieri spiegare che cioè il deficit di attenzione
Allora deriva tensioni significa che questi bambini hanno la peculiarità che si fissano su una cosa di scarso significato per la propria esistenza cioè mio figlio potrebbe tranquillamente attraversa strade non accorgersi che sta arrivando la macchina
Quindi gli devi spiegare che tunnel mentre che stai parcheggiando la macchina Bonfiglio non è che ti sta vicino
Ma magari è scappato è andata a finire sotto alla macchina quindi la disabilità psichica e significa anche di fatto un una impossibilitata a controllare il proprio corpo
Quindi insomma io penso che di materiale
Né materiale su cui lavora proprio
Qui ce ne Censis c'è Alioscia penale bizzeffe e l'ultima cosa
L'ultima cosa di valore io vedevo in quest'area che immaginato Davide per esempio c'è un altro problema
L'accessibilità e grandi complessi ospedalieri
Cioè voi pensate che cosa significa avere un bambino autistico una visita dal dentista
Vanno se i dati cioè per fare una risonanza magnetica vanno se i dati
Perché non si non noi voglio dire sta i fermo arriva bocca perché non non capiscono il fatto che tu gli sta chiedendo una cosa allora per esempio
Io Sappe Tandu uno su internet che per fortuna come dicevo già nel nostro primo incontro
Tacco oggi che poi ha Milano danno al Policlinico mesi ma non so so va beh insomma hanno attivato il proprio il Progetto dama non so che
è un progetto in cui praticamente ci sono delle strutture attrezzate a far sì che venga accolto anche curato
Curato dall'ESA pericoli ecco questi sono solo alcune alcune delle cose che io mi sono ritrovato con Davide
Io mi fermo qua nel senso che poi forse io sono andato a alla ante hanno
Toccare dei punti che non attengono voi alla gestione concreta
Sul territorio sul territorio sul sul su un Governo di prossimità concittadino no quello quello che il municipio quello che è comune
Però certo è che
Bisogna anche avere bene in mente che molto spesso
Queste cose non vengono attivate perché non gli arriva perché c'è una struttura fortemente verticalizzata per cui se non gli arriva la circolare se non gli arriva la disposizione loro non sono in grado di attivare l'ufficio non sono in grado
Quindi
Per esempio sull'assistenza indiretta io
Per esempio è è un tema i fondali di abbiamo discusso io gli ho detto sì attiviamoci ci proviamo
Sappi che però perché l'assistenza diretta importante per esempio nel caso del disabile psichico perché spesso per un operatore che tu faticosamente ha istruito
Hai gli ha insegnato delle metodiche di insegnamento per il bambino per quella duecento per l'adulto
Spesso voi la cooperativa tenete o Gambero sostituisce quindi la avere la possibilità di scegliere
Anche persone che ristretti entrano dentro casa del tipo intendiamo Chiesa gente etichetta del programma ognuno di noi no Ciani improprio
Terremo che essa cono la sacralità della del della casa della famiglia e nostre case sono invasi da da un continuo susseguirsi di operatori che a vario titolo entrano per cui non sei più padrone
Io so pensare comprano un camper così almeno socio quando ciò voglio regionale del Mediterraneo nel camper negli uffici sono perché io non sono più padroni a casa mi adesso questa è una battuta un po'alleggerire a leggere su però ecco insomma io
Credo che credo che veramente anche perché poi insomma signori i legislatori coi ci hanno pensato a certe cose se voi andate a leggere il gelato quattro è una legge ben fatta ben scritta
Bisogna dare bisogna mettere bisogna mettere in atto quelle che sono coi
Illy le emanazioni legge che spesso non trovano applicazione insomma lo sappiamo come funziona nulla forse una intervento un intervento proprio diretto
Può aiutare a migliorare la vita la vita di tutti perché sicuramente
La la disabilità cognitiva la disabilità di divo intellettivo è l'ultima frontiera veramente senza e superiamo quell'abbiamo superato abbiamo superato qualsiasi tipo di
Discriminazione e di
Di
Perché la disabilità mentale spesso fa paura non non viene non viene
Non viene non viene
Ecco io faccio faccio faccio sempre questo esempio no per esempio se un bambino al ha il diabete
E ai va in crisi ipoglicemica tutti si si fanno in quattro verso correvano alla bisogna vietare l'ordine ed è che ci sono i bambini con gli alberi da mio padre d'America ad esempio il picco ma insomma poiché si bambini Gaetano
Ci sono le persone voglia bene e ci sono le persone con l'avviso
Allora quando una persona lobbismo va in crisi comportamentale non è che vuole essere cattivo con gli altri ma è semplicemente l'artista
Esprimendo il suo stile cognitivo ci sostiene il suo stile che che non ha scelto che subisce suo malgrado
E che forse una più attenta politica appunto di territorio anche di governo del territorio può aiutare anche le famiglie tutto
Grazie
Variano prego al ci sono altre chi si iscrive a parlare prima che
Sente prego
Altre
Le segnalo perché poi interveniamo questa fase andiamo
Concernente sia quella scoperta Teresa senza servizi di riabilitazione salinizzazione delle liste d'attesa
Incredibili allora un bambino magari a una diagnosi va bene relativamente tre cose ceppaie accede al servizio da no un anno un anno e mezzo
Ecco volevo solo dire questo questa realtà
A me interessava un tema una
Mi hanno detto che mi devo rivolgere alla sede centrale dell'accanimento terapeutico piccoli
E allora anche un tema indubbiamente i casi mi date un po'di indicazione viceversa c'è un piacere
C'è già un seminario dice lei
Tener conto
La sede centrale diciamo in pista revocabile Eros se vuoi casi indennizzare poi dopo quindi che si tratta e poi dopo ovviamente lo approfondiamo
Io non ho mancato di specifica un'esperienza all'ospedale prolungata
Nella nella riabilitazione dei bambini piccoli
Dove le cure
A volte porta no
Condizioni di vita molto pesanti tanti vegetativi permanenti c'è già un'ampia casistica destinati già assegnata
A
A un anno di vita a volte anche prima
Perché la terapia acconsente di fare questo
Ecco io sono molto in crisi su queste al tipo di terapia perché sicuramente non è certo curativa
Segna destini che poi
Non si modificano
è molto difficile parlarne perché sul piano scelti
Scortescu che ha io enti
Altre
Il Rettore sì però in grandissima difficoltà
E che non si data significa disciplinare
Masselli case dopo averne Energia
Discutere se è opportuno continuare a non continuare poi in realtà
Vola questa
Possibilità operativa Nanni faceva chiesto sta domandando perché molto difficile e voi avete fatto e lo stupendo lavoro con gli adulti ecco nei bambini sono un po'
Indifeso questa tematica
Grazie moltissimo noi siamo stati contattati in questi mesi in questi anni anche su casi
Di bambini
In alcuni casi abbiamo anche dato consigli senza che poi
Fosse reso pubblica la situazione perché
Mentre
Sugli adulti anche più facile rivendicare
La posizione della volontà
In caso di bambini si tratta di
Genitore che come il caso di Bari Sez la settimana scorsa ha dimostrato
Magari proprio soltanto per il dubbio se dovere praticare uno delle terapie vengono
Di viene tolta la patria potestà cioè e quindi il discorso della libera volontà ed espressione
E ancora più delicato ovviamente questa è una ragione per non affrontare il problema semplicemente una è una difficoltà in più quindi si magari anche con il tuo aiuto riusciamo a
Raccoglierei informazione proposte anche su questo tema delicatissimo
Sull'altra questione dei tempi che ha ricordato io Collegio leggere un sms di Maurizio Bolognetti che
Dirigente dell'associazione Coscioni che
è attivissimo in Basilicata come a cui voi sapranno
E che avevano
Proprio questa mattina questo messaggio la signora Rocca di Monte ammalato di Isla discorsi da fare
Abbiamo ancora abbia trofica di Bernalda che è un Comune della zona
è morto al primo giugno la signora Di Monte atteso per mesi che la ASL ha quattro di Matera si decidesse a consegnarle un comunicatore a controllo oculare cioè questi per parlare con gli occhi
Che usava Luca a nulla sono servite le reiterate associazioni le scusate le reiterate sollecitazioni rivolte alla Regione e alla iper lottizzata ASL numero quattro
E poi aggiunge Maurizio
Si fosse trattato di nominare un nuovo primario avrebbero agito a tempo record un caro saluto Maurizio Bolognetti lego questo messaggio perché
Anche sui comune sui comunicatori la battaglia che è stata vinta cioè i dieci milioni di euro stanziati e
L'aggiornamento del nomenclatore non significa che poi nella pratica le cose necessariamente funzionino come sappiamo su tante cose ma diamo giustamente diceva la legge ottima poi dopo bisogna vedere come realizzarla
E voglio dare alcune informazioni Robbie ci stiamo occupando di cose molto anche molto specifiche locali
Però esiste anche proprio il quadro nazionale anche o addirittura europeo di regolamentazione sabato far usare il seminario diciamolo a porte chiuse nel senso non a inviti pubblici va
Nella alla sala Capranichetta dello internazionale di fronte a Montecitorio e quindi siete invitati voi
L'unica accortezza chi viene di segnalarci il nome a partire mi pare dalle dieci di mattina dieci e mezza
Su il con la continuazione del convegno che avevamo fatto del congresso che aveva fatto a Milano tecnologie riforme per superare la disabilità cioè oltre a
Occuparci tentare di occuparci con questa cellula costituenda delle questioni locali ovviamente sappiamo che alcuni problemi possono anche essere
Affrontati a livello nazionale e anche la questione che ricordava Vittorio c'è la questione
Chiamiamola demografica di come con la popolazione che diventa sempre più
Anziana in realtà il confine tra
Anzianità disabilità tende a sfumare e la disabilità tende a diventare una questione di massa nulla quaestio degli soltanto di piccole o piccolissime minoranze
Da tra virgolette tutelare o
Preoccuparsi i loro diritti ma di un modo completamente diverso rivoluziona ante di considerare la vita di ciascuno di noi la città
Le tecnologie
Le forme di organizzazione degli spazi che si dovranno adeguare una società molto diverso da quella che abbiamo conosciuto finora ecco
Qui lavoro che stiamo facendo qui si collega
A un tentativo più generale
Di tecnologie riforme quindi anche investimenti dello Stato per
Cercare di governare in anticipo questa rivoluzione temo demografica che si presenta
Valentino
Il quarto
Intanto
Questa iniziativa mi sembrano iniziative a straordinariamente rivoluzionaria quasi un po'folle
Il fatto che ci sia tu consentirà di cani mi fa pensare che forse potrebbe essere anche reale per cui suonava in quelle utopie concrete utopie realizzati
Tanto
Dalle case americane perché siano appunto a toccare moltissime moltissimi nomi scoperte andrebbe incredibile SIAN toccare veramente interessi anche
Economici molto forti
La domanda è questa si è parlato prima del
Nell'uso delle nuove tecnologie
E mi chiedevo se di utilizzo
Nelle nuove tecnologie per l'accesso alla cultura forse all'interno di questo avanti questo discorso certo allora sono
Grazie partirà
Rispondo a questa domanda dicendo che quello premiale all'interno
Di cui siamo in grado di fare ma dobbiamo decidere insieme lo dobbiamo fare insieme nel senso che per esempio palo più pressanti come dirigente radicale ha fatto per tanti anni la battaglia per che
Fosse immediatamente disponibili fermato digitale i libri per chi non vede per i ciechi visto che ormai un libro prima di diventare libero è già
Documento elettronico non si capisce perché un cieco debba passare
Quindici ore venti ore anche di
All'allo scanner per poi potere finalmente leggessi libero e poi dopo però non può neanche passare
A un'altra persona dice che ha come lui perché le leggi le cooperative diritto d'autore eccetera quindi
Sì la risposta è che
Individuando poi Paolo anche ottenuto un il risultato importante da parte del Ministero
Dissero Rutelli nelle ultime settimane proprio di riconoscimento di questo problema adesso non so nella pratica come sia già funzionando qua
Sicuramente sì la risposta è che il se dividiamo gli obiettivi questo può rientrare assolutamente
Autorizzazioni quella magari sulle biblioteche cioè proprio anche la la richiesta su quante sono le opere letterarie in formato digitale che il Comune di Roma avendo a disposizione del centosei
Quindi
è una riunione
è una
Allora se
Non credo che qua Giuseppe Falco
A
Dunque scusatemi se ho presentato domanda dal falco faccio parte della Giunta all'associazione on-off l'onore e l'onore di aver convocato questa riunione
Purtroppo proprio nel momento la convocazione est però mi sono stati problemi tecnici per cui abbiamo dovuto rinviare la mail non avendo neanche la certezza che la prima fosse arrivata
Lo slogan è la situazione anche dal Corpo dei malati al cuore della politica
Inizialmente anche questa sera era stata scelta perché fra nostri molto iscritti anche dirigenti vi sono alcune persone in carrozzina con grandi gravi disabilità che aveva assicurato loro presenza poi
Caso ha voluto che esattamente uno dietro l'altro cimenti fidasse tutti perché insegna chi perché non può
Che non potevano venire ma comunque materialmente anche una di queste interrogazione è stata fatta con il contributo di Gustavo Fraticelli che perché un dirigente associazione Coscioni in carrozzina che ha molto lavorato per questo argomento lo vedremo alle prossime occasione come anche Luisa Panattoni diamo anche partecipato come candidata alle elezioni
Comunali volevo fare
Paio di esempi in realtà l'argomento che si tratta nome molto controverso politicamente perché tutto sommato la disabilità chi chi è contro chi vuole può imporre problemi e su questo
L'abbiamo sperimentato a livello nazionale come poi talvolta volta sia difficile talmente non è controverso che poi non si va avanti per per ragnatele varie per interessi cioè il nomenclatore era l'aggiornare circa otto anni fa da otto anni che intendeva nell'aggiornamento fermorestando uno strumento che non ci dal dottor eccetera abbiamo fatto i pazzi riuscirà a farlo atti
Aggiornare nel due mila otto
Alcuni modi di intervento possono essere molto semplice molto efficaci e che
Se ciascuno di voi vuole agire
Qualcuno potrebbe anche la funzione parecchio perché un esempio è stato qualche mese fa io instaura associazioni ho ricevuto una telefonata di una signora che a entrambi
Che ha il figlio mi sembra autistico che c'era la scuola i criteri in autogestione la la prese aveva deciso che sapevate gestione degli insegnanti di sostegno e non c'è non andavano ad assestare questo ragazzo questo Stato per quattro ore
All'ingresso della scuola abbandonato da sola ci allora in quel caso portuali perché è un argomento che fa facile intenerisce parecchio insomma solfato insomma la signora ha fatto un po'di
Confusione carabinieri un paio di giornalisti e si è usciti e queste cose avvengono spesso se accadono spesso sul caso concreto e riusciamo a caratterizzare anche come
Servizio attività la situazione Coscioni la cellula consone che se
O il che il titolo e vogliamo dare comunque può essere molto efficace io credo che l'aspetto
Più dirompente anche la chiave giusta sia quella di
Vedere che se questo nuovo Sindaco che aveva polemizzato esatta è la chiave che diceva Roberto sul fatto di un assetto di potere che sul problema dell'assistenza che è un modo in ordine
Cioè fate conto questa un Paese in cui
Leroni soldi al ad alcuni ospedali del Papa e lui mi fa la tiritera a Veltroni per poi nella notte riaumentare il Budget questo Stato la dinamica
Accaduta qualche mese fa
Dicevo il che il problema e l'assistenza che dovesse il fulcro
Fondamentale come diceva Davide dirà anche fare il dire esattamente quanto nella discrasia fra i soldi che vengono spesso dal punto vista oraria per l'assistito che a mettiamo Silvotti intorno ai cinquanta euro
Poi
Al all'operatore
Non qualificato solo su sei otto euro talvolta
Un attimo se la radio Panecaldo
Da leggenda diciotto arrivasse
Non lo so vale comunque
Quello è un argomento molto importante ma perché va inserito in un Progetto di riabilitazione che ciascuno può avere riarticolare quindi quando si parla di potenziamento e l'assistenza indiretta
Qualsiasi degenerazione in senso privatistico pure di
Parenti famelici che sottraggono risorse o disabile
Dovrebbe essere temperato da Cuba un pubblico che
Non fornisce il servizio ma segue controllo che il Progetto di riabilitazione quello che sia dal più leggero possibile a quello più invasivo
Sia
Sia coerente e quindi poi le ricevute decennio questo sistema nazionale chiaro di grande presa fra le persone e non solo anche quelle associazioni quelle strutture virtuosa che ci sono che poi se volessimo restare un mercato ma ci si adegua ad altre regole
Che non si vorrebbe potremmo tentare di
Coinvolgere detto questo
Grazie Giuseppe Falco allora io
Allora facciamo così io non vorrei incorrere nel rischio di
Diciamo di lasciare a casa a sala vuota la questione poi di che cosa decidiamo allora
Se se mi consenti adesso apriamo una una fase diciamo così di deliberativa e poi naturalmente andiamo avanti con gli interventi finché perché
Che ci siamo diciamo così allora
Operativamente grazie al lavoro di dici ci ha lavorato di Giampiero del coordinare a abbiamo
Intanto pronte
Pronti tre strumenti
Come ricordava Mario prima
Una volta raggiunto una una fase finirei che di mobilitazione eccetera potremmo anche potremmo anche un domani verificare se siamo addirittura in grado di tutti trovare dei referendum comunali cinquanta mila firme eccetera ovviamente
Si tratta che devo fare i passi più lunghi della gamba dobbiamo adesso un po'anche sperimentare il ricorso a questo strumento sperimentarlo come ricordava Giampiero perciò i miei rapporti con l'Amministrazione c'è già un'esperienza ma insomma
Le firme digitali in modo di come devono essere fatte tutte cose un po'tecniche sulle quali esso non ci addentriamo troppo
La
La proposta che vorremmo farle questa di partire con
Le interpellanze quelle da duecento firme
Per
Vedere un po'che capacità di di reazione di raccolta ciascuno di voi ha e anche per iniziare a raccogliere una rete di indirizzi
Con la doppia firma naturalmente sulla privacy perché poi all'iniziativa successiva alla riunione successiva che si fa magari in un municipio sui problemi di quel municipio siamo subito in grado di anche come associazione come sede centrale
Aiutarvi a convocare le persone a promuovere delle riunioni anche locali a coinvolgere le persone le consulte le consulte dica e poi anche lo strumento della cellula che adesso Rocco ci spiegherà secondo che regole deve essere deve essere realizzato allora
Non so se già giacché voi ricordate tutsi tipizzare i titoli delle proposte che comunque sono distribuite
Sì le proposte che abbiamo
Già ora sono una che riguarda
L'oggetto l'istituzione contrassegna sosta disabili ICI inaccessibilità d'Italia disabili nelle dei disabili nelle discoteche e poi la parte finale come diceva
Nelle scusatemi
Nelle biblioteche da servire a versare discoteca nelle di biblioteche come diceva Mario chiedo scusa ancora nella parte finale del dispositivo si interroga anche il Sindaco per sapere quali
Biblioteche sono munite di testi una formato digitale e quali eventualmente saranno gli impegni futuri per arrivare a questo obiettivo poi una terza che riguarda l'accessibilità del trasporto pubblico
Diciamo la ritiene degli autobus ossia all'interno della Comune di Roma epocale
E i la quarta sulla sull'assistenza
Perché
Però io qui non ho il testo Antonio l'acqua confusione anche quella sì sì sono tutte interrogazioni ognuna dobbiamo raccogliere duecento firme allora anzi è fondamentale intanto che ciascuno di voi si lasci nome e cognome e-mail dei presenti proprio fisicamente qui alla riunione che poi
Si possa mandare la versione definitiva di tutte queste quattro interrogazioni già domani mattina così ciascuno se le può stampare
Io di siccome duecento firme non sono tante e noi siamo qui siamo stati anche venticinque persone trenta persone quindi
è una cosa per cui
Se in effetti chi è presente qui raccoglie della propria famiglia propri amici sì si fa velocemente queste duecentotrenta e quindi io
Citerei l'obiettivo concreto di raccoglierle entro la fine della settimana prossima
Che quindi stiamo parlando del
Scusate strutture
Allora
Grazie per l'aiuto del diciassette e quindici al domenica quindici quindi io direi che
Entro domenica quindici
Giulio coi raccogliamo
Ciascuno
Le firme delle persone poi se qualcuno vuole e anche in grado di organizzare tavole adesso queste sono cose che Giampiero ciascuno di voi dovrà dovrà vedere perché se uno ha la possibilità magari di fare
Una mattinata nel suo quartiere con un tavolo aperto
Scrivendo firma iniziativa popolare
Per i disabili o per superare le disabilità
E magari anche quello può essere un modo di quindi non è non necessariamente devono essere solo delle firme diciamo raccolte privatamente può anche essere io sono confido che ne raccoglieremo molti di più
Però è importante per vedere l'attenzione di ciascuno raccogliendoli stampatello raccogliendo le corna
La doppia firma che è necessaria per la liberatoria per la privacy per potere di contattare queste persone questo è molto importante e quindi poi entro tornando CIA riunire
In quella settimana cioè dopo il quindici quindi entro quindici si raccolgono le firme
Si dovranno
Mandare o fisicamente quando ci troviamo o
Facendo la verità altro modo
Entro quella settimana lì quindi la settimana del sedici magari possiamo già dire che ci siamo lieti di giovedì potremmo già dire che il giovedì di
Giovedì diciannove perfetto
I giorni diciannove pagare alla stessa ora
Possiamo anche dire se Davide ci ospiterà qua
Potremmo già già
Diciamo in linea di massima metterci d'accordo che ci troveremo di nuovo qui per fare il punto che come è andata come data sulle firme e anche come è andata sulla cellula adesso Rocco e quasi sempre
I moduli okay allora prima l'intervento
I moduli ribadiamo ciascuno attraverso i meglio oppure se chi non ha livelli poiché troviamo il modo di andare a consegnarli prego prego
Sì sì vi ricordo
Via di andare a consegnarli a ciascuno
Il percorso sarebbe per quando ci troviamo tra due settimane anche
Di
Noi lavoreremo intanto raccogliendo i suggerimenti cioè se ci sono altri temi sui quali ritenete necessario utile fa
Intervenire possiamo preparare altre interrogazioni e magari anche preparare la o le delibere che sono quelle per le quali ci vogliono cinque mila firme per vedere se se siamo bravi se lavoriamo bene prima dell'estate fare una giornata di vera e propria mobilitazione per cui su sul sabato si decide che cerchiamo di aprire
Dei tavoli in giro per la città oltre che fare il lavoro allora questo non è solo un lavoro organizzativo organizzativi stico
L'obiettivo sarà quello di magari privata con le interrogazioni
A chiedere un incontro agli assessori municipali o all'assessore comunale poi quando
Saremo più forti di idee di proposte avremo un programma più completo e magari avremo anche le cinque mila firme che di vostro nostro radicamento capacità di iniziativa potremo anche chiedere appuntamento al Sindaco cioè
Tutto quello che facciamo non è fatto
Per sette l'agitarsi ma perché poi dovremo
A dare da i consiglieri comunali le persone che possono recepire queste direttive che possono portare in Consiglio comunale eccetera per portare davvero le riforme oltre che ovviamente vadano in giro per l'Italia
Posso parlare perché anzi
Va bene si inglese a
Sono Maria Polizzi sono il genitore di una ragazza portatrice di handicap per cui è iniziato il mio battaglie trent'anni fa
E attualmente lavoro presso la Comunità di Capodarco dobbiamo messo in piedi anche una fondazione siamo venti associazioni di famiglie andiamo avanti cerchiamo di portare avanti sul territorio del Lazio
Un po'all'epoca stiamo cercando di coordinare i servizi in un certo senso perché ci sono Comuni dove non c'è veramente nulla attraverso la Fondazione vogliamo sviluppare Verrocchio quello che serve in ogni territorio
Quindi per quanto riguarda la raccolta delle firme diciamo che possiamo sappiamo come muoverci certo i duecento firme li raccogliamo tristissima
Non è quello per quanto riguarda la centosessantadue io fatto attivare io fatta una richiesta da centosessantadue circa sei anni fa
Mia figlia devo dire che la gente lo schema del piano
La centosessantadue è una legge per per la vita indipendente
Dovrebbe essere a supporto delle famiglie però attualmente viene viene data
Come come un ampliamento dell'assistenza domiciliare perché non viene fatto un vero e proprio progetto sulla come la legge richiede
Ma loro in base alle ore in base alle Alba oggetti che hanno stabiliscono loro delle ore cioè tu non fai un progetto sulla persona vero
Non fare un progetto come dovrebbe essere fatto Mati deve adeguare quei parametri certi dicono loro non li possiamo dare dieci ore
E cioè e infatti io sono molto arrabbiata ho detto stiamo abbiamo scomoda su una legge per dieci ore io punto dalla centosessantadue
Dieci ore
Per quel di assistenza
Che poi unita all'assistenza domiciliare io adesso ho chiesto l'assistenza indiretta per cui mi sono stancata dalla cooperativa
E con il Budget che mi è stato dato ricavato più ore perché io avevo sedici ore adesso la mia tirate fuori ventiquattro facendo i conti della serva
Un certo senso perché mi hanno dato questo pacchetto
Cioè
I soldi che perché ho messo insieme tra l'assistenza domiciliare della centosessantadue sono
Novecento cinquanta euro dove tu devi niente
Poi rendicontare giustamente mettere in regola
Gli operatori a tempo indeterminato tra l'altro le cooperative fanno un po'con i vari in quel senso però si pretende
Va bene così però importante che
Se venissero fatti progetti veramente sulla persona per quello che importante avere un utile per un percorso
E sarebbe già diverso sarebbe già mettere in funzione di una legge tra l'altro
Il comune si prende anche il diritto di dare delle ore e di toglierle cioè di togliere delle ore in corso di Progetto è una cosa che non si fa
Perché è un ritorno indietro certo che se tutto di
Nelle ore è una persona disabile gravi o di parlo di
Non sto parlando di disabilità grave interdittiva
Tundo Gallo Ricchiuti dentro cioè Tullo noi margini in un certo senso perché sono ore tolti alla sua emancipazione un suo percorso anche di autonomia
Indipendentemente dalla famiglia in cui
Non si sa quando si vota realizzare un percorso di autonomia avere cronica
Io tra l'altro con l'idea attraverso la Fondazione con l'associazione delle famiglie e stiamo cercando di portare avanti il progetto prima del dopo
Per cercare di italiani prima un percorso fra i ragazzi prima che arriva dopo la sentenza dei genitori l'anzianità e tutti quei problemi che nascono
Poi quando si ha un figlio disabile dei genitori anziani questi figli che hanno
Alimento siderurgico c'è un ritorno indietro un cerchio ripiegamento laddove il ragazzo riesce
Con con l'impegno della famiglia con tutta ad acquisire una certa
Autonomia e quando Tundo rimetti dentro c'è c'è una dipendenza di ritorno questi ragazzi ritornano a
Perché dipendono solo esclusivamente dalla famiglia per cui non c'è
Vero percorso di autonomia parto in questa maniera
Con i ragazzi questi sono delle cose molto gravi anche togliere le ore
Durante
Nel corso di un progetto sono è una cosa molto grave
Specialmente quando non viene
E non viene tratteggiato con la famiglia ci arbitrariamente stolto centimetri viene comunicato così a distanza di tempo
Che non è anche in quelle ore
Per cui io cioè
Sono
Sono dentro il Preside battaglie grazie
Gli annunci e a fare
Grazie allora Grazia Maria Polizzi che spero che
Una delle
Una delle
Idee sulla delibera cioè su quella poi per le cinque mila firme era proprio
L'idea di prima raccogliere le informazioni con l'interrogazione se mi ricordo bene sulla questione dell'assistenza eccetera e poi fare una delibera comunale distruggi di indicazione di come meglio
Tutti dovrebbero e potrebbero essere usati i fondi a disposizione le risorse a disposizione dell'assistenza quindici sicuramente
E sarà un molto utile lavorare con te e ovviamente con Mariano David le persone che hanno hanno sollevato questo problema per fare una proposta
Che poi possa servire al Comune per gestire in modo diverso questi fondi allora io voglio ricordarlo siamo alla Libera Università dei bambini del quartiere Tuscolano con la riunione della
No approssimativa Appio latino
Io
Sono di Monza quindi al più posso permettermi
Di dire quello che vuoi
Della costituenda ci allora Coscioni iniziativa popolare per superare le disabilità perché una c'era una costituenda diventi un divenga una cellula e che cosa vuol dire una cellula il tesoriere Rocco Berardo
A parte
Allora siccome poi alla fine
Pare che ci sia una livello di attenzione che sale e poi scende durante qualsiasi lavora anche durante una riunione giustamente Marco ha pensato bene di mente quando l'attenzione scende
Perché così io possa essere più capace a
Spirare i soldi dell'iscrizione
Però la dovrà essere capace in questo caso Giampiero perché le cellule Coscioni che sono queste informazioni territoriali dell'associazione Coscioni ci siamo resi conto a un certo punto che non è che potessimo fare cultura al centro ma le periferie dovevano
Giustamente
Attivarsi per
Fare interrogazioni interagire anche con le questioni più dirette dell'INPS
Per l'interesse del cittadino nel territorio
Quindi le cellule Coscioni nascono ci sono in tutti i vari in questo momento ce ne sono sette costituite ufficialmente e tante altre sono Nuclei promotori come siamo noi in questo momento
La differenza questa che inutili promotori sono dati da persone che si riuniscono e che hanno intenzione di formare una cellula mentre le cellule Coscioni effettivamente costituite che poi hanno anche una rappresentanza in seno al Consiglio generale che l'organo diciamo nazionale dell'associazione Coscioni
Sono formate da cinque persone cosiddette nuove iscritte cioè che la Shell nulla nel suo formarsi ha trovato grazie alla sua attività ha coinvolto delle persone e quindi a a quel punto lascia allora si è resa attiva anche
Nei confronti dell'iniziative nazionali e ufficiali dell'associazione Coscioni tanto che poi era presenterà nel consiglio generale sarà rappresentato da una persona dell'associazione del Consiglio generale quindi
L'obiettivo adesso vi Giampiero e degli altri
E del Nucleo promotore sarà quello di iscriversi e di trovare nuovi scritte cioè persone che questa cella trovato come nuove
Per la formazione e l'ufficialità della costituzione della cellula in più ma questo mi sa che ci si mettano pochi giorni Visco il chi chiede che ci siamo dati le cellule Coscioni che si formano devono avere anche
Cento persone nuove che firmino degli appelli delle
Dei o sottoscrivano comunque la liberatoria per ricevere informazioni dall'Associazione e così da poter essere un nucleo fondativo più ampio della cellula stessa e possono conoscere gli obiettivi generali dell'Associazione consumatori
Tra virgolette nazionale
Quindi direi Rocco che questa riunione
Obiettivo ci diamo tra due settimane sempre
Alla Libera Università di bambini sarà la riunione della cellula costituita quindi anche con le formalità agli organi eccetera formalità che servono credo foto il nome
Perché dobbiamo costruire dei soggetti per nominare delle persone
Servono se c'è l'iniziativa quindi partiamo prima l'iniziativa raccogliamo queste firme
Possibilmente molto di più di duecento raccogliamo altre idee
Continuiamo a lavorare su i testi proposte su altre cose sulle quali potremo interrogare sia a livello dei municipi dei singoli municipi sia a livello comunale così che la prossima riunione
Tra due settimane giovedì
Diciannove Giulio sia da rivedere serva costituita
Chi non fosse ancora iscritto l'Associazione Luca Coscioni lo può fare magari già adesso facendolo proprio sul per questa cellula per questa iniziativa quindi rivolgendosi a Giampiero
Per chi poi ci si ascolterà per radio diamo comunque riferimenti www punto Luca Coscioni punto it
Ho telefonando al numero di telefono dell'Associazione Luca Coscioni che è zero sei sei otto nove sette nove due otto sei chi invece interessato proprio allo
Specifico di questa cellula costituenda di iniziativa popolare per sopra le disabilità diamo anche numero privato di Giampiero per giorni
Insieme tre e nove
Ventinove ottanta cinque otto nove e anche la mail o fare la mille Giampiero perciò lì chiocciola libero punto it
Inutile dire l'importanza di tutor chi siamo qui ritenerci tutti in contatto se non ci sono
Mozione d'ordine possiamo salutarci grazie davvero tutti quanti
Assente