Una delegazione della Rosa nel pugno visita la casa circondariale di Busto Arsizio

No farla di Sicilia citava chiamiamola stiamo
Ci troviamo così riordinare cavalli un attimo solo Bergamo
Non solo
Ci sentiamo comunque presa volere allestito però prima che avevo io bisogna coordinare del dello SDI Rosa nel Pugno
L'accordo no
No no amministrativi Varese io sarò segretario radicali milanesi Rosa nel Pugno naturalmente io Valerio Federico
E presentata sui buono diciamo la Radio una radio radicale Verga Angelo consigliere comunale ex consigliere comunale perché se i soldi così un mal di Busto dal del di rosso del e naturalmente l'onorevole Enrico voi Noemi della Rosa nel Pugno
Oggi sentita che rilascia per Santoro grazie
Gli indizi
Il tribunale di trama tracce di Brusca ma e questa è una situazione intermedia nel senso che non si può dire che sia in una situazione di fatiscenza ma neanche che sia una posizione come noi pensiamo debba essere l'istituto di tensione di un paese civile comunque c'è uno sconto nonostante la tipologia della costruzione che non è che consente grandi voli pindarici di mantenere una struttura che ormai i suoi anni
In una condizione condizione di decenza il problema che è serio che c'è invece però dal sovraffollamento che il grave rispetto i numeri consentiti al nostro Regolamento
E quindi questa situazione deve essere affrontata perché è evidente che c'è un sovraccarico che proprio oltre i limiti i limiti consentiti il clima e un buon clima dei detenuti mi pare che si assumono
Un atteggiamento di responsabilità anche rispetto alle difficoltà che ci sono quindi il che il problema è nostro nel senso che il problema è di chi governa di che ha la responsabilità di gestire queste strutture che devono essere gestite in condizioni diverse di fare una minimo di politica di previsione
Sapendo che non non è non c'è soltanto la pena detentiva tra l'arco delle pene che sono a disposizione del del censore che il magistrato del giudice ma ci sono tanti altri provvedimenti che possono essere assunti
Se c'è anche alla collaborazione degli enti locali perché ad esempio molte problematiche che abbiamo sentito in questa velocissima visita e che alcuni detenuti hanno lasciato il domicilio oppure hanno commesso nuovi reati perché non sono stati e risse ritti in maniera adeguata nel sistema sociale
E allora gli enti locali devono avere un occhio di riguardo alla loro realtà territoriali il carcere non è su un altro quando il pianeta è un pezzo di città
Che ha le sue esigenze e ai suoi condizionamenti ma continua a essere un pezzo della città che viene governata qui c'è a Busto Arsizio sappiamo che il consiglio comunale è stato sciolto si andrà ad elezioni amministrative a speriamo di avere amministratori che si occupino di tutta la città con un una opposizione rigorosa ma anche di tolleranza e di sensibilità verso coloro che certamente avranno sbagliato
Ma non per questo devono essere abbandonati a loro stessi qui dentro ce n'è qualcuno che in quelle condizioni non mi pare che sia giusto poterebbe anni parla seriamente il problema del sovraffollamento
Certo se lo dicevo prima se
Tutte le sanzioni si trasformano poi di fatto nel carcere Naldi tensione evidente che non basteranno mai perché la società
La nostra società come città moderna società complesse sono piena di problemi c'è la crisi economica c'è la solitudine dell'individuo
Ci sono i miti negativi e ci sono le invidie ci ne conosce l'età della comunicazione gli stimoli ad essere persone perbene ci sono ma ci sono anche quelli per una non esserlo e quindi bisogna avere una capacità di gestione complessa che certe rozzezza e politiche
Che prevedono nella ma costruzione solo di nuovi carceri o nella condizione di sanzionamento perpetuo o permanente degli individui che sbagliano senza le distinzioni necessarie era una società e un c'è un sistema che non porta c'è fermento a risolvere il problema avremmo alcune società
Hanno oltre i nostri standard oltre le nostre percentuali il come detenuti noi non pensiamo che sia questa la soluzione la detenzione come estrema sanzione
Deve essere riservata a quei comportamenti fortemente a sociali di pericolo e quindi a rischio di reiterazione per il resto bisogna
Avere una politica del
Favoreggiamento del cambiamento
Una volta tanto non si tratta di un reato di favoreggiamento ma un reato è già un comportamento positivo favorire il diciamo il cambiamento quindi
Analizzare la propria posizione fare le riflessioni cessare indurre anche questa riflessione che non sempre vi sono le condizioni per parlare verifiche per farlo effettuare perché quando ci sono due soli educatori come in questo caso nel carcere di Busto Arsizio rispetto quattrocentodieci detenuti capisce che questi poveri educatori possono educare ben poco con tutta la buona volontà e allora la collettività e le istituzioni che hanno poi il compito la politica italici e vivere bene i propri governanti e l'istituzione di fare quello che devono fare devono
Investire nel futuro positivo dell'individuo non quello negativo perché il carcere soltanto lasciato a se stesso è un investimento in negativo sì invece il luogo della riflessione del cambiamento
Quando il detenuto uscirà fuori e avara scontato con l'ha pagato il suo prezzo la sua pena nei confronti alla sua età
Se sarà cambiato sarà un elemento di nuovo arricchimento positivo da c'è tacco perché l'esperienza sarà servito a qualcosa altrimenti si riproporranno gli stessi termini
Prezzo medio qualche elemento di collegamento con il territorio come l'avete affrontato si parlava di un
Abbia sollevato un grosso problema ritengo che questo vada affrontato nell'ambito delle tre due otto dei servizi sociali certi e purtroppo c'è stata una carenza in questo in questa faccenda anche se c'è stata un'evoluzione è stata fatto da casa degli ex detenuti
Sviluppata con la volti terrei sarà portata avanti è chiaro che noi prevediamo un grosso discorso Norris rinforza Mendo di quelle che il tre due otto proprio per recuperare tutti quegli spazi sociali né perpetrato dai così e la legge degli degli dell'i piani di zona
Per quanto riguarda la strutturazione dei servizi sociali che purtroppo Busto ed è mancata completamente questo è uno delle pecche che io ho sempre accusato l'assessore ai Servizi sociali su questo argomento
Devo dire però che per quanto riguarda una struttura del per gli ex detenuti è stata fatta grazie anche all'opera che c'è stata da parte dello della Boggi terre che ha portato avanti questo discorso quindi noi riteniamo che sarà uno dei programmi anche del centrosinistra
Che si svilupperà quindi anche il punto che si svilupperà nell'ambito di un'amministrazione veniamo dipinti gli elettori questo quotidiano Mandello degli amministratori che possano portare avanti dei progetti continua a realizzare anche queste cose
So di collegamento su viabilità su struttura di raccordo per la città beh questo è un problema guardi io oggi no oggi non trovavo l'istituto prima e a parte le carenze di segnalazione
Vi è una allocamento urbanistico che è caratteristico in tutt'di tutti i nuovi istituti di pena in fondo a una strada
A diciamo a fondo chiuso che non torna
Che non va da nessuna parte cioè questa è l'ultima fermata e questa è una concezione emarginato emarginando e del
Del carcere se il carcere appunto viene vissuto come realtà di un altro pianeta lo mettiamo in fondo al cortile in fondo al territorio in fondo al mondo e risiedeva rimanere per nome innescare qualche
Riflessione che ci potrebbe mettere in crisi la conquista della nostra coscienza io invece che il calcio io penso che il carcere sia un pezzo della realtà cittadina
Verso la quale bisogna avere una particolare attenzione perché non avere una particolare attenzione poi ci trasferisce dopo quando coloro che hanno scontato la pena tornano la scelta sono di nuovi apporti gli stessi problemi che ci hanno posto prima
Perché perché abbiamo trascurato questa realtà che invece deve promuovere il cambiamento
Avete parlato anche condannare tenuti in particolare siete stati melanzana detenuti comuni in quella delle dei tassi più dipendenti che ci avete fatto sì abbiamo visitato tutte le sezioni tossicodipendenti i nuovi arrivi nuovi giunti come si dice in termine tecnico
Ecco magari su questo posso aggiungere unico qualche dato i tossicodipendenti sono un terzo
Della popolazione carceraria che in Italia con i recenti provvedimenti sulla questione droga si tende a come dire a valutare rimandare ancora più tossicodipendenti nelle carceri è evidente che in questo con questa misura aumenta
La possibilità di reiterazione dei reati si mandano i tossicodipendenti in galera i tossicodipendenti hanno molti meno possibilità Positano molto più ridotte di essere recuperati naturalmente aumentano le possibilità di commettere di nuovo gli stessi reati
Io volevo dare anche qualche dato che abbiamo raccolto sono quattrocentootto
E gli ospiti
Di questo carcere per una capienza ottimale di centosessantasette cioè la gran parte delle celle di questo carcere essendo stato costruito nel periodo diciamo posto terrorismo
Carcere di massima sicurezza originariamente sono celle da una persona o comunque studiate per ospitare una persone ne ospitano fino a tre anzi nella gran maggioranza di Rai tre abbiamo visto poi alcune carceri di una dozzina di metri quadri con quattro con quattro ospiti cosa ho detto
Celle grazie ai metri quadri con almeno quattro ospiti e i gli extracomunitari sono circa sono circa duecentotrenta quindi oltre il cinquanta per cento
è vero ci sono anche c'è anche qualche segnale positivo abbiamo visto un'area di diciamo così svago e istruzione dove si fanno dei corsi di computer dovessi fanno dei veri e propri corsi completi scolastici piuttosto che palestra e via dicendo e quasi la metà dei detenuti può accedere a o accedere golare mente a diciamo attività di questo di questo tipo certamente ci sono ancora delle situazioni che dimostrano lo spreco quali per esempio i metal detector che non sono funzionanti che sono lì solo per una dice dire che fanno solo arredamento così come le videocamere che non sono funzionanti
Beh per il resto io vorrei solo segnalare ecco magari che noi siamo anche perché venga limitata la carcerazione preventiva perché in Italia spesso le persone sottoposto a carcerazione preventiva non portano veramente quei pericoli che la legge prevede quindi laddove non c'è veramente pericolo di inquinamento delle prove veramente pericolo di fuga piuttosto che di reiterazione dei reati de ecco sarebbe opportuno che queste persone
E che per queste persone si studiassero delle situazioni esterne al carcere in modo tale da non a concentrare la popolazione carceraria
Dei disgraziati perché poi diciamo la verità insomma ci siamo rese conto la popolazione carceraria è formata essenzialmente da persone che hanno meno possibilità anche dal punto di vista del degli avvocati del ricorso le prescrizioni e via dicendo detto questo certamente la Rosa nel Pugno
In futuro stimolerà l'unione a dar seguito a dei provvedimenti di amnistia indulto
Se il lavoro e alla base di ogni processo di rieducazione almeno io penso che sia questo per un adulto
Quelli educazione che vuol dire anche ripresa di
Riconsiderazione del proprio operato quindi autostima
Il lavoro o anche qui a Busto Arsizio manca
Vi è un lavoro minimo che viene questo è una buona prassi ridistribuito su un numero di detenuti più ampio qui sono circa una rotta più cercano novantina su quattrocento sono il venticinque per cento
Di lavoranti e che rispetto al diciamo altri dati statistici che o di altre parti d'Italia mi pare uno sforzo che
In un carcere dove manca il direttore da da un po'di tempo per ragioni di malattia questo non è una sua colpa evidentemente
Il il direttore di Varese supplente che a scavalco
Mongelli
E poi vi è il problema che anche il comandante
Sì in questi anni è stato più volte
Assente sostituito eccetera eccetera
Allora voi capite che non è alta che
Manca di una guida certa non per responsabilità dei singoli ma per responsabilità diciamo della situazione complessiva del cioè di chi alla sua di chi sovrintende a queste questioni è una realtà che è un po'o dal punto di vista delle scelte importanti e lasciata a se stessa
Quindi il personale personale in sotto organico in maniera preoccupante
Un terzo il numero il numero dei dei punti gli ispettori e sovrintendenti sono un terzo di guerre Zoff il numero delle morti non si sa bene se per malattia o per altro per suicidio Conte
Per stress definiamo così
E preoccupante perché mi dicono che negli ultimi anni ci sono stati ben tre casi di decessi di di di agenti gli agenti
E e certamente denota una situazione di sovra lavoro di sovraccarico che oltre al sovraccarico dei detenuti
E ulteriormente appesantita dalla la carenza di organico particolarmente significativo carenze di organico che si colloca anche in particolare nelle responsabilità intermedie
Ispettori cioè di quel tutte quelle funzioni che hanno certo un molo no l'attività primaria di sicurezza ma che coordinano sovrintendono fanno in modo che l'attività di sicurezza possono essere più completa più attenta a tutte le problematiche ci sono insomma
Qui poi c'è un qualche presenza un po'problematica anche dal punto di vista della dei comportamenti pregressi quelli penalmente rilevanti per cui devono essere tenuti
Separati con un'attenzione particolare
Voi sapete circondariali i definitivi sono qua e qui c'è qualcuno che ha ha
No no no nel contratto e anche un'ora un po'particolare
Abbiamo visto ospiti che hanno ed è riempito le cronache in maniera pesante negli USA negli ultimi anni e questi ospiti devono essere trattati con particolare tensione
Perché è evidente che c'è un giudizio complessivo anche della comunità
Detenuta che pesature settori
Prima una delle cose che mi vengono Roberta Sardone della Fondazione Exodus di don Mazzi
Prima prima considerazione che dobbiamo fare del l'affollamento
Del carcere da persone dichiarati tossico dipendenti hanno ritirato ad tossico dipendenti sono un terzo della popolazione carceraria
Però di fatto ne sappiamo benissimo che questo numero sale settimo
Tre quattro volte in maniera
Va moltiplicato per tre o per quattro forse per cui arriviamo ad avere una popolazione carceraria che quanto meno o se non dipendente comunque
Gente che usa sostanze che comunque conoscere conoscere sosta allora quello che viene da dire eh
Prima cosa
Non abbiamo un terzo dei detenuti e tossicodipendenti e stiamo abbiamo varato una legge ancora più restrittiva rispetto ai reati di detenzione delle sostanze cioè vogliamo arrivare
Tre domande dove vogliamo arrivare
Secondo abbiamo fatto una Renault porto intercontinentale giustamente io penso il quale ha ricadute la invia in questo carcere qualcosa come cinque
Casi Angelo
E non abbiamo adeguato il carcere ecco perché ha dei problemi esposti dall'onorevole prima riguardano anche il qualità della vita delle delle guardie carcerarie dobbiamo tener conto anche di questo
Terza e cosa la nuova legge sulle dipendenze apprese ha preso in considerazione il fatto di elevare da quattro a sei anni i termini per le misure alternative alla detenzione
Ma con queste premesse come profeta possiamo ripensare per operatori perché entriamo nelle case di tutti i giorni incontrare queste persone
Che una persona che ha se gli anni a sei anni a metà della pena quindi un'altra che una commesso il Re Artù collo di avere con sé o lo spinello piuttosto che la bustina no quindi uno che a dodici anni di di pena è una persona che in un certo spessore criminale possiamo pensare di inviarlo a un astruso una struttura una misura attenuata o qualcosa del genere
Questo ma dobbiamo farcene
Ecco che da questo quadro capito questo cioè noi del l'ultima legge sulle sulle dipendenze
A elevata da quattro a sei anni
Il periodo per il quale tu puoi portare nelle nelle strutture tipo comunità oppure in misura alternativa alla detenzione
Le persone che sono in carcere su due più due anni in più esatto questo vuol dire che a metà della pena è metà della pena cioè tu sei stata donata dodici anni no e quando si è arrivato che ti mancano sei anni
Cosa vuole dire vuole dire che lo spessore criminale di queste persone di un certo livello perché dodici anni non li piglia chi hanno spine allentata
Più pesante una problematica
Il maggiore dispersione certe
Nazione maggiore la visse e certe centrali
Perché non c'è soltanto il tossicodipendente già fatto lo scippo perché
La sua contrario
Indipendente fanno parte di certamente certamente con tutte le con tutte le implicazioni fu diciamo presenti future quindi Cal cambia anche cambia anche probabilmente la qualità
Degli utenti diciamo della
Dalla struttura dall'amante della qualità a
Nato nella vita interrotta dalla legge la l'abolizione la distinzione tra droghe pesanti e dalla del genere attualmente esatta attualmente in carcere ci sono presa in base ai tossicodipendenti per abuso di droghe pesanti o anche riterrà di reggere
E le comunità come sono attrezzate per questo tipo di provenienza e la comunità come la nostra che è una comunità che hanno in fronte educativa soprattutto interessa poco la droga le pesante alla legge interessa un problema di devianza in ventotto la sua totalità la distinzione ma interessa poco
Una domanda
Come gruppo Rosa nel Pugno
Vedo che siete molto ben inseriti nelle ambiente nella realtà locale territoriale
Questo tipo di iniziative che ripercussione che affetto che prospettiva sul l'ambito nazionale su queste problematiche l'attenzione dei radicali socialisti rispetto alla problematica diciamo delle degli ultimi con l'attenzione
Storica non soltanto attuale
è evidente che
La messe insieme delle risorse umane e organizzative e anche istituzionali facente riferimento alla Rosa nel Pugno ha consentito un incremento della nostra attività
In questo senso la copertura nazionale c'è e c'è anche un raccordo istituzionale che in questo caso è rappresentato dal sottoscritto per il ruolo di Presidente Comitato carcere Camera dei deputati ma non soltanto
Gli altri per parlamentari che erano dell'ordine che oggi sono diventati dalla Rosa nel pugno sono a disposizione per tutte quelle verifiche non soltanto i consiglieri regionali per le loro la realtà regionale ma devo dire che poi c'è un'attenzione per il futuro perché ormai e siamo in una fase conclusiva della di questa si è conclusa questa legislatura fra un mese si andrà a votare stiamo ragionando già sui programmi e abbiamo posto alcune questioni in carattere
Prioritario all'ordine del giorno io oggi facendo visitando questo carcere trovando la maggior parte del i detenuti
A nord africani i stato di tensione per ragioni di droga
Ho incontrando nel reparto dei tossicodipendenti moltissimi giovani che non avevano la faccia criminale ma purtroppo erano lì rapper di ricatto che la droga esercita nei loro confronti
E e ho detto a quelli che sono stati condannati per spaccio che il nostro impegno più forte sarà quello di togliergli il lavoro al più presto
Perché
Se il nostro Paese saprà esaminare con non con pregiudizio ma con atteggiamento responsabile d'equilibratura il fenomeno
Capirà che non è proibendo la droga che si vince questa battaglia ma affrontando il problema
Della debolezza dell'individuo
Della sua inadeguatezza rispetto ai problemi alle complessità della società che si può fare una battaglia vera di riduzione di questo danno pazzesco che viene fatto alla nostra i giovani generazioni
E allora evidente che rafforzamento del ruolo della famiglia non in termini strumentali propagandistici come qualcuno vuole fare ma quella famiglia vera che si occupa veri ama veramente non per finta
Dei propri figli della propria condizione e la scuola che deve formare la personalità dell'individuo
In maniera più puntuale e a ravvicinata
Rispetto come sta facendo oggi e quale scuola portuale questo
La scuola di quelli dei pochi delle élite o le scuole di tutti cioè la scuola pubblica attrezzata con professori motivati con insegnanti motivati e ben pagati rispetto a quello che invece non accade oggi ecco sono le questioni come vedete delle tematiche socialisti e radicali radicale socialiste le tematica la Rosa nel Pugno che speriamo con un risultato
Degli elettori positivo possa diventare una tematica di tutta la coalizione di centrosinistra accanto alla vittoria del centrosinistra perché è evidente che non non abbiamo trovato interlocutori in questi anni nel centro destra
Grazie Maria devo fare per forza avete parlato con una con Troisi o con una detenuti che al giorno intestate alla ribalta delle cronache locali li abbiamo visti
Non abbiamo fatto una visita mirata perché non è nel nostro stile
Non riteniamo neanche che sia utile certo abbiamo esaminato anche quelle situazioni abbiamo parlato non con loro ma con qualcun altro che vicino a loro c'era
Abbiamo cercato di capire non la condizione del singolo ma la condizione dell'ambiente
Del della sezione delle celle
Grazie come abbastanza Ticino se ecco non possiamo dare un vuoto particolarmente alto intanto perché in carcere
E poi perché abbiamo visto di meglio io ad esempio ho visto
In giro per l'Italia ma anche in Lombardia delle cose più significative da turista la qualità però
Siccome non le cose buone non devono essere mortificate
Quegli stimoli che qui hanno avuto successo
Sono da considerare diciamo nel quadro delle cose positive ad esempio la sala con Locri e arredata con nuove in base al nuovo Regolamento cosa che non è in tutte le carceri d'Italia già avvenuto
I diciamo il disegno delle pareti con ambienti che nel grigiore del carcere rappresenta un minimo di allegria anche per i i figli per i nipoti per coloro che vanno a trovare i detenuti ecco queste cose mi sembra no
L'Infermeria che nonostante
Sia solo l'infermeria
So che è stata finita da di recente ecco
Guardate si potrebbe pensare che una la visita di parlamentari a di esponenti politici dell'opposizione
Possa portare sempre a un giudizio negativo rispetto al lavoro che è stato fatto che da attribuire al governo e la maggioranza io non so se queste cose sono state decise da questo governo da quello precedente
Però quello che contare rilevare
Rilevare le cose buone
Chiunque le abbia fatte non mi sono posto il problema non ci siamo posti il problema di chi le ha fatte masse sono state fatte o meno e alcune cose sono state fatte altre invece ritira rimangono da fare e io credo che al di là di chi
Vincerà lezioni dovranno essere fatte un rammarico in questo istituto in il presidente del Dipartimento dell'amministrazione del penitenziaria non c'è mai stato
Non c'è mai stato nessun sottosegretario
E siccome io ritengo che l'occhio del padrone ingrassa il cavallo qualche a volte padrone debba andare deve andare a vedere il cavallo come sta direttamente non può limitarsi a guardarlo dalla palazzina ma bisogna scendere nella stalla per capire come sta al cavallo
Il ministro che non conosce e non era vero venuto il ministro Castelli infatti abbiamo visto che in alcuni marmi ci sono stati dei notevoli miglioramenti
Sì la visita alle ministro evidentemente non è stata come dire accurate il ministro non era guidato dall'approccio radicale socialista io vorrei anche dire abbiamo visto la sala musica abbiamo visto quattro dipende e quattro carcerati che suonavano musica rock per me questo è stato una cosa
è come dire particolarmente bella certo poi spostarsi di pochi metri e vedere delle celle ripeto dove se in tre o in quattro abbiamo visto delle Castello dove ancora adesso ci chiediamo come la persona che sta nel terzo perché al terzo piano del del della del Castello posso arrivarci evidentemente deve avere unità è una forma fisica della sufficienti siciliano navicelle dell'isolamento dove fa freddo raccordo che un periodo
Di suo lamento però la gente i detenuti vanno trattati anche perché sono persone quindi bisogna dare anche a loro il Conforti nonostante abbiano commesso degli errori come
L'altro dato un altro dato importante
Quanti detenuti sono con o in preventiva o in con piccole pene l'abbiam perso un'occasione così ti spiego anche come mai io che sono un operatore sociale sono aggregato a loro
Abbiamo fatto una battaglia per le per l'amnistia per l'indulto e abbiamo perso un'occasione per potere un attimino anche sollevare da certe situazioni di oppressione e le strutture carcerarie
C'è certa gente che in carcere ma avrebbe più bisogno di un discorso
Socioriabilitativo no e di reintegrazione sociale piuttosto che un periodo di detenzione la redenzione posso abbrutire in questi casi non non risolve il problema
Il richiamo che come dice la Costituzione la pena sagra finalizzata alla rieducazione e in questo caso difficile pensare che tipo di rieducazione ci possa essere fa
Grazie a tutti va veloce anziani non so se ho visto bene dunque non può